07/11/09 10:27:59
というか、なぜ今天麩羅改変を試みたのか
この流れ見てると次スレは最悪と統合しても良い気がしなくもない
745:ドジン チラ裏
07/11/09 12:06:57
書店の卸値>イベ価格だと知ると、後からじわじわ来る…
とらだと規約違反だけど、経営や女王は卸値<イベ価格と規定してないもんな
それでも地味にモニョモニョ
しかも薄い本なのにラスト1ページまるまる真っ白てwww
後書き・奥付はちゃんとあったから落丁かと思ったwww
終わってんのか終わってないのかわからないラストだったから、それならせめて
EDマークをきっちり入れといてほしいんだぜ
746:名無し草
07/11/09 12:18:49
>>742
半角ドジンをNGにしてたら天麩羅見えないんじゃないの?
と思って
>>743
最悪板のURLが入ったぐらい
>>744
ただ自分が今気になったから
747:名無し草
07/11/09 12:28:49
>>746
最悪板のURLを貼らないのは、一度揉めたから理由あっての
配慮だったんだがね…orz
748:名無し草
07/11/09 12:31:14
>>746
「名前欄にドジン」をNGワードとして指定出来るので
本文中にドジンと書かれててもあぼんされないから大丈夫だと思うよ
749:名無し草
07/11/09 14:21:06
>>744
>最悪と統合
以前ここの住人が話し合いもせず勝手にそうしようという流れを作って
あちらの怒りを買ってるので無理だと思うよ
750:名無し草
07/11/09 14:50:09
>>749
あれは「そうしようという流れ」どころか、「今後一切ドジンネタ禁止、
話したければ最悪へ」と一人で勝手に決定したからなー
ここで話し合い以前に、最悪の了承も取ってない、相談も提案もしないで事後承諾を迫るという
稀に見る暴走だった
751:名無し草
07/11/09 15:22:40
コルダなんかは最悪板1本で普通に機能してるのに
なんで遙かは無理なんだろ
チラ裏とドジン絡みがあるからか
なんか話してることほとんど同じに見えるんだけど
752:名無し草
07/11/09 15:34:38
絡みスレのみに関してだが
ゴルァはドジン絡みと他スレ絡みを互いに干渉し合わないから機能している
遙は不干渉ルール作っても守らないで干渉、出張するので破綻する
と自分は思った
753:名無し草
07/11/09 19:17:23
一般板の絡みについて
遙か難民に餌をまきGSスレ荒らす黒幕ロゼ厨
GS厨顔真っ赤で以前からライバル視してたネオロマ厨最低だと叩く
GS2アンチもネオロマ厨のせいに
無関係な遙かスレが仕返しにGS厨とロゼ厨に荒らされる
荒らしは遙か厨の自演だとロゼ厨と二人して言い張る
以上の流れです。直接謝罪もありましたので遙か好きさんはお気になさらず
754:名無し草
07/11/09 19:21:37
>>747>>748
そうなんだ……
知らなかった申し訳ないorz
じゃあスレタイがイチカゼうんぬんを削って板名だけ残しておけばいいんだね
755:名無し草
07/11/09 19:31:44
>>753
そろそろいいかげんしてくれまいか?
あんたのせいでネオロマファンのイメージがた落ちよ
ほんとに恥ずかしいんだ
頼むからもう荒らしやめてくれ
756:名無し草
07/11/09 19:41:32
tk、753みたいなの書き込んで真に受ける人がいるとでも思ってるんだろうか
757:名無し草
07/11/09 19:43:30
いると思ってるから書き込んでるんじゃないのか…
なんていうかかもう言葉もないな
絡みスレもロムったけど、同じ発言繰り返してあいもかわらずGS厨、GS厨と暴れてるし…
758:名無し草
07/11/09 19:45:14
自分にはわざわざかまってあげる755も756も、荒らしにしか見えないけど
759:名無し草
07/11/09 19:46:29
757もかw
そんなの放っておけばいいんだよ
760:名無し草
07/11/09 19:56:13
放っておくつってもなぁ
他スレでまで迷惑かけてるのに私はは関係ありませーんな顔してるのもどうよ
761:名無し草
07/11/09 20:18:03
なんの義理で?
お節介にも程がある。
放っておけばいいし近寄りたくもない。
762:名無し草
07/11/09 20:19:39
どうにかしてやりたいけど
相手しないのが一番早くおとなしくなるんだよな…
763:名無し草
07/11/09 20:24:38
何の義理でってww
根性悪さはここまでくるとすごいな
764:名無し草
07/11/09 20:25:07
>>754
イチカゼは最悪板じゃないし、スレタイ削ったら色々意味がないんだよ…orz
おまいさん、天麩羅改変には向いてないと思われるから、余計なことはしない方がいい
今まで通りで問題ない
765:名無し草
07/11/09 20:25:14
>>762
相手にしなかったらチラ裏で暴れてたけどね
結局相手にしてもしなくても暴れてる
766:名無し草
07/11/09 20:26:35
760=763は正義感と人情に厚いんだな
で?だから?荒らしに構う奴も荒らしなんだからすっこんでろよ
767:名無し草
07/11/09 20:31:59
そもそも遙かスレ住人には関係ない話
自分で何とかしたら?
768:名無し草
07/11/09 20:38:07
>>766
あー君が荒らし本人か
769:名無し草
07/11/09 20:38:37
>>766-767
まだいってるのか…
呆れる
770:名無し草
07/11/09 20:41:49
>>766-767
そういう恥ずかしいレスもそろそろ控えないか
何でいちいちそう喧嘩腰なんだ
771:名無し草
07/11/09 20:46:44
>>764
いやイチカゼ専スレの話じゃないよ
前の最悪板のスレは例の先走りの人にイチカゼ絡みとして立てられちゃってたでしょ
今は普通のスレタイで立て直されてるから、それについての一文を削るってこと
772:名無し草
07/11/09 20:53:39
>>768-770
構うなよ…
773:名無し草
07/11/09 21:00:55
ああ。火消しに躍起なのか
774:ドジン
07/11/09 22:20:36
>>745
最近、遊び紙とは別に前後に真っ白or真っ黒の無地ページを
挟んでるサークルを結構見かける。
ページ数合わせなのかなとは思うが、微妙な気持ちになるのも確か。
それくらいなら、カエデタンアンソロみたいに表紙絵を入れたり目次でページ稼いだり
という方がマシだ。もしくはベージを増減して調整してほしい。
真っ白ページって、それまで萌えて(*´∀`)となってたのが一気に冷める。
775:ドジン
07/11/10 22:28:15
>>774
小説だと改行や余白取りまくりでページ稼いでるサクルも多い。
漫画本はあまり見かけないかな<ページ数稼ぎ
776:ドジン
07/11/10 22:58:00
しかし全Pみっしりギチギチのアンソロとかも疲れるんだよな-
似た絵柄の人の漫画がEDマークなしで続くと終わりに気づかず混乱する
漫画~小説だと乱丁かと錯覚する
読む側の立場で考えて、適度に区切りがほしいところだ
それがP数稼ぎに見えるかどうかはセンスや編集能力の差かもな
777:ドジン
07/11/10 23:50:01
合同誌なんかで、漫画と小説でリレー創作されると結構困る。
やってる方は楽しいのかもしれないけどさ。あまりにも内容と絵柄が
合ってなかったりすると…orz
小説→漫画くらいならいいが、小説→漫画→小説→漫画と繰り返されたら
もう訳ワカンネw
合間に空白ページがあったりして「ここで終わったのかな」と思ったらまだ
続いてたりね…。あと、リレー創作なら絶対に「ED」マークは入れてほしい。
終わったのか落丁なのか、ぶっちゃけ分からない時がある。
>>776タンの言うように、編集能力って大事だと思う。
778:名無し草
07/11/11 03:18:59
>>775
漫画本のページ数稼ぎは某牛歩大手で見たな
見開きイラストなんだけど、片方に立ち絵イラストが収まっていて
もう片方は衣装の端っこだけ(9.5割空白)かトーンをはってるだけのもの。
あと、鉛筆ラフ絵のコピーを原寸・縮小で使い回し(計5P分)
片方イラスト片方演出的に意味のないトーンのみの見開き
作者がハマった別ジャンルのオススメを2Pに渡って布教&新刊予告
情報が古くて意味のない同人活動インフォメ(字のみ)
自分だったら半分か8P減に出来るものだったよ。
779:ドジン
07/11/11 03:39:17
>>778
しむらー名前欄名前欄ー
オン兼用がほとんどの現在だと本の中のインフォメって意味ないこと多い
サイトのオフ情報か参加前の日記でも見た方が確実というか…
780:778
07/11/11 04:21:44
>>779
うわ…スマソ
前のままになってた。
781:名無し草
07/11/12 12:39:33
エスパーうざいよ…
コピペに反応してる認定厨かんべんしてくれ
782:名無し草
07/11/12 13:01:28
もう総スルーしかないんだろうけどな…
荒らしてるのが3厨なら3スレで引き取るのは当たり前だけど、
3スレ内でまた他ゲーを貶して、同意してもらえなかったらその
作品スレに行くのかな
GSの件も、「3は乙女ゲーでは過去にない勢いで売れた」「え?GSの
方が売れてるよ」という訂正レスが入っただけで、
「ソースは!」「GS2でコケたくせに!」で>>619-620な流れになるんだから
たまらんわ('A`)
ここで遙か関連の儲を「3厨」「2安置デンパ」「エロ厨」と言うのはまだいいが、
他の作品のファンを厨と呼ぶのもどうかって感じだ
自分で「私は遙か厨だから」と言うのはいいけど、人に言われるとむっとして
しまう時ってあるし
783:名無し草
07/11/12 13:13:31
>>781
そういうレス控えろって
>>782
しんどいよなぁ…
784:名無し草
07/11/12 20:26:12
遙かやGSの確かな情報源がある売り上げ本数も不明なまま
言い合いしていたんだっけ…
785:名無し草
07/11/12 20:39:50
あれ3スレ住人同士が言い合いしてたんだよね
なんだかなー
786:名無し草
07/11/13 00:01:44
売れたゲームというのが一種のブランドになっちゃってるのかもな、
ああいうのにこだわる人にとっては
そりゃ自分の好きなゲームが人気あったら嬉しいけど、売上げは萌えには関係ないので
理解できない流れだった
塚、自分の好きなゲームを持ち上げる為に他のゲームを落とす思考がワカラン
何で人の萌えをバカにできるんだ?同じゲーマーなのに…
787:名無し草
07/11/13 00:11:07
>>786
>塚、自分の好きなゲームを持ち上げる為に他のゲームを落とす思考がワカラン
>何で人の萌えをバカにできるんだ?同じゲーマーなのに…
凄い同意。
人間なんだから好き嫌いはあって当然と思うし、文句言うななんて言わないけど
文句言うならアンチスレとかチラ裏で吐けば良いよ
わざわざそれを好きな人が目にする場所で吐いたり、それを好きな人が異常みたいな書き方は良くないよ
788:名無し草
07/11/13 00:39:13
ファンの人気と売り上げはイコールになるとは言えないのにな
売り上げよくても、ファンが少なかったりするし
>>786
自分が良いと思ったものが世間でも評判良かったり実績があると
「自分はセンスは良い」「自分は見る目がある」と自惚れて誇りに思う。
だから自分が悪いと思ったものに良い評価して賛同する者がいると
ウザイのだろう
789:名無し草
07/11/13 04:53:21
反省会してる人もいるようでよかったよ
早くキチガイネオロマ厨を引き取ってくださいね
790:名無し草
07/11/13 07:15:06
みんなこう思ってる人ばかりだよ…
誤解されちゃってるな…
791:名無し草
07/11/13 08:15:06
あのコピペを見て自治厨を思い出した…
四六時中粘着していて賛成唱えてた暇なお方がいたなぁwww
792:名無し草
07/11/13 08:37:03
>>790
いや、みんな思ってたらあんな流れになってないよ
あの時点でもっと止めさせる
事が起きて遥か3ファンのイメージが地に落ちたからこうしてるんだと思う
793:名無し草
07/11/13 08:39:35
>>791
そういうレスはやめて欲しいと何度言ったら…
あいかわらず絡みスレで今回の件を自己正当化させようとしてる当人いるみたいだし…なんだかな
794:名無し草
07/11/13 08:54:02
>>792
思ってても口を挟めないこともあるしね
あんな頭おかしいのはさすがにあの人だけでしょ
本当に迷惑としかいいようがない
わざと?w
795:名無し草
07/11/13 09:12:31
もとは3スレで「かつてない売れ方をした」と言い出したところから始まったんだよな
あれもなんか唐突つか大げさだったけど…
まるで売れる=その作品を購入した自分が受け入れられてる気になってるみたいだ
そして自分の好きじゃないものは、わざわざ好きな奴の前で
貶めないと気が済まない
あっちで言われてるようにコンプレックスの塊だよ
そして幼稚
796:名無し草
07/11/13 09:20:02
気に入らなければスルーすればいいのに
まあ元々騒いでる厨なんて一部だけど
797:名無し草
07/11/13 09:20:26
>>794
いやいややんわりとでも注意はいれるべきで
そういう人が一人しかいなかったのが問題だったとオモ
しかもその人も叩かれてたしなー
798:名無し草
07/11/13 09:24:04
>>793
自分の起こした事の非を認められないから正当化するのだと思う
799:名無し草
07/11/13 09:26:57
>>794>>796
…釣りだよな?ガクブル
800:名無し草
07/11/13 09:33:01
>>795
売上げ話なんてどうでもいいのにな
801:名無し草
07/11/13 09:37:53
今イチ納得がいかないのは自分だけ?
802:名無し草
07/11/13 09:43:37
>>795
逆に嫌いなものが評価されてたら自分が否定されてるような気分になってたりとかするのかね
何にせよ勘弁してホシイ
面汚し以外のなにもんでもないわ
今更こんなこといってる自分もある意味まともなファンもいるアピールみたいで
アイターなのは承知の上での発言
803:名無し草
07/11/13 09:47:19
>>788
> ファンの人気と売り上げはイコールになるとは言えないのにな
> 売り上げよくても、ファンが少なかったりするし
ハゲドウ
でも今回のは便乗して遙か好きのせいにされてるのもあるね
804:名無し草
07/11/13 09:47:50
本当他所のスレでまで正当化して貶めるような真似はやめてほしいよ
チラ裏とかひどい
絡みはもう見てない
805:名無し草
07/11/13 09:49:43
>>803
>でも今回のは便乗して遙か好きのせいにされてるのもあるね
どこが??
自分も当然遥か好きだよ
だけど今回のはこのスレの流れ見ても言い訳できないレベルだと思う
806:名無し草
07/11/13 09:53:02
>>805
ごめん、例の人関連じゃなくて何というか
例えばあるゲームの批評を悪く言ってるのは全部遙か好きみたいな…
ああいうのはちょっとね
807:名無し草
07/11/13 09:54:01
正当化というか火消しに躍起というか
まあこのスレの住人なんだから、ここであの発言していた本人か自己擁護しだすのは当然っちゃ当然か
他の遥か好きのことなんて考えてもくれてないからあんなこと平気でできてたんだろうし
808:名無し草
07/11/13 09:54:20
>>805
>遥か好きだよ
遥か?遙かじゃなくて…?
こういう便乗している人がいるって話でしょ
809:名無し草
07/11/13 09:55:38
また「遥か」かw
今ここにいる「遙か」好きは少ないみたいだね
このスレも向こうに張られてるから当然か
お上手ですなあw
810:名無し草
07/11/13 09:57:41
>>806
タイミング的にも発言内容にしてもそれに関しては致し方ないと思う
元々板内でも知られてた荒らしみたいだったし…
自分ですら納得したし
もうほんとやめないかorz
せいにされてるとかそういうレス…逆に住人反省の流れになってるのに
ぶり返したい釣りにしか見えない
811:名無し草
07/11/13 09:59:34
なんだなんだ急に…この流れも
例の発言しちゃった人はいい加減おとなしくしてくれよ。
812:名無し草
07/11/13 10:00:30
だから遙かも荒らされたんでしょうよ
というか上手くやられた
813:812
07/11/13 10:02:01
付け加えるとGS好きにじゃないよ
今回のは明らかにGS好きでもネオロマ好きでもない人だと思う
814:名無し草
07/11/13 10:02:27
>>810
そうでしょう>釣り
そうじゃないのならば頼むからもちつけと言いたい。
このスレが元々隔離スレ扱いなのを少しは理解した上で発言して欲しいとも思う。
815:名無し草
07/11/13 10:03:57
とりあえずここは向こうの人も見ているから書き込まないほうが良いかもね
釣りというのもあると思うよ、正直
どうしても全部遙かのせいにしたい人もいるようだから
816:名無し草
07/11/13 10:05:12
一人必死なのがいるよね
例の発言した輩が遙ははめられたんだと言い逃れしようとしてるようにしか見えない
817:名無し草
07/11/13 10:06:21
そう何人もいるわけないさ>必死なの
818:名無し草
07/11/13 10:09:59
>>816
他所でぼやきまくってる人がこっちにも来たのかもしれん
>>789以降流れが一気におかしくなりすぎとる
3本スレでのその問題の時といい
住人同士がやりあってどうするよorz
819:名無し草
07/11/13 10:12:52
やりあってるわけじゃなくて、明らかに釣りをしたい人がひとりで書き込んでいるのでしょ
この流れが延々と続いていくわけね…
820:名無し草
07/11/13 10:13:04
>>817
あの手の発言した人とそれに同調していた人なのだと
自分は同じファンでも一連の発言をしたファンの人擁護する気はまったくないからなぁ
821:名無し草
07/11/13 10:14:40
同調してた人なんている?
どう見てもひとりで必死にスレかき回してるように見えるけど
822:名無し草
07/11/13 10:16:08
>>819
ならもうヌルーでいいさね
はめられたとかせいにされているとか突然言い出してるのに違和感バリバリ
823:名無し草
07/11/13 10:19:07
>>821
>>600以降見てると同意してる人もいるし普通に会話してる
それは自演だ!なんてエスパーは自分にはできないから
824:名無し草
07/11/13 10:22:09
>>821
>>822
自分もひとりで釣りに来てると思う
スルーしてれば良いよ
>>823
IDの出ない板だから自演なんてやろうと思えば誰でもできるでしょ
825:名無し草
07/11/13 10:22:17
>>820
今はここと同時にチラ裏あたりで言い訳している人だろうか
それが本当に遙かファンの為になると信じ擁護しているならその考えは今すぐ捨てて貰いたい
なってねぇよ…
826:名無し草
07/11/13 10:23:36
>>824
そんなエスパーはできないよ
なら私とあなたとのこのやりとりだって人から見たら自演に見えるかもしれないじゃない?
そういわれたらどう思う?
827:名無し草
07/11/13 10:25:08
>>826
別に?
見る人が見れば分かると思うよ
これがあなたの自演だという事に
828:名無し草
07/11/13 10:25:17
>>821
同調云々はこのスレの600からの問題の流れの時の話ジャマイカ?
今の流れとごっちゃになってないかw
829:名無し草
07/11/13 10:27:41
>>827
え、なんで私が自演扱いれてるんだ
もういい話が通じないのはよくわかった
こうやってファン同士やりあってるなんてみっともないから
830:名無し草
07/11/13 10:31:29
なぁ…なんでスルーできないんだ?
遙かが自慢されていようと乏しめられていようと
「ああ…どこかのかわいそうな子がまた言ってるよ」と
外野から生暖かく見守れば良いだけなのに
831:名無し草
07/11/13 10:32:07
この流れ向こうのDUEKスレの流れのまんまだね
こうして反省会させるのが目的なんだと今思った
832:名無し草
07/11/13 10:32:52
>>829
スルーでいいよその人もう正当化したいだけみたいだから
833:名無し草
07/11/13 10:33:10
ここで他ゲー叩きしていた人が
遙かのせいにさせられたって今ここで火消ししてるという事か
834:名無し草
07/11/13 10:34:32
その人…ねw
今は外野さんが多いみたいだからやめた方がいいわ
次スレ最悪板でいいんじゃない?
ID真っ赤な人が釣りに着てるだけでしょうから
835:名無し草
07/11/13 10:34:43
>>831
なんでそういうレスするのかなぁ
素直に反省会してたんだろうに
836:名無し草
07/11/13 10:36:45
>>788までが普通
それ以降は他ゲーム叩きしていた問題の痛いファンの人が自己フォローレスしてるという事
釣られすぎだぞみんな
837:名無し草
07/11/13 10:37:34
みんなって…全部自演ですけど?
838:名無し草
07/11/13 10:37:36
>>825
チラ裏のぼやきは、遙かファンのためにやってるんじゃなくて、
マジレスしたのに自演扱いとか色々認定された人たちのボヤキだと思う…
遙かとか一切関係ない感じで、ぼやきの対象は…
人によって色々だろうから限定はしないけども
839:名無し草
07/11/13 10:40:10
>>836
788って普通か…?
少なくとも上2行は嫌味だと思ったw
840:名無し草
07/11/13 10:41:39
>>838
そういう風に見えないなー
というのもそういう内容のレスが同じ時間帯に一気に投下されるあたり(ry
遙かファンのためにやってるんじゃない、遙かとか一切関係ない感じで、
とあれが本気でそう見える人に言っても無駄かな
841:名無し草
07/11/13 10:42:46
絡みスレの人たちが色々苦言はしてくれてたわけだし。
それを助言だと思って、当分それに従っているのが一番いいんだと思う。
下手に反論したり決め付けたりするのは今は自重した方がいいよ。
しんみりした流れになっていれば、釣りが混ざってても
絡みスレの人たちは正体わかってくれるよ…。
例の人のことだってしっかり見抜いてたんだからさ…。
842:名無し草
07/11/13 10:47:35
>>836
自分もそう思うけど
どうしても今回の件を遙か好きがやったと認めたくない盲目さんか
あの流れにのってた本人たちかなんだと思う
元々遙か3ファンに厨が多いのは
散々ここでも(過去スレ参照)言ってたことなのに必死になる意味ワカンネ
しかも外野とかいいだして苦笑しちゃった
同じ3好きは全員自分を擁護してくれると本気で信じてるのかな
いやや一緒にされたくないから言ってるんだって
843:名無し草
07/11/13 10:48:50
痛いのはごく一部のファン、しかも3厨なんだけどね
844:名無し草
07/11/13 10:51:41
ここは例の人が大好きなID出ない難民板だし
(例の人スレを立てようという話が出たとき率先して難民板に立てようとした)
このスレが終わったらいったん最悪板のスレに統合させてもらってはどうだろうか
もちろんあちらへの相談は必須だが…今の状態じゃまともな話もできない
845:名無し草
07/11/13 10:52:42
何だこの物凄い早い流れ…
>>797
注意してた人は複数だよ
私も注意したし、他にも窘めてる人はいた
846:名無し草
07/11/13 10:53:19
>>844
賛成
例の釣り人はIDの出るところには来ないみたいだし
そのほうが色々はっきりすると思います
847:名無し草
07/11/13 10:54:10
>>843
そう言ってるんだけどね
今回のことでいえばあの流れやってた一部のファンが痛かった
それだけのことなのに住人同士もめてどうすんの
一部なのはわかってるよ、みんな
848:名無し草
07/11/13 10:54:28
>>845
みんな注意していたよなぁ
それをひとりにしてみてくれないあたりに悪意を感じる
よく読んで欲しいね
849:名無し草
07/11/13 10:55:52
>>847
住人同士にはとても見えない件
850:名無し草
07/11/13 10:57:16
最悪板は無理だと思うよ。今回の件でも、既にというかより一層
拒否されてるorz
したらばに移動でいいんじゃない?
例の人もしたらばに移ったら大人しくなったし。
851:名無し草
07/11/13 10:57:26
>>845
>>>603はわかる
どっちにしろその人たちは叩かれてるけど
852:名無し草
07/11/13 10:58:35
>>849
いやこのスレでやりあってる以上住人同士でしかないじゃん
変な認定やエスパーは荒れる元だよ
853:名無し草
07/11/13 11:00:42
>>848
今600以降を読み返してるけど、どこに「注意」レスがあるのか
よくわからないんだが
しかもみんな?
なんでライバル視してんのとか必死なのがいるよなぁみたいなレスはあるが
854:名無し草
07/11/13 11:00:51
事が収まるまで、とにかく粛々とすごした方がいいとオモ
色んな意味で>>842を解釈してみるといいよ
異論を唱えたりぼやきたい人ほど、わかると思うから
そしてどういう意味に取れたかは自分の心に秘めて、静かに行動に移す
意味がわからなくっても、人には聞かない
それがいいとオモ
855:名無し草
07/11/13 11:01:43
>>851
ここだけじゃなく、3スレでも、だよ<止めてた人達は複数いる
それでも、「GSの方がもっと売れてるってソースは!」だの「2でコケたGSと、
新作ごとに売上を伸ばしてる遙かを一緒にしてほしくない」とか言う
(ノ∀`)アチャーな人がいたので、もう放置しかないなと思ったけど…
まさか一般やGSを荒らしに行くとは思わなんだ
てか、>>603みたいな「両方好きだから勝ち組」って言うのもちょっと違わないか
こんなことに勝ち負けなんかないだろ
「勝ち」「売れてる」「人気」というのがキーワードになってると思う
856:854
07/11/13 11:02:17
>>854です。間違えたorz
アンカ正しくは>>841ね
ここで間違えちゃいかんだろうよ…
泣いてくる。
857:名無し草
07/11/13 11:03:32
>>854
そういうレスやめてくれないかなあ
本当に
858:名無し草
07/11/13 11:05:06
>>853
565前後から読むといいよ
こっちでリアルタイムでファビョってる人はいなかったから、
注意というより「呆れた」系のレスだけど
859:名無し草
07/11/13 11:05:11
>>855
他ゲー叩きしてる人より単純にどちらも楽しんだ自分が勝ち組といいたいのでは?
860:名無し草
07/11/13 11:05:39
>>857
>>854の中にあるアンカは>>841が正しいそうだよ。
861:名無し草
07/11/13 11:07:01
>>858
それって前だし、むしろそれは今そういうファンに萎えてうんざりしてる人な気がするw
862:名無し草
07/11/13 11:08:44
>>859
だから、その「勝ち組」というのが「GSより遙か3が売れてる」と暴れてた
厨のコンプレックスだか何だかを刺激するんだってば
>>572を受けてのレスだとしても遅すぎる
863:名無し草
07/11/13 11:11:15
>>855
3スレスレ習得してたから改めてみてきた
売上げの話はスレ違いだとをやめさせようとしている人はいるけど
あの手の痛い発言している人を咎めるレスは残念ながら見当たらない気が
まあもうスルーしかないと判断されたのかもってのには同意
でもここでそういうレスに絡むことにならなかったのはなぜなんだろ
昔ならイテーって絡みスレ的に笑いのネタにになってそうなものなのに
864:名無し草
07/11/13 11:11:32
天麩羅に「他作品叩き・比較は厳禁」と入れても遅いのだろうか
865:名無し草
07/11/13 11:12:45
>>862
そこまでその人に噛み付く理由はわからないなー
厨のコンプレックスなんてその人にとっちゃ知らなかったんじゃ
866:名無し草
07/11/13 11:14:10
>>860
どっちにしろ思わせぶりで嫌味と悪意を感じるよ
867:名無し草
07/11/13 11:16:15
>>863
余計ヒートアップしそうだからはっきりと「やめろ」とは言えなかったけど、
比較してはしゃぐのを止めたり、どっちが売れてるとか不毛な争いは
やめた方がいいと思いながらレスしてたよ
最悪の方でも「何だったんだあれ」と語られてはいる
あっちにも「あれはGS厨が」と言ってるのがいるので、出張していたようだ
868:名無し草
07/11/13 11:16:39
>>855
そのキーワードはこうして発覚した後になるほどとそういわれればと納得した
869:名無し草
07/11/13 11:21:22
>>867
まあ気持ちだけならそうだろうけど
いまいちあんた痛いからやめれみたいなのあいつに伝わってない感じのレスだった
最悪板の知らない、絡み?
どれどれ?てかそこでも案の定「あれはGS厨が」かよw
870:名無し草
07/11/13 11:26:09
>864
そんなの入れなきゃやるファンがいるのかと思うと本当に悲しいよなぁ。
871:チラ裏
07/11/13 11:26:47
しるこサンド食べながら舞一夜DVD鑑賞ってのも乙だな
872:名無し草
07/11/13 11:30:20
なんにせよあーいうのは同じ作品のファンからしても迷惑な存在でしかない
いまだ絡むあたり反省などひとつもしてないとみた
まぁこの話はもうやめておこう、虚しい
873:名無し草
07/11/13 11:31:00
>>871
しるこ食いたくなったじゃないか
874:名無し草
07/11/13 11:31:08
こんなところでもGSGS言うなよなー
本当に呆れる
875:名無し草
07/11/13 11:33:02
>>871
しるこサンドってなんだw
微妙に和んだぜチキショー
876:867
07/11/13 11:34:16
>>869
あっちでは華麗にスルーされてるけどね<GS厨発言したヤシ
あの厨は>>786-788での考察通り、「好きな作品=人気作品なアテクシ凄い」
「アテクシの好きな作品は一番売れてる」「アテクシの気に入らない作品は売れてない」
こういう思考が通用しないと気がすまないんだろうね
何にせよ、遙かスレであってもGSや他作品を好きな人は当然いるんだし、
人の萌えをpgrするようなヤシが同じ遙かスキーかと思うと泣けてくる
しかもよそにまで喚きに行くって、ほんとリアでも勘弁してほしいよ
877:名無し草
07/11/13 11:38:04
全部わたしの自演だよ
878:名無し草
07/11/13 11:42:09
>>876
ここの過去スレなんかでもネタになってたがそういう奴前からいたもんね
とりあえず厨ファンなどイラネってこった
871に触発されて私もせんべい食いながら舞一夜DVDでも見るかなあ
879:名無し草
07/11/13 11:44:29
私も舞一夜見たくなったw
しるこサンドも調達してきたいな
880:名無し草
07/11/13 11:46:18
寒いししるこいいよ
881:名無し草
07/11/13 11:51:33
>>863
自分の場合、その話が出たのを後で知ったので注意出来なかった
あと、残念ながら3スレには例の奴以外にも
他作品との比較話をする奴が昔から他に比べて多いので
今さら絡む気にもなれないのが正直なところでもある
そういう意味でも以前よりスレを覗く回数が減ってきている
882:名無し草
07/11/13 11:53:48
はい終了w
883:名無し草
07/11/13 11:55:53
>>881
比較持ち上げ厨っているよね
うちはうちよそはよそで割り切って考えたら揉め事なんて減ると思うのにな
つーか姐さんたちのせいでしるこサンド食いたくなってきた件
884:名無し草
07/11/13 11:57:10
しるこサンド食いながら舞一夜見る奴が今日3人くらいはいるかもな
885:名無し草
07/11/13 11:59:46
もうみんなでしるこサンド食べようぜ、な?
886:名無し草
07/11/13 12:02:01
>>881
あれ自分がいる…
>>885
あとで本当に買いに行こうと思って(ry
887:名無し草
07/11/13 12:04:20
>>884
想像したら笑えるw
888:チラ裏
07/11/13 14:36:28
しるこサンドをググるのがめんどいからお汁粉とサンドイッチ買ってきた
ハムチーズウマー(゚д゚)
889:名無し草
07/11/13 14:39:40
URLリンク(www.matsunaga-seika.co.jp)
しるこサンド
890:名無し草
07/11/13 15:06:53
>>889
直リンはいけませんよ
891:名無し草
07/11/13 15:30:02
>>888
それくらいググっとけw
892:名無し草
07/11/13 16:22:38
>>888
ちょwハムチーズサンド大好物www
こっちまで食べたくなってきたジャマイカ
餅餤食べてみたいな
893:チラ裏
07/11/13 16:55:09
しるこサンド和んだww自分は水野漫画買ってきたので読むとしよう
894:チラ裏
07/11/13 17:16:44
2プレイしながら鍋物でもつつくかな
895:チラ裏
07/11/13 17:24:01
ハムチーズサンドはいまいち雰囲気あってなすw
896:名無し草
07/11/13 18:25:15
>894
死亡フラグktkr
897:ドジンチラ裏
07/11/13 22:01:16
ミケ前になると必ず斜陽ぶるあの空気どうにかならんものか
898:名無し草
07/11/13 22:35:40
EDageスレ258
語り過ぎだおまいは
899:名無し草
07/11/14 12:38:47
ちょっとは反省してるかと思えば病人がまた暴れてたのか
900:名無し草
07/11/16 00:38:22
病人が暴れればGS厨が暴れる
この悪循環をどうにかしてほしいものだ
901:名無し草
07/11/16 00:46:03
お前はいいかげんにしとけ↑
本当に。ネオロマファンの面汚しが。
902:名無し草
07/11/16 01:22:50
残念
ネオロマファンじゃあないな
903:名無し草
07/11/16 02:52:07
>>900>>902はスルーでおk
3スレは変なことで揉めてたな
904:ドジン チラ裏
07/11/17 21:08:17
結局はネオロマ厨が他乙女ゲ住人を装ってヲチスレを立てるに10000ロゼ
905:名無し草
07/11/17 21:13:44
絡み897
あぁあの空気はなぁ
906:ドジン
07/11/17 21:54:00
>>904
そういうレスをしとけば、ヲチスレが立った時、逆にネオロマ厨に責任転嫁できるってか?
他ジャンルのヲチスレを立ててやる義理はねえよ
907:名無し草
07/11/18 00:55:44
結局ネオロマ(特に遙か)を貶めたいだけなんでしょう
見え見え
908:名無し草
07/11/18 03:38:33
もうお前さんは来るな↑
誰のせいでこんなことになってると思ってんだ
909:名無し草
07/11/18 03:40:55
>>904
そんなことしようとしてるんだ
最低だね
910:ドジン
07/11/18 03:53:54
立ってもない内からエスパーしあって騒ぐなって感じだがな
911:ドジン
07/11/18 04:13:55
いいかげん他ゲ住人に迷惑かけるのはやめてほしいよな
同じ3厨として思うんだ
つかいちいちあげんな
912:ドジン
07/11/18 05:41:57
ロゼスレに相談すべきだろ
913:ドジン
07/11/18 08:30:18
こういうレスをしとけば、ヲチスレが立った時に責任回避できるな
914:ドジン
07/11/18 14:18:26
タカマの見本誌回収って、返却なしなのか…
ちょっとかなり不安だなそれは
915:ドジン
07/11/18 17:53:28
>>914
転売が不安なら、表紙か中に
油性ペンで大きく『見本誌』と書いておけばいいよ
916:ドジン
07/11/20 23:21:47
タカマ…来年のネオロマ厭離2つの告知サイト、更新日付が
ことごとく「2008年」になってるんだがw
いつ直すんだろうと思いつつ、こりゃ来年もパンフの誤字は
直らないなと確信した
917:名無し草
07/11/20 23:34:55
総合のアレは…どうなんだろう
残り少ないんでこっちに書く
918:名無し草
07/11/20 23:41:27
>>917
どうだろうなー
コルダ2のときも早くに投下されてデマ扱いされてたが
結局本当の情報だったし…なんともいえんな
919:名無し草
07/11/20 23:46:31
こっちも残り少ないけどねw
でもマジネタだとしたら、すげー早いよな
4ヶ月しかない…けど、決算月の売上の為だと考えればあり得る
920:名無し草
07/11/20 23:56:19
総合うpktkr
なんか…本当に新機軸で違う世界に行っちゃってる…
発表が今度のアラモだとすると、鳥海攻略対象になってそうだ
921:チラ裏
07/11/21 00:01:12
女子高生→実は異世界の人間で麒麟に導かれて異世界に
…凄くどこかで聞いたことある気がするのは気のせいだよね?
気のせいだよね?
922:チラ裏
07/11/21 00:15:31
なんかいろんなものまざってるなぁ
ああでも買っちゃうんだろうなあ……PS2だし
923:名無し草
07/11/21 00:20:04
>>921
気にした方が負けだ…
塚、何で主人公の髪の色まで変わってるんだろう
戦う神子様でも全然いいんだけど、変えていいところと悪いところがあるぞ紅玉
924:チラ裏
07/11/21 00:27:06
今までの神子だって皆同じってわけじゃないじゃん…
925:名無し草
07/11/21 00:28:34
あかね→桃色
花梨→黄色?だったり橙だったり
望美→ピンクっぽい紫
まあ、現実味のある色にはなったな
926:名無し草
07/11/21 00:32:18
>>924
同系統だったという意味
遙かでは金髪は鬼の一族のイメージが強いから、何だか違和感がある
927:名無し草
07/11/21 00:41:17
>>926
目も鬼の一族を連想するような青色だね
案外そのルーツだったりとかするのかな?
エスパー過ぎるからこれ以上はやめておくけど
928:名無し草
07/11/21 00:55:41
メモリアルブックをぱらぱら読んでいるんだが
あそこまでクリアの青色の瞳は鬼の一族の特徴ってしてたよね、遙かは
929:名無し草
07/11/21 00:59:03
>>928
つ【後付設定】【既出設定の取消】
紅玉の得意技だぜ姐さん…
930:名無し草
07/11/21 01:02:02
白い麒麟が見たいから検索かけてみたらビールがヒットしやがってwwwちくしょうww
931:名無し草
07/11/21 01:24:45
>>930
麒麟っていうと子安で喋りそうな気がする自分(´Д⊂ モウダメポ
932:名無し草
07/11/21 01:40:53
水野スレは水野さん心配モードに入りそうだ
4の宣伝漫画描くんだろうしな、今漫画佳境だから心配なのはわかる
しかし、凄く長く続く漫画になったな…
933:名無し草
07/11/21 03:38:51
スレの流れはええなあ
03:36:36ってのいいのとったからwktkしながら朝組に期待しながら休む
祭だし、流れたら手の空いた人ログの保存頼む
934:名無し草
07/11/21 11:50:34
総合スレどうでもいい事で盛り上がってるな……
935:名無し草
07/11/21 12:01:56
ネガキャンしてる人なんなの?
まだ情報が少ないからかもしれないけどさ
これから先が思いやられるな…
936:チラ裏
07/11/21 12:02:14
つっこみレス見逃してるだけかもしれないけど
「中つ国」って古事記で普通に出てくる。黒雷の名前も古事記のどこかで見た気がする
カタカナの名前の方は調べてみたらインドの神話みたいだけど(もう何がなんだか)
主人公の名前も葦原とか千尋とかはいかにも古事記や日本書紀モチーフなんだなという感じ
神様中心で来るなら火神と水神は有名所のあれかなあと思うけど残りは何来るんだろう
しかし古事記って、何度も死んだり生き返ったりして国を治める英雄になった話だとか、
実際の大和朝廷が各地平定する歴史を神話っぽく書いたってイメージ強いんだけど…
どういう方向で行くんだろうなあ
937:名無し草
07/11/21 12:37:07
>>936
中つ国=指輪を連想するというレスに対してはかなりの勢いで
「中つ国は指輪の固有名詞じゃない」と指摘されてるよ
938:チラ裏
07/11/21 12:46:34
つまり新キャラの声に大塚芳忠さん呼んで、ゲストで
レオナードとユーイの中の人を呼んでくればいいんだな
>中つ国
939:チラ裏
07/11/21 13:58:59
古代のみこって大概神様と結婚して子供宿すのに何で恋禁止なんだ?
古代人は性に対してめちゃくちゃ大らかだと思うんだが
古事記とかそういう例え多いし、表向きでも祭りとか一夜婚とかあるじゃん
生き残りならむしろ力あるやつと結婚しろ展開じゃないのが純粋に不思議だ
もしくは求婚されるとか…土地持ちじゃないからだめかな
でも何よりあの服がどうしても受け付けない
こう領布とかのふわっとして『和』っぽい感じでスカートもどきももう少し長めでさ
…ファンタジーだしパラレルというのはわかってるけど落ち着かない
940:チラ裏
07/11/21 14:02:15
すまない、字間違えた
×領布 ○領巾
941:名無し草
07/11/21 14:26:36
そんなお姫様な格好では戦闘はできまい
神子としての衣装は別にあるのかもしれんし
てか、衣装についてgdgd言ったって今更じゃね?
1も2も3も、神子の衣装は時代的にありえないんだし
942:名無し草
07/11/21 15:31:38
衣装といえば、風早のあわせが 一 応 上代仕様になってたのには感心した
まあその隣の神子の衣装のアリエナス具合になんかもうどうでもよくなったけどな…
943:名無し草
07/11/21 18:18:59
かといって完全上代仕様で、主人公の髪型が「あげまき」だったら
それはそれで文句出そうだw男も全員「もとどり」や「みずら」じゃな…
サブでは出てくるかもしれないけど、メイン全員それだったら見栄えがw
異世界ファンタジー(便利だなこの言葉)のゲームだし、華やかに改変しててもおかしくはない
対立民族の長の息子~なんてキャラもきっといるんだろうから
もういっそ、更なるなんじゃこりゃあ!な衣装・設定が出てくるのを期待することにした
元々の伝承が、んな馬鹿なwって言いたくなる感じだし、色々な説があって面白いから
肥がどの説を採用して、どう味付けしてくれるのか楽しみにしてる
見掛け倒しじゃなくて、いい盛り上がりのある物語になっているといいな
944:名無し草
07/11/21 19:19:43
じゃあ4はみずら結いの麿顔男とか出てくるのかw
いっそ安土桃山で兵庫髷の地白虎とかも見たかったが
945:名無し草
07/11/21 20:13:43
§ ゚д゚ §
946:名無し草
07/11/21 20:16:00
>>941
3はともかく1は現地で適当に調達、2は水干羽織ってるだけじゃね?
まあネオロマの服装センスは気にしちゃ駄目だってじっちゃが言ってたが
947:名無し草
07/11/21 20:23:06
サンダル履いてるのに驚いた
948:名無し草
07/11/21 20:38:29
誰かに似てるな~と思ったらあのゲームのラスボスかあ~
949:チラ裏
07/11/21 20:39:20
945にふいたw
風、雷っぽいのが出てるから八卦が元になってるのは従来どおりなのかな?
従来の八葉ポジにいるか、その上の存在か、意表ついて主人公がその立場なのか
そのあたりはさっぱりわからないが、きっと登場するだろう天照大神が
男説をとるのか女説をとるのか間を取るのか興味津々。どちらにせよ美人希望w
950:名無し草
07/11/21 20:50:08
後は火に地に陽に星に水とか?
八葉じゃないけどそれに相応する属性持ちってのはありそうだな
麒麟は麒麟型なのか、人型なのかとか
龍神がどうなってるのかとかくらいは発売前に分かるかな
951:名無し草
07/11/21 21:02:52
なんでここで普通に4の雑談話してるんだ?
952:名無し草
07/11/21 21:22:07
>>951
テンプラに色々入っていたし、私見た時雑談してたからおkかと思ってた
そういう使い方はスレチだったかな?このスレ最近知ったから使い慣れてなくてスマソ
向こうのチラシ向きの話題ではない上、総合スレは流れ速いし
古事記だのの話題は出さない方がよさそうな感じだったのでこっちで書いてしまった
あまり雑談しない方がいいなら控えてチラ裏型のレスにしたり
総合スレでタイミング見て向こうの話に加わってくることにするノシ
953:名無し草
07/11/21 21:46:20
>>952
雑談スレでもあるから問題ないよ
総合はあくまで総合であって、本来4スレではないしね
954:名無し草
07/11/21 21:49:48
いつから雑談スレに…
955:名無し草
07/11/21 22:11:07
雑談スレではないだろう…?
956:名無し草
07/11/21 23:22:57
チラ裏なんて雑談スレだろ
957:名無し草
07/11/21 23:27:11
いつも雑談は注意されてるのに止めないのは
ここを雑談スレだと思ってる馬鹿がいるからか
958:名無し草
07/11/22 00:48:59
>>956
チラ裏は書き捨て
雑談ではない
959:名無し草
07/11/22 02:41:44
3スレ浜田とか鳥海とか
キャラ厨の場合銀髪やヤスと全く違う系統のキャラだと
『違う!』って苦情の声上げたりするんだろうな
それを思うと単なる声オタのほうがマシだろうか
960:名無し草
07/11/22 03:00:35
浜田は再登板もありえそうだが、鳥海は正直微妙じゃね?
攻略対象にするなら迷宮があったのにスルーだし
イベントに来るとはいえ、それだけで4で追加、には弱いと思う
961:名無し草
07/11/22 05:03:04
遙か関連スレ
鳥海鳥海連呼されると
(*゚∀゚)<勝美のほうですね?
っていいたくなる
962:名無し草
07/11/22 12:32:14
遙か関連スレ眺めてて遙か者は他を馬鹿にしないと
自分の好きなものが誉められないんだと痛感した
963:名無し草
07/11/22 12:45:29
>>960
自分もそう思う>鳥海ボミョウ
浜田は攻略キャラじゃなくても、脇役では出そう
音響監督のお気に入りの一人っぽいし
964:名無し草
07/11/22 17:05:33
1、2からやってる人はキャラ変更に慣れてるけど>いい意味でも悪い意味でも
3しかやってないのくぁwせdrftgyふじこの特に3厨は色々うるさくて面倒だ
3スレから出てくるなと言いたい
965:名無し草
07/11/22 19:14:58
遙か3で神代パロ書こうと思ってたのに、思いっきり時代かぶるなんて…orz
さんざん苦戦して設定つくってからいざ書こうと思ったら
やっと落ち着いたと思ったらまた荒れ始めた3厨も含めて
なんかもう、泣きたい…
966:名無し草
07/11/22 19:20:39
>>965
表じゃあんまネガなこと言えないから、
匿名掲示板だとここぞとばかりにネガキャンが炸裂する
2が世間の全てなわけじゃないんだからちょっと離れてみたらどうだろうか
967:ドジン 絡み
07/11/22 19:46:57
>>965
今のうちにあらすじと基本設定だけでも上げとけばいい
『シンクロですねミ☆』なノリで
オフ専ならペーパーでも出すとか
後、メール欄一応気をつけようぜ
3厨まじうぜえが、昔のあかね厨のラフ出ただけでアンチ新神子同盟
作った勢いよりはましかと思う自分がいる
でもあの頃2ちゃんがもっとメジャーなら暴れたんだろうな
968:チラ裏
07/11/22 22:59:27
ネオ案も発表ktkr
決算前の大放出だな
969:チラ裏
07/11/23 00:34:25
まさかとは思うがネオアンまで今年度中に出すわけないよな
それにしても凄いわ、紅玉の逆襲ターン始まる?
970:チラ裏
07/11/23 02:09:36
うはw色々あって落ち込んでるこのタイミングで発表とか紅玉GJすぎるww
ゲームシステムどんなかとか、千尋かわいいとか、風早はなんか弁慶っぽい気がするとか、
アシュヴィンは今までの遙かにはいなかったタイプぽいとか考えてるだけで楽しい
ありがとう紅玉。ネオ案も楽しみにしてるよ
971:チラ裏
07/11/23 15:24:41
遼遠の~とカラオケ目当てに今更涼風の宴ゲットしたら
ドラマに全自分が爆笑してメッセージにキュンと来た
季節外れもいいとこだけどなんか予想外の収穫でうれしい
972:チラ裏
07/11/23 22:27:46
箕津乃さんの王様の発行が遅れたのって
4の仕事やってたからなんかなー……… …どうなんかねぇ、それって。
973:チラ裏
07/11/23 22:49:25
だから朧月夜は水野絵だったのに花祭は違ったのか
普通総合に持ってきそうなものだと思ってたが…つくづくなあ
次は4作品合同が出るな
974:チラ裏
07/11/24 00:51:36
水野漫画好きだけど水野スレのノリにどうしても馴染めん…
時々、ここってオヴァばっかりなんじゃ…とエスパーしてしまうよ…
975:名無し草
07/11/24 00:57:37
>>974
遙かスレはどこもオヴァばかりだと思ってる
976:名無し草
07/11/24 02:56:26
実年齢は高いが精神年齢や対人スキルは低いと思う
あとはリア
特に今はしゃいでる連中、注意は全て荒らしだと言ってしまえる輩は幼稚園児以下
977:名無し草
07/11/24 12:20:58
>>963
レギュラー陣続投なら(たぶんそうだと思うけど)
浜田さんに限らないけど作品バランス的にゲスト需要があるのは低音だと思う
特に攻略対象範囲の声優さんは少年声の人に限らずみんな声が高いから
978:チラ裏
07/11/24 12:50:39
コルダ総合スレ
コルダには詳しくないけれど、遙か3でキモイとさんざん叩かれ
舞一夜に水野絵スチルがないという情報が投下された時にファンを絶望させた
オヴァ絵の方が呉絵よりマシということなのか
どれだけすごいんだろう呉絵って
なんか別の意味でコルダに興味が出たな
979:チラ裏 絡み
07/11/24 14:11:04
>>978
わざわざ詳しくないとか胡散臭い前置きたれる前にスレ違いじゃね
わざと?
980:チラ裏からみ
07/11/24 15:52:38
今度は本スレに光臨か・・・
981:名無し草
07/11/24 16:31:59
>>980がいないようなので次スレ立てた
遙かチラ裏絡みスレ18
スレリンク(nanmin板)l50
一存で天麩羅のルールに「他作品貶し禁止」と「雑談スレではない」を追加しました
いらなかったら次スレでは削ってください
982:名無し草
07/11/24 23:47:42
>>981
乙です
ルール追加は、個人的には良いのではないかと思うよ
983:名無し草
07/11/25 01:52:29
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/  ̄/\ | 下がり過ぎや!急浮上━(゚∀゚)━ !!
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984:名無し草
07/11/25 03:21:31
>981
乙です
公式サイト見たらワクテカが止まらん
この持て余した熱をどうしてくれようか