ダルビッシュってさ松坂より上じゃない?5at MLB
ダルビッシュってさ松坂より上じゃない?5 - 暇つぶし2ch300:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:13:28 Rwj1uQgA
419 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:50:49.76 ID:va14q1TM
    ◇    2回裏
   /  \   □中日 0-3 ハム■
 /S●○ \ 投手:川上
◇ B●○○◆打者:稲田
 \O○○ / 結果:


420 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:50:50.02 ID:RVgnEpNw
やっぱ川上だめだ


421 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:51:00.29 ID:R/1/iQYj
久々に神のようなピッチング見た!!!!!


422 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:51:01.81 ID:5a3cEXMZ
まあ日本プロ野球史上最高の投手だから
打てなくても仕方ないよ




301:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:13:55 c67ZzTwB
正直、ダルは松坂どころかベケットより全然上だよ。

302:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:14:04 Rwj1uQgA
441 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:51:48.15 ID:pMazPK3C
パリーグファンに聞きたいんだけど
ダルはこのペースで終盤まで投げれるの?


442 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:51:57.84 ID:Ps2gA5Z9
154KM出てるな。
やっぱり150越えてくるとウッズも振遅れる


443 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:51:58.20 ID:xUc1d1P+
なぁ 今年ダルビッシュは沢村賞取れるんじゃないのか???
2006 斉藤和巳 ソフトバンク 18勝5敗 防御率1.75
2005 杉内俊哉 ソフトバンク 18勝4敗 防御率2.11
2004 川上憲伸 中日 17勝7敗 防御率3.32
2003 斉藤和巳 ダイエー 20勝3敗 防御率2.83
井川慶 阪神 20勝5敗 防御率2.80
2002 上原浩治 巨人 17勝5敗 防御率2.60
2001 松坂大輔 西武 15勝15敗 防御率3.60
2000 (該当者なし)
1999 上原浩治 巨人 20勝4敗 防御率2.09
1998 川崎憲次郎 ヤクルト 17勝10敗 防御率3.04
1997 西口文也 西武 15勝5敗1S 防御率3.12
1996 斎藤雅樹 巨人 16勝4敗 防御率2.36
1995 斎藤雅樹 巨人 18勝10敗 防御率2.70
1994 山本昌広 中日 19勝8敗 防御率3.49
1993 今中慎二 中日 17勝7敗1S 防御率2.20




303:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:14:57 Rwj1uQgA
472 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:00.23 ID:kurlIaiF
>>417
じゃあマリナーズのヘルナンデスとダルビッシュは?


473 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:01.85 ID:Nne26ex9
いいなあ、会長いつものゆるスイング


474 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:06.91 ID:JdhG2fgC
>>441
4回ぐらいから変化球で抜いて、終盤また速くなるw たちが悪い


475 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:13.26 ID:Q88STfhX
>>441
7回超えたあたりから一段スピードアップする




304:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:15:37 Rwj1uQgA
477 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:18.69 ID:AJLOKgxy
>>441
このペースで投げられるかは分からんが、
いつも立ち上がりが悪い。
立ち上がりに得点できなかったら、その試合はほぼ無理。


478 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:20.01 ID:XGsStrtZ
しかし川上のコントロールはやっぱすげーな


479 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:28.02 ID:KXGF3O1i
>>470
成瀬は規定満たしてないから無理


480 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:28.84 ID:MuMKbB+K
初回の1イニングでシリーズの行方が決まりだからな。
もう少し楽しませてほしかった。



305:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:15:39 NS5b2/d2
去年のダビ、涌井と松坂の差を考えると
涌井12勝8敗 →17勝10敗
ダビ 12勝5敗→ 15勝5敗
松坂17勝5敗 →??

ダビはチーム勝数79で15勝
涌井はチーム勝数66で17勝


うーん松坂今年もしかして22勝ぐらいしてたんでない??

防御率とかより勝数の話はでないの?まさかここではタブー?

306:ダル ◆ZnBI2EKkq.
07/10/27 22:16:17 2hZfTS3U
はっきり言ってダルの方が上

307:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:17:29 Rwj1uQgA
655 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:01:54.20 ID:Nne26ex9
キタ━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|!|(≧∀≦)ノ━!!!!!


656 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:01:54.68 ID:5BsJD6QV
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!


657 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:01:54.87 ID:/9h52O3H
キタ━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|!|(≧∀≦)ノ━━!!!!!


658 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:01:55.21 ID:m6dKQ4ho
同じところではないなw


659 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:01:57.07 ID:Qvl3aD2M
オレは野球は最後まで分からない派なんだが
こんなに早く勝利を確定したのは初めてだ・・・・。




308:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:18:09 NS5b2/d2
まあたしかに勝数は今年のダビと互角ではあるよね松坂情けないな・・・・・・・・・。

涌井の方が上か・・・・・・。悲しいな・・・・1年でここまで衰えるとは松坂さん・・・もうちょっとガンバってよ

309:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:18:10 Rwj1uQgA


676 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:02:21.58 ID:88Pe2CJU
今日のノムさんは審判批判が多いな


677 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:02:22.07 ID:HtPa5tDW
>>665
振ったがな


678 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:02:22.12 ID:NUzhaU3d
まじでやばいw


679 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:02:22.97 ID:ErdBi2Zu
ヒルマンと野村は監督としての器が別格だな
それに次いで落合、バレンタインと続くわけだ

やっぱ監督が有能なチームは強いよ
監督が無能ならどんないい選手でもだんだんやる気無くしてく


680 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:02:23.53 ID:HDymGfZe
バットに当たらね~ww





310:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:18:57 Rwj1uQgA
682 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:02:24.42 ID:ORGOJosN
大塚 やばい言うな


683 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:02:24.96 ID:BXC63Rls
ダルが高校時代はメガネッシュがいなきゃ勝てないとか思ってたけど
今はあんなこといってすみませんだな(;´Д`)


684 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:02:25.16 ID:LI6oKmFY
シンパイア
なんか思いついた


685 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:02:25.41 ID:ieEtna8Z
マジヤバイwww


686 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:02:25.78 ID:/9h52O3H
大塚wwwwwwwwwwwwww




311:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:19:57 idFGLbbU
>>289
何が言いたいのかさっぱり解らん。整理してから主語述語を明確にして書け。
初回に連続四球から1発で3点だからどうこうって意味が解らん。
そんな最悪のパターンで負ける川上が好投手で1点しか取れない打線は良いのか?
1発だったら減点にでもなるのか? メジャー経験が無かったらHRは無効なのか?


312:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:20:18 osy7jXC2
2001 松坂大輔 西武 15勝15敗 防御率3.60
2000 (該当者なし)
1999 上原浩治 巨人 20勝4敗 防御率2.09
1998 川崎憲次郎 ヤクルト 17勝10敗 防御率3.04
上原の前後年と比べての突出度神だろ
今中も神

313:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:20:54 NS5b2/d2
結論は日本人ピッチャーでは涌井最強でOKっということで良いかな?

まあ、5位のチームだしどう考えても最多勝狙えないよな・・・・・・・。

314:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:22:08 wuQQ6EbU
上原20勝してるの知らなんだorz

315:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:22:29 Rwj1uQgA
どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:40.30 ID:yhw6mtcD
2本目


741 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:40.30 ID:KXGF3O1i
貴重なバットが


742 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:40.89 ID:8c8T62Ij
貴重なアオダモが・・・


743 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:41.94 ID:SoGQVs3D
バット2本目



744 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:42.39 ID:tfj6HKrv
こりゃ無理だわwうてねぇよwwww


745 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:43.01 ID:m6dKQ4ho
職人涙目




316:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:23:10 wPx+1j3X
パワプロで表して悪いがメジャーレベルで
ベケット 最速158 コントロールB158 スタミナA159
ツーシーム1 カットボール2 Dカーブ3 チェンジU2
重い球 奪三振 勝ち運 安定4
松坂 最速156 コントロールE119 スタミナB143
ツーシーム1 カットボール3 カーブ3 Sスラ4 サークル3
ノビ4 奪三振 スロースターター 一発 四球 打球反応○ 乱調
ダル 最速154 コントロールD133 スタミナB146
ツーシーム2 スラ4 カーブ2 チェンジU2
奪三振 低め○ 球持ち○ 安定4 力配分 キレ4

317:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:23:59 Rwj1uQgA
900 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:04.70 ID:wdYc5bo0
>>886
松坂は中日に8失点したしね
2,3年前


901 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:05.55 ID:Rusw8iC6
北チョン応援


902 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:08.06 ID:JdhG2fgC
松坂は自滅するけどダルは自滅しないしねえ・・・


903 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:19.00 ID:HtPa5tDW
>>880
阪神も取ってるっつーの


904 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:19.75 ID:mdWl3P1Z
>>886
松坂は日本にいた頃からよくいきなり崩れてたからな



318:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:24:57 42xpHKXe
>>305
それは短絡的過ぎる

319:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:25:02 xnatDpo6
中日も日ハムも日本はインチキ巨人以外打線がしょぼすぎて
大リーグとはまったく比較にならない



320:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:25:50 wuQQ6EbU
からくりだけどね

321:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:27:26 GhZDHUJA
ストレートのみのベケット=絶好調のダル

322:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:27:45 idFGLbbU
イガーの悪口言うな!!!!!!!!!!!

323:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:27:54 Rwj1uQgA
723 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:22.89 ID:Zlt3C2AK
>>611
普通に中日ファン
ファンだからこそ負け試合と分かってるのに応援する人が馬鹿としか思えない


724 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:23.90 ID:ugch198V
ストレート154k
カット146k
ツーシーム149k
スライダー138k


725 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:25.48 ID:IKvQCf18
今のは何故ボールなんだ?


726 :千歳鴬谷 ◆QBaDtBmeiU :2007/10/27(土) 19:03:27.13 ID:nt1bYXBw

おい東尾酔っとるぞ



727 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:03:31.52 ID:q7orMwIK
またかよw



324:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:30:04 Rwj1uQgA
191 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:00.94 ID:FzW4LT5s
↓ダルの高校時代の恩師が


192 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:03.95 ID:2VRgeEK9
日本人最高投手


いよいよ9回


193 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:04.94 ID:Y9WR+JjQ
>>173
雨やんだ?


194 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:05.68 ID:cViVcr6H
もう帰ってる人がいる


195 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:12.69 ID:Cy2why0t
マ、モ、ノ



325:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:30:43 Rwj1uQgA
211 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:33.82 ID:3myIvu+A
誰かこの試合のビデオ松坂に送れよ


212 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:35.11 ID:cvj+3UiN
DHだから立浪が入ってるのか


213 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:36.83 ID:5hkHMtXN
思いっきり雨


214 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:37.75 ID:KBD/l4Nv
マウンド手前の

〔||||||〕

が気になる


215 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:40.65 ID:7LaHUjie
あの~ この~ ダルビッシュか あっぱれやってくれ



326:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:31:02 132prXjn
松坂が衰えてるのは事実でしょ。
寂しいね。元々安定感ないし、衰えたら炎上がデフォだもんな。

327:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:31:41 Rwj1uQgA
247 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:57.99 ID:JcZ/1llL
うーん


248 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:59.88 ID:Wsu7GRxu
1あうとーーー


249 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:56:00.46 ID:Xn45MUWL
抜けた球を打て


250 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:56:00.40 ID:XhArLgyD
>>211
松坂が自信喪失するから駄目w


251 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:56:01.32 ID:vDhOJR74
2ボールから打つのかよ・・・出塁すれば盛り上がるのに


252 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:56:01.34 ID:2HkZnruL
最後まで安定してるな



328:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:32:25 NS5b2/d2
>>314
上原さんはたしかルーキーで20勝
井川さんも20勝経験者。
松坂さんは遠くおよびません。涌井さんも近年では井川さん斉藤さんが最高の投手なので
井川さん目指してがんばらないと、ダビは論外じゃない?
近年でいうと
斉藤>井川>上原>杉内>松坂>涌井>>>>>>>>岩隈ダビ等等

ダビオタはまったく見えていない。まずは涌井さんそして松坂さんを目指してください。
井川さんや上原さん、そして近年の日本人最強である斉藤さんは比較対照ですらない。

329:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:33:22 Rwj1uQgA
492 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:02.10 ID:szo1e7LK
サエコ惚れ直したろうな


493 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:01.83 ID:By3KHsa+
これは打てない


494 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:02.25 ID:RUi7pmwF
世界一のピッチャーだ


495 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:02.14 ID:SZ7CUge3
>>163
常総に負けたんだよな
東北は


496 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:02.43 ID:DnkZ/3oN
ジャンプのしすぎで地震観測w


497 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:02.62 ID:TK8mH8f6
ダルはこの後サエコと3回戦あるからな。
早く試合終わらせたいんだよ。


498 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:02.40 ID:RNs2yRUb
すげーわ
野村のデータもかなわないな



330:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:34:00 Rwj1uQgA
546 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:22.30 ID:WEsyMBM/
すげえダルビッシュwwwwwwwww
あえて4番とストレート勝負。


547 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:22.99 ID:NLof5oOF
ダルこの調子なら156いける


548 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:23.51 ID:UusOYdm7
キュウイたべてえ


549 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:23.89 ID:qLECzTfw
3三振ww


550 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:24.52 ID:s+NIHLgl
やべー惚れた・・・


551 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:25.40 ID:OM3dt4cL
ダルビッシュすげぇなw
大リーグでも余裕で通用するなw


552 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:25.71 ID:OTvaZx08
球場の雰囲気すごいね



331:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:34:38 Rwj1uQgA
606 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:48.49 ID:gkJMSkmJ
ダルビッシュやべぇ…イチローとか松井と対戦みたい

メジャー行け


607 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:49.79 ID:DWZ6Tqik
川上マジでもったいなかったな
この負けは痛いぞ


608 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:49.86 ID:GgTujQC7
ずっとダルビッシュのターン!!


609 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:51.38 ID:Xn45MUWL
立浪影が薄い!!!!


610 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:51.94 ID:HwyzIDXp
>>535
DBみたいなもんだよ


611 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:52.00 ID:2174GB16
空気を読んで三振してくれ


612 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:52.52 ID:i5hTCwJL
9回の凄さは江川卓みたいだな



332:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:35:30 Rwj1uQgA
614 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:55.44 ID:8Zj1wxJH
ダルはこれでまた評価上がるな


615 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:56.48 ID:lOnJx/UU
カットボールで144kmってどうよ


616 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:56.51 ID:Upb1llkt
↓イチローが静かに口を開いた…


617 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:57.22 ID:RUi7pmwF
↓俺のチン長


618 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:57.87 ID:wf1389Ji
ベケット>>ダル>>>>>>>松坂


619 :名無し募集中。。。:2007/10/27(土) 20:58:57.84 ID:imcsLc0k
根性論を否定するダルから根性を見せてもらえるとは


620 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:55.35 ID:D1H17B1C
>>559
きめええええww




333:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:36:09 3/u8SzyJ
なんかプロの目はダル>松坂ぽいけどな


334:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:37:31 NS5b2/d2
まあそんな情けない松坂も1年1年でみれば最多勝もあるのでまあ
それなりでしょう。

でも20勝という壁を越えた井川、上原、斉藤は神の存在

17勝という壁も存在しているので2番手にその勝ち数。

15勝とかごく平凡な成績のダビは今年の松坂同様平凡すぎて話にならないが
比較したいのはわかる。

335:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:38:11 42xpHKXe
>>333
そうだと思う。
松坂ってのは崩れるときは崩れるからどうにもならないピッチャーではなかった。

336:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:40:54 Rwj1uQgA
425 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:57:43.24 ID:2yj7qvun
ウッズ涙目wwwww


426 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:57:43.27 ID:hWERP7N7
↓俺のちんぽが


427 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:57:43.08 ID:8Zj1wxJH
すげええええええええええええええええええええ


428 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:57:43.50 ID:LZGVuPtI
ストレートはんぱねえw


429 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:57:44.62 ID:uU7XXuFu
すえげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ


ダル!!!!抱いてくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!


430 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:57:44.59 ID:e3U4afTE
記録狙え




337:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:42:19 idFGLbbU
上原でも井川でも良い年はあったんだよ。 続けられないからダメだった。
ダルも続けられなかったらダメ。
なんだかんだで松坂は続けられるんだから凄いんだよ。ダルも続けろ。



338:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:42:52 OWO8u2sX
キチガイが1人いるみたいだから、風呂入って、寝ようぜ。

339:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:43:30 2hZfTS3U
2回沢村賞取った上原を井川と一緒にしないように

340:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:43:35 Rwj1uQgA
>>337
松坂は1年離脱の年があったけどな

456 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:57:51.81 ID:e3YOKAIJ
本物の怪物だ


457 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:57:51.90 ID:q3XtdVsm
今のは痺れた


458 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:57:51.74 ID:7YlDXv+W
いかれとんなwwwwwww


459 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:57:52.36 ID:NJYU7aPI
ダル、マジでかっけー


460 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:57:52.29 ID:0rQdUUvD
真っ直ぐって分かってて打てないじゃん!


461 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:57:52.39 ID:DxBk4pSZ
やっぱすげえや




341:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:45:17 NS5b2/d2
>>335
ところが、ダビも防御率はそれなりに良いにも関わらず
勝数が15しかない。接戦になると勝てないもしくは勝つ前に降板していることになる。
その点今年の涌井はチームが弱いにも関わらず、17勝もしているこれは
ダビと比べかなり評価しなくてはならない。

BOSで15勝しかできない松坂はまあソコソコのピッチャーだっていうのは明白だよね。
崩れる時は崩れるっていうよりほぼひっきりなしに崩れてたよ・・・・・・。

342:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:46:40 pW7WmqXs
ID:Rwj1uQgA
こいつまだやってたのかwwww

343:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:48:12 2hZfTS3U
松坂はスタミナが凄いから勝ち星が多くついた
ピッチングのクオリティは同年齢の松坂よりダルの方が上

344:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:50:02 LrBztVaK
>>341
涌井のときは西武打線がよく援護してくれるからな
ダルにも同じくらいの援護があれば20勝してただろう

345:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:51:09 NS5b2/d2
>>343
それで松坂はわかるが同年代の弱いチームにいた涌井に関しては
勝ち数から言ってもダルより上でよろしいかな?

勝てるという事は競り合っても勝てると言う事クオリティも弱いチームにいたのだから
ものすごく高い。異論は認める。

346:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:52:09 42xpHKXe
>>341
まあその要因を探るのは難しいよね。
打線は水物なんて言うわけだし。

347:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:53:06 2hZfTS3U
涌井の勝ち星はラッキーみたいなもんだろう
そもそも勝ち星って運不運に左右されるし

348:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:57:36 42xpHKXe
そう、いろんなことが作用して勝ち星は変動するものだろうけど。
それら全てを考慮するのは不可能だし、今期の涌井を無形の力が備わった投手とするのはどうだろう。
比較なんて出来なくなってしまうだろうからそういうのは省くべきだと思う。
せめてQSみたいな基準なら分かるけどね。

349:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 22:58:44 NS5b2/d2
>>347
いやいや実力でしょうに5位のチームと首位のチームを比べても
運とか不運とかではなく実力で勝ち取ったものだと考えるよ。
そもそも首位のチームは勝ち数が↑なのだから当然最多勝でしょうに
最多勝者より実力がないのは明白。

その理論でいくと今までの歴代最多勝投手は皆運でとった物なのかい?

350:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:01:59 s+tlYYG7
同じ高卒でも三年連続最多勝の松坂と比べるのは酷だろ
話にならん、よくそんなに話題があるな

351:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:03:14 Rwj1uQgA
超えただろう

352:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:03:48 2hZfTS3U
>>349
勝ち星と実力はもちろん相関関係があると思うけど、
ダルと涌井じゃ防御率が違い過ぎるし

353:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:04:33 42xpHKXe
>>349
ただ涌井は10敗してるんだよね。

日ハムはリリーフ陣が点を取られないのでその間に勝敗が動くことが多い。
それだけ一気呵成の爆発力を備えた打線なんだよな今年のハムは。

ただ西武はリリーフが強くないので先発が崩れてからリリーフが投げていても勝敗が変動しづらい。
ハムとは違い攻撃力も手薄な状態。
現に涌井は28登板のうち27試合に勝敗が付いているよ。
ちなみにダルは26登板で20試合のみ。

354:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:05:01 idFGLbbU
>>349
極端かww   
勝ち星が投球内容に正比例するもんじゃないことくらい解ってるだろ。
傾向はそうなる確率が高いってだけだよ。 それくらい解ってるのに屁理屈こねるな。

355:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:05:27 CDpUIilz
ポストシーズン比較

松坂 (02年、04年、05年、06年)
試10 完投1 完封1 勝4 敗3 勝率.571 回55.1 被安51 被本6 与四19 与死8 奪三56 失27 自26 防4.229

ダル (06年、07年)
試*7 完投3 完封0 勝6 敗1 勝率.857 回54.0 被安35 被本0 与四16 与死4 奪三56 失*9 自*9 防1.500 被打率.185

356:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:06:13 DALCFHCc
松坂も良いけど野茂とダルの比較が知りたい。
ダルは多分、潜在能力が評価されていると思う。
伊藤(ヤクルト)とかも過去の映像見るとダル並に凄かったし、
古田は今まで見たなかで一番は伊藤と言ってた。

ちなみにメジャー1年目の野茂は防御率2.56くらいで2位。
マダックスが神すぎただけで通年なら余裕で1位になっているし
1年目松坂より断然上。

4月5月頃、松坂と野茂は1年単位で見ないと分からないという感じでしたが
野茂>松坂、が分かりました。松井の場合、2年目がキャリアハイになっている
ので来年の松坂が化ける可能性もありますが、今のところは野茂。

あとは佐々木VS斉藤(横浜)も気になります。どう思う。

メジャーで通用する基準も日本とは少し違うと思う。
日本で40本打ったことがない井口、城島が20本くらい打つのに、
40本打った岩村や日本で評価が高かった松井稼が10本未満で、今季カズオは
盗塁増えたけど、多分、メジャーでは新庄レベル。新庄は2年目に監督に嫌われてなければ
もっとメジャーで良い成績を残せたとは思う。

357:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:06:40 4t7al8Ue
ハムがもうちょい援護してれば簡単に20勝いくんじゃね?w

358:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:07:12 LrBztVaK
涌井がダルに勝ってるのは勝ち数だけ
投球内容が全然違う
ダルほうが実力が上なのは親友である涌井本人が一番よく解ってると思うけど

359:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:07:51 Rwj1uQgA
>>356
ちなみに、どうでもいいかもしれんけど、

佐々木、斎藤、ダルビッシュは東北高校OBだよ

360:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:08:28 0dA/ZFp7
松坂の凄さは毎年安定した成績を残したというところだろうな。松坂が断トツでNo.1投手という
評価を得たことがあったかな?ないのじゃないかな。

日本時代の松坂と今のダルを比較するとダルのほうを評価する。両投手とも多彩な変化球を
持っているがダルの球のほうが計算しやすい。確かに今のダルはコントロールが良いとは言えないが
本質的に二人のコントロールは違う。ダルはコントロールが良くなる可能性が高いし今でも松坂
よりは、はっきりと良いだろう。

ただしMLBで今活躍できるかどうかは疑問だな。松坂と同じで落ちる球を、まだ完全にものにしていないし
フォシームも球質が安定していない。

361:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:09:59 NS5b2/d2
>>353
もう一つ良い指標としては今年のMLBではベケットという投手がいる。
実は防御率だけでいうと6位のピッチャー、最多勝投手ではあるが。

上にはラッキー、カルモナ、ハレン、ビダード、サバシアといる。
勝率で言えばサンタナという投手がいる。

サンタナは15勝13敗これは松坂よりもヒドイ成績、防御率はベケットの次だが
13敗しているということは当然、サンタナは松坂よりしたということになるね。

今年ののみの比較でいうならサンタナは相当ショボイピッチャーだな当然。
異論は認める。

362:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:10:45 Rwj1uQgA
>>356
実況板ではダルは野茂までをも、こえたという意見はあった
ただ、野茂は伝説という存在で測定不能wになってた感じ。

野茂はアメリカでも防御率2,3点台を、4,5回やってる
>>355をみても半端ない投手になってるので、ダルにも期待したい


363:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:12:37 9NRWfYnt
ダルはNPBでは松坂と互角以上って所まできたと思うが
MLBだと松坂より手が小さいダルはかなり苦労すると思うよ

364:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:14:36 DALCFHCc
>>359
ありがとう。今日偶然見た雑誌によるとメジャーでの日本人最速投手は
斎藤みたいですね。99マイル(159.5くらい)。
本人はマシンの故障だと思ったらしいけど、複数機械で表示されており本当に出てたみたいなことが
書かれてました。



365:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:15:29 idFGLbbU
>>363
球の大きさは同じだよ

366:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:17:15 pW7WmqXs
ダルオタはさ、せめてタイトル総ナメしてから言えよw
最優秀防御率 最多奪三振 最多勝
松坂はほぼ毎年何らかしらのタイトルを取り続けてきたし それを継続してきた事を評価されてる選手なんだから。
1年だけの成績だけ挙げて松坂より良い選手なんてのは今までいくらでもいたわw

367:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:17:54 42xpHKXe
>>361
ハムと西武にはたまたま顕著な差が見られた。
ただメジャーのことはよく知らない。

俺が言いたいのはあまり数字に拘らないほうがいいということ。
毎年働きが違うのに単年で比較したり、内容無しに検討したり。

368:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:17:57 NS5b2/d2
>>364
斎藤はマッタク別人になったよね。日本時代を見ている人ならわかると思うが
球威、速度、変化球のキレ全てが大きく上がっている。MLBの球が合うだけで
ここまで向上するだろうか?ちょっとだけ嫌な予感がするんだよね。

369:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:19:07 2MoudRaS
>>361 ただベケットとベダードは東地区だからね。
   やっぱりベケットに比べたら2段階くらい落ちるわ。
   

370:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:19:15 42xpHKXe
>>363
手の大きさで投げるのか?

371:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:19:35 2hZfTS3U
>>366
ダルはこれから毎年何かしらタイトル取るでしょ

372:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:20:00 Rwj1uQgA
>>366
そうなるでしょう
最多奪三振、沢村賞はゲット。

>>364
斎藤は進化してるよ
野茂のときは、デストラーデ、ブーマー、清原、
ブライアント、秋山とかいて面白かった。
野茂が海を渡ったのと同じにして、
そういう選手も去っていった。

373:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:21:15 osy7jXC2
どうでもいいけどダルの屋外球場での貧弱さはもっと議論されるべき

374:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:21:25 2Hb9rz+s
無事是名馬というから、怪我しないように頑張れよ

375:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:21:58 NS5b2/d2
>>371
?今年一年の比較をしているの?それともここ4、5年の比較をしているの?
未来が出てくるとなんとでも言えるよ・・・・・・w

376:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:22:01 9NRWfYnt
>>365
手が大きくないと滑って投げづらいらしい
斉藤は松坂よりも大分手がデカイ
本人もそのことがプラスになってると言ってたよ

377:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:23:25 Rwj1uQgA
>>374
井川は凄かったなw
下済みが、2年ほどあったが、
でてきてからは6年で5度、200イニング投球回数超え
一度もローテーション回避なしだった

いまは厳しいけど頑丈さだけは一番



378:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:23:42 2hZfTS3U
>>375
自信を持って未来を語れるくらい、ダルの現在が既に凄いってことだよ

379:名無しさん@実況は実況板で
07/10/27 23:24:36 Rwj1uQgA
>>375
昨年も防御率2点台だし今季を含めてだろうね。
昨年のプレーオフみてても昨年の後半から、さらに成長してる

380:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 00:16:07 WVcviK+j
野茂は記録より記憶という感じだよね

381:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 00:29:51 szciHl1S
メガネッシュは岡島ぐらい?

382:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 00:36:03 6T+BuTkf
もし 松坂が日本にまだ残ってて ダルと今年ガチンコ勝負が繰り広げられてたら…

凄まじく高レベルでの闘いだったかもしれんな

383:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 00:36:28 U6nACjc4
メジャーいかねえし何とでも言えるよなw
豚オタもサイヤングあるよ(笑)とか言ってたし

384:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 00:43:42 XPCsj9En
ダルヲタうざいな
松坂と比べる前にまずタイトルの一つくらい取れよw
今のダルの頃すでに松坂は最多勝三度取ってるぞ

385:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 00:44:14 elhXHuCn
ダルはベケットより上だな完全に

おまえら日本シリーズもみたか、このアメリカかぶれ野郎が

386:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 00:52:04 Kc8kGtKw
>>384
だが、昨年あたりから抜いただろうな、ダルは。


387:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 00:55:36 Czqc137W
>>384 ダル寄りのスレなんだから何言っても無駄だよ
松坂だけじゃなくベケットより上って言ってる奴もいるくらいだからw

388:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 00:56:23 xtxAy/Lq
素晴らしいな…

389:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 00:58:23 CUl0zefW
スピードは松坂よりある

390:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 01:03:49 dVHfI0m5
>>384
今年
沢村賞とシーズンMVPと最多奪三振のタイトル取るぞ

391:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 01:05:34 U6nACjc4
NPBとMLBのレベルの差を露骨に示してるな
打者版だとイボイとエロがそれに当て嵌まる

豚 15勝12敗 防御率4.40
ベケ 20勝6敗 防御率3.20?
イボイ .285 25本 102打点
エロ .314 54本 156打点

参考(NPB時代)
豚 沢村賞 最優秀防御率 最多勝 奪三振王 MVP ¨過去10年で最高の投手¨
イボイ HR王 首位打者 打点王 MVP ¨王に並ぶHRバッター¨


392:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 01:10:11 1QD/E8QQ
ヒルマン監督の下で球数をちゃんと守って酷使されて来なかったから
常に安定したピッチングが出来ている。
梨田新監督の下では恐らく酷使されるだろうから短命で終わるだろう。

393:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 01:12:28 2Myn8+qo
リーグが違うが投球映像を見るとどう見ても
今年の松坂は凌駕してるな。去年の松坂と比べると微妙。
というか全然タイプ違うなこの2人。

だがMLBでやれるかと言うとどうかな。

394:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 01:15:20 Kc8kGtKw
>>294-340に実況の様子が書かれてる

ダルが松坂を越えて最高投手とかあって、盛り上がったんだなあ


395:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 01:17:44 QzitmYMk
つーか

32先発 17勝 240投球回
これらどれかでも達成してからじゃないと
松坂を超えたなんて言えないって・・・


396:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 01:21:24 dVHfI0m5
>>395
ポストシーズンあわせれば行くんじゃね?

29先発 232.1回 18勝5敗 防御率1.78

まぁ32先発はもう不可能だけど

397:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 01:25:22 nfDRtroR
>>395
なんでそう数字にばかり拘るかね。

398:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 01:26:03 U6nACjc4
NPBとMLBのレベルの差を露骨に示してるな
打者版だとイボイとエロがそれに当て嵌まる

豚 15勝12敗 防御率4.40
ベケ 20勝6敗 防御率3.20?
イボイ .285 25本 102打点
エロ .314 54本 156打点

参考(NPB時代)
豚 沢村賞 最優秀防御率 最多勝 奪三振王 MVP ¨過去10年で最高の投手¨
イボイ HR王 首位打者 打点王 MVP ¨王に並ぶHRバッター¨


399:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 01:26:22 QzitmYMk
ポストシーズンなんか合わせてどうするW それまで休めるんだから

中四日や救援もこなしてた松坂のほうがはるかに
凄いし鉄腕だろ

斉藤よりも完投能力あるのは認めるがな

400:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 01:27:11 dVHfI0m5
>>399
松坂もポストシーズンの成績合わせていいよ


401:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 01:37:10 WBB4+O1N
東北高校にいたときは、ここまで伸びる投手だと思わなんだなぁ
手抜きのピッチングが多くて・・・
なんかきっかけあったのか

402:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 01:39:14 v7ri9mwa
メジャーでは松坂以上に通用しないと思う。
スピードは並、珠の切れもメジャーのボールでは無くなる。
どれも松坂と同等だとしてもメンタル面でははるかに松坂のが上。
一回打たれだしたら、止まらないタイプだな。


403:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 01:41:01 U6nACjc4
NPBとMLBのレベルの差を露骨に示してるな
打者版だとイボイとエロがそれに当て嵌まる

豚 15勝12敗 防御率4.40
ベケ 20勝6敗 防御率3.20?
イボイ .285 25本 102打点
エロ .314 54本 156打点

参考(NPB時代)
豚 沢村賞 最優秀防御率 最多勝 奪三振王 MVP ¨過去10年で最高の投手¨
イボイ HR王 首位打者 打点王 MVP ¨王に並ぶHRバッター¨



404:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 01:46:41 zyK+K1c/
今日(今年)のダルは凄まじいなw
でも松坂はまだ越えてないと思うよ
あと2年ぐらい見てからじゃないと判断できない

405:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 01:46:56 Kc8kGtKw
>>402
そうかな。
ダルビッシュのほうが投球術が上手いからね、西岡が今日言ってたが。
アクセル踏みっぱなしの投手だと打ちやすいらしい

406:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 01:48:27 Kc8kGtKw
>>404
実は昨年から凄い
2年目にして防御率は2点台、
プレーオフでは、昨年も1,5。

407:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 01:52:59 U6nACjc4
ダルビッシュ有
05 規定投球回数未到達
06 防御率7位 勝利数5位 奪三振数11位 投球回数13位

408:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 01:54:56 Kc8kGtKw
>>407
凄いよね、急激な進化がさ。

あと松坂って過大評価かもって思う
高校時代からの。
シリーズでも数年前中日とやったけど、
ダルvs中日ほど中日は子供扱いされなかった(1試合は中日がKOした)。
松井秀も同じでマスコミの効果

昨年から、ダルを知ってそう思った僕でした



409:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 01:56:38 U6nACjc4
松坂大輔
99 防御率3位 勝利数1位 奪三振数4位 投球回数5位
00 防御率4位 勝利数1位 奪三振数1位 投球回数3位 オリンピック
01 防御率3位 勝利数1位 奪三振数1位 投球回数1位
02 規定投球回数未到達
03 防御率1位 勝利数2位 奪三振数1位 投球回数4位
04 防御率1位 勝利数6位 奪三振数4位 投球回数10位 オリンピック
05 防御率3位 勝利数5位 奪三振数1位 投球回数1位
06 防御率2位 勝利数2位 奪三振数2位 投球回数3位 WBC




410:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 01:57:06 zyK+K1c/
>>407
高卒2年目にしてはとんでもない成績だけど、今年の成績を考慮しても当時の松坂と比較すればだいぶ落ちるな。
松坂は3年連続最多勝で、他にもタイトル取りまくってたし。

411:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 01:59:19 zyK+K1c/
>>410
やっぱ松坂の方がまだまだ上だな
これ見ても「松坂は過大評価」とか言っちゃう奴は頭がおかしいとしか思えん

412:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:00:07 zyK+K1c/
安価ミスw
>>411>>409へのレスね

413:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:00:22 tjvEYgAv
ダルビッシュも凄いが、松坂が過大評価ということは決してないと思うよ

414:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:00:59 Kc8kGtKw
>>409
松坂は早熟だったよなあ。

伸びがあまりなかったため、ダルに越されたとみてる。

ノムさんやヒルマンやボビー、
西岡や里崎もダルビッシュのほうが上って新聞、TVで言ってるくらいだし

415:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:02:08 Kc8kGtKw
>>413
そっか。

でも実況板みても、専門家も
今ではダルが上みたいだよ。




416:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:03:46 zyK+K1c/
選手や監督の評価なんてその年でコロコロ変わるだろ
アテにならんよ
去年は斉藤がマンセーされていた

417:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:04:12 /5k091jQ
NPB厨が必死なだけだろ
日本時代の松坂もたいしたことないみたいにされてるし

418:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:05:05 zyK+K1c/
実況板の評価てw
ハムファンだらけなんだからそりゃ松坂より上って評価はたくさん出るだろうよw

419:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:05:44 Kc8kGtKw
>>416
でも投げてる球が違うらしいよ。

あと数年前、松坂vs中日で松坂はKOされた
1試合はまずまずだったが、
今日のダルのように中日を子ども扱いではなかった。

しかも、プロ野球板いくと、今日のダルは絶好調でもないらしい

420:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:06:48 U6nACjc4
松坂vs中日で松坂はKOされた
ダルはされなかった

だからダルのほうが上ってことか?wwwwww

421:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:07:51 Kc8kGtKw
>>420
いや、それも1つ。

とにかく低めの速球とか球質がダルの方がいいらしい

422:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:07:52 pPG4tqH9
>>378
うんうん未来のダルビッシュはすごい!松坂なんか軽く越えちゃッテル!
でこのスレ終了で良いかな?

423:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:12:56 zJLOnn/s
スタミナは松坂が上か?

424:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:14:26 Kc8kGtKw
>>423
体力だけは上のはず

松坂は8年間で200イニング超えは2回。
今季、ダルビッシュは207(シーズン)投げたし、
まだ若いから体力は徐々につけていけばいい

425:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:21:36 +PvGKOtm
東尾が同年代時の比較では
ダルビッシュの方が上ってラジオの解説で言ってたよ。

426:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:22:10 QzitmYMk
完投能力あるのは川上だろ。ダルはスタミナがな・・・

過去のデータみても一目瞭然なわけだし
215イニング 6完投はガチ

427:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:27:38 Kc8kGtKw
>>425
でしょ。
現在でも、ヒルマンや高木豊とか、上という人も多いくらいだし。

ストレート、150㌔~110㌔台の変化球、西岡が言ってた投球術、
球数も計算できる

>>426
そうかも
ただダルも12完投だったはず



428:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:32:10 U6nACjc4
日本最高峰の投手がMLBの中では中堅で悔しい!

429:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:37:34 sOdEghcw
実績 松坂>ダル
実力 松坂≧ダル
才能 ダル>松坂
給料 松坂>ダル
ヨメ 松坂>ダル
って感じかな

ダルは生涯NPBって言ってるから
給料で松坂を上回る事はないだろうな

430:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:40:04 pWbz7/8j
今日はロッキーズにメッタ糞に打たれて涙目の豚が見られる。

431:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:40:33 Kc8kGtKw
>>429
追加
ストレート    ダル>松坂
変化球      ダル>松坂
制球力(球数)  ダル>松坂
西岡のいう投球術 ダル>松坂  

432:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:45:05 zyK+K1c/
「西岡のいう投球術」ワロスw

433:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:45:39 ccn4yvrM
3Aレベルの(くすぶってる)選手がタイトルとったりする日本だよ?
3Aの選りすぐり。その中を勝ち上がってきた選手がいるメジャーの面々を相手に上々の活躍を見せる松坂をなぜたたく?
ダルすごいだろうが
松坂は過小評価すぎると思う
なぜタイトルに絡めないor目覚しい活躍をしないとダメピーになるんだ?
いいじゃん。


434:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:47:15 pPG4tqH9
>>431
同じ時期の変化球なら松坂の縦のスライダーがどう考えても↑かなあ?
スライダーは西口もだけど3年ぐらいまでが一番キレがある感じ。
そこから球威、変化球のキレがドンドン低下していくんだが、投球術や制球力
球種や打者への対応で成績は上がっていく感じ。

ちなみにダルビッシュよりその項目だと伊良部の方が全てで↑だったね。
NYYに入団っていうのがちょっと辛かったねTT

435:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:47:36 Kc8kGtKw
>>432
西岡を馬鹿にするなよw
ノムも東尾も投球術について、そう言ってただろ

>>433
昨年まで松坂もそのリーグでやってたんだよ。


436:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:48:33 qm7oUOar
>>433
斎藤隆みたいなのもいるから人それぞれだよ。

437:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:48:51 Kc8kGtKw
>>434
ダルビッシュは
149、150キロのカットボール、ツーシームに加え、
縦に割れる球種が2,3種類あるしね

7色の球種と野村監督が命名w

438:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:49:06 sOdEghcw
>>435
去年の松坂と今年のダルで比較したら松坂の方が若干↑だと思うが

439:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:50:15 Kc8kGtKw
>>434
あと、伊良部は制球力と投球術はありませんでしたよ

球は速かったけどね。
球種は決め球がフォークだけってのが勿体無い

440:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:51:13 Kc8kGtKw
>>438
初耳です
防御率もシーズン、プレーオフとダル>松坂でしたね

新聞やテレビでは、みなさんダルでしたけど。

441:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:51:29 zyK+K1c/
>>438
若干どころじゃないだろw

442:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:52:39 Kc8kGtKw
>>441
防御率みてね。

野村監督、ヒルマン、ボビー、高木豊など
現役選手もダルが上といってます

443:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:53:02 zyK+K1c/
なんだ よく見たらダルオタが一人で暴れてるだけだな

444:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:55:07 Kc8kGtKw
>>249-340をみてね

445:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:55:54 zyK+K1c/
>>440
つ 去年の松坂のPOの防御率は0.00

まぁダルオタ装った工作員だろうが

446:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:56:11 pPG4tqH9
>>437
伊良部秀輝は
155キロのストレート140後半のカット150キロフォーク(野茂、佐々木の次ぐらいのフォーク)
スローカーブを持っている。
しかも全盛期にMLBのNYYへ。

結果は知っての通り。

ちなみに今のダルビッシュよりどれとっても↑だったぞ。

447:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:57:22 Kc8kGtKw
>>294-340だった

いろんな人がいた実況(野球CH?とテレ朝?)の様子がある
松坂との比較も書かれてるけど。
ここのオタより野球知らない人もいて客観的

448:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:58:38 ccn4yvrM
公ヲタがうざすぎる…
嫌いになれる材料くれてありがとう
あと比べても意味ないことに気付け

449:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 02:58:51 Kc8kGtKw
>>446
伊良部はここまで凄くないよ
投球回数、防御率みても。

>>445
ああ、スマン
1試合だけだったか。
ダルビッシュはマジで凄いよな、プレーオフで通算1,5


450:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 03:00:21 pWbz7/8j
豚はチビで手が小さいからMLBの球と固いマウンドにも合わない。
身体能力の差=実力なんだよ。


451:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 03:00:37 zyK+K1c/
>>448
こいつ(>>449)は工作員だよ
ID抽出してみw
発言がめちゃめちゃ過ぎて逆に笑えるw

452:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 03:01:09 Kc8kGtKw
900 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:04.70 ID:wdYc5bo0
>>886
松坂は中日に8失点したしね
2,3年前


901 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:05.55 ID:Rusw8iC6
北チョン応援


902 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:08.06 ID:JdhG2fgC
松坂は自滅するけどダルは自滅しないしねえ・・・


903 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:19.00 ID:HtPa5tDW
>>880
阪神も取ってるっつーの


904 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 19:08:19.75 ID:mdWl3P1Z
>>886
松坂は日本にいた頃からよくいきなり崩れてたからな





453:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 03:02:28 Kc8kGtKw
420 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:50:50.02 ID:RVgnEpNw
やっぱ川上だめだ


421 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:51:00.29 ID:R/1/iQYj
久々に神のようなピッチング見た!!!!!


422 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:51:01.81 ID:5a3cEXMZ
まあ日本プロ野球史上最高の投手だから
打てなくても仕方ないよ






454:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 03:04:15 qm7oUOar
伊良部が上のはずが無い。
ヤンキース行くまでの成績は通算59勝59敗
25才でようやくプロ初完封をしたピッチャーだ。
伊良部はカットボールなんて投げてなかったし
ロッテ最後の年の伊良部の最速は153km。
アメリカの水増しガンで99マイルまで出したが日本の最後の年でその程度だ。
ダルビッシュは今年154kmを投げてるしな。



455:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 03:05:15 Kc8kGtKw
474 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:06.91 ID:JdhG2fgC
>>441
4回ぐらいから変化球で抜いて、終盤また速くなるw たちが悪い


475 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:13.26 ID:Q88STfhX
>>441
7回超えたあたりから一段スピードアップする

477 :どうですか解説の名無しさん:2007/10/27(土) 18:53:18.69 ID:AJLOKgxy
>>441
このペースで投げられるかは分からんが、
いつも立ち上がりが悪い。
立ち上がりに得点できなかったら、その試合はほぼ無理。




456:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 03:05:31 pPG4tqH9
ちなみに伊良部は個人的にはMLBに向いているフォーク(決め球)
直球は勿論、質は松坂よりも↑だし実際すごかった。
が、シーズンで15勝が限界だった(防御率は良い)勿論全盛期にMLBにいったので
その後もっと勝っただろうと思われるがそれはわからない。

だれかをパワーアップした形に似てないか?才能はある。
MLBで戦うには甲子園で激闘して勝つような気力やWBCの決勝でも勝つ気力
新天地の舞台でも投げれる精神力。自分の力が通じないとわかっても向かっていく
挑戦の意識が持てないとPSの舞台には立てない。これはハッキリしている。
技術や才能じゃない。戦う気力みたいなのが必要なんだなって思う。

457:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 03:07:56 Kc8kGtKw
211 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:33.82 ID:3myIvu+A
誰かこの試合のビデオ松坂に送れよ

247 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:57.99 ID:JcZ/1llL
うーん


248 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:55:59.88 ID:Wsu7GRxu
1あうとーーー


249 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:56:00.46 ID:Xn45MUWL
抜けた球を打て


250 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:56:00.40 ID:XhArLgyD
>>211
松坂が自信喪失するから駄目w


251 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:56:01.32 ID:vDhOJR74
2ボールから打つのかよ・・・出塁すれば盛り上がるのに


252 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:56:01.34 ID:2HkZnruL
最後まで安定してるな







458:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 03:08:46 Kc8kGtKw
493 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:01.83 ID:By3KHsa+
これは打てない


494 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:02.25 ID:RUi7pmwF
世界一のピッチャーだ


495 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:02.14 ID:SZ7CUge3
>>163
常総に負けたんだよな
東北は


496 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:02.43 ID:DnkZ/3oN
ジャンプのしすぎで地震観測w


497 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:02.62 ID:TK8mH8f6
ダルはこの後サエコと3回戦あるからな。
早く試合終わらせたいんだよ。


498 :名無しステーション:2007/10/27(土) 20:58:02.40 ID:RNs2yRUb
すげーわ
野村のデータもかなわないな





459:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 03:15:54 TLxMWIHw
伊良部・・・「やる前からヤンキースヤンキース言って無理矢理入ってダメだったらどうすんだこいつ」

案の定である

松坂・・・「やる前からこんな代理人選んで話拗れさせて銭ゲバのイメージ付けてダメだったらどうすんだこいつ」

案の定である

そういう意味では似てるな

460:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 03:16:45 pPG4tqH9
もうひとつ言うが松坂の能力(今の技術)ではPSに立つ事は許されなかったと思う。
明らかに球威、キレ、制球力が他のPと比べ劣る。(ウェークフィールドは魔球がある。)

ムビーングファーストボール投げるレスターもいたし、松坂に強大な精神力を持ち合わせて
いなかったらシーズン終了する前につぶれてしまっていただろう。

松坂が優れてるのは一つ一つの球や技術ではなく劣っていてもなんとかする精神力
にあると思う。それは監督や仲間が常にいっている事からもわかる。

461:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 03:20:43 TLxMWIHw
>>460
>一つ一つの球や技術ではなく劣っていてもなんとかする精神力

ジャイロボール忘れられるの早かったなw
てかむしろ仲間の気遣いが凄すぎて( ;∀;)イイハナシダナー

462:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 03:28:21 M+mUCOT7
久米宏に恥をかかせたダルビッシュ 

久米「皆さん日本シリーズの結果知ってます?」
スタジオ「・・・・・」
久米「ダルビッシュと川上、両方完投ですよ」
スタジオ「・・・・・」
久米「で、3対1で日本ハムの勝ち」
スタジオ「・・・・・」
田中「ああ、勝ったんですね」
大田「久米さんまだ生でいけるアピールしてますねー」
田中「では、亀田問題です」

463:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 03:49:23 cDJ2vdVA
>>446
メジャオタってパワプロ厨しかいないんすか?

464:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 04:06:26 zJLOnn/s
ダルはピッチングスタイルを変える事が出来るな

465:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 04:13:37 MZ+yJJZG
しかしあほな工作員が何時間張り付いてんだ

466:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 04:18:01 Ju+J/5In
ダルビッシュはロイヤルズの5円玉ボーイ未満松坂以上

467:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 04:56:47 dVHfI0m5
早速、ニコニコ動画でダルの13奪三振の映像がうpされてた
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ウッズとのストレート勝負は圧巻だな
画質も圧巻だけどw



468:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 06:29:05 fBrZ8/Vo
>>454
>日本最終年の最速は153

へぇ~これは初耳だ
日本最終年時に既に劣化が始まってたのか?

その日本最終年時よりメジャーの伊良部は劣化、いや別人のようにピザ化してた


469:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 06:33:00 um+OqWqE
明らかダルのが上でしょ

470:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 06:41:53 d+9V9gKr
松坂はプロ一年目がピークだからな

471:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 08:28:46 iYjdrCtF
松坂を実際に見た奴が、「今まで見た他の投手と球の伸びが全然違う」って驚いてたけど

「ダルの方が伸びは上かも」と言っていた。

472:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 08:37:33 /5k091jQ
NPBとMLBのレベルの差を露骨に示してるな
打者版だとイボイとエロがそれに当て嵌まる

豚 15勝12敗 防御率4.40
ベケ 20勝6敗 防御率3.20?
イボイ .285 25本 102打点
エロ .314 54本 156打点

参考(NPB時代)
豚 沢村賞 最優秀防御率 最多勝 奪三振王 MVP ¨過去10年で最高の投手¨
イボイ HR王 首位打者 打点王 MVP ¨王に並ぶHRバッター¨

473:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 09:07:17 Kc8kGtKw
いまサンデーモーニングみたが、
大沢親分とハリーもダルビッシュが松坂より上と発言してたよ

投げてる球質が違うようだ
ダルビッシュのボールは、ホップしたりうねりがあるんだと

474:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 09:10:33 q50v28AJ
それただの2シームだからw

475:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 09:11:24 Kc8kGtKw
>>474
いや、ツーシーム?ってきかれたが、
ストレートでもそうらしい


476:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 09:12:13 q50v28AJ
いやいや2シームだからw

477:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 09:28:36 bBhg0Enl
2シームはホップしねえだろ

478:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 09:28:49 Kc8kGtKw
>>476
そう思っとけばいいよ。
ストレート以外の変化球も凄いし。

772 :渡る世間は名無しばかり:2007/10/28(日) 08:58:57.00 ID:q9mG2oxR
サブロー、里崎、西岡もダルビッシュのほうが松坂より上といってたな
球数もいいし、決め球になる変化球の多さ違いすぎ

ノムも本格派かつ技巧派だから強いといってたな

773 :渡る世間は名無しばかり:2007/10/28(日) 08:58:59.72 ID:3Pmck5aW
これはしょうがないだろwwww

774 :渡る世間は名無しばかり:2007/10/28(日) 08:59:00.00 ID:W/L01659
これは仕方ない

775 :渡る世間は名無しばかり:2007/10/28(日) 08:59:00.00 ID:Fru1tgB5
これはしょうがないだろ



479:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 09:30:43 Kc8kGtKw
803 :板橋上等兵:2007/10/28(日) 09:00:21.72 ID:/mxiF82X
>>772
それには同意
松坂は良い時と悪き時がハッキリしていて勝ち数の予想ができない

839 :渡る世間は名無しばかり:2007/10/28(日) 09:01:26.75 ID:BavTo3kH
>>815
ダルビッシュは安定性抜群だろ
松坂はイベント男











480:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 09:36:32 4hFpnuRK
ダルの低めにくるストレートはえぐいのひとこと

松坂ももちろん素晴らしいPだがあのストレートは投げられない

481:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 10:20:23 QK8oYyOA
松坂の残した成績は文句なしに素晴らしいのだけどコントロールの悪さが全面的な信頼を
置けないんだよな。ダルも悪いという人がいるし、実際そこまでは良くないけど、見ている側
からすると松坂は、常にコントロールが不安だけどダルには、そういう感覚は生まれてこない。


482:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 10:24:05 e8SzMg6m
ダルのフィールディングってどうなの?

483:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 10:27:34 phVknqtC
ダルのチンチンはラバーを気にせず縦横無尽に行きまくる

484:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 10:28:27 H1PBGsiG
こいつのストレートと変化球はベケット並


485:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 10:40:10 4hFpnuRK
打撃は松坂のほうが数段上だわw

486:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 10:42:33 e8SzMg6m
ダルの打撃は見たことないが、松坂はやっぱ何か持ってるのかなぁ

487:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 10:44:42 f7zGORsp
昔からバッティングでも3億稼げる選手と言われてたからな

488:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 10:46:55 5W6TPKC0
松阪は国際経験も豊富だしまだ上だと思う。まあ世界を相手に戦う前提として…
でもダルはまだ伸びしろがあるからありえないPになる可能性が高い。
次のWBCはメジャーの選手も全て出場してもらい日本の最強Pと真剣勝負してもらいたい

489:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 10:47:30 jB6brJov
ダルにワールドシリーズでタイムリーヒットを打てるかな?

野球選手って、数字だけじゃないよ。
その時代を代表するカリスマ性とか、人気、注目度とか、
特別なものをもっている選手が「スーパースター」

世界の松坂と、札幌のダルじゃ、比較にならないよ。

490:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 10:50:41 e8SzMg6m
つかメジャーで先発でフルにやってるの松坂だけだし
ダルとか若い投手がメジャー来たら楽しくなる

491:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 10:52:42 jB6brJov
日本の野球が、つまらなくなりすぎるのも問題だと思うがな。
昨夜のダルと川上の投手戦は悪くなかった。
もし、あの2チームにダルと川上っていう「エース」がいなかったら、
本当につまらないよ。

492:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 10:53:46 VZiszLdE
昨日のダルはマジ凄かったけど、やっぱまだまだ松坂の方が上だわ

493:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 10:56:49 kKsHlneg
比べても全く違ったタイプじゃねえか
この2人は
2人も将来的に楽しみだが

494:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 11:04:36 T53B0TFs
まあ玉だけ見たら斉藤隆がぶっちぎってナンバーワンだからな。
ダルがメジャーでどうなるか分からんね。アレ様みたいになるかもしれんし、
井川みたいになるかもしれん。


495:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 11:06:13 phVknqtC
>井川みたいになるかもしれん。



いくらなんでもそれは無いわwwww

496:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 11:25:16 W2E+jf2R
ダルビッシュには2点タイムリーは打てない

497:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 11:35:17 zzcyfjLl
打つ必要もない

498:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 11:44:46 phVknqtC
さすが。 締めるとこ締めるわ。

499:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 11:50:50 W2E+jf2R
>>497
稲尾も江夏も知らないんだね

500:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 11:52:25 zzcyfjLl
知らねーよオッサンw

501:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 11:55:15 phVknqtC
稲尾の4連投4連勝を生で知ってるのはオッサンじゃなくてオジーサンだろ

502:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 11:56:29 l7M4DBRA
豚坂ヲタが投手として完敗なもんだから打撃で比較始めたぞwwwwwwwwwwwwwwwww

503:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 11:57:19 4KnVJzOF
ダルは池面だからな
CMで使うなら確実にダルの方が上

504:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 11:58:37 10GkHVaM
専門家もみんな言ってるけど、
安定感もさることながら、ダルビッシュのほうが質が良い球投げると思う

松坂は4、5度投げて1度好投というタイプ

505:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:00:31 KYs2DN0y
そして、最高のピッチングを最高の舞台でやってのけるのが松坂。

506:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:01:41 l7M4DBRA
5イニングで降板する情けないピッチングを最高のピッチングって言うのか

507:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:01:48 10GkHVaM
>>505
低確率ではあるが・・・

508:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:03:16 phVknqtC
球質が良いってのは素材段階の話だからな。
NPBの実績でダルは年数が浅いからこれが続けられるか否かに疑問が残る。
続けられるようになったらもう机上の空論でどっちが上とか言うのはつまらんから、
さっさと同じ土俵で見たい。

509:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:03:28 Y7IJ5YXP
まぁやっぱ何か持ってるよね松坂
最後の最後で最高の仕事で終えそうじゃん
メジャー移籍1年目でWシリーズ制覇すると何か憑いてるとしか思えん
甲子園春夏制覇、日本一、WBC優勝、Wシリーズ制覇(予定)と4冠だぜ?
経験してない大舞台での戴冠は五輪くらいじゃねぇか

510:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:06:20 10GkHVaM
>>508
防御率1,8と
プレーオフも2年間通算で1,5だしな
ありえない

511:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:07:01 4hFpnuRK


松坂さん一気に崩れる雰囲気あるもの

512:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:07:20 zzcyfjLl
松坂信用ナッシングwwwwww

513:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:07:57 l7M4DBRA
松坂って全く三振取れなくなったね

514:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:12:04 31NKLmj1
斉藤が凄いのは制球だよ

515:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:15:55 M+mUCOT7
昨日のたけしの番組見たか? 
久米が日本シリーズの話題を出したらスタジオの誰も関心なくて凍り付いただろう 
ああいうのを見ると松坂って運があるよ 
野球が世間に見放される寸前に有名になったんだから


516:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:21:40 LplQh4b4
ブタ坂、まったく通用せんなwwwwwwwwww

517:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:24:11 QK8oYyOA
>>492
そうかな?俺は日本でやるならダルのほうが上だと思うよ。MLBだと、どうかは分からないが

518:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:26:32 phVknqtC
テリー・田中=ガチガチの読売ファン
太田=王貞治ファン
小倉=ガチガチの西武ファン
久米=カープ
ビート=?

あと誰がいたっけ?

519:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:28:20 zzcyfjLl
松坂は暴投が多すぎ
一気に流れ悪くした

520:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:28:50 KYs2DN0y
ダルは、今、日本で1、2を争うピッチャーだろ。
そのピッチャーと比べられるということは、松阪も日本人トップクラス。
あとは「どこで」投げているかということだけ。
札幌のエースと、ボストンの3番手の比較は困難。

521:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:29:34 l7M4DBRA
豚は相変わらず5回で降板かw
ほんと情けないやつだなw

522:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:33:18 BPH79Vyy
昨日のピッチングをみるかぎりでは、逆球多いんであんまり変わらない。
あれで抑えられちゃうのが、日本のレベルなんだな。
2シーム多投できるのが、松坂よりも条件良いとはいえるけど。


523:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:34:39 QK8oYyOA
松坂は、とにかくコントロールが悪い。日本でやっている時はレベルが違うからコントロールの問題が
顕在化しないで済んだだけ。

524:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:37:01 6DCXY5tm
まあダルは日本人だけどハーフだしな

525:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:37:13 zzcyfjLl
松坂はストレートが死んでる

526:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:38:11 QK8oYyOA
>>522
現在のダルがコントロールが良いとは言えないが、ダルと松坂を比較して同程度にコントロールが
悪いと考えるのは間違いだよ。松坂ファンの一部が死四球の数を出して松坂のコントロールが悪く
ないと言い張っていたが、さすがに今は、そういうファンは少なくなった。

たぶんダルはストライクを取るだけなら松坂より遥かに簡単に取れると思うよ。

527:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:39:04 10GkHVaM
>>522
プロ野球のハムスレみたが、昨夜のダルビッシュは普通の出来らしい。
結果日本記録だっただけで。
シーズン中には、もっと凄い投球が何度もあった。

528:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:40:10 lpky2U5R
なにこの知能の低いスレ
1は頭悪いからリアルでイジメ喰らってんだろうなアワレw


529:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:40:11 kT4fpuon
いや昨日のが一番すごかったように見えたけど

530:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:40:53 BPH79Vyy
松坂とか、1-2年目を抜かした野茂の数字が、
球威で勝負するタイプの日本人先発の限界でないかな。
もっと駄目な可能性もあるけど、次はコントロールで
勝負するタイプが見たいよ。

531:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:41:00 l7M4DBRA
いや昨日のは絶好調時の7割ってとこだろ
パワプロで言うと調子マークはオレンジ

532:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:41:09 phVknqtC
セはショボいからね

533:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:41:57 10GkHVaM
>>529
なんかロッテ戦とか凄いようだ
1安打だとか、無四球無失点とか

534:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:42:19 ZQKfBgLC
ていうか今年の松坂は去年の疲労があるから参考にならん。

535:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:42:22 VZiszLdE

ID:10GkHVaM
こいつ昨夜から一人で頑張ってる奴だろw
ドンマイとしか言い様がないわw

536:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:42:29 dVHfI0m5
>>529
今シーズンのダルが投げた29試合の中で
ベスト5にギリギリはいるかどうかの出来だったな

537:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:42:44 zzcyfjLl
ナはショボいからね

538:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:43:52 10GkHVaM
>>535
今朝、ハリーと親分も上と言ってたし、事実を書いてるだけ

>>536
そっか
もっと地上派でやったら、みんな驚くよね

539:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:44:36 l7M4DBRA
ダルが絶好調だったら味噌が13奪三振で済むわけない

540:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:45:03 BT01p+tW
>>534
いや、今年の松坂と比べているわけじゃないけどね
才能とか潜在能力とか考えるとダルビッシュの方が上ではなかろうか

541:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:45:22 zzcyfjLl
オカジまで炎上させた松坂

542:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:46:57 phVknqtC
去年のSB斉藤も凄かったけど、それで調子乗って今年メジャー挑戦とかしてたらショボいことになってたろ。
瞬間最大風速で判断しちゃ恥かくよ。
確かに良い球投げるからもっと経験積んだらよろしい。
松坂が良くないながらもあれだけ結果残せるのはNPBの経験が生きてるんだろ。

543:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:49:53 QK8oYyOA
>>542
斎藤が凄いのは間違いないよ。ただ、それでMLBでやれるかどうかは別問題。


544:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:50:09 VZiszLdE
>>542も言ってるが瞬間最大風速ならダルより去年の斎藤の方が全然上
確か四冠だろ?

545:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:50:34 Y7IJ5YXP
>>542
斉藤のメジャー挑戦は100%有り得ない
元々ルーズショルダーで中6日ローテじゃないと投げられない
今年なんて怪我持ちのままやってたけど
中10日以上空けて100球、7回目処に投げさせて貰ってたんだぜ
メジャーの中4日ローテじゃ1ヶ月で壊れるだろうな

546:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:52:16 10GkHVaM
ダルビッシュは昨年からいいけどな
プレーオフも通算防御率1,5だし
安定しまくり

斎藤はメジャーいってないし、なんとも
ただバレンタイン監督は、ダル、黒田、斎藤は通用すると言ってた(ESPN)。
中でもダルは別格らしい

547:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:53:38 zzcyfjLl
松坂は連続四球で完全に試合壊したな

548:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:56:19 jVyByVTY
今何回ですか?

549:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:57:33 phVknqtC
なにげに今日は負けて第7戦でバシッと勝った方が盛り上がるな

550:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:58:47 4hFpnuRK
信用されてないな

551:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:58:59 KYs2DN0y
>>535
キチガイ、死ね。

552:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 12:59:03 zzcyfjLl
>>549
7戦は松坂じゃねーぞ

553:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:00:54 phVknqtC
>>550
うるさいぞイガー虫

554:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:02:51 q50v28AJ
ダルもルーズショルダーなんだよな
これが致命的だ

こりゃ数年の内に壊れるんじゃね

555:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:02:53 BPH79Vyy
日本の150K越えのピッチャーは、みんな変に小器用なのも良くない。
古くから、小松、槙原、台湾人だけど郭、伊良部、松坂とみんなそう。
伊良部と松坂はそれで完全に失敗した。

556:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:03:12 tp0OR3uB
ダルビッシュもヘルトンみたいに粘るバッター相手なら簡単に四球出すだろ

557:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:06:33 zzcyfjLl
松坂終了

558:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:06:35 phVknqtC
>>555
つまらん釣りだな。
イガーのしゃしゃり出るレベルの話しじゃ無いんだからすっ込んでろ

559:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:11:06 BPH79Vyy
>>558
一番成功した先発は野茂なんだけど。
伊良部に対しても対談でいってたよ。
何でもっとシンプルに投げないのって。

560:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:11:47 QK8oYyOA
ダルは、まだまだ体を鍛える必要がある。それはともかく松坂とダルを見て似たようなコントロール
だと思う人は大きな勘違いをしている。

561:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:13:17 q50v28AJ
今日の松坂のストレートはやばかったな
あんなストレート久しぶりに見たぜ

562:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:13:44 QK8oYyOA
伊良部は、とにかくスタミナがなかった。体質的な問題か練習嫌いか分からないが。

563:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:13:52 10GkHVaM
昨夜のダルの方が速いだろう
現役選手がそう言ってる

564:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:14:48 hjRsCnbP
>>1
普通にダルはメジャーで通用しないって言われてるよ??

速球はメジャーではまさに打ちごろ(160km近くないと平気で持って行かれる)

なんと松坂よりも手が小さいからコントロールも変化球の曲がりも期待できない


それに、本人に「メジャーでやる」モチベーションがまったく無い。

565:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:15:08 QK8oYyOA
>>561
途中から切れ出したけど、ただ解説の長谷川が言うように相手打者が松坂を変化球投手と思っている
からストレートが有効という面も強い。来年は厳しいと思うよ。

566:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:16:18 zzcyfjLl
>>561wwwwwwwwww

567:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:16:26 10GkHVaM
>>564
球もつがいいから、松坂よりは速く感じるんだとさ。
西岡や東尾も言ってただろ

568:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:17:08 dVHfI0m5
>>564

>>1にレスする内容じゃねーなw
メジャーとか関係ないだろ

569:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:17:10 phVknqtC
>>559
なんでって。 
直球とフォークしか投げない野茂が特殊なだけだよ。
だいたい小松、槙原、郭(泰源? 源じ?)伊良部、松坂って日本じゃ皆大成してるPばっかだろ

570:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:18:31 8TIyatM2
松阪しかり井川しかり球種をやたら増やして凄みが消えていった投手はたくさん見てきたけどダルビッシュはあれだけの球種で抜きながら投げても凄みが薄れないのは本当に凄い

571:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:19:22 kT4fpuon
>速球はメジャーではまさに打ちごろ(160km近くないと平気で持って行かれる)

大嘘

572:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:19:57 q50v28AJ
ダルはボール長く持っているからな
打者からしたら早く感じるだろうよ

しかしダルはルーズショルダーだから
伊藤智仁の二の舞になるわよ☆

573:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:20:35 IAvGjk9h
>>1
その松坂の成績は、WBCのために例年よりも早く調整して、しかもWBC本番でもタイトな投球をしたうえでの成績だぜ?
松坂と同じくWBCローテだった去年の上原と渡辺俊を見てみろ。ペナントは疲労でグダグダだったろ。

574:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:20:36 hjRsCnbP
このスレ見てると、開幕前の松坂スレを思い出すなw

575:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:20:37 QK8oYyOA
>>567
564は、ただのあらしだと思う。

576:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:21:22 phVknqtC
>>571
昔言われてたメジャー神話をまだ信じてる奴がいたんだなwww

577:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:22:49 fcMB4h7t
佐々木が3点台だったころ
日本人はリリーフでは通用しない、メジャーのリリーフはリベラやガにエなど化け物がゴロゴロいる
こいつらを見ればいかに2点台以下は日本人には不可能なことは猿でもわかる
   ↓
斉藤、岡島出現
リリーフは全力で投げるから日本人でもやれる

メジャオタは失敗例が出てくる度に強気になり成功例が出てくると一瞬で意見を変える生き物



578:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:23:39 10GkHVaM
>>575
そっか。
しかし、変化球も149㌔のカット、ツーシームとか凄い
西岡も、アクセル全快で来る投手だと楽だが、
ダルは全快だったり、緩めたりと投球術があるから、厄介といってたように、
凄いストレートあるのに、7球種ある技巧投手でもあるよね

579:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:23:59 tp0OR3uB
ダルビッシュがメジャーの強打者相手に同じピッチングできるかわからんしな
比較は難しいと思うがね。ストレートは昨日のダルビッシュのほうが速かった

580:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:27:18 QK8oYyOA
>>578
ただ、まだストレート(フォーシーム)を磨く必要があると思う。ダルは、まだまだ発展途上の
投手だね。

581:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:29:27 NK/V3tOi
【楽天1巡目寺田 日本シリーズ観戦記】
いつかダルビッシュさんと投げ合いたい
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

582:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:31:46 8TIyatM2
昨日のストレートをまだ磨く必要があるってネタか?
先発であれ以上投げれる投手は日本にはいない
リリーフでも藤川ぐらいのもんだろ

583:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:34:11 BPH79Vyy
>>569
大成っていっても、誰も200勝してないよ。
まあ松坂はずっと日本でやってればしただろうけど。
例えば、郭タイゲンについては、落合もいってたよ。
打者にとっては速い球が一番怖いのに、なんで投げてこないんだろうって。

584:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:34:32 phVknqtC
>>582
日本に居ないだけで満足するようなら挑戦権は無しね

585:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:35:10 10GkHVaM
世界一になるには、ってことでしょう。
現時点でも球速以上速く感じるわけで、あと2キロほど上がれば
体感速度は160㌔ほどになる。
別に数字ではなくキレがあがればそれでいいんだが

586:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:37:02 dVHfI0m5
ダルがこれから
一番磨かないと駄目なのはストレートじゃなくて
コントロール

587:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:37:14 phVknqtC
泰源は確か180勝くらいしてるだろ(まったくの未確認ですまんが)。 
黄金西武の5人エースの中心に居た凄い投手だった。

588:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:39:28 4hFpnuRK
台湾pは投げ込みしないから肩にスタミナ無いと辻さんが言ってた

タイゲンに似てるよ松坂
肉つきとスタミナ違うけど

589:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:40:47 +cjVViGH
ダルは人一倍肩のケアに気を使っている
球数が多くなれば変化球を多くしてうまく力をセーブしてる
メジャーで壊れるかはわからないけど、日本では長く投げられると思う

ダルはマウンド上でいろんな表情を見せるからおもしろいんだよなぁ
甘い球を投げたと思ったら次は物凄いコースに投げるし、打たれたと思ったら次のイニングはあっさり抑えるし、ムラが多くてある意味楽しい
変化球も攻めのパターンも多いし、見てて飽きないよほんと

590:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:43:38 4hFpnuRK
審判の判定に不服でほえるのがまたいい
とにかくかっこいい。壊れないことをいのるだけ

松坂はとにかくタフ

591:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:45:18 zzcyfjLl
>>590
五回こらえるのがやっとのアリバイ投手のどこがタフなんだよw

592:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:47:11 4hFpnuRK
>>591
シーズン通してのおはなし

593:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:47:32 +cjVViGH
>>591
つ球数制限

594:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:47:46 VZiszLdE
>>591
NPB厨wwwwww

595:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:47:48 225FPh5J
ジーズン通して?・・・・・

596:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:48:13 phVknqtC
>>591
うるさいぞイガー  

597:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:50:35 4hFpnuRK
>>595
もうめんどいな

ろーてをまもってるつうこと

598:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:51:04 Czqc137W
1シリーズローテ守り続けた投手何人いるか知らんらしいな

599:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:53:43 10GkHVaM
体力派の松坂ってことだろう
ただし日本でも200イニングは2回しかやってないが。

だがダルのように、投球の奥深さみたいなのが、ないんだよな。
一本調子というか、奥義が少ないというか。
一の奥義、二の奥義というようなものが

600:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:54:09 225FPh5J
打線に助けられてルだけなのにか・・・

601:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:57:24 4hFpnuRK
>>600
打線も何も
根気故障なく先発ローテこなしたボスのpは松坂だけなの

602:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 13:58:36 10GkHVaM
>>601
ただ、体力あるんだし、好調でも5回あたりで降板が多いのはちょっとな。
リリーフの厚さに感謝しないと。

603:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 14:00:12 225FPh5J
防御率4.40・・・・

604:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 14:01:45 4hFpnuRK
>>602
禿同

来期はボールになれてもっと制球磨いて信用されるようになって欲しい

605:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 14:01:58 V+uzrgD4
ダルが日本で勝ってるのは身長があるからだよ。2m近くだからな。
元ヤクルト・ブロス、元ロッテ・ヒルマンだって
日本じゃ活躍してたから。
でも大リーグじゃ別に珍しくない。

606:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 14:04:42 V+uzrgD4
身長があると角度がつくからな。
他の投手と比べて角度が大きくなるんで打ちづらい。
でも高い奴が普通にいる大リーグでは、
普段から低い奴らに照準置いたバッティングになってないから、
むしろ高い方が打ちごろになってしまう。
右投手が多い中で左投手が有利になるのと同じで、
高くない奴らばかりの中にでかい奴がぽこっといると
そりゃ活躍して当然。

607:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 14:06:31 phVknqtC
NHK教育でハンカチ王子が投げているのを発見。
こうして見るとあんまり大した球投げてないな。

608:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 14:08:04 aenQWD+o
昨日も同じようなレスあったけど手の大きさは重要
女の子並の手の大きさしかないダルはNPB限定投手

609:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 14:16:38 phVknqtC
ところでダルビッシュはタバコ止めたのか? あれはプロとして恥ずかしい出来事だったが。

610:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 14:24:07 zzcyfjLl
過去の過ちを掘り返すのはどうかと
それを言うなら松坂のあの事件のほうがよっぽど恥ずかしいと思うよ

611:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 14:26:36 ztTi8vWG
正直ハンカチ王子なんてどうでもいいです。



612:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 14:29:01 1PEU5QUI
A-ROD
=========================
2005 ALDS = 0 RBIs
2006 ALDS = 0 RBIs
2007 ALDS = 1 RBIs

DICE-K
=========================
2007 = 2 RBIs

松坂は2打点もあげてさずがだな
Aロッドなんか3年でポストシーズン1打点だぞ。
向こうのフォーラムでも話題になってるなw

613:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 14:34:08 mw0Qm/X2
ハンカチは普通のいいピッチャー
ただ集客力を考えると松坂ダルと同等かそれ以上

614:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 14:39:46 phVknqtC
>>610
いや、オレはアンチダルじゃないし過去の過ちはどうでもいい。
ただ、あの時は未成年だったから叩かれて謝ったが、成人して叩かれなくなった今、
また吸い始めたりしてないか?と聞きたい。 喫煙なんてプロ意識のかけらも無い行為だからね。 
もしまだ吸っているようならもう伸びしろは無さそうかなと思うね。


615:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 14:41:29 d+9V9gKr
>>609
球宴あけから禁煙禁酒をして体がものすごく軽くなってごはんがうまく感じられたといってる。
というとそれまで吸っていたのか。後半の成績は一点台でやばかったから効果はあったみたいだな。

616:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 15:02:24 31NKLmj1
>>609
プロ野球選手の喫煙率すごいよマジ

617:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 15:10:15 FoZ/JglF
松坂→三沢さん
ダル→川田

618:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 15:28:32 /GSLr7FC
>>608みたいになんか馬鹿の一つ覚えのように手が小さいことを挙げる奴が多くなってきたなw


619:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 15:37:37 QK8oYyOA
あの身長で手が小さいということは通常考えられない、ソースはあるのか?たぶん嘘だと思うけど。

>>582
まだ全般にだけどストレートの回転が安定していない。レベルアップするためには、安定させる
必要がある。昨日の川上を見ていて分かるはずだが初回の川上はストレートの回転が悪く
それが被ホームランにつながった。回転というのは、それほど重要。

もちろん現時点でもNPBでは簡単に抑えられるだろうが、まだ良くなる余地が大きいのに、
満足していてはもったいないだろう。

620:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 15:42:59 /GSLr7FC
>>571
たしかに昔こんなこと言ってた奴いたな
イチローの肩が平均レベルとか本人は大真面目だったんだろうけどw

621:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 15:51:27 0DjHFkoB
ダルビッシュの凄さ見てると怪物松坂の騒ぎって何だったんだという気にはなるね。
松坂もハンカチやハニカミみたいなものだったのか。本物ってものを知ったよ。
ダルビッシュは早くメジャー行って欲しい。

622:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 16:04:14 /tMp1xsR
ダルビッシュは松坂以上だと騒がれているのに
メジャーにまったく興味がないってのが逆に好感もてるね

623:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 16:05:51 xMlM5r+y
なんにせよまだ3年目だ。

624:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 16:08:22 QzitmYMk
完投能力あるのは川上だろ。17勝してんだし。 ダルはスタミナがな・・・

過去のデータみても一目瞭然なわけだし

625:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 16:14:14 /tMp1xsR
おいおい ダルは今年断トツで完投が多い投手だぞw

626:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 16:16:28 CRSUBGtY
>>622
親父がアラブ系だからびびってるだけだろ
あれが純日本人ならメジャー目指してるよ

627:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 16:16:43 dVHfI0m5
>>624-625

スレリンク(base板:456番)
スレリンク(base板:499番)

628:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 16:20:35 /tMp1xsR
>>626
それって理由になっていないと思うけど
本人になぜメジャーに興味ないのか答えてもらいたいね
プロ入りの時も特に希望球団なかったそうだから
どこでも野球ができればいいというのがダル流なのかも

629:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 16:21:55 nL8TRuT7
>>621
今現在ではダルの方が上だろうと思うけど甲子園でノーノーとか松坂も十分騒がれるのが当然ではあった
ハンカチハニカミと同列に語るのはいささか腑に落ちない

630:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 16:24:52 zzcyfjLl
ダルビッシュは15勝のうち完投12

631:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 16:51:50 mw0Qm/X2
>>630
それ完投勝利数じゃなくて完投数だからね

632:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 16:52:03 AcWpDlyo
>>628
ハム出たくない理由が人間関係一から築くのめんどいから
らしいから、MLBもそんな理由だよ。英語覚えるのめんどくせーとかw

633:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 17:03:29 10GkHVaM
>>629
いやいや、ハンカチ王子も優勝してるぞ
夏の防御率は、実は松坂とほとんど同じ
(1試合多く、歴代でもっとも球数を投げてることを考えると斎藤のほうが凄いとも言える)

634:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 17:05:00 AcWpDlyo
つかよくあの貧打チームで15勝もできたわ



635:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 17:06:52 jy+5o0fa
甲子園時代は断然松坂大輔がうえだけどな。なんでこうなっちゃったか

636:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 17:09:15 /tMp1xsR
日ハムはたしかに貧打だけど守りはいいし
足を絡めた攻撃で加点できる強みがある。
ソフトバンクや西武なら20勝できたとも思えない。

637:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 17:12:53 zzcyfjLl
ソフトバンクなら20はいってたな

638:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 17:17:42 Wu4OQ8Om
26試合で20勝て 神 の域
そうは 出ないだろ

639:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 17:18:50 b/UZQF+8
今年のハムの得点はリーグ最下位

640:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 17:24:08 /B355KVM
>>564
それ本気で言ってるの?155キロくらいまでは打ちごろですかw
キレや球威、制球、緩急は無視ですか?

パワプロの話はゲーム板でやりなさい

641:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/28 17:36:39 H1PBGsiG
こいつのストレートと変化球はベケット並
こいつのストレートと変化球はベケット並
こいつのストレートと変化球はベケット並
こいつのストレートと変化球はベケット並
こいつのストレートと変化球はベケット並


642:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 18:10:44 /B355KVM
>>641
>564と同一人物だったら笑えるな

643:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 18:30:09 vpCFqZMA
>>619
まあ、メジャーのマウンドの柔らかさと低さでフォーム崩して、制球力
ままならない状態だと思うよ。来年はもっと活躍できると思う。むしろ
失点後になんとかゲームを作る事ができるのが松坂の凄さだと思う。こ
れは昨日の川上見ればわかる。あれがダルならそのまま崩れてた。

>>621
ニワカ?松坂の2、3年目の投球の凄さは今のダル以上だよ。エース西口
向こうに回して高めのストレートで全員キリキリ舞いさせてた。高めに
HR打たれて援護少なく負けた教訓から、ゲームを支配する事に転換し
た。ダルの棒球じゃ大リーグでは通用しない、もっと揺れる、ブレる
球を覚えるか、岡島並のチェンジアップ、野茂並フォークじゃないと。
棒球速球と右スライダだけじゃ通用しないのは、渡米選手の歴史見て
も証明されている。

644:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 18:35:03 OSBGi1ux
>>380
野茂は記録も記憶も両方ある。ノーヒット2回の他にメジャーでタイトルとってるよ。
特に三振を奪う能力は最高レベルの才能と思われる。初年度も通年なら防御率1位余裕の数字。
今年のイチローが数字良くてもオルドネスがいて首位打者取れなかった感じ。
奪三振王2回くらい取ってる。1000奪三振か2000か忘れたけど、メジャー史上
3番目か4番目のペースだから歴代でも三振を奪う能力はずば抜けて高かった
ことが分かる。怪我か何かで全盛期続かなかったけど、ピークの日本時代から
メジャーに行けてたらサイヤングも夢ではなかったと思う。
>>446
伊良部は伊良部スレによると、潜在能力最強みたいな感じでした。
メジャーの超一流もお前には負けるみたいな感じで。メジャーに来てから
駄目になったらしいけど。野茂抜きで潜在能力だと
伊良部、伊藤、ダルが凄い(かった)と思う。

645:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 18:41:45 OSBGi1ux
蛇足だけど、
野球の能力とは違うけど、ダルの容姿は身長、顔、歴代プロでも
一番イケメンだと思う。もこみちやジャニーズもダルに勝てないと思う。
メジャーにも身長、顔でダルに勝てそうなのはいないと思う。


646:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 18:50:05 phVknqtC
伊良部もダルもハーフ。 
王貞治は中国人で張本勲・金田正一が朝鮮人で衣笠幸雄は黒人のハーフで
スタルヒンはロシア人で松井秀喜はネアンデルタール人
やっぱり日本人の身体能力はDNAレベルで不利なんだな。

647:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 19:02:29 plmp2Edq
>>605
ああ、それは俺も思った。
ヤクルトのブロスなんてバッターが見上げてたもんw
ほんと打ちにくそうだった。

648:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 19:04:50 zzcyfjLl
ミックスしたら身体能力上がるのはどこの国も一緒だろ
アメリカやフランスのスポーツ界なんて混血ばっかじゃん

649:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 19:32:19 phVknqtC
>>648
あっちはもともと混血が多いだけだよ

650:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 20:04:59 9yCs6GFd
松坂の嫁の乳はサエコより上。
これだけは間違いない。

651:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 20:05:53 0Gr3XTn2
デジタル紙の爆弾・紙爆ニュース
亀田父、史郎氏に「資産隠し」の疑惑の声
URLリンク(kamibakunews.cocolog-nifty.com)
亀田父、史郎氏「破産」の過去
URLリンク(kamibakunews.cocolog-nifty.com)


652:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 21:09:46 15Khrc/A
地味な成瀬がダルと完全決着をつけられるか、注目だな。

グリンごときが2.21のリーグで1.8とかでも「ふ~ん」だろ。
実際、川上や中田に手も足も出ないじゃん。
セギノールのまぐれ一発以外。

653:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 21:16:29 phVknqtC
>セギノールのまぐれ一発以外。



こういう言い訳は見苦しいね。
連続四球からストライク取りに行ってHRって一番悪いパターンなのに

654:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 21:17:47 q50v28AJ
今年の高校球界No.1投手と呼び声高い
ジャルビッシュが152㌔をマーク

655:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 21:23:54 Jj5Jfdvz
で、ダルビッシュはいつワールドシリーズで打点と勝利をするんだ?
せめてワールドシリーズ出てから比較してもらわないとな。

まずはアリーグチャンピオンシップ第7戦で勝利を収める所からが目指せ松坂の第1歩だ。

656:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 21:25:49 q50v28AJ
ジャルビッシュの持ち味はMAX152㌔の
ストレートに縦に鋭く落ちるスライダー
防御率も0.26とかなり安定しており
ダルビッシュ二世と言われている

657:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 21:27:34 15Khrc/A
中田を攻略できないことは事実だろ。
川上も本来の調子を取り戻せば、パリーグ最弱の日本ハム打線など相手にしなかった。
それも事実。
セギノールの一発が「まぐれ」かどうかなんて、どうでもいい。
気に入らないなら、「みごとな一発以外は完璧に押さえた」でいいよ。

658:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 21:27:55 phVknqtC
>>656
そのネタはどの辺りが笑い所?

659:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 21:29:20 q50v28AJ
高校球界No.1投手としてなを馳せる
ジャルビッシュは192センチの長身

660:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 21:31:44 q7LkAfno
"Daisuke Comes Up Big For Boston"(ビデオ2分55秒)
URLリンク(sports.espn.go.com)

videoId=3083411&categoryId=2378529&n8pe6c=2

松坂、ワールド・シリーズ史上3人目の一試合2打点以上挙げたピッチャーに

2007 松坂
1918 ベーブ・ルース
1903 サイ・ヤング

一打席目にスライダー攻めで三振に取られた後
次の打席では同じ攻め方をしてきたバッテリーに対して
そのスライダーを打ち返している、と
打撃面もしっかり解説されてます

すげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
イチローを超えたな!!

661:名無しさん@実況は実況板で
07/10/28 21:34:11 phVknqtC
>>657
中田を攻略できなかったことは事実だな。 しかし、

>川上も本来の調子を取り戻せば、パリーグ最弱の日本ハム打線など相手にしなかった。

エースクラスの投手が本来の良い調子で投げた時に抑えるのは当たり前の話。
その前に打たれて「あんなの立ち直る前だから関係ない」とかいう言い訳は最低だね。
だったら立ち上がりのダルビッシュを打ち込めよって話し。



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