07/03/04 14:33:31 G1p1GZD70
スケート選手は多かれ少なかれ皆金銭面で苦労してるよ。
427:氷上の名無しさん
07/03/04 14:34:26 LAJYhWWYO
でもいまやタラソワは新採点に対応できなかった代表格のように言われてるからなあ…
自分はタラソワ振り付け好きだけど、
あのままタラソワのところにいて結果が出せたかは？
428:氷上の名無しさん
07/03/04 14:36:18 +iPGX+Ib0
>>411
３年は長い。女子なんてトリノから殆んど総入替だしなぁ。
コスロシェ安藤が中堅かベテランになってること思うと
男子はまだ入替周期に入ってないけど、２年後ぐらいに津波があって入替わるのかな。
織田殿にはバンクーバー行って欲しいし、多分小塚君も喰いついて欲しい。
２年後は、復活プルが君臨して、ジュベもランビもライサもジョニーも健在なんだろうか。
429:氷上の名無しさん
07/03/04 14:41:25 YLDX9wvR0
いちばん怖いのはケガだよね。こればっかりは
わかんないけどね。
430:氷上の名無しさん
07/03/04 14:43:03 OQttlqRH0
>>426
そりゃそうだろうね
高橋のように苦労してる選手はたくさんいるでしょうね
でも小塚はそういう苦労している選手の中で恵まれている環境にある
だから>>420の話に至ったのですが？
431:氷上の名無しさん
07/03/04 14:43:35 G1p1GZD70
旧採点→タラソワ、新採点→モロゾフ
これほど恵まれてる選手もいないでしょ。
おまけにサポートでクワド５種類の本田だし。
432:氷上の名無しさん
07/03/04 14:45:05 Ibfy6dKA0
小塚君はバトルみたいな方向性を目指せば…
的なレスを２でも見るし本でも書かれたりしてるけど、
それはそれで危険だと思わずにいられない。
バトルっていうより、サボイ化しそう。好きなんだけどね、サボ…
433:氷上の名無しさん
07/03/04 14:45:58 HUfR2NYH0
>>431
やっぱり天才は周りを巻き込むの典型だね。
434:氷上の名無しさん
07/03/04 14:46:47 OQttlqRH0
なんだただ話ずらして叩きたかっただけなのか・・・
435:氷上の名無しさん
07/03/04 14:47:31 m0Nw/M5l0
織田君もジュニアワールド優勝の前年にウィルソン振り付け・バーケルコーチがついたんでしょ？
それを考えるとやはり今はなき城田さんは見る目があるというか・・・
しかしながら最近思うのは、結局どんなコーチ振り付けがついても
最後にリンクに立って滑るのは自分だって事。
自分がどういう風に滑りたいかとか、表現したいかってのが根本に持ってないと
どんなことやってもダメなんじゃないかって思う。
436:氷上の名無しさん
07/03/04 14:47:38 VMiIl5yb0
サボいいじゃんサボ・・・。
小塚の滑りは秀逸だし表現なんて滑りだけでオッケーだが
とにかくジャンプ安定してくれ。それだけだ。
437:氷上の名無しさん
07/03/04 14:47:52 Vv1ur6BM0
ID:G1p1GZD70は高橋だけが優遇されてると言いたいのかも知れないけど
今シーズン全日本ジュニアチャンピオンになった町田だって
タイトル取るまえの去年夏にラファエル・アルトゥニアンにコーチしてもらいに行ってたらしいし
高橋に限らずそれなりに機会があれば有名コーチにも習いに行ってると思うよ。
小塚も年明けにラファのところ行ってたらしいよね。
それに織田だってバーケルコーチになったのはシニアあがる前じゃなかったっけ？
438:氷上の名無しさん
07/03/04 15:20:08 tRl9oeLS0
>>433
そういうこと。
現在に至る「高橋大輔物語」でドラマいけそうだもん。
人との出会い、試合結果含め、運命の波動っていうのか、
そういうのがドラマチック。
主演・高橋、名助演・織田って感じ、今のところ。
439:氷上の名無しさん
07/03/04 15:27:26 YLDX9wvR0
高橋くんは確かに優遇されてたとは思う。でも結果
出せないのに期待され続けるって相当つらいと思うよ。
小塚くんもスポンサーついて、そういうプレッシャー
がかかってくるのかな。
440:氷上の名無しさん
07/03/04 15:29:04 kZZTpW6A0
そういえば、塩湖で本田と一緒に出た竹内も
タラソワコーチのモロプロだったんだよな。
長野ワールドは予選落ちしたけど･･･。
441:氷上の名無しさん
07/03/04 15:29:47 07b1aMKG0
小塚君もサラブレッドってことで今までも十分プレッシャーあっただろうけどね。
442:氷上の名無しさん
07/03/04 15:30:05 hobaWjqp0
織田にとっての母親コーチが高橋にとっての長光コーチって感じなんじゃないのかな
バーケルのコーチとしての比重ってどれくらいなんだろう？
小塚君がトヨタに入ることで、プレッシャーの心配が結構でてるけど、
トヨタがそれほど大きな期待を男子シングルによせているとも思えないし、
大丈夫なんじゃないかなと思う。それよりも、サラブレッドと言われ続けることのほうが
プレッシャーになりそうな気がするんだよなあ・・・
443:氷上の名無しさん
07/03/04 15:36:33 cdpqOZIp0
ドラマチックというか、いろんな巡り合わせがすごいと思う＞高橋
究極のわらしべ長者というかw
スケートにお金かかると全然知らずにやらせてもうたデーママに感謝だw
444:氷上の名無しさん
07/03/04 15:39:26 YLDX9wvR0
>>442
＞トヨタがそれほど大きな期待を男子シングルによせているとも思えないし
あぁ、それもそうか。なんか納得してしまった、かなしいことに。
445:氷上の名無しさん
07/03/04 15:43:58 KrMO4Uei0
小塚君日本じゃサラブレットかもしれないが世界的に見れば
親がスケート経験者ってだけだろうて。だーれも気にしないと思うよ。
例えばハミルトンやペトレンコの子供っていうんであれば注目されるだろうけど。
フィギュアに血筋は関係ないよ。
446:氷上の名無しさん
07/03/04 15:47:23 1q8s51FA0
でも高橋って年々スケートが滑らなくなってきてる気がする。
ジャンプは安定してきたけどスケーティングの質は下がってない？
447:氷上の名無しさん
07/03/04 15:47:40 YLDX9wvR0
わたしもそう思うが、マスコミはいちいちサラブレッドって
言うからね。本人が気にしなければ無問題なんだろうが。
448:氷上の名無しさん
07/03/04 15:55:23 hobaWjqp0
>>445
たしかにそうだよね。ただマスコミとかって、サラブレッドとか
血筋が云々て大好きだから、言われることで本人が負担に感じるかなと思ったんだが
今回の無良君もそういう記事結構多かったし。
まあ最終的には本人が気にするかどうかの問題だけどさ
>>446
毎日新聞から出たムックによると、今季ブレードを真央と同じジャンプ重視タイプのに変えたらしいよ。
それも関係あるのかなと思う。ジャンプの安定を最優先しているような
FSDのインタビューでは前半飛ばしすぎないよう体力配分も考えてるって言ってた。
前はかっとばしてきて豪快にこけてたという印象がある。
自分は今シーズンはジャンプミスしまくったキャンベルが一番スケーティングはよかったように思ったな。
449:氷上の名無しさん
07/03/04 15:57:45 b08v5kCJ0
小塚のＮＨＫ杯の雨放送でも彼の父親はオリンピック出場者ですって一応紹介はされてた。
まぁ、やるのは本人なんだけど周囲の期待は大きくなるよね。
ましてや小塚の場合は三代続くフィギュア一家だから日本のマスコミはよけい食いつくだろうし。
450:氷上の名無しさん
07/03/04 15:58:50 LAJYhWWYO
高橋のステップ王子、織田の信長の末裔と同じくくりじゃない？＞小塚のサラブレット。
マスコミがわかりやすいフレーズつけたがってるだけかと。
本人はたいして気にならないんじゃないかなあ？
451:氷上の名無しさん
07/03/04 16:13:02 k31OZR3K0
小塚の『サラブレッド』はまだスケｰトのことだけど､
織田の『信長の末裔』って本当にフィギュアに何の関係もない｡
本人のこと言ってもらってるのは､高橋だけだ｡
(というか､高橋には背景がないから本人のことを言うしかない)
いまさらだけど､マスコミって･･･
452:氷上の名無しさん
07/03/04 16:19:41 hWT0g7IDO
マスコミなんてそんなもん
一般人が食い付くような話題性さえあればそれでいいんだよ
453:氷上の名無しさん
07/03/04 16:37:19 A6FNvyaJ0
殿のキャッチフレーズの「天下統一！」てのもわからんよなぁ…
統一してどーすんだw
454:氷上の名無しさん
07/03/04 18:29:49 FDogFRQ+O
>>446
スケーティングは昔と比べて落ちたとは思わないけど、スピード落ちた？とはたまに思う。
スピード配分覚えたからかも知れないけど。
455:氷上の名無しさん
07/03/04 18:44:44 NFIQFX7x0
あと、エレメンツの密度が濃くなったせいもあるかもね
456:氷上の名無しさん
07/03/04 22:22:40 xIUtIsoI0
>>425
デーの子供の頃のホームリンクは近所の倉敷のリンクだよね。
ｽｹｰﾄ不毛の地日本ではめっちゃ恵まれてるよお。
何時間もかけて毎日リンクに通う子も居るらしいしのに。
457:氷上の名無しさん
07/03/04 22:48:43 SgHBdCKK0
>>456
現在はそうだけど昔はスケート始めた動機なんて
近くにあったからってのが多いんじゃないの？
南里・中庭も近くにあったそうだし。
458:氷上の名無しさん
07/03/04 23:04:19 Mb0Mnm5m0
小塚君に対するテケの発言「でも滑るのは本人ですからね」は、名言だと思うよ。
459:氷上の名無しさん
07/03/04 23:09:16 yzvgXrunO
これからのフィギュアの発展と環境は
女子も含めてデーと殿にかかっていると言っても過言ではない。
460:氷上の名無しさん
07/03/04 23:15:03 X9wYItz70
それはワールドでメダル取りとか３枠獲得とかより、責任が大きいねw
>>456
倉敷のリンクは夏はやってなかったんじゃなかった？
岡山市のリンクに通って～ ってな記事を読んだ気がする。（間違ってたらごめん）
倉敷だと本格的な競技のためのコーチがいなさそうってのも大きいね。（こっちもいたとしたらごめん）
461:氷上の名無しさん
07/03/04 23:35:31 30HhWPmF0
>>460
ＪＧＰの時だから15歳の頃か、スケート環境が悪くコーチも身近にいなくて
一人で振り付けとか工夫して滑っていると解説で言っていた。
462:氷上の名無しさん
07/03/04 23:38:57 l1uaIAXy0
>>461
それ世界ジュニア選手権のEXのやつかな？
自分も見た気がする
463:456
07/03/04 23:47:29 NotzK9j00
倉敷と岡山市は近いよー。
電車で10分ぐらい？
自分、隣県なんで。
464:氷上の名無しさん
07/03/04 23:55:32 X9wYItz70
>>461 >>462
思い出した、言ってたね。杉爺だったかな。
>>463
あ、そうなんだ。どういう距離感か全然わからなくてw
そうなるとコーチの問題の方が大きいか。だから大阪まで通ってたんだろうし。
けど、テケも言ってる通り、「滑るのは本人」「自分次第」ってことだろうね。
環境が整ってれば尚よし。
465:氷上の名無しさん
07/03/04 23:55:44 E3aOoDAoO
10分と言うことはないけど近いですね。
466:氷上の名無しさん
07/03/05 00:06:30 QvFIgX/OO
倉敷と言っても水島から岡山の岡南町だと車で30分以上かかるよ｡
電車とバス乗り継ぎだともっとかかる｡
467:氷上の名無しさん
07/03/05 00:06:33 zN/VRanC0
ダイチャンの家から岡山のリンクまでは、車で１時間ほど。
電車とバスで１時間ちょっとですよ。けど、田舎なので、乗り継ぎの時間がかなりかかります。
468:氷上の名無しさん
07/03/05 00:07:33 tZCq0NXl0
そりゃ高橋よりももっと環境に恵まれてない選手はいっぱいいるだろうけど（特に近年は）、
でも平日倉敷で週末関西まで行って練習して恵まれてるとは言えないでしょ。
というかこの話の最初はもともと小塚君のような環境に対しての話だったはず。
469:氷上の名無しさん
07/03/05 00:17:28 6VYLQum10
今度のワールドは順位というより、何点だせるかがこの二人の
場合楽しみ。フリーだけで１７０点くらい出せる演技してもらいたいな。
こんなこと言える日本人男子選手が出るとは。
高橋はヤグ、プルと同じで初挑戦で１５，６歳でジュニアチャンプ、
一般家庭からでたクワド＆表現のできる天才というタイプで共通点あっておもしろい。
織田はジュニアチャンプが遅咲きだったけど完成されてたし、ハミルトン
みたいなキャラでおもしろい。まるでロシアと北米のトップ選手の二人が関大に
いるみたいな感じだ。
470:氷上の名無しさん
07/03/05 00:18:32 kyTLMW410
高橋はそもそも家の近所にリンクなかったらフィギュア自体やってなかったんじゃ。
親がコーチっていうのは、他人のコーチに教わる人よりは
ある意味恵まれているともいえるけど、それでもなんともならない子もいるしね。
結局は本人の才能とやる気なんだよねえ
471:氷上の名無しさん
07/03/05 00:24:40 kyTLMW410
織田は最近踊り心みたいのがどんどん出てきているよね。
今季ＳＰも最初みたときは全然踊れてないとおもったのに
数こなすうちによくなってきて、あのＳＰをこなしたせいか、
エキシビションのルースターも前よりずっとよくなったと思った。
もしもＦＳで曲をかえるなら、ああいう系統にするのかな。
472:氷上の名無しさん
07/03/05 00:25:41 sAfSsBQ/0
プルが表現できるタイプかと言うと微妙に違う気もするがｗ
昔は無色透明の選手だったしな。高橋よりは小塚に近かったイメージだ。
473:氷上の名無しさん
07/03/05 00:28:17 QvFIgX/OO
思えば織田は兄ちゃんも姉ちゃんもﾏﾏｺｰﾁにやらされたんだっけ｡
残った(世界に通用する才能あった)のは末っ子だけで｡
姉ちゃんはそこそこできたんだったっけ｡
474:氷上の名無しさん
07/03/05 00:32:01 f+mZyrzp0
高橋の「兄三人：少林寺拳法、末っ子：フィギュアスケート」っつーのもある意味すげぇw
兄ちゃんたちと一緒にワーっとか騒ぐタイプではなかったんだろな。
475:氷上の名無しさん
07/03/05 00:33:15 OYqZbtnw0
>>470
そういうことだろうね。
ここまでになるとは誰も予想はしてなかったと思うよ。
高橋の場合は周りに何とか才能を伸ばしてやりたいという人達が自然に集まったって感じだな。
まあでも熱心な親コーチが子供の才能を引き出す事の方が断然可能性は高いな。
476:氷上の名無しさん
07/03/05 00:45:07 epDrGEIh0
岡山が不毛というのは指導者の問題でしょ。
高橋がコーチに初めてついたのは小学校４年？だったとか前に読んだ気が。
それまで町のスケート教室レベルでしか練習してなかったんだろうし。
世界ジュニアチャンプになったあとも週末大阪で見てもらうだけで
平日は一人で練習してるといってたよね。
あちこち海外に短期で武者修行に行かせるより
日頃の練習からちゃんとコーチが見てくれる環境を作ってやったらどうだと思ったものだった。
477:氷上の名無しさん
07/03/05 00:54:33 OYqZbtnw0
孤独な戦いだったんだな。
辞められる立場ならスケート辞めたかったって言ってたのはその頃か。
478:氷上の名無しさん
07/03/05 00:58:21 tZCq0NXl0
>>475
周りの人も偉いよね
岡山市のリンクが通年営業になったのも、高橋がいたスケートクラブのためで、
営業開始にあたって古いリンクを修繕するのに地元の人が協力したらしいね
それまで選手は倉敷のリンクが閉鎖の間九州とか関西で練習してたってどっかで読んだ
479:氷上の名無しさん
07/03/05 01:04:24 f+mZyrzp0
>>477
それはもっとあと。大学入って大阪移ってから。
>>478
高橋のお父さんも協力してたんだよね。
で、練習中に高橋が上手く出来なくてむかついて氷を蹴ったら、
お父さんが凄く怒って
「氷は水から、色んな人の手で苦労して作られてるんだ。氷に感謝しなさい」
とリンクに氷張る所を最初から見せた…っていうエピソードが好きw
480:氷上の名無しさん
07/03/05 01:09:32 epDrGEIh0
>>477
それは大学入ってからだよね。
念願の大阪に出てきたはいいが、思ったより娯楽にあふれた都会の生活に
普通の大学生になりたい！と思ってしまったと。
でも、大学もスポーツ推薦で入ったし、連盟特別強化選手だし、
自分の意思でやめられないジレンマでグルグルしていたらスケート成績も落ち…という悪循環。
481:氷上の名無しさん
07/03/05 01:14:03 knNdZiT40
>>476
テケとかって９歳からﾌｨｷﾞｭｱ始めたらしいけど、、、
482:氷上の名無しさん
07/03/05 01:16:57 +QTuN4IJ0
テケは確かその前はショートトラックをやってたんだよね
483:氷上の名無しさん
07/03/05 01:20:36 knNdZiT40
うん、そう、、、
７～９歳ってかなり遅い年齢。
同年代のヤグプルとかは２・３才からフィギュア始めてたらしいし。
ずっとリンクの隅っこでジャンプの練習してたってどこかで読んだ,,,
484:氷上の名無しさん
07/03/05 01:26:43 TUuQnO7hO
>>481
ていうかフィギュアをはじめた時期を競ってるわけじゃないでしょ。
それならジョニなんて12才から始めて全米チャンプになったわけだし。
>>476が言ってるのは習い始めたのはもっと小さいときでも（8才だったよね）
小学4年になるまでコーチに習うことができなかった＝選手育成をしてるコーチが地元にいない
当時の岡山のスケート事情を指摘してるんだと思うけど。
485:氷上の名無しさん
07/03/05 01:42:07 xf+UpYUm0
スケート始めていきなり先生につける人も少ないと
思うんだけどなぁ・・・。
小４って９才ぐらい？
486:氷上の名無しさん
07/03/05 01:42:07 ZkGIceo70
>>481
フィギュア始めた年齢の遅さを言うのなら、柴田だって12歳とかでしょ。
○○より××の方が！とか言い出したらキリがない。
>>470も言ってる通り、どんなに環境に恵まれていたって
本人にやる気と才能がなければどうしようもない。
小塚や無良やその他若手が、順調に華開いてくれる事を祈るのみですよ。
487:氷上の名無しさん
07/03/05 02:01:36 J3x+dV/F0
またかい。
あんたらはごちゃごちゃとまだ言ってるのかい。
488:氷上の名無しさん
07/03/05 02:13:54 Hjzn85og0
【殿】
489:氷上の名無しさん
07/03/05 02:42:10 SNqiVEjiO
高橋が上だってわかりきってるじゃん。引退するまで高橋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞織田猿
ブサヲタは頭悪いの?
490:氷上の名無しさん
07/03/05 02:49:24 us3ycq0h0
まぁ、周りがどんなに引き立ててくれてどんな相手と引き合わせてくれても「滑るのは本人」。
親がコーチでどんなに手塩にかけてくれても「滑るのは本人」。
そこはおんなじ。
491:氷上の名無しさん
07/03/05 08:21:58 gIeqkbrBO
高橋は今後自分にかかわった人に恩返しのスケート人生。
織田は他にやりたいことがあればやれる自由がある感じ。
二人ともこの先も記録と記憶に残って欲しい選手。
492:氷上の名無しさん
07/03/05 09:19:04 OYqZbtnw0
＞高橋は今後自分にかかわった人に恩返しのスケート人生
うわ、スケートに一生を捧げなくちゃならんのか。
彼の運命かもしれんが気の毒になってきた。
493:氷上の名無しさん
07/03/05 09:24:22 lB3Y6v1FO
うん、高橋くんはスケートにずっと係わってほしいな。
殿は英語教師で。
494:氷上の名無しさん
07/03/05 11:47:14 SNqiVEjiO
猿は動物園にでもいけばいいよw
ｸﾜﾄﾞなしｽﾃｯﾌﾟ下手すぐ泣くﾌﾞｻwww
いいところなんてないんだから早く引退すべきだねw
495:氷上の名無しさん
07/03/05 12:24:17 Eru1dC6w0
FDSの記事で、高橋が「ゆかり」と呼び捨てにして
初の海外遠征からずっと一緒だったと話してる中野のことを、
織田は「世代が違う」「大先輩」って言ってたのを読んで、
高橋と織田の関係もまわりが思うよりも
ジェネレーションギャップみたいなのがあるのかもと思った。
年は1才違いとはいえ、ジュニアで活躍した時代もかぶらないしね。
もちろん同じ試合に出てたこともあるだろうし
織田と中野みたいにジュニア時代は口もきいたことなかったってことはないだろうけど、
織田が高橋のことを「雲の上のような人」って例えるのも
織田の感覚的にはあながち大げさな形容でもないのかなと。
いつまでもその感覚のままじゃ困るだろうし、
全日本で負けて悔し涙見せたのは
その雲の上のような人に本気で勝つつもりだったからこそだと思うけど。
496:氷上の名無しさん
07/03/05 12:35:53 AMv2Dh6JO
>>492
スケート止めたいって悩んでた時ってそういうことも考えたりしたんだろうね。
大学から新しいことを始められる人が羨ましかったって言ってたし。
497:氷上の名無しさん
07/03/05 16:19:15 fPjd+WU50
ここまで優遇されときながら、結局先に結果出したのは
殿なんだよな。
塩湖のヤグ金でタラソワ、モロゾフの株が上がる。
そして荒川がそこに投入され、一気に好成績をあげる。
そして本田がモロプロに。その後本田が故障して
高橋にまわってきた感じ。
498:氷上の名無しさん
07/03/05 16:33:00 aWfP2CIh0
高橋くんはようやく先シーズンあたりから良くなってきたっていう印象。
シニアに上がってからはカナダで練習してもダメダメ、ロシアでジャンプ見てもらっても
ダメダメ、タラソワに振付けてもっらってからはプロはいいけどジャンプはダメダメだったよね。
まあその頃はまだクワド時代だったことを考えるとボロボロになりやすかった
とは思うけど。
シニアに上がった数年間の高橋君を思い出すと胸が痛いね。
499:氷上の名無しさん
07/03/05 17:32:10 tWwMvrL80
499get!!
500:氷上の名無しさん
07/03/05 18:36:21 J3x+dV/F0
繊細なんだからしょうがないじゃないかよ。
だからこそあの表現力があるのだと思え。
501:氷上の名無しさん
07/03/05 19:32:24 Qpb2lnH40
＞＞500
本田も似たようなこと言われてたよ。
でもエース故に、十代の頃からメダルを逃
すと叩かれてました。
故障後も。
502:氷上の名無しさん
07/03/06 02:15:34 FF1SCa8x0
なぜ突然誰もいなくなったの？
あんなにごちゃごちゃ言ってたのに。
503:氷上の名無しさん
07/03/06 04:26:41 2eeFVb0V0
定期的にワーッと伸びるな
504:氷上の名無しさん
07/03/06 06:07:23 7CNsVopz0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑また泣いてる・・。ブサイクのくせに泣くとまたいっそうキモいな！
頼むからもぉ悔し泣きも嬉し泣きも辞めてくれ！男の癖に泣きすぎだろ。
女子選手でもこんな毎回毎回大泣きするヤツ見たことねーゾ・・。異常だろ。日本人の恥さらしだ。
なんつーかいつも思うけど感情的な男だよな。
一ついえるのはこの↑頃も相変わらず異常すぎる泣き虫っぷりは健在ですな・・・。
505:氷上の名無しさん
07/03/06 06:22:00 lVeRfu2eO
感情的な女乙
506:氷上の名無しさん
07/03/06 08:57:12 LWuVlKbgO
確かに織田は泣きすぎ。
もう泣かないって宣言したけど果たしてどうだか。
カメラの前であんなにわんわん泣くのって高橋はどう思ってるのだろ。
同じ末っ子だから気持ちが通じるのか。
507:氷上の名無しさん
07/03/06 11:25:10 QDpbHTIO0
多分無理｡
自分もよく泣くからわかる｡あれは体質。
年食ったからって､泣かなくなるわけじゃない。
せいぜい人前で泣かないように気をつけるくらい｡
感動しなくなったら泣かなくなるけど、
スポーツに打ち込んでてその結果に心動かされなくなったら､引退する時でしょう｡
織田はマスコミがその瞬間を撮ろうと待ち構えてるから
これからも泣き顔を見せると思う｡
そういう体質なんだと､大目に見てあげて欲しい｡
508:氷上の名無しさん
07/03/06 11:47:52 4+yvoAgL0
佐野さんも3位になった地元ワールドでは演技直後おんおん声上げて泣いてたし、
テケも復活優勝の全日本をはじめしょっちゅうめそめそしてたし・・・
まぁ織田ほど無防備な泣き方はちょっとアレだと思うけど、泣く人はいっぱいいるよね男子でも。
実際、大の男がそうなるほど、たったひとり試合のリンクで滑るってのはたいへんなことなんだろう。
織田のあの無防備な、人目をまるではばからない泣き方ってのは、
本番での強さっていうか度胸の据わり方と無縁ではないようにも思う。
509:氷上の名無しさん
07/03/06 12:05:52 s8/StKBx0
そういや高橋って、ドラマ見て泣いたりとか基本的に泣き虫らしいけど
スケートの時はあんまり泣くとこ見たことないなあ。
私が覚えているのは05全日本の悔し涙と…トリノもちょっとだけ泣いてたかな。
うれし泣きは記憶に無い。まだそこまで納得のいく演技が出来ていないということか？
殿の涙はそんなに嫌いじゃないな。ただマスコミが涙のシーンばっかり取り上げるのはいい加減腹立つ。
>>508
>佐野さんも3位になった地元ワールドでは演技直後おんおん声上げて泣いてたし
そうなんだ！
そんな稔もすっかり居酒屋・・・orz
510:氷上の名無しさん
07/03/06 12:09:53 eEY6+u1q0
嬉し泣きならまだ許容範囲だけど
悔し泣きは勘弁。
全日本のグズグズインタは最悪だった。
泣くくらいならもっと真剣に練習してればよかっただけじゃん。
511:氷上の名無しさん
07/03/06 12:13:17 6Y6Ckyaz0
織田は人当たりいいけど、気は強そう。
だから逆にあんなふうに人前でも堂々と泣けるんだと思うよ。
素直というか、ナチュラルに自己肯定できる人なんじゃないの。
高橋が「ガラスのハート」だなんだと精神の弱さ指摘されながらも
目潤ませるぐらいで涙流したりしないのと対照的だね。面白い。
高橋は泣いたらどう思われるだろうって周囲の反応を気にしちゃうのが
弱さというか繊細さなのかも？泣かない美学なのかもしれんが。
512:氷上の名無しさん
07/03/06 12:13:27 ycqKr6g6O
自分も殿の嬉し泣きは見ていていいもんだけど、
悔し泣きはなんだかなあと思ったりする
まあ他人に見せるために泣く訳じゃないから
しょうがないけど
513:氷上の名無しさん
07/03/06 12:14:22 rLLVU1oi0
ベテランの村主でも泣き崩れてインタブにも出なかったくらいだから
新人はしょーがあるめ。
514:氷上の名無しさん
07/03/06 12:15:17 s8/StKBx0
>>510
あれはテレビ局に苦情（「選手の気持ちを考えろ!」「直後にインタビューすな!」等）が
いったらしいと聞いたが本当なんだろうか…
515:氷上の名無しさん
07/03/06 12:22:25 6Y6Ckyaz0
>513
それは２ちゃんの書き込み発祥の噂でしょ。
確定事実のごとく語るのはどうかな。
516:氷上の名無しさん
07/03/06 12:26:04 ycqKr6g6O
高橋は涙はあまり流さないけど
エリックで死にそうなほど悲壮感漂わせた顔してた
517:氷上の名無しさん
07/03/06 12:31:01 kDoc1LRDO
人前で涙を見せない風で
転んでも転んでもクワド挑戦の高橋の方が男気あるのね。
期待裏切りばかりでよくも見捨てられずにだ。
518:氷上の名無しさん
07/03/06 12:31:50 GtObDBJb0
村主の場合は世選に赤ランプ+泣き崩れだから周りが止めたんじゃない？
織田は高橋に負けただけで世選には出られる立場だし。
高橋に負けて悔し泣き中でも今年の世選日本代表の一人にインタしないってのも
どうかとは思うんだが。
あの映像が流れてなかったら織田が悔し泣きしてた事も知らず、
「高橋が勝ったら織田は用無しだとでも言うのか、ちゃんとインタ流せ」って怒ってただろ多分。
現地で表彰式見てた人は「あれ？織田泣きそう？泣いてる？」って分かっただろうけどさ。
表彰式の時は堪えてはいたけど泣きそうな顔はしてたし。
519:氷上の名無しさん
07/03/06 12:32:03 rLLVU1oi0
>>515
インタブでなかったのはただの事実だが、
泣き崩れてってのがもし嘘ならもっとタチ悪いだろうが。
520:氷上の名無しさん
07/03/06 12:32:19 nTV/UGsKO
エリックの惨状で泣き崩れなかったなんて、すごい精神力じゃないかｗ
521:氷上の名無しさん
07/03/06 12:32:47 FF1SCa8x0
URLﾘﾝｸ(www.be.asahi.com)
朝日be「ナルシスト系の時代」
「織田信成の人前で泣くことに抵抗を感じない『自己陶酔力』」
522:氷上の名無しさん
07/03/06 12:38:20 a8KsiCnF0
>>516
死にそうつーか、すごいやさぐれ感じゃなかったっけ
523:氷上の名無しさん
07/03/06 12:38:36 6Y6Ckyaz0
>>519
インタビュー出なかった事実だけ受け止めておけばいいんじゃないのってこと。
泣いてたからじゃないか？とか拒否したんじゃないか？とか
勝手な推察することないじゃん。
524:氷上の名無しさん
07/03/06 12:42:05 rLLVU1oi0
>>523
悪いが何を言いたいのかｻﾊﾟｰﾘわからん。
泣いてなかったのなら織田に無関係と言うことでスレ違い。
525:氷上の名無しさん
07/03/06 12:47:39 9W/cQBC50
男の癖にビービー泣くな！
男が泣くのは大切な人が亡くなった時だけでいい。
と爺ちゃんに言われた事があるｗ
織田君は男というよりまだ坊やなんだよ。
526:氷上の名無しさん
07/03/06 12:48:51 ycqKr6g6O
>>522
ごめん悲壮感は滑り終わった直後ね
キスクラでは自嘲感たっぷりにやさぐれてたね
527:氷上の名無しさん
07/03/06 12:50:14 6Y6Ckyaz0
>>524
あなたが>>513で言い出したんだけど…
自分は村主がほんとに泣いてたかどうかなんてわからないんだから
勝手に織田の引き合いに出すなと言いたかっただけ。
528:氷上の名無しさん
07/03/06 12:51:54 AI/Oef610
>>510
真剣に練習してなかったわけではないだろう。
全日本の演技はＮＨＫの時と比較しても
力が出せていなかった。
全日本を目標にやってきたはずなのに、
自分の納得できるレベルの演技が出来なかった
悔しさと不甲斐なさで泣いてたんだと思ったけど。
ＮＨＫの時は結果が２位でも泣いてないし。（ＦＳの後）
嬉しくても悔しくてもほっとしても泣くのが織田ってことでいいじゃん。
529:氷上の名無しさん
07/03/06 12:53:38 rLLVU1oi0
>>527
だから泣いてたんだとしたら織田に関係あるだろうが。
泣いてないと思ってるんだとしたらこのスレには無関係なのに
続けられても意味不明。
530:氷上の名無しさん
07/03/06 12:56:24 GtObDBJb0
>>529
まあ、その、なんだ。
おちけつ。
つ旦~
531:氷上の名無しさん
07/03/06 12:57:58 nTV/UGsKO
スグリが泣いてたってソースもないのに
「スグリが泣いてたんだから織田も泣いたっていいじゃん」
って主張は確かに無理があるね。
で、スグリが泣いてたって確定ソースはあるのん？
532:氷上の名無しさん
07/03/06 13:01:09 a8KsiCnF0
>>528
自分もそう思う。
でも、泣かないとみんなガッカリするかなとか余計なこと
に気を使ってたりしてｗ。NHK杯SPのあともちょっと泣いてたし
感情表現が豊かなんだろね。
533:氷上の名無しさん
07/03/06 13:01:16 rLLVU1oi0
逆に言えば村主が泣いてなかったというソースもないんだから
そう思う方でいいだろ。泣いてないと思う奴らは続けんなって話だ。
534:氷上の名無しさん
07/03/06 13:07:17 nTV/UGsKO
ソースがないなら事実として語るのはイタイ。
「スグリは泣いてたと （私は）思うから 織田も泣いたっていいじゃん」と言わないとｗ
日本語は正確になー。
535:氷上の名無しさん
07/03/06 13:18:31 LWuVlKbgO
05年の全日本での採点ミスで順位が入れ替わった時も織田は号泣したらしいけど、
さすがに映像はないんだよね？
織田も辛かっただろうけど、そんな泣き顔を見た高橋は心苦しかっただろうな。
536:氷上の名無しさん
07/03/06 13:18:52 rLLVU1oi0
>>534
わかったから言語板行け、な？
537:氷上の名無しさん
07/03/06 13:30:48 kVA0cAPf0
>>535
あの状況では号泣するのは仕方ないと思うなぁ。ひどすぎるし。
順位入れ替わりの電話が入ったところは映ってたらしいから
カメラ自体は回ってたかもしれんけど…
もし映像があっても見たくないね、普通に。
あまりにも後味の悪い涙だ
538:氷上の名無しさん
07/03/06 13:31:38 LuIO0HJm0
自分の感情のままに泣きわめくのは大人とは言えないよね…
自分の事しか考えてないわけだから。
空気読む気すらないっちゅー。
早く成長して欲しいもんだ。
自分が泣く事によって相手に気を使わせる場面(要は悔し涙)では我慢することも覚えないと。
539:氷上の名無しさん
07/03/06 13:32:58 rLLVU1oi0
号泣すること云々よりもカメラを回すタイミングをもっと考えればいいんじゃないかマスコミ
って気がしないでもない。
540:氷上の名無しさん
07/03/06 14:27:54 ym3gHvFF0
全日本の時は高橋も、2位とコールされて泣き、笑顔作って表彰式出たものの、
採点ミス告げられて「ヒドス…」と控室でまた泣いていたと当時の記事で読んだ記憶。
彼の場合は小さい頃泣き虫で、あまりに「泣くな」言われ続けて
自然と人前では我慢する癖がついたと想像するw
541:氷上の名無しさん
07/03/06 14:44:39 FF1SCa8x0
あんたらは何なんだよ全く。
一時潜んでたと思ったら、わっと湧き出してごちゃごちゃと。
542:氷上の名無しさん
07/03/06 14:53:27 DCvPkuLk0
>>541と同じように、湧いてるのを見ると覗きたくなるのが人間の性だから。
543:氷上の名無しさん
07/03/06 15:33:11 /keqxSQQ0
>>541
そんなにこのスレが好きかい！あんたはw
544:氷上の名無しさん
07/03/06 16:08:07 kDoc1LRDO
織田泣き下の世代はどう見てるんだろ。
さすがに今後は減るでしょ。
545:氷上の名無しさん
07/03/06 18:51:20 ++nMCKT80
>>538
学校とか仕事とか日常生活の時に感情のまま振舞ってたら、
確かに大人とは言いがたいし、引く。
でもスポーツに限らないが、競技会なんかのある意味極限状態に
置かれている時と一緒にするのはどうかと思うんだけど。
それだけに期するものがあって臨んでると思うし、
その反動であふれ出ちゃうんだろうから、空気読んでるヒマも
ないと思うんだけど…
それに悔し涙を見せることによって勝った相手に気を使わせる
から我慢しろってのもおかしい話だと思うけど。
勝ったんだから堂々としてればいいんじゃないかと。
それが勝負の世界なんだから、お互い様じゃ？
人前で泣かないから大人ってのも当てはまらないと思う。
いい年したおっさんでもやってることが子供レベル以下の
ヤツなんかいくらでもいるよ。
546:氷上の名無しさん
07/03/06 18:58:26 dL387vLs0
でも感情のコントロールが出来ないって事だろ？
相手が失敗してうれしいつーのも顔に出てるしな～
547:氷上の名無しさん
07/03/06 19:11:19 bX3DOfjW0
>>545
そうなんだよね。
極限状態って本性が出るんだよね。
548:氷上の名無しさん
07/03/06 19:18:17 BQizjTIv0
>>545が擁護になってない件ｗ
自分は全日本ショート後だったかのコメントに引いたな。
自分の力を出し切れれば絶対優勝出来るとか言ってたよね。
それってデーをミスありと見込んでの勝算でしょ。
ふぐりアンチスレでも似たような話題出てるけど
他選手の失敗ありきで構えてる姿勢に超萎えたよ。
549:氷上の名無しさん
07/03/06 19:50:00 2hZwg3uCO
つうかデーが勝ったんだから喜んでいいっつってんのに
おまいらのほうがよっぽど本性卑しいな。
これだからデーヲタは…
550:氷上の名無しさん
07/03/06 19:54:56 NUK5NdEg0
>>548
あれはそう言うしかないんでは・・・
選手は自分に対して景気付けさせるためにも強気な発言したりするのに、
他に言い様ってあっただろうか
551:氷上の名無しさん
07/03/06 19:58:20 ahj+SV/90
別にデーヲタじゃなくてもそう思ったけどなｗ
確かにあの時点ではああいうしかないとも思うけどｗ
552:氷上の名無しさん
07/03/06 20:13:45 v0CqXm160
勝てそうにないのは織田選手自身が一番良く分かってたと思う。
顔にそう書いてあった。
負けると分かっていて全力を尽くすというのはキツかっただろうな。
553:氷上の名無しさん
07/03/06 20:16:24 tPoQeBL/0
>>550
いや、優勝出来ると思う、まで言う必要はなかった。
自分の力を出し切るだけです
とでも言っておけばよかったのでは？
554:氷上の名無しさん
07/03/06 20:27:36 4yi7sFox0
「逆転優勝できるように精一杯やる」とかだったらどう？
自分はそこまでは気にならなかったけど。自信あるんだなぁ位にしか思わんかったw
今になって思えばあえて強気な発言したってのはわかるけど。
555:氷上の名無しさん
07/03/06 20:31:38 ahj+SV/90
高橋もトリノで金メダル狙うとかいう発言あったけど
織田の場合はGPF前にテレビで４回転跳ぶとか宣言してたのが全くなかったことになってた事とか
その上負けてメソメソ泣いてたのが気に入らない
556:氷上の名無しさん
07/03/06 20:36:21 xkQ5Cwhh0
政治家並みに玉虫色のコメントを求められるようになったのか
大変だな、スポーツ選手も
557:氷上の名無しさん
07/03/06 20:37:59 ++nMCKT80
>>550
先に自分から言い出さなくても、どうせマスコミが
「優勝できると思いますか？」とか聞くと思うんで、
結果としては「優勝できると思う」ってコメントを
言ったことにされると思うけど。
まさか「無理だと思います。」って言うわけにもねえ。
558:氷上の名無しさん
07/03/06 20:38:37 o+T8TomyO
まあそれまでの高橋見てたら、織田がミス待ちしたくなる気持ちもわからんでもない…orz
そういえば今日のすぽると織田中野だ。
新プロ情報あるかもねwktk
559:氷上の名無しさん
07/03/06 20:39:59 NUK5NdEg0
>>553
それだと強気の言葉にはならないよ
もしそう言ってたら殿は弱気になってるなと感じたと思う
シーズン序盤ならともかく、NHK杯とGPFを経ての全日本なんだから
殿も今季のデーがノーミスでできる可能性が高いことくらい
本当は分かってたと思うよ
560:氷上の名無しさん
07/03/06 20:41:18 ahj+SV/90
>>558
そうだねTomy
561:氷上の名無しさん
07/03/06 22:05:07 BRwWDZBH0
殿の優勝できる発言、デーのトリノシーズンの「プルがいる試合でも一位を目指す」とか
「金メダルとる」とかと同じように受け止めて気にならなかったけどね。
あの時も、金とるとか言って8位じゃないかとか、プルに勝とうなんて生意気とか
文句言うひとはいたけどさ。
殿の発言もSPの後で、このあとFSもあるわけだから
あそこで「クワド跳べないからデーが失敗しない限り無理」とか
現実的なことは自分自身の気持ちを盛り上げるためにも言えないと思うし。
実際FS終わったあとは「自分はこの試合で優勝する資格がなかった」
ってコメントがネットの記事とかWFSにものってたし、現状では難しいと分かってたんだとおもうな。
今日のすぽると楽しみだね。多分新プロ情報はあるよね。
562:氷上の名無しさん
07/03/06 22:14:02 A0TF98cy0
ぶっちゃけデーヲタだけど
全日本の表彰台でもぴーぴー泣いててせっかくのおめでたい舞台が台無し
だとは思った。嬉し泣きならいいんだけどさ、そうじゃないし。
563:氷上の名無しさん
07/03/06 22:17:03 4yi7sFox0
高橋のオリンピックの時の発言はアスリートとして当然だなって受け止めたので
やっぱりあれだ、倒すべき相手が自爆持ちかどうかで発言の印象が変わるなw
>>559
＞殿も今季のデーがノーミスでできる可能性が高いことくらい 本当は分かってたと思うよ
これ、そうなのかな？自分はあの時点ではノーミスできるなんて
とてもじゃないけど信じられなかったw ごめんよw
練習場所が一緒だしそういうことって感じられるのかな？
564:氷上の名無しさん
07/03/06 22:23:37 4yi7sFox0
あ、自分も嬉し泣きはどんどんやっていいけど、悔し泣きはちょっと・・・ って感じる。
しかも、ひっくひっく嗚咽しながらってのは・・・ 涙をそっとぬぐう程度なら何とか。
>>562
表彰台でも泣いてたの？インタブの時だけじゃなくて？
目を腫らしてたのは写真見てもわかったけど。
565:氷上の名無しさん
07/03/06 22:28:42 A0TF98cy0
ごめん、表彰式のぴーぴーは言い過ぎたｗ
目を腫らして、ぐすんorzくらいかな？
まあどっちでもいいけど、東京では嬉し泣きで願いたい(出来れば2人で
566:氷上の名無しさん
07/03/06 22:38:36 4PgReH2g0
どこを縦読み？なレスが続く
567:氷上の名無しさん
07/03/06 22:40:48 luaQfPxi0
高橋も負けずに泣いたれ
表彰台で二人でビービー泣くとおもろいでｗ
568:氷上の名無しさん
07/03/06 22:47:15 ApsRygXl0
あるチームのサッカー選手が泣いた記憶は無いって言ってたから
男性のスポーツ選手はそんなに泣かないものだと思っていたけど、
男子フィギュアはなんと泣く選手の多いことか・・・
569:氷上の名無しさん
07/03/06 22:54:16 BWzI475V0
05全日本高橋のインタビュー。
目にいっぱい涙をためながらも決して流さず、
「すみません・・・」クルリのシーンは絵になってたねえ。
高橋大輔物語があったとして、誰が大輔を演じても、
本人以上の名演はできないと思う。
あっ高橋はリアルだよ、演技じゃない。
570:氷上の名無しさん
07/03/06 22:56:13 w6ghBe4t0
>>569
うｐきぼん
571:氷上の名無しさん
07/03/06 23:09:52 A0TF98cy0
>569
きもい。デースレでやりなよ
572:氷上の名無しさん
07/03/06 23:27:13 4yi7sFox0
05全日本は二人とも気の毒でインタビューどころか演技もまともに見返せないよ・・・
573:氷上の名無しさん
07/03/06 23:40:46 rYn0oNQ30
>>568
団体競技と個人競技でまた違うんじゃないのかな
それぞれ別種のプレッシャーはあるとおもうけど
個人競技はつねに自分との戦いだしな。
574:氷上の名無しさん
07/03/06 23:51:30 ApsRygXl0
>>573
このサッカー選手はかなりの辛酸を舐めてきた選手で、
オリンピック出場に貢献したのに本戦ではほとんど起用されなかったり、
タックルを受けて選手生命奪われるような大怪我をしたり、
優勝がかかった試合でＰＫ失敗でチームは敗退とか・・・。
575:氷上の名無しさん
07/03/07 00:02:31 oxRkcjRO0
>>574
フィギュアスケートって表現しなきゃいけない競技だから
感情表現ができなきゃいけないっていう側面があるよね
男の子でも泣く子が多いのは
そういう教育を受けているからだと思うなぁ。
演技中には「悲しい」「嬉しい」とかの気持ちを
思いきり表現しなくちゃいけないんだからさ。
サッカーと一緒にするのは無意味だと思う
576:氷上の名無しさん
07/03/07 00:08:30 RIyegmsu0
>>575
だからって泣くのが当たり前とは思わないけど。
女子で悔しくて泣いてる人ってあんまりいないよね。
嬉し涙は色々浮かぶけど。
575の理論でいうと女子は感情表現が薄いのか？
いい加減殿オタうざい。
577:氷上の名無しさん
07/03/07 00:19:14 wHUDPmnd0
このスレでヲタ括りはやめようよ。
つーかサッカーに興味ないからよくわからないけど
それはその選手が泣かない選手だってだけで
他のサッカー選手も誰も泣かないの？
あと一人で矢面に立たされるフィギュアとチーム競技のサッカー、
良いときでも悪いときでも、一人にかかってくる負担は違うような気がするなー
とはいっても織田はもうちょっと感情コントロール覚えた方がいいとは思う。
試合全て終わった後に泣くんならうれし泣きでも悔し泣きでもいいかもしれんが
N杯SPの後はほっとして泣いたらしいがそりゃどうかと思ったよｗ
578:氷上の名無しさん
07/03/07 00:19:47 TGEWofRJ0
泣きじゃくりがおｋな人が意外と多くてビックリ
アスリートの嬉し泣きは見ていて気持ちがいいけど
彼は泣きすぎ。ここぞの時の為にとっておきなよ、って思う
579:氷上の名無しさん
07/03/07 00:34:15 F/f+EazFO
スケアメでライサが殿に負けて悔しくて泣く姿はない・・な。
全日本の殿の涙は悔し泣きの涙じゃなくて、自分の腑甲斐なさと努力の足りなさの認識と
高橋との差を実感した故の涙だと思う。
だからあそこまであふれたんだと思う。
580:氷上の名無しさん
07/03/07 00:39:42 TGEWofRJ0
>>579
2,3行目同意だが
理由がどうであれ、あそこまで泣きすぎると正直引く
581:氷上の名無しさん
07/03/07 00:47:47 STiAOdzA0
まー自室で枕を濡らす程度にお願いしたい
その場はこらえてさ・・・
582:氷上の名無しさん
07/03/07 01:02:22 8yIBHsCD0
サッカー選手でも結構泣いてるよ
ざっと思いついただけで、ドーハの悔し涙、ジョホールバルの歓喜の涙
中村のおじいちゃんが・・・にドイツの中田
中村はよく分からないけど、その他の涙は理解できる
織田のはなあ
男は人前でむやみやたらに泣くものじゃないって気持ちがあるから
それでも流れる涙にグッとくるんであって
何度もだと・・・ちょっとね
583:氷上の名無しさん
07/03/07 01:40:16 STiAOdzA0
ワールドカップの涙はわかるけど
織田のは試合毎に等しいじゃねーかよ
584:氷上の名無しさん
07/03/07 01:41:41 djKxE66m0
今のスレの流れもかなり見苦しいがな
585:氷上の名無しさん
07/03/07 01:48:13 iOV2jJ5L0
別に泣いても泣きじゃくってもいいと思うけどな～
見てておもしろいし。
586:氷上の名無しさん
07/03/07 01:48:51 Akw7/TTh0
いろんなスポーツよく見てるから、スポーツ選手の涙は感動こそすれ、
とてもたたく気にはなれないけど。
まして泣く事に若いもベテランも関係ないよ。
結果がすべての世界で、本人達がどれだけ極限の状態で競っているかなんて、
所詮見てるだけの人間にはわからない訳だし。
競技以外の事で、空気読めだの我慢しろだのって言ってる事が
どうかと思うけど。
587:氷上の名無しさん
07/03/07 02:00:43 F/f+EazFO
少なくとも競い合った勝者に対して失礼な立場にしない事かな。
殿は子どもっぽいと言われるのもこういう部分が見えるから。
新ﾌﾟﾛでは満足演技がんばって頂きたい。
588:氷上の名無しさん
07/03/07 02:03:19 lHDeLxsJ0
これだからデーヲタは…
589:氷上の名無しさん
07/03/07 02:12:32 wfTYQF5pO
なにこの流れ
590:氷上の名無しさん
07/03/07 04:02:25 CyJ5ZHaH0
この二人はＧＰＦでも客に笑われてただろ
織田のＳＰはアレだからわかるけど
高橋の場合はきめぇ！って感じの反応だったな
織田は貧弱すぎ、高橋は巨大な頭と足が短すぎるから
演技観てると恥ずかしくなってくる。
591:氷上の名無しさん
07/03/07 06:23:39 MKdxmCOl0
殿の新プロ､ミッションインポッシブルだったね｡
すぽるとで見たけど､結構いい感じ｡
新プロ＋クワド､かなり無謀だか､できればチャレンジして欲しいね｡
592:氷上の名無しさん
07/03/07 06:29:34 W5qM+F55O
意外とワールド本番ですんなり降りられそうな＞織田クワド
593:氷上の名無しさん
07/03/07 08:37:32 dKSAXpfGO
結局以前話題になった演技力、表現力の幅の件、
織田はチャイコのようなクラッシックは合ってなかったってことだね。
594:氷上の名無しさん
07/03/07 08:52:43 9KupQJ8P0
マッタリを荒らしに目をつけられはじめてからスレの雰囲気変わったね
愚痴吐きスレでも話題に出されたし
もうちょっと前の雰囲気はのぞめないと見た。
595:氷上の名無しさん
07/03/07 09:53:55 U8Z+C7OE0
>>594
だね。2日ほどご無沙汰しただけで
質の悪い他sage人間が大量に流入してきてたのねwもう無理ぽ。
596:氷上の名無しさん
07/03/07 11:22:39 IwF42xGN0
「これだからデーヲタは」とか一括りにする殿ヲタって何なの？
597:氷上の名無しさん
07/03/07 11:41:23 vM5rxjZQO
荒しに決ってんだろ。
それがわかんないのかいちいち反応するおまいのようなのが
いるから「これだからデーヲタは」てなるんだよ
598:氷上の名無しさん
07/03/07 11:57:38 jYgq15kJ0
織田くんの新プロ面白そうだね。やっぱりエンターテイメント～
って感じでもりあがるプロの方があってんのかな。フリーだけだけど
会場で観戦するから、２人とも応援するよ。
599:氷上の名無しさん
07/03/07 13:00:04 TDR2z9rP0
>>597
釣りにマジレスｶｺﾜﾙｲ
600:氷上の名無しさん
07/03/07 14:11:37 MjbirFC00
600get
601:氷上の名無しさん
07/03/07 14:23:40 1M0DIeOCO
殿スレの荒らしは結構前からちょこちょこ出没してたからなぁ…
何でああなっちゃったんだろうか
602:氷上の名無しさん
07/03/07 17:11:40 el3qgFe80
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑また泣いてる・・。ブサイクのくせに泣くとまたいっそうキモいな！
頼むからもぉ悔し泣きも嬉し泣きも辞めてくれ！男の癖に泣きすぎだろ。
女子選手でもこんな毎回毎回大泣きするヤツ見たことねーゾ・・。異常だろ。日本人の恥さらしだ。
なんつーかいつも思うけど感情的な男だよな。
一ついえるのはこの↑頃も相変わらず異常すぎる泣き虫っぷりは健在ですな・・・。TESが出た時点でもぉ泣いてる。
ってかこの時↑いくらなんでもキスクラで大泣きしなくてもね・・。控え室でおもっきり泣いたらいいじゃん。
ジュニア時代と今現在の織田全く変わってないな(大人になってない)。ジュニアの大会くらいで優勝して泣くくらいだからね。
シニアに上がったら癖がよりいっそう酷くなってるな・・。ライバル選手が失敗したら大喜びし酷いことにそれを顔にはっきり出す所も。お前は小学生か・・？！
この解説聞いてる限りジュニアのGPシリーズでも負けて悔し泣きしたそうだ。いくらなんでもJGPの大会で悔し泣きするくらいだから織田の性格・泣き虫ぶりが異常すぎるにも程があるだろ。
とにかく誰が見てもこの↑最後のキスクラは笑えます。とても当時１８歳とは思えないし精神年齢が小学校低学年くらいに見える。１４歳のマオでも同じ大会優勝して泣きの一つもしなかった。
しかも母親にあんなに抱きついて赤ちゃんみたいにワンワン泣き叫ぶ姿はキモイ。多分同じ大会に出場した男女選手誰もが笑っただろうね。
得点もJrの記録には残るがもう一つキスクラの大泣き映像も当時の一つの記録として残るだろう。
多分大会始まって以来じゃないか？こんなに優勝して喜んだ選手・・？
603:氷上の名無しさん
07/03/07 17:21:50 4kdhgxAD0
まだ、決め付けるのははやいんじゃないの。
ワールドで10位以内もはいったこともないし、
いつも期待裏切られている。GPシリーズでは
泣く、権威あるワールドで実力をみせないこ
とには、誰も認めはしない。
潜在能力はあっても、ワールド・五輪で勝た
ないことには。
604:氷上の名無しさん
07/03/07 17:49:08 HAKKzM9q0
>>602
殿かわいいo(>.<)o
まで読んだ
605:氷上の名無しさん
07/03/07 18:20:44 el3qgFe80
残念ながらそんなことは一つも言ってません。
織田ブサイクなら書いた気がする。
606:氷上の名無しさん
07/03/07 18:28:29 n2FOf5Cd0
>>602
殿に夢中(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
まで読んだ
607:氷上の名無しさん
07/03/07 19:47:45 kqj66OHd0
>>602
の殿マジで可愛いな
608:氷上の名無しさん
07/03/07 23:09:36 0VvkA+Xh0
どっちもクワド出来ない時点で駄目ジャン
609:氷上の名無しさん
07/03/08 06:04:46 t30HVqdF0
四回転安定して跳べるのって各国一人までのような気がする。
二人も揃えてるとこなんて聞いたことないよ。跳べてる人
は17～18で降りてんのにほとんど二十歳のいまから練習し始める
のって・・・遅すぎだよ殿、やめとき。安定感がウリなんだからさ。
610:氷上の名無しさん
07/03/08 06:10:31 3wtZXQTLO
ヤグとプルがいるじゃマイカ
あとジュベとプレ男もか？(ポンセロもか…)
中国もチェンジャンと民君がそうだったし
何をどう脳内解釈したら各国一人になっちゃうの？
611:氷上の名無しさん
07/03/08 06:20:10 511rFreq0
根拠のない珍説ﾜﾛﾀ
612:氷上の名無しさん
07/03/08 07:15:33 wIsPB9dhO
プレ男もそうだし、KVDPも20歳越えてからプロにクワド入れてきたよね。
10代の頃から跳べてないとダメってことはないんじゃない？
613:氷上の名無しさん
07/03/08 07:32:21 kgY5d6Nj0
>>612
プレ男10代の頃に一応跳んでないか？
2004年のプロトコルで4Tみかけたぞ。
GOE-3ついてたから転倒だろうけど回転は足りてたってことでそ。
そのシーズンの他の試合までチェックはしてないけど。
614:氷上の名無しさん
07/03/08 07:42:57 OC/UYgqr0
>>612
まだコンスタントに跳んでないからわからん
615:氷上の名無しさん
07/03/08 12:09:36 PrhDmaxS0
>>609
中国の立場は…
616:氷上の名無しさん
07/03/08 12:15:10 z7lPvbpu0
中国人がやっているのはフィギュアスケートではなくジャンプスケート
617:氷上の名無しさん
07/03/08 12:20:21 VIeSS1it0
ちょいとウンチしたいかもしれんな。
もすこし待ってみるわ。
618:氷上の名無しさん
07/03/08 13:03:35 Gj+1u1z10
ヤグプルだけじゃなく栗だっていたロシアや
プレ男はともかくポンセロも先生もいた仏の立場は。
つか日本だって…ヤマトの立場は…
619:氷上の名無しさん
07/03/08 13:23:00 vKmaABGM0
さりげなく試合での成功率自体はヤマトのクワドの方が高くなかったか。
620:氷上の名無しさん
07/03/08 15:38:25 EhPzqQ9p0
正確に言うと男子シングル史上４をそれなりの確率で
それも大舞台で降りていた、降りている選手は中国選手あわせても
10人ちょっとかと。田村やポンセロやダンビエやサンデュみたいな
確率や他のジャンプまで影響が出るような状況だと旧採点でも武器にならん。
ワイスやライサのように回転不足でも大目にみてもらえるわけではないし
まあ織田君は普通に考えると無理だろうと思う残念だけど
621:氷上の名無しさん
07/03/08 18:11:13 BW5sOzU/O
両選手がいつも絶好調というわけないから
順位はその時々で変わるだろね。
今回殿がプロ変したのも今の位置で満足するつもりない証。
ただ殿のクワドは正直わからない。
622:氷上の名無しさん
07/03/08 19:08:21 0eAwNcUsO
でも、殿がシニアにあがってから、直接対決でデーに勝ったのって05のN杯だけだよね？
実は勝ったり負けたりというほど、勝敗は均衡してないね。
自爆デーにすらなかなか勝てなかったことを思うと、自爆らないデーに勝つのは現時点では難しいのかも？
新プロ＆クワド挑戦が新たな活路になるといいねと思いつつ、
両方を東京ワールドで同時にためすのはあまりにリスキーじゃないのって気もする。
623:氷上の名無しさん
07/03/08 19:10:54 zwfgeQlF0
今週のスポルト見てないんだけど、殿のクワドってどれくらい回転足りてないの？
624:氷上の名無しさん
07/03/08 20:08:32 T4PsEnMD0
>>623
URLﾘﾝｸ(n.limber.jp)
pass tono
コマ送り動画
625:氷上の名無しさん
07/03/08 20:29:37 zwfgeQlF0
>>624
ありがとう。
うーん、高さはあるけどワールド成功は厳しいかな・・・
626:氷上の名無しさん
07/03/08 20:48:37 wIsPB9dhO
>>613>>614
プレ男10代の時にクワド跳んでたんだね。
よく調べもしないで書き込んでｽﾏｿ
627:氷上の名無しさん
07/03/09 00:02:39 j2PrTnOp0
>>623-625
半回転くらい足りてないよね…
いくら地元開催で甘くしてもらっても、はっきりと「前向き着地」
している状態だと、回転不足は一目でわかっちゃうしね。
628:氷上の名無しさん
07/03/09 02:10:07 XZgezBzb0
じゃスポルト見る限り、高橋の4Fと織田の4Tは今のところ同程度ってとこ？
629:氷上の名無しさん
07/03/09 02:16:26 9uBTAeTp0
どうだろう、高橋の4F映像では回転不足プラス両足じゃなかったっけ
さすがに織田の4Tの方がもうすこし完成度は高いようにおもう。
このすぽるとでの映像って、今年のではないって織田スレにあったと思うけど
今現在はどんな感じなんだろうね。
個人的には回転不足でも、織田の場合は挑戦してみてもいいんじゃないかと思うんだが
まあ、荒川さんがいったようにＳＰの出来で決めるのがいいんだろうな。
630:氷上の名無しさん
07/03/09 05:23:13 DIhqiavW0
>629
殿、ＳＰの出来が悪くて、最終Ｇ逃したら、イチカバチカクワド？
どっちかというと、その日の練習でのコンディション次第じゃない？
跳べないなら跳ばない、だけのような。
新プロでクワドってリスク高すぎるし、回避の可能性はかなり高いと思うしそれでいいような。
631:氷上の名無しさん
07/03/09 07:14:34 /uAlJodN0
練習段階でまだ回転不足なことが多いようなら
この時期に挑戦するメリットはあまりないかもね
シーズン序盤なら最初はダメモトでも積極的に実戦で使っていきながら
跳べるようになっていくやり方が活きるとは思うけど
でもこうやって新プロにしたりクワド入れる方向で練習したりと積極的な姿勢はいいと思う
今季殿もいろいろ学んだんだなあと思った
デーが昨季の経験から今季変わったように、
殿も来季は今こうやって試行錯誤してることが活かされると思う
632:氷上の名無しさん
07/03/09 07:34:41 7b7boU4j0
世界ジュニアでの3Ａ成功があるだけに、
本番で、もしかしたらいきなり4Ｔ成功しちゃうかも
っていう希望をいだかせるところが織田の怖さかな。
そういう危機感が高橋を休まず走らせることにもなってるね。
633:氷上の名無しさん
07/03/09 14:30:44 8y67OIUMO
>>632
うーん…
04-05は殿は前半ダメだったけど
全日本ジュニアあたりから全日本、世界ジュニアと
右肩上がりで調子のばしたからね
今季はそうじゃないっぽいしなぁ…
本人も調子がよければ跳びたいとは言ってるけど
調子イマイチなら回避するんだろうね
634:氷上の名無しさん
07/03/09 14:39:44 ImHDJ3Ko0
悩ましい
635:氷上の名無しさん
07/03/09 16:21:43 XZgezBzb0
↑エッチっぽい
636:氷上の名無しさん
07/03/09 21:51:19 XPLhRTmD0
殿の4T成功率20～30%って夕方の帰国ニュースで言ってた
厳しいな…
637:氷上の名無しさん
07/03/10 05:17:10 Xr4LcT5G0
成功率じゃなく完成度と言ってた。どう違うのかはわからんが
638:氷上の名無しさん
07/03/10 07:35:09 /9cW93ETO
昨日のニュースはクワドはまだまだだけど新プロで前向きな織田と
疲れたまってる高橋という感じがした。
639:氷上の名無しさん
07/03/10 10:17:14 AjASDFpp0
>>638
うーんどうなんだろ？
スケートの場合どうなのか解らないけど俺の陸上経験からはハードな
追い込みによりこの時期に調子が落ちてるのはむしろいいと思うんですが…
そういう事に優れてるらしいモロがうまく調子を合わせるんじゃないかな。
640:氷上の名無しさん
07/03/10 10:43:38 4XyAwqFy0
追う立場の織田の方が精神的には有利だな。
金に届くポジションの高橋はプレッシャーも凄いだろうし実力発揮できるか。
さて結果がどうなるか実に楽しみ。
641:氷上の名無しさん
07/03/10 11:52:02 VRSF5V510
デーは全日本前に調子落としてたのが
不思議と会場に入ってから調子上がったらしいから
ほんとに直前までは分からないね
二人とも神演技で競ってほしい
642:氷上の名無しさん
07/03/10 12:08:53 ZAsmJkZV0
見たニュースが違うかもしれないが
自分は二人とも眠そうにみえたｗ
でも二人とも、リンク上の練習映像では元気良かったようにみえたな
全日本までの結果からいって世間の期待は高橋＞織田だから
高橋にはすごいプレッシャーもかけられるだろうし
織田もテレビ局が四回転煽り始めてるからこれもまたプレッシャー大変かもしれないけど
周囲の事なんか気にせず、今後に繋がる演技してほしいな～
もしも高橋がクワド２回入れてコケても、織田がクワド挑戦してコケても
自分はずっと二人とも応援するしな
643:氷上の名無しさん
07/03/10 12:16:51 SoYL4YkmO
時差ボケMAXですって言ってたな＞高橋。
移動のときのテンションがどうであろうと調子には関係ないんじゃないの。
まさしく当日試合があるというなら別だけど。
644:氷上の名無しさん
07/03/10 12:19:02 3Rx9QjJn0
そうそ。応援するよ、これからもずっとね。
645:氷上の名無しさん
07/03/10 12:55:43 /9cW93ETO
よくも悪くも日本の選手は練習のしすぎだから
高橋は織田に比べ氷上の姿が重く疲れてると感じた。
ワールド二人納得の演技ができるといい
・・織田の環境は最高だったねえ。
646:氷上の名無しさん
07/03/10 17:02:00 6rqXCFhH0
>638
>645
は、コーチかい？たったあれだけだけの映像で
具にもつかないデー疲労説流布するのはおやめなさいな。
そしてさりげなく殿ageはぬかりないんだね。
647:氷上の名無しさん
07/03/10 17:27:36 DdMAu8LN0
>>646
まあまあ、いいじゃないか
645がそう感じたってだけのことだろうし
自分はフジのニュースしか見てないけど
そっちでは二人とも特に調子に違いがあるように
感じはしなかったな。
そういえば高橋のフジはすぽるとと同じ日の映像だと思うけど
すぽるとの時と、あとＣＭ動画みて思ったけど3Aどんどん安定してきているよね
648:氷上の名無しさん
07/03/10 18:27:38 7hOWT/uB0
実況スレより
101 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/03/09(金) 19:23:24.51 ID:KyHM9bzU
タロットで占ってみた。自己流なんで遊びだと思って読んでね。
高橋はもしかしたら今調子落とし気味かも。疲れがたまっている？
そんな自分に不安を抱いているが、周囲の人の支えや励ましで克服できる。
ワールドでは危険を伴う挑戦を強いられるかも。
恐れずにぶつかることですばらしい結果が得られる。
102 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/03/09(金) 19:24:10.83 ID:KyHM9bzU
織田はモチベを落とした時期もあったが気持ちを切り替えることができた。
今の状況はそうやさしいものではないが(新プロ挑戦のことか？)
くさったり投げ出したりせずに取り組むことが大切。
運気は上向きになりつつある。
ワールドではとにかく守りに入らないこと。クワドやったほうがいい結果が得られそう。
以上です。二人ともチャレンジャーであることを忘れずにぶつかればいい結果が出るように思います。
これ645？
649:氷上の名無しさん
07/03/10 18:49:58 wNcVX5Bs0
二人とジュベやランビの出てるニュース観たけど、
最後にアナが織田君が高橋君に勝とうとするならクワド２回に
クリーンに演技を終えるのが条件だと言っていた。
織田をもちあげつつ、今年はあきらめてね、というニュースに
見えたなあ、自分には。ジュベとかじゃないと無理みたいな。
650:氷上の名無しさん
07/03/10 19:55:48 vYUvcLob0
650
651:氷上の名無しさん
07/03/10 20:53:05 VRSF5V510
>>649
この前のスーパーニュースのことを言ってるのならそんなことは言ってないよ
練習では殿よりもデーの方が4回転をバンバン跳んでいた、
そのデーがワールドで優勝するなら4回転2回とノーミスが条件って言ってたんでしょ
確かにデーにだけ優勝の話で殿は関係ないんかよって思ったけど
652:氷上の名無しさん
07/03/10 21:00:38 xYUqYWNwO
関西テレビの方の話じゃないの？
653:氷上の名無しさん
07/03/10 21:16:24 c/ZGHTdbO
スーパーニュースの事ですよ。
関西のニュースはどうだったかは知らないけど。
デー部分以外はあがってないし。
654:氷上の名無しさん
07/03/11 02:21:11 8geYoDZ30
649はどんな耳してんだ？何を見てたんだか。
655:氷上の名無しさん
07/03/11 09:11:28 PwfKCBA1O
ようするにクワドない織田くんダメ
クワドあっても２回ノーミスじゃないと高橋くんもダメって事かキツイな。
656:氷上の名無しさん
07/03/11 12:51:53 QH0P9y+i0
ほんとにそんなレベルの高い争いになればいいけどねえ。
日本人に頑張って欲しいけど、それ以前競技として盛り上がらないと。
どんなへぼ試合でも勝つことは偉いけど、やっぱモスクワ・トリノみたいなのは勘弁。
657:氷上の名無しさん
07/03/11 16:45:14 J8BEh3bA0
４回転1度で十分だと思う。４回転成功率の一番高いチェンジャンも出ないし、
ジュべの４回転も怪我等で１回成功するのがやっとだと思う。
658:氷上の名無しさん
07/03/11 23:50:25 sKa8Uo1QO
当日の演技を見ないとわからん罠
659:氷上の名無しさん
07/03/12 16:10:33 E+hhLxO40
,,ｒ''"二￣二丶、. ,,ｒ''"二￣二丶、
／二三彡"ﾐ三ミ＼.. ／二三彡"ﾐ三ミ＼
. /彡 ｀ﾐヾ /彡 ｀ﾐヾ
＿＿＿ {/ ,,＼ ／,, ヽ}. ＿＿__ .＿＿ {/ ,,＼ ／,, ヽ} ＿＿__
ﾞ＝ｃ_ ＼ ｌ|＜●）, ､（●＞|l ／＿っ＝' ...ﾞ＝ｃ_ ＼ ｌ|＜●）, ､（●＞|l ／＿っ＝'
￣ く:::＼ (6| (o_o)・ .::::|6) ／:::>' ￣ く:::＼ (6| (o_o)・ .::::|6) ／:::>'
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＼::::＼__｀ｰr--r‐´_／::::／. ＼::::＼__｀ｰr--r‐´_／::::／
＼:::::::l￣ ￣l::::::／ ＼:::::::l￣ ￣l::::::／
660:氷上の名無しさん
07/03/12 19:13:12 84WmYeUU0
頑張って
661:氷上の名無しさん
07/03/13 11:32:44 6/dpJ6JEO
デーの４は軸の細い高速回転系だけど、殿の４は、幅跳び系になるのかな。
662:氷上の名無しさん
07/03/13 18:59:04 iKH9lG3M0
練習映像見たら結構幅あったね＞殿クワド(予定)
完成したら迫力あるものになりそうだ
デーのは、ケリガンに「速すぎて回転カウントできねー」と言われてたなw
クワドも、二人タイプの違うものになりそうでwktk
663:氷上の名無しさん
07/03/14 00:33:54 QQHhg/AoO
勝敗は、織田の出来じゃなく結局高橋の自爆癖の克服是非に寄るんだろうなぁ…。
殿の007新ﾌﾟﾛは楽しみだけど。
あと、技術的にもあるがｽｹｰﾄに対しての意識や覚悟が差が出て来たと思う。
高橋は五輪経験できてホント良かったよね。
664:氷上の名無しさん
07/03/14 01:38:03 +PGd42J60
そら織田は一生をスケートに捧げる気はないからね。
665:氷上の名無しさん
07/03/14 02:15:51 m6k1VJ0d0
吊りだと思うがあえて吊られてみる。
人それぞれの考え方の違いなんだから、
一生をスケートに捧げる気があるから偉いとかは別に
思わないし、実際その選手がそう思っているのかは
わからないんじゃないかと。
その時の状況によってその後の人生だって変わる場合あるし。
スポーツ選手の中でも年老いるまで指導者とか
そういった方面でやっていける人なんてごく一部しかいないんだから、
将来についてヲタが口出しして、生活の保障でもできるのか？
666:氷上の名無しさん
07/03/14 02:25:13 +PGd42J60
釣りじゃないよ。
一生をスケートに捧げる気がある人が偉いなんて言ってないし思ってもいない。
この間のスポーツ大陸などを見て、織田はそうなんだろうなと思っただけ。
自分の人生なんだから、何を選ぼうと自由に決まってるじゃないか。
そんなことに口を出す権利はないよ。
667:氷上の名無しさん
07/03/14 06:27:02 IpeBfa5y0
ズバリ、殿はＦＰを現時点で変えない方が良かった？
クワド挑戦して奮起したいなら、前のプロを熟成させて
冒頭でクワドにすれば、余計なリスク負わずに済んだ気がする。
668:氷上の名無しさん
07/03/14 06:47:53 BFAV8mFx0
殿の最近のニュースで使ったクワドの映像って最新のものじゃないらしいけど、
それってマスコミの前では現段階の完成度を見せてないってことだよね？
実はクワド本気で入れる気はあまりなくて、マスコミに聞かれたから
「入れられれば入れたい」って答えただけだったりのような気がするんだけど
新プロ完成させる方が優先だからあまりクワドの練習できないだろうし
669:氷上の名無しさん
07/03/14 09:02:23 rbb/x0COO
最近のデーは修行僧の様だと、誰か言ってたけど、それは自分を追い込めているという事。いつも崖っぷちに立っている様な悲壮感が、好きだ。
670:氷上の名無しさん
07/03/14 09:56:20 u4p/kZy50
>>666
じゃ高橋は一生をスケートに捧げる気があるって思ってるってことか。
それこそヲタの妄想及び願望もいいとこ。
>>665も書いているが実際にそんな風に思ってるかどうかなんて
わかんないのに。
高橋にしろ織田にしろ今後どうなるかわかんないよ。
自分の人生なんだから好きにすればいいと言っておきながら
こういうヤツってタレントや実業家とか他の職業に転身したら
裏切られたとか言って叩くんだろうな…高橋も気の毒にな
671:氷上の名無しさん
07/03/14 10:11:22 oM2FkF9H0
>>663の
>殿の007新ﾌﾟﾛは楽しみだけど。
に誰もツッコまない件
672:氷上の名無しさん
07/03/14 10:11:40 qnKd+Hy30
一生はどうだか知らないが 今はスケートに人生捧げているだろうな
少なくとも世界のトップ連中は
673:氷上の名無しさん
07/03/14 10:34:58 rbb/x0COO
殿には余裕を、感じる。連敗続きでも感じる余裕。それが、スケートが全てじゃないと思わせるのかも。ミッションイン楽しみだね。
674:氷上の名無しさん
07/03/14 10:38:03 /+q2r3z/0
>>670
デーが強くなったのはスケートに人生賭ける覚悟が出来たからだと思う。
最新の本人の言葉からもわかる通りにね。
675:氷上の名無しさん
07/03/14 10:58:28 hz39KDs90
>>670
ここで人生云々言ってる人たちは、
今月10日に更新した高橋の公式日記の
「僕も、もっともっと頑張らなければ、
スケートに人生をかけて挑まなければ、と思わされました！」
という部分から、少なくとも今は高橋は人生かける思いでやってるんだね～と
受け止めてるだけだと思うよ。
ヲタが一方的に「人生かけてほしい！」「人生かけてるはず！」とか
妄想してるわけでもなく。
まして別に織田が人生かけてないからいけないと言ってるわけでもないんだし
そうカリカリしないでね。
676:氷上の名無しさん
07/03/14 11:18:37 OrArFEUPO
物事への取り組み方の姿勢は人それぞれなんだから
外野がとやかく言うことではないんじゃ…
織田が例えばスケートは人生の一部で、全てではないっつっても
高橋がスケートは僕の人生の全てですって言っても
外野はそうか、ガンガレっつーことしかできないんだから
ヲタに生き方の指南までされたかないだろうよ…
677:氷上の名無しさん
07/03/14 11:32:52 xD8FksCZO
織田ヲタの被害妄想すごいね。
具体的にどのレスが織田を非難し、人生指南してるの？
678:氷上の名無しさん
07/03/14 12:12:52 3Es4BeSK0
実際、オタなら殿がスケートは五輪までで
その後は英語教師という人生設計知ってるだろうに。
679:氷上の名無しさん
07/03/14 12:15:31 DzvHft7X0
えらい事になってたんだwホンバン近いからかい
両者とも相手ヲタたたきに必死だな。そういう趣旨のスレタイだと受け取れん事もないけど、
いい雰囲気で流れてた時もあったのにな～どっちかしか応援してない奴がいかに多いかわかる。
気持ちが透け見えるレスって、どの板で読んでも見苦しいね
680:頭に来たから荒らして荒らしてあらしまくってやるからな！
07/03/14 12:20:44 +PGd42J60
覚えてろ!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
織田 高橋
↓ ↓
（ ´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ こんな所でﾀﾞﾒｪ
/ つ つ < 大丈夫だよオッパイもませろよ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
681:氷上の名無しさん
07/03/14 12:21:32 +PGd42J60
織田 高橋
↓ ↓
（ ´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ こんな所でﾀﾞﾒｪ
/ つ つ < 大丈夫だよオッパイもませろよ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
682:氷上の名無しさん
07/03/14 12:22:26 +PGd42J60
織田 高橋
↓ ↓
（ ´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ こんな所でﾀﾞﾒｪ
/ つ つ < 大丈夫だよオッパイもませろよ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
683:氷上の名無しさん
07/03/14 12:23:51 rbb/x0COO
五輪までが、一区切り、それまでは二人とも、スケートに全てを賭けるだろう。凄い人生だ。頑張れー。
684:氷上の名無しさん
07/03/14 12:25:18 +PGd42J60
織田 高橋
↓ ↓
（ ´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ こんな所でﾀﾞﾒｪ
/ つ つ < 大丈夫だよオッパイもませろよ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
685:氷上の名無しさん
07/03/14 12:27:24 +PGd42J60
織田 高橋
↓ ↓
（ ´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ こんな所でﾀﾞﾒｪ
/ つ つ < 大丈夫だよオッパイもませろよ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
686:氷上の名無しさん
07/03/14 12:28:35 +PGd42J60
織田 高橋
↓ ↓
（ ´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ こんな所でﾀﾞﾒｪ
/ つ つ < 大丈夫だよオッパイもませろよ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
687:氷上の名無しさん
07/03/14 12:32:26 +luCwPOeO
五輪まで、というのも先の話で
確実に体力落ちる二人トップ争う位置にいないと思う。
今を頑張るしかない。
688:氷上の名無しさん
07/03/14 12:35:30 +PGd42J60
織田 高橋
↓ ↓
（ ´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ こんな所でﾀﾞﾒｪ
/ つ つ < 大丈夫だよオッパイもませろよ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
689:氷上の名無しさん
07/03/14 12:37:22 +PGd42J60
織田 高橋
↓ ↓
（ ´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ こんな所でﾀﾞﾒｪ
/ つ つ < 大丈夫だよオッパイもませろよ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
690:氷上の名無しさん
07/03/14 12:40:02 +PGd42J60
織田 高橋
↓ ↓
（ ´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ こんな所でﾀﾞﾒｪ
/ つ つ < 大丈夫だよオッパイもませろよ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
691:氷上の名無しさん
07/03/14 12:42:28 +PGd42J60
織田 高橋
↓ ↓
（ ´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ こんな所でﾀﾞﾒｪ
/ つ つ < 大丈夫だよオッパイもませろよ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
692:氷上の名無しさん
07/03/14 12:43:50 +PGd42J60
織田 高橋
↓ ↓
（ ´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ こんな所でﾀﾞﾒｪ
/ つ つ < 大丈夫だよオッパイもませろよ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
693:氷上の名無しさん
07/03/14 12:46:48 +PGd42J60
織田 高橋
↓ ↓
（ ´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ こんな所でﾀﾞﾒｪ
/ つ つ < 大丈夫だよオッパイもませろよ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
694:氷上の名無しさん
07/03/14 12:48:06 +PGd42J60
織田 高橋
↓ ↓
（ ´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ こんな所でﾀﾞﾒｪ
/ つ つ < 大丈夫だよオッパイもませろよ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
695:氷上の名無しさん
07/03/14 12:48:42 +PGd42J60
織田 高橋
↓ ↓
（ ´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ こんな所でﾀﾞﾒｪ
/ つ つ < 大丈夫だよオッパイもませろよ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
696:氷上の名無しさん
07/03/14 15:18:40 5jaN1C6RO
ジョニーか誰かのスレでも似たような流れがあったな
697:氷上の名無しさん
07/03/14 17:17:55 j1VhedfA0
正直織田にはあまり期待をしていない・・。
なんだろう、人柄には惹かれるのだがスケートには惹かれない。
上手くてもこれだ！という魅力やオーラを感じないな・・
698:氷上の名無しさん
07/03/14 17:23:30 yMK53p0X0
空気を読まずに申し訳ないけど、そのﾊｧﾊｧＡＡ好き。
ごめんなさい。
699:氷上の名無しさん
07/03/14 19:29:04 BFAV8mFx0
結果的に荒らしが人生云々の諍いを止めてくれたねｗ
700:氷上の名無しさん
07/03/14 20:23:55 gpjTtevy0
今日の番宣で殿ワールドでクワド挑戦宣言してたね。
ま、きっと跳ばないと思うけど。
701:氷上の名無しさん
07/03/14 20:42:05 f7q3f0D6O
織田sageしたいんならアンチスレ立ててそこでやれよ。
あとデー萌え話は本スレでやれ。止めないから。
人生云々話も元々はデーヲタが釣りまがいなレスつけたからだろうが。
織田ヲタは釣られる椰子多いんだからさ。
702:氷上の名無しさん
07/03/14 20:50:07 7Oyu9PYR0
織田オタは少しはスルースキルを身に付けろ
703:氷上の名無しさん
07/03/14 21:14:40 BFAV8mFx0
というか過剰反応しすぎな気がする
704:氷上の名無しさん
07/03/14 21:23:06 +luCwPOeO
以前出た人生ネタはいままで支援してくれた地元の人や
かかわってくれた人にスケートで得たもの他いろいろ返して行く話では？
織田はむしろ自分の道が自由に選べれる。
705:氷上の名無しさん
07/03/14 21:35:15 njdm/5LVO
>>704
自分>>664はその時の話の流れで出た話だろうと思ってたから
最初なんで「デー気の毒」的な見方が殿sageになるのか分からなかった
706:氷上の名無しさん
07/03/14 23:00:58 FG/U0xtB0
椰子とか香具師とかいまどき書くやつがいるのに驚くよ。
他板ももっと行ってみたほうがいいよ。
スケ板は時代遅れな２ちゃん語使いが多すぎる。
707:氷上の名無しさん
07/03/14 23:14:22 KpaqFBiI0
せめてここではヲタ括りはやめようよ。
高橋の場合、やめたくても自分の意志でやめられない（やめにくい）状況がプレッシャーになり
結果出さなきゃと焦って崩れていた印象、
織田の場合は、やめたかったらやめてもおｋな状況がプレッシャーに強い、
大舞台に強いという心を育てたって印象があるな。上手く言えないけど。
今はちょうど二人とも中間地点にいる感じ。
高橋は自分の自由意志でスケートやるつもりでいるようにみえるし、
織田は周りの期待に応えなくちゃという気持ちになっているようにみえる。
708:氷上の名無しさん
07/03/14 23:20:57 aAbNU8PV0
スレタイ的に、現時点では「織田が」何で差をつけられたか話になるわけで、
元々そういうスレなのに織田sageすんなって感情的になるのもおかしな話。
総合スレならわかるが。
むしろ釣りっぽいスレタイなのに、真面目に語ってる人多いなと感心してた。
最近は、その限りではなくなって残念だが。
709:氷上の名無しさん
07/03/14 23:36:29 EQ9Y2CmM0
>>706
それは腐が多いから。
710:氷上の名無しさん
07/03/15 02:33:45 3i7BjQcpO
あからさまな釣りはあぼんしとけばいいだけ。
711:氷上の名無しさん
07/03/15 02:40:56 fwgoGksN0
生ゴミのにおいのゲップをしながら、わざとオンナとディープキスをする。
口の中を舌がはいずりまわる！
ゲプゲプゲェ～～ップ！
前歯をなめまわす！
舌と舌を絡ませあい、唾液を互いに飲みあう！
そこで、生ゴミのにおいのゲップをする！！
・・・・・・・・失神→昇天
合掌
712:氷上の名無しさん
07/03/15 17:08:58 ualtvkFS0
織田｢スケートだけの人生って、なんか悲しいじゃないですか？」
この一言が全てを物語っていると思う・・
713:氷上の名無しさん
07/03/15 17:52:39 4vUPPz/D0
>>712
そう言えるってすごいね。
だから殿は他選手みたいに緊張して本番で失敗とか無いのかな。
714:氷上の名無しさん
07/03/15 18:16:12 0KmiLf8KO
スポーツ選手の多くが学生の間はよくても就職後は厳しい現実。
やり続けられない環境とか怪我年齢イロイロ
トップは次の世代に橋渡し出来たら幸いだよ。
715:氷上の名無しさん
07/03/15 18:34:01 fwgoGksN0
>>712
じゃ何の問題もないじゃん。
「織田はスケートに一生ささげる気はない」って発言も。
自分でそう言ってるんだったら。
なのに何であんなにぎゃーぎゃー噛み付いてくるんだろ。
716:氷上の名無しさん
07/03/15 21:13:33 W6NvXUk00
何よりも織田は優勝して金を取りたい、世界一になりたいとは思っていないと思う。
ジュベや高橋とは違う、もっとあっさりとした闘志。
インタビューでも去年の順位よりよければいい、と言っていたし・・
温度の低さ。これが一番の違いっぽいのだが・・。
717:氷上の名無しさん
07/03/15 21:37:46 vK5B8AYP0
殿は自分の能力をわかってるんでしょ。
スケートの世界では自分は主役にはなれないって。
凄い達観だと思うよ。
狙い過ぎないから大崩れもないんだろうね。
718:氷上の名無しさん
07/03/15 22:13:42 3i7BjQcpO
>>717
そこまで行くとただの妄想だ罠
719:氷上の名無しさん
07/03/15 23:18:20 HCqo2tLE0
今日の中日新聞世界フィギュア連載が織田の回だったけど
ＦＳのチャイコについてはもともと「この曲は僕には合わないかも」と漏らしてたそうだ。
そんな思いを振り切れないまま滑るより思い切ってプロ変更したほうが気持ち切り替えられるかもね。
しかし、織田の発言のごとく書かれてるけど
「高橋選手には負けたくない。それが僕の唯一のエネルギー源」ってほんとに言ったのかねえ？
唯一て！目の前にたちふさがるもっとも身近なライバルで
高橋を超える＝世界のトップ目指せるってことを織田的には意味してるのかもしれんけど
どうにも視野が狭い印象を受けるのは否めない。
720:氷上の名無しさん
07/03/15 23:35:49 lj0DomBb0
>>719
読んだ。誰か書いてくれないかなーと思ってたことをそのまま書いてくれたw
721:氷上の名無しさん
07/03/15 23:42:13 /HvA3xJ60
>>719
アメリカの選手は世界選手権よりも全米王者の方が価値あるみたいだから、
やっぱり殿も全日本王者のタイトルが欲しいんじゃないかな。
デーも全日本王者のタイトルはかなり嬉しかったみたいだし。
722:氷上の名無しさん
07/03/15 23:49:51 zcZGxRP20
＞「高橋選手には負けたくない。それが僕の唯一のエネルギー源」
本当に言ったかどうかあやしいなｗ
マスコミはことごとくデーと殿のライバル対決を煽りたがってるからね。
正直セット販売はもうｵﾅｶｲﾊﾟｰｲなんだけどな…
デーも殿も世界に誇れる素敵な選手なのに、「ライバル・友情」みたいな括りでばっかり語られるのが嫌。
723:氷上の名無しさん
07/03/15 23:53:58 zXKC0HhvO
>>719
「高橋先輩を越えないと上に行けない」＠全日本前織田インタ
少なくともそう思ってるとは思う。
そういえばWFSで、今季は選曲ウィルソンに任せたって言ってたからね。
724:氷上の名無しさん
07/03/16 00:04:13 HgKQZmi+0
>>723
確かに高橋超えないと世界の頂点に立てないのは事実だろうけど
もうちょっと上を見てほしいよ
そうすれば自然と高橋を超えることになるだろうしさ
高橋もよく口では織田に負けたくないとか言ってたけど、
視線は織田ではなく織田の遥か上を見てた気がするよ
725:氷上の名無しさん
07/03/16 00:16:06 6SmNpNg20
>>724
ちょっと違うと思う。
織田の方を見てないと思うよ。
織田は後ろから来てるわけだから。
かといって後ろをチラ見するわけでもなく
前だけ見てがむしゃらにやって来てるとおもう。
726:氷上の名無しさん
07/03/16 00:23:58 pqxA+tzX0
自分の演技やスケート人生？に対する思いや理想っていうのはまあ人それぞれだろうけど、
織田が追い上げてきたことで
高橋の中で競技・勝負に対する意識が変わったってこともあると思うよ。
お互いがお互いに良い刺激を与え合ってるんだろうってことでいいじゃないか。
727:氷上の名無しさん
07/03/16 00:34:42 JJ+imH+j0
URLﾘﾝｸ(www.ktv.co.jp)
ここを見れば、それがわかるね。
高橋の場合「ガラスのハート」以前に「勝ちたい」という欲求自体が薄かったように感じる
何せ、トリノが初めて自分で出たいと思った試合だったらしいからw
今は世界を見てはいるんだろうけども、高橋の「勝ちたい」スイッチを
押してくれたのは確かに織田なんだろうと思う
織田も高橋の存在がなければ、もっとのんびり成長してたかも…
今の所、理想的なライバル関係を築いてることは確かだな
728:氷上の名無しさん
07/03/16 00:44:36 UImMdc+W0
>>719
ちょっと合わないかもと思っても、そのまま受け入れてたのかいな。
自分の好みが入ると偏る恐れがあるので、あえてそのままにしたのか。曲選びって難しいね。
ただ、ワールドが日本開催じゃなければ変更しなかったようにも思う。
>>722
自分も最近ちょっと感じる。取り上げられてるだけでありがたく思わなきゃならないのかも知れないけどね。
そろそろ違う視点で・・・とは思うけど、いまだに「１７代目」だの「～王子」だの言ってる人たちには、無理か・・・。
あと、織田はワールドチャンプに成る気あると思うよ。Ｃｕｔｔｉｎｇ Ｅｄｇｅで言ってたし。
だからこその曲変更、クワド・３-３-３挑戦と私は捉えてるけど。（報道が正しいとすれば）
729:氷上の名無しさん
07/03/16 01:25:58 ocEjL99lO
クワドありとクワド無し
「世界」を見ている高橋と「その高橋と世界」を見てる織田
追う立場はすごく強いけど実は二人共に追う立場なのね。
730:氷上の名無しさん
07/03/16 06:28:07 5NGg40AX0
うんうん、ジャンプとかメンタルな面とかいろいろあるが...
高橋君と織田君のビデオを見比べて、何が違うって、
もう体自体が違う。
高橋君のぴっちり衣装の体型、どこかで見たことがあったと思えば、
これはまるで、「スピードスケートの選手の体型だ！アスリート体型だ！」
尻と太ももの筋肉がすごい。
この筋肉が、あの、氷に吸い付くようなダイナミックな滑りやステップと作り、
もともと良いリズム感をさらに引き立てる。
（ただ、ムキムキマンになりすぎに注意）
けど織田君、男で、身長164体重50キロそこそこで、たまに「ダイエット」はないだろうが。
バレリーナの女の子じゃないんだから。
731:氷上の名無しさん
07/03/16 07:49:28 kxr4E4q30
>>730
生で見ると印象が大分違う。織田選手は体に厚みがあってかなり体幹がしっかりしてる。
演技自体も、織田選手の方がTVで損してる感じで、生で見る以上に差がついているよう
に見えてしまう。
しかし高橋選手と浅田真央選手はTVを通しても生で見る迫力が伝わって来るので、こ
れも実力の高さの証明かもしれません。
732:氷上の名無しさん
07/03/16 07:54:29 ValFdB6N0
>>1
何故差がついたか
高橋が目覚めたから
733:氷上の名無しさん
07/03/16 08:49:27 5NGg40AX0
全然関係なくて失礼。自分は今年からフィギュアスケートを本格的に習い始めたが、
エッジの使い方やリズムの取り方を参考にするのに、
ビデオでの高橋選手の滑りが他の誰よりもいちばん参考になりました。
そこのおばあさんの先生、専門はダンスだけど、「フィギュアスケートは
足を揃えて、ひざを使ってリズムをとってエッジを使い分け、氷は歩いてはいけません滑るのです。」
って、言われているもので。
734:氷上の名無しさん
07/03/16 13:15:14 rcKD30Uy0
>>731
高橋も生で見るほうが断然イイけどな。
「スケートが滑る」っていうのがどういうことなのか
テレビで見てる分にはいまひとつわかってなかったけど、
去年の全日本を初めて生で見て
織田も含めて他選手とは全然違う滑りだなとびっくりした＞高橋。
やっぱり映像になったとたん「スピード感」「滑りの迫力」っていうのは
殺されてしまうんだなあと思ったよ。
逆に生でギクシャクしてる、イマイチだなと思った演技も
映像で見るとそれなりに見えちゃったりして、
テレビマジックってあるんだなと思った次第。
735:氷上の名無しさん
07/03/16 13:36:43 vBGP0cBi0
テレビだけで観てると、リンク全体の大きさってのがあんまり意識できないから、
動きがすばやくて細かい選手のほうがスピード感があるように見えたりすることがある。
生で観ると、むしろ少ない動きでゆったりと動く選手のほうが、速さを感じたりする。
とくに、加速していくときの感じはそういう傾向。
生で観ると、ひと蹴りの伸びってそれぞれ違うんだな、ってよくわかる。
736:氷上の名無しさん
07/03/16 13:40:03 ZKskIAep0
テレビで見てても、高橋がすごいスピードと滑らかだというのはわかるが
生で見るとそんなにすごいのか。
恐ろしいな。
737:氷上の名無しさん
07/03/16 13:42:02 qrjsTMxC0
TVだと、背景の流れる早さで結構感じられるけど
やっぱり生だと全然違うんだろうなぁ。生で観戦した事ないんだよ
738:氷上の名無しさん
07/03/16 14:24:07 IOqj5C5dO
自分も高橋の演技を生観戦したことないのだけど、
ユニバのトルコ放送のSPは観客席から観た感じに似てるって誰かが言ってたけど、
本当に爽快感があってスピードを感じるいい映像だった。
739:氷上の名無しさん
07/03/16 15:10:14 vCWyUe6w0
テレビだとどうしても選手中心でずっとおってしまうから
スピード感があまり伝達されないのかもしれないね
かといって固定カメラで撮るわけにも行かないだろうし
織田も遠目でみれば大人っぽいガッシリした体つきになってきてるのに
顔が童顔だから子供のような印象になってしまうのでテレビだと惜しいかも
740:氷上の名無しさん
07/03/16 15:30:26 7yHBf8/q0
>>739
殿sageじゃなくてただ見たままなんだけど
単体でテレビや写真で見るとそれなりにがっしりしてきたなぁと思ってたが
間近で実物見たらほんと中学生？って感じだったよ。
女の子みたいな細さだった。
デーも凄い華奢でびっくりした。
自分二人よりも背が高い普通サイズの女子(静香様を一般人体型にした感じ)ですが
自分と比べても細いと感じたよ。
(アスリートとしての筋肉云々は別ね)
もちろん今季の話。
741:氷上の名無しさん
07/03/16 15:36:03 62VT1EflO
>>740
そりゃアナタが太りす(ry
自分は身長はデー殿と同じくらい(166センチ)だけど
DOIで見た時は
｢意外とガッシリしてんなぁ｣って印象だったけど
二人とも着痩せするタイプだと思うけど
脚や肩のライン見ると凄いガッチリしてるの分かるよ
少なくともこの二人が自分より細いとか絶対ありえないw
742:740
07/03/16 15:51:13 ZUNP/kGO0
>>741
いや、単純に細さ比べした結果という意味じゃなくて
自分の細さ(太さでもいいけど)と比較して、
テレビとかではああ見えるのに
実際こんなに細いの？って思ったって意味。
以前もうちょっと遠くから見たときは普通にガッシリだなと思ったけど
もっと近くで見たら、え…こんなに華奢なんだ？って改めてびっくりしたよ。
（この間自分の体型はほぼ変化なし）
743:氷上の名無しさん
07/03/16 16:36:26 vBGP0cBi0
デーは思ったより華奢だと自分も思った。（肩周りとか。脚はおお！ってくらい立派だったが）
殿は意外と骨太だとも。
いずれも昨夏ごろの話なので今はちがうかもわからんが。
テレビで観て細いと思う選手は実物意外とがっしりしてる感じがするし（すぐりんとかもそうだった）
テレビで太・・・いや、がっちりしてるなと思った選手は意外と細く見えたり（テケとか恩ちゃんとか）
やっぱり立体になると印象はずいぶん違うものだ。
744:氷上の名無しさん
07/03/16 20:55:53 AsQSsKcY0
なるほど...
ところで、すまん、またメンタル面に戻るが、
高橋選手は今シーズンの気合の入れようから、ある日燃え尽きてしまいそうな気が。
まあそれより先に燃え尽きそうなのが安藤選手なのだが...
二人ともスポーツ心理の専門家でも本格的につけて、バンクーバーまでがんばって欲しい。もうついてるのかな？
745:氷上の名無しさん
07/03/16 20:56:54 AsQSsKcY0
高橋選手は演技力もすばらしいので、あとちょっとがんばれば、海外のショーからどんどんお呼びがかかると思うが、VIPパーティーとかしっかりあるから英語もガンバってほしい。その点では、荒川さんが先に苦労済み。
何も村主選手のような英語おしゃべりになる必要は全くない。日本語の時のように、言われてることが正確に理解できて、それを重みのある一言でバシッと言う英語力だ。まあ高校生から海外合宿に参加しているからあまり心配ないと思うけど。
ところで、高橋選手、関大では英米文学科じゃなかったっけ。これをついでにがんばるのもいいと思うけど。スケートのランクが織田選手より上でも、関大の学年を追い越されて彼に先に卒業されないように。
織田選手、「英語の先生になりたい」なんてダミーかけておいて、実は裏では、これついでに海外でショーやコーチできるような英文力を関大でつけているのかもしれない......
746:氷上の名無しさん
07/03/16 21:27:01 9U/FXA2/O
将来の夢すら否定ですかそうですか
747:氷上の名無しさん
07/03/16 21:32:44 2cTvsRQuO
なにもそこまで卑屈にならなくても・・・
最初どの部分を指して否定って言ってるのか分からなかったよ
748:氷上の名無しさん
07/03/17 00:38:19 YdiI/lgd0
>>745
英米文学科は殿
デーは身体ナントカ専修（要はスポーツ）
749:氷上の名無しさん
07/03/17 01:14:42 XTHw37zi0
>748
身体運動文化専修？
専攻は入学時でなく2年生になるときに決めるらしい。
じゃっ、進級できるね。
それにしても文学部にそんな専修が置いてあるなんてびっくり大学だ。
750:氷上の名無しさん
07/03/17 02:13:48 6TiNhmaR0
織田の構成が、ただ単に低いだけだろ？
ライサチェックが４回転しただけに、本格的にキツくなったな。
バトルだって、練習じゃできるんだし。
751:氷上の名無しさん
07/03/17 03:00:30 mIAiewXO0
確かに、でーは感受性の高さが悪い方に働くと怖い。
今は良い方にスポンジ状態って感じだよね。成功して更に上を見て更に進む。
ｶｯﾃｨﾝｸﾞｴｯｼﾞで本田くんが予見してるけれど、
今まで本当に落ちたﾄﾞﾝｿﾞｺとか無い殿はこれからどうかなと思う。
何があっても調子変えず、やっていけそうな気もするけれど…うーん。
752:氷上の名無しさん
07/03/17 13:13:15 33NWCWZJO
ﾃﾞｰのあの感受性はどっから来たもんなんだろうね
753:氷上の名無しさん
07/03/17 14:19:49 x2+8weic0
もともとなんじゃないの
小さい頃夜になると外にも出るのが恐がる子だったみたいだし
754:氷上の名無しさん
07/03/17 14:25:35 eBLLhjZn0
それって感受性と関係あるの？
感受性とか意味不明ｗ
755:氷上の名無しさん
07/03/17 15:43:03 TduxjOaU0
感受性って気がちぃさいのとは違いますが
感受性って受容性とか感性のことだから、ものごとを感じとれる力
外界の刺激や印象を受け入れる力のことだから。。。。
頭悪いにもほどが。。。。びびルｗ
756:氷上の名無しさん
07/03/17 15:45:43 cXDZ0Jkv0
びびルｗｗｗｗ
757:氷上の名無しさん
07/03/17 16:00:48 LzxvXokv0
単なる暗がりや物音ひとつにも相当なおびえを見せるってことは
想像力のたくましさに加えて、感じやすい繊細なこころを備えてるということ。
それは＝感受性が高いってことだと>>753は言いたいんじゃないの。
それはそれで一理あると思うよ。
758:氷上の名無しさん
07/03/17 16:12:37 eTofgsZa0
フィギュアで感受性って言った場合、
芸術的感性みたいな狭義の感受性を意味することが多いからね。
でも、ひろーい意味で感受性っていうと、
刺激に対する反応の強弱の度合い、ってことになる。
759:氷上の名無しさん
07/03/17 16:50:29 eBLLhjZn0
感受性が高い（というより異常？）なのはあんたらじゃないの？ｗ
760:氷上の名無しさん
07/03/17 16:56:52 TduxjOaU0
その定義でいくと、びびりはすべて感受性が高い人ってことだね？
ある意味、勉強になったよ
恐怖等の知らないものに対するおびえはトカゲ脳のしわざだと思っていたよＷＷＷ
761:氷上の名無しさん
07/03/17 17:21:23 oJnAgUxL0
高橋の感受性が高いということに異論はないけど
それと子供の頃暗がりを怖がったのは別問題じゃ
というか子供が暗がり怖がるのなんてわりと普通のことだと思うんだが
ところで今日のフジの特番でいってたけど織田は四回転ルッツを挑戦するかもしれないらしいね
4Tよりもこっちのほうが成功率高いのかもしれないけど
焦っているような印象も受けてしまう。二人ともがんばってくれ
762:氷上の名無しさん
07/03/17 17:21:24 cXDZ0Jkv0
どうでもいいけど高橋の感受性が強いと思ってるやつがいたとして
そんなに噛み付くことか？ｗ
763:氷上の名無しさん
07/03/17 17:28:14 eBLLhjZn0
>761
それ見ていないけど本当かな～本人が言ってたの？
又情報が一人歩きして個人スレがすごい事になりそうな気がする
764:氷上の名無しさん
07/03/17 18:10:09 E6cbdzeq0
>>762
感受性が強いというのは褒めてると思ってカチンときたんだろｗ
765:氷上の名無しさん
07/03/17 18:21:50 ht2qbtZdO
>>763
個人スレより先に男子スレ沸騰中w
766:氷上の名無しさん
07/03/17 18:27:04 jwLmB2OH0
感受性が強いという事に噛みついてるんじゃなく、
小さいとき暗いところを怖がったというのを感受性の強さと結びつけているのが
おかしいと突っ込まれているだけじゃないのかな
もちろん>>757みたいな解釈もあるよね
>>763
本人が言ったんじゃないよ。選手紹介の時にナレーションで
今大会では成功すれば世界初となる4回転ルッツに挑むって言ってた
映像はトリプルルッツつかってて、字幕もトリプルルッツと出ていた
767:氷上の名無しさん
07/03/17 18:38:35 eBLLhjZn0
ほんとうだｗ
しかも織田スレに目撃者までｗ
768:氷上の名無しさん
07/03/17 18:47:54 yt7n23mV0
世界ジュニアの時みたいに本番でいきなり成功したりして
769:氷上の名無しさん
07/03/17 18:59:06 TtoScAqC0
よく世界ジュニアの時の3Aの話がでるけど
それって今季のクワドと同じように、練習でも3割くらいまでの出来で
全くプログラムにも組み込んだ事がなかったのに
突然跳べたということなの？
770:氷上の名無しさん
07/03/17 21:59:42 x2+8weic0
>>753だけど
>>757のような意味で言ったつもり
感受性が強いとはささいな事にでも敏感に感じる子だと思う
一般に夜暗いのは当たり前だけど、外に出なかったっていう位だから
普通より恐さを強く感じてたんじゃなかろうかと。
771:氷上の名無しさん
07/03/17 22:10:58 eBLLhjZn0
↑いい加減空気読め
だいたい「子」ってなんだよ。高橋の婆さんか？
772:氷上の名無しさん
07/03/17 22:31:11 x2+8weic0
>>771
空気嫁って織田のクワド話をすればいいわけ？ｗ
773:氷上の名無しさん
07/03/17 22:53:18 B71cfjtm0
んな事は誰も言っていないような…>>771は煽りだとしても、逆切れっぽくなるのイクナイ
自分は>>753読んで>>757のような意味に受け取ったよ、最初から。
一理あるしよくわかるよ。その後のレスがどうもまずく流れたけどね
「子」は自分も気になったw身内かよ～みたいな痛さが。
織田のクワド話を続けるほうがここ的には荒れそうw
774:氷上の名無しさん
07/03/17 23:03:04 bG8K/pmK0
織田はこれまでの情報からワールドでクワドに挑む可能性が高そうだね。
ただトゥループの練習映像しかないから、ルッツはさすがになさそうだけど・・・
でも織田が今回のダークホースになりそうで、凄く楽しみ。
775:氷上の名無しさん
07/03/17 23:06:26 kWe10Cqt0
>>774
でもGPFではとぶとぶ詐欺だったぞ
776:氷上の名無しさん
07/03/17 23:06:48 LEEkB9HEO
チャイコでは跳ばなかったトライさえしなかったが
ワールドではやるんじゃないの？
ライバル達へのプレッシャー自らへのプレッシャー
777:氷上の名無しさん
07/03/18 00:09:44 UjAHdoaD0
ＧＰＦが結果的に跳ぶ跳ぶになってしまったから
織田のクワド話はどこでも懐疑的な見方されがちだね。
でも今回はやるんじゃないのかな～と思うよ。
全日本まで自分に甘かったって反省してるようだし
挑戦するにはいいチャンスのような事もいっていたし
もしも失敗してもそれ以外をまとめられれば全体へのダメージもそんなにはないとおもうしさ
778:氷上の名無しさん
07/03/18 00:16:33 m3XEurbt0
まだ完成していない（と思われる）事に関して
やるやらない言っても仕方ないと思うんだが。
成功率が高まったらやるだろうし、無理そうだったらやらないでしょ。
それだけの事なのにね
779:氷上の名無しさん
07/03/18 00:26:12 IOVPhG8n0
でも本人サイドで情報流してるんだから、
こっちは期待もするし、(結果によっては)落胆したりもする。
黙って跳んで、成功しました！の方がよっぽどスマートだと思うんだけど。
フジも盛り上がるネタであおりたいってのも見え見えなんだけどさ。
780:氷上の名無しさん
07/03/18 02:07:49 awFy0gLaO
別に、ｱﾏﾁｭｱの試合なんだから、精度を高めるために練習してる選手に対して、詐欺師よばわりはちょっとなぁ。
チラ裏でした。
781:氷上の名無しさん
07/03/18 05:58:25 GYrl2M1g0
差がついたもなにも...
URLﾘﾝｸ(olympic.ringonice.main.jp)
URLﾘﾝｸ(olympic.ringonice.main.jp)
URLﾘﾝｸ(olympic.ringonice.main.jp)
読んでびっくりしたが、なんかすごい話だ。
子供４人もいる地方の一般家庭出身なのに、
おそらく15年前の伊藤みどり並の才能を見出されたのだろう。
こんな風に世界中連れまわされた、スーパー高校生だった。
神のようなプルシェンコ等の欧米人が上位独占する試合にも出ていた。
スランプも経験済み。
最近まで目立たなくって、まだ20歳そこそこなのに、実はなんかすっごい人。
ぜひがんばってほしい。
782:氷上の名無しさん
07/03/18 07:26:32 HE9HkBZ1O
すっかり釣堀と化しちゃったな
783:氷上の名無しさん
07/03/18 09:09:08 X8I2g5b00
>>781
ええもん見せてもらいました
ありがとうね
784:氷上の名無しさん
07/03/18 09:19:39 f3O3f8UvO
ワールドが終わるまでは仕方ないよ｡
終わったら終わったで結果によってはまた荒れるかもだけど｡
メディアに煽られてどうしてもライバルと称される相手を嫌ったり敵視しなきゃ気が済まない
真性やそれになりすました荒らしがいるからにんともかんとも｡
785:氷上の名無しさん
07/03/18 09:37:29 PTl3y3w40
歌子ｺﾁ…ギャル男になりかけたデーをよくぞ。苦労したんだろうな。
なんだかんだで伸び続けているこのｽﾚだけど
デー自爆癖発症で順位殿>デーになるのは勘弁だ。
2人ともミスの無い演技をして欲しい。
786:氷上の名無しさん
07/03/18 09:43:27 R0+M+a1U0
おすすめ２ちゃんねる機能で芸スポから流れてくるのもいるだろうし
ｶﾞｲｼｭﾂ情報が出てくるところみると新規の人もいるんだろうし
ちょっとしたことですぐカっとなる人もいたりするから
面白がられてここが釣り堀化するのは仕方ないかも
787:氷上の名無しさん
07/03/18 10:00:18 kecQ+TDfO
10代の内に試合で挑戦出来た高橋と出来なかった織田
クワド持ちの多くが10代で手に入れてる現実・・
それでもすべての選手の武器にはならないわけで
いろんなタイプがいていい、とりあえず二人前回より上をめざして！