07/02/11 16:51:38 NTF0euAX0
>>696
塩湖SPの最後のコンビネーションスピンで
スルツカヤが一瞬片手ビールマンやってたような・・・
701:氷上の名無しさん
07/02/11 17:29:00 y9Nkws4T0
皆様有難うございます。
クリーグ選手のを探して見てみたいです。
702:氷上の名無しさん
07/02/11 17:38:19 NTF0euAX0
697さんのレス見てなかった…はずかし
703:氷上の名無しさん
07/02/11 20:39:33 5rpCJLM30
>>696
レイバック・イナバウワーは日本選手では、渡辺絵美が４０年近く前にやってますよ。
それ以前の映像が流通してないので、日本で初めてとはいえませんが。
世界で初めてやった人は、多分もっと古い人だと思われます。
荒川か太田かというのは、非常に愚問でしょう。
彼女たち以前にも伊藤みどり、佐藤有香ほか多数の選手がプログラムに入れてます。
704:氷上の名無しさん
07/02/11 21:00:05 QekYqh640
イナバウアーさんのイナも実は背中そってましたよね。
トリノのあと写真で紹介されたとき見たけど。
705:氷上の名無しさん
07/02/11 22:28:36 iwTO0iTT0
>>703
アレ反ってるつもりだったのか？！
・・・・・そうか・・・・
706:氷上の名無しさん
07/02/11 23:33:15 VY4JR6260
バイウルのコーチって誰でしたっけ？
707:氷上の名無しさん
07/02/11 23:57:29 DXFcX6xi0
>>706
ガリーナ・ズミエフスカヤ
708:氷上の名無しさん
07/02/12 00:07:11 crFgP5Ep0
アイスダンスで、出場カップル数が多いときFDに進めるのは２４組ですが、
どうして「２４」なのでしょうか？
「２５」でまずい理由はなさそうなのに、とか
もう１組分空いているのに、などど思ってしまいますが、
２４になったのには何か理由があったのでしょうか？
ご存知の方いらしたらお願いします
709:氷上の名無しさん
07/02/12 00:07:27 WXjsM15c0
youtubeで探してみた
ナタリー・クリーグのスピン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ルシンダ・ルーのイナバウアー 2:13
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ついでにハーディングのイナバウアー 2：20
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ところで、どれ位反るとレイバック・イナバウアーになるの？
710:氷上の名無しさん
07/02/12 00:16:00 xrTIHQcE0
>>706
ありがとう！ そうだよね、ズミズミだよね。
711:氷上の名無しさん
07/02/12 00:23:52 kBhlmtbj0
>>708
アイスダンスだけでなく、シングルもペアも24だと思いますが、
おそらく4組ずつ（6人ずつ）滑る、間に製氷をいれる、ことを勘案して
24なのではないでしょうか？
712:氷上の名無しさん
07/02/12 00:28:22 1HLqY8BE0
711さんが書いてるように
シングルで6名ずつ4組やることを前提に24で設定されてると思います。
ペアは24を超えたことがないですし。
アイスダンスは5組づつ滑るから最小の組にあと1はいれるのにと思いますが
もし地元枠での決勝進出が合った場合24+１になるので
シングルは無理やり最初の滑走グループを7にしますが
ダンスではさすがにそれは危険なので、1枠あけておくのは
実は好都合です（そこまで考えてないと思うけど）
713:氷上の名無しさん
07/02/12 00:35:48 crFgP5Ep0
>>711-712 回答ありがとうございました
＞そこまで考えてないと思うけど
実は自分もそう思っていますｗ
ただ他にあわせただけではないかと…
でもどうしても第１グループは「空席感」があって
もう１組くらい滑らせてあげてもいいのに、
と思ったことがある人は多いと思います
もしかして１組空けた知られざる特別な理由があったのかも、
とふと思ったので質問してみました
714:氷上の名無しさん
07/02/12 01:55:10 Xx1nR4M50
キミーとフラットのトゥアクセルについて質問です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
トゥアクセルとはトゥループのプレローテだと聞きました。
基本的にジャンプは右足着氷ですが、トゥループは左足をついて跳びますよね？
「アクセル」になっている足は左足（つくときに回転を稼いでいる）でよいのですか？
それとも、着氷した右足の方？
キミーマイスナーのは、左足が半回転しているけど右足が回転していないから
ダウングレードされないということでしょうか？
715:氷上の名無しさん
07/02/12 02:09:41 yvFVRXpJ0
>>714
そんな感じ
あと上半身見ればわかるんだけど体が先に回転はじめてるから
真央のＮＨＫ杯3-2-2もそんな感じ
先にエッジがと上半身が回転してるんだけど、「氷の上で回転」してないから
716:氷上の名無しさん
07/02/12 03:29:18 WLJrLLnt0
ジャンプ両回転出来る人なら3Lz-3Lzも可能なのかな？
717:氷上の名無しさん
07/02/12 05:01:12 aiE7SYzi0
不可能じゃないけど
3ルッツ降りたときのアウトのカーブは
きつすぎてルッツにするには
すこしエッジを起こしてカーブを戻さなきゃいけないから
フルッツになると思う
3ルッツー3フリップかな。
残念がらトリプルを両方の回転でできる選手はいないですね。
718:氷上の名無しさん
07/02/12 08:25:22 ULxaBFGJ0
>>714
あとはトウアクセルの名前の由来だけど、トウループとの違いの一つに、トウを突く
位置が飛ぶ前の右足のスケーティングの進行方向、RBO（右足バックアウトエッジ）
のサークルの内側か、外側かを見てみると面白い。トウループはサークルの内側に
突くが、トウアクセルはサークルの外側。
アクセルジャンプを跳ぶ時はたいていRBOにのってからLFO(左足フォアアウトエッジ)
に踏み替えてから跳ぶんだけど、トウアクセルはLFOに乗る所を左足トウでついて
跳ぶ感じ。だから前向きジャンプで半回転チートしてる事になる。
719:718
07/02/12 08:39:09 ULxaBFGJ0
そういう意味では、キミーとフラットはトウアクセルではないけど、トウを突く位置が逆に
RBIの内側すぎて、既に体が半回転してる状態で飛んでいる。チートでないジャンプでは
トウはもっと後ろに突く。
いつのまにかトウアクセルのプレロテジャンプ＝トウアクセルと呼ばれるようになって
しまったようだ。
720:氷上の名無しさん
07/02/12 10:26:11 4uTxFhZ20
質問です。
日本男子でスポンサーのついてる選手っているんですか？
721:714
07/02/12 12:56:04 Xx1nR4M50
>>715
ありがとうございます。氷の上で回ってはならぬ、と。なるほど。
>>718-719
Mao Asada 2002 全日本
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これは最後がトゥループの3-3-3です。
＞トウループはサークルの内側に突くが、トウアクセルはサークルの外側。
ＲＢＯのサークルが描く円は、「し」の字型でしたっけ？
上記の映像では左足をクロスさせないようについているように見えます。
これがトウアクセルということですか？
逆に、左足を右足にクロスさせる（＝サークルの内側につく）のが正常のトゥループ？
722:氷上の名無しさん
07/02/12 13:32:10 VdsK4uyz0
>>709
＞どれ位反るとレイバック・イナバウアーになるの？
基準などない
723:氷上の名無しさん
07/02/12 15:05:28 my9/wCh80
>720
高橋ダイスケ
スポンサー 関西大学
724:氷上の名無しさん
07/02/12 15:28:59 ZkrSJehv0
男子では、浅田真央やヨナ・キムのように１５歳くらいから
活躍している選手がいないですが、
男子で若い頃から活躍するのは難しいんでしょうか？
725:氷上の名無しさん
07/02/12 16:01:55 3e6NdYHk0
>>724
本田武史は中三の時にシニアの全日本で優勝しました。
726:氷上の名無しさん
07/02/12 20:32:25 Ke4oSh9q0
安藤と真央がジャンプコンビネーションでセカンドにループを付ける時、最初の
ジャンプを降りてからほとんど間をあけずに次のジャンプに踏み切りますよね？
でもセカンドにトゥーループを付ける人は、それと比べるとファーストジャンプの着氷の後
一泊置いてからトゥーループを跳んでますよね？
ループはコンボで跳ぶ場合、着氷後ただちに跳ばなきゃいけないジャンプなんでしょうか？
727:氷上の名無しさん
07/02/12 20:33:40 xrTIHQcE0
>>726
そうしないと流れちゃって跳べないじゃん
728:726
07/02/12 20:39:09 Ke4oSh9q0
？
729:726
07/02/12 20:39:49 Ke4oSh9q0
↑すいません、書き込みミスった！
あ、>>726で言ったのは3回転のLo、Toの話です。2回転でも原理は同じなんだろうけど。
もしかしてトゥーループこそ流れがないと跳べなくて一泊置く必要があるのか？
>>727
えっと、ループはその場で真上に跳ぶジャンプだと聞いたことがあったんだが、
それで流れちゃうと跳べないってことですか？
トゥーループはどうなんでしょうか
730:氷上の名無しさん
07/02/12 21:17:18 XhA9EJU10
ジャンプコンビネーションは着氷した足で踏み切れなければいけないというルールを頭に入れた上で、映像を何度も見ればわかると思うが。
731:氷上の名無しさん
07/02/12 21:47:56 ly1WG+VK0
つかコンボのセカンドの場合のループは片足のみで踏み切り
トウループはトウをついてその反対の足で踏み切るって思えば簡単なんだけどね
732:氷上の名無しさん
07/02/12 21:50:13 kBhlmtbj0
ジャンプの時、空中姿勢では右足の前に左足をクロスさせた状態になっています。
着地した瞬間、まだ若干左足は右足の前に残っていて、
そこからトウループのコンビネーションにつなげる場合、
「左足を後に回転させて、付く」という動作を挟む必要があります。
なので、そこが一拍空いたようになるのだと思います。
ループコンビネーションの場合は、
左足は右足のまえにある状態で、直ちに跳びあがって
もう一度しっかりクロスさせる必要があるので、
間をおくと、再び軸を細くするのが難しくなるので
なるべく間をおかず跳びあがることになるのだと思います。
733:726
07/02/12 22:09:12 Ke4oSh9q0
>>730-732
回答ありがとうございます。また映像見て確かめて楽しんできます。
734:氷上の名無しさん
07/02/13 10:58:57 iYnXw50qO
始めて公式試合を見に行く者です。
公式練習の時に選手に声をかける機会はあるのでしょうか？
735:氷上の名無しさん
07/02/13 12:20:21 Q/NsS4Zw0
試合に向けて集中してるのでへたに声かけない方がいいんでは。
736:734
07/02/13 12:35:25 iYnXw50qO
やはりそうですよね……ありがとうございました。
737:氷上の名無しさん
07/02/13 12:38:07 UFOYL6fQ0
>734
海外だと選手によっては練習の最後に
ファンのところにきてくれたりするけおど
日本の会場だと構造的にも難しいね。
公式練習で開放されるのはスタンド席だろうし。
ただ・・・世界選手権はさすがにぴりぴりムードで
選手もファンサービスするゆとりはないとおもう。
738:氷上の名無しさん
07/02/13 13:10:14 QXwqKRLJ0
>>722
イナバウアーってだいたい少し背中を反り気味にしてると思うけど
じゃあレイバックイナバウアーって何だ？どれ位反ったら？と思って
見る人によって判断はまちまちという事かな？
例えば↓だと誰がレイバックイナ？
ナタリー・クリーグのイナバウアー 2：42
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ハーディングのイナバウアー 2：26
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ルシンダ・ルーのイナバウアー 2：45
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ina Bauer本人の元祖イナバウアー
URLﾘﾝｸ(anngerina.xrea.jp)
739:氷上の名無しさん
07/02/13 13:16:30 IlAwnR6i0
だから基準などない、と。
740:氷上の名無しさん
07/02/13 13:27:28 6Zxm8VX+0
だいたい
「レイバックイナ」ってその技じたいが非公認でしょ。
741:氷上の名無しさん
07/02/13 13:40:09 QXwqKRLJ0
>>739-740
だから、じゃあレイバックイナバウアーって何だ？と。
荒川さんや太田さんのがレイバックイナバウアーと言われているけど
普通のイナバウアーとの境目はどこ？腰で反るとか胸で反るとかないの？
742:氷上の名無しさん
07/02/13 13:46:07 4NrtSpLx0
だからレイバックイナバウアーって2ちゃん以外できたことないよ
そんざいしないものの境界線を聴くことが無駄。
そんな暇な時間あるならカミソリ用意して
バスタブに水はって手首切ったほうがいいよほんと。
743:氷上の名無しさん
07/02/13 13:53:00 QXwqKRLJ0
>>742
どうぞご勝手にバスタブに水はって手首切って下さい
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
744:氷上の名無しさん
07/02/13 14:07:06 sp+jL9Wv0
むしろ２ちゃんでのレイバックイナバウアーと呼ぶ人少ないと思う。
テレビのなんかの番組で、勝手に名づけてたきおくがある。
レイバックというからには、背中を反るのだけではなく、
腰から反ってるのがレイバックイナじゃないかね。
あとまたーり汁。
745:氷上の名無しさん
07/02/13 14:16:23 QXwqKRLJ0
>>744
1つの見方として、レイバックイナバウアーと呼ばれているのは
上半身を腰から大きく反ってるイナバウアーって事ですね。
納得しました。ご迷惑をおかけして失礼しました。
746:氷上の名無しさん
07/02/13 16:06:38 NRWv991R0
シュートザダックがどんなものか見てみたいです。
やっている選手、プログラムを教えてください。
747:氷上の名無しさん
07/02/13 21:18:36 Q0x/3WW+0
シュートザダックって
滑りながら、シットスピンのようにしゃがんで
そのままズンズン直進するやつでしたっけ？
それを指しているのだったら、あれは子供の遊びでやるもので、
プログラムに入れるようなものじゃないと思いますが。
よくレッスン生がやってますよ、普通に。
748:氷上の名無しさん
07/02/13 21:19:09 Q0x/3WW+0
初心者の質問というにはいささかマニアックですね
749:氷上の名無しさん
07/02/13 21:29:53 GCYgM+OX0
>>748
初心者歓迎であって、初心者専用じゃないよ。
750:氷上の名無しさん
07/02/14 00:16:38 1k73BDE60
２ちゃんは細かいことが気になる
きちがいがながれながれて来る場所だからね。
751:氷上の名無しさん
07/02/14 01:20:19 DoH+kTHdO
グランプリファイナルの出場者は点数で出場者を決めたほうがいいのでは？それかもっと上位選手をちらせかすべきでは？
752:氷上の名無しさん
07/02/14 01:22:08 Hu2hca4O0
>>668
亀だが、それはナンシー・ケリガンみたいだよ。
彼女は金髪じゃないけどね。
映画の製作年から考えて、可能性のある選手名でいくつか検索してみた。
「チアーズ+部屋+ケリガン」でググると出てくるよ。
753:氷上の名無しさん
07/02/14 07:42:02 2xVSKf/xO
>>744 トリノ直後の報道ステーションで、修造がNBCのスケートの記者にインタビューしたとき、
記者が、アラカワのイナバウアーは美しかった、レイバック・アラカワ・イナバウアーと呼んでもいい
（それくらい彼女のオリジナリティがある）
とコメントしたのが始めかと。
754:氷上の名無しさん
07/02/14 07:52:08 lUjYxSrY0
>>747シュートザダックは、
詩子ちゃんのペアがスパイラルのバリエーションとしても使ってましたね
、
755:氷上の名無しさん
07/02/14 09:12:26 uJ+oUV470
>>746 >>747
しゃがんで上体は氷に垂直からやや前傾で、両手は前に出し、
片足で滑りもう片足は氷にやや水平に前に出し滑る。と、こんな感じ。
プロスケーターの荒川さんがショー登場の時、Shoot The Duck の変形を使っています。
上体は氷に水平に後ろに寝かし両手で万歳の格好で氷に手を着き倒した上位を支えて、
２ｃｈで「ズサー」とネーミングされていたｗ ポーズですね。
756:氷上の名無しさん
07/02/14 09:24:49 uJ+oUV470
＋ShootTheDuckの図解ｗ
○
／─
∠人─┤ →
┴
757:氷上の名無しさん
07/02/14 09:34:00 6hLt0Dmu0
おお、わかりやすいｗボーンのひとりハイドロも同じ技ですか？
>>746さんではありませんが便乗して質問です。
758:755
07/02/14 13:23:57 uJ+oUV470
>>757
まずその映像見せてｗｗ
759:氷上の名無しさん
07/02/14 13:32:27 lUjYxSrY0
>>757
ハイドロはフリーレッグがサイドになるし、アウトエッジにのってるよね。
760:氷上の名無しさん
07/02/14 13:51:57 4/T/E7c50
>>753
荒川と太田のファンの間ではもっっっっと昔から
「レイバックイナバウワー」と言われていたよ？
761:氷上の名無しさん
07/02/14 14:12:11 6hLt0Dmu0
>>759
なるほど確かに体の傾きとかも全然違いますね
>>758
いつも2人でやってたんで、ひとりハイドロと書きましたが
普通のハイドロブレーディングみたいです。変な書き方してすみません。
762:氷上の名無しさん
07/02/14 20:07:52 w4+vp8rc0
>>752
どうもありがとう。ググってみたら本当だ、ちらほらそんなことが書いてある。
気付いてから一瞬だったので金髪と書いてしまったがケリガンだったのか･･･
映画の内容的にケリガンのポスターをチラッと見せることで含みを見せてるのかも。すっきりした！どうもありがとう。
763:氷上の名無しさん
07/02/14 23:19:13 4wP6YQdv0
>>759
インサイドのハイドロもある。その場合は、フリーレッグをスケーティングレッグに交叉
させて横に伸ばす感じ。アイスダンスでもハイドロで、アウトサイドからインサイドに
チェンジエッジする時があるが、チェンジエッジする時のフリーレッグの大きな動き
がかっこいい。