07/11/01 14:21:21 mB877vDK0
よく居るじゃん
若い頃は天才天才と持ち上げられて消えていく選手
日本では磯貝とか前園とか小倉とか
その類だよピクシーは
583:
07/11/01 14:22:03 OSN7CkU10
まあ普通はな、中村俊輔のスットコでのプレーみて他で通用しないのがわかる
様にJでレベルの低いDF相手のプレーを見ても他で通用するのがわかるんだよな。
ベンゲルじゃないが。ま、プレー未経験でゲームやってるニワカにゃ不可。
584:
07/11/01 14:23:30 WJnFqCa50
>>581
そうやって同情票とかで直ぐに逃げるのなw
それにその例えは全然正しくないな
セリエでモルフェオがデルピエロより活躍して
評価を得てたわけではないし
ピクシーの場合は旧ユーゴリーグではっきり
サビチェビッチやボバンより活躍して
一人だけ飛び抜けた評価を得てたわけだから
585:名無しさん
07/11/01 14:26:19 xnZSFzPd0
小倉も怪我でぶっ壊れて信者がお花畑で妄想してるしな
よくあることだ
586:
07/11/01 14:27:33 WJnFqCa50
>>582
前園、小倉は確かに怪我やコンディション不良で代表からも消えていったが
ストイコビッチは引退するまで代表でその存在感をみせていたから
その例えも正しくないな
587:_
07/11/01 14:27:38 mB877vDK0
>>584
世界で評価されず国内のみで評価されてるのは同情票としかいい様がないだろw
圧倒的な多数決じゃないかw
588:_
07/11/01 14:29:22 yAOVZ7oJ0
ピクシーとエディ・バッジョのどっちがすごかって?
そりゃエディに決まってるじゃないか!
589:
07/11/01 14:31:01 WJnFqCa50
>>587
意味不明
一番彼等の試合を多く見てきた
お前の言う通りサビチェビッチの方が圧倒的に上なら
自国でも当然評価がサビチェビッチ>ピクシーになるはずだろ
しかし実際は逆だ
590:_
07/11/01 14:31:04 mB877vDK0
それに旧ユーゴリーグでの活躍度がピクシー>デーヨやボバンってのも
若い頃の一時の話であって世界に出てからの実績は逆転してるわけだし
若い頃の比較なんて評価の対象外でしょ
セリエA得点王のアモローゾだって若い頃はベルディ川崎でベンチ要員だったしな
591:
07/11/01 14:34:23 OSN7CkU10
まあ実績だけで見るしかないわなw自分で判断できねえんなら。
実力なら南米行きゃいくらでもうまい奴いるしな。トレゼゲやデコ
も国内居座ってりゃだれも氏らねーでおわりw。
無名の若手がいくらうまくても実績やマスコミ評価ベースじゃなきゃ
何も解らんのがニワカ。ま、別にピクシーのプレーを見てたいしたこと
ないと見えるならそれはそれでいいんじゃねw。中田どうこうは恥ずかしい
からやめたほうがいいなw。
592:_
07/11/01 14:34:26 mB877vDK0
ロナウジーニョだってシドニー五輪の頃は大したことない選手だったぞ
同グループの南アのフォーチュンのほうが遥かに怖い選手だったよな
593:
07/11/01 14:36:02 WJnFqCa50
>若い頃の比較なんて評価の対象外でしょ
まさしく意味不明なんですけど
なんて都合が良い比較だこと
>セリエA得点王のアモローゾだって若い頃は
>ベルディ川崎でベンチ要員だったしな
で当時のボバンやサビチェビッチが
お前の出したアモローゾと同じ様に
所属するチームでベンチ要員ならお前の言うこともわかるが
アモローゾと違って2人ともディナモ、ブドゥチノストで
バリバリの中心選手だったわけだが
594:_
07/11/01 14:36:48 mB877vDK0
>>591
ピクシーがJでやれていたプレーを中田はセリエAで普通にやれていた
595:
07/11/01 14:37:59 OSN7CkU10
>>594
お前にそう見えるんならそれで良いんじゃね?
596:_
07/11/01 14:39:58 mB877vDK0
>>593
都合良くなんてないぞ
事実を言ってるだけ
ユース時に評価が高い選手がプロでもそのまま通用するとは限らないだろ?
旧ユーゴ時代のデーヨやボバンもまだ覚醒していなかっただけ
ピクシーが早熟で勝手に消えていっただけだろがw
597:_
07/11/01 14:42:25 mB877vDK0
ワールドユースで圧倒的だった本山は大人になってからワールドカップで活躍したか?
してないよな?
598:
07/11/01 14:44:04 WJnFqCa50
>>596
ダウト
サビチェビッチもボバンも
攻撃的な才能で言えばユーゴリーグ時代がピークだ
単にお前が知らないだけだな
それに当時は移籍条項もあって
選手として一番良い二十代半ばまで海外に移籍できなかった
599:
07/11/01 14:48:58 OSN7CkU10
まあそんなこと言い合っても参考になんねーなw。世界的評価を得てJでまったく
通用しない選手もいるしな。判断基準外だろ...
600:名無しさん
07/11/01 14:49:54 xnZSFzPd0
ジュニーニョパウリスタが世界一っていうようなもんだ
601:
07/11/01 14:53:29 OSN7CkU10
>>600
サンパウロ時代から小さいのにドリブルうまくて人気あったな。イングランド
との親善で活躍してしまったのがかわいそうだったな。ブラジルは人気と実力
評価が反比例してた選手だな。
602:_
07/11/01 15:04:06 mB877vDK0
>>598
ダウト!
デーヨとボバンの全盛期はミラン時代
ユーゴリーグの実績なんて誰も評価してない
603:
07/11/01 15:13:04 x2h5HfdE0
>>602
実績はミラン時代の評価がベースになってるのは事実だが
パフォーマンスの全盛期は明らかに
旧ユーゴリーグ時代の方が上
特にサビチェビッチは
見たことないやつはわからんだろうがな
チャンピオンスカップ一つ取っても
90/91のディナモ・ドレスデン戦(H&A)を越える
パフォーマンスはミラン時代のCLでは見せてないな
604:_
07/11/01 15:20:31 yAOVZ7oJ0
>>603
ちみ旧ユーゴリーグどれだけ見て言ってるの?
現地にでの住んでたの?
605:
07/11/01 15:22:16 x2h5HfdE0
旧ユーゴリーグ時代がピークと言えば
プロシネツキもそうだったな
同じく90/91チャンピオンズカップのレンジャーズ戦や
ディナモドレスデン戦、圧巻はアウェーのバイエルンミュンヘン戦
実況がまるでマラドーナのようだと叫んでたしなw
代表でもユーロ92予選でみせた素晴らしいプレーに匹敵する
凄みはクロアチア代表では見ることができなかった
606:
07/11/01 15:24:00 x2h5HfdE0
>>604
リアルタイムではない
俺はコレクターだから
UEFA CC等リーグ戦とあわせて55試合くらい
ピクシーに関してなら代表試合は64/84試合所有してる
607:_
07/11/01 15:25:22 mB877vDK0
>>603
そんな雑魚クラブ相手の一試合だけで評価するのかw
608:
07/11/01 15:25:32 x2h5HfdE0
サビチェビッチの代表試合もピクシーと被るんんで
自動的に50数試合のうち30試合所有してるな
609:
07/11/01 15:26:00 OSN7CkU10
プロシネツキやヤルニは当時すごかったらしいな。
610:_
07/11/01 15:27:17 mB877vDK0
98年ワールドカップのクロアチアは凄かったね
日本戦は手抜きしてたけど
611:
07/11/01 15:27:38 x2h5HfdE0
>>607
チャンピオンスカップの準々決勝の話なんだが
ちなみに準決勝のバイエルン戦でもドレスデン戦ほどではなかったが
素晴らしいプレーを披露してたな
しかしまあ雑魚クラブの1試合とか言ってる時点でねぇ
とりあえず一時落ちるわw
612:
07/11/01 15:28:10 OSN7CkU10
旧共産圏のクラブが雑魚ってw。相当なニワカだな...
613:、
07/11/01 15:28:59 uTFJDgtqO
ロナウド「ストイコビッチって誰?」
614:名無しさん
07/11/01 15:29:58 xnZSFzPd0
オタクは昔を美化したがるから難しいね
615:_
07/11/01 15:30:10 mB877vDK0
603 : :2007/11/01(木) 15:13:04 ID:x2h5HfdE0
チャンピオンスカップ一つ取っても
90/91のディナモ・ドレスデン戦(H&A)を越える
パフォーマンスはミラン時代のCLでは見せてないな
↑ミラン時代より上の根拠がディナモ・ドレスデンとの試合でのパフォーマンスだけですよ?w
616:_
07/11/01 15:32:34 mB877vDK0
ID:x2h5HfdE0は何十試合も観たと言っているだけで
ミラン時代より上だという根拠が皆無だよw
617:
07/11/01 15:34:44 OSN7CkU10
なんでも良いが90年代前半のマルディーニ>現代のマルディーニとはならんわなw。
618:_
07/11/01 15:38:19 mB877vDK0
そりゃポジション自体が違うからなw
619:
07/11/01 15:42:33 OSN7CkU10
若い頃のマルディーニが現代では通用しないように見えるならそれでいいw。
620:_
07/11/01 15:44:53 mB877vDK0
若い頃の世界最高の左SBであったマルディーニ>ピ糞ー(笑)
常考w
621:
07/11/01 15:51:52 OSN7CkU10
確かにサイドバックとしてはそうだなw。
622:_
07/11/01 15:53:59 mB877vDK0
いやwサッカー選手としてマルディーニ>ピクシーは世間の常識w
ピクシーと比べるべき選手は中田さんw
623:.
07/11/01 15:57:18 XtoU6r270
誰か言ってなかったかな。
私にとって悪夢だった選手はファンバステンとマラドーナとバッジョだみたいな。
624:_
07/11/01 15:58:32 yAOVZ7oJ0
○だっけ?生まれ変わるならバッジョになりたいって言ったの
625:_
07/11/01 16:00:43 mB877vDK0
その3人なら絶対ファンバステンだなw
ドラッグ中毒や創価信者には絶対になりたくないw
626:
07/11/01 16:03:51 OSN7CkU10
お前はバッジョやピクシーの技術を比べてるんじゃないわけだなw。
あくまで世間の選手としての評価、名声、獲得タイトル etc。
まあそれも良いんじゃね。
627:
07/11/01 16:06:23 OSN7CkU10
バッジョはいい選手だが、層化に引っかかったのはかなりのイメージダウン
だったな。かわいそうに...
628:_
07/11/01 16:07:14 mB877vDK0
実力あっての実績でしょw
曲芸ではピクシー>中田でも、実効的な技術は中田>ピクシーだよw
629:_
07/11/01 16:10:03 mB877vDK0
それがそのままお互いのセリエAの実績として出たのだよw
630:・
07/11/01 16:18:07 72Hm5Ulk0
>>562←無限ループキターwwwwwwwwwwwwwwwwwwサギヲタワロタwww
631:.
07/11/01 16:30:39 XtoU6r270
ジャンニ・アニェッリ「デル・ピエロがピントリッキオ(ルネサンス期の画家、ラファエロの兄弟子)だとしたらバッジョはラファエロだ。」
ジュゼッペ・ベルゴミ 「現役のとき、私には悪夢のような選手が3人いた。マラドーナ、ファン・バステン、そしてバッジョだ。」
グァルディオラ「確かに、私の元には沢山のクラブからオファーが届いた。確かにビッククラブからもとどいたよ。だけど、どこもここ程にいいオファーなんてなかった。バッジォとプレーできる!それだけでどのクラブでプレーするよりも意義のあることといえる。」
カルロ・マッツォーネ「私はバッジョをピッチに送り出すとき一つだけ指示をする。『90分間で一度だけでもいいから君らしいプレイをしてくれ』とね。それが我々に歓喜をもたらすのを私は知っているからね」
「ネドベドもヴィエリもトッティもいらない。バッジョだけで十分さ」
ジーコ「バッジョのFKは素晴らしい、もし同じ時代にプレーしていたなら習っていただろう」
「彼はフィールドの中で出来ない事など何も無い。」
632:_
07/11/01 16:34:28 iGi6lZKw0
無限ループって怖いね
633:、
07/11/01 16:38:53 uTFJDgtqO
バッジョは得点の5割がPKの糞だが、さすがにストイコビッチよりは上だろう
634:
07/11/01 16:45:50 OSN7CkU10
実績もいろいろあるわなw。リーグ優勝なんて補欠の選手には意味ない時も
あるしな。セリエAの実績飲みで評価するのもありならワールドカップでの実績で
評価することも可能。初戦はその選手の本質ををどう判断するかってことだろ。
それが出来ないなら仕方ないが。人の意見だってカペッロとベンゲル、ブランデッリと
さまざまw。
自分で見て判断できれば良いのになー...
635:_
07/11/01 17:02:00 mB877vDK0
セリエA=仕事
W杯=お祭り
636:
07/11/01 17:08:00 OSN7CkU10
W杯が祭りねーw。観る側にはそうかもな。 プロの選手にとっては
どーかねー...
637:_
07/11/01 17:22:46 yAOVZ7oJ0
お祭りに参加して射殺された
エスコバルって一体www
638:、
07/11/01 17:30:40 uTFJDgtqO
Jリーグ限定プレイヤーのストイコビッチ
639:
07/11/01 17:34:48 OSN7CkU10
親父が銀行の頭取だったのが不運だった...
640:_
07/11/01 17:55:32 mB877vDK0
>>637
マフィアが賭博やってて負けた腹いせに殺されたってだけだろ
選手のモチベーションとは全く関係のない事件
641:
07/11/01 18:11:25 OSN7CkU10
レストランの従業員の話では、数人の下っ端マフィアが親父から負け分の保障を要求したのに
対して
“お前らクズが勝手に賭博で負けたんだ。お前らみたいな人間の為に帰国
したのではない。国民に敗退の報告と謝罪をしに来たんだ”
って発言。レストランを出た所でいきなり十数発の弾丸を浴びて死亡。
コロンビアでは、彼のプロ意識と責任感の高さが彼の死を早めたとされた。
良いDFだった。
642:イギータ
07/11/01 18:26:47 ETxx51dBO
アメリカの金持ちに大金を賭けさせたマフィアはまさかの敗北でその数十倍の支
払いが発生。ほとんどの選手が海外に逃げた中エスコバルはすんなり帰国。悲劇
だね。
643:.
07/11/01 18:38:44 XtoU6r270
ピクシー、ジーコ、ドゥンガ、レオナルド、ラウドルップ達がJリーグにいたってのが信じられん。
よくきてくれた。
半分ボランティアみたいなもんだろう。
欧州のトップリーグで通用しただろうし。
しかもラウドルップはJ2
まずあり得ん。
この当時のJリーグの方が面白かったなあ。
いまのJリーグは観ようとも思わんが。
644:Soccer fans
07/11/01 19:52:11 8LipHs440
2000いじょうのチャンネル,200いじょうのくにのTV channel
オンランインでCNN, BBC, VOA, ABCなどのTVばんぐみがみれる
URL: URLリンク(www.ivytv.net)<)
645:?
07/11/01 21:05:41 ARAxc9sc0
ここに貼り付いてる粘着アンチは何がしたいんだ?
話し変わるが
例えばバッジョがユーゴに生まれてたら、どうなっただろう?
粘着アンチくんは知ってて敢えてスルーしてるみたいだけど
旧ユーゴでは26歳まで国外移籍は禁止されてたわけだ
セリエA(国外)でプレーするには26歳になるのを待たないといけない
ちなみにピクシーは特例で規定より1年早く移籍させてもらえた
やっとの事で国外移籍したのに開幕直後にに大怪我して
2~3年を棒に振ってセリエAで実績を挙げれると思ってるわけ?
怪我が完全に治った頃には30歳目前な訳だが、どうなのさ?
646:・
07/11/01 21:07:17 uTQDx0Jt0
>怪我が完全に治った頃には30歳目前
はいはいw大袈裟ホラ吹き乙w
どっちにしてもJリーグでしか通用しなかった過大評価選手に変わりはないw
647:名無しさん
07/11/01 21:11:16 xnZSFzPd0
落合氏ね
648:_
07/11/01 21:14:07 mB877vDK0
>>645
それは欧州のトップリーグで一度も通用したことが無い選手の言い訳だろ
タラレバなんて虚しくなるだけだぜ
現実は中田以下の海外リーグ実績なのだから
649:あ
07/11/01 21:17:58 ARAxc9sc0
>>596
デーヨがミランで覚醒した?それは違うなぁ
サビチェビッチがミランに移籍したのは脂の乗り切った26歳
ミラン移籍前に欧州CCで優勝してるし移籍前から凄い選手だ
何しろ天才ですからね、レッドスター時代から凄かったのよ
しかし、ミランでは最初はオランダトリオが健在で試合出れなかった
その後の活躍はオランダトリオが消滅してやっと試合にフルに出れるようになって
持ってる実力をそのまま出しただけ別にミランに移籍して覚醒した訳じゃない
ユーゴリーグ時代はピクシー>デーヨだったのは事実
当時の試合のビデオを見れば一目瞭然なんだがね
デーヨやミハのピクシー評は単なるリップサービスではない
実際に対戦してあるいは一緒にプレーしてのリアルな感想だろう
残念ながらピクシーは大怪我して
国外リーグでは満足な結果を出せなかったけど
デーヨは怪我しなかったから成功した
ピクシーは怪我したから失敗した
>>646
本当にただそれだけの事なんだがね
650:_
07/11/01 21:21:51 ARAxc9sc0
>>646
は?何が大袈裟なのかな?
やっぱ話が全然噛み合わないな
はじめから議論する気ゼロなんだよね?
それにしてもレス早いなw
一日中監視してるの?www
651:_
07/11/01 21:28:27 mB877vDK0
>>649
違うね
オランダトリオとの練習試合で元々ピクシーより遥かに上の潜在能力が覚醒した
そのおかげでスタメンになってからは大活躍
Jリーガーのピクシーにとっては雲の上の存在になった
652:_
07/11/01 21:32:03 mB877vDK0
そしてピクシーはセリエAの実績において中田英寿に完膚無きまでの敗北を喫した
653:・
07/11/01 21:37:07 1DaipkAK0
さらにJ限定で言うとサギッチはラモスルイ以下なのであった
654:.
07/11/01 22:08:35 kRi45DWK0
実績で中田に負けてるレジェンドって・・
レジェンドと呼べるの・・?
それとも2ch内だけのレジェンドってこと?
655:名無しさん
07/11/01 22:37:59 zIdt1PKN0
まだパンチェフは出てこないのか?
出てきそうな流れになったらメールくれ
656:か
07/11/01 23:03:15 9t2rJHliO
バッジォはカッコいいマドンナが惚れたほど
しかしビッククラブや代表の監督からは
嫌われてた。走らない守備しない足元だけの
選手。マスコミやニワカに人気あるだけで
過大評価の選手の一人
デルピエロやスキラッチ、ビエリ以下の選手
まぁフリーキックだけのツマラナイ選手
657:全盛期中田ファン
07/11/01 23:12:22 2lU3G89n0
>>562
誰々が言ったからとかのリップサービスはどうでもいいよ
世界のサッカー偉人達の評価と代表&クラブでの実績
白い妖精 >>>>>>>>>>>>>>>ペルージャの旅人(スポンサー付き)
勝負あり
658:ロビー
07/11/01 23:12:56 JhunIPT90
>>656
セリエで205ゴール、W杯で9ゴール、アシストも多い。
その選手が過大評価かぁ~。面白いね。
659:か
07/11/01 23:14:31 9t2rJHliO
デーヨがピクシーより上?
ユーゴの試合見た事ないだろw
オマエラw
いくらバッジォがデーヨに歯が立たないからって
嘘を言っちゃいかんだろ
660:.
07/11/01 23:16:47 kRi45DWK0
>>657
世界の評価は
中田>ピクシー
旧ユーゴ圏の国の評価は
ピクシー>中田
海外リーグ実績は
中田>ピクシー
W杯実績は
ピクシー>中田
総合
中田>ピクシー
661:か
07/11/01 23:21:49 9t2rJHliO
>>658
弱小クラブで点取っただけ
ビッククラブに行くたんび全く役に立たなかった。
ロマーリオ、ストイチコフ、ハジ、ラウドルップ
よりワンランク↓
662:。
07/11/01 23:24:35 Cd37Uj/W0
上。
663:ロビー
07/11/01 23:30:43 JhunIPT90
>>661
言い合うつもりはないが、ユーベでの活躍は無視かな!?
W杯での活躍は無視かな!?プロビンチアでも点を取るのは
凄いよ。
664:_
07/11/01 23:36:39 2lU3G89n0
>>630←無限ループキターwwwwwwwwwwwwwwwwwwオレオウヲタワロタwww
665:か
07/11/01 23:37:00 9t2rJHliO
ユベントスではデルピエロに
ミランではデーヨに
インテルでは皆に追い出され
代表でも常に控え 点は取ったものの
低パフォーマンスでしたね
666:_
07/11/02 00:21:24 L+EuXA040
世界の評価は
中田>ピクシー
旧ユーゴ圏の国の評価は
ピクシー>中田
海外リーグ実績は
中田>ピクシー
W杯実績は
ピクシー>中田
総合
中田>ピクシー
667:・
07/11/02 00:30:33 NI3hKAaL0
詐欺師の時点で人間的にも問題ありw
668:
07/11/02 00:38:30 aeldxHcQ0
層化よりゃマシだろw。
669:名無しさん
07/11/02 00:45:43 voUYmNZu0
なんだ>>40で結論出てるじゃないか
スレ開いて損した
670:_
07/11/02 00:48:26 L+EuXA040
そりゃそうだよ
バッジョと比べるなんてネタでしかない
実際は中田以下の選手だし
671:_
07/11/02 00:48:39 uhzrvMNr0
>>669
ストイコビッチとバッジョの戦いはバッジョの圧勝だったので、今は中田と比較されている。
そして、若干中田が優勢というのが今の状況。
672:_
07/11/02 00:58:30 L+EuXA040
ペルージャ時代の中田とヴェローナ時代のピクシーで勝負は決着しつつあるのだが
ピクシー信者が屁理屈を言って聞かないのが現状
世界最高リーグでの決着に何の不満があるのか・・・
673:、
07/11/02 01:18:39 gq//E2+sO
詐欺ッチはJリーグでもそんなに凄くなかったな
674:
07/11/02 01:24:44 aeldxHcQ0
中田にはW杯ベストイレブンは夢以上だったがなw。
675:、
07/11/02 01:35:02 gq//E2+sO
中田はセリエAで最優秀外国人だからなあ
W杯で数試合確変しただけの詐欺ッチとはモノが違う
676:あ
07/11/02 01:37:37 1Z9S7yzTO
中田も弱小ペルージャ以外では普通に補欠。ブランデッリの評価が妥当。
ピクシーもそれと比べられるレベルまで落ちぶれたか。
677:
07/11/02 01:42:52 aeldxHcQ0
まあ中田が層化中村の遥か上なのは確定だな。
678:。
07/11/02 01:46:28 dXo9rFC70
>>672
ヒント ベルカンプ(まったく使い物にならない。)某会長談
ロベルト・カルロス(彼がこんな低レベルの選手だとは思わなかった)某会長談
679:_
07/11/02 01:50:15 L+EuXA040
中田
セリエAで4シーズン以上レギュラー、2シーズンの大活躍
ストイコビッチ
セリエAで通用せず、W杯の数試合だけ活躍した一発屋
680:
07/11/02 01:53:50 aeldxHcQ0
ほうw 信者の基準では4シーズンレギュラーらしいw。
681:_
07/11/02 01:56:16 L+EuXA040
>>680
ローマ時代以外はほぼレギュラーですが?
パルマでベンチだったのは一時期だけだしね
ピクシーは1年も通用せずに逃亡w
682:
07/11/02 01:59:52 E8L2abh90
>>607
遅レスだがミラン時代との比較で
わかりやすいCCとCLのパフォーマンスの比較をしただけだが
出場試合の中でミラン時代よりレッドスター時代の方が
遥に良いパフォーマンスをしているからな
まあ本当のサビチェビッチファンなら当然知ってるはずだがな
他にも89/90UEFAのサルギリウス戦やケルン戦、
91欧州スーパーカップのマンチェスター・ユナイテッド戦等
代表でもこのレッドスター時代の方が活躍してる
まあ制裁で円熟期に試合ができなかったという面もあるが
683:
07/11/02 02:02:38 E8L2abh90
>>681
ダウト
ベローナとは当初完全移籍を前提とした3年契約
ベローナの終盤パフォーマンスが戻って
タピが無理やり呼び戻して
マルセイユとベローナとの間でパス保有を巡り裁判
それでマルセイユ側にパス保有権が認められ
マルセイユに戻る形になっただけだ
勿論91/92シーズンは活躍してないだろうがな
684:_
07/11/02 02:02:45 L+EuXA040
>>680
ほらよwP糞ーヲタw
ペルージャ
URLリンク(calcio.main.jp)
URLリンク(calcio.main.jp)
ほぼ先発フル出場してチームの中心。12ゴールの大活躍 。
ローマ
URLリンク(calcio.main.jp)
URLリンク(calcio.main.jp)
2年目は確かにベンチだったが、1年目は18試合中14試合に
選抜出場している。通産4ゴール2アシストを挙げているね。
パルマ
URLリンク(calcio.main.jp)
2年目は殆どの試合で先発出場して4ゴールを挙げている。
1年目はスタメンとベンチを半々。
ボローニャ
URLリンク(calcio.main.jp)
レンタル移籍したボローニャ時代も20試合中17試合に先発出場している。
フィオレンティーナ
URLリンク(calcio.main.jp)
一番悪かったフィオレンティーナ時代でさえ14試合は先発出場してる。
685:
07/11/02 02:05:16 E8L2abh90
>>649
同意だな
よくサビチェビッチのピークが
短かったとかいう奴がいるが
あれはミラン時代しか考慮してない・知らないからだろうな
ブドゥチノスト、レッドスター時代を含めれば
別にピークは短くない
686:_
07/11/02 02:05:39 L+EuXA040
>>683
うんwだからセリエAで1シーズンも通用してないじゃんw
687:あ
07/11/02 02:07:19 1Z9S7yzTO
中田は日本人で唯一セリエAの標準レベルを維持出来た選手(ミランスカウト)
ピクシーは超一流の選手でありながら怪我と内戦でトップレベルでの活躍場所を
失った。(ベンゲル,デヤン)
ってあたりが妥当な評価だろ。
688:
07/11/02 02:09:50 E8L2abh90
ピクシーのベローナ時代は
中田でいえばフィオレンティーナ時代みたいなものだろう
>>651
オランダトリオとの練習試合って90年の親善試合のことか?
確かにあの試合はパフォーマンスが良かったが
サビチェビッチがレギュラーを勝ち取ったのはユーロ92予選からだ
689:_
07/11/02 02:12:08 L+EuXA040
そう、フィオレンティーナ時代の晩期の中田程度のプレーしか出来なかったのがピクシー
690:_
07/11/02 02:16:29 L+EuXA040
そして世界最高峰リーグで一度も活躍したことがないままJリーグでサッカー人生を終えた
悲しき中田以下の選手なのであった
691:
07/11/02 02:17:21 E8L2abh90
>>689
おいおい 晩期の中田って言ってるが
それぞれベローナとフィオに移籍した時の年齢はほぼ同じだぞw
年齢がほぼ同じでかたや晩期として、かたや全盛期として比較ですかw
随分都合の良い比較だな
まあ別に良いけどw
692:_
07/11/02 02:23:25 L+EuXA040
>>691
中田は早熟だからねw
ていうかピクシーは若い頃からトップリーグでの実績が無く
その歳で初めてのトップリーグ挑戦だったのだから自業自得だろw
しかも一般のサッカー選手では全盛期の年齢だし
693:_
07/11/02 02:25:18 L+EuXA040
仮にピクシーも早熟だったとしてもユーゴリーグの実績じゃとても中田とは勝負にならないよw
694:
07/11/02 02:26:43 E8L2abh90
>>692
なんだ自業自得ってw
当時のユーゴ含め共産圏の国は
移籍条項の年齢制限があって
一定の年齢まで移籍できなかっただけだろ
695:_
07/11/02 02:30:19 L+EuXA040
>>694
つまり世界トップリーグでの実績が皆無ってことだろw
ピクシーの評価はいつもタラレバが前提で語られるw
結果が全てなのでそんな評価は無価値だとなぜわからない?w
696:_
07/11/02 02:32:12 L+EuXA040
実績で中田に敗北した現実と戦おうw
697:
07/11/02 02:32:52 E8L2abh90
>>695
何がタラレバなんだ?
移籍条項を無視して
若い頃にトップリーグに挑戦しなかったから
自業自得とか言ってる阿呆には
まあ理解できないのかもなw
698:_
07/11/02 02:34:29 L+EuXA040
共産国家に生まれたことが自業自得だアホw
699:
07/11/02 02:35:25 E8L2abh90
>>698
なるほどL+EuXA040がうろやけぬまの子だということが
再認識できたわw
700:_
07/11/02 02:36:17 L+EuXA040
前世で詐欺でもしたんだろw
その罰だよw
まあ実績で中田より劣るのは事実なのでw
701:
07/11/02 02:42:32 E8L2abh90
で結局レッドスター時代から見てきたとかいう
大ぼら吹きはどいつなんだ?
まあお前なんだろうけどなw
702:
07/11/02 03:00:00 u2sL6D3p0
>>538
これ見て落ち着けよ
703:・
07/11/02 04:17:44 MbSFgCpF0
スペイン戦とかもういいってwwww
いい加減やめてくれ大した事もない糞ゴール持ち上げるのはよwww
本当にタラレバと無限ループばっかだなwwサギヲタはwwww
Jリーグでしか通用しなかった過大評価選手w
704:
07/11/02 04:31:07 N+mhz9DB0
平凡なゴールと平凡なFK(笑)
だから何?wって感じだよなww
ワロタわw
せめてラモスルイぐらいは超えたかったな・・・w
705:、
07/11/02 04:31:28 gq//E2+sO
セリエAでの活躍から見ると中村俊輔にも劣るな
706:
07/11/02 04:49:11 mPaiz7YN0
>>703
でレッドスター時代から見てきたとか
大ぼら吹く名無しの相撲君の登場ですかw
最初から名無しになるくらいなら
コテなんてつけなければいいのにねw
707:
07/11/02 05:01:41 mPaiz7YN0
>マヌケ面かまして遊んで遊んで最後に誰も知らんような知識ひけらかして
>人を小馬鹿にしてトンズラするのが相撲のパターン
マヌケ面かまして遊んで遊んで最後までうろやけぬまの子だったのが相撲だもんな
誰も知らん様な知識ひけらかそうとして恥までかいてるしw
都合が悪くなるとダンマリw
708:
07/11/02 05:49:35 aeldxHcQ0
セリエAの実績で選手の評価が決まるならペレもアンリも中田以下になるだろアホw
709:
07/11/02 06:25:06 N+mhz9DB0
>>708
お前アホだろ。ペレの時代と今の時代の各国のリーグのレベルは違うからな。
低脳は消えておk
710:あ
07/11/02 06:31:18 1Z9S7yzTO
両デヤン,デシャン,デサイー,カントナ,パパン,ワドル,プロシネツキ...
,当時のレッドスターやマルセイユの選手が90年代のサッカーを支えていったん
だよな。
711:
07/11/02 06:39:35 aeldxHcQ0
>>708
その回答の内容からして質問の意味を理解できんアフォw。
712:
07/11/02 06:42:10 xyN/hSRt0
>>708
セリエAとかどうでもいいんだよw
つまりサギッチはJリーグでしか活躍してないからなwwwwww
713:あ
07/11/02 06:50:33 1Z9S7yzTO
当時ベローナでのピクシーはセルビア人という事でチームメイトやファンからか
なり差別されてたからな。ドラガンミロシェビッチよばわりされてな。やっと慣
れて来たらタピによびもどされた。名古屋にずっといたのも子供達にそんな思い
をさせたくないってのもあっただろう。
714:
07/11/02 06:54:08 aeldxHcQ0
ID:L+EuXA040の低レベル頭脳に合わせて書いたつもりが...
以外に同レベルが多いみたいだw...
715:か
07/11/02 08:07:44 R2mAttxVO
バッジォをはデーヨに負けた
俺はこれが全てだと思う。イタリア人でありながら
ポジションを奪われるって…
716:か
07/11/02 08:10:21 R2mAttxVO
イタリアで~としか言わないのは
イタリア以外での活躍が驚異だから
イタリアで活躍出来ないスーパースター
いくらでもいるのに
717:_
07/11/02 09:28:09 puENcO7o0
まあこのままの理論で行くと、
ジーコはよーわからんブラジルリーグでボカスカ点とっただけのザコってことですな。
海外の実績ではウディネーゼごときに2シーズン所属しただけみたいだし。ってことだろ?
718:
07/11/02 09:31:52 WCaOIWrQ0
残念だけどジーコはセリエで最優秀選手でその年の世界最優秀も獲ってるから文句のつけようがない
719:
07/11/02 10:36:05 WV9GCT6O0
バッジョは過大評価
イタリアでもミランでもインテルでもポジションが奪われたヘタレ
イタリアではテクのある選手が少ないから評価されただけ
当時からイタリアが厳しいリーグであったのは確かだが、テク二シャンより
労働者タイプのフィジカル重視のサッカーがイタリアでは重要視されていた。
プレースタイルの違いでイタリアは合わない選手なんて多数
その中でイタリア人であるが故人気があっただけ
720:あ
07/11/02 10:59:13 f9yasyOA0
テクニシャンと言ってもバッジオの見せた天才的なプレイは数えるほどしかないよ?
もともと普段のプレーは割と地味で突出したファンタジスタではないよ
721:か
07/11/02 12:14:45 R2mAttxVO
実際フリーキックだけだからな
バッジォは ヨウツベ見てもツマラン
722:
07/11/02 12:36:03 WV9GCT6O0
URLリンク(www.youtube.com)
マジでバッジォって大したことない
723:.
07/11/02 13:13:07 pEE6f4Wa0
ジーコを神様だとすると
バッジョは大臣で
ストイコビッチは家畜の様なものだね
724:あ
07/11/02 13:33:29 f9yasyOA0
Yugoslavia - Argentina 1990
URLリンク(youtube.com)
725:や
07/11/02 14:59:09 Hz8ue7F4O
ユーゴスラビアの英雄と日本の旅芸人を比較している日本人として恥ずかしい所はここですか?
726:、
07/11/02 15:57:30 gq//E2+sO
むしろストイコビッチが中田より上なんて言ってるのは日本人くらい
727:.
07/11/02 17:24:29 gqAMUkE10
708 : :2007/11/02(金) 05:49:35 ID:aeldxHcQ0
セリエAの実績で選手の評価が決まるならペレもアンリも中田以下になるだろアホw
↑ペレもアンリもその時代の世界最高峰リーグで大活躍しましたが何か?w
ブラジルリーグとプレミアリーグでね
ピクシーはユーゴリーグとJリーグで大活躍www
レベル低すぎwwwセリエAで通用しなかった中田以下の雑魚wwwww
728:.
07/11/02 17:28:39 iGwgAXds0
ピクシー信者はセリエAとか言い訳してんじゃねぇよwww
セリエA級の世界最高峰リーグで一度も活躍したことがない雑魚ってことだよwww
わからないのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
729:.
07/11/02 17:30:56 iGwgAXds0
>>726
ストイコビッチなんて世界では無名ですからwww
世界の評価では中田以下の国内限定スターwww
ロナウド「ストイコビッチって誰?」(笑)
730:.
07/11/02 17:32:42 gqAMUkE10
ユーゴだけの伝説(笑)
Jリーグだけのレジェンド(笑)
731:m
07/11/02 18:04:34 dXo9rFC70
>>729-730
ぽまいらの馬鹿発言に思わずコーヒー吹いた。
クリーニング代を要求する!w
732:
07/11/02 18:13:52 jwVcKxEn0
>>730
ワロタwwww
そしてユーロ2000の地元の試合前のパンフレットにいちばん大きく載ってたレジェンド(笑)
733:
07/11/02 19:13:59 WV9GCT6O0
自演ぽいっね
734:か
07/11/02 19:29:31 R2mAttxVO
別府とか言ってた馬鹿かな
735:
07/11/02 19:45:28 aeldxHcQ0
チャンピオンズカップ優勝するレベルのチームだろ?
そのユーゴリーグ出身の選手がセリエAや他の主要リーグの
中心選手だろ?
当時のレッドスターで中田がレギュラー獲れるかって事からして不明...
736:
07/11/02 19:48:10 jwVcKxEn0
どう見たら自演だよwサギヲタの妄想爆発ですねw
Jリーグでしか通用しなかったレジェンド(笑)
94年のペレのインタビュー、『世界最高の選手はバッジョ・ロマーリオ・ストイコビッチ』
なのにペレ選考のFIFAベスト100にスルーされたレジェンド(笑)
そしてユーロ2000の地元の試合前のパンフレットにいちばん大きく載ってたのがレジェンド(笑)
737:
07/11/02 19:50:13 jwVcKxEn0
>>735
CC優勝したのはサギが抜けてからだw
サギにチームを優勝に導くだけの力などないw
ユーロでも何回予選敗退してんだよwww
それに比べて中田さんは凄いじゃないかw
ローマ在籍時のユベントス戦のあの活躍が無ければセリエ優勝もなかったからなw
詐欺師でもレジェンド(笑)扱いされてるこんな世の中じゃ
ポイズンwww
738:さ
07/11/02 19:50:16 1Z9S7yzTO
>>735
とれるわけネーだろ。
だいたいユーゴのレベル低いとか言ってるやつらは最近サッカーみはじめたニワカ。
739:
07/11/02 19:53:15 aeldxHcQ0
ユーゴのレベルの話なw。脳弱君
740:
07/11/02 19:53:32 jwVcKxEn0
ユーゴリーグ全体的に見たらレベルは低いですからw
代表選手をかき集めてたレッドスターが飛びぬけて強かっただけw
レッドスターワンマンリーグ(笑)
毎試合戦う相手のチームは雑魚だらけw
毎試合、雑魚と試合ばかりしてたレジェンド(笑)
741:さ
07/11/02 19:59:56 1Z9S7yzTO
だからレッドスター強かったって事じゃんw。
742:や
07/11/02 20:06:42 Hz8ue7F4O
欧州ビッグクラブからオファーが絶えなかったストイコビッチ
行き場所、引き取り先が見つからなかった旅芸人中田さん… 日本代表リーダーシップも取れない中田さん、ウザいと言われていた中田さん。即ちプレイヤーとして尊敬出来ないレベル。
743:
07/11/02 20:13:31 WCaOIWrQ0
比較相手が中田になったのか?
744:
07/11/02 20:20:04 aeldxHcQ0
確かにベッケンバウアーもバロンドールを取るべき選手だと言ってたし、
当時の欧州のスポーツ誌では、マラドーナの次の世代のスター的扱いだったな。
中田がユーべ相手にゴール決めたが、CCで黄金期ミランから2試合連続でゴール
したピクシーの方が遥かに上だわなw。
745:♪ ◆0ELDKVopEo
07/11/02 20:25:49 RXU92QZDO
オシムはpartisanベオグラードだっけ?
なんか当時最強だった赤星を完璧に抑えたって言ってたよな
pixieはどうやって抑えたんだろうな…
746:ミハイロビッチ
07/11/02 20:26:53 1Z9S7yzTO
508 名前:あsage 投稿日:2006/11/21(火) 19:57:58 ID:5y8wny+i0
「ピクシーが引退したら、世界のサッカーがまた1人最高の選手を失う事になる
ピクシーは私のキャリアの中のみならず今後10年、15年待っても
もはや出て来ないユーゴのナンバーワンの選手である事は間違いない
本当に怪我さえ無かったら世界で一番良い選手になっただろうと確信している
もちろん今でもプレーのクオリティからもサッカーの知識からもきっと世界のベストプレーヤーの1人だ
引退すれば、サッカー界は1人の偉大な選手を失ってしまう
我がユーゴは才能あるサッカー選手が多いと思っている
しかし、あなたのような人は10年、15年経ってももう生まれて来る事はないだろう
サッカー選手は長くても15年程度しかプレーする事は出来ない
その事を残念に思います。足りないよ、全然足りないですよね
あなたのような偉大なフットボーラーが引退するのかと考えるたびに
私は悲しい気持ちになってしまいます」。(ミハイロビッチ)
ソース
2001年発行 集英社
Finale Doragan Stojkovic
747:
07/11/02 20:29:14 WCaOIWrQ0
>>745
パルチザン・ベオグラードを舐めすぎw
国内じゃレッドスターと並ぶほどの強豪だよ
ミヤトビッチも在籍してた
748:
07/11/02 20:44:52 aeldxHcQ0
まあたとえJのレベルが低かろうとピクシー在籍時のJってワールドカップ優勝
メンバーがうようよしてたしな。
ニワカは多分マルセイユが当時欧州のトップチームだった事やピクシーは当時
最高額(マラドーナを超える)の移籍金評価だった事しらんな。
てかプレーみて解らん奴がいるとは...
749:
07/11/02 20:47:59 WCaOIWrQ0
移籍金最高額の推移はマラドーナ→バッジョ→シアラー、ロナウド
750:_
07/11/02 20:48:18 uhzrvMNr0
でも、そのマルセイユで活躍できなかったんだよな。
ベティスでいうデニウソン。
751:
07/11/02 20:48:37 jwVcKxEn0
>>440
お前の言ってること当たりすぎて腹遺体w
ベッケンバウアーとミハイロビッチきたw
無限ループw
Jでしか活躍しなかったレジェンド(笑)
752:あ
07/11/02 20:50:59 Hz8ue7F4O
しかしJリーグにいながら、ミヤトビッチ、サビチェビッチ、ユーゴビッチ、ミハイロビッチを従えいたと思うとピクシーは改めて凄いな
個人的に監督にJを理由に干された2000年の欧州選手権での活躍が一番嬉しかった。Jにいてもピクシーは凄いというのを分かって貰えたんじゃないか、と一人感動したよ
90年は省くが98ワールドカップは監督の采配ミスであまりよくない。なんでオランダ戦でピクシーを下げたのか理解できん
753:
07/11/02 21:02:58 aeldxHcQ0
レンティーニの27億...
754:
07/11/02 21:09:23 WCaOIWrQ0
>>753
そういやレンティーニがいた
マラドーナ→バッジョ→レンティーニw→シアラー→ロナウド→デニウソンw
天才レンティーニは事故さえなければな
755:さ
07/11/02 21:12:10 1Z9S7yzTO
レンティーニは交通事故がなければ大スターになってただろう。
移籍金記録を更新した後の事故ってビクシーに似てるな。
756:あ
07/11/02 21:24:57 SlevkUIS0
相撲の自演が凄いなwww
何かウイイレの新作が出来がヤバイらしいが
それの憂さ晴らしで遊んでるっぽいよ
こんな過疎スレで
しかも相手してくれるのが
2~3人しか居ないのに
ここまでピクシー&オタに粘着する理由は何なんだ?www
757:あ
07/11/02 21:30:32 1Z9S7yzTO
ベッケンバウアー:(1990年当時)
『ストイコビッチは世界でも最高の才能を持った選手。数年後にバロンドールを
獲らなかったとすれば、それは何か手違いがあっての事だろう』
中田は欧州で通用する選手だがさすがに比べるのはピクシーに失礼。
758:_
07/11/02 21:35:10 uhzrvMNr0
現在のベッケンバウアー「ストイコビッチ・・・・って誰だっけ?」
759:_
07/11/02 21:39:59 shSyF7MB0
その時代の世界最高峰リーグで通用した中田と
通用しなかったJリーガーのピクシーを比べるのは中田に失礼
ピクシーはエムボマやエメルソンと比べるべき
760:_
07/11/02 21:41:09 shSyF7MB0
MFで同格の外人はビスマルクってところか<ピクシー
ポンテにはさすがに適わないだろう
761:
07/11/02 21:46:38 aeldxHcQ0
なるほど... 出そうと思えば相撲って簡単に引っかかって出てくるなw。
762:あ
07/11/02 21:50:19 1Z9S7yzTO
脳が単純に出来てるから何度でも出せんじゃねw?
763:_
07/11/02 21:51:17 shSyF7MB0
世界の評価
モルフェオ>中田≒ミクー>ポンテ>ビスマルク≒ストイコビッチ
これが妥当
764:
07/11/02 21:53:23 aeldxHcQ0
自動になったw。
765:あ
07/11/02 21:54:22 SlevkUIS0
ピクシーオタの人さ
もう相手にしない方がいいよ
レス内容見れば低脳さがよくわかるでしょ?
いつも同じ内容の書き込みしかしてない
ID変えても内容や人格は変えてないから
同じ人物だという事がわかりますしね
つー事で相手するだけ時間の無駄なんでwww
そいつの相手したらあなたの負けです
766:
07/11/02 21:56:25 aeldxHcQ0
ではこの辺で終了w。
767:_
07/11/02 21:57:53 shSyF7MB0
ピクシーヲタなんて日本と旧ユーゴの国にしか居ないよw
世界では天然記念物w
768:
07/11/02 21:58:48 FdXPxGDh0
次スレが楽しみですね。
769:_
07/11/02 22:00:37 shSyF7MB0
次スレは日本のにわかピクシーファンに現実を知ってもらうために
ストイコビッチvs中田英寿
でいいと思うよ
770:あ
07/11/02 22:03:08 SlevkUIS0
何度も言うけど相手にしないようにねw
771:_
07/11/02 22:04:27 shSyF7MB0
論破されるとスルーで現実逃避かw
ピクシー信者哀れw
772:予告
07/11/02 22:07:37 SlevkUIS0
↓相撲の自演が始まるかも
773:
07/11/02 22:10:16 jwVcKxEn0
Jリーグでしか通用しなかったからってこんなとこで憂さ晴らしするなよサギヲタw
どうみても中田以下は確定してるw
774:_
07/11/02 22:14:14 uhzrvMNr0
ストイコビッチヲタよ、中田英寿という名の壁は高いぞ。
775:_
07/11/02 22:20:58 shSyF7MB0
ピクシーもペルージャやローマの中田みたくセリエAで成功したかっただろうなぁ
実力が無かったから1年でヴェローナを首になったけどw
776:名無しさん
07/11/02 22:30:16 oBu05K7M0
トリビア
中田の有名なゴールはほとんどミスキック
777:777
07/11/02 23:08:09 jWGjRISZO
イエス>>777~♪
778:777
07/11/02 23:08:44 jWGjRISZO
イエス>>777~♪
779:か
07/11/03 01:37:24 UDG+f0DqO
ピクシーは平和な日本を愛してな
そんなピクシーを馬鹿にするのは
チョンかシナですよ だから日本語が通じない
780:、
07/11/03 01:45:52 7/2j3MVSO
逆
チョンが日本人の中田を持ち上げるような事はしない
781:
07/11/03 01:50:30 mhp4ufoV0
ピクヲタ、当然ピクシーを持ち上げる
↓
なぜか関係ない中田が出てくる
↓
ピクシー貶して中田の異様なまでの持ち上げ
↓
ピクヲタ激怒で中田を叩く←チョンはこれ待ち
782:
07/11/03 02:29:27 TQ6PlUXu0
お前等相撲さんをあんまりいじめるなよw
相撲さんはレッドスター時代から見てきてるらしいぞ
だから忘れないように名言を貼っておくわ
>ユーゴリーグ時代のいつかの試合で背番号6(名前忘れた)の選手からの
>絶妙クロスをゴール前で 右足でボレーかまそうとして
>スカって左足に当ててたのには茶フイタw
だから何でも疑問は聞いたほうがいいぞ
じゃあまず俺から質問
レッドスターの他に全部で何チームありましたか?
レッドスターのチームメイトには誰がいましたか?
>のいつかの試合で背番号6(名前忘れた)の選手
どの試合で背番号6の選手って誰ですか?
(ネンコビッチorヴォークリー?)
相撲さんが逃げるわけないもんね
783:_
07/11/03 03:13:02 qVDXPAdU0
持ち上げるとか依然にピクシーが実績で中田に劣ってるのは事実かと・・
784:.
07/11/03 06:41:34 e7bkWdp/0
90年前後の活躍で過大評価されたけど
その後全くダメで世界から忘れ去られた程度の選手は
中田と比べられてるくらいで丁度いいよ。
785:あ
07/11/03 07:54:29 TP9CZHrF0
お前自分では気付いてないかもしれんけど
くどいつーかしつこいつーか女の腐ったのみたいだぞ
786:あ
07/11/03 08:01:36 k82lXoA40
ペレにも忘れ去られ、FIFAベスト100の時にあっさりスルーされてるのが腹痛い
787:や
07/11/03 08:42:31 rrBzELZaO
ピクシーは悲劇のヒロイン。1992欧州選手権に出場出来て、1994ワールドカップもでて入れば違った人生だった
モチロン日本になんか来てないけど。
ピクシーは日本で平和と日本人(人間)の温かさがサッカー選手の名声より、大事にしたんだろう。
まぁリネカーやジーコ、ドゥンガや各国の顔といえる代表選手が助っ人できたが、ピクシーは一番輝いていたのは間違いない。
ジャパンマネー広報担当旅芸人中田さんとピクシーとじゃ話しにならない。
788:◎
07/11/03 08:55:28 lCxxVECaO
タラレバなんてスポーツには良くないが
ユーゴスラビアがEURO92、1994ワールドカップに出てたら
間違いなく、ベスト8には残ってたかも
しかし、そのフラグの場合、ピクシーもオシムも日本に来ていなかっただろう
まさか弱小の頃のジェフ市原には来ない
オーストラリアにもギリシャにも行かず、partisanと代表監督を兼任し続けて、もっと歴史に残る監督になったかもしれない
それ以上に、多民族国家をまとめる人格者として、国の大統領になっていた可能性がある
789:
07/11/03 09:00:57 cdYJ4kVh0
チトーがどんな人だったかくらいは知っててもいいぞ
一般常識で