07/05/25 16:53:22 z3VjE1IV
>>521
スピードガンなんて球場によっても違うし
試合によって設定を変更しているって噂もあるしどっちでもいいと思うが
速球のスピードではなくて凄みなら（全盛期）
藤川 >> 伊良部 > 山口高 > 江川 > 村田 > 野茂 > 伊藤智
はい反論どうぞ
523:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/25 17:04:47 MDmlHCM3
野茂ってなんで突然あんな球速でなくなったの？
抑えはしてたけど途中から見ててかなり違和感があった。
だましだましどうにか打ち取ってるみたいな
524:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/25 17:21:50 wqXQZRxX
>>522 別にヲタじゃないっつーの
525:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/25 17:26:34 wqXQZRxX
ヲタと間違われたと思って短いレスで返したら・・藤川、伊良部、
野茂はともかく・・・お前ふざけすぎだから
526:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/25 17:27:39 qd7NVK1R
>>521
９７年に１５３キロだした記憶がある
スライダーはルーキーあたりのころが全盛だと思うけど
ストレートはこのころが１番良かった
527:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/25 18:06:19 zx/OX8aM
>>523
怪我で手術繰り返してれば仕方ないよ
528:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/25 18:36:00 z3VjE1IV
>>523
つーか自己管理ができていない。太りすぎ。
529:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/25 23:04:47 +07sEoiw
明日、松坂が勝ったら野茂越え確定！
やっぱ松坂しかいないっしょ
530:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/25 23:21:49 1a/7jcSb
野茂メジャー1年目の6月は圧倒的なピッチングを展開していた。メジャーの名だたる打者がボールに当てられない、当たっても前に飛ばない状況だった。防御率も2点台前半まで行った。
531:ｗ
07/05/25 23:29:29 EZs8DeIc
まだ5月。
5月はあと登板2回を残して、松坂は６勝してる。
6月が終わってから野茂と比べたらどうかね。
532:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/25 23:42:46 vsu3DTA+
野茂絶賛は同意できるが、
佐々木絶賛はおかしいだろ。
抑え投手のメジャーの成績では
斉藤＞大塚＞＞佐々木＞高津
だった。高津は若い時なら十分通用した。
佐々木のフォークは通用しなかったというのが正しい評価。
533:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/26 00:13:21 GrDYAu7Z
>>532
手術した後だったからだろ
フォークというよりストレートがイマイチになってたから
98,99の佐々木なら誰も打てない
534:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/26 00:17:13 qdbO2X1V
ガニエは薬漬けじゃんか。
535:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/26 00:18:24 tkcZ4ax9
>>530
2点台前半どころか、一時は1点台まで行って瞬間的に
マダックスを抜いた記憶がある。あの年、ナリーグで
マダックスを脅かした唯一の投手。
その代わり、後半は結構メロメロ。怪我明けで無理したところも
あったんじゃないかな・・・。防御率は最終的に2.54だったが、
イメージ的には「ここまで落ちてしまったかー」という感じだった。
2試合連続完封してた頃なんて打たれる気がしなかったもんね。
536:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/26 00:27:26 w5PAPl+U
>>534
KWSK
>>535
この年は打ち込まれた印象がほとんど無かった
味方のエラーと貧打で勝てる試合をいくつか落としてたし
ピッチングの内容を見ると１５勝４敗でもいいような内容
537:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/26 00:27:58 qdbO2X1V
三振を奪わなければピッチングにならない野茂と
三振を奪わなくてもどうにかなる松坂を
奪三振で比べるのは極めてバランスが悪いだろうね。
無論、それでもＭＬＢ史に残る５００、１０００、１５００の奪三振スピードは
もっと称えられてよいと思うが。
538:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/26 00:31:47 qdbO2X1V
>>536
いやkwskは知らんけど、普通に噂になってたでしょ。
リリーバーの服用もかなり多かったという報告もあるしね。
ガニエの体格の変貌は、どうみても異常だし、
清原同様に真っ黒けだと思っている。
でも、個人的印象だから、妄想を言うなといわれればそれまで。
539:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/26 00:37:24 Ay4yEuUB
パワプロ査定ですまんが、（個人的主観）
松坂（2006）最速156 コントロールB160 スタミナA180
変化球 カットボール3 カーブ3 Vスライダー4 サークルC4 ツーシーム1
特殊 ピンチ4 奪三振 クイック2 スロースターター 安定度4 対左4
ダル（2006）最速153 コントロールD130 スタミナA150
変化球 スライダー4 フォーク2 チェンジアップ2 ツーシーム2
特殊 奪三振 乱調 四球 打たれ強さ4
野茂（1996）最速151 コントロールC135 スタミナA155
変化球 カーブ2 フォーク7 SFF3
特殊 低め○ 奪三振 四球 クイック2 リリース○
イチロー（1995）弾道2 エラー回避B12
ミートA14 パワーB135 走力A14 肩力A15 守備A14
アベレージヒッター 盗塁走塁送球ケガ4 流し打ち 内野安打○
ローボールヒッター レーザービーム
松井秀（2002）弾道3 エラー回避C10
ミートB12 パワーA200 走力D9 肩力C11 守備D9
パワーヒッター 威圧感 安定度2
540:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/26 01:53:12 qdbO2X1V
>>536 続き。
文中に出てくる
＞最近、特段に成績が向上した一部のリリーフ投手に、強い疑惑の目が向けられてきた所以である。
URLﾘﾝｸ(number.goo.ne.jp)
てのは、ガニエだと思うんだよね。
541:536
07/05/26 03:55:42 w5PAPl+U
>>540
なるほど。この記事が書かれたのは２００５年の正月だが、
「最近」ってどこまでをさすのかだね。ガニエが覚醒したのは２００２年で
２００４年までの３年間は超人的な活躍。薬物検査が厳しくなった現在の
メジャーでどこまで活躍できるか注目だ。
542:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/26 04:34:49 EaKE1lGz
>>539
個人的主観につっこんで申し訳ないが野茂のコントロールと松井の回避は訂正したほうがいいかも
松井・・・外野失策王の常連で外野手ながら二桁失策も記録。珍プレーの主役。Ｇ３～Ｅ６
野茂・・・四死球王＋暴投王の常連で石井と双璧をなすノーコン投手。Ｇ９２～Ｆ１０４
543:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/26 06:34:45 cDeSHZYU
上原と黒田はだいぶ劣化したな。
ダルと涌井が買い。
544:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/26 16:01:03 yXki50ED
松坂、今日勝って７勝目。
野茂越え確定
545:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/26 16:05:43 +PZLxZrO
５失点で・・・
546:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/26 16:14:44 MUh3xA7P
225: :2007/05/21(月) 13:29:05 ID:QABP0PUF [sage]
>>147
野茂がサイヤングを取れる唯一の日本人投手は松坂だといったのは
もう何年も前だけどナンバーかなんかの野球雑誌に掲載されたインタビューに
載ってたんだよ。野茂の為にもいつかサイヤングが取れたらいいよな。
野茂は２００２年の日本シリーズに完治していない松坂を投げさせたことも怒っていたね
それとレッドソックスと交わした松坂の契約金は安すぎるとも言ってたよ。
547:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/26 20:49:06 6J9bcFtg
：名無し名人：2007/05/26(土) 17:43:39 ID:Q3SmSX8O
私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 信じる信じないは勝ってです
548:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/26 21:06:52 wls8guMo
不慮の事故が無かった場合の中里
549:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/26 21:09:57 jSovTiOS
「超える」が何を意味するかわからんが
メジャー１年目の野茂の衝撃度は永遠に超えることは誰にも出きんだろうね。
毎試合、三振をとりまくってメジャー打者を文字通りきりきり舞いさせる姿は
痛快そのもだった。
550:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/26 22:23:16 w5PAPl+U
>>549
同意。ピッチャ-ならメジャー１年目の野茂、
野手ならデビューの２００１年と２００４年のイチローを超えるのは難しい
「超える」くらいのインパクトを与えるとすればシーズンとワールドシリーズ
の両方でMVPを取るくらいか
551:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/26 22:31:35 tkcZ4ax9
ストで客足の遠のいたMLBを救った立役者と言われるが、
国内ではJリーグブームで低下が叫ばれてたプロ野球の
人気を取り戻したイチローと並ぶ立役者なんだよな。
あっさり人気が回復したことが現在の野球界にとって
良かったかどうかは微妙なところだが・・・ｗ
社会的にも阪神大震災とオウム事件が立て続けに
起きた中での明るい話題だったしね。
これが野茂ではなくマック鈴木だったとしても、相当
盛り上がったことは確かだろう。でも今思えば野茂で
良かったと思う。本当に。
552:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 02:37:57 1IwJeBux
>>544
実際に超えないと確定とはいえない。
初年度の石井一久は前半戦で10勝してる.
553:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 03:34:05 6XqMLKPV
549に同意。
あのインパクトは強烈だった。一気にメジャーファン増えたもんね
職場でも今日の野茂はどうだったか、いつも話題になってたし
街中には「16」番Tシャツであぶれかえってた。
とにかく各チームの主力に強かったよね
ボンズやケント、ウォーカー、ビシェット、コナイン、ウイリアムス・・・・
例外はグウィンぐらいかな? グウィンには良く打たれてたね。あとチームで言えば
パドレスとマーリンズに何故か弱かった
それでも死にもの狂いで投げ込んでバッサ・バッサと三振を取るあの姿は格好よかった
いくら松坂といえど、そこまでのフィーバーになっていないし最近はマスコミ報道も
トップ扱いじゃない。
誰も野茂のインパクトを超えることなんてもう無理、できないんだよ
554:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 03:38:54 1IwJeBux
バグウェルにも良く打たれた。
555:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 03:50:08 6XqMLKPV
そうだったね
アストロも対戦成績あまり良くなかったね
そういえば野茂って30球場全部で勝ってるんだよな
これも凄いわ
556:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 10:44:05 7QhWSEXy
シェフにもよく打たれた。
557:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 11:59:06 Og5a679u
>>552
>>544は単なる豚オタ
558:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 14:16:30 59IsqMHr
4失点以上で勝ち投手になった回数
松坂 3回/10試合
野茂 10回/240試合（95年～02年）
03～がわからないけど、多分ほとんどない。
あと2年くらいで越されそう…
559:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 15:01:55 16byQojn
>>558
９５年のデータは分かる？
逆に３失点以内で負け投手になった回数とか
560:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 15:33:15 59IsqMHr
95年の好投したが勝てなかった試合（全28試合中）
勝敗 回 責
5/1 － 5 0
5/17 － 7 0
5/23 － 6 3
5/28 ● 6.1 3
7/5 － 7 1
8/10 ● 8 2
8/31 － 7.2 0
9/5 － 5 1
561:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 15:37:44 59IsqMHr
見ずれェ…
95年の好投したが勝てなかった試合（全28試合中）
勝敗 回 責
5/1 － 5 0
5/17 － 7 0
5/23 － 6 3
5/28 ● 6.1 3
7/5 － 7 1
8/10 ● 8 2
8/31 － 7.2 0
9/5 － 5 1
562:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 15:39:20 J0+5eEfK
記録では松坂が超えると思う。通算勝利や年間勝利は抜くと思うよ。だが三振の記録は無理だな。それと両リーグでのノーヒットノーラン。この二つは誰にも抜かれないよ
563:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 15:45:26 Y1y7Eq3r
>>562
そもそも別リーグに移籍しないと無理だしな。
ＦＡ以外だといいピッチングをすればするほどトレードの可能性は薄くなる。
三振はともかくノーヒットノーランは
ある程度運がないと無理だし取り上げる必要はない。
564:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 15:46:06 Y1y7Eq3r
あっ交流戦とプレーオフ忘れてた
565:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 16:02:27 VQT4eVSh
野茂 杉浦 松坂 ダルビッシュ
日本代表エースの系譜
この４人がピカイチなのは当然
566:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 16:17:24 16byQojn
>>564
両リーグに「所属」してのノーヒッターだよ
日本人に限らなくてもかなり少ないんじゃなかったっけ？
メジャーの歴史の中でたしか数人（４、５人）しか達成していない
>>565
杉浦はもしプロに行っていたらどうだったのか？？？
あとの３人と比べると１ランク落ちると思うが
567:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 16:26:34 fDNKinhL
いや、杉浦は1ランクどころではないと思うけどね。
プロで果たして１０勝出来たのかも定かではないわけで。
568:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 17:05:08 16byQojn
>>565
球威：松坂 > ダル > 野茂 >> 杉浦
制球力：杉浦 > 松坂 = ダル >> 野茂
変化球：野茂 > 松坂 > ダル >> 杉浦
スタミナ：松坂 = 野茂 > ダル > 杉浦
ってところか。ダルは全てにおいてまだまだ伸びしろがあるが。
569:I
07/05/27 17:15:54 NiB/o5KT
イチローと野茂は別格だな。
日本で他を圧倒していた別格のスパースター。
だから、MLBでタイトルを獲ったり、記録を作ったり、旋風を起こせた。
日本で松井・松坂・佐々木もスーパースターだが、圧倒的な存在感でなかった。
並みのスーパースターなら、MLBでいい選手どまりだろ。
松井がいつかタイトルを獲れる事を期待してるが、厳しいだろ。
松坂は現在、最多勝争いしてるが、防御率なんかを見ると、打線に助けられての勝ち星。
アメリカでの評価も、微妙なものだろう。新人なので期待しすぎるのは酷だが・・・。
松坂には、化けてくれるのを期待してるが・・・。
とにかくタイトル争いしてくれたら、楽しめるので頑張って欲しい。
今までの実績を見ると、日本で毎年タイトルが約束されてる選手でないと、MLBでスーパースターになれない。
そんな選手現在、NPBにいない。
570:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 17:26:03 16byQojn
>>569
投手に関してはそうとも言い切れない
大家: 日本で１勝 > メジャーで５０勝
斉藤隆： 日本で下降線 > メジャーで絶対的なクローザー
野茂： 怪我もあったが渡米前年は７勝＆3.63 > メジャーで１３勝＆2.54＆新人王
夢見たくなるのも分かるね
571:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 17:27:46 0j2ntR3j
>>569
なんだかんだで７勝２敗だからな
松坂が１番最初にメジャーで活躍となれば大旋風だったはず
野茂が今から投げてれば旋風起こせてない、いい投手どまり
イチローは成績がすごいけど野茂はパイオニアだからにすぎない
572:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 19:10:35 eoza6M7b
>>551
＞ストで客足の遠のいたMLBを救った立役者と言われるが
そう逝ってるのは、実は日本だけで
向こうでは９８年のマクガイアー＆ソーサのシーズン本塁打新記録合戦が
低迷していたメジャー（野球）人気を救ったって評価されているんだけどな
573:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 21:41:38 16byQojn
>>572
あの年に限れば日本からの観光客、放映権料、グッズ売上げなどの収入が激増して
MLBにとっては大きかったと思われる。この年の球界を沸かせた話題の１つにはなっていた。
もちろん９８年のソーサ＆マグガイアほどのインパクトはなかったが。アメリカ人
の知り合い（元英会話講師）から野茂のベースボールカードはないかって頼まれたし。
向こうでもそれなりのブームにはなっていた。
574:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 21:54:59 lrBQ/26l
>>558
まじ？４失点以上すると２４回に１回しか勝ってないの？
どんなに弱いチームにいてももう少しましになりそうな気がするが・・・。
野茂はよほど運がないんだな。
575:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 22:07:34 16byQojn
>>574
貧打もそうだが内野の糞守備には泣かされた
とくにショートのオファーマンはひどかった
記録を見ると９５年のシーズンで３５失策、守備率９３２
野茂も四死球が多い投手だからあまり文句は言わないかもしれないが
576:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 22:19:26 16byQojn
松坂はリーグNo.1の打線に鉄壁のリリーフ陣がついているからね。
ボストンの守備は鉄壁とまでは言えないが９５年のドジャースよりは上だろう。
ルーゴとオファーマンじゃ雲泥の差だし。穴はレフトのラミレスくらいだが
フェンウェイではグリーンモンスターがレフト守備を手伝ってくれるし。
今のボストンより明らかに上だったのはピアザとモンデシーの強肩くらいか。
577:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 22:20:52 nubWefTt
>>575
内野に加えて、キャッチャーも毎年のようにコンバート話の挙がる
ピアザだったからな。オファーマンは打撃が良かったから、
もし守備が改善されればいいリードオフマンになれたと思うんだけどな・・・
あと野茂はブルペン陣の不安定さにも泣かされたね。
ランナーを残して降板したらかなりの高確率でホームに帰されてた。
5点リードして降板したらウォーレルが打ち込まれて追いつかれた、
って試合もあったよね。
578:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 22:36:04 T7tp9iu0
野茂の制球力は要所でこそ発揮されるよ
全盛期の野茂の球筋は異常
579:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 22:38:10 16byQojn
話は変わるが、この年のマダックスの防御率は断トツの１．６３。
野茂は健闘したものの２位で２．５４。日本からマダックスのような精密な
コントロールを持つ投手が出てきてくれると日本らしくてうれしい気がする。
１００マイルの豪腕投手は中南米にまかしてさ。
580:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/27 22:51:30 16byQojn
マダックスのような投球を期待できそうなのは早稲田の斉藤祐か。
コントロールをさらに磨いて早く左打者の外へ落ちるチェンジアップかシンカー系
の球をマスターしてほしい。メジャーに行くなら大学の４年間は全くの無駄だが。
とくに東大相手に投げるのは時間と労力の無駄。マイナーか日本のファーム
で揉まれた方がはるかに良かったが。
581:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/28 01:02:01 GuXGjuJ1
>>580
NPBのファームにいてもそんなに変わんないっしょ。
（ま、六大学野球は論外だけど。せめて東大のいない東都かな）
日本の野球界見渡しても、組織レベルでしっかりと理論立てて
選手を育成しようとしてるとこなんて皆無。基本は自然に出てきた
才能に頼る、使い捨ての世界だから。
どこの組織に所属してようと、結局のところはとにかく自己管理を
しっかりすること、個人的に良い指導者に巡り合うことに
尽きるんじゃないかな。
582:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/28 02:04:26 K6V+coK4
>>581
メジャーの卵の中で揉まれれば、パワーの違う相手を抑えるには何をするべきか、
打たれながら学んでいって、メジャーでやっていく為の感覚を早く掴めると思うが。
甘い球を打ち損じてくれる日本の大学生相手では何も学ぶことは無い。天狗になるだけ。
とくに最近の六大学はレベルが落ちている。そこそこ強いのは明治と法政くらいか。
まあこれは結果論か。大学に入る前は大学レベルで通用しないとの声も上がっていたし。
しかし六大学野球が彼のレベルを上げるに相応しい場でないことが分かった以上、
さっさと退学して渡米すべきだね。大学なんて年とってからでも行けるし。
アメリカでは野球を諦めた後で大学に行って医者や弁護士やエンジニアになる選手もいる。
583:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/28 04:20:57 339ygG7z
今、野茂が26歳でボストンに入団してたら
逆に東海岸から野茂フィーバーが始まってただろうな
あの全盛期のフォークは強豪ひしめくALEASTでも間違いなく通用してる
それほど野茂のフォークは凄かった
背番号11でボストン・デビューも面白かっただろうね
584:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/28 10:21:11 K6V+coK4
>>583
ボストンなら打線の援護もあるし
今年はマダックスのようにずば抜けた投手もいない
９５年のピッチングができれば最多勝、最優秀防御率、
最多奪三振、サイヤング賞も夢ではない
585:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/28 13:09:05 bSMYckWF
野茂最高
近鉄なんか行かずに初めからメジャーならもっと長く活躍できたのにな
586:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/29 11:23:49 PD+jAK36
野茂みてぇえええええええええええええ
587:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/29 20:55:54 zoXfc8U5
現役続行
588:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/29 21:34:04 j9EvOKkQ
最近なんかのCMで見た
MLB復帰して1球投げるだけでも松坂デビューと同じくらい興奮する
589:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/29 22:47:35 ku8xBtL6
>>588
復帰するならビシッとした球を投げてほしい
投げられないなら中途半端に復帰しないでほしいね
２００４、２００５年程度の出来ならメジャーじゃなくてマスターリーグでいいよ
590:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/30 02:10:08 yfTu5nZw
ひじの状態が良くなってきてるから多分大丈夫だと思うよ
メジャー数球団のテストも受けるらしいから
野茂がメジャーで復活したら松坂どころじゃないな
俺は泣くよ
591:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/30 02:12:56 +hRULLaW
松坂が既に越えそうじゃん
592:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/30 02:15:49 yfTu5nZw
↑
数字は打線のおかげ。
インパクトは絶対に超えられない
593:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/30 11:18:52 zQl4hqjn
日本人投手でメジャー200勝すれば
594:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/30 16:00:17 fVEyQMks
>>593
日米通算２００勝の時点で日本では大騒ぎする（させる）だろうから
メジャーのみで２００勝を達成しても、それほどインパクトがないんじゃあ･･･
595:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/30 16:09:22 aT0BcgsE
松坂はあと85勝で日米通算200勝だから6年契約の間に達成しそうだな。
596:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/30 18:08:25 N9BLDOp7
大して話題にならんだろうがな
597:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/30 18:18:59 75ExB6Om
野茂の1～2年目はホント敵なしだったからね
3年目以降はフォーク見逃しで自滅してったけど
今のボストンなら勝ち星にも恵まれ
マジでサイヤング賞候補に挙がったろうな
598:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/30 21:00:19 38peDo32
勝利数は松坂が超えるだろうが、だからと言って野茂の功績がさがる事はない
599:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/30 21:16:19 H2/td/ya
メジャーで400勝すれば越えるな
600:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/30 21:32:51 AYrEYTCo
>>599
マイナーを入れても難しい
601:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/30 22:35:35 Uq4rL1uz
野茂を超えられるのは野茂自身だけ
わかってくれた？
602:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/30 23:13:10 AYrEYTCo
裏金が廃止されて日本球界の旨味がなくなったら学生から直接メジャーも
増えるのでは。そうなると野茂越えが出てくるのも近いかもね。
603:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/30 23:22:51 RFu7gF4h
ルーキーリーグから這い上がるのは相当きついだろうな
日本で経験積んでから行ったほうが近道だと思う
604:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/30 23:30:19 Uq4rL1uz
NPB=ﾏｲﾅﾘｰｸﾞ
605:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/31 01:05:01 g8H6o7FI
>>602
何となくだけど、ハンカチがそのハシリになるような希ガス
どうせ去年の段階で讀賣なんかは無茶苦茶なウラ金額を提示していただろうけど
今のペースなら間違いなく３０勝越えするハンカチに
ウェーバーの上、規定額の１億５０００万円しか払えんってな事になれば
バカバカしくて一か八かで直接アメリカに逝くんじゃないかね
606:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/31 11:05:40 zY90WBZT
>>603
50-100勝ぐらいはこれからも出そうだけど、肩が消耗するし
調整方法とか球種とかで日本の野球になれすぎてしまうと
対応が難しいで、150-200となると難しいとおもう。
607:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/31 11:56:48 fZ6u6+du
松坂防御率いくつよ？
勝ち星なんて投手の能力を示すに値しないよな
やはり防御率と三振奪取率だな
608:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/31 12:15:17 zY90WBZT
>>607
長い目で見ればチームの状態も変わるし、参考になると思う。
今シーズンに限ってみても、そう簡単にいい数字が残せるとは限らないし。
609:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/31 18:41:24 LcGVyQtq
野茂と比較されちゃたまらんな
こんなうんこ豚坂は柏田レベル
610:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/31 18:41:38 6uz7W9oq
>>607
防御率 4.83 アリーグ35位
WHIP 1.31 アリーグ23位
被打率 .263 アリーグ27位
被長打率.416 アリーグ28位
被出塁率.325 アリーグ26位
611:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/31 18:42:49 ipow9EIh
普通にダルビッシュだろ
ｱｲﾂの真っ直ぐマヂ威力あるし
612:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/31 18:49:36 pEuPYpM2
ダルビッシュってもう正式に日本人になったの？？
613:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/31 18:54:43 /pc8kFsD
バリテックに「ちゃんと、投げろや！ガキ！」
と松坂が怒鳴られたと聞いて飛んで来ましたよ！
614:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/01 02:38:11 wkvVKnFq
そのバリテックは野茂とまたバッテリーを組みたい
もしチームが決まってないのならボストンに戻ってきて欲しいと言ってたね
もう2年ぐらい前だけど。
バリテックも野茂には思いいれがあるんだなと思った
615:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/01 12:45:30 /2UkcR8H
>>614
しかし今のボストンの投手陣の中に野茂が入り込むのは相当難しいね
先発にこだわるなら弱小チームを探すしかない。肘が完治していて体調さえ
万全ならばヤンキースあたりもチャンスをくれるかもね。
野茂は意外なことに配球にはこたわらず、バリテックのサインにあまり首を
ふらなかったらしい。反対にカートシリングはかなり神経質なんだって。
616:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/01 13:30:06 mbWEsUxL
／´ﾞ｀ヽ､
／ ヽ
,/./ ,...., ;ii､
（'/.i （ (,,) i::b 。oO(ノーコンだし配球とか言っても…）
i' i ｀ﾞﾞ´ :「:::b
. | | .丿:::h
. 'i| i /´｀ヽ,|::::::h
r' | ｀ﾞ'- ノ⌒ヽ
/´tl i 〈,´ﾞ｀ｿ/´'' ヽ
i:i 丿i;:::ti| ( ｀ヽｿ/::::::ゝ 'i
. ,i;i､ /´｀ ｀i;t:| i｀'''ノ/::::λ::;;} |
i;;;;;;i | |ﾉ::ヽ,,ソﾉ::::::/´⌒ヾﾉ
,,..;;-|;;;;;;|-|,,,|-----;;::;;::::::;;;;/ 'λ
(..,,,,＿＿_＿＿＿＿＿,,..)::´/λ ﾉﾐi
| |＿＿,| |＿＿＿_| |;;;;/ノ/／）ﾉノ
|,,,,| | | |,,,.|
617:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/01 15:12:04 w3NKA/ao
今の野茂ではそれは無理だけど、あの弱小BOS時代に
孤軍奮闘でがんばってたからな。
618:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/01 15:19:16 QNa7U5N/
先発じゃないけど、もし藤川がメジャーでも今みたいなノリで三振とれたら
かなりのhypeが起きるだろうな。９割直球で、直球って解ってても打てない、
とか米国のファンにとってもたまらんだろうし。
まぁ松坂の直球があれだけウンコなら藤川も結構かんたんに打たれるんだろうけど。
619:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/01 15:58:37 X6Xfiq6I
藤川は松坂より球は速いけどフォークかチェンジUPを更に磨く必要あるな
620:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/01 16:15:50 m2yQW57w
高校大学ではまったく無名で社会人あたりから有名になる選手がメジャーでも生き残りそうだな
621:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/01 16:17:09 2caOstww
実際野茂も選手生活の大半は防御率四点代以下なんだし、
日本人が先発でいったらその辺くらいのレベルなんかね…
石井も伊良部もメジャー前年の成績まともだったし。
まだまだ差は縮まりそうもないな
622:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/01 16:17:25 m2yQW57w
こないだつかまった前川もビックリーガー
623:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/01 16:44:08 w3NKA/ao
石井も伊良部もモチベーションが低すぎ。
吉井とか野茂は高かったと思う。
624:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/01 16:47:12 ZuRX+t79
メジャーに行っていたら松井よりもはるかにホームランを打つだろうカブレラ
カブレラを見事な空振り三振に切ってとった藤川は通用するだろう
メジャーのスピードガンだったら160は出るかもな。
625:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/01 16:51:11 w3NKA/ao
藤川は下手すりゃマリアノ・リベラクラスかもな。
626:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/01 16:51:21 2caOstww
伊良部なんてあれだけ大騒ぎしていったんだからモチベーション高そうだけどな
やっぱ大金と名誉だけなんかねぇ…
ただ松坂とか石井は球威とかで通用してなさそうな印象あるんだが、コースが甘いだけか
627:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/01 16:53:18 auytJL21
野茂や佐々木みたいにフォークを武器にしてる投手が通用する。
628:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/01 16:55:06 w3NKA/ao
パドレス拒否して、ヤンきs－すだの言い出した時点でだめだこりゃって感じ
がプンプンしてた。
石井があの性格なのは野村の本にも書いてあるね。
井川もかなり性格面は批判されてた。
629:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/01 17:05:44 j3TTw9sT
多田野しかいない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
630:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/01 17:50:36 KD03p2+Y
野田浩志が全盛期に行ってたら20勝出来てたね。
631:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/01 17:56:44 ZuRX+t79
湯船敏郎が全盛期にメジャーにいってたら15勝はしてただろうね！
ノーノーした時の全盛期にね
632:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/01 18:00:21 lPU8fCrb
マイク仲田が完封した時にメジャーで投げてたら１勝してたと思う
633:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/01 18:01:17 2caOstww
湯舟も野田もなんで日本時代より上なんだよw
634:あご
07/06/01 18:07:01 VsXhLtrU
環境の違いは様々な面で大きく影響しそうだね
井川は少し繊細な性格そう
石井はノーコンだからかな
635:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/01 18:16:34 ZuRX+t79
>>633
ヒント=阪神のチーム打率は.230くらい
636:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/01 18:20:09 s8A+lKrJ
藤川にメジャーの滑りやすいボールは合わなそう
637:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/01 19:16:43 2caOstww
>>635それにしても湯舟が通用する姿が思い浮かばない。
波激しいピッチャーだし、たしか前半戦神ピッチ連発の年でも終わってみたら五勝どまりだった
638:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/01 19:19:35 ANWU2OiG
何年後かに斉藤和己はやってくれる!!
639:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/01 19:49:43 mNcakdI7
松坂って糞じゃね？
640:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/01 21:57:34 wkiv9+3a
>>629
バカ野郎！笑わせんなよ！
641:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/02 00:54:24 LmXp7wtJ
この球何キロだよ（笑）
642:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/03 08:09:33 cs5R2X+n
メジャーって縦の変化に弱いって何かの番組でみたんだが最近、フォーク投げるピッチャー少なくない？
上原の全盛期は間違いなくメジャーで通用したと思うが。
643:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/03 19:53:37 T2gNzpEx
縦の変化に弱いって言っても打者全体のレベルが違う。
三振を取るフォークを投げるピッチャーは少ないけど打ち取る為のスプリットなら結構いるよ。
644:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/06 03:54:49 Dp6FBCIH
少なくとも豚は除外だな
645:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/06 03:57:51 A74nLYKA
村田兆治のような投手が出てきたら、
期待するがな。
まぁ現時点では誰もいない。
646:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/06 04:05:20 DREoTE6B
羽生５冠。
647:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/06 20:18:51 Ej/Uo9Jb
松豚=ﾉﾘ豚
2人とも日本の恥
648:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/06 23:41:47 RQqzOZXf
なんだ!? おまえはデブか？ｗｗｗ
649:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/08 13:26:24 05md1nwI
NPBで野茂を越えるヤツって誰だと思う？4年連続最多勝、奪三振、投手8冠。まぁ5年で78勝ならざらにいそうだが。。
650:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/08 13:31:57 nv9CrVrK
野茂のニュース全然ないんだが今どこでやってるの？
651:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/08 16:32:25 CcFDoPya
野茂を探しています
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)
652:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/08 19:47:24 PPtla0bu
野茂を探していますてｏｒｚ
653:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/11 06:57:37 pffd17h7
>>649
５年目は怪我であまり投げてないんだよな。確か４年で７０勝達成したはず。
654:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/11 14:22:25 l6StcAL2
>>626
伊良部の目的は、日本からアメリカに帰った父親探し。
ヤンキースにこだわったのも、知名度の高いヤンキースの一員になるのが、
父親が見つかる可能性が一番高いと思っていたから（全米中に自分の名前を広めるため）。
結果、１年目のシーズン途中で父親が見つかったので、それ以降はモチベーションが下がったと思われる。
655:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/11 19:42:13 2EIVMBvF
>>654
伊良部ってあまり好きではなかったけど、
何かいい話だな
656:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/12 22:25:13 nGX1qtw2
桑田が超える
657:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/12 22:34:53 KO0S8dtr
平成の怪物ダルビッシュ様がいる
658:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/14 09:09:13 MsD5Bgwz
まあいないな
659:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/16 18:03:53 +giiKBDH
>>649
完投率57.6％も付け足し。
660:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/17 04:02:37 CHNOaeMp
無理だね
誰もいない
661:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/17 23:19:59 Q9Wq3JVh
今日の松坂の投球で野茂越えそうな悪寒
662:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/17 23:30:25 TrxYKJ42
７回無失点８奪三振で野茂を超えたって言ってて悲しくないのか…
663:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/18 00:58:36 psRzdAK5
野茂はナリーグ限定投手だからねｗ
664:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/18 04:20:58 43sUehCn
野茂は二桁奪三振が当たり前だったけどな
>>663
野茂はボストン時代、奪三振王を取ってるけどそれが何か?
通用するも何もタイトル取ってるんだけど
豚はそこまで行くかどうかさえ疑問視されてんじゃんwwwww
665:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/18 06:41:55 IIqOAkb7
野茂は日本プロ野球史上最高の投手だからな。次点で金田あたりか。
666:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/18 10:43:43 K3ZgX4eT
昨日の松豚程度の投球は、石井でさえやっていたからな。
松豚じゃタイトルは無理。
667:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/18 13:47:57 Vyk4NfBB
なんかCMで野茂が３度目のノーヒットノーラン挑戦と流れていましたが？
668:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/18 18:56:43 9vQ1oT/q
最多勝は18勝レベルだったら松坂にも可能性があるかな？
脱三振は野茂の時代に比べランディ、クレメンスの衰えもあり180個ぐらいなら運良く獲れそう？
まぁ仮に獲れたとしても野茂には勝てないわな
数字以上の魅力が野茂にはある
669:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/18 19:08:13 K3ZgX4eT
>>668
タイトルは無理。
全てにおいて、松坂は凡庸。
突出したモノがない。
670:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/18 21:54:56 aHdsfINd
>>664
おまえ、バカか？
当時ペドロが怪我でいなかったから奪三振取れたんじゃん。
あくまでも当時の野茂は3番手くらいだろ？
671:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/18 22:10:27 9vQ1oT/q
じゃロートルのシリングや神ペドロがいない今なら松坂でも奪三振王獲れるって訳か(笑)
まぁどんだけ成績残しても野茂は越えれんわ
仮に松坂が今の野茂の状態ならおそらくいくらか金だしてくれるNPBに帰ってるだろな
672:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/18 22:19:13 FZXgm+uI
>>670
ペドロに次ぐ２番手でしたが？
開幕戦をペドロで落として、２戦目の野茂がノーノー。
673:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/18 22:54:56 MlKXVe9Y
>>671
ランディもDL入りしたしな
674:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/18 23:01:02 MlKXVe9Y
あ、ごめん。
奪三振数じゃなくて奪三振王の話だったのね・・・ orz
675:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/18 23:23:44 psRzdAK5
ノーヒッターやっても防御率のベストが４．５の奴なんて・・ｗ奪三振王なんて完全に自己満足の賞だろｗ
アリーグでは最高でも防御率4点台後半←これが野茂の実力ｗ単純に考えてこの成績でエースなら松坂はスーパーエースだなｗ
676:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/19 00:23:08 9uKiUNOz
>>675
4点代前半でスーパーエースって言われても。。。
ただ仮に松坂がナリーグに入団してたら2点代半ばの防御率ってのも想像つかんな
どう頑張っても3点代だろ
677:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/19 00:53:41 y0uruhqs
>>672
野茂は3番手でしたが、何か？
678:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/19 02:36:44 uViX9mP6
ペドロが怪我して離脱して、あの弱小時代のボストンのエースだったけど何か?
ペドロが復活して2番手になっただけですが?
ペドロの尊敬する選手が野茂なんだけどそれが何か?
679:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/19 02:38:40 xM2xlLYH
ダルビッシュは日本国籍じゃないだろうに
680:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/19 13:55:16 zu69eAIT
野茂が当時(弱かったとはいえ)ボストンの2番手だってことを知らない
やつが多くなったんだな。
681:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/19 15:01:45 tgx16hYf
いくらなんでもナリーグのレベルは低すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アリーグ時代
00 防御率 4.74 8勝12敗
01 防御率 4.50 13勝10敗←アリーグではベストｗ
ナリーグ移籍
02 防御率 3.39 16勝6敗
03 防御率 3.09 16勝13敗
どうみてもナリーグ限定投手ですｗ本当にありがとうございましたｗ
682:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/19 15:19:07 tgx16hYf
防御率みればあきらか
１ 95 2.54 ナリーグ
２ 92 2.66 ＮＰＢ
３ 90 2.91 ＮＰＢ
４ 91 3.05 ＮＰＢ
５ 03 3.09 ナリーグ
６ 96 3.19 ナリーグ
７ 93 3.70 ＮＰＢ
８ 97 4.25 ナリーグ
９ 01 4.50 アリーグ←※
10 99 4.54 ナリーグ
683:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/19 15:21:46 tgx16hYf
>>682
＞＞６ 02 3.39 ナリーグ に訂正
684:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/19 22:03:58 Yo+s0jRs
２打席目の大ファウルを見た松坂が、第３打席では速球を一度も投げてこなかった
URLﾘﾝｸ(mlb.yahoo.co.jp)
685:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/19 22:20:13 QLv40yQY
>>684
それでも松坂は野茂越え確定
686:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/19 22:37:33 TNSjwQPY
来年、再来年からは松坂べケットの二枚看板。今でもかｗ
実質エース
687:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/19 23:26:48 QLv40yQY
MLBでのｲﾝﾊﾟｸ度は
松坂>>>野茂
だろ。
688:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/19 23:30:44 A/WGBVY9
>>687
それは入札からシーズン開幕までのインパクトだなw
689:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/19 23:35:40 +GeudIpi
実際のメジャーでのピッチングでのインパクつうか、単なるメディアサーカスだったな
690:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/19 23:36:57 iDXNkrW1
上原はいまでも十分通用するはず。フォークを武器にするやつは大概成功する。逆にむこうで主流のチェンジアッパーはなかなか通用しないだろうな。松阪、井川がいい例
691:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/19 23:38:46 X3PPuvZi
>>684
その大ファールの打席で速球でセンターフライに仕留めてる訳だが
692:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/19 23:44:59 h4u/o3iI
今までいった日本人投手の中で一番凄いボール投げてるのは
斎藤隆だと思う。 野茂も伊良部も速球であそこまで圧倒できなかった。
693:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/20 00:18:33 T1PVO83p
>>690
野茂や大魔神を見ればわかるけど、フォークってのはあくまでストレートがあってこそ生きるボール
全盛期の上原ならメジャーでも余裕で通用しただろうけど、140キロそこそこのストレートしか投げれない
今の上原が通用するか？
694:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/20 00:28:45 bBAJAVlJ
被打率 .233でリーグ３位（上二人はクレメンスとペドロ）
だった２年目の伊良部かな。
695:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/20 01:04:57 exccvjXj
あのなぁ、まだたった２ヶ月だぞ松坂がデビューして
松坂が通用しないわけがないだろ
冷静かつ現実的にもっと考えろよ
696:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/20 01:24:33 BiDfPfar
>>695
野茂のデビューからの2ヶ月間（5月～オールスター初出場先発）が衝撃的だったから
松坂に物足りなさを感じるのはしょうがない。
697:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/20 02:47:18 uwC8t9l4
ID:tgx16hYf
お前はいっつもそればっかだな(笑)
そんなに野茂と比較されるのが怖いのか
大体今の時代と野茂の全盛期の時代じゃ全然比較にならんだろ
野茂全盛期のアリーグとナリーグなんて大差なかったじゃん
それは当時を良く見てれば分かること
ニワカはさっさと死ねよ
698:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/20 07:10:00 VIeZi9kw
野茂の全盛期時はスト明けの人気回復でボンズの記録ぐらいまでホームラン出やすかったからなぁ
最近は大分落ち着いてきたけど
699:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/20 07:37:29 8mwbcL7E
>>693
上原っていつの間にそんな球速落ちちゃったの？
140キロ台後半ビシバシ投げるイメージだった
700:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/20 11:46:31 TG3FM9pW
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
コーギーでもみてくれ。
701:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/20 17:26:57 7vzieDkD
こいつの信者はいたいおね・・
低レベルナリーグ限定投手なのは事実なのに・・
さもアリーグで活躍した投手みたいな勢いだおね・・
きっと野茂が大好きなんだおね・・
松坂 防御率 ４．１８ ８勝５敗
野茂 防御率 ４．５０ １３勝１０敗
防御率 ４．７４ ８勝１２敗
防御率 ７．２４ ５勝８敗
こんな雑魚投手と比較されて落とされる松坂さんはかわいそうだおね・・
702:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/20 17:54:31 uwC8t9l4
↑
お前もか。死ね
703:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/20 18:08:57 uwC8t9l4
大体今の時代と野茂の全盛期の時代じゃ全然比較にならんだろ
野茂全盛期のアリーグとナリーグなんて大差なかったじゃん
それは当時を良く見てれば分かること
ニワカはさっさと死ねよ
704:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/20 19:57:34 j1tFkjb7
伊藤智
705:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/20 20:04:20 qey1b2tl
ア・リーグでノーヒッターやったのはすごいけど
あの太りかたはひどい。
体すら絞れない選手をこえるのはわりと可能なのでは。
706:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/20 20:22:56 cWaW2Src
野茂がアリーグにいった時代は、アリーグのほうが打力が高い
ということで心配されていたよ。でも、帰るときにはナリーグの方に
強打者が集まっていた(ボンズ・マグワイア・ソーサ)ので、やっぱり
心配されていたんだな。
707:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/20 20:24:14 cWaW2Src
打力っつか、DHだな。
708:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/22 02:11:20 dSkmE7b9
どうして豚オタは野茂と比較したがるのかね?
あの衝撃のデビュー知らないのかよな
709:名無しさん＠実況は実況板で `
07/06/22 02:24:50 4oWxCcJd
去年のWBCを見る限り、上原は今でも通用すると思うがな
少なくとも松坂以下ってことはないだろう
710:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/22 02:37:15 BZq9yhO+
伝統的にナリーグの投手は攻撃的でアリーグの投手は逃げて交わす。
松坂は若しかしたらナリーグ向きの投手なのかも知れない。
711:名無しさん＠実況は実況板で `
07/06/22 02:39:27 4oWxCcJd
松坂はナリーグのほうがよかったと思うな
アリーグはキツイ
712:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/22 02:54:45 OdEiePr/
>>711
その為にはメッツ時代のカズオみたいに落ちぶれて、クビ同然のトレードで
年俸も実質サービス価格まで下がるくらいにならんと無理だな。
713:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/22 16:19:46 c003JqIp
ここでダークホース桑田登場！
クローザーまで上り詰めるか？
高津同様１年で消え去るか！？
714:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/22 18:49:59 Kny8I3GP
案外野茂を越えるのは、松坂でもダルでもなく
同じ野茂っぽいタイプの投手かもな…今のところ思い浮かばんが
715:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/22 21:25:48 xGx+Svii
本当の一流になるには、野茂や松坂並の素質を持った奴が、国内経験せずに
アメリカに行かないと無理じゃないの。王みたいに、マイナーで自分を
作り替えられないと駄目だと思う。松坂も堤があんなことにならずに、
2-3年早く行ければ変わったかも。
716:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/22 22:15:22 XPef3sSz
>>709 上原なら少なくとも松坂みたいに自滅しないし、一年目からﾀｲﾄﾙを普通に狙えるな。
あと２年か。
717:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/22 23:16:45 tdnKSotu
>>716
無理だから
718:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/22 23:49:10 HGgqW99m
>>717
IDにTDN ｗ
719:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/23 00:56:38 2U0Y4EsX
で、結局松坂はノンタイトルの普通にいい投手で終わりそうなん？
720:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/23 04:00:56 DUhqY9S6
豚丼並盛りだからね
721:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/23 06:06:08 KNSh/dI5
スライダーも手に馴染んできたし、これでコントールがNPB時代並みに戻れば野茂以上だろ
松坂は適応能力が高いからもっと早く慣れるかと思ってたから予想外だったけど、この状態で８勝できたのは運が良い
722:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/23 07:42:23 1H6H1duw
野茂ファンだがMLBにおける野茂はNPBのランクでいえば槇原、川口クラスだろな。
チーム2～3番手、130～150勝で2000三振、主要タイトルも奪三振ぐらいで槇原に関しては完全試合が一回。
松坂は頑張ればNPB桑田クラスか？勝利数では野茂より上でナリーグだと防御率のタイトルも一回ぐらいなら狙えるかも。
723:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/23 10:01:31 sMRReWWQ
上原の一年目は本気で藤川並みのストレート投げてたんだよなぁ
724:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/23 10:10:42 AyzE81KL
俺の中では桑田全盛期＜川上なので
川上は今行けば15勝以上できる。
コントロールが良くてフォークがある奴はある程度通用する。＝吉井
725:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/25 20:20:34 8Voi9+uc
絶対的な決め球とコントロールだな
野茂はコントロールなしで良くやったよ
豚のスライダーは野茂のフォークに匹敵する武器足りえるか
726:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/25 20:51:42 xsfgkU79
上原
727:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/26 00:24:37 NpOpRy7z
伊藤智のQS率は異常だと言うことが今分かった
通算でも７５．７％
728:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/26 02:43:01 SoPMNldK
豚はまず一年目の野茂を見習って痩せてからだな
とにかく話にならん
729:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/28 18:38:14 FsQjqHoN
Ｓ アリーグ防御率２点台
Ａ アリーグ防御率３点台前半
Ｂ アリーグ防御率３点台後半 松坂
Ｃ アリーグ防御率４点台前半 伊良部
Ｄ アリーグ防御率４点台後半 野茂
Ｅ アリーグ防御率５点台前半
Ｆ アリーグ防御率５点台後半
Ｇ 規定投球回到達
Ｈ 規定未到達 石井 大家 井川
730:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/30 10:13:17 R/8sAVDk
つーか野茂がいた時代はナリーグの方がレベル高かったんだが。
ピッチャーもマダックスが防御率１点台、具ラビン、スモルツ、パイレーツ投手陣がいた。
それでも防御率2位と圧倒的な奪三振があったからオールスター先発。
いまのMLBのピッチャーはサイ・ヤングもレベル低いしさ。
当時のMLBはNFLに負けないぐらい人気があったし、レベルも高かった。
今のしょぼいMLBと比較されてもね。
全盛期のマダックス、RJ,ペドロ、クレメンスらがしのぎを削っていた時代と今ではぜんぜん違うわ。
知名度とインパクトという点では野茂を超えるのはほぼ不可能。
MLB自体に注目度がなくなってきてるから。
731:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/30 11:20:49 NqHBriO1
野茂や岡島を見てると絶対的な決め球があれば通用する。
長谷川や桑田を見てるとコントロールがあれば通用する。
井川にはどちらも無かったということか…
732:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/30 16:50:06 ngpJsg+C
朝鮮人投手
先発
朴賛浩 防御率15.75 マイナー落ち
徐在応 防御率8.13 マイナー落ち
白嗟承 防御率5.74 マイナー落ち
金炳賢 防御率5.72
中継ぎ
柳済國 防御率5.06 マイナー落ち
733:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/01 02:44:19 IJBBSJA8
アリーグ最強とか言ってる奴は死んでほしいね
全く分かってないよな
734:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/04 04:57:44 0nYpwyKl
上原にクローザーとして、救援のタイトルを獲得してもらいたいわ。
735:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/04 05:31:43 +eKYrKi6
>>732
斉藤、岡島、井口、イチローは韓国系なんだがｗ
日本人で活躍してるのって誰がいるよ？
松井？松坂？ カスじゃないか
736:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/04 06:03:48 P5NA23hu
630:名無しさん＠実況は実況板で :2007/05/28(月) 21:19:02 ID:0+hvMMiS
レッドソックス公式板では昨年、
現地コリアンによって松坂が在日認定されました。
737:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/04 13:25:22 aVHm1RLr
そっかぁ
井口も鈴木も半島由来の人なのかぁ
738:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/04 18:34:26 OqFVekyk
一部の野茂ヲタがアリーグ＝ナリーグ説を必死に唱えてるが
00 防御率 4.74 08勝12敗→アリーグ
01 防御率 4.50 13勝10敗→アリーグ
02 防御率 3.39 16勝06敗→ナリーグ
03 防御率 3.09 16勝13敗→ナリーグ
ナリーグに逃げ帰った瞬間16勝ｗｗｗ
他にも石井、大家もナリーグでは二桁勝てるがアリーグではローテにも入れない
ごみ扱い。これが現実。
ああバラされちゃったｗ
739:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/04 22:47:17 Os8V5oDp
松坂、後半戦は神ピッチで野茂越えるから。
野茂ｦﾀ乙
740:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/04 22:56:36 w+Qjg/UT
>>738
石井はアメリカンリーグじゃないだろ
741:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/05 00:12:25 +Bz/+BNe
岡島と井口は韓国系だがイチローは日本人だよ
742:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/05 00:23:54 bzCHYhbg
>>735
>斉藤、岡島、井口、イチローは韓国系なんだがｗ
ソースは？
活躍してる日本人を韓国系にしたがる在日ってほんと多いな。
起源は何でも韓国韓国って言い出すのと同じで捏造民族は見苦しいよ。
743:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/05 00:30:20 QqCScEPq
356: :2007/06/13(水) 05:01:19 ID:/a+3D71b [sage]
秋信守（韓国）
イチローが憎い。秋信守、イチロー復帰でマイナー行き
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
イチローは閉鎖的な性格のため、人気が出なかった。(朝鮮日報）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
イチローは、英語の下品な悪口の「Fuck」の「F」の発音ができず、
「フ」と叫んだものと見られる。(朝鮮日報）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
イチローにぶつけた裴英洙が「烈士」扱い?(朝鮮日報）
裴英洙(ペ・ヨンス)がイチローの尻に死球を当てた事件にも後日談がある。
以来、裴英洙は一部ネティズンたちの間で「裴烈士」と呼ばれている。
宣コーチは「でも実は内心、嬉しかった」と当時を振り返った。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
韓日戦を目前にしたイチローが「“向こう30年は日本に手は出せないな”とい
感じで勝ちたいと思う」と日本の完勝を宣言したことで、自尊心の強い韓国
ファンの反感を買ったが、今こうしてイチローの姿を見ていると、許してあげ
てもいいのではないかと思えてくる。(朝鮮日報）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
朴賛浩、「妄言」イチローに完勝(朝鮮日報）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
744:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/05 00:36:54 QqCScEPq
956::2007/06/28(木) 19:13:21 ID:06626c9E0
アルメニア人は、アルメニア共和国は日本やＥＵ、アメリカ等と全く対等な国だと
勝手に思い込んでいる。世界の歴史を創造したのは、全てアルメニア人だと思っている。
世界の経済を動かしているのも、アルメニア人だと思っている。
「９．１１事件」のテロ事件が起きた時、あるアルメニア人は、
「あのツイン・タワーは実はアルメニア人のモノなのだ。アルメニア人の富を狙ったテロだ！」
と、真顔で言った。最初、冗談かと思ったが、無職の本人は真剣にアルメニアの富を心配していた。
アルメニア人は、外国人の有名人やお金持ちなら誰でも「アルメニア人」にしてしまう。
「あー、彼もアルメニア人。彼女もアルメニア人！」と、こんな感じに。
最初は僕も真に受けていたのだが、「ジョージ・ブッシュ合衆国大統領も、ビル・ゲイツも
実はアルメニア人なんだよ」と真顔で言われて、単に虚言癖がある人達だと分った。
745:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/05 01:50:45 souu0VeS
レギュラーションがよく分からんＷＢＣと違い、ちゃんと国籍条項のある五輪（アトランタ）に出場している
井口がチョソのわけね～だろうがｗ
746:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/05 04:25:08 E4Yyu4U0
ID:OqFVekyk
リーグ間で防御率の数値を比較してレベルの高低を論じるなんてアホ丸出しだな。
そんなもんナのほうが投手が打席に立ってる分、防御率が全体的に良くなるのは当たり前だろうが
そんなに野茂が怖いか(笑)
747:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/06 03:05:03 WmcbpvYw
アメリカでも視聴率一桁へと落ち続けるやきう世界一決定戦ｗ
MLBワールドシリーズ平均視聴率とNFLスーパーボウル視聴率
Year MLB NFL
1980 32.8 46.3
1981 30.0 44.4
1982 28.0 49.1
1983 23.3 48.6
1984 22.9 46.4
1985 25.3 46.4
1986 28.6 48.3
1987 24.0 45.8
1988 23.9 41.9
1989 16.4 43.5
1990 20.8 39.0
1991 24.0 41.8
1992 20.2 40.3
1993 17.3 45.1
1994 なし 45.4
1995 19.5 41.3
1996 17.4 46.1
1997 16.8 43.3
1998 14.1 44.5
1999 16.0 40.2
2000 12.4 43.2
2001 15.7 40.4
2002 11.9 40.4
2003 13.9 40.7
2004 15.8 41.4
2005 11.1 41.1
2006 10.1 41.6 ﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞ2年連続最低視聴率更新！
2007 **.* 42.6 New!
748:165
07/07/06 04:27:21 F7fXdNYV
ID:OqFVekyk
出てこなくなったよ(笑)
とんだチキン野郎だったな
749:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/07 17:10:22 Jgfc4A2M
巨人
打率
谷 .344
小笠原 .332
高橋由 .324
阿部 .316
二岡 .281
スンヨプ .262
本塁打
小笠原 19
阿部 19
高橋由 18
スンヨプ 15
750:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/08 02:51:28 hg3La6/X
ｽﾝﾖﾌﾟWWW
751:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/08 02:53:23 mUIKsnVS
朴最強。
752:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/08 04:47:24 06HD4qBr
>>738
こり案エクスプレス・パクちゃんぽんは、ア･ナでの勝利数分かりますか？
753:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 00:59:01 OR4ZcDTa
松坂大輔。伝説の男。。。。
754:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 03:32:33 ue3kd2Qp
4、5月のせいで印象悪いが、松坂。
6月は良い内容だし、まだ１年目だから、今後に期待という意味で。
755:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 03:36:58 ue3kd2Qp
一応はっとく。
朴ＶＳ野茂
●ﾒｼﾞｬｰ通算勝利数
朴 113
野茂 123
●通算防御率
朴 4.40
野茂 4.21
●通算奪三振
朴 1511
野茂 1972
●奪三振率
朴 7.77
野茂 8.74
朴は不良債権という意味で最凶。
球も韓国っぽい力任せの棒球で、そこまで速い球には見えなかったし。
756:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 11:25:37 unhkIAAb
野茂信者ってマジ盲目だな…
なにが衝撃的なデビューだよ。
パイオニアとしては凄いけど
レベルはどう考えても松坂＞＞＞野茂だよ。
桁が違う。
757:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 12:19:05 ue3kd2Qp
>>756
オレは松坂が野茂を超える器だと思ってるが、野茂のNPBとMLBでの実績と、内容見ても、現時点で松坂が野茂を完璧に上回ってるとまでは言えない。
そう言いたければ、松坂は少なくとも６月のような内容と、日米通算での200勝は求められる。
758:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 19:51:45 ZmxzMSfR
斎藤隆が先発投手なら余裕で野茂越えられたのになぁ
759:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 19:55:00 aRHp06g/
先発でダメになったからメジャーに逃れたんだろ
松坂はともかく斉藤隆と野茂ではいくらなんでもレベルが違う
760:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 19:57:59 sParevS0
age
761:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 20:18:35 ue3kd2Qp
権藤が言うように、斉藤隆は素質なら最強かもね。
MLBに行ってクローザーやった選手ではもっとも内容が良いから、クローザーという枠では、MLB内で佐々木を超えそう。
762:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/10 20:26:50 ArCtaIIj
斉藤はかわいい娘達の前で自信たっぷり嬉しそうやな
763:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/11 00:59:05 rKfvfrTR
age
764:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/11 01:49:39 mDOQssOq
松坂の衝撃度って金だけじゃん(笑)
765:名無しさん
07/07/12 19:11:46 mKdqt/qY
↑ 実力もありますよ
766:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/12 19:30:24 WfyksHzd
まあ、確かに最近のＭＬＢのピッチャーは以前に比べてレベルが下がってる。
サンタナが凄いとか言われてるけど、はっきりいって、ペドロの全盛期の方が
全ての球で上だろ。
そういう中で言えば、今のところ、松坂は野茂のデビューと比べたら
見る影も無いくらいしょぼい。
野茂のデビュー当時は、アホみたいに三振取りまくって、安打も2,3本みたいな
試合ばっかりだったからな。
でも、2年で劣化したから、それを考えると松坂のほうが有望かもしれん。
ただ、松坂もダルビッシュに既に追い越されてるけどねｗ
767:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/13 00:11:23 nOfah0KI
>>754
その６月で比べれば話にならんくらいの差なんだけどね。
後半戦を今のまま維持出来ればまー成績的だけは勝てそうかなって感じ。
768:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/13 23:38:41 9q1MxsOe
アリーグの恐ろしさ
野茂アリーグ時代
00 防御率 4.74 8勝12敗
01 防御率 4.50 13勝10敗
朴賛浩アリーグ時代
02 防御率 5.75 9勝8敗
03 防御率 7.58 1勝3敗
04 防御率 5.46 4勝7敗
05 防御率 5.66 8勝5敗
769:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/13 23:51:11 SkXKBvpZ
>>768
朴はFA取得の年に劣化して、次の年からポンコツ(史上最大の不良債権の１人)になったから比較にならないけど、DHがあるからな。
770:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/17 03:58:41 7iEnplbT
ID:9q1MxsOe
野茂関連で全て貼ってる
イカレ野郎
771:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/20 08:41:11 a+d1m10Q
>>770
でも事実だね。アリーグはレベル高いからね。
以前野茂ヲタが必死にアもナもレベルは同じって必死だったけどアリーグでは
今の松坂とは比較にならないほど雑魚成績っていうか伊良部以下ｗ
アリーグに移籍したときは劣化してたからｗといいながらアリーグからナリーグ
に逃げ帰ったとたん2年連続の防御率3点台前半の16勝。くやしかったらハイレベル
なアリーグのシーズンで実力を証明してみろよとｗそういことですｗ
772:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/20 13:02:05 9NEdJZu2
ボストン時代までと2度目のドジャースでは、明らかにピッチングスタイルが違うよ。
ボストン時代までは三振をとるスタイルだったけど、ドジャースに戻ってから変わった。
トルネードがひねり重視じゃなく、露骨な二段モーションになって、相手のタイミング
を狂わせること重視になった。三振数がイニング数を超えることはここからなくなった。
相変わらず四球は多かったけど。ボストンの前半でノーノーとかもあったし、
戻りかけたと思ったけど、後半に打ち込まれたから、昔のスタイルを目指すのを
諦めたんだと思う。ア・リーグとナ・リーグに大きな差があるなら、なんで
伊良部はア・リーグで通用しなくなった後、日本に戻ったんだろうね。
773:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 00:24:11 IgkHKSY8
松坂関連スレで見る言い訳一覧
嫁が悪い
審判が悪い
ボールが悪い
球数制限が悪い
バリテックが悪い
所属リーグが悪い
硬いマウンドが悪い
援護しない打線が悪い
入札したボストンが悪い
メジャー流の調整法が悪い
774:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 02:34:49 fB5GExX7
>>773
松坂は在日って言わせたいんだろ！このﾆﾀﾞめが！
775:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 02:35:22 F9SxBEq7
三年以上タイトル争い、もしくは各チームのエース級の結果を残してる奴なら
ＭＬＢでも通用すると思う。 でもこれに当てはまるのはほとんどいないですね。
和田、黒田、２年前の上原、松坂、三浦、（ダルビッシュ？）（涌井？）
でもこの理屈だと井川も通用するって事になっちゃうからなぁ～
伊良部も当てはまるんだけどね・・・
776:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 02:48:22 4NG/G28U
野茂は4年連続で争うだけでなく、実際とってるので
もう少し条件を厳しくしないと。
777:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 02:50:02 BvO6iyhK
野茂は神。日本人にメジャーと言う新天地がある事を教えた神。
松坂屋みたいなもんが100億も貰えるのも、イチローが神戸あたりで才能を腐らせずにすんだのも、全て神様のおかげ。
778:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 02:58:50 +2OccwEc
はっきり言って
野茂以上の活躍を見込める日本人投手はいない。
今のＮＰＢに、
四年連続15勝以上＆200Ｋ残せる投手いるか？
そう言った成績残して、初めて野茂の比較対象になるんだよ。
779:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 03:01:20 qnuPHuUA
マスコミは野茂を叩き、そんなマスコミに煽られた奴等も野茂を叩きまくっていた。
その全てを跳ね返して野茂は道を広げてくれた。
オレはそんな野茂を（たとえ現在がどうであろうとも）叩くなんてマネは一切出来ない。
780:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 03:12:08 CzebTId1
確かに野茂は神！
1億ドル使わせて、あの程度ならWWW
野茂は、９００万位であの活躍。
何一つ文句を言わず、マウンドが硬いとか、調整方法がわからないとか
松坂や、井川はただのへたれとしか思えない。
781:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 03:12:45 4NG/G28U
>>778
松坂はそれに限りなく近いレベルにあるとはいえるとおもう。
通産成績を実働年数で割った数字では、上回ってる部分もいくつかあるし。
他のピッチャーは野茂には遠く及ばないので、松坂が無理ならしばらく現れないとおもう。
782:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 03:15:04 4NG/G28U
素質のある選手が日本のプロを経験しないでそのままいって成功
するようなパターンなら、ありうるかな。
783:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 03:20:43 4NG/G28U
日本の先発が一番苦労するのは、試合の多さと中4日の調整法だと思うけど
野茂はそれを日本人離れしたスタミナでカバーした(それでも本当の意味での
好成績は2年連続を2回やっただけ)。スタミナ面でも一番近いのは松坂だと思う。
それでも今のままじゃダメだと思うけど。他のピッチャーはその面ではくらべものにならない。
784:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 03:32:36 9dH6YHvf
↑
2年どころじゃないじゃん(笑)
何見てそんな事言ってるんだよ
故障したタンパベイ時代とNYM時代以外はしっかり中4日で投げてただろうが。
こっちは中4日で計算して現地観戦の日程を何度組んだことか・・・・・
野茂以上のピッチャーなんて出てこないよ
785:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 03:37:09 +2OccwEc
川上や黒田が挑戦したところで、
ナ・リーグのチームで、せいぜい１２勝ってところ。
786:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 03:48:08 4NG/G28U
>>784
リーグで10番以内に入るみたいな本当の意味での好成績は、
ドジャースの4年だけでしょ。でも、本当にすごいのは、そうでない
シーズンだけで通産勝利数の半分を稼いだところだとおもうけど。
伊良部や石井はそれができなかったし、松坂がこれから先、いくら
向上してもこういうことはできないと思う。メンタル面のタフさが彼らとは全然違う。
787:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 03:58:42 332XXd/+
野茂を讃えるのは良いけど、出てこないって言い切るなよｗ
寂しいやら情けないやらで複雑な気分になるわ。
俺は、もっと楽しみたいんだ。数字だけでも、さっさと超えちゃって欲しいよ。
それで野茂の功績が消えるわけじゃないんだからさ。
788:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 13:21:55 02DP4+Et
メジャーのアメリカ代表として日本に帰国したいなんて
和田もメジャー志向あるんだな。
URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
789:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 13:33:14 rH4hLNh2
>>788
ダイエーは希望枠選手を獲りに行く際には‘将来のメジャー移籍許可‘って手形を切っていたらしいからな
讀賣や阪神に競り勝って入団に漕ぎつけた選手の大半はメジャー志向があると思われ・・・・・
790:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 13:38:40 /bwvB/68
>>788
和田は行きたいって言ってるね。出してくれってわがままな感じではないけど。
杉内は日本大好きだから別に行く気ないって言ってた。
791:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 13:41:57 32dQJfYE
密約っていうのは、表に出せないものだからいくらでも反故にできるんじゃないの。
巨人の上原がそうだったらしいじゃない。
792:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 14:31:39 +2OccwEc
>>790
和田も杉内も、先発じゃ無理だろ。
中継ぎなら、やれるだろうが。
杉内は日本にいたほうが賢明。
793:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 15:09:09 02DP4+Et
2人ともコントロールいいから大丈夫。
今まで向こう行ったのはみんな球の勢いで勝負するタイプだったが
左腕で制球勝負の投手も見たいわ。
794:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 18:55:06 ZwO2owXs
>>二人とも毎年１２勝くらいはするよ・・・
795:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 19:00:12 Kzz7pKcv
長谷川はコントロール良かったけど先発無理だったな
796:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 19:04:13 DGfK5uzL
結論
いない。
証明
・クアーズフィールドでノーヒッターはクアーズ史上野茂だけ。
・野茂のクアーズノーヒッター当時とは使用球もルールも変わった。
以上証明終わり。Q.E.D.
797:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 19:29:11 332XXd/+
>>796
「超える」判断基準が狭すぎね？
798:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 19:33:06 2GFcG9sq
>>779
わがまま言って近鉄飛び出していったっつー、
悪しき前例をつくったともいえるけどな。
799:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/22 14:04:15 OhuckyMM
まあ所詮こいつはナリーグ限定投手ｗ
所詮超ハイレベルアリーグでは防御率4点台後半が精一杯の投手ｗ
超低レベルナリーグで防御率底上げしてるだけの過大評価ピーｗ
このレスに反論してくる痛い野茂信者の痛い発言を書き込む前に予想＆回答ｗ
Ｑ１．ナリーグのレベルは低くないぞ
野茂 ＮＰＢ最高防御率2.66→ナ最高防御率2.54→ア最高防御率4.50
大家 ＮＰＢ規定未到達→ナ最高防御率3.18→ア規定未到達
他にもＮＰＢで微妙な投手であった石井、吉井もローテ2，3番手として機能。
上のように同じようにＮＰＢで育った投手がこのような対照的な成績になる現実。
後たまにリーグの平均成績出してくる馬鹿がいるけど全く意味にないからなｗ
俺が行ってるのはあくまでナリーグのリーグ自体のレベルの低さを指摘してるんだ
からなｗしっかり理解しようねｗ
800:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/22 14:12:42 OhuckyMM
Ｑ２.アリーグ時代の野茂は衰えていたからだ
2000 防御率 4.74 *8勝12敗 ア
2001 防御率 4.50 13勝10敗 ア
2002 防御率 3.39 16勝*6敗 ナ
2003 防御率 3.09 16勝13敗 ナ
↑これが現実ｗ
ちなみに松坂のナリーグとの交流戦の防御率2.00
井川のナリーグの交流戦防御率もアリーグよりいいですｗ
801:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/22 14:14:52 jwvkIGof
松坂ならこれらをこえるかもな。
●ﾒｼﾞｬｰ通算勝利数
朴 113
野茂 123
●通算防御率
朴 4.40
野茂 4.21
●通算奪三振
朴 1511
野茂 1972
●奪三振率
朴 7.77
野茂 8.74
802:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/22 14:20:24 OhuckyMM
松坂＞伊良部＞＞＞野茂＞＞＞規定にも到達できない雑魚投手＞＞＞大家＝井川
ナリーグでは好投手であった大家もアリーグでは先発のローテも勝ち取れない雑魚投手。
所詮井川とどっこいの投手。
803:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/22 14:38:08 OhuckyMM
メジャーで散々叩かれている伊良部も
伊良部 防御率 4.06 13勝*9敗 ア
野茂 防御率 4.50 13勝10敗 ア
かわいそうｗいった球団がナだったら今頃野茂以上の英雄だったのにｗ
伊良部→ヒキガエル
野茂→パイオニア
この差はひどいｗ
これからのＮＰＢの投手はぜっていナ行った方がいいなｗ楽天の田中
とかヤクルトの石川あたりでもナなら余裕で先発枠とれるだろうｗ
井川もナリーグ行けば防御率3点台後半～4点台前半は余裕で計算できる先発投手。
アリーグじゃ
松坂＊ＮＰＢ防御率2.13→ア防御率3.99(＋1.86)
伊良部ＮＰＢ防御率2.40→ア防御率4.06(＋1.66)
野茂＊ＮＰＢ防御率2.66→ア防御率4.50(＋1.84)
804:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/22 14:38:35 ANW00Kbx
>>800
で、大塚は?
>>798
今も昔も変わらんボケ老人どもの無策無能、そいつらに従ってぬるま湯どっぷりの周りの大半の人間
と比べれば、野茂のあの程度のわがままは許容される。それどころか大英断だろうが。
その悪しき前例とやらがなければ、今でも誰1人壁を破れず
NPBのコップの中の糞にこもってたろうよ。
805:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/22 14:48:35 OhuckyMM
>>804
大塚はリリーフですが･･･先発とリリーフでは性質がことなりますよｗ
高津や斎藤、岡島がリリーフエース級の活躍。
桑田がリリーフ投手としてメジャー昇格。
この時点でリリーフなら誰でも通用する流れｗ
日本であれだけ叩かれている豊田もメジャーに行けば防御率２点台のリリーフ
投手になれることは容易に想像できるｗ
806:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/22 15:00:06 jwvkIGof
最低限これらをこえるのだ。松坂ならやれる。
●ﾒｼﾞｬｰ通算勝利数
朴 113
野茂 123
●通算防御率
朴 4.40
野茂 4.21
●通算奪三振
朴 1511
野茂 1972
●奪三振率
朴 7.77
野茂 8.74
807:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/22 15:14:08 ANW00Kbx
>>805
リリーフならレベルの高いALでも1,2年程度ならやって行けるのか。ほう。
そして先発だが、イラブとかいうテヴ蛙が野茂以上の逸材で、なおかつNLは誰でも簡単に勝てるレベルの低さ、NPBと大差なし
というのが本当なら、MTL(超不人気でプレッシャー0、しかもピッチャー有利)で3年以上は大エースとして君臨し、
最低50～60勝は挙げ、さらにノーヒッターどころかパーフェクト達成、オールスターでも1,2度ほど先発してるはずだがな。
ところが実際にはローテもろくに守れず死亡wポイ捨て哀れw
元OAK先発トリオも、レベル低いというNLで余裕でタイトル総なめ、のはずが
苦しんでるしな。
逆にシリングやペドロはALに行ってからも期待通り大活躍。
まあそういうことだ。
808:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/22 15:30:07 OhuckyMM
>>807
こういうのが野茂信者っていうんだなｗパーフェクト余裕達成？そんなこといいました？
ＮＰＢから行った投手の話をしてるのにペドロ、シリングｗ
行ってることが大げさ。あなたみたいなのが馬鹿な関西人の典型ｗ
みんないってることが妄想ｗ
おれが言ってることはすべて事実ｗ
リリーフはみんな通用してるだろ？
佐々木2.52
高津 2.34
大塚 1.75
斎藤 2.07
岡島 0.95
くやしかったら事実のみで反論してみなｗ妄想使わないと野茂が伊良部に
劣る並投手になってしまうからなｗ
809:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/22 15:36:47 OhuckyMM
これは真理
ア＞ナ→同じ環境で育ったＮＰＢ投手の成績の差が顕著
野茂はナリーグ限定投手→成績をみればあきらか。ナリーグでは防御率4点台後半の凡投手
アリーグ時代の野茂は衰えていなかった→ア→ナで成績が別人に変身。アで凡ピーなのは実力がなかったから
810:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/22 15:47:24 jwvkIGof
松坂ならこれ以上やれる。
●ﾒｼﾞｬｰ通算勝利数
朴 113
野茂 123
●通算防御率
朴 4.40
野茂 4.21
●通算奪三振
朴 1511
野茂 1972
●奪三振率
朴 7.77
野茂 8.74
811:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/22 17:39:10 0+SRiMHF
>788 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/07/20(金) 09:35:16 ID:zIAU1upN
>>781
>野茂の２００１年は被OPSではかなり良い方なんだよね。2002年より良かった。
>野茂が残した走者をリリーフがぼこぼこかえされてERAが悪化した。
というわけで、ア・リーグ、ナ・リーグの差ではなく、ガニエがいたか
いないかという、ブルペンの差だ。今のボストンもブルペンは良いな。
812:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/22 20:03:14 wpHe5wLd
ID:OhuckyMM
豚坂株暴落がそんなに悔しいのか(笑)
813:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/22 20:23:20 0+SRiMHF
松坂は良くやってる方だと思うけどね。
少なくとも、伊良部や石井よりは上でしょ。
814:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/22 20:35:21 wpHe5wLd
ID:OhuckyMM
815:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/23 00:05:37 CAur1UbB
野茂は神様で手が届かないとして、前評判の怪物ぐらいにはなって欲しい
子のままじゃ松坂牛の方が上ぬや
816:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/23 01:33:53 C60V85UN
江川も言ってたが日本人で成功するのはﾌｫｰｸの使い手の野茂、佐々木だけだと思う。ｽﾗｲﾀﾞ使う松坂には成功はありません
817:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/23 01:45:49 B9G3JuCT
じゃあ斎藤はどうなるの？
818:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/23 02:10:10 16X9Wa9j
いまだにボールが滑って上手くコントロールできないなんて馬鹿だよな
誰だって慣れない球使って試合やってんだから
もうこれ以上は無理ですって言ってるようなもんじゃんwwwwww
819:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/23 02:11:48 FfKEmMJb
斎藤はリリーフだろ。先発で長く活躍できるヤツってことだよ。
日本人の先発は貧弱すぎ。
820:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/23 02:25:20 cwQ20SpB
野茂は自分のフォークを、将来自分のライバルになりそうな選手には、チームメイト
も含めて絶対に教えないけど、日本を離れるときに、2度と帰らないつもりだったので、
吉井に伝授した。ヤクルトで吉井が成功したのはそれが理由(ヒーローインタビューで
泣きながら告白したことがある)。なので、松坂は野茂が引退する
までは何とかメジャーに残って、野茂のフォークを伝授してもらえばいい。
ちなみに、野茂は指が短いらしいので、松坂にも使えるはず。
821:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/23 12:31:26 KjVccLA2
まあ正直超ハイレベルなアリーグで防御率3点台の松坂はすごいと思うよ。
822:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/23 22:40:37 L4PDhwr3
そうだね、岡島の足下にもおよばないけどw
823:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/23 22:45:20 FfKEmMJb
>>821
次回で４点台突入だなｗ
そこらへんの期待は裏切らんでほしいな。
824:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/24 01:50:48 oZuWup2b
いい加減ヲタの言い訳も聞き飽きたしそろそろ好投してほしいな
825:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/24 02:41:04 quXlci8i
アンチの書き込みの方がウザイ。
826:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/24 12:27:51 9HM3P/j2
松坂には世界最高峰のアリーグで通用したはじめての日本人先発投手に
なってほしい。今まで野茂もアリーグではどんなにがんばっても防御率
４点台後半が精一杯の凡投手だったから松坂には防御率３点台でシーズ
ンを締めくくってほしい。
827:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/24 13:07:55 quXlci8i
>>826
指名打者ある分、アの方がキツイけど、野茂はピークを過ぎてた感あるからな。
その後のLADも最初のLAD時代と比べたら内容が大したことないし。
828:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/24 21:06:51 YjB3nYRt
まぁｲﾁﾛが投手なら間違いなく野茂越えするね
829:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/24 21:27:53 MYlmAbDU
野茂を超えるとは思ってないけど、黒田にメジャー来てほしい。
830:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/24 21:45:16 GoHbAfO6
松坂なんであんなムラっけあるんだろう？
日本いた時からだからボールのせいにはできんな。
831:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/24 21:47:48 +xwgqIKi
>>12
マック鈴木がいるだろ
高校中退してから逝ってTDNより実績はあるんだが
832:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/28 22:42:07 4qU3IwWT
>>829
黒田が通用するほどメジャー甘くねーよ
833:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/28 22:58:54 TUVHGrAy
>>830
ムラっけは、今の調子出てない松坂ですら野茂にはかなわんよｗ
>>815
野茂は怪物レベルにはほど遠かったと思うが…？
834:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/28 23:28:31 wqPyh9cQ
黒田は通用するでしょ。 毎年好成績でコントロールもあるし。球威だって松坂クラスだし。
しかも黒田はイチローや野茂や松坂や松井や長谷川みたいな『賢さ』が感じられる。 自信と
謙虚さを合わせたような・・・ ノリや伊良部や石井にはみあたらない
835:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/28 23:32:20 gRtXbG8M
>>834
石井も伊良部も通用はしてたから黒田も通用するだろうけど、通用と活躍は違うからね。
836:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/29 00:07:37 2O5Ze/66
石井は通用はしてるかな？？ 一年目も４点代後半だし・・・
伊良部は通用してたな。 二人よりはいいんでない？
837:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/29 00:09:38 2O5Ze/66
なんていうか成績っていうか、雰囲気ってのがある。顔つきって言うのか。ノリとかなんて
アメリカ社会では絶対ほされそうな雰囲気だしね。
838:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/29 00:26:36 aIveG6T/
>>836
個人的に１年通してMLBに残り起用されてるなら、通用したと言ってささつかえないと思う。
ただそれと活躍は別だと思ってる。
吉井みたいのはアレだが、石井や田口もMLBで活躍とは言いずらいが、必要な選手として起用された期間を通用と言いたい感じかな？
839:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:33:41 uYz4RhQ5
>>838 まぁ確かにそうですな。 通用の概念が曖昧だから難しいですね。 確かに日本に来る、自称
メジャーリーガーと比べると一年でもローテー守れて一軍にいられるだけでもずっとましですね。
ただこっちでバリバリのエースが一年ってのはね～ 毎年１０勝前後、３点台はあげてほしい。
840:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:48:38 aIveG6T/
>>839
確かに定義がないから何とも言えないけどな。
個人的には活躍＞レギュラー＞通用＞メジャーリーガーかな。
伊良部は残念だが実は2、3年目の成績が、野茂のDETとBOSの2年間よりいいしな。
アのDHはキツいだろうが、松坂には今年18勝以上、3.50以下、200奪三振以上を期待したい。
841:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:20:51 3Z4UqqD+
正直予測不可能。岡島や斎藤が大成功収め、松坂や井川が失敗に終わってるから。川上や上原だって未知数だよ
842:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:45:14 aIveG6T/
>>841
1年目で成功か失敗を考えるのは早すぎる。
それに松坂は失敗とは言えない。
岡島がこの先どうかもわからんし。
井川はフォームがダメ。
斉藤隆は持ってるものは抜群だったが怪我してた。
理由はいろいろあるんだろうし、勝手に予測不能は頑張ってる選手に失礼だろ。
個人的に川上はまとまってる分特徴みたいな決め手があんまない、上原はフォームからくる怪我が心配かな。
843:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:03:42 qluSih2f
野茂がアメリカンでデビューしてたら物凄い数字残してただろ
ドジャーの糞打線のおかげで20勝何度失敗したことか
今のボストンで野茂がデビューしてたら間違いなく大フィーバーだよ
それこそヒルさんも大興奮さ
844:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:21:15 B4cWEaJN
これで失敗ってちごいね
Boston Red Sox
#18 Daisuke Matsuzaka
試合数 21 防御率 3.79 勝 12
先発数 21 援護率 5.75 負 7
投球回 137.2 1ｲﾆﾝｸﾞ球数 16.66
QS 13 QS% 0.62
被安 .240 被出 .314 被長 .384
WHIP 1.26
H/9 8.17 HR/9 0.91
K/9 8.89 BB/9 3.20 K/BB 2.78
ﾎｰﾑｱｳｪｲ・ﾃﾞｰﾅｲﾀｰ防御率
Home 4.39 Away 3.21
Day 2.85 Night 4.19
CBS Player Ranking SP
URLﾘﾝｸ(www.sportsline.com)
281人中 18. Daisuke Matsuzaka 80.32
845:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:22:39 B4cWEaJN
こっちはどう見ても失敗だけど
New York Yankees
#29 Kei Igawa
試合数 12 防御率 6.79 勝 2
先発数 11 援護率 6.79 負 3
投球回 62.1 1ｲﾆﾝｸﾞ球数 18.08
QS 1 QS% 0.09
被安 .286 被出 .375 被長 .557
WHIP 1.68
H/9 10.54 HR/9 2.16
K/9 7.36 BB/9 4.62 K/BB 1.59
ﾎｰﾑｱｳｪｲ・ﾃﾞｰﾅｲﾀｰ防御率
Home 6.59 Away 7.20
Day 5.93 Night 7.46
CBS Player Ranking SP
URLﾘﾝｸ(www.sportsline.com)
281人中 265. Kei Igawa, NYY -16.17
846:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:27:07 TqXE/FL8
>>843
四球王クラスのノーコンだからしょうがない
847:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:43:28 6hXpKutt
斉藤カズミが去年から、メジャーにいたら超えてた。
野茂以上のストレートに、落差が大きい高速フォーク
コントロールも悪くない。
848:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:53:19 lRn5szHX
松坂がこれらをこえるのは確実だな。
ﾒｼﾞｬｰ通算勝利数
朴 113
野茂 123
通算防御率
朴 4.40
野茂 4.21
通算奪三振
朴 1511
野茂 1972
奪三振率
朴 7.77
野茂 8.74
849:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/29 20:40:23 6siTTawg
野茂はあの変則フォーム＋見慣れないフォークが１年目躍進の原因でしょ
投手としての完成度（球種、制球、フィールディング、年齢等）考えると
通算成績ではいずれ松坂が上回るのではないだろうか。
単発もののNoNoやシーズン奪三振は知らんがね。
850:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/29 20:49:16 vYB1qgba
野茂はボストンのユニフォーム着てノーヒットノーラン達成したんだけどな
松坂も達成できなきゃ野茂以下
851:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/29 20:57:59 sQ9V+7ff
ノーノーと奪三振しか自慢できない野茂ってぶっちゃけたいしたことなかったのかもな。
852:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/29 20:59:39 sQ9V+7ff
>>849
データ集まるとノーコンはきついからね。
1,2年はトップレベルだったけどそれ以降はボール見られて普通の投手になっちゃった。
853:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/29 22:01:10 lRn5szHX
これは朴のほうがふさわしいかも。野茂より先にメジャーでプレーしてたよ。
リーグ副会長、ＷＢＣを語る「国際化の契機は野茂」
URLﾘﾝｸ(www.major.jp)
「私はよく野茂英雄が日本からやってきたころを思い出す。
メジャーリーグの国際化はあのときから始まった。」
854:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/29 22:20:22 aIveG6T/
野茂を擁護するとかじゃないし、松坂は超えると思うが、ノーヒッターと奪三振王２回ずつは凄い。
１回ならまだしも２回なわけだし。
BOS時代は内容良くなかったけどな。
855:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/30 00:13:33 Fts39Lrl
>>840 確かにそんな感じですね。 伊良部は結構頑張ってましたよね。阪神でも
まぁまぁ良かったし。 周りが言うほど悪いとは思えんけどなぁ。
>>841 松坂は十分でしょ？？ １８勝 ３点台は狙えるだろうし。
856:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/30 00:40:27 BgwKjGNU
シーズン通してなら松坂が超えるだろう
インパクトで野茂に勝てる奴は存在しない
パイオニアだし、ノーノー2回は運も持ち合わせてないと出来ないし
857:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/30 00:50:00 FPFZeknS
井川って歴代日本人投手では一番糞じゃね？
伊良部は立派に活躍してたと思うけど…
858:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/30 01:01:07 KVl6a1iA
>>857
契約と考えると確かにマズすぎるな。
ただ田口も１年目さんざん言われながら、２年目はファンに認知される選手になったから、井川もまだ今後だな。
野球人気はともに高いが、セントルイスとニューヨークじゃファンやメディアの質が違いすぎるのが不安だが。
859:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/30 01:07:17 2NVpBFSh
>>858
田口も1･2年目はマイナー暮らしが大半でマイナーなのに100万ドルプレーヤーと揶揄されてた。
メジャーに定着して活躍するようになるのは3年目の2004年以降
860:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/30 01:57:21 dwrnYjsm
オーナーの発言が報道されないのが不気味なんですが。
何も言わないなんて考えられんし・・・
861:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/30 02:02:40 ODFCF4Dr
今年の松坂は合格点だろうが今年の内容だと来年の計算は出来ない。
862:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/30 02:06:47 5WFAk4gT
来年からはデーターが集まって今年ほどは勝てないよ
863:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/30 18:03:15 aAhXkWid
ノーノー2回は運やマグレだって意見があるけど
そりゃ１回ぐらいならさほどに珍しくもないけど
なにしろ２回もやっちゃってる訳だしそれに
当時クァーズフィールドで成し遂げられる投手はいないと考えられてた。
運やマグレよりも野茂という投手の瞬間最大風速値の凄さを物語る
モノだと思う。
他スレで載ってた17奪三の動画なんて正にソレ。
マジでゾーンに入ってるよこの人、てな凄い投球。
安易に運やマグレなんて言葉を投げつけるのは失礼すぎる。
864:リットン調査団900
07/07/30 18:45:42 5WFAk4gT
>>863
全く持って同意。
その17奪三振の動画が↓。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
松坂も本当は野茂かそれ以上のインパクト、活躍を期待されてたわけでしょ?
それが今じゃメディアの報道も低いし、成績も金額の割りに大したことがない
『こんなもんか』って思ってる人多いと思うよ
865:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/30 20:17:54 lCecVyVI
>>854
>>811こういうわけで防御率が悪かっただけで内容は良かった(少なくとも翌年のドジャースよりは)。
866:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/30 20:22:20 yHk0f7z8
野茂は史上最高の投手だよ。松坂は現役最高の投手。
王は史上最高の野手。イチローは現役最高の野手。
そういうふうにして時代は回ってるんだよ。
867:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/30 20:24:16 KVl6a1iA
>>864
それもそうだけど、初に近い日本人がいきなり来て活躍するんだからインパクトが違いすぎる。
インパクトみたいな印象系は過大評価に結びつくからその辺は仕方ない。
868:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/30 20:31:35 rQ0zHmYV
＞野茂は史上最高の投手だよ。
ダウト
869:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/30 20:38:15 BU8Zqb+q
涌井は王健民くらいやれそうな感じ。タイプも似てるし。
ダルビッシュは楽しみだね。
いずれにせよ、メジャーで活躍するには制球力が一番大事だね。
石井、伊良部、井川の例を見ると。
870:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/30 22:13:48 kjzKqztN
松坂って生きていて恥ずかしくねーの？
871:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/30 23:20:48 jkZWgQ5C
恥ずかしいよ。だから野球で必死になったんだ。メジャーで120億円もらって大フィーバーの渦中にある僕だけど、実は生きてる恥ずかしさが原動力だったんだよ。
872:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/30 23:46:26 XRgvn6xc
>>870
物凄いプレッシャーと闘ってる奴に
そんなこというな。
873:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/31 00:43:30 DVvQwXkw
その点イガワはすでに怪物だな
874:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/31 00:50:47 Y4XoJp95
>>863
誰も実力を疑う人はいないでしょ
ノーヒッターってのは運も持ち合わせてないとどうにもならない要素が大きすぎる
過去の偉人たちで達成してない人も数多くいるわけで
875:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/31 00:54:20 umwh+cED
>>874
運も大きいが、被打率が低い選手の方が達成しやしいし、有名な選手は以外と達成してるよ。
ライアンやコーファックスとかは回数が凄いし、１回ならまだしもここまで達成したら実力と認めていい。
876:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/31 02:47:32 PacM4kTz
野茂の場合、ノーノー未遂が他にも何度もあったからね
完投・完封は当たり前だし。
その点では松坂なんか甘ったれもいいとこだよな
完封の一つぐらいしなかったら袋叩きだよ
やって当たり前の金貰ってんだからな
877:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/31 11:11:22 Qmc6w3hA
いや、豚坂自信のサラリーはさほどには高くないんだが
まぁ野茂の一年目が低すぎたんで
それにしてもやはり甘えがあるかもねぇ
高校からのスター選手で挫折を知らないてのも大きいかも。
野茂は北米の地で憤死覚悟の斬り込み敢行した訳だが
もうすでに成功事例があって、ある程度の目算のある奴が
観光気分で逝くのとは、土台覚悟の質が違ったんだろうね。
何時の時代にも何処の世界でもパイオニアがリスペクトされる
所以がこの点。
878:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/31 15:05:34 t0LZkYF8
>>876
野茂が異常だっただけ。
野茂がドジャースに帰ってきたときのシーズンが完投4回で、
ずいぶん減ったなーと思ったけど、チーム全体の完投数が
8ぐらいで、野茂がもっとも稼いでいたって書いてあってMLB
ってそんなに少ないんだとびっくりした。そういう無理が祟って
故障してしまったのかもしれないし。松坂も完投は少ないけど
球数は多いので、そういう不安は大きいけど
879:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/31 18:34:51 1RhmbGBg
Hideo Nomo
GS 318
CG 16 (19.875試合に1回)
SHO 9 (35.333試合に1回)
2002 LAD GS 34 CG 0 SHO 0
野茂ヲタの過大評価は定番だけど
妄想まで入り出したのはやばい
880:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/31 18:53:34 umwh+cED
ってかレベルの違いがよく言われたり、DH制の有無について言われてるけど、アの先発で一番成績良かったのって松坂抜いたら伊良部だよね。
佐々木より斉藤隆の方がないよう良いけど、実際にちがうものなのかな？
881:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/31 22:23:44 V4/yhKYE
WBCのMVPの時に成績では間違いなく松坂だったんだが
「上原だろ」って声が多かったようなものだ。
882:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 01:13:08 V8p45XJM
>>881
はぁ？上原WWW
あんな軟弱野郎がMVP取れるわけない。
ｽﾝﾖﾌﾟのｲﾝﾊﾟｸﾄの面で全選手の中で一番だ！
883:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 01:26:05 o+l61DWS
>>882
国へ帰れ。
谷繁より出塁率低く、MLBから相手にされてない現実を見ろ。
884:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 01:49:34 Ef4tNlEK
まあ、谷繁は打順で出塁出来るんだけどな。去年もそうだったけど。
885:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 02:23:57 HqbyjiZa
まぁ野茂以上は出てこないわな
野茂が凄すぎたんだよな
886:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 11:27:56 DXcwNMbp
川尻が全盛期にメジャーにいってたら15勝はしてただろうね！
ノーノーした時の全盛期にね
887:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 22:25:21 NebQFXh/
伊藤智の全盛期なら35勝0敗だね
888:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 22:25:39 dtMyGMN7
インターリーグではアメリカンリーグが大きく勝ち越してるらしい。
889:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 02:05:57 RQOk+zU2
そりゃあピッチャーが打席に立たんもん
当たり前やろ
890:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 02:22:25 729Yrd7e
門倉
891:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 02:48:58 0V0C+cvD
佐々岡の全盛期なら松阪よりもうほんのちょっと活躍できるぐらい活躍できた
892:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 02:57:59 0V0C+cvD
>>885
というかまず野茂の日本時代以上のピッチングしてる奴なんて見た事ないからなあ
まあ日本時代は甘いコースでもあまり打たれないから
気を使わず投げていたというのも大きいだろうが、
投げてた球比較すると
メジャー行った後の野茂でも日本時代の野茂に敵わないと思ってるんだけどね。
それほど凄かった。
893:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 02:58:16 ztfJZN0B
>>891
もしそうなら斉藤雅樹や大野なんてとんでもない活躍するぞ。
894:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 03:14:40 yFhhHggN
859 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/08/01(水) 02:21:08 ID:HqbyjiZa
何かタイトルの一つでも取れるんだろーな
取れなかったら120億詐欺で捕まるぜwwwwwwwwwwwwwwww
34 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/08/02(木) 01:58:04 ID:RQOk+zU2
松坂って今何してるの?
全然話を聞かないね
人気ないの?
37 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/08/02(木) 02:09:37 ID:RQOk+zU2
まだそんなこと言ってるんですか(笑)
今年終わりますよ
それより松坂は本当にどこにいるの
人気あんの?
47 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/08/02(木) 02:34:52 ID:RQOk+zU2
楽しいけど何か?
895:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 04:35:56 RQOk+zU2
ID:yFhhHggN
毎晩遅くまで、そして朝早くまでご苦労はんwwwwwwwwwwwwwwww
やることない哀れなニート君
896:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 10:23:38 umtiUt+S
５年前までの上原なら、野茂を凌ぐ活躍をしたと思う。
大学卒業後、即メジャーへ行っていれば…。
897:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 11:57:38 ebS9NNkS
>>896
大卒後即メジャーなんてのは無理
２～３年はマイナーでのドサ周りが待っている
898:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 22:27:47 TSJnPG8h
>>889
意味わからん。
ナショナルリーグの球場ならＤＨなしだろ。
899:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 00:38:33 yXfL+sU5
94 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/08/02(木) 16:45:18 ID:RQOk+zU2
豚ヲタがメジャー初心者なのをバラされて
顔を真っ赤にクシャクシャにして悔しがっていまつｗ
ああ愉快、ああ痛快
さっさと氏ね
900:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 00:52:35 yXfL+sU5
ID:RQOk+zU2
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
【SEA51】イチロー応援スレ407【首位打者争い】
213 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/08/02(木) 01:54:22 ID:RQOk+zU2
相変わらずセコいヒットばかり・・・・・
583 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/08/02(木) 16:39:39 ID:RQOk+zU2
ゴミローつまんね
638 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/08/02(木) 18:00:35 ID:RQOk+zU2
来年からハチミツジローに名前変えろ
変態野郎
愛人ばかり作りやがって
901:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 02:04:42 n4GKfcz8
>>893 たしかに成績だけではなかなか決めれないんだよね。
昔の斉藤雅や黒田なんかは野茂や松坂より良い成績で安定あるんだけど、かれらが
野茂や松坂以上にできるかって言えば恐らく、NOだと思う。 もちろんその二人も石井や吉井
とかよりはずっといいと思うけど。
902:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 02:12:47 OwQVVQIz
>>897
マイナーにいるDQNも相手にしなきゃならん
903:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 02:22:04 E8YYb9eR
>>901
そうだな。
ってか吉井ってなんで印象悪くないのか不思議だ。
印象の悪い伊良部は吉井よりずっと上だし、吉井はNPBでも口だけだからな。
敗因を味方のエラーのせいにしたり、言い訳ばっかだしMLB時代も帰ってきてからもダメダメだと思うんだが…。
904:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 01:45:06 yQbJDnru
そもそも野茂を超そうなんて考えが甘い
905:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 02:10:09 6vO79WpL
そうだよな
高い契約金と鳴り物入りで入ってるのにこの人気の無さは異常だよな
906:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 02:14:42 esSAxuwg
>>903
伊良部と吉井ならmlbでは同格かやや吉井の方が上でしょ。
伊良部は援護の多いヤンキースでそこそこ勝ち星稼いだのと、
ごく短期的（それこそ1ヶ月単位）に良いときがあっただけ。
吉井
URLﾘﾝｸ(sports.espn.go.com)
伊良部
URLﾘﾝｸ(sports.espn.go.com)