07/07/06 14:09:09
作品：特定の個人・組織によって作られた物語・物語世界の形式を持ち、作品としての固有の名称を持つものと定義する。
・連続した物語・物語世界の作品群の集合にもちゃんと名称があるなど、作品の範囲が一意的に決まらない場合は、
一意的に決まらないと言う事実をそのまま認め、どの範囲で出すかはエントリー者の判断に任せる。
・ただし、直接的な続編になっているものは、タイトルの同一性如何によらず単一の作品と見なす。
・また、他ジャンル(商業作品)にメディアミックス展開してる場合を除き、現時点では同人作品・Web上の作品は参戦不可。
理由はこのスレに参戦させるためだけに(ほとんど内容のない)作品を作るのを防止するため。
・商業作品の設定資料が同人作品・ＷＥＢ上に発表された場合、それを資料として認める。
作品の例：
1.特定組織・個人による創作物語
○ロミオとジュリエット：作者はシェイクスピア。キャラも世界も作者の創造。
○ドラゴンボール：作者は鳥山明。キャラも世界も作者の創造。
○FF、ドラクエ、スタートレック：特定個人が作者としているわけではないが、特定の組織の著作物。
○西遊記：作者が呉承恩かどうかは議論されているが、何にせよ作者がいることは明確。
○竹取物語：作者を確実に特定できないが、何にせよ作者がいることは明確。
○第三の選択、鼻行類：ノンフィクション風形式のネタであり特定の組織・人物によるフィクション
△ボッティチェルリ「春」：絵画でも考察に耐えられるだけの描写と特定できるキャラが入っていれば問題ない。
ただし商業出版された美術書などを通してのみ参戦可
○およげ！たいやきくん：歌詞から物語世界を抽出可能。商業出版されたＣＤ、レコード、楽譜に収録されているなら参戦可。
△わが祖国、幻想交響曲：標題音楽はテンプレが作れる程度に標題がはっきりしていれば可
2.特定組織・個人の管轄下にない作品
○寿限無：落語などは商業出版されているＣＤ・書籍・映像などで内容が固定されているものはエントリー化。
○桃太郎・白雪姫：民話は色々なバージョンがあるが公的に刊行された民話集に採録され、テクストが固定されているものはエントリー可。
×「西遊記」と「後西遊記」をまとめて：直接の続編だが特定の作者・組織の管轄下に製作されたものではないので、根本的に別の作品と扱う。
△クトゥルフ神話：誰もがその世界観を用意て自由に作ってよいため、製作者が組織をなしていない。
エントリー・設定の流用ができるのは特定の作者、ないし組織が作っている範囲まで。
（例：クトゥルフの呼び声、デモンベイン）
×編集物：特定個人・組織がクトゥルフ作品や古事記・日本書紀等の既に存在する作品を編集しただけのものを
一まとまりの独立した作品とすることは不可。（例：「日本神話 神々の壮麗なるドラマ」、青心社版「クトゥルー」シリーズ全体）
アンソロジーから個別の作品をエントリーすることは可
3:格無しさん
07/07/06 14:09:57
3．実話が元系
×K－１：出場選手は製作されたキャラではなく現実の人間。
×ルポ・手記・記録映像などのノンフィクション：作られた物語・物語世界の形式を持たない。
×地中海、ローマ帝国衰亡史：歴史書であって創作された物語ではない。
×新耳袋、猿岩石日記：事実でなくてもノンフィクションという建前。
×史記・古事記：政治的理由による歪曲などもあるが、歴史の記述であり、創作とは言いがたい。よって参戦不可。
×聖書・神統記：これらの神話・聖典は建前上真実とされるため、原典そのままでの参戦は不可。
○小説「聖書」：神話・伝承を元に近代人などががリライトした創作であり参戦可。
○再現ドラマ・再現漫画：一応、事実の記述と言えないこともないが、記述と言うより事実をもとに再構築された物語である。
○三国志演義、新選組！：歴史的事実を元にした特定の人物・組織によるフィクション
×図鑑・論文・事典：製作者は存在するが、製作者は作品世界の作者ではない。現実世界の資料のようなもの。
4.物語の形式でない
×トランプ、交響曲第九：世界観が無く、キャラクターも存在しない。
×将棋：将棋の世界が昔の戦場であるという設定や、駒が常人とする設定がない。
○軍人将棋、Magicthegathering：特定作者を持ち、カードゲームだが物語世界を持つ。
×ウルトラ怪獣大百科、トールキン指輪物語事典：ある作品の解説や設定資料集の場合は独立作品としては参戦不可。
○アフターマン、平行植物：図鑑・論文形式のフィクションでそれ自体の世界を持つものは可。
△妖怪百科：民間伝承など既存の物語などについての解説と言う形式なものは、
たとえ、嘘や歪曲がある間違いだらけのものであっても不可。（例：新紀元社TruthInFantasy）
ただし、正確な知識を伝える形式ではなく、書き手の想像力によって再構成され、
一つの世界を構成している場合のみ可（例：「いたずら妖精 ゴブリンの仲間たち」）
○ソードワールドＲＰＧ、クトゥルフの呼び声ＲＰＧ：考察に耐える物語世界が設定されている
4:格無しさん
07/07/06 14:15:17
暫定ランキング
宝石泥棒シリーズ（宝石泥棒、螺旋の月） ＝ Superman and Batman: World's Funnest ＞ ファイブスター物語 ＞ インフィニティガントレット
＞ ぷにぷにハンドメイド ＞ 異界戦記カオスフレア ＞ スタートレック ＞ （昭和）仮面ライダーシリーズ ＞ DC VS マーヴル
＞ Wizardry シリーズ(6: Bane of the Cosmic Forge,7:Crusaders of the Dark Savant,Wizardry8:Wizardry8)
(全能の壁)
＞ デモンベインシリーズ ＞ タイムシップ ＞ ホーキングはまちがっている・殺人事件 ＞ 真・運命のタロット ＞ SF 西遊記 石川英輔
＞ 昭和ウルトラシリーズ ＞ 美少女戦士セーラームーン ＞クトゥルー神話大系(作者：新熊昇)＞虚無戦記
＞ マテリアル・ナイト ＝ ヴァルツァーの紋章 ＝ 吸血鬼ハンターシリーズ ＞ 時空ドーナツ
（宇宙破壊の壁）
＞ ナノセイバー ＞ ナイトウォッチ３部作 ＞ ウルトラマン超闘士激伝 ＞ おねがいマイメロディ
＞ BASTARD!! －暗黒の破壊神－＞ 塊魂シリーズ ＞ 星くず英雄伝 ＞ 図解クトゥルフ神話 ＞ 魔法の国ザンス
＞ 魔界戦記ディスガイア＆ファントム・キングダムシリーズ ＞ ドラゴンボール
(光速戦闘の壁)
＞ スクラップド・プリンセス ＞ ULTRA N PROJECT ＝ ゴーストハンター・シリーズ ＞ ギャラクシーエンジェル ＞ 宇宙一の無責任男シリーズ
＞ トップをねらえ２！ ＞ ゼノサーガシリーズ ＞ トップをねらえ！ ＞ ザ・ドラえもんズスペシャル ＞ ビ・ヨンド
＞ ガチャフォース ＝ 宇宙戦艦ヤマトシリーズ＞ スターフォックスシリーズ ＞ 円盤皇女ワるきゅ－レ
(惑星破壊の壁）
＞ デュエルセイヴァー・ディスティニー＞トップをねらえ！ NeXT GENERATION ＞白銀のソレイユ＞ ザ・サード
＞ ふたりはプリキュア スプラッシュスター ＞ メテオス＞ アニレオン！ ＞ 竜神伝説 ＞ シャンクシリーズ ＞ ウルトラマンガイア
＞ 女神候補生 ＞ 西遊記 ＞ 電磁戦隊メガレンジャー ＞ ウルトラマン・マックス ＞ 奏光のストレイン（コミック版）
＞ 魔術士オーフェン ＝ ウルトラ六兄弟VS怪獣軍団 ＝ がんばれゴエモンシリーズ ＞ 星のカービィ スーパーデラックス
＞ 封神演技（藤崎竜） ＞ 魔法戦隊マジレンジャー
(山脈破壊の壁）
＞ ルーンウルフは逃がさない ＞ デジモンテイマーズ ＞ 創竜伝
＞ 都市シリーズ ＝ ウォーシップガンナー２～鋼鉄の咆哮～ ＝ ウルトラマン・ティガ ＞ 聖闘士星矢
＞ ウルトラマンファイティングエボリューションリバース ＞ 破壊魔定光 ＞ 終わりのクロニクル ＝ 聖刻 1092 ＝ ガンダムシリーズ（漫画）
＞ sakusaku ＞機動戦士ガンダム（ノベル）＞ 鉄腕アトム＞ ジョジョの奇妙な冒険 ＞遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ
＞ 舞-HiME ＞ ウルトラマンファイティングエボリューション０（ゼロ） ＞ ぱにぽにだっしゅ！
＞ 五星戦隊ダイレンジャー ＝ サンダーガール！ ＞ 機動武闘伝Ｇガンダム ＞ 天外魔境Ⅱ ＞ 魔法少女リリカルなのは
（山破壊の壁)
＞ アーマード・コアシリーズ ＞ こいこい７（アニメ ） ＞ Powerpuff Girls ＞ スーパーヒーロー作戦 ＞ 宇宙の騎士テッカマンブレード
＞真説 魔獣戦線＝聖戦士ダンバイン ＝ エースコンバットシリーズ ＞ アーマード・コア（ノベル） ＞ GODZILLA FINAL WARS
＞ THE 地球防衛軍シリーズ ＞ 吉永さん家のガーゴイル ＞ 秘密結社でいこう！、改造人間でいこう！、物体えっくすでいこう！
＞ ギガンティックドライブ ＞ FINAL FANTASY X シリーズ ＞ 幽遊白書 ＞ 武装錬金（アニメ版） ＞ ウルトラマン（テレビゲーム）
≧ ドラッグオンドラグーン ＞ South Park ＞それいけ！アンパンマン＞ 仮面ライダー５５５ ≧ 鉄コミュニケーション 小説版
(超音速の壁)
＞ 僕の血を吸わないで ＞ メイドさんと大きな剣 ＞ ブギーポップ ＞ 戦う司書シリーズ ＞ エンジェルフォイゾン ＞ VIEWTIFUL JOE
＞ ガンガンヴァーサス ＞ エンジェル・ハウリング ＞ とある魔術の禁書目録 ＞ アークザラッドシリーズ (ゲーム)
＞ クレしんパラダイス！メイド・イン・埼玉 ＞ モンスターハンター(小説版) ＞ クトゥルフの呼び声(ホビージャパン)
＞ 錬金3 級 まじかる？ぽか～ん ＞ 仮面ライダー５５５ 劇場版パラダイス・ロスト
＞ 空の境界 ＝ デビルサマナー 葛葉ライドウ対超力兵団 ＝ ウルトラファイト ＞ イナズマン
＞ 聖飢魔Ⅱ HUMANE SOCIETY～人類愛に満ちた社会～ ＝ 巨人のドシン ＝ LIVE A LIVE ＝ レッドマン
＞ ウルトラマンVS仮面ライダー ＞ カオスレギオン ＞ 「ナポレオン」 ＞ ルナティックムーン ＞ バイオハザード４ ＞ 月姫
(銃弾回避の壁)
5:格無しさん
07/07/06 14:16:00
＞ 七人のナナ ≧ Magic The Gathering ＞かまいたちの夜２＞ ハヌマーンと５人の仮面ライダー
＞ ローゼンメイデン ＝ Destroy All Humans! シリーズ ＝ 魁!! クロマティ高校THE★MOVIE
＞ ポケットモンスター ＞ 魔界戦記ディスガイア 1＆2 ＞ DEATH NOTE ＞ メタルスラッグシリーズ ＞ きみのためなら死ねる ＞ かみちゅ！
＞ MOTHER ＝ 仮面ライダー剣 ＞ Grand Theft Auto Ⅲ ＞ ドラゴンクエスト８ ＞ 真・仮面ライダー
＞ パリ・ダカールラリースペシャル ＞ るろうに剣心
＞ ディノクライシス２ ＝ THE 戦車 ＞ ＳＤガンダム外伝 騎士ガンダムシリーズ（ＯＶＡ） ＞ ザ・キング・オブ・ファイターズシリーズ
＞ BLACK CAT (JUMPj-BOOKS) ＞ アンダーワールド ＞ いっき ＞ 九龍妖魔学園紀 ＞ Jaws Unleashed ＝ Conker's Bad Fur Day
＞gRiMgRiMoiRe ＞ 天球儀 ＞ Stubbs the Zombie ＞ ゴルゴ 13 ＝ リベリオン
(ガンマンの壁)
＞ COMMANDO ＞ 天誅忍凱旋 ＞ たけしの挑戦状 ＝ Happy Tree Friends ＞ 侍（TVゲーム） ＞ & Phi;なる・あぷろーち
＞ スーパーマリオブラザーズ ＞ ひぐらしのなく頃に ＞ 地球少年ジュン ＞ 六人男、世界をのし歩く グリム童話よりKHM71
＞ パズラー ＞ 頭文字 D ＞ 新選組！ ＞ ステーシー ＞ 地獄少女 ＞ ぼのぼの ＝ 三国演義（安能務版）
(熊殺しの壁)
＞ ソラリス ＞ つよきす cool×sweet ＞ 黒い光 ＞ 双恋（ゲーム版） ＝ へっぽこＳＰなごみ ＝ 千と千尋の神隠し
＞ かまいたちの夜 ＞ ソニックブラストマン ＞ お伽 正ちゃんの冒険 ＞ 日出処の天子 ＝ 「エキセントリック少年ボゥイ」のテーマ
＞ よくしま ＞ どうぶつの森シリーズ ＞ ドリームキャッチャー ＞ バックトゥザフューチャー シリーズ
＞ あずまんが大王 ＝ 無法者の町からやってきた弱虫 ＞ ぷよぷよシリーズ ＞ シンデレラ・パニック！ ＞ さーかす ＞ フン・フン・フンコロガシ
＞ ミッフィー(うさこちゃん)シリーズ ≧ 桃太郎（芥川龍之介） ＝ マッハ!!!!!!!!!!
（野生の壁）
＞ 逆転裁判シリーズ ＞ SHUFFLE! ＝ルー =ガルー 忌避すべき狼 ＝ 透明人間（Ｈ・Ｇ・ウェルズ作） ＞ 四十七人の力士 ＞ 痴漢者トーマス
＞ 現代に甦った闇の死置人あなたの怨み晴らします ＞ ラルΩグラド ＞ 特ダネ三面キャプターズ ＝ 長靴を履いた猫（ペロー）
＞ Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb ＞ 熱血硬派くにおくん ＞ テトリス（GB版） ＝ 走れメロス
＞ 双恋（アニメ版） ＝ ストレッチマンシリーズ ＞ The story of little blackSambo ＝ 目覚めの直前、柘榴のまわりを一匹の蜜蜂が飛んで生じた夢
＞ 日曜日～ひとりぼっちの祈り～ ＞ saw zero ＞ 大長今 ＞ ももたろう（ダイソーの絵本） ＞ 明日のナージャ ＞ 雁取り爺 ＞ 罪と罰
（武器持ちの壁）
＞ To Heart2 ＞ モモタロウ ＞ 流刑地にて ＞ フォーガットン ＞ 姉妹の方程式 ＝ 阿Q 正伝 ＞ ししうち作兵衛 ＞ サイン ＞ 審判
＞ パラサイト・デブ ＞ ポートピア連続殺人事件 ＞ いばらのなかのユダヤ人 ＝ ロープ ＞ まんがで知ろう天文学＞ 君が望む永遠
＞和声と創意への試み
＞ しゃくがんのシャナたん ＞ 子どもたちが屠殺ごっこをした話（第２話） ＞ げんしけん ＝ We'rethe "YAEN"シリーズ ＝ 無人島ジョーク
(成人男性の壁)
＞ 空（スカイ） SF小説 ＞ となりの８０１ちゃん ＞ 変身 ≧ 海辺のカフカ ＞ ストーカー ＞ 白雪姫 ＝ こいのぼりだいぼうけん ＞ きいろいことり
＞ The Story of the Three Little Pigs ＞ さんびきの子ぶた ＞ チコタン ぼくのおよめさん ＝ ごん狐
＞ にっぽんの台所 ＞ しばわんこの和のこころ ＞ ＧＡ芸術科アートデザインクラス ＞ およげ！たいやきくん ＝ IevanPolkka
＞ 桃太郎（童謡） ＞ Quinty （クインティ） ＞ 一寸法師（御伽草子） ＞ 閉鎖のシステム ＞ 寿限無
(人類の壁)
＞ おつきさまこんばんは ＞ A Blue Dove for the Princess 姫君の青い鳩～オリオンポプラのこずえに伝わる物語～
＞ こねこのねる ＝ 鳥獣戯画 ＞ コルベスさま ＝ THE STRONGEST ONE OF ALL ＞ FISH EYES
＞ ふしぎなたまご ＞ 勝負の終わり（エンド・ゲーム） ＞ ピクミン ＞ 甲虫王者ムシキング（アーケード版） ＞ 小部屋
＞ フェッセンデンの宇宙 ＝ だんご三兄弟 ＞フラックス
6:格無しさん
07/07/06 14:17:36
考察待ち
A.C.E
ビーストウォーズⅡ＆ネオ
正義の味方
リップルアイランド
ウィザーズ･ブレイン
スターウォーズ
9S
ヴァンパイア十字界
幻燐の姫将軍シリーズ
ブギーキャットNAVI
銀河の三人
されど罪人は竜と踊る
サヴェッジサイエンス
ブラックロッドシリーズ 古橋秀之
デュエルセイバー
Girlfriend
日本以外全部沈没
フロントミッション・シリーズ
ZF マジンガーX
DEATH NOTE
ケシカスくん
ゴルゴ13-第一章 神々の黄昏-
人類は衰退しました
カラテカ
韋駄天翔
7:格無しさん
07/07/06 14:18:19
テンプレ議論中
メトロポリタン美術館
ドラゴンボールシリーズ
敵は海賊・A級の敵
超星艦隊セイザーＸ
ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 PS2 版
天空の城ラピュタ
真･女神転生3 -NOCTURNE マニアクス
ウルトラマンファイティングエボリューション3
甲虫格闘 ＭＦ ムシファイト
宇宙刑事シリーズ
ドラクリウス
伝説巨人イデオン
ウルトラマンダイナ
ウルトラセブン（空想特撮）シリーズ
ヤミと帽子と本の旅人（アニメ）
魔界塔士ＳＡＧＡ
劇場版クレヨンしんちゃん
魔界村
仮面ライダー龍騎
カルドセプトセカンド エキスパンション
世界の中心で愛を叫んだけもの
デジモンフロンティア
ウルトラマンＧ
ARIEL
マンガ黄金の法エル・カンターレの歴史観
アンリミテッド・サガ
戦国BASARAシリーズ
軍人将棋
パーマン
月華の剣士
ゼルダの伝説 風のタクト
リングシリーズ三部作（リング・らせん・ループ）
劇場版ドラゴンボールＺ
アリアンロッド・リプレイ・ルージュ
ドラクリウス
スーパーロボット大戦Ｗ
8:格無しさん
07/07/06 14:19:00
<br> メンバー議論中テンプレ
Chronicle 2nd
ハリー・ポッター シリーズ
マリオペイント
修正予告済みテンプレ
パワプロクンポケットシリーズ
空想科学大戦
第三次スーパーロボット大戦α
ソニックシリーズ
仮面ライダーカブト
Fate
ビックリマン２０００
魔界都市シリーズ
修正要求テンプレ
時の果ての世界
灼眼のシャナ
2001 年宇宙の旅
オモチャキッド DX
9:格無しさん
07/07/06 14:19:41
ランキング内の作品ジャンル分布
コンピュータ・ゲーム作品
ぷにぷにハンドメイド ＞ Wizardry シリーズ(6: Bane of the Cosmic Forge,7:Crusaders of the Dark Savant,Wizardry8:Wizardry8)
(全能の壁)（宇宙破壊の壁）
＞ 塊魂シリーズ
(光速戦闘の壁)
＞ ゼノサーガシリーズ ＞ ビ・ヨンド ＞ ガチャフォース＞ スターフォックスシリーズ
(惑星破壊の壁）
＞ デュエルセイヴァー・ディスティニー＞白銀のソレイユ＞ メテオス＞ がんばれゴエモンシリーズ ＞ 星のカービィ スーパーデラックス
(山脈破壊の壁）
＞ ウォーシップガンナー２～鋼鉄の咆哮～ ＞ ウルトラマンファイティングエボリューションリバース ＞ ウルトラマンファイティングエボリューション０（ゼロ） ＞ 天外魔境Ⅱ
（山破壊の壁)
＞ アーマード・コアシリーズ ＞ スーパーヒーロー作戦 ＞ エースコンバットシリーズ ＞ THE 地球防衛軍シリーズ ＞ ギガンティックドライブ ＞ FINAL FANTASY X シリーズ
＞ ウルトラマン（テレビゲーム） ≧ ドラッグオンドラグーン
(超音速の壁)
＞ メイドさんと大きな剣 ＞ VIEWTIFUL JOE ＞ アークザラッドシリーズ (ゲーム) ＞ デビルサマナー 葛葉ライドウ対超力兵団 ＞ 巨人のドシン ＝ LIVE A LIVE
＞ 「ナポレオン」 ＞ バイオハザード４ ＞ 月姫
(銃弾回避の壁)
＞かまいたちの夜２＞ Destroy All Humans! シリーズ ＞ ポケットモンスター ＞ 魔界戦記ディスガイア 1＆2 ＞メタルスラッグシリーズ
＞ きみのためなら死ねる ＞ MOTHER ＞ Grand Theft Auto Ⅲ ＞ ドラゴンクエスト８ ＞ パリ・ダカールラリースペシャル ＞ ディノクライシス２ ＝ THE 戦車
＞ いっき ＞ 九龍妖魔学園紀 ＞ Jaws Unleashed ＝ Conker's Bad Fur Day ＞gRiMgRiMoiRe ＞ Stubbs the Zombie
(ガンマンの壁)
＞ 天誅忍凱旋 ＞ たけしの挑戦状 ＞ 侍（TVゲーム） ＞ & Phi;なる・あぷろーち ＞ スーパーマリオブラザーズ ＞ ひぐらしのなく頃に
(熊殺しの壁)
＞ 双恋（ゲーム版） ＞ かまいたちの夜 ＞ ソニックブラストマン ＞ よくしま ＞ どうぶつの森シリーズ ＞ ぷよぷよシリーズ
（野生の壁）
＞ 逆転裁判シリーズ ＞ 痴漢者トーマス ＞ 熱血硬派くにおくん ＞ テトリス（GB版）
（武器持ちの壁）
＞ To Heart2 ＞＞ ポートピア連続殺人事件 ＞ 君が望む永遠
(成人男性の壁)
＞ Quinty （クインティ）
(人類の壁)
＞ FISH EYES ＞ ピクミン
小説・叙事詩など文学作品
宝石泥棒シリーズ（宝石泥棒、螺旋の月）
(全能の壁)
＞ タイムシップ ＞ ホーキングはまちがっている・殺人事件 ＞ 真・運命のタロット ＞ SF 西遊記 石川英輔 ＞＝ クトゥルー神話大系(作者：新熊昇)
＞ マテリアル・ナイト ＝ ヴァルツァーの紋章 ＝ 吸血鬼ハンターシリーズ ＞ 時空ドーナツ
（宇宙破壊の壁）
＞ ナイトウォッチ３部作 ＞ 星くず英雄伝 ＞ 魔法の国ザンス ＞ 魔界戦記ディスガイア＆ファントム・キングダムシリーズ
(光速戦闘の壁)
＞ スクラップド・プリンセス ＞ ゴーストハンター・シリーズ ＞ 宇宙一の無責任男シリーズ
(惑星破壊の壁）
＞ ザ・サード ＞ アニレオン！ ＞ シャンクシリーズ ＞ 西遊記 ＞ 魔術士オーフェン
(山脈破壊の壁）
＞ ルーンウルフは逃がさない ＞ 創竜伝 ＞ 都市シリーズ ＞ 終わりのクロニクル ＝ 聖刻 1092 ＞ サンダーガール！ ＞機動戦士ガンダム（ノベル）
（山破壊の壁)
＞ アーマード・コア（ノベル） ＞ 吉永さん家のガーゴイル ＞ 秘密結社でいこう！、改造人間でいこう！、物体えっくすでいこう！ ＞ 鉄コミュニケーション 小説版
(超音速の壁)
＞ 僕の血を吸わないで ＞ ブギーポップ ＞ 戦う司書シリーズ ＞ エンジェル・ハウリング ＞ とある魔術の禁書目録 ＞ モンスターハンター(小説版) ＞ 空の境界 ＞ カオスレギオン
(銃弾回避の壁)
＞ ザ・キング・オブ・ファイターズシリーズ ＞ BLACK CAT (JUMPj-BOOKS)
(ガンマンの壁)
＞ 地球少年ジュン ＞ ステーシー ＞ 三国演義（安能務版）
(熊殺しの壁)
＞ ソラリス ＞ 黒い光 ＞ シンデレラ・パニック！ ＞ 桃太郎（芥川龍之介）
（野生の壁）
10:格無しさん
07/07/06 14:20:25
＞ ルー =ガルー 忌避すべき狼 ＝ 透明人間（Ｈ・Ｇ・ウェルズ作） ＞ 四十七人の力士 ＞ 走れメロス ＞ 罪と罰
（武器持ちの壁）
＞ 流刑地にて ＞ 審判 ＞ パラサイト・デブ
(成人男性の壁)
＞ 空（スカイ） SF小説 ＞ 変身 ≧ 海辺のカフカ ＞ ごん狐 ＞ 閉鎖のシステム
(人類の壁)
＞ 小部屋 ＞ フェッセンデンの宇宙 ＞フラックス
映画・ドラマなどの実写映像
スタートレック ＞ （昭和）仮面ライダーシリーズ
(全能の壁)
＞ 昭和ウルトラシリーズ
（宇宙破壊の壁）(光速戦闘の壁)(惑星破壊の壁）
＞ ウルトラマンガイア ＞ 電磁戦隊メガレンジャー ＞ ウルトラマン・マックス ＞ ウルトラ六兄弟VS怪獣軍団 ＞ 魔法戦隊マジレンジャー
(山脈破壊の壁）
＞ ウルトラマン・ティガ ＞ sakusaku ＞ 五星戦隊ダイレンジャー
（山破壊の壁)
＞ GODZILLA FINAL WARS ＞ 仮面ライダー５５５
(超音速の壁)
＞ 仮面ライダー５５５ 劇場版パラダイス・ロスト ＞ ウルトラファイト ＞ イナズマン ＞ レッドマン ＞ ウルトラマンVS仮面ライダー
(銃弾回避の壁)
＞ ハヌマーンと５人の仮面ライダー ＞ 魁!! クロマティ高校THE★MOVIE ＞ 仮面ライダー剣 ＞ 真・仮面ライダー ＞ アンダーワールド ＞ リベリオン
(ガンマンの壁)
＞ COMMANDO ＞ パズラー ＞ 新選組！
(熊殺しの壁)
＞ ドリームキャッチャー ＞ バックトゥザフューチャー シリーズ ＞ マッハ!!!!!!!!!!
（野生の壁）
＞ 現代に甦った闇の死置人あなたの怨み晴らします ＞ ストレッチマンシリーズ ＞ saw zero ＞ 大長今
（武器持ちの壁）
＞ フォーガットン ＞ サイン ＞ ロープ
(成人男性の壁)
＞ ストーカー
(人類の壁)
漫画
Superman and Batman: World's Funnest ＞ ファイブスター物語 ＞ インフィニティガントレット ＞ DC VS マーヴル
(全能の壁)
＞ 美少女戦士セーラームーン ＞虚無戦記
（宇宙破壊の壁）
＞ BASTARD!! －暗黒の破壊神－＞ ドラゴンボール
(光速戦闘の壁)
＞トップをねらえ！ NeXT GENERATION ＞ ザ・ドラえもんズスペシャル ＞ 円盤皇女ワるきゅ－レ
(惑星破壊の壁）
＞ 竜神伝説 ＞ 女神候補生 ＞ 奏光のストレイン（コミック版） ＞ 封神演技（藤崎竜）
(山脈破壊の壁）
＞ 聖闘士星矢 ＞ 破壊魔定光 ＞ ガンダムシリーズ（漫画） ＞ 鉄腕アトム ＞ ジョジョの奇妙な冒険 ＞ 舞-HiME
（山破壊の壁)
＞真説 魔獣戦線 ＞ 幽遊白書
(超音速の壁)
＞ エンジェルフォイゾン
(銃弾回避の壁)
＞ DEATH NOTE ＞ るろうに剣心＞ 天球儀 ＞ ゴルゴ 13
(ガンマンの壁)
＞ 頭文字 D ＞ ぼのぼの
(熊殺しの壁)
11:格無しさん
07/07/06 14:21:28
＞ お伽 正ちゃんの冒険 ＞ 日出処の天子 ＞ あずまんが大王
（野生の壁）
＞ ラルΩグラド ＞ 特ダネ三面キャプターズ
（武器持ちの壁）
＞ 姉妹の方程式 ＞ まんがで知ろう天文学 ＞ げんしけん
(成人男性の壁)
＞ となりの８０１ちゃん ＞ ＧＡ芸術科アートデザインクラス
(人類の壁)
アニメ
(全能の壁)（宇宙破壊の壁）
ナノセイバー ＞ おねがいマイメロディ
(光速戦闘の壁)
＞ ギャラクシーエンジェル ＞ トップをねらえ２！ ＞ トップをねらえ！ ＞ 宇宙戦艦ヤマトシリーズ
(惑星破壊の壁）
＞ ふたりはプリキュア スプラッシュスター
(山脈破壊の壁）
＞ デジモンテイマーズ ＞ ぱにぽにだっしゅ！
（山破壊の壁)
＞ こいこい７（アニメ ） ＞ Powerpuff Girls ＞ 宇宙の騎士テッカマンブレード ＞ 聖戦士ダンバイン
＞ 武装錬金（アニメ版） ＞ South Park ＞それいけ！アンパンマン
(超音速の壁)
＞ クレしんパラダイス！メイド・イン・埼玉 ＞ 錬金3 級 まじかる？ぽか～ん ＞ 聖飢魔Ⅱ HUMANE SOCIETY～人類愛に満ちた社会～
(銃弾回避の壁)
＞ 七人のナナ＞ ローゼンメイデン ＞ かみちゅ！ ＞ ＳＤガンダム外伝 騎士ガンダムシリーズ（ＯＶＡ）
(ガンマンの壁)
＞ Happy Tree Friends ＞ Φなる・あぷろーち ＞ 地獄少女
(熊殺しの壁)
＞ つよきす cool×sweet ＞ 千と千尋の神隠し
（野生の壁）
＞ 双恋（アニメ版） ＞ 明日のナージャ
（武器持ちの壁）
＞ しゃくがんのシャナたん
(成人男性の壁)
＞ にっぽんの台所 ＞ しばわんこの和のこころ
(人類の壁)
民話・落語など話芸
(全能の壁)（宇宙破壊の壁）(惑星破壊の壁）(山脈破壊の壁）（山破壊の壁)(超音速の壁)(銃弾回避の壁)(ガンマンの壁)
六人男、世界をのし歩く グリム童話よりKHM71
(熊殺しの壁)
＞ 無法者の町からやってきた弱虫
（野生の壁）
＞ 雁取り爺
（武器持ちの壁）
＞ モモタロウ ＞ ししうち作兵衛 ＞ いばらのなかのユダヤ人 ＞ 子どもたちが屠殺ごっこをした話（第２話） ＞ 無人島ジョーク
(成人男性の壁)
＞ 白雪姫 ＞ The Story of the Three Little Pigs ＞ さんびきの子ぶた ＞ 一寸法師（御伽草子）
(人類の壁)
＞ コルベスさま
12:格無しさん
07/07/06 14:22:57
絵本
(全能の壁)（宇宙破壊の壁）(光速戦闘の壁)(惑星破壊の壁）(山脈破壊の壁）（山破壊の壁)(超音速の壁)(銃弾回避の壁)(ガンマンの壁)(熊殺しの壁)
さーかす ＞ ミッフィー(うさこちゃん)シリーズ
（野生の壁）
＞ The story of little blackSambo ＞ ももたろう（ダイソーの絵本）
（武器持ちの壁）(成人男性の壁)
＞ こいのぼりだいぼうけん ＞ きいろいことり
(人類の壁)
＞ おつきさまこんばんは ＞ A Blue Dove for the Princess 姫君の青い鳩～オリオンポプラのこずえに伝わる物語～ ＞ こねこのねる ＞ THE STRONGEST ONE OF ALL ＞ ふしぎなたまご
音楽・歌
(全能の壁)（宇宙破壊の壁）(光速戦闘の壁)(惑星破壊の壁）(山脈破壊の壁）（山破壊の壁)(超音速の壁)(銃弾回避の壁)(ガンマンの壁)(熊殺しの壁)
「エキセントリック少年ボゥイ」のテーマ
（野生の壁）
＞ 日曜日～ひとりぼっちの祈り～
（武器持ちの壁）
＞和声と創意への試み ＞We'rethe "YAEN"シリーズ
(成人男性の壁)
＞ チコタン ぼくのおよめさん ＞ およげ！たいやきくん ＝ Ievan Polkka ＞ 桃太郎（童謡）
(人類の壁)
＞ だんご三兄弟
ボードゲーム・カードゲーム・TRPG等の卓上ゲーム
異界戦記カオスフレア
(全能の壁)（宇宙破壊の壁）(光速戦闘の壁)(惑星破壊の壁）(山脈破壊の壁）
＞遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ
（山破壊の壁)(超音速の壁)
＞ ガンガンヴァーサス ＞ クトゥルフの呼び声(ホビージャパン)
(銃弾回避の壁)
＞ Magic The Gathering
(ガンマンの壁)(熊殺しの壁)（野生の壁）（武器持ちの壁）(成人男性の壁)(人類の壁)
絵画
(全能の壁)（宇宙破壊の壁）(光速戦闘の壁)(惑星破壊の壁）(山脈破壊の壁）（山破壊の壁)(超音速の壁)(銃弾回避の壁)(ガンマンの壁)(熊殺しの壁)（野生の壁）
目覚めの直前、柘榴のまわりを一匹の蜜蜂が飛んで生じた夢
（武器持ちの壁）(成人男性の壁)(人類の壁)
絵巻物等
(全能の壁)（宇宙破壊の壁）(光速戦闘の壁)(惑星破壊の壁）(山脈破壊の壁）（山破壊の壁)(超音速の壁)(銃弾回避の壁)(ガンマンの壁)(熊殺しの壁)（野生の壁）（武器持ちの壁）(成人男性の壁)(人類の壁)
鳥獣戯画
演劇
(全能の壁)（宇宙破壊の壁）(光速戦闘の壁)(惑星破壊の壁）(山脈破壊の壁）（山破壊の壁)(超音速の壁)(銃弾回避の壁)(ガンマンの壁)(熊殺しの壁)（野生の壁）（武器持ちの壁）(成人男性の壁)(人類の壁)
勝負の終わり（エンド・ゲーム）
クロスジャンル
(全能の壁)
デモンベインシリーズ
（宇宙破壊の壁）
＞ ウルトラマン超闘士激伝
(光速戦闘の壁)
＞ ULTRA N PROJECT
(惑星破壊の壁）(山脈破壊の壁）（山破壊の壁)(超音速の壁)(銃弾回避の壁)(ガンマンの壁)(熊殺しの壁)（野生の壁）（武器持ちの壁）(成人男性の壁)(人類の壁)
13:格無しさん
07/07/06 14:23:53
ランキング壁間の作品分布
(全能の壁上)１０作品
(全能～宇宙破壊の壁間)１３作品
(宇宙破壊～光速戦闘の壁間)１１作品
(光速戦闘～惑星破壊の壁間）１４作品
(惑星破壊～山脈破壊の壁）２１作品
(山脈破壊～山破壊の壁間)２５作品
(山破壊～超音速の壁間)２３作品
(超音速～銃弾回避の壁間)２９作品
(銃弾回避～ガンマンの壁間)３５作品
(ガンマン～熊殺しの壁間)１７作品
（熊殺し～野生の壁間）２４作品
(野生～武器持ちの壁間)２６作品
(武器持ち～成人男性の壁間)２１作品
(成人男性～人類の壁間)２２作品
(人類の壁下)１５作品
コンピュータ・ゲーム作品72作品
小説・叙事詩など文学作品66作品
映画・ドラマなどの実写映像37作品
漫画40作品
アニメ33作品
民話・落語など話芸13作品
絵本11作品
音楽・歌8作品
ボードゲーム・カードゲーム・TRPG等の卓上ゲーム5作品
絵画1作品
絵巻物等1作品
演劇1作品
クロスジャンル3作品
14:格無しさん
07/07/06 14:25:37
2：フードファイト
4：リアル鬼ごっこ
5：超電磁マシーン ボルテスⅤ
6：シスタープリンセス
9：ジーンダイバー
14：勇者王ガオガイガー
16：マリオカート
17：ファイナルファイト（繰上げ）
19：Devil may cryシリーズ（ゲーム）
20：専務 島耕作
21：筋肉マン（漫画版）
22：ポケモン
23：ジャイアントロボ THE ANIMATION -地球が静止する日
26：ゼロの使い魔
27：デビル17 ノベル版
28：ER
29：灼眼のシャナ
30：ネオジオバトルコロシアム(繰上げ)
31：魔法伝説
32：ガングレイブシリーズ
33：スクライド
34：殺戮の地平―Survive,or Destroy
34(実質35)：遊戯王（カードゲーム）
35：スターオーシャンEX
36：忍たま乱太郎
＠リンクその2
全ジャンル人類最強スレvol.16
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
最強妄想キャラクター議論スレ15
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
全ジャンル最強の吸血鬼決定戦スレ vol.7
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
最強の火炎属性キャラは？
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
全ジャンル非人類最強スレ
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
ライトノベルキャラ最強ランキング決定戦スレvol.29
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
最強の吸血鬼決定戦スレ vol.30
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
全アニメキャラクター最強議論スレ 8
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
剣・刀使いアニメキャラ最強決定戦
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
全エロゲキャラクター強さ議論スレ6
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
15:格無しさん
07/07/06 14:36:50
996 ：格無しさん：2007/07/06(金) 14:32:09
ランスシリーズ
997 ：格無しさん：2007/07/06(金) 14:32:14
となりのトトロ
998 ：格無しさん：2007/07/06(金) 14:32:47
永遠のアセリア
999 ：格無しさん：2007/07/06(金) 14:32:51
封仙娘娘追宝録
1000 ：格無しさん：2007/07/06(金) 14:32:53
バトルガレッガ
1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
16:格無しさん
07/07/06 14:38:41
スレ立て乙
永遠のアセリアは前もみたな
17:格無しさん
07/07/06 14:39:28
ドラゴンボール乙
18:格無しさん
07/07/06 15:50:10
>>14
リンクが全部携帯のURLなんだけど
19:14
07/07/06 16:17:21
携帯からコピペするとURL勝手にかわっちゃうのか……すまない…。
20:格無しさん
07/07/06 16:34:33
>>10のトップをねらえ！ NeXT GENERATIONの位置おかしくない？
21:格無しさん
07/07/06 17:09:56
抜けてる奴が結構あるね
22:格無しさん
07/07/06 17:14:42
ウルトラマンVS仮面ライダー ＞ ゴルゴ13-第一章 神々の黄昏- ＞ カオスレギオン
君が望む永遠 ＞ Girlfriend ＞ 和声と創意への試み
ぷよぷよシリーズ ＞ 日本以外全部沈没 ＞ シンデレラ・パニック！
この分は考察終わってたよ
23:格無しさん
07/07/06 17:39:02
ドラゴンボールのメンバーは
【先鋒】ミスター・ブウ
【次鋒】ゴテンクス
【中堅】魔人ブウ（純粋悪）
【副将】一星龍
【大将】ゴジータ
聞いてる限りじゃこれが一番良さそうな気がするがなんか問題あるだろうか
24:格無しさん
07/07/06 17:41:11
分離キャラの扱いについてのルールがまだ決まっていない
25:格無しさん
07/07/06 17:46:20
分離したら負けだろ
26:格無しさん
07/07/06 17:47:47
お前GTは公式でパラレル扱いだろ、DB厨的に考えて
27:格無しさん
07/07/06 17:49:54
>>25
だからそのルールを改定してもいいんじゃないかという意見が提案されてたと言ってるんだ
実際それほど反対意見は出ていなかった
なんなら前スレはまだあるんだから見てくればいい
28:格無しさん
07/07/06 17:52:04
公式大全で正史扱いされてるのを主観でパラレルと決め付けるか
29:格無しさん
07/07/06 17:53:13
GTはありだろZの続きで
一星龍ってなんで参戦してるんだ？宇宙空間生存可能か？
30:格無しさん
07/07/06 17:53:26
今のままだとゲッターロボが変形禁止になると考えると、
やっぱ分離→負けは改訂すべきだよな。
31:格無しさん
07/07/06 17:55:39
分離して再合体ような奴は負けだろ
合体キャラを主体で参戦させてんのに
32:格無しさん
07/07/06 17:59:25
上の文は再合体できないような奴ね
33:格無しさん
07/07/06 18:03:13
それだったらベジータもゲッターも分離負けにはならないな
34:格無しさん
07/07/06 18:24:58
ゲッターって参戦する予定あるのか？
35:格無しさん
07/07/06 18:25:39
主観じゃなくて鳥山がパラレルって言ってたんじゃなかったっけ？
36:格無しさん
07/07/06 18:40:01
妄想だろ
37:格無しさん
07/07/06 18:43:08
「悟空は今でもウーブと修行していると思う」っていう作者のコメントがどっかにあったような
38:格無しさん
07/07/06 18:45:29
GTはアニメとつながってるんであって漫画は関係ないだろ
39:格無しさん
07/07/06 18:45:43
原作者の意見ってどこまで反映していいんだろ。
例えば続編として作られたアニメに、原作者が「こんなのは～とは認めない」とか言った場合とか。
40:格無しさん
07/07/06 18:58:20
原作は原作者が作ってもアニメは原作者が作ってるわけじゃないからなあ
オリジナルならなおさら
41:格無しさん
07/07/06 19:20:36
じゃあGTは分離か？まあ別に問題ないだろうけど
GTで使えそうなのベジータとゴジータぐらいだし
ベジットあかりが勝手にブウの２０倍の強さになるしな
で、分離キャラはどうなったの？
42:格無しさん
07/07/06 19:25:24
アニメはアニメで原作とは分けてるんだから、
あくまでアニメの公式＝アニメスタッフだと思う。
アニメ的に正当な続編だったら、原作者が認めなくても
少なくともアニメの世界としては、続編なのは間違いないんじゃない？
もちろん原作漫画のラストの後、悟空が子供に戻って宇宙を旅するかといったら答えはＮＯだが。
43:格無しさん
07/07/06 19:30:19
自分達で再合体できるなら分離もおｋってことでいいんじゃないか
つまりゴジータもゴテンクスも時間をおけば再合体できるから分離してもそれだけでは負けにはならない
44:格無しさん
07/07/06 19:32:39
ゴジータは時間置かなくていいし分離後も超4のままだけど
ゴテンクスは再合体までに時間が必要な上の分離後は通常だからな…
45:格無しさん
07/07/06 19:40:35
時間が経てば復活するキャラでも、
復活するまでにある程度時間が必要な場合は一時的に戦闘不能になったら負けという事を考えると
再合体するまでに、ある程度時間が必要なキャラはなしだと思う。
その間、分離したキャラが戦闘可能だとしても、エントリーしている合体キャラとしては戦闘不能だから
46:格無しさん
07/07/06 19:45:18
いずれにせよゴテンクスが５分戦って倒せない相手に
悟天とトランクスが二人がかりで挑んだって負けは見えてるしな。
47:格無しさん
07/07/06 19:45:41
その「ある程度」がどのくらいか定まってない
48:格無しさん
07/07/06 19:51:18
>>47
相手が死んだあと戻ってきてもダメなのは確実かと。
49:格無しさん
07/07/06 19:51:51
だからどのぐらいだ
50:格無しさん
07/07/06 19:55:07
分離して戦うをありにすりゃいいんじゃ？
合体ロボとかはありなんだし。
51:格無しさん
07/07/06 19:59:12
前スレで出てたように主体キャラ一人決めて他の奴を付属品扱い、
その上で合体状態で参戦とかにしては？
52:格無しさん
07/07/06 20:02:27
分離したキャラを合体キャラの部品と考えれば主体とか決める必要もない
身体が分かれてるだけなんだからバギーのバラバラの実とかと一緒
53:格無しさん
07/07/06 20:18:50
>>52
バラバラは意識が一つだからまた別の話だろ。
どちらかといえば召還に近い。
戦闘開始後召還なら召還された方が倒されても負けにならないけど、
主体となる方がやられたら負けになる。
ただ、分離キャラの場合は元々が一つキャラだから主体が怪しいわけで、やっぱり分離するのは無理だろ。
どうしても分離キャラありにするなら分離した場合は再合体以外の行動は禁止するくらいでないと。
54:格無しさん
07/07/06 20:36:40
召喚とバラバラだったらバラバラに近い気がするがな。
分離攻撃無しだと、パーツに戦闘機が含まれるけど合体すると飛べない合体ロボが
空高くにいる敵を（分離すれば追えるのに）ルール上追えなくなる、みたいなことにもなるし。
55:格無しさん
07/07/06 20:46:43
召喚は違うよなあ
56:格無しさん
07/07/06 20:47:30
どっちが近いというか全部違う気がしてきた。
>>54
それはこれから決まるルール次第だけど、
なしに決まった場合はそういう特性のキャラだから仕方ないんじゃない？
57:格無しさん
07/07/06 20:50:40
パーツ分離なしにはならんと思うぞ
下手するとロケットパンチとかもなしになるし
58:格無しさん
07/07/06 20:54:33
>>57
ロケットパンチは完全に武器だから現ルールでも問題ないが
人が乗ってるダンガイオーのブーストナックルは怪しくなるなｗ
59:格無しさん
07/07/06 20:59:08
作品によってはパンチに人が乗り込んで操縦してるロボットがいるかもしれない
60:格無しさん
07/07/06 21:08:08
>>57
それも違うだろ。
61:格無しさん
07/07/06 21:08:28
>>59
そんなのがいたときはいたときで考えればいいわけだし、どちらかというと例外だろ。
62:格無しさん
07/07/06 21:14:46
なしにする意味がわからない。
63:格無しさん
07/07/06 21:21:51
一人が駄々こねてるようにしか見えない
64:格無しさん
07/07/06 21:28:54
多対一は卑怯 → 戦艦や召喚士の参戦
本来のエントリーキャラとは違う → 変身、変形キャラの参戦
今はもう分離禁止にする理由ってなくね？
65:格無しさん
07/07/06 21:30:52
主体の問題はどの場合でも重要だと思うけど。
召還→術者
艦載機→母艦
変身→元々1人
バラバラ→これも元々1人
分離→？？？
66:格無しさん
07/07/06 21:35:13
別に分離絶対だめってことでなくて主体をハッキリさせて欲しいってっことね。
どちらか一方でも倒せば勝てるとか、両方倒さないと駄目とか、
何らかの基準（例えば強い方とか）で片方を主体にするとか。
67:格無しさん
07/07/06 21:36:55
メタルクウラ、セル、デブブウ、純粋ブウ、SS4ゴジータorベジット
これでいいだろ。宇宙空間メンツに、ほとんど再生能力持ち
ゴテンクス入れるよりこっちのが強い
68:格無しさん
07/07/06 21:44:29
合体キャラが主体だろ？
分離することで合体キャラが存在しなくなると考えてるからおかしいんだ
69:格無しさん
07/07/06 21:45:15
>>44
分離直後は超4のままでいられるけど、超4ゴジータのエネルギー消費の激しさのせいで短時間でノーマル状態に
もどるんじゃなかったか？ 再合体なんて無理じゃないか？
70:格無しさん
07/07/06 21:47:20
>>66
合体できなくなったら負けでいいんでは？
71:格無しさん
07/07/06 21:48:30
片方倒して合体キャラになれなくなった時点で敗北かな
72:格無しさん
07/07/06 21:48:44
いや肉体バラバラのようなものと考えるなら分離したキャラ全部倒すべきでは？
73:格無しさん
07/07/06 21:56:24
分離しても負けにはならない
分離して再合体出来ないなら負け
分離して一定時間内に再合体出来ないと負け
分離して即再合体出来ないと負け
分離したらその瞬間に負け
74:格無しさん
07/07/06 21:57:36
まず３番目と４番目は止めよう
理由：時間制限を決めるのはめんどい
75:格無しさん
07/07/06 22:08:38
自分から分離して自由に即合体するようならともかく
時間切れや何やらの要因で、自分の意思とは関係無しに分離するような奴は駄目だと思うが
76:格無しさん
07/07/06 22:11:13
アニメ版DBで盛り上がってる中悪いが、漫画版も強化できそうだったんで強化。認められる？
【備考】
サイヤ人編ベジータは地球破壊クラスの強さ
（ドラゴンボールランドマークという本に「悟空の抵抗にイラついたベジータは地球ごと悟空を吹き飛ばそうとした」と書いてある
他の資料にも、ベジータの地球破壊を示唆する解説がある模様。また、作中で3回ほど地球崩壊発言をしている）
惑星破壊の攻撃と互角なのが界王拳３倍かめはめ波。
サイヤ人編で出てきた最大の界王拳の倍率は５倍(実際に発動したのは４倍まで)
大猿ベジータに対して「奴には5倍界王拳でも通用しねえ」→5倍の戦闘力は4万（9万を超えることはありえない）
サイヤ人編悟空の最大攻撃力は５÷３＝1.66・・・つまり、惑星破壊の1.66倍
ナメック星到着悟空は素の状態でサイヤ人編5倍より強い（素の状態の戦闘力は9万）
ナメック星到着時の悟空は最大10倍の界王拳に耐えれると発言
よってナメック到着悟空の最大攻防力は惑星破壊の16.6倍
戦闘力が倍になれば速度も攻撃力も倍になるか不明だが、少なくとも○倍界王拳を使えば戦闘力も○倍になる
（ドラゴンボールランドマークでは、戦闘力８０００悟空→4倍界王拳で３２０００）
ナメック到着悟空が10倍界王拳を使えば戦闘力が90万になる
（その最大戦闘力90万の悟空ですら第二形態や第三形態のフリーザにビビってカプセルの中で驚いていた。）
（第二形態フリーザの戦闘力は100万以上）
医療カプセルから復活した悟空は戦闘力300万なので、素の状態で到着時の界王拳10倍より強い
そこから界王拳20倍以上の強さなのがフリーザ最終形態フルパワーなので、
フリーザの攻防力は惑星破壊の16.6×２０＝３３２倍
セル以降は惑星破壊の664倍である
ちなみに、どうしても「サイヤ人編のベジータが地球壊せるわけねえｗｗ」と言われた場合。
「くたばれフリーザ！！」とナメック星を壊そうとしたベジータや、第一形態で惑星を破壊したフリーザより
素の状態で強い“医療カプセル回復悟空”が界王拳20倍を使うので
フリーザは惑星破壊の20倍、セル以降は40倍となる
77:格無しさん
07/07/06 22:13:38
>>75
なぜ？
78:格無しさん
07/07/06 22:39:55
>>76
＞少なくとも○倍界王拳を使えば戦闘力も○倍になる
ってどっか書いてたっけ？そんな設定無かったと思うが
79:格無しさん
07/07/06 22:42:34
界王拳の基本設定じゃなかったっけ
80:格無しさん
07/07/06 22:46:08
公式大全に界王拳2倍3倍状態だと、戦闘力も一緒に2倍3倍になっちょる
81:格無しさん
07/07/06 22:47:28
>>78
８０００→4倍で３２０００
300万→20倍で6000万＝５０％フリーザ
というか、戦闘力８０００の悟空の5倍界王拳より、ナメックに着いた戦闘力9万のごくうのが明らかに強いだろ
戦闘力なら倍以上になっちまうが、詳しい倍率は不明なので5倍で
８０００の五倍は４００００。9万の戦闘力だったら明らかに5倍より強いだろ
82:格無しさん
07/07/06 22:49:17
>>81訂正
戦闘力で計算したら１１倍以上になっちまうが、詳しい倍率は不明なので5倍で
また、戦闘力300万は明らかに戦闘力9万の10倍より強いだろ
戦闘力の倍率だと30倍以上になる。
83:格無しさん
07/07/06 22:50:04
>>80
だったらその設定に界王拳の基本設定「スピードもパワーも何倍にもなる」をあわせれば
戦闘力が２倍＝スピードとパワーが２倍とできて戦闘力の倍率でスピードとパワーを上げられるんじゃないか
84:格無しさん
07/07/06 22:55:49
>>83戦闘力の倍率が不明だと仮定すると
「その時点の戦闘力の１０倍界王拳」
↓
「素の状態で上記を上回るので、素の強さは上記の界王拳状態とする。そこからさらに界王拳20倍」
85:格無しさん
07/07/06 22:57:38
何を言ってるんだ
86:格無しさん
07/07/06 23:00:39
20倍界王拳悟空＞医療カプセル復活素の状態悟空＞ナメック到着時10倍界王拳悟空
＞ナメック到着素の状態悟空＞サイヤ人編5倍界王拳悟空
＞3倍悟空＝等身大サイヤ人編ベジータ＞サイヤ人編素の状態悟空
87:格無しさん
07/07/06 23:05:17
いやそうでなくて>>83と>>84が全然かみ合ってないと言ってるんだが
そして更に>>86もかみ合ってない
88:格無しさん
07/07/06 23:14:26
どう言えばいいんだ？
ナメック星に到着した悟空はどう考えてもサイヤ人編の5倍悟空を素の状態で超えるスペック
（ナメック星は素の状態で戦闘力9万、いくら戦闘力の倍率設定が不明とはいえ、明らかに戦闘力８０００の悟空の5倍より強い）
戦闘力８０００で4倍して３２０００。サイヤ人編の悟空が戦闘力を9万にするには11倍以上にしないといけない。
その11倍が界王拳と同じ倍率なのかは不明だが、少なくともナメックに着いたごくうはサイヤ編の5倍より強いということ。
詳しい設定がなくても、界王拳の倍率で戦闘力も倍増してるなら、その倍増した戦闘力より強い相手はすべてのスペックが界王拳キャラに勝ってる
89:格無しさん
07/07/06 23:23:43
言ってることはわかるが会話としてはやっぱり全く噛みあってないな
これをただ言ってるだけならわかるが
>>83に対する返答だとすると意味不明
90:格無しさん
07/07/06 23:35:11
>>83は不確定情報だから別によくない？戦闘力で倍率ありならもっと強くなるし
まあ俺はそのほうがいいが。
もう戦闘力とかややこしいの抜きでこれでいいだろ
【備考】攻防力について
20倍界王拳悟空＞医療カプセル復活素の状態悟空
＞ナメック到着時10倍界王拳悟空 ＞ナメック到着素の状態悟空
＞サイヤ人編5倍界王拳悟空 ＞3倍悟空＝等身大サイヤ人編ベジータ(ここ惑星破壊)＞サイヤ人編素の状態悟空
サイヤ人編の最大攻撃力
3倍界王拳で惑星破壊と互角、5倍界王拳は惑星破壊の1.66倍
ナメック星に着いた悟空は素の状態でサイヤ人編の5倍界王拳を超える強さ（素で惑星破壊の1.66倍）
ここから10倍界王拳が使えるので、最大で惑星破壊の16.6倍となる
医療カプセルで復活した悟空は、ナメック星到着時の悟空が界王拳10倍を使った状態より素で強い
そこから界王拳20倍をするので、フリーザの攻防力は惑星破壊の332倍以上となる
超サイヤ人になったベジータは100%フリーザを上回る力を持つ（惑星破壊の３３２倍以上）
精神と時の部屋で修行を終えた悟空は半分の力で上記のベジータを上回る（惑星破壊の６６４倍以上）
ちなみに、どうしても「サイヤ人編のベジータが地球壊せるわけねえｗｗ」と言われた場合。
「くたばれフリーザ！！」とナメック星を壊そうとしたベジータや、第一形態で惑星を破壊したフリーザより
素の状態で強い“医療カプセル回復悟空”が界王拳20倍を使うので
フリーザは惑星破壊の20倍、セル以降は40倍となる
91:格無しさん
07/07/06 23:38:36
つまりこういいたいんだろ
界王拳が倍率上がると戦闘力も倍率どおりに上がる
つまり戦闘力が100倍になると界王拳100倍と同じと
でもこれは間違いだろ
界王拳はすべての能力を倍化させる能力なんだから戦闘力も倍化するの当たり前
でも戦闘力が倍化すれば能力も倍化するなんて設定はない
92:格無しさん
07/07/06 23:43:19
「戦闘力８０００で界王拳4倍を使ったから能力と戦闘力も4倍！」
「でも戦闘力が倍増すれば能力も倍増するの？」
「それだったら、戦闘力が何十倍も高い奴の能力は、嘗て使ってた界王拳4倍状態よりははるかに強いってことにしよう」
今の流れはこんなふうだろ
93:格無しさん
07/07/06 23:51:37
>>91
＞界王拳はすべての能力を倍化させる能力なんだから戦闘力も倍化するの当たり前
当たり前と言える理由が全然わからん
94:格無しさん
07/07/07 00:10:01
ウルトラマン超闘士激伝、太陽破壊未遂になってるけど、恒星破壊描写はあるぞ
究極魔神編で
父が回想で、悪魔の星デモス一等星をウルトラキーの一発で消し去り(消し飛ばした絵がちゃんとある)
メフィラスがそれを聞いて「だが、それだけで魔神を倒せるとは思えんが……」
父がそれに答えて、「確かにこのキーの力は惑星破壊級止まり。だが、ウルトラキーの恐ろしさはそれにとどまらん。
振るう者の攻撃力を倍増し、その上に上乗せ出来るのだ。つまり、ウルトラホーンを全開にして放てば……」と言っている。
ここで、ウルトラキー単体の力は惑星破壊級と思われがちだが、会話から判断すると父は素のウルトラキーでデモス一等星を消し飛ばしている。
一等星ということはそれはつまり恒星だという事だ。要するに、この作品、恒星と惑星の区別がついていない
以上から最大値採用なのでキーは単体で恒星消滅級の攻撃力を持つ事になると思われる。
95:格無しさん
07/07/07 00:11:58
戦闘力が能力から算出されるから？
96:格無しさん
07/07/07 00:17:16
「デモス一等星」って名前の惑星ってだけじゃないの？
97:格無しさん
07/07/07 00:17:57
前に一等星って恒星?ってきいたら惑星でも一等星になるっていわれたからそこは微妙だと思った
それとは別にツイフォンが赤色彗星とかいわれててそれをストリウム超光破で吹き飛ばしたから恒星破壊か?とも思ったけど
赤色彗星なんて単語なかったし
98:格無しさん
07/07/07 00:20:08
金星は惑星だけど、マイナス4等星
99:格無しさん
07/07/07 00:26:48
映画版DEATH NOTE考察 漫画版の下からで問題ないだろう
vsメタルスラッグシリーズ
【先鋒】【次鋒】スーパーグレネード負け
【中堅】【副将】【大将】不明
2敗3不明
vsきみのためなら死ねる
【先鋒】拳銃じゃ飛行機は倒せない。爆撃後突撃されて負け
【次鋒】根はかわせるがデスノートで殺せない
【中堅】【副将】【大将】パイロットを殺害勝ち
3勝2敗
vsかみちゅ！
【先鋒】体当たり負け
【次鋒】戦車じゃ乗組員は見えないだろう。負け
【中堅】【副将】 乗組員を殺害勝ち
【大将】「一橋ゆりえ」より「勝つ」の方が先に書き終わるだろう。負け
2勝3敗
vsMOTHER
【先鋒】ＰＫビームγ負け
【次鋒】名前記入時間+40秒粘るのは無理だろう。殴られ負け
【中堅】【副将】【大将】デスノートで死なない。分け
2敗3分け
vs仮面ライダー剣
【先鋒】袋叩き負け
【次鋒】名前記入時間+40秒粘るのは無理だろう。ビーム負け
【中堅】元人間。効くかどうか不明
【副将】【大将】デスノートで死なない
2敗2分け1不明
vsGrand Theft Auto Ⅲ
【先鋒】体当たり負け
【次鋒】名前記入時間+40秒粘るのは無理だろう。機銃負け
【中堅】【副将】【大将】パイロット殺害勝ち
3勝2敗
100:格無しさん
07/07/07 00:27:38
vsドラゴンクエスト８
【先鋒】体当たり負け
【次鋒】茨から逃げ切れない
【中堅】【副将】デスノート勝ち
【大将】分け
2勝2敗1分け
vs真・仮面ライダー
【先鋒】轢殺勝ち
【次鋒】武装不明だが特攻でもされたら無理
【中堅】【副将】【大将】一応人間。デスノート勝ち
3勝2敗
vsパリ・ダカールラリースペシャル
【先鋒】車より強い、拳銃も効かない。負け
【次鋒】空爆負け
【中堅】【副将】【大将】中の人殺害勝ち
3勝2敗
vsるろうに剣心～明治剣客浪漫譚～
【先鋒】侵入されて斬殺負け
【次鋒】相手は斬鉄可能。車を止められたら逃げ切れない
【中堅】【副将】【大将】デスノートで殺害
3勝2敗
MOTHER ＝ 仮面ライダー剣 ＞ DEATH NOTE(実写映画版) ＞ Grand Theft Auto Ⅲ
人間が持ってると意外と役に立たないデスノートｗ
101:格無しさん
07/07/07 00:34:58
素早さ負けが痛いな
102:格無しさん
07/07/07 00:40:41
>>98
それは太陽系の惑星だから見かけの等級出してるだけじゃないのか？
惑星は自分で発光しない星の事を言う訳だし
103:格無しさん
07/07/07 00:46:41
そもそも等級＝見かけの明るさなので
104:格無しさん
07/07/07 00:47:02
等星ってのは、星の明るさの単位だろ
デモス一等星は光の国に接近してきたから、金星のように惑星でも明るく見えただけじゃないの？
105:格無しさん
07/07/07 00:53:58
>>103
それ実視等級の方じゃね？
絶対等級は惑星には無いんだが、一等星とかの分類ってどっちでされるんだっけ？
106:格無しさん
07/07/07 01:25:52
接近してくるものを、その接近の度合いで変化する実視等級で呼ぶのは不自然じゃね？
107:格無しさん
07/07/07 01:34:54
>>105
主に実視等級に使うじゃないか？
108:格無しさん
07/07/07 01:35:25
一応画像はあげられるけど
状況ぜんぜんわからんぞあそこ
109:格無しさん
07/07/07 01:38:37
どっちかはっきりしないんだったら今までどおり惑星破壊級のままだろ
110:格無しさん
07/07/07 01:39:15
>>106
接近してきたという設定はない
111:格無しさん
07/07/07 01:40:43
父自身が惑星破壊級って言ってるんだから惑星のままでいいだろう。
無理に恒星破壊級って解釈しなくていい。
112:格無しさん
07/07/07 01:44:39
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
これだけだしどう解釈しても恒星破壊にはならん
113:格無しさん
07/07/07 01:47:36
だいたいキーの通常発射が恒星破壊になっても状況は何も変わらない現実
114:格無しさん
07/07/07 01:52:20
>>112
それだけ見る限り惑星破壊としか解釈できない
>>113
まあ上にいるのはナイトウォッチだからな
さらにその上のナノセイバーからは規模が全然違うし
115:格無しさん
07/07/07 01:55:47
いや上がどうとかいうことじゃなくて
そもそもキーを持ったことがある奴もキーを使った奴も少ないんだ
116:格無しさん
07/07/07 02:03:19
いやだから21のウルトラキーより強い超闘士の通常攻撃を始点にしてるわけでという話
117:格無しさん
07/07/07 02:05:44
今でも超闘士ウルトラマンの突進パンチ＞21のウルトラキー＞太陽破壊なんだが
118:格無しさん
07/07/07 02:08:05
デモス一等星がどうなろうと何も変わらんわけか
119:格無しさん
07/07/07 02:10:25
俺的には本当に惑星破壊級～って言ってるのが驚き
惑星を云々じゃないんか、すげぇ直接的な言い方だなおい
120:格無しさん
07/07/07 02:13:28
この漫画は大体こんな感じ
超光速宇宙船とかも普通に出るし
１巻の時点で惑星破壊級のエネルギーを持つ兵器の話が出る（危険なうえに効かないと判断され使わないが）
121:格無しさん
07/07/07 02:20:08
星の2,3個軽く吹き飛ばせそうなスペシウム超光破(超闘士になる前)とかいわれてるし
122:格無しさん
07/07/07 02:20:37
ウルトラマンなんて地上で怪獣とポカポカ殴り合ってるイメージしかなかったけどな
123:格無しさん
07/07/07 02:24:16
ウルトラマン＋ドラゴンボール＋聖闘士星矢みたいな漫画だった記憶があるｗ
124:格無しさん
07/07/07 02:26:39
>>122
まあそのウルトラマンでもたまに惑星壊したりとインフレするんだが、
これはそのウルトラマンが修行して信じられないほどの力を身につけたって話だからな
更にその後もドラゴンボールの5倍の速度でインフレが進んだと言われてる
興味があるならニコニコなりYOUTUBEでOVAが見れるがOVAはデフレしてるから月ぐらいしか壊してない
まあそれはおいといて
合体キャラ＝分離キャラの扱いが流れてしまったな
125:格無しさん
07/07/07 02:36:01
>>104
ウルトラの星周域には恒星がないから惑星が光って見える事って無いと思うんよ
126:格無しさん
07/07/07 02:39:06
プラズマスパークがある
127:格無しさん
07/07/07 07:42:51
>>123
実際、激伝のDBさは異常だった
著作権問題で消されたんじゃないかとか言われてたからな
128:格無しさん
07/07/07 07:44:16
>>125
「オリオン座α星」とか言うなら恒星だと思うが、
「ウルトラマンが住んでるのは"光の国"なんだから、
光を放ってないとは言えないんじゃねえの？」と考えられるからなあ。
>>96 に同意して「この場合の一等星の"一等"は
一等車とか一等賞とか一級河川みたいなランク分けに過ぎない」と主張。
129:格無しさん
07/07/07 11:51:59
まあぶっちゃけもう惑星でも恒星でもどっちでもいい
130:格無しさん
07/07/07 12:30:15
悪い、調べてみたら一等星とかの判断は基本実視等級
だから惑星でも一等星と呼ばれる事はあるっぽい(なんでデモスは惑星と考えるべきだろう)
>>128
ウルトラの星が惑星なら光は放ってないはず。
つーか、放ってたら惑星の定義から外れる
多分、光の国が単純に恒星か不思議星なんじゃね？
131:格無しさん
07/07/07 13:03:46
空気読まずにＤＢの速さ考察行きますね
【戦闘・反応速度について】
ピッコロの気弾は光速の0.4倍として
界王拳五倍悟空（サイヤ人編）は0.4×５＝２ 光速の２倍
これより素で強いスラッグ戦悟空が界王拳百倍で
２×１００＝２００ 光速の２００倍
でこれ以上のフリーザの倍のメタルクウラは２００×２＝４００ 光速の４００倍
それよりさらに強いセルよりノーマルで強い悟空が超化（界王拳２０倍以上）で
４００×２０＝８０００ 光速の８０００倍
それより強い悟飯吸収ブウよりノーマルで強いベジットは
８０００×２０＝１６００００ 光速の１６００００倍
よって
フリーザ以上・光速の２００倍以上
メタルクウラ以上・光速の４００倍以上
超悟空（パイクーハン戦）以上・光速の８０００倍以上
ベジット及びＳＳ４以上・光速の１６００００倍以上
インフレってレベルじゃねえな
132:格無しさん
07/07/07 13:11:59
なんか二行にしてもう疑問が
界王拳五倍悟空（サイヤ人編）＞ピッコロの気弾の根拠は何？
133:格無しさん
07/07/07 13:22:44
界王拳って弾速も上がるのか？
134:格無しさん
07/07/07 13:25:04
>>131
それまとめサイトに載ってたのと一緒じゃん
>>132
ナッパさん
135:格無しさん
07/07/07 13:27:43
あ、ごめん界王拳4倍と界王拳5倍の違いか。
136:格無しさん
07/07/07 13:29:22
>>133
全部倍だからね
というか上がらないと当たらない
137:格無しさん
07/07/07 13:34:02
そんなことはないと思うが
138:格無しさん
07/07/07 13:44:02
>>137
理由も無しに言われても困るが
まぁ仮に上がらないとしても、ピッコロの気弾＜ナッパの反応＜悟空
だから変わらん気が。
139:格無しさん
07/07/07 13:52:41
話ぶったぎってスマンが
小説版∀の機体設定とかは富野監督のアニメ版設定メモからとったらしいんだが
これって流用できる？
140:格無しさん
07/07/07 14:22:00
どっちにしろ「～より強い」のところはスピードが上である設定か描写に置き換えてくれ。
141:格無しさん
07/07/07 14:53:29
>>131
界王拳五倍悟空(戦闘力4万)＜スラッグ戦悟空(戦闘力9万以上)
100倍悟空(900万以上)＜これ以上のフリーザ()
＞セルよりノーマルで強い悟空
セルを瞬殺するパイクーハンと互角の悟空
＞それより強い悟飯吸収ブウ
上記悟空が超1ではかなわない
142:格無しさん
07/07/07 16:09:07
クウラやメタルクウラがフリーザの攻防速の倍って何で？
そんな設定あったっけ？
143:格無しさん
07/07/07 17:01:55
つーか、気弾の速さが倍倍に増える根拠なくね？
界王拳って攻撃力と素早さのみを何倍にもする技であって
気弾は速くなんねーだろ
んで、気弾に反応した描写はあっても、気弾より速く動いてる描写は無いはず
それこそフリーザ戦の時間差攻撃くらいじゃね？
気弾の速度は太陽まで数秒ってのが限界だと思うんだが
戦闘力にしたって、ゴクウとギニュー(あまり戦闘力に差が無い)
の戦闘でパワーはギニューが大分上で、スピードはゴクウが大分上って描写あったじゃん
矛盾したら最大値と、設定に矛盾があっても都合の良いのを採用ってのは違うだろ
144:格無しさん
07/07/07 17:05:29
ピッコロレベルの気団を避けた敵に攻撃を当てたり、避けれない光線を出すからいいんじゃねえ？
あらゆる能力が倍増だからな。
145:格無しさん
07/07/07 17:15:06
みんなそんなに突っ込むならDB以外の作品にも突っ込んでくれ
そんなにDB弱くして楽しいか？俺はエロゲーに負けるDBなんて嫌だぞ
認めざるを得んがな。DBの突っ込まれっぷりは異状。ここまで突っ込まれたら他の作品だって弱くできそうだ
仮面ライダーなんとかしろよ
146:格無しさん
07/07/07 17:16:24
そんなつりにくまー（ぼうよみ
147:格無しさん
07/07/07 17:20:00
DBは人気も強さも一番じゃなければならない至高の作品だ！！！
ド・・・DBは世界一の漫画なんだ・・・だから・・・だからフリーザを越えるキャラがいてはならない・・・
DBに負けるべきなんだーーーーー！！！
148:格無しさん
07/07/07 17:22:32
当然の突っ込みだが
昭和ライダーの全能力値倍設定認められてるし問題無い気がしないでもない
149:格無しさん
07/07/07 17:24:48
それもそうだな。セイントセイヤとかも矛盾多そうな漫画だし
セイヤといえば、アニメ版でなんか凄そうな描写なかったか？
150:格無しさん
07/07/07 17:26:22
凄そうな描写ならあるよ
実際に凄い描写には記憶はない
151:格無しさん
07/07/07 17:29:20
メジャー作品に突っ込み多いのは当たり前って事が理解出来ないなら最強スレは合わないと思うよ
感覚的な強さと乖離した「最強スレ的強さ」が抽出されるとその傾向は顕著に表れるし
152:格無しさん
07/07/07 17:32:35
まあ戦闘速度と反応は光速をはるかに超えてて、攻防も惑星破壊の最低でも数千倍だから、
これでとりあえず考察入っちゃってもらってよくない？
てかライダーはなぜここまで強いの？全能とか惑星破壊とか、ライダーが何やったっていうんだ？
153:格無しさん
07/07/07 17:36:21
何をやったって
惑星をそこに住む50億の住民もろとも葬った、とか
154:格無しさん
07/07/07 17:37:33
でも1日あればそんなのできそうじゃない？サイヤ人だって地球人数日で全滅させるって言ってたし（地球壊すのなしで）
155:格無しさん
07/07/07 17:38:29
いやあ
惑星が爆発してるし
156:格無しさん
07/07/07 17:42:50
ライダーのテンプレの元となってる凄い描写を全部教えてくれ
なんか惑星持ち上げる敵の投げてきた惑星を貫通したというのなら聞いたことある
てか最強スレ住人はライダー世代多いのか？
157:格無しさん
07/07/07 17:43:38
惑星持ち上げるなんて初耳なんだが
テンプレちゃんと読んでるのか？
158:格無しさん
07/07/07 17:45:10
自分で見ろよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
159:格無しさん
07/07/07 17:49:49
なんか劇場版の敵で、惑星持ち上げるキャラがいたと聞いたけど
歴代ライダーがそろう映画だったっけたしか
160:格無しさん
07/07/07 17:55:19
>>148
漫画DBで全能力倍設定が認められたから昭和ライダーの全能力値倍設定認められたわけだが
161:格無しさん
07/07/07 17:55:25
惑星並みの質量を持つって設定の鉄球ね
162:格無しさん
07/07/07 18:10:05
DBの場合は反応よりセルの太陽系破壊が認められるかの方が重要だと思うんだけど、そっちはどうなった？
163:格無しさん
07/07/07 18:14:44
認められた
ライダーのキックみたいに破壊範囲は狭いが、破壊力は太陽系破壊並みってな
164:格無しさん
07/07/07 18:51:24
あの辺は平均的にでかいから役にたたなそうだがな
165:格無しさん
07/07/07 18:55:47
ただ、今回のテンプレはとりあえず考察だけでも
するために、惑星破壊の～倍で行くはず
166:格無しさん
07/07/07 19:01:21
>>161
「地球に立っていて、地球と同じ重量のある球を持ち上げた」ってこと？
(ニコニコに登録したくないから見ることかなわず)
質量に伴う引力のことを考えると、頭が痛くなる。
球の発する重力によって、地球自体が潮汐力で崩れ始めるよ。(いわゆるロシュ限界）
まあ、フィクションだしいいの…か？
167:格無しさん
07/07/07 19:35:46
>>161
惑星並みの質量って設定は別になかった気がする。
地球を持ち上げるって設定の技（逆立ちして地球を持ち上げる。物理法則とか知らんけどとにかく持ち上げる。）
を使う敵が重そうに持ち上げた鉄球→惑星並みの質量
ってことだったと思う。
168:格無しさん
07/07/07 19:37:18
重そうに持ち上げたからって・・・・・・
169:格無しさん
07/07/07 19:57:40
ライダーの速さの根拠になってる技って、文面から↓じゃないかと思うんだが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これも相手を空中に放り投げればいいだけで、太陽に届く力で本気で投げる必要がない
というか蹴りに入った時点で相手が落下を始めてるので、太陽に届く速さとは考えられない。
さすがに当時の映像技術のせいということもあるまい。表現しようとすればできる範囲だし。
170:格無しさん
07/07/07 20:02:44
>>167
待て、それ流石にねーよｗｗ
敵が重そうに持ち上げた鉄球→惑星並みの質量
この論理の飛躍は異常
>>162
ぶっちゃけその辺数で押し通した様にしか思えんのだがな
171:格無しさん
07/07/07 20:11:04
>>170
自分と違う意見だからそう思うだけだ
172:格無しさん
07/07/07 20:13:05
普通に考えれば重そうに持ち上げただけで惑星以上は無いがな
173:格無しさん
07/07/07 20:15:40
>>162
具体的にどうやって破壊するのかわからんと突っ込まれてもめてるうちに何か別の話題に移っただけのような
174:格無しさん
07/07/07 20:20:15
スレ全然読んでないのか
175:格無しさん
07/07/07 20:21:57
>>173
具体的も何も破壊はできない。ただし威力は太陽系破壊級としたら矛盾は出ないんじゃないか、
って意見も出てたけど
176:格無しさん
07/07/07 20:22:27
つーか>>163だろ
177:格無しさん
07/07/07 20:26:23
まぁ、DBがやった事って
攻撃力：惑星破壊級
防御力：惑星破壊級攻撃に耐える
素早さ：太陽まで数秒のかめはめ波に対応 しかないからな
ぶっちゃけライダーはもっと納得いかんが知らんので突っ込めない
178:格無しさん
07/07/07 20:31:11
威力が太陽系破壊級ってのがいまいち良く分からんのだが
恒星破壊までは物体だからライダーキックで破壊出来ても構わんが(恒星は少しおかしいが)
太陽系からは空間だから普通の攻撃で破壊出来るというのは違和感がある
ナッパのクンッみたいな技の範囲が太陽系サイズでそれを圧縮したと考えりゃ良いのか？
179:格無しさん
07/07/07 20:50:07
>>178
太陽系破壊攻撃に耐えられる奴でないと耐えられない攻撃。
ただし大きさが大きい奴には一部を削る効果しかない。
こんな扱いにするってこと。
180:格無しさん
07/07/07 20:50:58
つまり昭和ライダーのテンプレに書いてあるような効果範囲ってこった
181:格無しさん
07/07/07 20:54:17
実際に太陽系を丸ごと破壊できるかって言うと、（攻撃範囲の関係で）できませんよってことだよな。
182:格無しさん
07/07/07 21:03:51
そういうことだ
他のテンプレもつついていけばそういうテンプレはあると思うがな
めんどくさいからつつかないが
183:格無しさん
07/07/07 22:08:38
太陽系が消せるというからには範囲もでかいはず
184:格無しさん
07/07/07 22:12:36
あれ？セルの太陽系破壊って根拠のない発言で却下じゃないの？それとも破壊可能という資料があるのか？
185:格無しさん
07/07/07 22:12:44
なんどめだこのやりとり
186:格無しさん
07/07/07 22:15:43
>>184
前スレじっくり読め
187:格無しさん
07/07/07 22:16:25
もう嫌だ
こんな嫌な気分の時はドーナツの穴に指をいれたい
188:格無しさん
07/07/07 22:18:06
セルのかめはめ波は威力も範囲も太陽系破壊規模でいいだろ
それを押し返した悟飯のかめはめ波とかは威力は太陽系破壊以上でも範囲は狭いって事で
189:格無しさん
07/07/07 22:19:50
どういう理屈だ
上の主張だけ、もしくは下の主張だけなら分かるが二つあわせると何故そういう結論に至ったのか理解できん
190:格無しさん
07/07/07 22:32:19
【作品名】とっても！ラッキーマン
【先鋒】救世主マン
【次鋒】世直しマン
【中堅】三本柱Jr
【副将】全とっかえマン
【大将】バックコスモス・サミット16世
【名前】救世主マン
【大きさ】人並み
【属性】さっちゃんの部下→ヒーロー
【攻撃力】救世拳：ヒーロー達が飛行困難なほど強い重力の星で
敵を数十mほど先の岩に叩き付けるパンチ
【防御力】天才マンのカッ！(全長20mの宇宙船を一瞬で砂に)で全く壊せなかった物質を
簡単に破壊する攻撃が直撃してもほとんど無傷
また、救世手を使って大将のギルガメッ手のエネルギー波を吸い込んで防御した
【素早さ】天才マンの光速パンチを回避できる勝利マンと、接近戦でほぼ互角に渡り合う
また救世手を使い自らも最大宇宙外へ移動可能。飛行速度は超光速
【特殊能力】救世手：相手をブラックホールへ追放可能。
描写から、東京ドームクラスの範囲なら操れると思われる
また、自身を吸い込んで異次元に隠れることが可能
異次元に入った状態からでも、通常空間にいるキャラを吸い込むことができる
【長所】テンプレにすると強い
【短所】空間破壊されたら勝ち目なし。格闘だとかなり負けてる。
【戦法】開始して即異次元に隠れ、そこから相手を異次元に放り込む
【名前】世直しマン
【属性・職業】悪の親玉→ヒーロー
【大きさ】人並み
【攻撃力】世直し波：惑星破壊級エネルギー波。射程は20～30ｍ程
モーションは、両手の指を立てて４と７を作り、前に突き出す
上記のモーションを取りながら「よ・な・おしー！」の台詞で発動
【防御力】数十メートルの宇宙船を一瞬で砂に変える攻撃の数倍の威力になんとか耐えた
【素早さ】長距離移動（星間移動）は超光速の飛行。天才マンの光速パンチを避ける反応。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。
バリア：上記の天才マンのカッ！より強力なピカッ！を跳ね返す。
こっちからあっち：一瞬で他の惑星に行けるほどの超スピードによる移動術。
惑星内の短距離を移動することもできる。発動には動作が必要。
読心マシーン：相手の考えを読むことができるアイテムを胸にしまっている
考えを読み天才マンの光速パンチを避けたり、放つ前に攻撃を押さえたりできる
【名前】三本柱マンJr
【属性・職業】ヒーロー
【大きさ】人並み
【攻撃力】三本波：惑星破壊級エネルギー波の世直し波と互角の威力。
射程は20～30ｍ。タメなし、指を３本立てた両手を突き出して放つ
【防御力】一蹴でビルを破壊し、風圧だけで数百メートルにわたる地割れを作るキックの
２倍の威力をくらっても無傷な勝利マン以上。
【素早さ】長距離移動（星間移動）は超光速の飛行。天才マンの光速パンチを避ける勝利マン以上。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能
191:格無しさん
07/07/07 22:33:37
【名前】全とっかえマン
【大きさ】３～４ｍ程
【属性・職業】小宇宙神(偽者)
【攻撃力】ミサイル：右腕から発射する。宇宙に飛び出したあと広範囲に拡散し、
その一つ一つが惑星破壊級の威力を持ち、１発で400の星を破壊した
射程は少なく見積もっても７～８万ｋｍ。数秒で到達する弾速
参戦時では、上記のミサイルを25発同時に発射できる
【防御力】上記のミサイル１発（手加減した）が直撃しても右腕と右足が欠ける程度。
しかもパーツを交換することで瞬時に復活。
【素早さ】瞬間移動は少なく見ても星間を一瞬で移動可能。反射速度は人並みか？
【特殊能力】腕と足は、欠けても体内から新しいパーツがいくらでも出てくる
頭の一部が欠けたが取り替えてないので、頭と胴体は取り替えできないだろう
【長所】防御力が高い
【短所】動作が遅い
【名前】バックコスモス・サミット16世
【属性】裏宇宙皇帝
【大きさ】人並み
【攻撃力】ギルガメッ手：惑星破壊級エネルギー波。
射程は数十万ｋｍくらい。右手からタメなし発射可能
救世手：ブラックホールを操り至近距離の人型キャラを吸い込める。
敵の攻撃を吸い込んで回避したり自分を吸い込んで姿を消し
敵の背後に現れるといった瞬間移動のような使い方も可能。
【防御力】サーフボードが頭に刺さると瀕死になる。
その後上記の三本波で止めを刺されるが最後の一撃を撃った後に死亡。
【素早さ】天才マンの光速パンチを避ける勝利マンとほぼ同等
救世手による瞬間移動で、星間移動クラスの距離を移動可能
吸収や出現は瞬時に可能
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。
【戦法】救世手で相手の背後に回りギルガメッ手
【補足】
旧テンプレの世直しマンの光速反応は、多分読心マシーンの力だと思われる
テンプレからみて読心マシーン所持時のようなので、世直しマン自体は問題ないが
他キャラの『世直しマンの光速反応』の記述は使用できなくなる
光速反応の参考になるのが、天才マンの光速パンチだけなので反応が大幅に下がると思われたが、
勝利マンが光速パンチを避けていたため、なんとか下がらずに済んだ
192:格無しさん
07/07/07 23:43:02
>>188
正直こういうDB厨がいると仮面ライダー扱いで良い気がしてくるから困る
193:格無しさん
07/07/07 23:46:40
このスレは単純な人類が多いな
194:格無しさん
07/07/07 23:51:52
複雑な人類って宇宙人とのハーフ？ｗ
195:格無しさん
07/07/07 23:58:24
ムキになるなよ
196:格無しさん
07/07/07 23:59:45
頭がはげるぞカバ野郎
197:格無しさん
07/07/08 00:06:46
戦闘力にしたって、ゴクウとギニュー(あまり戦闘力に差が無い)
の戦闘でパワーはギニューが大分上で、スピードはゴクウが大分上って描写あったじゃん
矛盾したら最大値と、設定に矛盾があっても都合の良いのを採用ってのは違うだろ
つーか、こいつに対する反論はないのか？
198:格無しさん
07/07/08 00:07:44
設定に矛盾があっても都合の良いのを採用
というルールなんだよ
199:格無しさん
07/07/08 00:27:03
ギニューの勘違いだろありゃ
200:格無しさん
07/07/08 00:28:35
いやあの時点のパワーは牛乳＞人参だったと思う
201:格無しさん
07/07/08 00:44:56
同じような戦闘力でもスピードに優れている奴やパワーに優れている奴はいるわな。
未来のトランクスが筋肉倍増した時なんかも、パワーは跳ね上がったけどスピードはがた落ちしたし
202:格無しさん
07/07/08 00:53:03
まぁ認められるのは同じキャラの戦闘力アップぐらいだな
バランス云々言い出したのはトランクスの時くらいだし
203:格無しさん
07/07/08 01:16:50
>>188
ゴハはめ波－(セルはめ波＋セル防御力)＝残り破壊エネルギー
せめてこう考えろ
204:格無しさん
07/07/08 01:51:39
>>201
逆に言えばそーゆー例外以外は問題ない。
他とは違うと説明があるからな
205:格無しさん
07/07/08 01:56:08
それが例外だという証明する術はない
説明されてるのはあくまで極端だからというだけで、ということもある
206:格無しさん
07/07/08 08:48:08
>>201 トランクスの時は戦闘力評価出てないから、
実は戦闘力変わってなかったりするんじゃね？
描写されてないことを推測で埋めるのは大変だな。
207:格無しさん
07/07/08 10:54:29
【作品名】ルパンⅢ世
【ジャンル】ＴＶアニメ
【先鋒】ミスターX
【次鋒】石川五ヱ門
【中堅】白乾児(パイカル)
【副将】次元大介
【大将】ルパンⅢ世
【注】TV版１ｓｔシリーズから作成(ミスターXのみ新ルパン1話も参考に作成した)
【名前】ミスターX
【属性】犯罪組織『スコーピオン』のボス 改造手術により超人間化
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】2mの鉄骨を折り曲げ、1m四方のコンクリ片をパンチで粉砕できる。人間を数十m投げ飛ばせる。
【防御力】全身が金属にコーティングされており、マグナムを近距離で胸や頭に浴びたりしても平気。
斬鉄剣を腕でガードしてへし折る。
水に濡れた状態で、全身に電流を流されて戦闘不能となった(死にはしなかったが)
【素早さ】時速50～60kmのスピードで走り、一跳びで10m程ジャンプできる。
【長所】硬い
【短所】電気に弱い
【名前】石川五ヱ門
【属性】十三代石川五ヱ門
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】日本刀（斬鉄剣）装備。厚さ50ｃｍはある鉄塊を一太刀で切断し、マグナムやマシンガンの銃弾を容易く弾く。
長さ10～20mの鉄壁やコンクリ壁をも真っ二つに切断したり繰り抜いたりできる。
秘剣竜巻返し：刀を回転させ、液体など刀で切れない物質による攻撃を前方4～5mに弾き返す。
【防御力】「空気に触れると燃える液体」を浴び全身を数十秒間火だるまにされるが軽傷。
近距離のダイナマイトの爆発に巻き込まれて吹っ飛ばされるが割と平気。
【素早さ】4～5m距離からの次元のマグナム連射をすべて弾き、さらに弾丸を真っ二つに割る。
4～5m距離からの数人のマシンガン掃射の弾丸を全て弾き返すことも可能。
高速道路を走る車から車に飛び移り移動できる跳躍力。1秒で約8mの距離を詰める。
短距離の居合いの速度は剣を抜いたのが次元にも視認できない速さ。
自分に高速で向かってくる自動車の体当たりをジャンプ回避しつつ、更に自動車を縦に切断できる。
【長所】マシンガンをも弾く刀捌き 攻防速ともに安定
【短所】描写が少ない ミサイルも防御可能と自称しているが実際に防いだのは新ルパン以降
【戦法】先手で切り裂く 相手が銃撃など飛び道具を使う場合、可能なら刀で防御
車相手の場合は轢き殺しをかわしつつ車を破壊する
【備考】作品によって名前の表記が異なる。「石川五ヱ門」は１ｓｔシリーズの表記。
208:格無しさん
07/07/08 10:55:24
まあなんだ、今の流れと関係ないが
そろそろベジパパの惑星３個破壊おｋなのかどうか結論出して欲しいんだが
209:格無しさん
07/07/08 10:55:42
【名前】白乾児(パイカル)
【属性】魔術師と呼ばれた男
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】基本は成人男性の殺し屋並(拳銃所持)
服に液体燃料を用いた発火装置を仕込んでおり、指先から火炎を放射できる。(火炎は最大2本、両手から同時に出せる)
射程は着火とともに3～40mを先行する自動車に届き、エンジンに火をつけて大破させるほど。
威力は弱めても人間一人ならあっという間に炎に包み、最大では林一つを炎上させる威力。
【防御力】体の全身の表面に超硬質被膜を纏っている。
これにより自身の火炎放射にも耐え、50mm鉄板を打ち抜くバズーカ砲、重機銃や手榴弾の爆発の直撃を食らっても全く無傷。
被膜が無い状態だと成人男性並
被膜には制限時間があるが、就寝時にも使用していることから６時間～半日は持つと思われる。
【素早さ】一般的な殺し屋並み。低空飛行する小型セスナから走行する車に飛び移れる。
【長所】防御力と火炎の威力射程
【短所】戦闘が長時間化すると不利 空中浮遊のトリックがお粗末な上使えない
【戦法】防御を盾にして火炎放射
【名前】次元大介
【属性】早撃ち0.3秒 ルパンの頼れる相棒
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】素手でも棒や槌で武装した警官隊数十名を一方的にぶちのめせる。
コンバットマグナム装備。銃の腕前は10m先の円形ターゲットを連射で繰り抜き、約60m先を逃げるバイクの搭乗者を一発で撃ち殺せる程。
【防御力】
パイカルと同様の超硬質皮膜装備。
皮膜無しの状態でも乗っていた車の爆発に巻き込まれた際に軽い火傷を負っただけ。
【素早さ】コンバットマグナムの早撃ちのスピードは0.3秒。
反応・移動速度はルパンとほぼ同等。(ルパンと行動を共にしている場合で、特に次元が遅れを取っているような場面がないため)
【長所】スピードと銃の腕前と防御力
【短所】防御重視のため装備がやや弱い
【戦法】防御を盾にマグナム連射
【名前】ルパン三世
【属性】怪盗アルセーヌ＝ルパンの孫 緑ジャケ
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】ピストル(ワルサーP38)装備。5～60m先を飛ぶ気球を弾丸1発で撃墜し、
足元が安定しない状態でも数十m先のボートの操縦者のみを正確に撃ち殺す腕前。
パイカルと同様の火炎放射装置装備。
【防御力】
パイカルと同様の超硬質被膜装備。
被膜無しの状態でも乗っていた車の爆発に巻き込まれた際に軽い火傷を負っただけで、防犯用の放電装置の直撃にも十数秒ほど耐えた。
【素早さ】高速道路を走る車から車に飛び移って移動できる跳躍力。
約10mからの殺し屋数人のマシンガン掃射を回避できる。数十m先の場合はさらに余裕で回避できていた。
数m離れた状態で並の殺し屋が銃を自分に突きつけた直後に相手の銃を撃ち落せる。
【特殊能力】A級ドライビングライセンス所持。時速200kmで走りつつも進路のトラップを見抜き、容易く回避できる。
【長所】防御力・スピード
【短所】蛸を見るとジンマシンを起こす
【戦法】パイカルと同じ 相手が間合いを離す場合はワルサーで射撃
210:格無しさん
07/07/08 11:09:50
>>208
いいとおもうよ
だが認めてもランクに変化なさそう
211:格無しさん
07/07/08 11:12:06
ただのイメージシーンだろ
212:格無しさん
07/07/08 11:21:48
回想シーンみたいだからイメージシーンとは違うんじゃないか？
213:格無しさん
07/07/08 13:01:41
そんなに他の描写とかけ離れてるわけじゃないしな
214:格無しさん
07/07/08 13:12:24
まあ認めてもなんだかなあって感じだけどなあ
215:格無しさん
07/07/08 13:19:05
回想シーンはイメージ映像とは違うだろうし、認めてよくね？
どっちにしろ>>210の言う通り順位に変化は出そうにないが
216:格無しさん
07/07/08 14:05:53
一神龍の「銀河を一瞬で破壊できる」って設定はアカンの？
ソースはＶジャン
217:格無しさん
07/07/08 14:07:12
ＤＢについてはそんな事より合体キャラの分離ルールにどう結論が出るかのが重要。
個人的には分離後片方が倒されて、元に戻れなくなった時点で負けが妥当だと思うが。
218:格無しさん
07/07/08 14:07:25
方法が不明じゃないか？
219:格無しさん
07/07/08 14:25:36
>>216
ブロリーと同じで方法が不明
好意的に見ればマイネスエネルギーパワーボール（だっけ？）でだろうけど
220:格無しさん
07/07/08 14:47:25
ドラゴンボールはソースが画像で全然上がってこないのが不思議
221:格無しさん
07/07/08 14:53:09
ドラゴンボールに限らず、ソースの画像があがることってあんまりないと思うが
222:格無しさん
07/07/08 14:56:41
>>217
主体キャラを決めて置けばいいんじゃないかな？
223:格無しさん
07/07/08 14:58:14
主体は合体キャラ
224:格無しさん
07/07/08 15:03:36
いや、そういうことじゃなくて
例えば戦隊ロボみたいな5体合体の場合に、赤を主体キャラにして
青とか黄がやられても赤がやられるまで戦闘続行可能ってこと。
225:格無しさん
07/07/08 15:03:53
主体が合体キャラだからこそ
・戻れなくなったら負け
・構成要素が分かれてるだけだから、どちらかが戦えれば良い
のどちらも間違ってないと思えるんだよな。
後者はフュージョンで考えると微妙に見えるけど、合体ロボで考えたら問題ないように感じるし。
226:格無しさん
07/07/08 15:06:42
>>216
Vジャンは流石に無しだろ
黒猫のレールガンが時速三十キロから光速になるぞ
227:格無しさん
07/07/08 15:09:40
黒猫はJUSの話じゃかったっけ？
228:格無しさん
07/07/08 15:09:46
>>226
両極端だがどっちも無茶苦茶だなｗ
229:格無しさん
07/07/08 15:12:15
>>226
時速３０キロってのは一体どこから？
230:格無しさん
07/07/08 15:13:18
>>224
主体キャラ決める基準がないのはどうか、って気もする。
任意でいいとするならまあそれでもいいけど
231:格無しさん
07/07/08 15:13:53
ボージャックの必殺技が「銀河をも破壊するほどの威力だっ！！」とか書かれててワロタ
232:格無しさん
07/07/08 15:36:40
>>226
時速３０キロなのはレールガンじゃなくて黒猫専用の銃の弾速だろ
233:格無しさん
07/07/08 15:38:05
銃弾が時速３０キロってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが知欠
234:格無しさん
07/07/08 15:56:48
確かどっかのサイトで計算した結果が時速３０キロだっけ？
235:格無しさん
07/07/08 16:34:50
作中で時速三十キロという発言があったんじゃなかったか
236:格無しさん
07/07/08 16:36:50
いや秒数が出る戦闘シーンがあって拳銃おせえ！みたいな扱いだったはず
237:格無しさん
07/07/08 18:31:21
原付並みのスピードの弾丸ってどんなのだよｗｗｗｗ
238:格無しさん
07/07/08 19:07:30
梁山泊闘弓術極奥義・光陰跳背殺ができるな。
239:格無しさん
07/07/08 19:32:11
トレインの移動速度出して、それより速い弾丸ってしたほうが速くなりそうｗ
240:格無しさん
07/07/08 20:50:34
黒猫が光速になったらとらぶる超えそうだな
どう考えても
ララ父＞＞＞＞＞グリード
だったが、逆転しかねん
ララ父惑星破壊クラスだがな
241:格無しさん
07/07/08 21:50:45
黒猫自体はどう頑張っても光速にはならないぜ。
レールガンが光速と言われてるのはゲームの話だから。
242:格無しさん
07/07/08 21:58:56
ゲームで出せば何ら問題はない
243:格無しさん
07/07/08 22:04:27
アニメのＯＰの描写を使いたい時はＯＰ単体で出すべきか本編と混ぜるべきかどっちがいい？
244:格無しさん
07/07/08 22:33:59
>>226
公式ならありじゃね？
245:格無しさん
07/07/08 23:01:15
>>190-191
天才マンのパンチが光速って何処の場面からだ？
246:格無しさん
07/07/08 23:10:02
>>245
努力マンが光の速さのパンチとか言っている
バレーボールの時ウルサイマンも光の速さのレシーブとか言っていたりもしている
247:格無しさん
07/07/08 23:24:52
努力マンか……
努力マンのセリフじゃぁしょうがないな
248:格無しさん
07/07/08 23:33:07
>>242
黒猫単体のゲームじゃないから、早さの基準にされるだけでメンバーからはあぶれる可能性もｗ
>>243
不自然な描写が無ければ一緒に使っていいと思う
249:格無しさん
07/07/08 23:35:47
あのゲームは攻撃力と防御力がサッパリ分からん気がするが
何か基準に出来るものがあんのかな
250:格無しさん
07/07/08 23:49:29
重火器でいいんじゃね
251:格無しさん
07/07/09 00:02:51
>>231
媒体は何か言え
252:格無しさん
07/07/09 00:05:02
>>243 本編でろくな活躍してない人やアイテムにスポット当たったり、
演出のために早回しされたりするから、
そこから速度求めたり、威力計算したらダメだぞ。
大空魔竜ガイキングOPで一番目立ってるボルトパライザーは
(角を刺して電撃)本編ではあんまり活躍してない…とかね。
253:格無しさん
07/07/09 00:08:16
じゃあやっぱりＯＰ単体で出そうかな
254:格無しさん
07/07/09 00:28:51
>>252
じゃあA.C.Eの先鋒とかダメ？
255:格無しさん
07/07/09 00:42:37
人類は衰退しました考察
一番下から行くのが早いか
vsフラックス 全勝
【先鋒】～【大将】大きさ勝ち
vsだんご三兄弟 3勝2分け
【先鋒】槍で刺しても有効なダメージ無し
【次鋒】【中堅】ぐいぐい押し潰して勝ち
【副将】運動苦手な大柄の女性vs初老の男性なら互角ぐらいかな
【大将】射殺勝ち
vsフェッセンデンの宇宙 4勝1敗
【先鋒】～【中堅】大きさで勝てる。何もしなくても寿命で死ぬが
【副将】普通の成人男性相手だと負けだろう
【大将】射殺勝ち
vs小部屋 3勝2分け
【先鋒】槍で穴開けたりすれば勝てる
【次鋒】【中堅】紙破ったりはできなさそう
【副将】破って勝ち
【大将】射殺勝ち
vs甲虫王者ムシキング（アーケード版） 全勝
【先鋒】急所とかつつけば勝てる
【次鋒】～【大将】大きさ勝ち
vsピクミン 2勝2敗1分け
【先鋒】相手の攻撃はかわせるが槍が効かない
【次鋒】攻撃すれば効きそう。勝ち。
【中堅】火は無理
【副将】十分強い衝撃は与えられる
【大将】老人の反応じゃノヴァ・ブラスター負け
vs勝負の終わり（エンド・ゲーム） 2勝3分け
【先鋒】ふたを閉じる力はなさそう
【次鋒】【中堅】相手は動けないけど倒せない
【副将】普通に勝ち
【大将】射殺勝ち
vsふしぎなたまご 2勝3敗
【先鋒】攻撃は回避できそうだが槍じゃ無理
【次鋒】【中堅】所詮紙。負け
【副将】勝ち
【大将】射殺勝ち
ここから上は先鋒～中堅がほぼ動物とかなので無理
ふしぎなたまご ＞ 人類は衰退しました ＞ 勝負の終わり（エンド・ゲーム）
256:格無しさん
07/07/09 01:07:00
>>251
ドラゴンボールZ超武闘伝2の攻略本
ボージャックのギャラクティックバスター(映画の終盤でご飯に放った技)の解説に載ってる。
257:格無しさん
07/07/09 01:10:24
人類スレは衰退しました、かと思った。
258:格無しさん
07/07/09 01:19:37
超武闘伝2として出すなら使えるが
259:格無しさん
07/07/09 01:24:36
カカカカカカロットで有名なあのゲームか
260:格無しさん
07/07/09 02:08:44
武闘伝２、攻防は銀河破壊級になるが速さは大きく落ちるな。
ダッシュしても時速40kmぐらいだろうか
261:格無しさん
07/07/09 07:39:34
ハイスピードモードにすれば1.5倍の速さだな
設定の流用は完全に不可なんだよね？
262:格無しさん
07/07/09 07:52:16
>>254 よく知らないけど、ゲームのOPデモなんだね。
ゲームによっては、OP内で自機が無敵状態になってたり、
逆に本編と違って一発でやられたりするからなあ…
アニメや特撮だと、OPで敵の攻撃受けてダメージあるような主人公ってあんまりいない。
あの放送3回目でようやく勝利できたメタルダーですらOPでは強いし。
…例外は一作品しか知らん。
263:格無しさん
07/07/09 09:59:15
明らかなイメージシーン（本編で飛べないキャラがふわふわ浮いてる、地球よりでかくなってるなど）
以外は、切り離す必要はないと思うがな。
あまり活躍してないものが活躍してる、って程度なら矛盾とまでは言えないと思うし。
戦国バサラは、あれを「地球を破壊した」とするのがそもそも強引すぎるんだと思う。
264:格無しさん
07/07/09 10:40:09
逆にいえばイメージシーンっぽいなら切り離してＯＰ単体で出すべき、ということか？
265:格無しさん
07/07/09 10:42:06
>>261
アレってキャラの設定は原作(アニメね)と同じだしどうだろうね
266:格無しさん
07/07/09 11:07:47
原作と同じだという確証がないと駄目
267:格無しさん
07/07/09 12:26:27
アニメのゲーム化だからなぁ
ゲームのシステム的なものじゃなくて、アニメでも使った技の設定文なんでしょ？
268:格無しさん
07/07/09 12:33:09
そもそも武闘伝２のテンプレを出す奴居るのか？
269:格無しさん
07/07/09 12:37:51
>>267
原則、分けて考えてる。
ゲームのウルトラマンとかはゲームのみで数値出してるし
270:格無しさん
07/07/09 12:56:58
銀河破壊をアニメボージックに適応することも不可？
271:格無しさん
07/07/09 13:00:46
>>270
例えばゲーム内でセルがその技を耐えても、アニメ版セルの防御には影響しないけど
技の威力設定だけなら微妙。
272:格無しさん
07/07/09 13:27:43
>>270
不可
273:格無しさん
07/07/09 15:23:42
不可か？
274:格無しさん
07/07/09 15:26:14
ゲームとアニメが繋がってる保証でもあれば別だけどな
275:格無しさん
07/07/09 15:36:12
１.直接的な続編
例.「ジョジョの奇妙な冒険」と「ストーンオーシャン」、「グラップラー刃牙」と「バキ」、「新選組！」と「新選組！！」
２.一つの作品内のオルタナティヴ
例．「ドラゴンクエスト」や「ときめきメモリアル」の別ルート
３．直接の続編だがメディアを跨る。
例．映画「スターウォーズ シスの復讐」とアニメ「クローン大戦」、漫画「アイランド」と小説「アイランド」
４．.同じ世界を舞台にし、全体を総称するタイトルがある作品
例．「スタートレック」シリーズ、マーヴル・ユニバース、旧「ウルトラマン」シリーズ
５．同じ世界を舞台にするが全体を総称するタイトルがない作品
例.「サイコメトラーＥＩＪＩ」と「クニミツの政」、、松本零士の漫画全般
「アリーmy Love」と「ザ・プラクティス／ボストン弁護士ファイル」
６.設定・歴史を流用したパラレルワールド的作品
例.「シティーハンター」と「エンジェルハート」、DCコミックスの「エルスワールド」
７.２つの作品がパラレルワールド的世界で共演
例.「マーダーライセンス牙」と「ブラックエンジェルズ」と「マーダーライセンス牙＆ブラックエンジェルズ」
８．同じ世界を舞台にしないが全体を総称するタイトルがある作品
例：「ウルトラマン」もの全般、「ガンダム」もの全般、「ファイナルファンタジー」シリーズ全て
９．リメイク
例.「ドラゴンボール（漫画）」と「ドラゴンボール（アニメ版）」、「X-MEN」と「アルティメットX-MEN」、
パペットアニメ版「キングコング」とジャクソン版「キングコング」、ウェルズ「宇宙戦争」とスピルバーグ「宇宙戦争」
「ドクタースランプ」と「ドクタースランプ（Ｖジャンプ版）」、手塚治虫「ブラックジャック」とそのリメイク
１０．スターシステムを用いている作品・俳優が一致する作品
例.手塚治虫の漫画全般。木村拓哉主演「HERO」と「ロングバケーション」
１、２は必ず同時エントリーしなければなりません
３、４は描写を流用しなければ個別にエントリーすることもできます。
３、４を同時にエントリーするか、個別にエントリーするかはテンプレを製作しエントリーする人の自由です。
５～１０は必ず別の作品としてエントリーしてください。
１、３、４を同時エントリーする場合、設定・描写は全採用になります。
２の場合、複数のルートからキャラを選ぶことができ、あるルートでしか成り立たないもの以外、描写・設定は他ルートの同キャラに流用されます。
３～５の個別エントリーの場合、同世界の他作品から設定は採用されますが、描写の流用は認められません。
６，７の場合、設定の流用が妥当でないという理由がある場合以外、設定の流用は任意です。描写は不可です。
ただし、設定の流用が許されるのは、そのパラレル作品が発表された時点のものまでです。
それ以降に本編で設定変更があり、インフレが起きたとしても、それを利用することはできません。
また、都合のいい設定だけ恣意的に流用することも認められません。（当然、都合の悪い設定だけでも）
８、９設定の流用が妥当であるという何らかの理由がある設定以外、設定の流用は不可です。
１～９に当てはまらない場合、１０は不可です。
276:格無しさん
07/07/09 16:00:47
6に当てはまるのか？
277:格無しさん
07/07/09 16:06:15
パラレルワールド的世界から本編世界への流用は不可だったはず。
278:格無しさん
07/07/09 16:27:46
>>276
6ではないだろ
279:格無しさん
07/07/09 16:38:38
そもそも関係ない出版社が出してる攻略本に書いてるだけで使えるのか？
あの辺攻略本書いたライターが勝手に書いてるだけだと思うが
前に出てた「光速のレールガン」ってのだって作品とは関係ないだろ
280:格無しさん
07/07/09 16:40:09
つーか９でタイトルまで出てるのに何を言ってるんだ？
281:格無しさん
07/07/09 16:42:35
っていうか何故リメイク
282:格無しさん
07/07/09 17:02:55
情報統合思念体とかウルトラマンとかオルトとかふざけた奴しかだせねえｗ
283:格無しさん
07/07/09 17:07:02
>>279
集英社のVJシリーズだから困る
>>280
それは漫画とアニメ
それもリメイクとは違う気がするけど
284:格無しさん
07/07/09 17:12:25
設定資料集使ってそうな攻略本と
その場で思いついてそうなコメントを同一視できるかどうか
まあ、それはウルトラマンの設定本も同じだが
一応、製作者がその場で適当に考えたんだよな
285:格無しさん
07/07/09 17:27:22
>>283
漫画をアニメにリメイク。
リメイクじゃないアニメ化は３。
286:格無しさん
07/07/09 17:27:57
ということでどうだろうか？
287:格無しさん
07/07/09 17:39:38
何か違和感がある
１１番の別項目作ったほうがいいんじゃないか
288:格無しさん
07/07/09 17:46:32
攻略本での煽り台詞が本編に流入出来るわけねーだろ、常考
289:格無しさん
07/07/09 17:56:13
ただの修辞表現くさい
290:格無しさん
07/07/09 18:07:52
修辞表現でも製作者の発言なら設定。
291:格無しさん
07/07/09 18:11:19
それはない
292:格無しさん
07/07/09 18:12:33
それはないが何をもって修辞表現かそうでないかを判断するんだ？
「修辞表現くさい」、「修辞表現っぽい」じゃただの言いがかりだぞ
293:格無しさん
07/07/09 18:16:14
その他の情報と総合的に判断だろう
294:格無しさん
07/07/09 18:16:48
曖昧だなあ
もっと明確な判断基準を作れないもんか
295:格無しさん
07/07/09 18:16:53
あまりにも非現実的だったら修辞表現としか言いようがない。
アイシールド21の光速みたいな明らかな煽り文句は無理なわけで
正直ドラゴンボールの戦力で銀河破壊も同じくらい非現実的だと思う。
296:格無しさん
07/07/09 18:19:18
>>291
そんなことはない。
全能は特別に甘い例にしても修辞と明示されてなかれば設定
297:格無しさん
07/07/09 18:21:01
銀河を破壊する威力 じゃなくて 銀河を破壊する「ほど」の威力ってあたりが修辞表現というかただの煽りというか
298:格無しさん
07/07/09 18:22:02
主観的な意見だな
「俺はそうは思わない」って言われりゃそれまでじゃないか
299:格無しさん
07/07/09 18:31:34
その本持ってたから見てみた
「ギャラクティックバスター」
ありったけのパワーをブッ放つ必殺技！
その名のとおり銀河をも破壊するほどの威力だっ!!
本当に書いてあったよw
ファイナルフラッシュは惑星を軽く破壊してしまうだの
ブロリーは南の銀河宇宙を壊滅するパワーだの書いてあった。
300:格無しさん
07/07/09 18:32:09
今まとめにあるＤＢのテンプレ、作成者居たら質問
＞10倍悟空＞スラッグ戦100倍悟空
＞クウラと互角かそれ以上の超ベジータ
この根拠がよくわからん
あと10倍悟空と超ベジータはどの時期のなのか書いて欲しい
301:格無しさん
07/07/09 18:52:30
>>300
作成者じゃないけど答える＞10倍悟空＞スラッグ戦100倍悟空
10倍悟空はクウラ戦だと思う
・スラッグは戦闘力150万程度、変身前クウラは1億4000万。
・スラッグ戦悟空は界王拳を限界まで使ってもスラッグに劣る。(時期からいっておそらく10倍)
・クウラ戦悟空は10倍界王拳(赤くはなっていないが界王拳音がする)変身前クウラを上回る
こんな感じ
＞クウラと互角かそれ以上の超ベジータ
超ベジータは第2セル戦かな？
人造人間出現時にも悟空を超えたとか言われたけど
302:格無しさん
07/07/09 19:18:30
いずれにせよボージャックの銀河破壊は本編には流用できないので意味なし。
新しく武闘伝のテンプレ書くならともかく
303:格無しさん
07/07/09 19:25:45
しかしその攻防は色々な意味で期待できるな
304:格無しさん
07/07/09 19:35:05
どうせ範囲と速度がないだろうから期待来ない
305:格無しさん
07/07/09 19:37:00
銀河破壊のわりには避けても周囲に何も起こらないあたり、
修辞表現と言われても仕方ない気がする。
306:格無しさん
07/07/09 19:43:52
宇宙の彼方へ飛んでったんじゃね？
307:格無しさん
07/07/09 19:48:36
>>305
あくまでも銀河を破壊する「ほど」の威力なので周囲に何も起こらなくてもおかしくはない
ただ惑星破壊と銀河破壊が同列に扱われてるっぽいところをみると、やっぱ修辞表現だろうか
308:格無しさん
07/07/09 19:50:48
まあぶっちゃけると
そんなに深く考えてない
309:格無しさん
07/07/09 20:25:57
深く考えてる奴の方が少ない、かもしれない
310:格無しさん
07/07/09 20:31:51
攻防だけでどれだけいけるかのテストになるか？
反応が人間の域越えないならデュエルセイバーから下げてみれば楽にすむか？
どっちにしろ投下されてからの話か
311:格無しさん
07/07/09 20:45:35
山脈破壊の真ん中あたりまでは落ちそう
312:格無しさん
07/07/09 21:50:20
ようするにボージャックは聖闘士星矢なんだろｗｗ
313:格無しさん
07/07/09 21:51:19
その発想はなかった
314:格無しさん
07/07/09 22:14:48
ここで再びベジータ王の勇姿を
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 1分１０秒のへん
１００％イメージシーンとは言えないな