07/05/03 00:38:13 JWrt+62P
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3:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/03 00:38:19 TimaEQb+
阪神ファンです！ 2なら明日のナンバーズ7609、5060、9750のどれかが当たる！！！
4:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/03 01:09:44 0p+siozr
中田高校てどこの県？
5:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/03 02:26:15 MChE4rvu
カンノやろうな
6:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/03 03:45:34 5T3J4Iz5
清原の中田高校時代は知らないな
7:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/03 04:42:49 SaQfT5nd
中田英寿はＳＨＩＮＪＯをまねたやめかただったな
8:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/03 05:10:44 +NZZw+Q+
>>1
5敬遠されて初めてスター扱いされだした松井の高校時代は、実際のところさほどでもない。
その3人なら清原が飛び抜けて格上。
9:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/03 09:30:58 6phYPM18
清原中田松井
10:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/03 09:36:16 GT0cxgpZ
中田じゃなくて田中だろ！
馬鹿じゃね。
11:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/03 09:41:02 GT0cxgpZ
田中まーくんだろ
12:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/03 10:20:22 ATWNlmkQ
>>6
では、松井選手の中田高校時代について詳しく教えてください
13:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/03 17:58:57 tKQgTqMG
シャブ井って敬遠以外たいしたインパクト残してないじゃん
過大評価もいいとこの選手
ランク的には鈴木健の方がシャブ井より上
14:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/03 18:18:16 eHdRsWZx
なんで松井って結婚しないんだ？
15:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 00:40:38 d+ahE0K4
パワーは清原。スキルは松井。中田は両方持ってると思うけどな。
16:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 00:42:16 zMUpxFi+
>>15( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
17:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 00:44:29 oeTYDX6t
松井は高校時代で既に打球にスピンをかけて飛ばす技術を持っていたからな
そういう意味では別格だな
しかし素材としては一番下だな
18:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 00:50:16 d+ahE0K4
中田君、阪神へ是非、是非！
19:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 00:58:23 pBv6/VeJ
松井だろ中田は今の段階でプロで通用しないよ。
20:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 01:00:21 c+X7ELg0
シャブ井も一年目は散々な成績だったけどな
清原の方が上
21:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 01:09:00 2xbn3khM
でもフタ桁打ったから十分だろ
清原が異常すぎただけ
でも今の清原は…
22:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 04:57:11 9pPYCuQq
お前ら清原馬鹿にしまくってるけど、通算成績結構凄いよね
23:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 04:59:53 sK9aGRkZ
中田はオバケ。中田の凄さは清原も認めている。
24:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 05:11:05 hsdwbGIW
清原＞＞＞鈴危険＞松井＞大島裕行＞中村剛也＞中田翔＝田原伸吾
25:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 06:07:59 01jlv8Rh
高校時代に限定するなら、清原がダントツ。
ってかそれ以外はうんこ。
松井は数年に1度程度の打者だし、中田に至ってはスイングが力任せすぎる。
あんな調子じゃ、プロに行ってから苦労するぞ。
26:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 08:27:42 9m1wV0AH
ライオンズの大島が記録持ってることに驚き。松井は北京予選にでてほしいな。ＷＢＣとかでイチロー松井の外野がみたかった…ただ次でかれらは36と35？世代交代だね
27:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 08:50:05 gGoNAxUN
松井が断トツだろ。
清原は右打者天国の右から左の浜風と当時のラッキーゾーン付き箱庭球場の甲子園でホームランを大量生産しただけに過ぎないしな。
清原が巨人に入った時、松井の潜在能力の高さに腰抜かしたらしいからな。
清原が同じ巨人というチームで松井と一緒にプレイしてみて、実力差が全然違うことを実感しただろ。
28:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 08:54:26 /w9CftqC
甲子園時代なら元木もいたな
29:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 08:55:43 XRj5Luku
高校時代だけならキヨだろ。
実績からいって。
30:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 08:58:07 mTLuFSE/
投手のレベルが昔と今では全然違う。それを考えると中田が１番やろ。
31:あ
07/05/04 09:07:55 11KBqIsF
桑田だろ
最高、最強の高校球児
32:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 09:18:55 aIrRKptn
清原はあの当時ラッキーゾーンでホームランを打ってただけ！もし今ラッキーゾーンがあったなら中田は甲子園でも何本も打ってたな。だから中田が一番さ。松井かも知れないけど
33:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 09:19:35 XRj5Luku
キヨの高校時代とルーキーのときが最強だな
34:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 09:23:12 mPJRuXjD
中田じゃなくて田中まーくんだろ！
誰だよ、中田って
35:か
07/05/04 09:44:08 11KBqIsF
桑田スルーするな
キヨにはドラフトでも勝ってるだろ
中田より田中まー君だろ
36:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 10:47:05 gWPuVmZc
>>32
おまえ、清原のホームラン映像見てみろ
ネットで探しまわりゃどこかに清原全ホームラン映像はある
以前、どっかのサイトで見かけたのだが、
キーボードにゲロ吐いてノーパソ壊してしまったからアドレスがわからん
ラッキーゾーンは関係ない それは清原がホームランで示してる
37:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 10:51:22 ZD4Ekka8
>>28
元木が甲子園で内野ゴロ打った時こいつは高校生じゃない
とおもうぐらい強烈なインパクトがあった。
38:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 10:51:32 xvozfQ0E
間違いなく清原。一年目のプロ成績がすべてを示してる。
中田なんざでかいだけでどっつことない。穴だらけ。
39:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 10:57:12 EbYuePhy
スイングのやわらかさ、かつ豪快さで完全に清原
みればわかる
レフト方向の打球でさえ清原が上に思える
40:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 11:03:22 gGoNAxUN
>>36
清原の甲子園でのホームラン13本のうちラッキーゾーンへのホームランは5本な。
甲子園の打数の異常な多さを見れば、それほど驚くべき打者でもないよ。
潜在能力の高さは
松井＞＞＞清原＞＞＞＞中田
41:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 11:14:39 6LQpWKX8
中田が逆方向にホームラン打ったとこを見たことないんだが・・・
練習試合とか地区予選では打ってるんだろうが、オレは甲子園でしか大阪桐蔭の試合見れないからな･･･
42:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 11:26:29 mPJRuXjD
三人ともピッチャーだけど松坂よりも上！
43:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 13:40:28 EFz+E4b5
>>41
見れないくせに批評するなよ。
自分の無知を晒してるだけだぞ。
44:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 15:22:49 HIj0DS5T
高校野球インパクト度ランキング
１位 江川
２位 清原
３位 松坂
４位 ハンカチ王子
５位 桑田
６位 松井
７位 ドカベン
８位 元木
９位 荒木大輔
１０位 水野
45:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/04 17:40:53 c+X7ELg0
少なくともシャブ井の場合、KKや松坂と同列に扱うような存在じゃないな
入団後に付け加えられた過剰なプッシュがなかったらせいぜい寺原くらいの扱い
46:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/06 01:58:22 FCQ0BVj5
↑こいついろんなスレに書き込みするｱﾎやでｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞってあほちゃうか。成でも行ってこいやボケ
47:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/06 02:24:21 PyDk9Fa+
清原と松坂
48:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/06 02:30:20 ygWZgMkp
みんな忘れているだろうが
９６年優勝した松商のドカベンの通算ＨＲ記録は
清原・松井よりも多いんだぞ。
49:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/06 02:31:34 nd5PFKLl
寺原
50:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/06 02:35:32 gK25VOz+
中田はハンカチの糞ボール思いっきり空振りさせられてた時点でメッキが剥がれた。
51:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/06 03:01:37 RJVgRUcB
宇部商の藤井だよ
52:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/07 16:21:30 BbOnvBqa
城島も松井より打ってたな。で、ドカベンは大阪の何て高校だっけ？
53:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/08 10:02:41 PiJThHXs
天才→ 落合、清原、イチロー、 長嶋
努力→王、松井、野村
てイメージだわ。中田とハンカチはプロ入ったら無理だと思う。マー君は期待してるけど
54:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/08 10:25:32 diubRFzT
高校時代なら圧倒的に清原だな、パワーなら中田の方が上かも知れんが。
55:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/08 13:15:30 bHVpRANc
中田はイメージ的にメタルスライムに会心の一撃を食らわせ(HR)打ってる感じかな
少し強い敵が現われると逃げる(打てない)雑魚相手に稼いだ記録
56:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/08 19:00:50 /aTYOukg
>>53
イチローは典型的な努力タイプ。幼少の頃からチチローと毎日猛練習をしたのは有名な話。あの毎日の常軌を逸する猛練習がなかったらセコイ単打専門打者にもなれなかっただろう。
おそらく今頃チチローの鉄工所の跡を継いでいただろう。
57:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/09 12:16:07 WqrRSHMr
>>56
猛練習してもホームランを打てるようにならない選手は、生まれながらの素質がないんだよ。
58:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/15 21:40:22 EWpawing
清原(２０年に１人)
松井(１０年に１人)
福留(５年に１人)
中田(２、３年に一人)
平田(１年に１人)
堂上(１年に２、３人)
実際はこんなもん
59:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/25 19:01:14 mqrbJ0xj
60:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/26 08:22:31 NfdWL+eX
清中松
61:名無しさん＠実況は実況板で
07/05/26 14:28:05 qE06tN7l
清井 翔
62:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/08 00:17:50 Y/HpIkLe
>>8
遅レスだけど、お前馬鹿だろ
63:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/08 05:14:07 cnMUZl0+
>>36
その通り。
高知商の中山から打った１４０㍍アーチと
宇部商の古谷から打った２本目のアーチは
現在の高校生でも打てないシロモノ。
64:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/09 15:29:59 pDiEwreU
交流戦で打つ松井さん
なぜなら相手チームは松井さんなどをマークする必要がなく他の一流選手をマークする必要があるからだ
今日もおこぼれの甘い球を2度打ち1本はホームランとなった
ここまではマークされてないのだからそれなりに活躍したといえるだろう
問題なのは案山子地蔵不動心により、7回裏1死満塁、4－4の接戦した状況で見逃し三振をしたとこだ
この打つ気が無く四球に逃げようとし失敗する様子は日本人としてみるに耐えないほど無様である
振ればまだ戦犯になろうが意気込みを買われることもあろうが、突っ立て四球ねらいで他人任せを選んだのは
まさに「他人任せ、他力任せでおこぼれ打点得点をねらい、責任を回避しようとする」卑怯でずるがしこい選択であった
そして9回裏同点2死一塁で勝ち越し打点が欲しいときに何も出来ず２球目で討ち取られた
こういうときこ勝負強く結果を出して欲しい状況であった
65:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/13 17:59:48 e2nH2V7k
水野や桑田も大概すごかった希ガス
66:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/17 12:15:49 3DmLD5fC
清原中田 松井
67:名無しさん＠実況は実況板で
07/06/23 10:01:53 hhwgpBXe
プロで30本打てる選手が高校野球やってたような
もんだろ清原は。
打低高投時代のプロ野球で31本は今の
プロ野球なら40本に匹敵するのでは？
68:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/02 00:01:25 7MeaqxP4
中田86本打った！！やっぱ中田だろ
69:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/06 01:29:53 f5pbkhtA
87本今日うった
70:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/08 10:59:07 Vunj0/Dd
藤王君
71:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/08 11:02:25 uGwpbPjb
>>67
清原1年目のパはリーグ全体の総ホームラン数が1000本オーバーしてた
これは2001～2004のラビット全盛期とほぼ変わらない
ただそれでも高卒1年目の選手が3割31本も打てたのは異常としか言い様がない
72:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/09 04:11:42 UJObnIVi
その通り。
あの時代のパは異常な打高投低の時代。
そしてパは直球勝負が多かったし、球場も狭かった。
だから清原でも31本も打てた訳だ。
対して松井のルーキー年のセは、打低投高の時代。
本塁打王は34本だし、防御率2点代も五人いた。
清原が93年にルーキーで巨人入りしていれば、
あのフォームでは変化球には対応できないし本塁打も5本程度で二軍で育成だったであろう。
松井が86年に西武のルーキーなら、清原以上に本塁打を量産できた事は間違い無い。
時代や全体の成績も考えずに、一年目の成績を見て
清原＞松井とするのは池沼。
73:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/09 04:33:38 RDHpm3P6
高校時代の松井は全然たいした事なかった。
へぼいピッチャばっかりだったし敬遠がなかったらたいした話題にもならんかった。
74:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/09 07:31:05 8yw6n0v5
俺もそう思う。
75:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/09 07:43:15 OS//dF1P
松井は巨人というプレッシャーの中で、高卒一年目にたったの53試合で11本ホームランを打った。
清原が巨人に入っていたら原や中畑の控えで5本ほどしか打てなかっただろう。
実際、清原が巨人に入って松井の化け物みたいな生まれ持った野球才能に腰抜かしたらしいからな。
清原が巨人に入って松井と同じ土俵で戦ってみて一度も松井に勝てなかったことを見れば、
松井＞＞＞＞＞清原が解るだろ。
76:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/09 08:24:15 6vKx+XW/
高校時代だから、清原 中田 松井だろう
最多ホームランって練習試合も入ってるから意味あんまりないんじゃない
77:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/09 08:41:50 NVvTfqKA
清原・松井に比肩しうる存在が現れたのはよいこと
78:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/11 02:34:32 moOt2AQn
高校野球人気沸騰の中の大スターという点では清原。
79:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/11 06:11:26 R9QBQT1i
松井は高校時代からスーパースターだったよ。
バルセロナオリンピックイヤーの大豊作の年にもかかわらず
巨人、阪神、中日、ダイエーの球団にドラフト1位指名された。
巨人、阪神、中日の日本三大球団に同時に1位指名されたのは
後にも先にも松井しかいない史上初の歴史的快挙。
あの松井のドラフト年、
伊藤智仁などのバルセロナ五輪日本代表メンバーが解禁となった大豊作の年でもあり、
その中でも史上最高のピッチャーとしての素質を持っている言われた伊藤智仁が、
松井人気でヤクルト、広島、オリックスの三球団にドラフト1位指名される程度だったので、
日本の稀代の天才松井の高校時代からの図抜けた偉大さ、超人気ぶりが解るだろう。
松井は巨人じゃなく、どの球団にいても
常にマスコミの注目を浴びる超大物だったことは変わりないと思う。
清原は球界の盟主の巨人に指名されなかった時点で、松井より格下的存在だったと思う。
80:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/16 23:22:49 p3sfKFDp
個人的には松井好きだけど、中田はやっぱすごい！
81:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/17 03:50:45 mBuwnVre
清原の時代ってラッキーゾーンがあった時代じゃないのか？
しかもレベル今より劣る時代だし
確実に中田だと思うが
82:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/17 04:11:24 JgRYH7rm
圧倒的に清原だな
技術レヴェルが頭一つ抜けてた。プロで精進してりゃ今頃王の記録に迫ってただろうな。
83:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/17 05:03:34 56LzhKFO
高校時代だろ？
清原しかあり得ん
いや、中田は終わってないけど
清原は一年から四番だったからな
松井はプロになってからが凄い
「甲子園は清原の為にあるのかー！」
決して大げさじゃなかったよ
84:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/17 05:10:31 uPFdmGXd
>>81
でも清原のホームランは殆んどラッキーゾーン越えてたよ。
松井が凄いのはラッキーゾーン撤去された甲子園でホームラン打ったことじゃなくて
甲子園の一番深い所にライナーで持ってったとこだと思うんだ。
あれは高校生の打球じゃないと思ったよ
85:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/17 05:11:27 PS1WW5zk
清原の頃はラッキーゾーン時代だから。
松井世代からが、いわゆるほんとの「怪物」というか、現代っ子。
86:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/17 05:12:14 PS1WW5zk
福留もすごかったな。甲子園は。相当インパクトあった。
87:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/17 05:16:00 9vSZD+F9
福留は中段までもってったからな
88:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/17 05:21:35 PS1WW5zk
福留の時のビデオ持ってるけど（春、夏、両方）マジでスゴイよ。
ハエがとまりそうなスローカーブをスタンドにはこんでる。
ストレートをどかーん！ならわかるけど、
あんな緩い球をあそこまではこべるのは高校レベルじゃないわ。
89:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/17 05:25:55 9vSZD+F9
技術 清原＞松井≧中田
力 清原≒松井≒中田
精神 松井＞中田≧清原
90:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/17 05:28:05 vEj/sYns
高校時代なら清原だろ。
好投手相手でも格が違う感があった。
中田や福留は二流相手によく打つ（打った）イメージ。
91:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/17 05:33:27 PS1WW5zk
要ははおっさんは清原。
その次世代（俺）は松井、福留
やがて中田伝説
なだけだってｗ
清原はたしかに「しなやか」で美しかったけどね。
パワフルっていうよりは軽やかにすごい打球を飛ばすイメージだった。
スタイルに「力感」を感じるようになってからダメになった希ガス。
92:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/17 05:35:02 9vSZD+F9
清原に松井の向上心があったら…と思う
中田はスイングはかなり鋭いが、穴があり過ぎ。
プロに入って、木製バットと緩急には苦しむよ。
93:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/18 02:16:32 8nLDDdr5
>>91
要はお前が高校時代の清原を知らないだけ。
世代の問題じゃない。
94:２ちゃんあらし
07/07/18 09:45:02 npCmm30N
批評する奴バカ共!!
95:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 02:21:15 Q3T06ljC
清原が真面目に練習してたら、どれだけの大選手になれていただろうな。
高校時代の清原を知っていたら、松井んなんかハナクソに思えてくるよ。
96:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 02:23:12 zCDAQXgK
知らなくても松井はハナクソです
97:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 03:27:33 6SX0OSiW
清原プロ入って、1５本程度なら進化したのに……
素質がズバ抜けすぎてへたに通用するのも考えものだね
98:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 03:31:32 tgWVCFFv
たまには西武の中距離ヒッターの事も思い出してやれ
99:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/21 05:35:52 3gHNZNnS
中田の打席でのカブレラの真似がキモイ
100:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/22 03:11:49 M5BLZWdJ
>>95
甲子園の通算成績
清原９１打数 スタンドイン８本 ラッキーゾーン５本
松井３２打数 全てスタンドイン４本
甲子園が右から左の強烈な浜風による右打者天国球場から考えると松井の方が高校時代から遥かに上。
【結論】
高校時代も松井の方が上。
101:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/25 05:17:34 t+yiCI1g
スレタイの３人なら清原だな
飛距離なら福岡第一の山之内が法政二高戦で打ったのもすごかった
102:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/30 15:58:41 juO6z/G9
中田残念だったね
103:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/30 16:31:55 BZ9dk8ti
関連スレ
中田翔☆part3～we will rock you～
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板)
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２００７大阪桐蔭を破るのはどこか
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104:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/30 22:32:55 o/5bDKi2
>>72
亀だが、こういう絵に描いたような池沼って夏に身を任せて浮かれちゃってるのかな・・・？
105:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/31 04:22:26 fd6sOrOJ
松井みたいにグリーニーやってて頭おかしくなってんだろ
同じステロイダー清原と比べても興奮剤やってる松井はさらに悪質
106:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/31 04:43:00 wpRhLyAC
中田は清原にはなれんかった
周りに恵まれなかったね
ただ、甲子園の面白みが減っちゃったなあ
107:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/31 05:04:16 OUV4AS/Q
中田がこの先どうなるかわからんが、
・甲子園で優勝2回、準優勝2回のＫＫコンビ、
・5打席連続敬遠の松井、
・決勝ＮｏＮｏの松坂、
・決勝で延長引き分け、翌日再試合を投げ合った田中、斉藤
に比べてインパクトが小さくなったのは確か。
108:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/31 05:16:47 Kvmm8voP
ちょっと見る目があれば誰でも清原って言うだろう
あくまで高校時代の話だけど
109:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/31 06:56:29 olfxf3ef
まあ清原だろうが真っ直ぐしか打てないからな
高校野球で記録がいいってのは勝負されるくらい穴が多いってことだし
110:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/31 07:12:37 FCLjh68p
高校時代なら間違いなく清原だろうね、西武入団当時も王を超えるかも知れないって言われてたぐらいだったし。
ただ、パワーだけに関してなら中田かな、高校生であの身体はあり得ないよ。
111:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/31 07:24:51 vfpFa5QE
おまいら香川を忘れてないか？
112:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/31 11:57:44 1lUn57Cb
>>110
20代でのホームラン数は王並かそれ以上だった気がする
113:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/31 16:34:39 2ktXJZn2
清原はピッチャーとしても甲子園で活躍したからな
意外にナックルボーラーだし
114:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/31 18:34:52 WEFJPKS0
>113
投げたが活躍なんかしてないし、恥さらしただけだがなあ、どう活躍したか言えるか？
115:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/31 18:50:26 iYdo9ydH
２年の春だったかな、桑田が滅多打ち喰らった試合で
リリーフして無失点。
相手の４番が「桑田大したこと無い、むしろ清原はいい球投げてた」
って言ってた。
恥さらしたのは３年夏
116:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/31 19:15:06 iBiGVgSE
清原に決まってるじゃん。
なんで20年経った今でも、
KKコンビのいたあの3年間の記憶が忘れられない30代の人間が多いかを考えようよ。
マツイの敬遠なんてもうみんな忘れてるだろ
117:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/31 20:59:11 Zb8bt1cu
>>114
3年の春、浜松商戦で完璧リリーフしてるよ。
118:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/31 22:26:21 WEFJPKS0
>115
桑田はメッタ打ちなんか食らってないよ、しかも清原のどこがいい球だ。
119:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/31 22:57:10 m3pA3Df8
>>110
下半身のパワーなら清原も負けてないんじゃないかな？
清原の下半身は、人を殺せそうなくらいに発達していた。
入学当初、打撃評価で桑田に負けたからこそ出来たんだろうね、あの下半身は。
120:名無しさん＠実況は実況板で
07/07/31 23:33:41 KDh94aac
>>115
俺もそれ覚えてるわ。
桑田のコメントがなんかよかった。
121:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 00:10:21 i5di9ksU
松井＞＞＞清原って数字的にも結果が出てるのに、清原厨はしつこいなｗ
122:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 00:19:24 s8KCKr5D
学生時代からステロイド使ってた松井
123:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 00:20:01 PLMUxyvr
中田の凄さがいまいち理解出来ない
124:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 00:27:15 dFfv7HBl
松井は素材ではこの中でも一番だったと思う
どうみても高校生のパワーではなかった
あの時は首位打者とるような選手には見えなかったが
その後，順調に成長していって今では清原と格が違う存在になった
125:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 02:14:56 jItqbjsA
清原かな
それ以上にホームランうってる奴いるが
技術がやばすぎた。
プロ新人で、３０本は今後も現れないでしょう
桑田も、清原よりうえの選手は、誰もいないって言い切ってるし
126:関東昭和軍
07/08/01 02:18:58 CPxW8VdH
馬渕がクソ野郎なのは世界の常識としてだ、
バッター松井の潜在能力を見極めた眼力だきゃスゲエと思うな。
127:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 02:55:26 qA3+O4sf
>>17 スピンかけるタイプってどんな選手？？ 江藤とか高橋？？
清原の若い頃のスタイルってスピンかけるタイプなの？？ 松井はプロ後半
からは低い弾道が多くなった気がするけど・・・
池山は自伝で自分はスピンかけないタイプだから３０代になって飛距離落ちたと
言ってた。
128:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 02:55:45 0jFXcDNW
俺は体重移動が天才的だった清原が最高！
129:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 03:07:08 fq+amX2a
>>127
17は清原じゃなく松井のことを言っているよ
130:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 04:51:30 W3mrUnUx
>>109
少なくとも、君が高校時代の清原を知らないのは
よく分かるレスだね
131:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 06:20:41 poI2WjJR
高校時代の清原と松井の比較なら清原の方が遙かに上だと思う。
高卒のルーキーがプロ１年目に４番を張って３０発越えとか松井には絶対に無理だったし。
甲子園でも松井より清原の打席の方が威圧感があったし
何よりも清原の弾道は松井を完全に上回っていた。右打ちも天才的だったし。
プロ入りした後に怠けた清原と自己管理と努力を重ねた松井で立場は逆転したけど。
132:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 06:54:35 HvAvPoj8
>>131
松井の方が高校時代から遥かに上。
松井の高校時代は松井のワンマンチームで松井だけが徹底マークされた。少々ボール気味の球でも打たざるをえなかった。
打球スピードも清原の高校時代より速かった。
清原が巨人に入っていたら中畑や原の控えで出番はなかっただろう。
133:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 06:56:03 lRbH1c/d
その前に生涯本塁打で清原を抜けないだろ。二人とも
つまりそうゆうこと
134:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 07:01:03 mZedN6j8
松井が日本でずっとやってたら清原のホームラン記録なら余裕で追い抜くだろｗ
135:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 13:31:37 W3mrUnUx
殆どの人がプロ入り後は松井が上だと思ってる
実際そうだろう。最初の１、２年を除いてだ
ただ、高校時代に限定すれば清原で間違い無いだろう
コレは懐古でも何でもない。実際に見て感じる事実だ。
清原の高校時代をリアルタイムで見て松井の方が上だというなら
それは野球を知らないという事だ
136:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 13:35:54 svVsXxQi
清原が弱冠↑だと思うけど、明らかなのは中田では相手にならないってこと
137:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 13:37:15 fSBYAo9J
おっちゃん何歳？
138:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 13:48:03 fq+amX2a
清原はメジャーに何故挑戦しなかったんだろう。
139:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 13:50:11 9jqCL/qp
うるぐすで前やってたが、高校時代のスイングスピードだけなら
松井＝中田＞＞清原 らしいな。
まぁ俺も総合的に清原だと思うが。
140:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 13:51:36 mQ6WYfcZ
清原って遠い昔安定してただけで４０発もうったことのない打者だよ。
無冠の帝王というか、そりゃとれなくてもしかたないっていう話。
141:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 13:54:00 0ppJj0wb
>>127 あっ！そうだった・・・ すみません。 でも松井はスピン型には見えないんだけどな・・・
そう言えば、昔は今より弾道角度高かったよね？？ てか今の松井は打球が速すぎてＴＶ中継でも角度
確認できない。 二人のＨＲ、札幌ドームで生で見た事あるけど、すごい打球の速さ、飛距離だ。 でも清原は
昔は『打球の速さで飛距離稼ぐタイプ』ではなかったのになぁ・・・
142:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 13:57:06 AHZnRI36
甲子園で２試合連続ＨＲの阿久沢知ってる？おれは最強だと思う
143:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 14:09:10 poI2WjJR
>>132
打球が速く感じたのは松井と清原の打者としてのタイプの違い。
松井はラインドライブ系の打球を放つ傾向にあり、
本人も認めているように元来ホームラン打者ではない。
清原は高校時代からホームランアーチスト型の打球を放つから弾丸系の打球は松井より少ない。
高校時代の両者を見てきた人間なら清原の方が上なのは誰でも分かると思うが。
プロ１年目も松井は清原ほどではないにしても出場のチャンスはしっかりと貰っていた。
しかし変化球に対応出来ず外角低めには手も足も出ず。２割ちょっとでシーズン終了。
清原はその外角低めの球をライトスタンドに叩き込むというルーキー離れした打撃をしていた。
巨人にいたとしてもレギュラーを奪っていた可能性はかなり高い。
144:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 16:44:47 Ae2y0wvs
清原より松井の方が上ですよ。
145:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 17:02:07 ynntEdWo
06/08/12 斎藤佑樹 vs 中田翔
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
この対決を生で見た時に、中田の底浅さを感じた。4打席ノーヒット３三振は
ちょっと小物感があるし、140ｋｍそこそこの球に振り遅れが目立つし穴が多い。
146:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 17:02:12 6tdCHsEW
清原がはじめてプロのキャンプに参加した時、
当時評論家のノムさんが来て半笑いで
「評判の大物とやらはどんなもんかいな」
と例の口調で言いながら清原が打撃練習するゲージの後ろへ・・・
しばらくして戻ってきてカメラを前に
「本物だわ、こりゃほんとに20年に1人だわ～」
とため息ついていた。
松井みたいにまじめにしていればどれだけの打者になっていたやら。
147:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 17:10:23 ynntEdWo
毎晩酒かっくらって女抱きまくってお気楽な人生を歩んでも
まだ現役続けてられるんだから、才能ある証拠だし、ある意味これも羨ましいね。
必死に努力しても並以下の人間は五万と居る中で、なんの努力をしなくても並以上なんだから。。。
まあ理想は松井並の努力をして何処までも高みを目指して欲しかったけどね。残念。
148:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 17:12:35 kTdIbQM7
>>147
そう考えるとなんか清原かっこいいなｗ
149:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 17:17:22 p4DepW/o
>>146
松井は長嶋との出会いが大きかったな。
あれで阪神にでも入ってたら、今がなかったんじゃないか？
清原は西武で甘やかされたな。時代が時代だっただけに。。
もともとの才能は清原の方が上だったと思うが。
150:関東昭和軍
07/08/01 17:40:00 CPxW8VdH
清原の不幸は堤のオッサンに寵愛されちまったことだな。
一にも二にもこれに尽きるぜ。
中村監督いわく、PL時代は桑田と共に誰より練習したらしいけどな。
何でもそうだろうが、やっぱ練習は大事なんだよどーしても。
151:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 17:43:25 xlwU8zE8
甲子園20勝してHR6本打った桑田真澄が最強一番。
152:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 17:45:15 fq+amX2a
中田にPやらせるのもどうかと思ったが。
153:関東昭和軍
07/08/01 18:01:12 CPxW8VdH
中田はハンカチにやられたインハイを克服出来てんのかね？
あの程度の真っ直ぐがキツイと上では苦しいぜ。
154:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 18:12:15 G0I8C6gR
メガネッシュは？
155:関東昭和軍
07/08/01 18:33:02 CPxW8VdH
メガネッシュな。
俺としては市役所の水道課とかに勤めてくれてると嬉しいな。
156:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 19:14:38 15imGOoe
やはり清原は桑田がいないとダメだったのかもしれんな…桑田を意識して感情的になった清原は凄いよね。中田、松井ともライバルがいないのではないかな
157:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 20:14:42 IZfL+A6T
生まれながらの才能も松井が上。
清原が巨人に入って、松井の才能の凄さに腰を抜かしたらしいし、
清原が猛練習しても大リーグで月産13本も打てるような才能はないと思うし
松井のような世界トップ級のホームラン飛距離、打球スピードはない。
ソース URLﾘﾝｸ(www.hittrackeronline.com)
【２００７年度 文句なしホームラン本数】アリーグ
Home Runs - AL - No Doubts - Full List
１位Rodriguez, Alex 9本
２位Matsui, Hideki 7本←驚愕の４６１フィートホームラン２本
２位Thomas, Frank 7本
４位Sheffield, Gary 6本
４位Wells, Vernon 6本
６位Dukes, Elijah 5本
６位Lowell, Mike 5本
６位Glaus, Troy 5本
番外 城島1本 イチロー0本
ソース URLﾘﾝｸ(www.hittrackeronline.com)
文句なし本塁打数
松井はア・リーグで2位 全米全体でも3位
158:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 20:45:14 0ppJj0wb
清原の方が天性のＨＲアーティストぽい。 松井はバコーンって感じだけど、若い頃の清原
は軽く振ってる感じなのに綺麗なアーチを描いていた。 おっさんになってからはバコーン
って感じになったけど・・・
159:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 20:46:09 /9Xlq/A0
>>119
当時のスペックは186cm90kg
上半身はメチャ細かったけど、下半身はボディビルみたいに発達してた
一般人のさほど変わらない上半身
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
凄まじい下半身
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
これが体重90kgもあった秘密といえよう
160:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 22:24:38 kyp1/7lx
>>158
清原がプロ入り数年間だけ打てたのは
当時の箱庭球場オンパレードのパリーグだったからね。
球場が徐々に広くなって、サッパリ打てなくなった。
清ヲタは清原の不摂生を理由にするけど、清原が高校時代、猛練習したのは有名な話で
プロ入り後もマジメに練習してたよ。
生まれながらの才能は松井より遥かに下だったから松井に負けただけ。
161:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 22:31:10 E8bhIKr3
サッパリ打てない奴が生涯ホームラン525本のプロ野球歴代5位になれるんですか
へえー
162:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 22:37:53 bnwGGgVi
>>134
はい、たられば一丁入りましたｗ
163:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 22:46:59 bnwGGgVi
つーかよく見たらちょいちょいID変えながら
ID:IZfL+A6TといいID:kyp1/7lxといい
松井松井わめいてる夏厨って一匹だけだな。
164:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 22:53:38 n6RZx4cx
清原はバカだったのが残念なのだ。
外角を軽く振ってHRに出来るパワーと天性のセンスがあったのに、
インコースを克服する為に、なぜか筋トレして北斗の拳になってしまった。
バカだったのが残念無念である
165:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/01 22:56:39 Qg0PuTx8
格闘デビューしたかったんだろｗ
166:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 01:13:39 6T9ca/Cm
>>164 筋トレ後もちゃんと節制してれば良かったんだけど、ぶくぶくとデぶっていきやがった。
２００１年とかはキャリアハイと言う人もいるし。 ただ筋トレ後は、打球を思いっきりひっぱたいて
強引に持っていく部分が増えたような気がする。
167:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 02:20:41 PiqiCE/n
清原の外角の球を逆方向にスタンドインさせる技術は天性のものだったな。
ビートたけしが巨人戦の中継にゲストで来てた時に言ってたのは
「原は真ん中から内角寄りの失投しかホームランに出来ないが、
清原と落合は外角の厳しい球もライトスタンドに叩き込めるから原はこの２人には勝てない」って。
妙に説得力があったな。落合と清原以降、逆方向に綺麗なホームランを打てるパワーヒッターは
一人も出現していないような気がするんだが…
168:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 03:41:22 AvmgV0yr
中村ノリは外角を逆方向に打てたぞ
169:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 04:30:21 Yd6FGWgv
二岡や和田も打てる
170:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 05:08:54 tbgHygAt
>>167
外角打ててもインコース打てなかったら意味ないじゃん。
バカと違うか？ｗ
171:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 05:24:31 0mpgruck
そうそれ。清原の場合はその分インコース打てないから原とかわらん。
172:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 05:42:51 SMPf4VJc
高校時代も松井の方が上だと下記で証明されたしね。
284:名無しさん＠実況は実況板で :2007/07/10(火) 03:34:43 ID:QMhptqPJO
甲子園の通算成績
清原９１打数 スタンドイン８本 ラッキーゾーン５本
松井３２打数 全てスタンドイン４本
甲子園が右から左の強烈な浜風による右打者天国球場から考えると松井の方が高校時代から遥かに上。
173:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 08:02:09 QtlwNFik
どちらが上かは、飛距離とかスイングスピードではなく、当時の打者との相対比較でするベキだろ？
時代的にバットもボールもトレーニングも違うんだし。
時に80年代～90年代のバットの変化はすごいんだし。
相対評価で言ったら、断トツに高校時代の清原。
成績だけでも1年目の清原>>>2年目の松井
あと、清原入団時の西部への他球団へのマークは、松井入団時の読売へのマークよりずっとキツかった。
松井入団時の巨人の打線は相当酷くて他球団に舐められまくりだった。
たしか、四番ﾊﾞｰﾌｨﾙﾄﾞ、岡崎、原、松井の使い回しでチーム打率2割3分、四番は2割2分とかじゃなかった？
あまりに酷すぎたから、劣化した落合を大金叩いて買うしかなかった訳でしょう？
今考えると、打率2割8分でHR20本打てない、守れない打者に球界最高年俸出すってどんだけ～！
174:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 10:35:02 p+PQC6ug
ラッキーゾーンのキョハラは格下げ
175:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 11:50:13 eDMkMsPN
>>173
清原の高校時代は９番打者でもホームランを打てたホームラン激増の時代。
その後、あまりにボールが飛びすぎて内野手が危険とのことでバットの改良があった。
松井の時代はホームランが激減した時代。
春の選抜では大会ホームラン数７本のうち３本が松井。
大会ホームラン数の半分近く打った選手はいない。
まあ、清原は巨人に指名されなかった時点で松井より格下だよ。
176:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 12:04:38 ZPEn5HpF
>>175
それじゃ最強は桑田さんですか？
177:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 12:16:12 IasgL02G
いずれにせよこの３人はルーキーイヤーの時のプホルスよりは確実にレベルが落ちるね。
この３人は苦手なコースがあって打てないとこがあってもプホルスの場合はどのコースにどんな変化球がきても広角に打てる
178:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 12:39:25 Dd84knGy
清原は巨人に入って松井と同じ環境、土俵でプレイして松井に一度も勝てなかった。
松井のバッティング練習で松井のバケモンみたいな打球を見て、腰抜かしたんだろ。
生まれながらの素質も、現況も松井の方が遥かに上。
179:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 12:44:03 Rs6/insg
>>149
清原さんは持って生まれた天性の才能…
松井さんは努力して得て後天的に咲いた才能…
そんなイメージです
180:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 12:49:03 vDoNuoH1
松井も天性の才能あってさらに努力で磨いたって感じだけどな
あとスレタイ通りに中高時代限定なら清原が1番だろ
高卒ルーキーの3割30本って永遠に破られない記録じゃないか？
181:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 12:52:48 B5e+axa+
松井３年生の夏の甲子園まではバットに規制ないよ
秋以降にいわゆる消音バットと呼ばれるバットが使用されたんだお
よって松井の世代までが一番反発力＆飛距離が出る
バットが使用できたんだお
オレが松井と同学年で高校球児だから間違いないよ
182:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 13:04:45 TJCjCybX
>>180
釣りだったらすまんが、＞あとスレタイ通りに中高時代限定なら・・
あれは「中高」じゃなく、「中田」なんだよ・・
中田もお忘れなく。
183:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 13:08:46 XYapMzb6
>>180
１９８６年は箱庭全盛期だから打てただけな
パリーグのホームラン総数が異常に多い年
清原はラッキーだったよ
松井が清原と同じ境遇であればそれ以上打っていたよ
松井は高校時代に３塁手でプロに入って、生まれて初めての外野を守らされて
大変だった。常時マスコミに追いかけ回されプレッシャーも凄かったしな。
清原が２９歳の現役バリバリの時に巨人に入って、プレッシャーでガチガチになって全然打てなかったよな。
清原ヲタはいつまでも、過去の幻想を抱くなよ。
松井より潜在能力がなかったから、松井を超えれなかっただけね。
184:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 13:16:46 H/ENirqW
>>181
おいおいデタラメ書くなよ。
清原の時代から現在までで甲子園大会ホームラン総数が１番少なかったのは松井の時代だよ
185:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 13:31:28 B5e+axa+
オレが言いたいのはバットの規制の時期ですよ
ホームランの数はヲタではなくただの元高校球児なんで知らん
勝手に調べてね
186:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 13:41:16 H/ENirqW
>>185
松井の時代だけ甲子園ホームラン本数が異常に激減し
清原の時代は異常に甲子園ホームラン数が多かったのも事実。
187:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 13:44:05 XYapMzb6
松井が高校時代にバックスクリーン横に打った超低空の弾丸ライナーホームランが史上最強でしょう。
188:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 14:53:43 0ECk94Qb
３年程前に清原>>>松井で確定したように思うんだが
189:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 15:00:54 ZONmPhSy
中田もいれてやってください
190:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 15:01:04 i0sEe3qS
５打席連続敬遠は監督の指示だしな
あの監督なら清原、中田に対しても同じこと指示する可能性は高い
よって敬遠だけでは松井は有利にならない
個人的には清原＞松井＝中田
191:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 15:08:19 4xAlRMBe
清原って勿体無いよな。バブル期に狂わされた犠牲者の一人ってかんじ。
192:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 15:12:18 foJudl+n
パワーの松井、 技術の清原ってイメージがあります。
９３、９４年当時の巨人は本当にダメダメ打線でしたよね。 三割は川相サンしかいなかったはず。
中古のパワプロの攻略本見てびっくり。 逆に８６年当時の西武は他球団からのマーク厳しい
だろうね。 いくら箱庭だろうと、３割３０本打った打者が東京ドームに移って極端に打率が落ちるとは
思えない。 たまに『アホな解説者』が清原はルーキーイヤーが人生で１番打撃技術があったとか
言うくらい、すごかったと思うよ。 ただ潜在能力はどっちが上かは分からんけど、清原はその時点で
出し切った感はあるのかもしれない。
【高校時代】 【能力】 清原＞松井 【ポテンシャル】 松井≧清原
193:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 15:14:26 eDMkMsPN
高校時代
松井＞＞清原＞＞中田
プロ
松井＞＞＞＞清原
こんなもんだろ
194:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 16:49:04 qi0A0fH5
清原のルーキイヤーの３１本のホームラン全部見たことがあるけど、
箱庭球場のギリギリのホームランが多かったように思う。
当時のパリーグは川崎、後楽園、平和台、藤井寺、大阪球場、ラッキーゾーン付の西宮と
どれこれも異常に狭い球場ばっかで、ホームランがバカスカ出てた時代。
今の時代なら、半分も打てなかったと思う。
清原は恵まれた時期にデビュー出来たよ。
195:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 17:31:58 OGdPggPE
シャブ中松井は箱庭にジャンパだから清原よりも恵まれてるよ
196:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 18:58:15 H/ENirqW
>>195
清原が２９歳現役バリバリ時期に巨人に入って松井と同じチームでプレイし
松井の潜在能力の凄さに腰抜かした時点で松井の方が上。
197:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 20:20:10 ZONmPhSy
中田もほめてやってくらさい
198:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 20:25:42 zOXqJq8u
相手の投手にとって次のバッターが桑田って事は大変なこと
199:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 21:28:07 M9lLd3Ga
>>170
そりゃキャリア中期～晩年だろ。
昔は内角も当たり前にさばいてスタンドにライナーで持っていってた。
200:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 21:35:17 6QM7hBcB
誰も書いてくれないからって
一人で必死に２、３レス連書きして
急いでＩＤ変えてまた２、３レス。ってのを毎日繰り返してる松井キチガイ。
頭おかしいわこいつｗ
しかも毎日同じ文体でｗ
201:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 21:38:56 S7qeIFHR
少なくとも飛距離では
松井＞清原
202:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 21:39:14 M9lLd3Ga
>>190
あれって馬渕の馬鹿が「松井を抑えるにはどうしたらいいか？」
って質問をヤクルトの片岡編成部長にして
「全打席歩かせれば打たれることはない」って本気半分冗談半分の極論を真に受けて実行しちまったんだよな。
東スポの連載で片岡自身が書いてた。
203:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 21:41:52 NltXv7P8
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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l _,..-ー=＝ ＝=ー- .,,_＿ l
iヽ￣￣_,..-=-.,_ _,.-=-.,_￣ i;;i
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| ヽ、i l l l l _,r" | ＜ 投げて打って僕が一番だよ。
l ￣ ~" -=- "･￣ .l ＼
￣~" =- .,_＿ ＿_,.. -= ￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣
204:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 21:45:56 BlXyHSwc
確かに当時の映像で川崎球場見ると今の球場より狭い
ファーストのすぐ後にもうライトがいるもん
205:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 22:04:34 xbL0Ax7G
清原が甲子園でホームラン打てたのは
右から左の強烈な浜風の右打者天国の甲子園だったからでしょ。
だから飛距離も伸びた。
甲子園でホームラン量産した選手は右打者ばかり。
清原、桑田、元木、平田、鵜久森、香川、萩原、藤井、内之倉、中田。
206:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 22:12:34 ZPEn5HpF
>>205
貴方凄いね。内之倉とか入れてる所が甲子園を知ってる
207:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 22:16:53 H/ENirqW
松井は高校時代は通学してたからな
清原は寮に入って朝から夜まで猛練習。
松井はプロに入った時、潜在能力の10％も出しきってなかった。
清原は高校時代の猛練習で潜在能力の80％を出し切ってしまった。だから伸び代がなかったと推測する。
208:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 22:22:25 YvK0mQvk
松井秀喜２年夏の大会。
ラッキーゾーンが撤廃された最初の甲子園大会でベスト４まで進出。
本塁打３本を放つ。
なおこの大会で記録された本塁打は全試合を合計してもわずか７本（！）
７本中３本が松井のホームランであった。
209:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 22:24:59 xbL0Ax7G
>>208
それは高校３年の春の選抜な。
210:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 22:26:16 YvK0mQvk
>>152
中田の外野守備の酷さを見たら、ピッチャー以外で試合に出す方法がないｗｗｗ
211:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 22:27:12 c2fakAHC
本塁打を誰から打ったか？
在籍したチームがあった地域のレヴェルはどうか？
以上のような視点から論じる人いないかなあ？清原だと，なんと言っても
高知商業中山からの一発が強烈だが…「同時代を代表する投手をどう攻略したか」
という視点からの比較，というのはありじゃないかなあ？
212:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 22:29:00 4/USQbhZ
清原に決まってるだろ。ただプロ入り後の脱臼が痛かった。
213:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 22:31:35 xbL0Ax7G
>>211
真夏の甲子園で連投連投で肩を酷使されてる中で打っても
あまり意味ないだろうね。
それより、伊野商の渡辺に３打数３三振。池田の水野に４打数４三振で
子供扱いされたことの方が心配だった。
214:関東昭和軍
07/08/02 22:34:22 VFcr4IKa
おー内乃倉っていたなあ。
いま何やってんだろ内乃倉ちゃん。
215:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 22:36:49 M9lLd3Ga
>>211
それ、中山の１４７ｋｍをライナーでレフトスタンドの中段に打ち込んだやつだっけ？
高校野球生涯で最高のあたりだったって清原が言ってた気が。
しかもあれ当時ベーマガかなんかで読んだけど金属バットが割れたらしいな。
216:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 22:42:03 xbL0Ax7G
>>215
あの当時、金属バットが割れるというトラブルが多発した年。
肉厚の薄い反発力のあるバットが流行し、とにかくホームランの多い時代だったわな。
その後、肉厚のあるバットに改善されホームランが減った。
217:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 23:23:38 vKZLOUkG
松井が86年のパに入っていたら、31本以上は打ってたと思うけど。
箱庭球場＋飛ぶボールに直球主体の投手。
逆に清原が93年のセなら、変化球に対応できずに二軍暮らしだろうね。
218:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 23:27:46 vKZLOUkG
高校時代
松井＞＞清原
プロ入り後
松井＞＞＞＞＞清原
こんなモンだろ。
清原なんて元々大したバッターじゃねえよ。
松井と比べる次元じゃないね。
甲子園だけで比べても、本塁打率は松井＞＞＞清原って明白じゃん。
それに松井はマトモに勝負して貰えなかったんだよ。
星陵高校は松井さえ抑えれば大した事のないチームだったからね。
219:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 23:31:29 gP07MV4E
オリの村松がいたな
つーか中田＞松井、清原は永遠になくなったな
最後の夏に甲子園行けないとか人気、実力、運の全てにおいて劣ってる
220:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/02 23:41:57 BlXyHSwc
松井がプロ入り初期～中期は確かに投高打低だったな
93年の余りの貧打線には本当にやきもきしてた
前年、原、駒田、モスビーが20発打って、そのまま勢いにのるかと思いきや、
原駒田の大ブレーキ、モスビー泣かず飛ばず、バーフィールド三振の山で
岡崎が4番に入る始末・・・
そんな中松井はわずか57試合で11ホームランのチーム2位と健闘
94年～95年もやはり投手王国の時代で本数中々増えず
96～97年開花も98年なんて30本塁打が唯一松井だけという超投高打低
221:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 00:00:14 vKZLOUkG
>>219
村松は松井の二つ上。
ＰＬは強打者揃いで、清原だけ対戦を避ける事は無かったけど
星陵の松井は露骨に勝負を避けられてたよ。
50本超えたバース並にね。四球数からも明白。
222:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 00:14:00 oGm3Px70
2～3年前TVで松井を敬遠した明徳義塾のピッチャーと松井が対談してた。
あの時は失礼しました。活躍されてて嬉しいです。とか言ったら松井が
いやー、君のお陰だよ。がはは。とか言って肩をポンポン叩いてたな。
あのピッチャーも何年かは辛かったろうな。
223:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 00:58:32 l1tav3Ox
× 星陵 （＝星の丘）
○ 星稜 （＝星のとんがり部分）
星稜高校が正しいので、覚えておくとかっこいい。
224:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 01:48:56 AIfxeoS8
>>222
2～3年前じゃねいだろ
8年くらい前だぶ
ただ、明徳投手（河野だっけ？）と松井との余りの体格差にビックリした。
225:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 01:57:44 16gHN2hL
実際，松井は馬渕に大感謝だろ
5打席連続敬遠が松井のエピソードの中でも上位に来る美味しい出来事
甲子園優勝より大きいものが帰ってきたよ
226:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 02:15:27 OwQVVQIz
>>224
河野は確かサムライベアーズかどっかにいたんだよね 日本じゃどこ行っても白い目で見られるだろうな… 栄村みたいに
227:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 02:25:14 /fTJJP/Q
高1で4番で流し打ちでホームラン打った清原。
228:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 02:26:23 TRkZE4Rx
キヨなんて大したことないない
甲子園のラッキーゾーンなんて金森でも入れるわｗ
229:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 02:27:30 sOwXkm5i
河野のことは野球小僧に詳しくのってる。
マジでDQN
230:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 02:42:59 7cwci46T
高校時代は清原の方が格上だろうな。
内角投げたらレフトスタンド、外角投げたらライトスタンドに一発を放つ神のようなアーチスト。
こんなに手がつけられないバッターは清原だけだ。
プロ入り後は最初の数年を除いてトータルで松井の圧勝。
231:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 02:48:25 EjLjLgyN
高校時代の清原を三振に取れるとしたら、それは桑田だけ。
232:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 05:14:35 K2u4R8zA
数年前、雑誌で高校野球で最強の打者は？みたい識者による討論があって
満場一致で松井という結論になっていたけど。
清原は過大評価と印象が強いだけだろ。
投手に関しては、江川、桑田、松坂など割れていたけどな。
233:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 05:45:01 Eb4ZzEQn
桑田の一甲子園６本塁打は松井と並んで記録だろ（´･ω･`）
234:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 05:49:36 gpofdZ70
ラッキーゾーン＋甲子園での右打席＋飛ぶバット
これじゃ松井にハンデありすぎだろ
何か清原が不利だったエピソード無いの？
試合前はいつも轢かれそうな子犬を助けて捻挫してたとか
235:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 05:49:54 UJpsoQ93
>>231
清原は伊野商の渡辺に３打数３三振。池田の水野に４打数４三振で
子供扱いされた。
236:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 06:10:31 Eb4ZzEQn
>>235
でもお返しに桑田が水野からホームラン打ってチームを打ち砕いただろ（´･ω･`）
237:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 06:12:27 E17WwLyy
13 清原和博 ＰＬ学園（大阪） 4 9
6 桑田真澄 ＰＬ学園（大阪） 2 4
6 元木大介 上宮（大阪） 4 2
5 香川伸行 浪商（大阪） 2 3
5 鵜久森淳志 済美（愛媛） 2 3
5 平田良介 大阪桐蔭（大阪） 1 4
4 中田 翔 大阪桐蔭（大阪） 2 2
怪物平田、怪物鵜久森、怪物香川、怪物元木、怪物桑田、怪物清原
のうちで議論しろ
あとはｻﾞｺ
238:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 06:14:29 t2vXlNT3
>>235
1年の夏、初戦で日大鶴ヶ丘の難波に4タコ。
2年の夏、準決勝で大阪桐蔭の背尾に4タコ（2三振）。
3年の春、準決勝で天理の峰に4タコ（最大のチャンスにゲッツー）
松井も大したことない。
239:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 06:16:44 E17WwLyy
233 名無しさん＠実況は実況板で 2007/08/03(金) 05:45:01 ID:Eb4ZzEQn
桑田の一甲子園６本塁打は松井と並んで記録だろ（´･ω･`）
ねつ造
240:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 06:30:26 Eb4ZzEQn
６本じゃなくて４本だな。ひと大会HRの桑田の記録。
守備も上手いし、たいしたやつだ（´･ω･`）
241:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 06:31:36 E17WwLyy
>>240
池沼？
242:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 06:35:11 Eb4ZzEQn
>>237
いつから元木まで怪物になったんだよｗ
香川とかデブなだけだろｗ
243:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 06:36:44 E17WwLyy
>>242
中田や松井よりHR打ってるから
244:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 06:37:02 XrsToupA
>>237
全員右打者だね。
右打者天国甲子園ワロスｗ
プロで通用した打者ごくわずか。
いかに甲子園が浜風による右打者天国球場か解るね！
245:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 06:38:45 E17WwLyy
233 名無しさん＠実況は実況板で 2007/08/03(金) 05:45:01 ID:Eb4ZzEQn
桑田の一甲子園６本塁打は松井と並んで記録だろ（´･ω･`）
240 名無しさん＠実況は実況板で 2007/08/03(金) 06:30:26 ID:Eb4ZzEQn
６本じゃなくて４本だな。ひと大会HRの桑田の記録。
守備も上手いし、たいしたやつだ（´･ω･`）
なんで桑田の1大会と松井の合計をくらべるんだ？
246:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 06:41:05 Eb4ZzEQn
投げて打って走って守って桑田が最強の高校球児だろう（´･ω･`）
247:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 06:42:09 E17WwLyy
なんだリアル池沼か、NGにした
248:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 06:46:20 CDAJa9b1
ま、野球センスだけを比べたら桑田か松坂な気はするね
完全にスレ違いだけど
249:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 06:47:05 Eb4ZzEQn
いつの時代もエースで四番が甲子園のヒーローだからな（´･ω･`）
250:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 06:47:31 CDAJa9b1
ついでにスレタイ通りの意見も。
清原でFAだな
251:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 06:57:37 XrsToupA
松井が最強でＦＡだな。
清原は巨人に入って松井に一度も勝てなかった。それも圧倒的な差でねｗ
252:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 06:58:13 E17WwLyy
>>251
すれたい見ろ
253:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 07:10:21 NR2ueHxG
清中 松
254:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 07:48:24 qgCRTNiD
松井ファンの俺から見ても高校時代は清原のが上だと思う。
松井は巨人に入ったのが幸運だった…
長嶋に指導され落合や清原などプロ野球を代表するバッターを
若い時から近くで見れたのはいい経験になったろうな。
255:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 08:21:54 sMCimMZY
桑田だろ
256:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 08:48:06 84TkajoH
プロに入ってからは関係ない。
清原 松井 中田だろ。最強は桑田だな
257:
07/08/03 08:53:19 0tQAfGge
甲子園で勝てなかったチームからメジャーに行ったのは、すごいと思う。
甲子園で優勝したチームでしかもホームラン王だったのに、
プロへ行って無冠なのは残念だ。
最後の夏に甲子園に行けないのは、お前のせいだ！
258:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 08:54:17 E17WwLyy
田中 8 4（シーズン途中）
遠山 8 5
矢野 7 5
寺原 6 2
真田 6 3
松坂1 6 5
加藤 5 4
ダル 5 5
高井 5 6
川崎 4 4
近藤 4 5
桑田 2 1
荒木 1 0
野村 1 1
工藤 1 1
大家 1 1
山口 1 2
平井 1 3
今中 1 4
涌井 1 6
259:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 10:45:46 DjQuThOY
高校時代なら普通に清原のほうが上でしょ。
議論の余地すらない。
つかキチガイじみた松井レスって必ず同一IDで何個か続いてんのな。
同じやつが必死にいつも書き込んでるのがばればれ。
260:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 10:53:53 Q7u65X+R
イチローより上だとか言い張っちゃう池沼の集まりだからな…。
イチロースレとか殿堂板見てみな、凄い荒らされようだから。
261:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 10:59:01 16gHN2hL
ていうか中田ってほんとにすごいのか？
こいつで一番記憶に残ってるのがハンカチ相手に手も足も出なかったことくらいだぞ
262:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 12:15:25 XrsToupA
必死の基地害キヨ原オタ軍団はプロに入ってからじゃ松井に勝てないものだから、せめて高校時代だけでも勝ちたいみたいだなｗ
記録だけは松井に勝ったことだけは認めてやるよ。
それで満足かい？ｗ
263:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 12:55:41 H8DExfgK
スレチでスマンが、
俺、中学時代、地区の相撲大会で松井が優勝する瞬間を見たが、
松井は相撲界行ってたら今の相撲界も違う繁栄の仕方があったのでは…とおもた。
264:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 13:09:01 9SWtGjC+
記録の清原
実力の松井
清原の高校時代は甲子園にラッキーゾーンあったし
甲子園が右打者天国、左打者地獄のハマカゼが吹いていたし
ホームラン量産しているのは右打者ばっかだしな
265:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 15:29:23 Hvm0LUrO
３割３０本はすごくない？？ あの時点で清原は全て出し尽くしていた・・・
松井の方がノビシロがあったのかな
266:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 15:58:43 XrsToupA
禿同
194:名無しさん＠実況は実況板で :2007/08/02(木) 16:49:04 ID:qi0A0fH5 [sage]
清原のルーキイヤーの３１本のホームラン全部見たことがあるけど、
箱庭球場のギリギリのホームランが多かったように思う。
当時のパリーグは川崎、後楽園、平和台、藤井寺、大阪球場、ラッキーゾーン付の西宮と
どれこれも異常に狭い球場ばっかで、ホームランがバカスカ出てた時代。
今の時代なら、半分も打てなかったと思う。
清原は恵まれた時期にデビュー出来たよ。
267:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 15:59:24 TYp5YrCa
甲子園通産２０勝の桑田が一番だろ。投げて打って守って（´･ω･`）
268:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 16:32:05 t2vXlNT3
>>266
球場のことを言ったらきりがないぞ。
松井だってクソ狭い東京ドームで平均30本ちょいぐらい、それぐらい小笠原でも
打てる、球場の広さを理由にするならどっちもどっち。
269:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 16:56:30 UJpsoQ93
>>268
おいおい、清原は松井と一緒にプレイして
松井より遥かに下の成績だったのを知らないの？
270:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 18:47:52 K2u4R8zA
86年のパなら平田でも20本位打てるだろ。
清原が真面目に練習をしていたら、凄い打者になったって意見が多いけど
清原だって、真面目に練習してたに決まってんだろ。
清ヲタは、高校時代や、もし真面目に練習していたら云々が好きなようだけど
高校時代も松井が上だし、練習しててあんなモン。
271:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 18:55:09 oGm3Px70
中田～（´･ω･`）
272:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 19:27:43 MD0kHof+
>>270 賛同 清原は一年目の段階でノビシロ０だったんだな・・・
松井は高校、１年目までは下だったけど、元もとのポテンシャルが異常で
なおかつクソマジメ。 勝てるわけないよな。
273:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 19:37:48 NIn+DfEn
清原は同僚に桑田という優れたPがいたため、プロ入り直後から活躍できた
桑田の球は巨人入団1年目からすでに周りの先輩を凌駕し、当時のコーチを驚かせたほどだった
そんな投手の球を見てきたのだから、それ以下の投手の方が多かったであろうプロの球にもすぐに対応できたのは当然の流れ
対して松井の星稜エースは、プロレベルからはほど遠く
やはり入団直後はプロとのレベルに苦しめられた
清原のノビシロが少なかったのはこういう理由もある
274:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 20:10:37 K2u4R8zA
星陵のエース山口もプロ希望だったけど、ドラフトにはかからなかったな。
左腕で141kmの直球に、そこそこのカーブがあったけどノーコンだったからな。
それにプロのレベルがどうとかじゃなくて、86年のパは異常な打高投低で
その上、当時のパは直球勝負が多かったので高卒新人の清原でも打てたんだろ。
86のパの本塁打王の落合は50本で、清原の31本とは19本差。
93のセの本塁打王の江藤は34本で、松井の11本とは23本差。
清原は松井の倍以上の打席があったし。
上にも書いたけど、清原が93年にセの新人だとして
31本打てたかと言うと不可能だと思うぞ。
変化球に対応出来ずに、ずっと二軍で育成だろうな。
対して松井が86年のパの新人だったら、31本以上打ちそうなモンだが。
275:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 20:13:13 rh4FyEHQ
長打力についてはわかったが松井の打率はそうして低かったの？
松井はどうして清原の半分の打席しか出られなかったの？
276:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 20:27:15 MD0kHof+
>>275 たしかに打率２割２分のバッターと、３割３０本を比較するのはいくら投高打低でも
ちょっと無理だよな。 俺は才能も松井＞清原だとおもうけど。 >>273の意見と同じ理由で
ノビシロ全部を使い切ってた分その当時は清原＞松井でない？？
そのころの巨人はロートルばっかだし・・・ 逆に西武はのちに黄金期を作った面子が揃っていたし、
そこでバッティング能力が主に問われるファーストのすためんってのはすごい。
素質 松井＞清原
ノビシロ 松井＞＞＞＞＞＞＞清原
ルーキーの完成度 清原＞松井 野村監督が言うには、ルーキーの時の松井は穴が結構あったらしい
けど、２年、３年とたつにつれて完成度が増していったらしい。
277:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 20:33:52 rh4FyEHQ
甲子園でのHR7本中松井が3本打っただの言うやついるけど、そんな少ないデータじゃ判断できねえよ。
素質だのノビシロだのは俺はわからないけど、高校～プロ1年目は圧倒的に清原＞松井だ。
278:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 20:48:00 MD0kHof+
>>277 賛同 素質 松井＞清原
ノビシロ 同上
現在 松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞清原
ルーキー、高校 清原＞松井
だとたいていの人は思ってると思いますよ。
279:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 20:48:54 XrsToupA
>>275
松井はコーチやＯＢにバッティングフォームをスリ足に矯正させられたり
いじられたりしたからな。
それと生まれて初めての外野を守らされたりした。
最初の頃は慣れない守備のことで頭が一杯でバッティングどころではなかったよ。
後半バッティングフォームを高校時代の時のものに戻したらポンポン打ちだした。
遠回りさせられたよ。後半40試合くらいで10本打って怪物の片鱗をみせた。
280:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 21:01:46 pt2snRUx
つか清原の前半戦は252 11本 27打点だぞ
まあ高卒新人ならこれは大した数字だが
後半は鬼のように打ちまくり、355 20本 51打点
281:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 21:12:52 UJpsoQ93
まあ、清原が巨人に入ってたら、中畑や原の控えで出番はなかったね。
282:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 21:16:02 NIn+DfEn
>>277
関係ないが
HR７本中、ランニングHRが1本含まれてますね
283:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 21:19:39 MD0kHof+
>>281 でも９３年９４年の巨人よりはましだろ？？
284:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 21:27:31 UJpsoQ93
>>282
おっ、それは凄い！
甲子園大会のスタンドインホームラン総数の半分も打った選手は
後にも先にも松井しかいない偉業。
バットが割れる時もあった滅茶苦茶反発力のある薄肉バット使用でバカスカホームランが出た異常な時代とは違うね。
285:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 21:43:10 kSfWpFB8
中田より前の最多本塁打の大島は？
高校は関係なくない？
大島は？活躍してる？
286:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 22:50:03 E17WwLyy
13 清原和博 ＰＬ学園（大阪） 4 9
6 桑田真澄 ＰＬ学園（大阪） 2 4
6 元木大介 上宮（大阪） 4 2
5 香川伸行 浪商（大阪） 2 3
5 鵜久森淳志 済美（愛媛） 2 3
5 平田良介 大阪桐蔭（大阪） 1 4
4 中田 翔 大阪桐蔭（大阪） 2 2
怪物平田、怪物鵜久森、怪物香川、怪物元木、怪物桑田、怪物清原
のうちで議論しろ
あとはｻﾞｺ
287:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/03 23:58:04 +7eNFZHf
>>269
あのさぁスレタイ読める？
288:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 00:07:03 1xxtkX2O
18才のガキがプロでいきなり31本だろ？
凄いっす。
289:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 00:10:10 xYny5vUD
清原は40本以上打ったことがないのが不思議だよ
290:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 00:28:25 CTpRYx/K
>>289 40本打てる器でなかったんでないかい？？ ４０本前後打てるやつがもうすでに
ルーキー年度で出し切ってたんでないかい？？
291:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 00:34:12 vCNMm3c5
>>290
清原はピークが高校３年生とプロ１年目だっただけ。
松井は更にプロに入ってからの伸び代が大きかっただけ。
中田は知らん。
高校時代だけを比較すると中田が一番だろ。
しかし、オレが高校時代だけなら史上最高だったと思うのは松井秀喜でない松井。
学法石川高校の松井。
石川県だから松井秀喜の親類かも知れないが。
292:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 01:23:43 +qKU+hvL
甲子園通産２０勝の桑田が最強だろう（´･ω･`）
投げて打って守って、ザ・甲子園と言える伝説的な人物だ。
293:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 01:30:51 VF8wJvdk
ゴキブリのことも気にかけていて下さい
294:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 03:41:11 wcvUBb6q
大体、清原なんて大した事無いだろ。
巨人一年目に低成績で散々叩かれていたけど、清原にとってはあれはベスト成績。
長いプロ生活で三割打った事が何回あるって話。
清原はプロ入り後、練習をしなかったって言うけどそんな訳は無い。
高校時代以上に練習もしてたよ。
松井と比べるような次元の選手じゃないよ。
295:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 03:49:17 CTpRYx/K
>>294 西武時代前半までは結構練習の虫ぽかったらしいね。 清原さんは自分にも他人にも
甘い人だからな。 松井や王は逆に自分にも他人にも厳しそう。 キヨマーは西武時代後半からは腐ってた
けどね。 フォームも問題があったらしいですね。 ドアスイングを回りが注意しても、聞く耳もたなかったらしい。
296:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 03:51:34 aUMfdCDE
プロ一年目にホームラン31本打たれんなよ。当時のプロ野球はレベル低かったんだろ？
297:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 04:01:39 CTpRYx/K
>>296 清原の1年目は完成品！！
298:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 04:05:07 w7jv8H0B
>>295
巨人入ってフォームいじってボロボロになったね。
落合はいじるなって忠告したらしいが
299:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 04:18:25 pi/X1cTP
>>79
高校生ドラフトだが去年の堂上が
巨人中日阪神に指名されてるわな
300:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 05:07:28 wgasbc+W
中田は松井と違ってステロイド使ってないから偉いよ
301:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 05:29:17 /G6IfknR
松井を推す人は清原の高校時代を見てないんか？
現在の成績とか、トータルの内容とかを考慮してない？
高校限定なら文句なしに清原だろう
302:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 05:30:55 41pB3eJj
江川以外に怪物いねえよ。
303:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 05:37:20 TNk0P57Y
甲子園歴代本塁打本数が多いのは右打者ばかり。
右打者天国の甲子園。
286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/03(金) 22:50:03 ID:E17WwLyy
13 清原和博 ＰＬ学園（大阪） 4 9
6 桑田真澄 ＰＬ学園（大阪） 2 4
6 元木大介 上宮（大阪） 4 2
5 香川伸行 浪商（大阪） 2 3
5 鵜久森淳志 済美（愛媛） 2 3
5 平田良介 大阪桐蔭（大阪） 1 4
4 中田 翔 大阪桐蔭（大阪） 2 2
304:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 05:56:50 Fes/D5jb
プロでは松井のほうが上というけど
清原はプロ野球で３０発
松井はメジャーで３０発
あまり変わらないよな？
305:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 06:52:23 r+5ao4RA
>>304
清原が巨人に入って松井と同じ立場で戦って
松井に一度も勝てなかったし、清原が松井の物凄い打撃を見て腰を抜かした時点で
松井の方が生まれながらの潜在能力は遥かに上。
>>303
清原といい元木といい松井と同じチームで戦って松井の足元にも及ばなかったことをみれば
甲子園のホームラン本数が
いかにいい加減なものだということが解るよ。
306:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 07:17:06 PlKP0Doh
>>291
学法石川は石川県ではないぞ
307:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 07:19:50 A72ZxmnD
松井（稼）＞清原＞中田
308:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 22:34:35 Kf2FuPMv
>>301
松井のほうが遥かに上って言ってる奴はホームラン集とかの打球の行方しか
見てないんだろうな、バッティングの本質を見てないってゆうのかな。
どんな状況でどんなバッティングをしたかが重要なのに、飛距離のことしか言
わない、飛距離競争じゃあるまいし。
どんな環境であれ結果を残したほうが凄いにきまってるよな。
309:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 23:04:09 V8aYin7v
そろそろ中田高校時代の話をしようか。
310:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 23:10:11 32FCTaSQ
阪神が獲るのかな
311:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 23:13:26 ImZmyl6e
地元広島じゃね？
312:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 23:41:08 juQVHYmF
>>267
確かに20勝で通算6発の桑田が一番凄いな。
313:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/04 23:55:50 W29qdmoq
>>306
それじゃ何県か教えてもらおうか
314:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/05 00:11:21 vu6BDLDg
元木だろ
315:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/05 00:56:13 dITFjvq1
>>313
フグスマだすー
316:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/05 07:12:42 gwPkRQqF
高校時代も松井の方が上だと下記で証明されたじゃん。
284:名無しさん＠実況は実況板で :2007/07/10(火) 03:34:43 ID:QMhptqPJO
甲子園の通算成績
清原９１打数 スタンドイン８本 ラッキーゾーン５本
松井３２打数 全てスタンドイン４本
甲子園が右打者にとって右から左の強烈な浜風による追い風で
右打者天国球場から考えると、左打者松井の方が高校時代から遥かに上。
317:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/05 18:10:51 Dn9UuTSa
高校時代だけなら清原の方が松井・中田より上。
さすがにこれは比較にすらならん。プロでのルーキーイヤーもな。
プロ入り後の清原はホームランの美しさと広角打法以外の全てにおいて松井に圧敗ｗ
清原は若い頃に原を馬鹿にしたような発言をしていたが、
結局は清原は巨人の４番を失格。原以下じゃんｗ
傲慢・怠慢は才能を台無しにするという反面教師的存在。
見苦しいから早く引退しろや。
318:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/05 18:13:53 VrF78CnO
【芸スポ】【高校野球】駒大苫小牧vs広陵、智弁和歌山vs仙台育英など 第８９回全国高校野球選手権大会抽選会結果
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
319:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 00:26:31 d+kVG1f/
松井が上なのは飛距離だけ、技術、勝負強さ等完成度で清原が上なのは
明らか。
320:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 00:40:09 qF/VAcXQ
フェンス越えれば150メートルだろうが１５０光年だろうが同じ
321:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 00:47:02 oGyfP73u
>>319
高校時代限定での評価だから、その認識は正しい。
322:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 06:45:16 T84uXs2r
>>316
馬鹿だろ
仮にスタンドに入ってなかろうが
それがヒットじゃないとでも言うのか
というより、そんな問題じゃないぜ
全くおめでたい奴だな
俺もアンチ清原だっつーの。
ただ、高校時代を認めん訳にはいかん
それほどの存在だ
323:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 08:06:47 X/v/Ofe/
記録の清原
才能の松井
324:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 09:18:22 0JbGzHGq
記憶の清原
実力の松井
325:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 15:23:57 bdqVEW1+
ニンニクの清原
ヤキニクの松井
326:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 15:40:19 wemIg7Bc
高一から甲子園でライトスタンドにホームラン打った清原。
327:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 15:42:56 7zsVU0Ko
清原に決まってる
あのころのインパクトはすごかったもん
松井やハンカチなんか問題じゃないよ
328:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 15:56:49 k8j+IRHO
>>228
懐かしくてちょっとワロタｗ
329:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 15:58:18 0glex5ZO
清原＞松井で間違いない。高校時代限定なら。
中田は正直よく知らん。
330:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 16:21:10 X/v/Ofe/
唯一高校時代の記録しか自慢することが出来ない清原オタの必死さは笑えるｗ
331:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 17:41:01 fxd8tbuv
お前は清原が入団してからの西部の強さを知らんのか！
大体毎年のように優勝しとったわ。
もちろん入団一年目で日本シリーズレギュラーで出て日本一や！
金的にボール当てて苦しんだときもあったがな。
332:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 17:57:17 d+kVG1f/
>>330
スレタイ読め！
333:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 19:50:48 +lzJHfN/
>>331 西武は８９年を除いて、１０年以上にわたり優勝してますよね？？
そんなチームでクリーンナップで３割３０本は、 ロートルしかいなかった９３年
９４年時の巨人のスタメンどころでないな。
334:関東昭和軍
07/08/06 20:04:03 T1fN6hjg
知名度じゃ清原に分がある。
KKコンビって親戚の幼稚園でも知ってたしな。
その程度にあん時のPLは強かった。
冗談半分とはいえ、ロッテが相手なら負かせるんじゃねえかって話はよく聞いたもんな。
335:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 20:20:50 2zX/bSxF
うちのオヤジの友達に嘘臭い手相占い師のおじさんは中田は将来ヤンキースの四番打者として活躍するらしいよ。まぁ今年井川は松坂以上に勝つとかいってたバカだけ…
336:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 20:27:32 +lzJHfN/
>>334 ロッテが弱いってとこが時代をかんじます
337:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 20:39:24 7DwYq4sh
昔、甲子園優勝高校＞阪神 ってよく言われてたじゃんか。
あと、たけし軍＞阪神 ともな。
338:336
07/08/06 21:58:59 +lzJHfN/
今となっては懐かしい。 ホークス、ロッテ、ハムが首位争いとは・・・
339:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 23:00:50 7TqjmdQI
松井＞＞＞＞清原＞＞中田
清原＝体が硬い、ドアースイング、ヘッドが迎えに行っている 若い時は外のボールも飛んだのに
中田＝パワーあるが体が硬い、体が開く プロの外のスライダー致命的
木製のバットでは思ったほど飛距離が出ないのでは
松井＝右利きの左バッターはボールをとらえた後のフォローがすばらしい
340:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 23:06:01 4muLZM07
しかし甲子園で１試合５連続敬遠されたのは
松井秀喜と山田太郎の２人だけ
どれだけ松井が突出してたかが分かるね
341:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 23:11:15 7TqjmdQI
清原、甲子園の左中間へのホームラン１４０ｍ（誰から打ったか覚えていない）
池田高校の水野、早実荒木から打ったバックスクリーン左に奥深く打ち込んだ１４０ｍ弾
この２本が甲子園の高校生最長不倒飛距離
342:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 23:12:01 bdqVEW1+
>>340
でも、甲子園の松井を語るときってそれしかないんだよね
この事件のイメージだけが先行してる感じ
343:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 23:21:59 YMTu6JH2
清中はなれて松
344:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/06 23:22:00 fxd8tbuv
敬遠などは監督の命令で仕方なくやっただけ。
松井もラッキーゾーンが始めて撤廃された年の甲子園で
たまたま目立っただけ。
今では珍しくなくなった。
345:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 00:59:10 LTyzITMT
>>344
今はその当時より飛ぶボール使ってるけどな
346:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 03:53:41 LFK/tCLZ
>>345
清原はさらに飛ばないバットだったと思うけどな。
今ではというよりまもなくすぐに珍しくなくなった。
347:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 04:49:13 Zgo5qCy1
清原は飛ぶバット使用じゃないのか
清原のホームラン映像を見たことあるが
あのカキーンという甲高い打球音はヤマビコ打線の肉厚の薄い飛ぶバットと同じ音
松井のはボムと鈍い音で肉厚のある飛ばないバット使用。
大会ホームラン数を見れば、清原時代が異常に多いことが解る。
松井の時代は大会ホームラン数たったの７本（うち１本はランニングホームラン）
松井は一人で大会スタンドインホームラン総数の半分を打った。
ここ３０年の間で一番ホームランの少なかった時代。
348:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 05:06:57 Zgo5qCy1
参考例
清原の時代１９８４年選抜 大会３４本ホームラン中 清原３本
松井の時代１９９２年選抜 大会 ７本ホームラン中 松井３本
大会における松井のホームランを打つ割合が際立っている
異常にホームラン総数が多い清原の時代
349:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 05:24:03 LFK/tCLZ
URLﾘﾝｸ(kyakyufan.web.infoseek.co.jp)
歴代のホームラン数
ラッキーゾーンがなくしかも木のバットでずいぶん打っていた年もある。
ここにも書かれてあるとおり、松井のはラッキゾーン撤廃直後で珍しがられただけ。
350:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 13:46:35 6LYZ36vy
清原の時代のボールはいまの低反発レベルのボールだし、バットはいまのより重かった時代。単純にラッキーゾーンがあったとかなかったとか浅いことで議論するんじゃないよ。
351:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 13:59:52 C2mpLtku
高校時代に関しては比較にすらならんだろ、清原がベジータなら松井はラディッツ程度だよ。
352:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 15:21:14 STk4HgnM
甲子園での試合数が多かっただけだろ
353:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 15:42:45 DSjEuvRw
高校時代の清原の方が松井よりも遙かに上。
両者のプロ１年目の成績を見ても差は明らか。
松井は２割ちょっとしか打てなかったし変化球に対応出来てなかった。
清原は高校時代から変化球をライトスタンドに放り込むという恐ろしい能力を持っていた。
まさにアマチュアの中にプロが混ざっている感じだった。
354:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 15:49:24 pT90VEHl
高校時代ならそりゃ清原だろ。
プロ入り後については
「松井、清原なぜ差がついたか、慢心、環境の違い」
スレでも立てて喧々諤々やってくれ
355:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 16:02:53 fevA+rDS
>>354
同意。
才能的には松井も清原も変わらなかったかもな。清原は夜遊び大王で
練習なんかしなかった。真面目にやればホームラン、打点のタイトル
は何回もとれただろう。
松井はプロに入ってからの体の鍛え方からして違う。ステロイドも使
わずに日本人があの体格になるのは驚異としかいいようがない。
356:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 16:07:00 OmrLrvb/
高校時代のPL紅白戦などで桑田VS清原見たかったな
まあ当時の阪神やロッテより強かっただろうがｗ
357:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 17:55:53 pnWgruvB
プロに入って松井が成長した大きな要因は
長嶋、落合、野村&古田率いるヤクルト投手陣だと思う
358:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 18:06:00 onK06gSN
あほか
本人の努力、心構えの違いだろ
359:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 18:12:25 8DP56hzu
高卒右打者で清原以上の逸材が現れるとは思えない。
360:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 18:14:25 pnWgruvB
>>358
いや当然それもあるだろうけど。
361:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 18:23:23 g5uJMqnP
>>359
比べるまでもない。
西武さえ行かなければね…
362:関東昭和軍
07/08/07 18:53:34 tPO3jXgH
まあ優劣は難しいけどな、仮に松井が清原と同期でよ、同じPLに入学していればだぞ。
おそらく中村監督の4番指名は清原で間違いないと思うんだわ。
他でもないあのPL学園で、普通に虫ケラ扱いの1年坊が4番を務めたんだぜ。
チームの命運を分ける4番に1年生を据えるのは、
本当の意味で図抜けた実力がなけりゃ出来ない決断だよ。
俺あ松井という野球選手が一番すきだけどさ、
あの段階で松井が№2の位置付けになるのは仕方ないと認めるな。
363:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 19:30:55 pgRHKEu+
実力はともかく松井と清原では素材が違いすぎるよ
清原は高校時代で完成されていただけ
364:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 19:46:17 iObxRJxX
清原オタの涙目で訴える必死さは笑えるなｗ
そんなにまでして松井の高校時代だけは勝ちたいのかな？
高校時代は清原は寮に入り朝から夜まで猛練習した。その猛練習ぶりは語り草になるくらい凄いものだった。
松井は毎日自宅から片道１時間半くらい掛けて通学。普通の高校生と同じくらいの練習量で日本一の選手になった。
清原は高校時代に猛練習によって生まれながらの潜在能力の80％の力を出した。
松井は高校時代に潜在能力の10％しか出しきってなかった。
だから松井の伸び代は凄いんだよ。
松井の生まれながらの潜在能力は清原より遥かに上。
解った？
365:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/07 21:28:27 LFK/tCLZ
>>364
お前の誇大妄想癖は十分解った。
366:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 10:39:55 7EFZ/dDy
>>362
清原は桑田さえいなければエースで４番だったんだよ。
桑田も清原さえいなければエースで４番だったんだけど。
367:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 11:36:28 3loTk589
清原のあの脆さは何？
高校では最強だったけどお前は曙か！って感じ。
逆に松井さんは頑丈すぎ
368:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 11:49:18 24vXihlP
>>1
清原かな。
レベルが違う。
あの桑田が清原の引き立て役だったからな。
369:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 12:07:21 gcsYa2L/
_ _
( ﾟ∀ﾟ )
し J ←こいつが最強
| |
し ⌒Ｊ
370:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 12:21:47 SwiJZaOQ
松井の高校時代なんか運がよかっただけでたいしてズバ抜けてるイメージはないけどなぁ
371:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 14:23:50 bMP0jvXX
>>364
此処に清原ヲタなぞ居ないだろ…
客観的に考えて高校時代なら清原だというだけ
ヲタというのは
『主観的なモノをあたかも客観的だと勘違い、或いは思い込む人』の事
つまり、君の事だよ
372:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 14:31:42 FpXdDSDz
清原を越える高校生なんてもう出てこないだろうな。
高校生１年生から４番を張ってプロでもルーキーから４番を張って大活躍だもの。
東尾も「清原＞松井」だとはっきり言ってた。
「松井も凄いが高卒ルーキーで４番を任されて３０発打てるのは清原だけだろ」と言ってた。
まあその後の清原は劣化する一方だったが。勿体ない。
373:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 14:42:07 UdbOzMuE
キヨのがすごかったが劣化しちゃ意味ないな
MLBで30本打てる日本人松井くらいだろ
てか劣化っつーかそこがピークだったんじゃないの
高校～ルーキーくらいがピークでしょ
松井はまだピークじゃないかもよ
MLBでほんとに40本打っちゃうかもよ
374:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 14:57:11 dJqFZsRs
一番は、桑田
375:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 15:10:29 hA+VxFPT
オレ
376:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 15:27:16 x5538klv
>>373
落合も似た様な事言ってなかった？
377:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 15:28:13 AYVZK19/
高校時代も松井の方が上だと下記で証明されたじゃん。
284:名無しさん＠実況は実況板で :2007/07/10(火) 03:34:43 ID:QMhptqPJO
甲子園の通算成績
清原９１打数 スタンドイン８本 ラッキーゾーン５本
松井３２打数 全てスタンドイン４本
甲子園が右打者にとって右から左の強烈な浜風による追い風で
右打者天国球場、左打者地獄球場から考えると、左打者松井の方が高校時代から遥かに上
甲子園通算ホームラン数順位 全て右打者
13本 清原和博 ＰＬ学園（大阪）右打者
6本桑田真澄 ＰＬ学園（大阪） 右打者
6本 元木大介 上宮（大阪） 右打者
5本 香川伸行 浪商（大阪） 右打者
5本 鵜久森淳志 済美（愛媛）右打者
5本 平田良介 大阪桐蔭（大阪）右打者
378:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 15:55:42 iO6UMeJM
清原のルーキイヤーの３１本のホームラン全部見たことがあるけど、
箱庭球場のギリギリのホームランが多かったように思う。
当時のパリーグは川崎、後楽園、平和台、藤井寺、大阪球場、ラッキーゾーン付の西宮、
西京極、日生球場と
どれこれも異常に狭い球場ばっかで、ホームランがバカスカ出てた時代。
今の時代なら、半分も打てなかったと思う。
清原は恵まれた時期にデビュー出来たよ。
379:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 16:07:16 vnjhn90f
松井は箱庭で11本しか打ってないだろ馬鹿
380:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 16:16:18 Vj+hvBqH
>>379
29歳現役バリバリの年齢で清原は巨人に入って、
松井と同じチームでプレイし松井のバケモンみたいな打球に腰を抜かし、
圧倒的な差で一度も松井に勝てなかった時点で、負けたじゃんｗ
381:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 16:28:36 2qwt4kJg
イチローって甲子園に出たけど、ホームランも1本も打てず、センスなかったよな。
ドラフトでも、地元の中日に無視され、やっと人気薄球団にドラフト4位で指名。
プロに入っても2年間使い物にならなかったみたいだし・・・
イチローのプロ入り2年間の成績
1年目…40試合…打率253、本塁打0、打点5
2年目…43試合…打率188、本塁打1、打点3
松井・清原＞＞＞＞中田＞＞＞＞＞イチロー でＦＡ？
382:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 16:34:26 keHUyr8K
高校野球の敬遠が社会問題にまでなるのは空前絶後だろう。
インパクトの強烈さで松井かな。
383:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 16:39:15 keHUyr8K
>>381
ここに来てる人はそういう非力な選手にはあまり関心ないと思う。
384:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 16:51:42 OFrarDkc
飛距離のあるホームランは神に選ばれし限られた天才しか打つことは出来ない。
【２００７年度 文句なしホームラン本数】アリーグ
Home Runs - AL - No Doubts - Full List
１位Rodriguez, Alex 9本
２位Matsui, Hideki 7本←驚愕の４６１フィートホームラン２本
２位Thomas, Frank 7本
４位Sheffield, Gary 6本
４位Wells, Vernon 6本
６位Dukes, Elijah 5本
６位Lowell, Mike 5本
６位Glaus, Troy 5本
番外 城島1本 イチロー0本
文句なし本塁打数
松井はア・リーグで2位
ソース URLﾘﾝｸ(www.hittrackeronline.com)
【２００７年メジャー全球団選手・ホームラン飛距離ＢＥＳＴ３】
１位Wells, Vernon TOR 07/06/07 464フィート
２位Rodriguez, Alex NYY 04/02/07 463フィート
３位Matsui, Hideki NYY 05/28/07 461フィート←バックスクリーン遥か上部のオーロラビジョンにブチ当てた怪物ホームラン
３位Clark, Tony ARI 05/08/07 461フィート
３位Matsui, Hideki NYY 04/24/07 461フィート←打球スピードが全米３位の超高速弾丸ライナーでの超人ホームラン
打球スピードはAﾛｯﾄﾞより松井の方が速い。
【２００７年 Top Home Runs, Speed Off Bat】
松井・・・ 今年最高打球スピード120,7マイル（194.2ｋｍ）
Aﾛｯﾄﾞ・・・今年最高打球スピード120,3マイル（193.6ｋｍ）
ソース URLﾘﾝｸ(www.hittrackeronline.com)
385:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 16:57:09 h/95kGFI
>>384
凄いな。こりゃ、キヨヲタがどんなに必死に涙目で語っても松井には勝てんわな。
生まれ持った潜在能力が違いすぎる。
386:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 17:05:47 ZG4Ml/Ra
松井は天才
全身バネような運動神経とプロレスラーのような屈強な外国人相手に
全米トップ級のホームラン飛距離と打球スピードを持つ松井は凄い
387:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 17:54:10 1uc3KVAK
清原は巨人に入団して泥水を飲む覚悟で猛練習したけど松井に勝てなかったじゃんｗ
388:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 18:24:52 wCHw4eQu
>>384
>>385
>>386
>>387
おまえらスレ違いじゃねえの？
389:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 19:58:11 wCHw4eQu
>>380
いつ清原が松井の打球見て腰を抜かしたんだ？
涙目なのはおまえじゃないのか？
390:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 20:30:15 sfbk98lf
>>389
清オタよ
一度も松井勝てなくて悔しくて泣いているのか？ｗ
391:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 21:29:01 wCHw4eQu
>>389
呆れて笑っとるわｗ
392:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 21:29:29 FpXdDSDz
>>386は殿堂ｽﾚでも松井ﾏﾝｾｰしてるんだね。
IDまで変えて似たような書き込みを大量にして一体何がやりたいんだ？
393:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 21:47:38 wCHw4eQu
>>391
まちがい
>>390
呆れて笑っとるわｗ
394:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 21:57:15 OSnVGmQO
高校時代の体格は中田が一番じゃないの。
一人だけプロが混ざってるような厚み。
395:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 22:20:58 vnjhn90f
体格はね、清原もあのパワーは凄いって認めてたな。
396:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 22:23:06 JQwB3+YP
体格っていうよりデブな。
397:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 22:28:27 JT/spyYW
マジレスするが
高校時代 松井＞＞＞＞清原＞＞中田
プロ 松井＞＞＞＞＞決して乗り越えられない大きな壁＞＞＞＞＞清原
こんなもんだろ
398:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 22:59:10 CZkh6SY4
13 清原和博 ＰＬ学園（大阪） 4 9
6 桑田真澄 ＰＬ学園（大阪） 2 4
6 元木大介 上宮（大阪） 4 2
5 香川伸行 浪商（大阪） 2 3
5 鵜久森淳志 済美（愛媛） 2 3
5 平田良介 大阪桐蔭（大阪） 1 4
4 中田 翔 大阪桐蔭（大阪） 2 2
399:名無しさん
07/08/08 23:34:21 ounCLTzP
中田は地雷な感じがしてやらない
最近でいうと鵜久森、平田、紀田みたいなもんだろ
400:関東昭和軍 ◆8L9l.fqt6M
07/08/08 23:37:24 FyR8Y0Rw
まあ取る方にしてみりゃ、高卒ルーキーってのはギャンブルだよな。
401:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 23:40:26 T72Y9CqI
某スレより中田のサイズを抜粋
1 ：無記無記名：2007/03/04(日) 22:04:33 ID:K270bFpG
身長183センチ。
体重92キロ。
胸囲110センチ。
胴囲96センチ。
肩幅48センチ。
上腕37.5センチ。
太もも周り63.2センチ。
50メートル6秒2
遠投128メートル
握力65キロ。
ベンチプレス100キロ。
スクワット240キロ。
402:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 23:42:19 /RQ7bCHS
トウインから中日いった平田、巨人へ行った？内などからして高校生の評価は難しいね…。ただこのスレの三人からすると、やっぱ松井が一番じゃないかな？
403:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/08 23:44:59 T72Y9CqI
某スレより高校時代の清原のサイズを抜粋
532 ：無記無記名：2007/02/04(日) 22:04:33 ID:mee0b4pK
身長186cm
体重90kg
体脂肪率8.6%
胸囲100cm
胴囲80cm
腰囲115cm
肩幅52cm
上腕33.0センチ。
太もも周り70.0センチ。
50メートル6秒4
遠投110m
握力70kg
背筋力210kg
404:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/09 00:09:17 PDii5N3B
>>1
清原と言いたいが清原とﾚｽしてる奴は叩かれてるみたいなので松井と言っておく。
高校限定の話がしたいのに、なぜプロ入り後の話を持ってくるのだろう…
405:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/09 00:23:39 VqDqZTNz
>>36
これか？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
406:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/09 02:00:59 3k2JgCOM
チン長はwww？
407:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/09 05:12:56 mNhp2F/A
普通に清原だろ
408:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/09 05:28:58 tAW1GACo
清原と比べようとすること自体おかしい
409:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/09 05:33:40 aCTPZMyJ
13 清原和博 ＰＬ学園（大阪） 4 9
6 桑田真澄 ＰＬ学園（大阪） 2 4
6 元木大介 上宮（大阪） 4 2
5 香川伸行 浪商（大阪） 2 3
5 鵜久森淳志 済美（愛媛） 2 3
5 平田良介 大阪桐蔭（大阪） 1 4
4 中田 翔 大阪桐蔭（大阪） 2 2
たしかにそうだな、成績が違いすぎる
410:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/09 06:13:01 /A0kQ6yZ
これまでのﾚｽ全部見たけど清原優勢だな。
411:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/09 06:15:52 QdkdKiRc
最近野球を見始めた奴は中田レベルでも凄いと思うよ
鈴木健と同レベル程度
トータルバランスでも種田仁にも劣るだろ
種田仁は野球センスの塊みたいな感じで凄く好きだった
中田見てると何故か笑えてくる
プロ入り後の原辰徳みたいに期待されつつも常に
バカにされてるみたいな
まぁ実力は原辰徳に到底及ばんが
412:名無しさん＠実況は実況板で
07/08/09 06:17:42 lGBwy3OF
清原はブンブン丸だろ。
巨人１年目の清原はホームラン狙いのバッティングで、ブンブン振り回しても
三振数１５２個で打率.２４９、本塁打３２本やっとの選手。
松井は大振りしなくても飛距離が全米トップ級。才能が違いすぎる。
368 ：神様仏様名無し様：2007/08/08(水) 23:05:44 ID:YfSa3g2T
松井の凄いとこは他のホームラン打者に比べて三振数が極めて少ないこと。
決して大振りしないが、飛距離がモンスター級のとこだね。
松井はいまだ発展途上の選手。近い将来、物凄い打者になるよ。
【２００７年ア・リーグ本塁打ランキング】
1. A Rodriguez 本塁打３６本 三振数８５ 打率.２９８
2. J Morneau 本塁打２８本 三振数６３ 打率.２８９
3. C Pena 本塁打２６本 三振数９４ 打率.２７５
4. P Konerko 本塁打２３本 三振数７１ 打率.２６９
4. G Sheffield本塁打２３本 三振数４３ 打率.２９０
6. H Matsui 本塁打２２本 三振数５２ 打率.２９３ ←三振数が少ない
6. J Dye 本塁打２２本 三振数７５ 打率.２４１
6. T Hunter本塁打２２本 三振数７３ 打率.２９０