07/10/30 22:16:06 0SCBZi3K0
>>517
無知発見
519:
07/10/30 22:17:06 4VWYZmPo0
なんでクライファートとベルカンプまで出てくるんだ・・・
520:、
07/10/30 22:52:37 ICQAS39uO
全盛期中田＞ポンテ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ストイコビッチ
521:
07/10/30 23:29:58 Rv0mVPYR0
>>517
つまり
松井大輔＞＞＞アシスト王の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ストイコビッチ
って事でおｋ？
522:か
07/10/31 00:54:41 0MLa8xYDO
しかしw杯での活躍はジダン以上なんだよね
523:、
07/10/31 01:47:28 8SZZlxyyO
誰がだよ
524:Pixl
07/10/31 02:48:22 wa8CfGBUO
すとらいかーとしては、バッジョ
チャンスメーカーとしてはストイコビッチ
これでいいんじゃね？
525:
07/10/31 03:00:24 fgse8ADn0
ストイコビッチのポテンシャルを判断する1つの試合として90年W杯の
ユーゴVSアルゼンチン戦がある。マラドーナ対ピクシーのこの試合後、
マラドーナは“相手の10番がものすごかったが...何とか勝てた”と
コメントするぐらい差が出た。まあアルゼンチン代表相手にJで見せた
以上のプレーで圧倒してたんだからマラドーナもビックリってとこだった。
あとマルセイユが欧州最強チームの頃にタピがマラドーナかピクシーのどっち
を獲るかって事がかなり話題になってたことでもピクシーのポテンシャルに対する
当時の欧州の評価の高さがわかる。
526:。
07/10/31 03:08:39 nNSAQ98v0
ワールド杯９０はもういいですよｗｗそれしかないのかｗ
総合的に見ると
中田以下ですからね乙ｗ
527:
07/10/31 03:09:35 /QA2DEa/0
>>525
アルゼンチン戦は有名になりすぎた
ストイコビッチのファンならその前のコロンビア戦とか
UAE戦をちゃんと評価しないと
2試合とも加茂解説の試合で
プレーしてる位置と
相手に合わせてプレースタイルを少し変更
コロンビア戦ではラストパスからチャンス3つ、
UAE戦ではラストパスからチャンス5つ作った
2試合とも当時のユーゴ代表の弱点と課題が良くわかる試合
528:、
07/10/31 03:11:25 8SZZlxyyO
どんな選手でも１試合や２試合確変することはある
稲本だってベルギー戦とロシア戦だけで見れば世界最高レベルに見えるしなｗ
シーズン通してフランスやイタリアで活躍できなかったストイコビッチはやはり中田より下
529:
07/10/31 03:18:01 /QA2DEa/0
>>528
90年Ｗ杯は別に1試合とか2試合の確変ではないし
5試合通じて安定したパフォーマンスを見せていた
シーズン通じて活躍できなかったのはその通りだな
ただ中田以下だとは思わんけど
530:あ
07/10/31 03:22:51 mrsUl87rO
>>525
確かに90年頃はマラドーナとストイコビッチが世界一を争ってたのは事実だよ。
その後の不運は気の毒だけど92年当時たとえブラジルでも勝てないだろうといわれ
ていた最強ユーゴ代表でエースだったことを考えると明らかにバッジョ以下とは
簡単には言えないよね。
531:
07/10/31 03:31:10 fgse8ADn0
>>527
俺はマラオタでそのアルゼンチン戦は当然スタジアムで見てた。当然
相手のエース（スペイン戦での活躍がイタリア国内で異常に報道されてたので）
マークしてたんだがあまりにも圧倒されたんでその後しばらくは注目してた。
まあ別にファンでも何でもないんだが...
532:
07/10/31 03:32:44 /QA2DEa/0
マラドーナと世界一を争っていたというのは大袈裟すぎ
マラドーナの次に時代を作るかもと言われたことはあるけど
怪我後の状態と・プレーパフォーマンスが良くなかったのは
あのオシムが当時の代表の試合に呼んでないことからも窺える
533:、
07/10/31 03:34:14 8SZZlxyyO
スキラッチ＞＞＞＞ストイコビッチ
534:
07/10/31 03:35:39 /QA2DEa/0
>>531
当時現地で観てた人って記者席で観てた人ですかね？
もしかして杉山茂樹さんですかｗ
なわきゃないですよね
535:.
07/10/31 03:43:04 qwMKdvwM0
確かに怪我してウンコするのにも苦労していた状態のマラドーナと
ベストコンディションのストイコビッチはいい勝負だね
536:あ
07/10/31 03:43:24 mrsUl87rO
>>532
かもしれないけど当時のフランスのスポーツ紙では毎回そういう特集やってたの
は事実だから。ま,八百問題以前のタピの発言は注目されてたからマルセイユが
どっちを獲得するかっていうところから発展していったんだろうけどね
537:
07/10/31 03:52:47 fgse8ADn0
>>534
いいえ。当時欧州で学生だったのでマラドーナ最後のW杯（まさか94年出場
するとは思えなかったのでｗ）見ておこうといった程度ですｗ。
538:
07/10/31 04:07:00 BVoFqrsd0
>>527
スペイン戦もな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
539:
07/10/31 04:19:35 QAZQhYE20
>>535
ユーゴ戦に限って言えばマラドーナの怪我はあまり関係ない
何故なら早々に退場者出してアルゼンチンが有利な状況だったし
それに金子達人訳のマラドーナ自伝の中で90年大会について
ちょっとだけ触れてるがいらぬ重圧がなく試合ができたのは
このユーゴ戦だけだったそうな
>>537
留学生でしたか
プレーオフのオーストラリア戦で復帰して
素晴らしいパフォーマンスを見せた
マラドーナ率いるアルゼンチン代表も
大会前の予想では意外にもあまり評価が高くなかったですね
最も何故評価が低かったかというと
開催1週間前に大会に参加できないクロアチア代表と試合をやって
あまりに出来が悪かったせいなんですが
最も蓋を開けてみればさすがマラドーナという感じでした
540:か
07/10/31 07:52:28 0MLa8xYDO
ピークは過ぎたものの2000年のユーロでも
素晴らしいプレーがみれたよ。
まぁ別府とか90はアルゼンチン戦だけとか
言ってる連中がユーロは見てないと思うけど
それと92のユーロは優勝したデンマークに 圧勝してた
あれは凄かったよ
541:・
07/10/31 08:20:59 mTLLUDwk0
Jリーグ限定でした終了～
542:か
07/10/31 08:49:18 0MLa8xYDO
一応バッジォも90出てたんだよね
543:
07/10/31 12:46:30 M+4RjZH80
>>329>>410>>517
ストイコビッチ、リーグアンでプレーしてたのか
随分息の長い選手だったんだな
544:＿
07/10/31 20:14:29 snPYuwXj0
>>532
90年W杯直後のシーズン第二節で膝怪我したからな
その後、オシムがユーゴ代表監督辞任するまでの2年間の
殆どの期間はピクシーは手術とリハビリで費やしてるでしょ
まあ普通に考えて代表に呼ばれるわけ無いな怪我してるんだし
いや、でもたしか
プレーは出来なくても代表チームに
帯同してたって話を聞いた事あるな
545:
07/10/31 20:20:58 3b7Zy/LC0
>>542
一応じゃねぇってｗｗｗ
あそこで活躍したので（得点は相棒にまかせて）ポスト・マラドーナと
評価され、94年にいたるところで期待されたんだぞｗ
若い人は知らないかもしれんが、94年の前評判ではブラジルはそうでも
なかった。
ポリビアに負け、アメリカでのドイツとの親善試合で３－０から追いつかれたとか
不安定だった。アルゼンチンもプレーオフの末の出場。
実はドイツ、イタリアが下馬評では優勝候補上位でした・・・しかし・・・
>>525
あくまで90年で語るならドイツ戦はどう弁明する？
ユーゴは所詮は「弱小」国だよ。
WC優勝国と比較したら。
スタイル的につきあってくれる国なら良いプレーができるが
そういう相手でないと無理。
だいいちあの年のアルゼンチン自体、言うほどのコンディションではなかった。
546:
07/10/31 20:29:33 3b7Zy/LC0
あとどうも若い子（20代から30代前半）がリアルタイムで見てたと
装ってしたり顔で語ってる臭いコメント多いね（ｗ ここ（ｗ
90年とか94年とかだともう17年から13年前だ。
90年当時はやっと衛星放送が入ったころ。94年も普及率は今いち。
それをリアルタイムで見てるとしたらどう考えても当時20代以上じゃなきゃ無理だわな。
そうすると今現在若くても40前。（自称、留学生なんか特に）
まぁ90年とか94年の世相を質問したら簡単に経歴詐称はわかるんだけどね（ｗ
１年前にクライフを現役で見てたといううそつき君もビデオにベータなるものが
あるのを知らなかったしな（ｗ
547:あ
07/10/31 20:30:18 P0tTH0Eb0
ドイツ戦に関しては各共和国の人気選手を起用しても組織としては機能しないとオシムが身をもって証明しただけ
弁明というか常識
548:_
07/10/31 21:50:36 LT2VvX1e0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
549:か
07/10/31 21:55:10 0MLa8xYDO
>>547
有名な話だのにね～
そういえばドイツ戦のFkと右サイドで二人の間をちょっと
浮かしたスルーパスには痺れたね
550:全盛期中田＞全盛期ピクシー
07/10/31 22:37:25 Axhxp+670
ワールド杯０２はもういいですよｗｗそれしかないのかｗ
総合的に見ると
中田は論外の雑魚旅人未満ですからね乙ｗ
551:か
07/10/31 23:19:25 0MLa8xYDO
まぁバッジォは代表でもビッククラブでも
超スーパーサブ的存在だからね
552:
07/11/01 03:20:22 pX4rJSCL0
>>546
30代前半だが、周りがまったく興味を持ってないのに
ＮＨＫ地上波の深夜の再放送を録画したりして見てたぞ
それをリアルタイムといえるかは知らんが
当時高校生。サッカー部のやつに話振っても
何それって時代だった。隔世の感がある
553:_
07/11/01 06:28:23 mB877vDK0
>>518
いやいや無知はそっちでしょ
ピクシーが通用した一番レベルの高いリーグはリーグアン
中田はセリエＡ
もう勝負ありだろ
554:か
07/11/01 07:27:39 9t2rJHliO
あれれレッドスターはむちゃくちゃ強かったよ！
ペルジャって雑魚クラブでしょ
555:か
07/11/01 08:09:47 9t2rJHliO
ピクシーがリーグアン?
無知だ…
556:。
07/11/01 12:34:20 Cd37Uj/W0
>>547
と言うより90年のドイツ自体が過小評価されているｗ
そもそも優勝してるチームなのはもちろん、観てない、あるいは記憶が薄いと
言う人でもメンバー表見てもらえば分かると思うが、
ほぼ全てのポジションに当時のワールドクラス級の揃った圧倒的なチームだよ。
石橋を叩いて渡るべく5バックシステムやらを採用した事で
何ていうか押さえ気味に戦ってる風で印象は悪いけどｗ
ただ後半や、自分達が不利になってからｗの攻撃やそのサッカーそのものには
迫力と凄み、そして質も兼備してたな。
ま、俺ドイツのサッカー嫌いだけどｗ
557:_
07/11/01 12:35:02 mB877vDK0
>>555
ピクシーがマルセイユに居たことも知らんのか
無知だ・・・
558:。
07/11/01 12:35:09 Cd37Uj/W0
級はいらなかったねｗ
559:
07/11/01 12:35:49 MH1jZXAS0
>>553
>>543
560:_
07/11/01 12:39:47 mB877vDK0
>>554
レッドスター＞ペルージャだからピクシー＞中田？？？
クラブの強さ＝個人の実力？？？
対戦相手のレベルの差が違いすぎます
セリエＡの全クラブ＞＞＞＞旧ユーゴリーグの全クラブ
中田の対戦相手は世界最強リーグのクラブ
ピクシーの対戦相手はマイナーリーグの雑魚クラブ（弱い者虐め）
561:_
07/11/01 12:46:50 mB877vDK0
そもそもピクシーは中田が活躍したセリエＡで通用しなかったわけだがｗ
562:＿
07/11/01 12:49:08 jqeTP3Qv0
当時最高峰セリエAのミランで１０番着けてたサビチェビッチが、自分より上の選手は
ただひとりストイコビッチだって言ってるんだから素直に認めたら？
563:
07/11/01 12:50:02 MH1jZXAS0
>>561
>>482
564:_
07/11/01 12:53:34 iGi6lZKw0
>>562
同胞同士の持ち上げ。
565:_
07/11/01 12:55:26 mB877vDK0
>>562
誰々が言ったからとかのリップサービスはどうでもいいよ
世界最強リーグであるセリエＡでの実績
ペルージャの中田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヴェローナのピクシー
勝負あり
566:か
07/11/01 13:08:35 XamsgFdaO
中田さんはＪではどうだったの？ピクシーは一人でＪチームをチンチンにしてたけど、中田さんはそれ以上なんですか？
567:_
07/11/01 13:15:16 mB877vDK0
>>566
プロデビュー18歳で新人王とベスト11に選出（8得点）
20歳でセリエＡに移籍して活躍（10得点）
ピクシーがＪでチンチンシュッシュしてた時のお話ですｗ
568:＿
07/11/01 13:28:58 jqeTP3Qv0
>>567
まあ・・・がんばってナカータを持ち上げといてくれ。
あとサビチェビッチだけじゃなく、ボバン（ミラン）プロシネツキ（レアル）ユーゴビッチ（ユーべ）も認めてるってことは
まあ少なくとも彼らと同等のレベルはあるってことだろ。
569:_
07/11/01 13:37:38 mB877vDK0
>>568
デーヨやボバンも若い頃のライバルだったピクシーが
これほど落ちぶれるとは思ってなかったから同情してのリップサービスだろ
実績は中田以下なのだから・・
570:名無しさん
07/11/01 13:40:26 zIdt1PKN0
中田の出演回数が多いなｗ
571:_
07/11/01 13:43:20 iGi6lZKw0
バッジョ「俺と戦いたければまずは中田に勝つことだな、ストイコビッチよ」
572:_
07/11/01 13:46:11 mB877vDK0
でも中田って如何にピクシーが大したことない選手かを表すいい目安だと思うな
世界では平均程度の一日本人選手以下のピクシーをバッジョやデーヨなどの偉大な選手と比べるのは彼らに失礼だよ
573:_
07/11/01 13:53:28 mB877vDK0
このスレは中村vs栗ロナぐらい後者に失礼なスレだと思う
ネタスレだと信じたいが・・・
574:
07/11/01 13:57:07 WJnFqCa50
>>572
バッジョはともかくサビチェビッチは
結局本国でもピクシーを上回る評価は得られなかっただろ
575:_
07/11/01 14:01:32 mB877vDK0
>>574
デーヨのほうが遥かに上の評価
ミランで活躍したデーヨ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヴェローナで糞だったピクシー
576:
07/11/01 14:05:07 WJnFqCa50
>>575
書き方が悪かったかな
自国での評価は逆だろｗ
1位ジャイッチ2位ピクシー3位サビチェビッチだった
577:_
07/11/01 14:08:19 mB877vDK0
でも世界の評価は真逆
578:
07/11/01 14:12:48 WJnFqCa50
だからその世界で評価されてるサビチェビッチより
お前のいうベローナで糞だったピクシーの方が
自国で評価されてるから一目置いてるんだろ
579:名無しさん
07/11/01 14:16:20 xnZSFzPd0
自国なんて崩壊してるしどうでもいいだろ
580:
07/11/01 14:17:02 OSN7CkU10
中田＞ピクシーとかいってる奴サッカーやったことあるのかよｗ。
当時のレッドスターやマルセイユのレベルをしってりゃピクシー
の評価ぐらいは...その後のセリエAチームの躍進もレッド
スターに...
581:_
07/11/01 14:18:43 mB877vDK0
ヒント：同情票
まがりなりにも若い頃はデーヨやボバンと並ぶ天才と称されていた
アレだ、イタリアで言ったら若い頃はデルピエロより評価が上だったモルフェオみたいなものだ
582:_
07/11/01 14:21:21 mB877vDK0
よく居るじゃん
若い頃は天才天才と持ち上げられて消えていく選手
日本では磯貝とか前園とか小倉とか
その類だよピクシーは
583:
07/11/01 14:22:03 OSN7CkU10
まあ普通はな、中村俊輔のスットコでのプレーみて他で通用しないのがわかる
様にJでレベルの低いDF相手のプレーを見ても他で通用するのがわかるんだよな。
ベンゲルじゃないが。ま、プレー未経験でゲームやってるニワカにゃ不可。
584:
07/11/01 14:23:30 WJnFqCa50
>>581
そうやって同情票とかで直ぐに逃げるのなｗ
それにその例えは全然正しくないな
セリエでモルフェオがデルピエロより活躍して
評価を得てたわけではないし
ピクシーの場合は旧ユーゴリーグではっきり
サビチェビッチやボバンより活躍して
一人だけ飛び抜けた評価を得てたわけだから
585:名無しさん
07/11/01 14:26:19 xnZSFzPd0
小倉も怪我でぶっ壊れて信者がお花畑で妄想してるしな
よくあることだ
586:
07/11/01 14:27:33 WJnFqCa50
>>582
前園、小倉は確かに怪我やコンディション不良で代表からも消えていったが
ストイコビッチは引退するまで代表でその存在感をみせていたから
その例えも正しくないな
587:_
07/11/01 14:27:38 mB877vDK0
>>584
世界で評価されず国内のみで評価されてるのは同情票としかいい様がないだろｗ
圧倒的な多数決じゃないかｗ
588:_
07/11/01 14:29:22 yAOVZ7oJ0
ピクシーとエディ・バッジョのどっちがすごかって？
そりゃエディに決まってるじゃないか！
589:
07/11/01 14:31:01 WJnFqCa50
>>587
意味不明
一番彼等の試合を多く見てきた
お前の言う通りサビチェビッチの方が圧倒的に上なら
自国でも当然評価がサビチェビッチ＞ピクシーになるはずだろ
しかし実際は逆だ
590:_
07/11/01 14:31:04 mB877vDK0
それに旧ユーゴリーグでの活躍度がピクシー＞デーヨやボバンってのも
若い頃の一時の話であって世界に出てからの実績は逆転してるわけだし
若い頃の比較なんて評価の対象外でしょ
セリエＡ得点王のアモローゾだって若い頃はベルディ川崎でベンチ要員だったしな
591:
07/11/01 14:34:23 OSN7CkU10
まあ実績だけで見るしかないわなｗ自分で判断できねえんなら。
実力なら南米行きゃいくらでもうまい奴いるしな。トレゼゲやデコ
も国内居座ってりゃだれも氏らねーでおわりｗ。
無名の若手がいくらうまくても実績やマスコミ評価ベースじゃなきゃ
何も解らんのがニワカ。ま、別にピクシーのプレーを見てたいしたこと
ないと見えるならそれはそれでいいんじゃねｗ。中田どうこうは恥ずかしい
からやめたほうがいいなｗ。
592:_
07/11/01 14:34:26 mB877vDK0
ロナウジーニョだってシドニー五輪の頃は大したことない選手だったぞ
同グループの南アのフォーチュンのほうが遥かに怖い選手だったよな
593:
07/11/01 14:36:02 WJnFqCa50
＞若い頃の比較なんて評価の対象外でしょ
まさしく意味不明なんですけど
なんて都合が良い比較だこと
＞セリエＡ得点王のアモローゾだって若い頃は
＞ベルディ川崎でベンチ要員だったしな
で当時のボバンやサビチェビッチが
お前の出したアモローゾと同じ様に
所属するチームでベンチ要員ならお前の言うこともわかるが
アモローゾと違って2人ともディナモ、ブドゥチノストで
バリバリの中心選手だったわけだが
594:_
07/11/01 14:36:48 mB877vDK0
>>591
ピクシーがＪでやれていたプレーを中田はセリエＡで普通にやれていた
595:
07/11/01 14:37:59 OSN7CkU10
>>594
お前にそう見えるんならそれで良いんじゃね？
596:_
07/11/01 14:39:58 mB877vDK0
>>593
都合良くなんてないぞ
事実を言ってるだけ
ユース時に評価が高い選手がプロでもそのまま通用するとは限らないだろ？
旧ユーゴ時代のデーヨやボバンもまだ覚醒していなかっただけ
ピクシーが早熟で勝手に消えていっただけだろがｗ
597:_
07/11/01 14:42:25 mB877vDK0
ワールドユースで圧倒的だった本山は大人になってからワールドカップで活躍したか？
してないよな？
598:
07/11/01 14:44:04 WJnFqCa50
>>596
ダウト
サビチェビッチもボバンも
攻撃的な才能で言えばユーゴリーグ時代がピークだ
単にお前が知らないだけだな
それに当時は移籍条項もあって
選手として一番良い二十代半ばまで海外に移籍できなかった
599:
07/11/01 14:48:58 OSN7CkU10
まあそんなこと言い合っても参考になんねーなｗ。世界的評価を得てJでまったく
通用しない選手もいるしな。判断基準外だろ...
600:名無しさん
07/11/01 14:49:54 xnZSFzPd0
ジュニーニョパウリスタが世界一っていうようなもんだ
601:
07/11/01 14:53:29 OSN7CkU10
>>600
サンパウロ時代から小さいのにドリブルうまくて人気あったな。イングランド
との親善で活躍してしまったのがかわいそうだったな。ブラジルは人気と実力
評価が反比例してた選手だな。
602:_
07/11/01 15:04:06 mB877vDK0
>>598
ダウト！
デーヨとボバンの全盛期はミラン時代
ユーゴリーグの実績なんて誰も評価してない
603:
07/11/01 15:13:04 x2h5HfdE0
>>602
実績はミラン時代の評価がベースになってるのは事実だが
パフォーマンスの全盛期は明らかに
旧ユーゴリーグ時代の方が上
特にサビチェビッチは
見たことないやつはわからんだろうがな
チャンピオンスカップ一つ取っても
90/91のディナモ・ドレスデン戦（H＆A）を越える
パフォーマンスはミラン時代のCLでは見せてないな
604:_
07/11/01 15:20:31 yAOVZ7oJ0
>>603
ちみ旧ユーゴリーグどれだけ見て言ってるの？
現地にでの住んでたの？
605:
07/11/01 15:22:16 x2h5HfdE0
旧ユーゴリーグ時代がピークと言えば
プロシネツキもそうだったな
同じく90/91チャンピオンズカップのレンジャーズ戦や
ディナモドレスデン戦、圧巻はアウェーのバイエルンミュンヘン戦
実況がまるでマラドーナのようだと叫んでたしなｗ
代表でもユーロ92予選でみせた素晴らしいプレーに匹敵する
凄みはクロアチア代表では見ることができなかった
606:
07/11/01 15:24:00 x2h5HfdE0
>>604
リアルタイムではない
俺はコレクターだから
UEFA CC等リーグ戦とあわせて55試合くらい
ピクシーに関してなら代表試合は64/84試合所有してる
607:_
07/11/01 15:25:22 mB877vDK0
>>603
そんな雑魚クラブ相手の一試合だけで評価するのかｗ
608:
07/11/01 15:25:32 x2h5HfdE0
サビチェビッチの代表試合もピクシーと被るんんで
自動的に50数試合のうち30試合所有してるな
609:
07/11/01 15:26:00 OSN7CkU10
プロシネツキやヤルニは当時すごかったらしいな。
610:_
07/11/01 15:27:17 mB877vDK0
98年ワールドカップのクロアチアは凄かったね
日本戦は手抜きしてたけど
611:
07/11/01 15:27:38 x2h5HfdE0
>>607
チャンピオンスカップの準々決勝の話なんだが
ちなみに準決勝のバイエルン戦でもドレスデン戦ほどではなかったが
素晴らしいプレーを披露してたな
しかしまあ雑魚クラブの1試合とか言ってる時点でねぇ
とりあえず一時落ちるわｗ
612:
07/11/01 15:28:10 OSN7CkU10
旧共産圏のクラブが雑魚ってｗ。相当なニワカだな...
613:、
07/11/01 15:28:59 uTFJDgtqO
ロナウド｢ストイコビッチって誰？｣
614:名無しさん
07/11/01 15:29:58 xnZSFzPd0
オタクは昔を美化したがるから難しいね
615:_
07/11/01 15:30:10 mB877vDK0
603 ： ：2007/11/01(木) 15:13:04 ID:x2h5HfdE0
チャンピオンスカップ一つ取っても
90/91のディナモ・ドレスデン戦（H＆A）を越える
パフォーマンスはミラン時代のCLでは見せてないな
↑ミラン時代より上の根拠がディナモ・ドレスデンとの試合でのパフォーマンスだけですよ？ｗ
616:_
07/11/01 15:32:34 mB877vDK0
ID:x2h5HfdE0は何十試合も観たと言っているだけで
ミラン時代より上だという根拠が皆無だよｗ
617:
07/11/01 15:34:44 OSN7CkU10
なんでも良いが90年代前半のマルディーニ＞現代のマルディーニとはならんわなｗ。
618:_
07/11/01 15:38:19 mB877vDK0
そりゃポジション自体が違うからなｗ
619:
07/11/01 15:42:33 OSN7CkU10
若い頃のマルディーニが現代では通用しないように見えるならそれでいいｗ。
620:_
07/11/01 15:44:53 mB877vDK0
若い頃の世界最高の左SBであったマルディーニ＞ピ糞ー（笑）
常考ｗ
621:
07/11/01 15:51:52 OSN7CkU10
確かにサイドバックとしてはそうだなｗ。
622:_
07/11/01 15:53:59 mB877vDK0
いやｗサッカー選手としてマルディーニ＞ピクシーは世間の常識ｗ
ピクシーと比べるべき選手は中田さんｗ
623:.
07/11/01 15:57:18 XtoU6r270
誰か言ってなかったかな。
私にとって悪夢だった選手はファンバステンとマラドーナとバッジョだみたいな。
624:_
07/11/01 15:58:32 yAOVZ7oJ0
○だっけ？生まれ変わるならバッジョになりたいって言ったの
625:_
07/11/01 16:00:43 mB877vDK0
その3人なら絶対ファンバステンだなｗ
ドラッグ中毒や創価信者には絶対になりたくないｗ
626:
07/11/01 16:03:51 OSN7CkU10
お前はバッジョやピクシーの技術を比べてるんじゃないわけだなｗ。
あくまで世間の選手としての評価、名声、獲得タイトル etc。
まあそれも良いんじゃね。
627:
07/11/01 16:06:23 OSN7CkU10
バッジョはいい選手だが、層化に引っかかったのはかなりのイメージダウン
だったな。かわいそうに...
628:_
07/11/01 16:07:14 mB877vDK0
実力あっての実績でしょｗ
曲芸ではピクシー＞中田でも、実効的な技術は中田＞ピクシーだよｗ
629:_
07/11/01 16:10:03 mB877vDK0
それがそのままお互いのセリエＡの実績として出たのだよｗ
630:・
07/11/01 16:18:07 72Hm5Ulk0
>>562←無限ループキターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗサギヲタワロタｗｗｗ
631:.
07/11/01 16:30:39 XtoU6r270
ジャンニ・アニェッリ「デル・ピエロがピントリッキオ（ルネサンス期の画家、ラファエロの兄弟子）だとしたらバッジョはラファエロだ。」
ジュゼッペ・ベルゴミ 「現役のとき、私には悪夢のような選手が3人いた。マラドーナ、ファン・バステン、そしてバッジョだ。」
グァルディオラ「確かに、私の元には沢山のクラブからオファーが届いた。確かにビッククラブからもとどいたよ。だけど、どこもここ程にいいオファーなんてなかった。バッジォとプレーできる！それだけでどのクラブでプレーするよりも意義のあることといえる。」
カルロ・マッツォーネ「私はバッジョをピッチに送り出すとき一つだけ指示をする。『90分間で一度だけでもいいから君らしいプレイをしてくれ』とね。それが我々に歓喜をもたらすのを私は知っているからね」
「ネドベドもヴィエリもトッティもいらない。バッジョだけで十分さ」
ジーコ「バッジョのFKは素晴らしい、もし同じ時代にプレーしていたなら習っていただろう」
｢彼はフィールドの中で出来ない事など何も無い。｣
632:_
07/11/01 16:34:28 iGi6lZKw0
無限ループって怖いね
633:、
07/11/01 16:38:53 uTFJDgtqO
バッジョは得点の5割がＰＫの糞だが、さすがにストイコビッチよりは上だろう
634:
07/11/01 16:45:50 OSN7CkU10
実績もいろいろあるわなｗ。リーグ優勝なんて補欠の選手には意味ない時も
あるしな。セリエAの実績飲みで評価するのもありならワールドカップでの実績で
評価することも可能。初戦はその選手の本質ををどう判断するかってことだろ。
それが出来ないなら仕方ないが。人の意見だってカペッロとベンゲル、ブランデッリと
さまざまｗ。
自分で見て判断できれば良いのになー...
635:_
07/11/01 17:02:00 mB877vDK0
セリエＡ＝仕事
Ｗ杯＝お祭り
636:
07/11/01 17:08:00 OSN7CkU10
W杯が祭りねーｗ。観る側にはそうかもな。 プロの選手にとっては
どーかねー...
637:_
07/11/01 17:22:46 yAOVZ7oJ0
お祭りに参加して射殺された
エスコバルって一体ｗｗｗ
638:、
07/11/01 17:30:40 uTFJDgtqO
Ｊリーグ限定プレイヤーのストイコビッチ
639:
07/11/01 17:34:48 OSN7CkU10
親父が銀行の頭取だったのが不運だった...
640:_
07/11/01 17:55:32 mB877vDK0
>>637
マフィアが賭博やってて負けた腹いせに殺されたってだけだろ
選手のモチベーションとは全く関係のない事件
641:
07/11/01 18:11:25 OSN7CkU10
レストランの従業員の話では、数人の下っ端マフィアが親父から負け分の保障を要求したのに
対して
“お前らクズが勝手に賭博で負けたんだ。お前らみたいな人間の為に帰国
したのではない。国民に敗退の報告と謝罪をしに来たんだ”
って発言。レストランを出た所でいきなり十数発の弾丸を浴びて死亡。
コロンビアでは、彼のプロ意識と責任感の高さが彼の死を早めたとされた。
良いDFだった。
642:イギータ
07/11/01 18:26:47 ETxx51dBO
アメリカの金持ちに大金を賭けさせたマフィアはまさかの敗北でその数十倍の支
払いが発生。ほとんどの選手が海外に逃げた中エスコバルはすんなり帰国。悲劇
だね。
643:.
07/11/01 18:38:44 XtoU6r270
ピクシー、ジーコ、ドゥンガ、レオナルド、ラウドルップ達がJリーグにいたってのが信じられん。
よくきてくれた。
半分ボランティアみたいなもんだろう。
欧州のトップリーグで通用しただろうし。
しかもラウドルップはJ2
まずあり得ん。
この当時のJリーグの方が面白かったなあ。
いまのJリーグは観ようとも思わんが。
644:Soccer fans
07/11/01 19:52:11 8LipHs440
2000いじょうのチャンネル，200いじょうのくにのTV channel
オンランインでCNN, BBC, VOA, ABCなどのTVばんぐみがみれる
URL: URLﾘﾝｸ(www.ivytv.net)<)
645:？
07/11/01 21:05:41 ARAxc9sc0
ここに貼り付いてる粘着アンチは何がしたいんだ？
話し変わるが
例えばバッジョがユーゴに生まれてたら、どうなっただろう？
粘着アンチくんは知ってて敢えてスルーしてるみたいだけど
旧ユーゴでは26歳まで国外移籍は禁止されてたわけだ
セリエA(国外)でプレーするには26歳になるのを待たないといけない
ちなみにピクシーは特例で規定より1年早く移籍させてもらえた
やっとの事で国外移籍したのに開幕直後にに大怪我して
2～3年を棒に振ってセリエAで実績を挙げれると思ってるわけ？
怪我が完全に治った頃には30歳目前な訳だが、どうなのさ？
646:・
07/11/01 21:07:17 uTQDx0Jt0
＞怪我が完全に治った頃には30歳目前
はいはいｗ大袈裟ホラ吹き乙ｗ
どっちにしてもJリーグでしか通用しなかった過大評価選手に変わりはないｗ
647:名無しさん
07/11/01 21:11:16 xnZSFzPd0
落合氏ね
648:_
07/11/01 21:14:07 mB877vDK0
>>645
それは欧州のトップリーグで一度も通用したことが無い選手の言い訳だろ
タラレバなんて虚しくなるだけだぜ
現実は中田以下の海外リーグ実績なのだから
649:あ
07/11/01 21:17:58 ARAxc9sc0
>>596
デーヨがミランで覚醒した？それは違うなぁ
サビチェビッチがミランに移籍したのは脂の乗り切った26歳
ミラン移籍前に欧州CCで優勝してるし移籍前から凄い選手だ
何しろ天才ですからね、レッドスター時代から凄かったのよ
しかし、ミランでは最初はオランダトリオが健在で試合出れなかった
その後の活躍はオランダトリオが消滅してやっと試合にフルに出れるようになって
持ってる実力をそのまま出しただけ別にミランに移籍して覚醒した訳じゃない
ユーゴリーグ時代はピクシー＞デーヨだったのは事実
当時の試合のビデオを見れば一目瞭然なんだがね
デーヨやミハのピクシー評は単なるリップサービスではない
実際に対戦してあるいは一緒にプレーしてのリアルな感想だろう
残念ながらピクシーは大怪我して
国外リーグでは満足な結果を出せなかったけど
デーヨは怪我しなかったから成功した
ピクシーは怪我したから失敗した
>>646
本当にただそれだけの事なんだがね
650:＿
07/11/01 21:21:51 ARAxc9sc0
>>646
は？何が大袈裟なのかな？
やっぱ話が全然噛み合わないな
はじめから議論する気ゼロなんだよね？
それにしてもレス早いなｗ
一日中監視してるの？ｗｗｗ
651:_
07/11/01 21:28:27 mB877vDK0
>>649
違うね
オランダトリオとの練習試合で元々ピクシーより遥かに上の潜在能力が覚醒した
そのおかげでスタメンになってからは大活躍
Ｊリーガーのピクシーにとっては雲の上の存在になった
652:_
07/11/01 21:32:03 mB877vDK0
そしてピクシーはセリエＡの実績において中田英寿に完膚無きまでの敗北を喫した
653:・
07/11/01 21:37:07 1DaipkAK0
さらにJ限定で言うとサギッチはラモスルイ以下なのであった
654:.
07/11/01 22:08:35 kRi45DWK0
実績で中田に負けてるレジェンドって・・
レジェンドと呼べるの・・？
それとも2ch内だけのレジェンドってこと？
655:名無しさん
07/11/01 22:37:59 zIdt1PKN0
まだパンチェフは出てこないのか？
出てきそうな流れになったらメールくれ
656:か
07/11/01 23:03:15 9t2rJHliO
バッジォはカッコいいマドンナが惚れたほど
しかしビッククラブや代表の監督からは
嫌われてた。走らない守備しない足元だけの
選手。マスコミやニワカに人気あるだけで
過大評価の選手の一人
デルピエロやスキラッチ、ビエリ以下の選手
まぁフリーキックだけのツマラナイ選手
657:全盛期中田ファン
07/11/01 23:12:22 2lU3G89n0
>>562
誰々が言ったからとかのリップサービスはどうでもいいよ
世界のサッカー偉人達の評価と代表＆クラブでの実績
白い妖精 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペルージャの旅人（スポンサー付き）
勝負あり
658:ロビー
07/11/01 23:12:56 JhunIPT90
>>656
セリエで２０５ゴール、Ｗ杯で９ゴール、アシストも多い。
その選手が過大評価かぁ～。面白いね。
659:か
07/11/01 23:14:31 9t2rJHliO
デーヨがピクシーより上?
ユーゴの試合見た事ないだろw
オマエラw
いくらバッジォがデーヨに歯が立たないからって
嘘を言っちゃいかんだろ
660:.
07/11/01 23:16:47 kRi45DWK0
>>657
世界の評価は
中田＞ピクシー
旧ユーゴ圏の国の評価は
ピクシー＞中田
海外リーグ実績は
中田＞ピクシー
Ｗ杯実績は
ピクシー＞中田
総合
中田＞ピクシー
661:か
07/11/01 23:21:49 9t2rJHliO
>>658
弱小クラブで点取っただけ
ビッククラブに行くたんび全く役に立たなかった。
ロマーリオ、ストイチコフ、ハジ、ラウドルップ
よりワンランク↓
662:。
07/11/01 23:24:35 Cd37Uj/W0
上。
663:ロビー
07/11/01 23:30:43 JhunIPT90
>>661
言い合うつもりはないが、ユーベでの活躍は無視かな！？
Ｗ杯での活躍は無視かな！？プロビンチアでも点を取るのは
凄いよ。
664:＿
07/11/01 23:36:39 2lU3G89n0
>>630←無限ループキターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗオレオウヲタワロタｗｗｗ
665:か
07/11/01 23:37:00 9t2rJHliO
ユベントスではデルピエロに
ミランではデーヨに
インテルでは皆に追い出され
代表でも常に控え 点は取ったものの
低パフォーマンスでしたね
666:_
07/11/02 00:21:24 L+EuXA040
世界の評価は
中田＞ピクシー
旧ユーゴ圏の国の評価は
ピクシー＞中田
海外リーグ実績は
中田＞ピクシー
Ｗ杯実績は
ピクシー＞中田
総合
中田＞ピクシー
667:・
07/11/02 00:30:33 NI3hKAaL0
詐欺師の時点で人間的にも問題ありｗ
668:
07/11/02 00:38:30 aeldxHcQ0
層化よりゃマシだろｗ。
669:名無しさん
07/11/02 00:45:43 voUYmNZu0
なんだ>>40で結論出てるじゃないか
スレ開いて損した
670:_
07/11/02 00:48:26 L+EuXA040
そりゃそうだよ
バッジョと比べるなんてネタでしかない
実際は中田以下の選手だし
671:_
07/11/02 00:48:39 uhzrvMNr0
>>669
ストイコビッチとバッジョの戦いはバッジョの圧勝だったので、今は中田と比較されている。
そして、若干中田が優勢というのが今の状況。
672:_
07/11/02 00:58:30 L+EuXA040
ペルージャ時代の中田とヴェローナ時代のピクシーで勝負は決着しつつあるのだが
ピクシー信者が屁理屈を言って聞かないのが現状
世界最高リーグでの決着に何の不満があるのか・・・
673:、
07/11/02 01:18:39 gq//E2+sO
詐欺ッチはＪリーグでもそんなに凄くなかったな
674:
07/11/02 01:24:44 aeldxHcQ0
中田にはW杯ベストイレブンは夢以上だったがなｗ。
675:、
07/11/02 01:35:02 gq//E2+sO
中田はセリエＡで最優秀外国人だからなあ
Ｗ杯で数試合確変しただけの詐欺ッチとはモノが違う
676:あ
07/11/02 01:37:37 1Z9S7yzTO
中田も弱小ペルージャ以外では普通に補欠。ブランデッリの評価が妥当。
ピクシーもそれと比べられるレベルまで落ちぶれたか。
677:
07/11/02 01:42:52 aeldxHcQ0
まあ中田が層化中村の遥か上なのは確定だな。
678:。
07/11/02 01:46:28 dXo9rFC70
>>672
ヒント ベルカンプ（まったく使い物にならない。）某会長談
ロベルト・カルロス（彼がこんな低レベルの選手だとは思わなかった）某会長談
679:_
07/11/02 01:50:15 L+EuXA040
中田
セリエＡで４シーズン以上レギュラー、２シーズンの大活躍
ストイコビッチ
セリエＡで通用せず、Ｗ杯の数試合だけ活躍した一発屋
680:
07/11/02 01:53:50 aeldxHcQ0
ほうｗ 信者の基準では4シーズンレギュラーらしいｗ。
681:_
07/11/02 01:56:16 L+EuXA040
>>680
ローマ時代以外はほぼレギュラーですが？
パルマでベンチだったのは一時期だけだしね
ピクシーは1年も通用せずに逃亡ｗ
682:
07/11/02 01:59:52 E8L2abh90
>>607
遅レスだがミラン時代との比較で
わかりやすいCCとCLのパフォーマンスの比較をしただけだが
出場試合の中でミラン時代よりレッドスター時代の方が
遥に良いパフォーマンスをしているからな
まあ本当のサビチェビッチファンなら当然知ってるはずだがな
他にも89/90UEFAのサルギリウス戦やケルン戦、
91欧州スーパーカップのマンチェスター・ユナイテッド戦等
代表でもこのレッドスター時代の方が活躍してる
まあ制裁で円熟期に試合ができなかったという面もあるが
683:
07/11/02 02:02:38 E8L2abh90
>>681
ダウト
ベローナとは当初完全移籍を前提とした3年契約
ベローナの終盤パフォーマンスが戻って
タピが無理やり呼び戻して
マルセイユとベローナとの間でパス保有を巡り裁判
それでマルセイユ側にパス保有権が認められ
マルセイユに戻る形になっただけだ
勿論91/92シーズンは活躍してないだろうがな
684:_
07/11/02 02:02:45 L+EuXA040
>>680
ほらよｗＰ糞ーヲタｗ
ペルージャ
URLﾘﾝｸ(calcio.main.jp)
URLﾘﾝｸ(calcio.main.jp)
ほぼ先発フル出場してチームの中心。12ゴールの大活躍 。
ローマ
URLﾘﾝｸ(calcio.main.jp)
URLﾘﾝｸ(calcio.main.jp)
2年目は確かにベンチだったが、1年目は18試合中14試合に
選抜出場している。通産4ゴール2アシストを挙げているね。
パルマ
URLﾘﾝｸ(calcio.main.jp)
2年目は殆どの試合で先発出場して4ゴールを挙げている。
1年目はスタメンとベンチを半々。
ボローニャ
URLﾘﾝｸ(calcio.main.jp)
レンタル移籍したボローニャ時代も20試合中17試合に先発出場している。
フィオレンティーナ
URLﾘﾝｸ(calcio.main.jp)
一番悪かったフィオレンティーナ時代でさえ14試合は先発出場してる。
685:
07/11/02 02:05:16 E8L2abh90
>>649
同意だな
よくサビチェビッチのピークが
短かったとかいう奴がいるが
あれはミラン時代しか考慮してない・知らないからだろうな
ブドゥチノスト、レッドスター時代を含めれば
別にピークは短くない
686:_
07/11/02 02:05:39 L+EuXA040
>>683
うんｗだからセリエＡで１シーズンも通用してないじゃんｗ
687:あ
07/11/02 02:07:19 1Z9S7yzTO
中田は日本人で唯一セリエAの標準レベルを維持出来た選手(ミランスカウト)
ピクシーは超一流の選手でありながら怪我と内戦でトップレベルでの活躍場所を
失った。(ベンゲル,デヤン)
ってあたりが妥当な評価だろ。
688:
07/11/02 02:09:50 E8L2abh90
ピクシーのベローナ時代は
中田でいえばフィオレンティーナ時代みたいなものだろう
>>651
オランダトリオとの練習試合って90年の親善試合のことか？
確かにあの試合はパフォーマンスが良かったが
サビチェビッチがレギュラーを勝ち取ったのはユーロ92予選からだ
689:_
07/11/02 02:12:08 L+EuXA040
そう、フィオレンティーナ時代の晩期の中田程度のプレーしか出来なかったのがピクシー
690:_
07/11/02 02:16:29 L+EuXA040
そして世界最高峰リーグで一度も活躍したことがないままＪリーグでサッカー人生を終えた
悲しき中田以下の選手なのであった
691:
07/11/02 02:17:21 E8L2abh90
>>689
おいおい 晩期の中田って言ってるが
それぞれベローナとフィオに移籍した時の年齢はほぼ同じだぞｗ
年齢がほぼ同じでかたや晩期として、かたや全盛期として比較ですかｗ
随分都合の良い比較だな
まあ別に良いけどｗ
692:_
07/11/02 02:23:25 L+EuXA040
>>691
中田は早熟だからねｗ
ていうかピクシーは若い頃からトップリーグでの実績が無く
その歳で初めてのトップリーグ挑戦だったのだから自業自得だろｗ
しかも一般のサッカー選手では全盛期の年齢だし
693:_
07/11/02 02:25:18 L+EuXA040
仮にピクシーも早熟だったとしてもユーゴリーグの実績じゃとても中田とは勝負にならないよｗ
694:
07/11/02 02:26:43 E8L2abh90
>>692
なんだ自業自得ってｗ
当時のユーゴ含め共産圏の国は
移籍条項の年齢制限があって
一定の年齢まで移籍できなかっただけだろ
695:_
07/11/02 02:30:19 L+EuXA040
>>694
つまり世界トップリーグでの実績が皆無ってことだろｗ
ピクシーの評価はいつもタラレバが前提で語られるｗ
結果が全てなのでそんな評価は無価値だとなぜわからない？ｗ
696:_
07/11/02 02:32:12 L+EuXA040
実績で中田に敗北した現実と戦おうｗ
697:
07/11/02 02:32:52 E8L2abh90
>>695
何がタラレバなんだ？
移籍条項を無視して
若い頃にトップリーグに挑戦しなかったから
自業自得とか言ってる阿呆には
まあ理解できないのかもなｗ
698:_
07/11/02 02:34:29 L+EuXA040
共産国家に生まれたことが自業自得だアホｗ
699:
07/11/02 02:35:25 E8L2abh90
>>698
なるほどL+EuXA040がうろやけぬまの子だということが
再認識できたわｗ
700:_
07/11/02 02:36:17 L+EuXA040
前世で詐欺でもしたんだろｗ
その罰だよｗ
まあ実績で中田より劣るのは事実なのでｗ
701:
07/11/02 02:42:32 E8L2abh90
で結局レッドスター時代から見てきたとかいう
大ぼら吹きはどいつなんだ？
まあお前なんだろうけどなｗ
702:
07/11/02 03:00:00 u2sL6D3p0
>>538
これ見て落ち着けよ
703:・
07/11/02 04:17:44 MbSFgCpF0
スペイン戦とかもういいってｗｗｗｗ
いい加減やめてくれ大した事もない糞ゴール持ち上げるのはよｗｗｗ
本当にタラレバと無限ループばっかだなｗｗサギヲタはｗｗｗｗ
Jリーグでしか通用しなかった過大評価選手ｗ
704:
07/11/02 04:31:07 N+mhz9DB0
平凡なゴールと平凡なFK(笑)
だから何？ｗって感じだよなｗｗ
ワロタわｗ
せめてラモスルイぐらいは超えたかったな・・・ｗ
705:、
07/11/02 04:31:28 gq//E2+sO
セリエＡでの活躍から見ると中村俊輔にも劣るな
706:
07/11/02 04:49:11 mPaiz7YN0
>>703
でレッドスター時代から見てきたとか
大ぼら吹く名無しの相撲君の登場ですかｗ
最初から名無しになるくらいなら
コテなんてつけなければいいのにねｗ
707:
07/11/02 05:01:41 mPaiz7YN0
＞マヌケ面かまして遊んで遊んで最後に誰も知らんような知識ひけらかして
＞人を小馬鹿にしてトンズラするのが相撲のパターン
マヌケ面かまして遊んで遊んで最後までうろやけぬまの子だったのが相撲だもんな
誰も知らん様な知識ひけらかそうとして恥までかいてるしｗ
都合が悪くなるとダンマリｗ
708:
07/11/02 05:49:35 aeldxHcQ0
セリエAの実績で選手の評価が決まるならペレもアンリも中田以下になるだろアホｗ
709:
07/11/02 06:25:06 N+mhz9DB0
>>708
お前アホだろ。ペレの時代と今の時代の各国のリーグのレベルは違うからな。
低脳は消えておｋ
710:あ
07/11/02 06:31:18 1Z9S7yzTO
両デヤン,デシャン,デサイー,カントナ,パパン,ワドル,プロシネツキ...
,当時のレッドスターやマルセイユの選手が90年代のサッカーを支えていったん
だよな。
711:
07/11/02 06:39:35 aeldxHcQ0
>>708
その回答の内容からして質問の意味を理解できんアフォｗ。
712:
07/11/02 06:42:10 xyN/hSRt0
>>708
セリエAとかどうでもいいんだよｗ
つまりサギッチはJリーグでしか活躍してないからなｗｗｗｗｗｗ
713:あ
07/11/02 06:50:33 1Z9S7yzTO
当時ベローナでのピクシーはセルビア人という事でチームメイトやファンからか
なり差別されてたからな。ドラガンミロシェビッチよばわりされてな。やっと慣
れて来たらタピによびもどされた。名古屋にずっといたのも子供達にそんな思い
をさせたくないってのもあっただろう。
714:
07/11/02 06:54:08 aeldxHcQ0
ID:L+EuXA040の低レベル頭脳に合わせて書いたつもりが...
以外に同レベルが多いみたいだｗ...
715:か
07/11/02 08:07:44 R2mAttxVO
バッジォをはデーヨに負けた
俺はこれが全てだと思う。イタリア人でありながら
ポジションを奪われるって…
716:か
07/11/02 08:10:21 R2mAttxVO
イタリアで～としか言わないのは
イタリア以外での活躍が驚異だから
イタリアで活躍出来ないスーパースター
いくらでもいるのに
717:_
07/11/02 09:28:09 puENcO7o0
まあこのままの理論で行くと、
ジーコはよーわからんブラジルリーグでボカスカ点とっただけのザコってことですな。
海外の実績ではウディネーゼごときに２シーズン所属しただけみたいだし。ってことだろ？
718:
07/11/02 09:31:52 WCaOIWrQ0
残念だけどジーコはセリエで最優秀選手でその年の世界最優秀も獲ってるから文句のつけようがない
719:
07/11/02 10:36:05 WV9GCT6O0
バッジョは過大評価
イタリアでもミランでもインテルでもポジションが奪われたヘタレ
イタリアではテクのある選手が少ないから評価されただけ
当時からイタリアが厳しいリーグであったのは確かだが、テク二シャンより
労働者タイプのフィジカル重視のサッカーがイタリアでは重要視されていた。
プレースタイルの違いでイタリアは合わない選手なんて多数
その中でイタリア人であるが故人気があっただけ
720:あ
07/11/02 10:59:13 f9yasyOA0
テクニシャンと言ってもバッジオの見せた天才的なプレイは数えるほどしかないよ？
もともと普段のプレーは割と地味で突出したファンタジスタではないよ
721:か
07/11/02 12:14:45 R2mAttxVO
実際フリーキックだけだからな
バッジォは ヨウツベ見てもツマラン
722:
07/11/02 12:36:03 WV9GCT6O0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マジでバッジォって大したことない
723:.
07/11/02 13:13:07 pEE6f4Wa0
ジーコを神様だとすると
バッジョは大臣で
ストイコビッチは家畜の様なものだね
724:あ
07/11/02 13:33:29 f9yasyOA0
Yugoslavia - Argentina 1990
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
725:や
07/11/02 14:59:09 Hz8ue7F4O
ユーゴスラビアの英雄と日本の旅芸人を比較している日本人として恥ずかしい所はここですか？
726:、
07/11/02 15:57:30 gq//E2+sO
むしろストイコビッチが中田より上なんて言ってるのは日本人くらい
727:.
07/11/02 17:24:29 gqAMUkE10
708 ： ：2007/11/02(金) 05:49:35 ID:aeldxHcQ0
セリエAの実績で選手の評価が決まるならペレもアンリも中田以下になるだろアホｗ
↑ペレもアンリもその時代の世界最高峰リーグで大活躍しましたが何か？ｗ
ブラジルリーグとプレミアリーグでね
ピクシーはユーゴリーグとＪリーグで大活躍ｗｗｗ
レベル低すぎｗｗｗセリエＡで通用しなかった中田以下の雑魚ｗｗｗｗｗ
728:.
07/11/02 17:28:39 iGwgAXds0
ピクシー信者はセリエＡとか言い訳してんじゃねぇよｗｗｗ
セリエＡ級の世界最高峰リーグで一度も活躍したことがない雑魚ってことだよｗｗｗ
わからないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
729:.
07/11/02 17:30:56 iGwgAXds0
>>726
ストイコビッチなんて世界では無名ですからｗｗｗ
世界の評価では中田以下の国内限定スターｗｗｗ
ロナウド「ストイコビッチって誰？」（笑）
730:.
07/11/02 17:32:42 gqAMUkE10
ユーゴだけの伝説（笑）
Ｊリーグだけのレジェンド（笑）
731:ｍ
07/11/02 18:04:34 dXo9rFC70
>>729-730
ぽまいらの馬鹿発言に思わずコーヒー吹いた。
クリーニング代を要求する！ｗ
732:
07/11/02 18:13:52 jwVcKxEn0
>>730
ワロタｗｗｗｗ
そしてユーロ２０００の地元の試合前のパンフレットにいちばん大きく載ってたレジェンド(笑)
733:
07/11/02 19:13:59 WV9GCT6O0
自演ぽいっね
734:か
07/11/02 19:29:31 R2mAttxVO
別府とか言ってた馬鹿かな
735:
07/11/02 19:45:28 aeldxHcQ0
チャンピオンズカップ優勝するレベルのチームだろ？
そのユーゴリーグ出身の選手がセリエAや他の主要リーグの
中心選手だろ？
当時のレッドスターで中田がレギュラー獲れるかって事からして不明...
736:
07/11/02 19:48:10 jwVcKxEn0
どう見たら自演だよｗサギヲタの妄想爆発ですねｗ
Ｊリーグでしか通用しなかったレジェンド(笑)
94年のペレのインタビュー、『世界最高の選手はバッジョ・ロマーリオ・ストイコビッチ』
なのにペレ選考のＦＩＦＡベスト100にスルーされたレジェンド(笑)
そしてユーロ２０００の地元の試合前のパンフレットにいちばん大きく載ってたのがレジェンド(笑)
737:
07/11/02 19:50:13 jwVcKxEn0
>>735
ＣＣ優勝したのはサギが抜けてからだｗ
サギにチームを優勝に導くだけの力などないｗ
ユーロでも何回予選敗退してんだよｗｗｗ
それに比べて中田さんは凄いじゃないかｗ
ローマ在籍時のユベントス戦のあの活躍が無ければセリエ優勝もなかったからなｗ
詐欺師でもレジェンド(笑)扱いされてるこんな世の中じゃ
ポイズンｗｗｗ
738:さ
07/11/02 19:50:16 1Z9S7yzTO
>>735
とれるわけネーだろ。
だいたいユーゴのレベル低いとか言ってるやつらは最近サッカーみはじめたニワカ。
739:
07/11/02 19:53:15 aeldxHcQ0
ユーゴのレベルの話なｗ。脳弱君
740:
07/11/02 19:53:32 jwVcKxEn0
ユーゴリーグ全体的に見たらレベルは低いですからｗ
代表選手をかき集めてたレッドスターが飛びぬけて強かっただけｗ
レッドスターワンマンリーグ(笑)
毎試合戦う相手のチームは雑魚だらけｗ
毎試合、雑魚と試合ばかりしてたレジェンド(笑)
741:さ
07/11/02 19:59:56 1Z9S7yzTO
だからレッドスター強かったって事じゃんw。
742:や
07/11/02 20:06:42 Hz8ue7F4O
欧州ビッグクラブからオファーが絶えなかったストイコビッチ
行き場所、引き取り先が見つからなかった旅芸人中田さん… 日本代表リーダーシップも取れない中田さん、ウザいと言われていた中田さん。即ちプレイヤーとして尊敬出来ないレベル。
743:
07/11/02 20:13:31 WCaOIWrQ0
比較相手が中田になったのか？
744:
07/11/02 20:20:04 aeldxHcQ0
確かにベッケンバウアーもバロンドールを取るべき選手だと言ってたし、
当時の欧州のスポーツ誌では、マラドーナの次の世代のスター的扱いだったな。
中田がユーべ相手にゴール決めたが、CCで黄金期ミランから2試合連続でゴール
したピクシーの方が遥かに上だわなｗ。
745:♪ ◆0ELDKVopEo
07/11/02 20:25:49 RXU92QZDO
オシムはpartisanベオグラードだっけ？
なんか当時最強だった赤星を完璧に抑えたって言ってたよな
pixieはどうやって抑えたんだろうな…
746:ミハイロビッチ
07/11/02 20:26:53 1Z9S7yzTO
508 名前：あsage 投稿日：2006/11/21(火) 19:57:58 ID:5y8wny+i0
「ピクシーが引退したら、世界のサッカーがまた1人最高の選手を失う事になる
ピクシーは私のキャリアの中のみならず今後10年、15年待っても
もはや出て来ないユーゴのナンバーワンの選手である事は間違いない
本当に怪我さえ無かったら世界で一番良い選手になっただろうと確信している
もちろん今でもプレーのクオリティからもサッカーの知識からもきっと世界のベストプレーヤーの1人だ
引退すれば、サッカー界は1人の偉大な選手を失ってしまう
我がユーゴは才能あるサッカー選手が多いと思っている
しかし、あなたのような人は10年、15年経ってももう生まれて来る事はないだろう
サッカー選手は長くても15年程度しかプレーする事は出来ない
その事を残念に思います。足りないよ、全然足りないですよね
あなたのような偉大なフットボーラーが引退するのかと考えるたびに
私は悲しい気持ちになってしまいます」。（ミハイロビッチ）
ソース
2001年発行 集英社
Finale Doragan Stojkovic
747:
07/11/02 20:29:14 WCaOIWrQ0
>>745
パルチザン・ベオグラードを舐めすぎｗ
国内じゃレッドスターと並ぶほどの強豪だよ
ミヤトビッチも在籍してた
748:
07/11/02 20:44:52 aeldxHcQ0
まあたとえJのレベルが低かろうとピクシー在籍時のJってワールドカップ優勝
メンバーがうようよしてたしな。
ニワカは多分マルセイユが当時欧州のトップチームだった事やピクシーは当時
最高額（マラドーナを超える）の移籍金評価だった事しらんな。
てかプレーみて解らん奴がいるとは...
749:
07/11/02 20:47:59 WCaOIWrQ0
移籍金最高額の推移はマラドーナ→バッジョ→シアラー、ロナウド
750:_
07/11/02 20:48:18 uhzrvMNr0
でも、そのマルセイユで活躍できなかったんだよな。
ベティスでいうデニウソン。
751:
07/11/02 20:48:37 jwVcKxEn0
>>440
お前の言ってること当たりすぎて腹遺体ｗ
ベッケンバウアーとミハイロビッチきたｗ
無限ループｗ
Ｊでしか活躍しなかったレジェンド(笑)
752:あ
07/11/02 20:50:59 Hz8ue7F4O
しかしＪリーグにいながら、ミヤトビッチ、サビチェビッチ、ユーゴビッチ、ミハイロビッチを従えいたと思うとピクシーは改めて凄いな
個人的に監督にＪを理由に干された2000年の欧州選手権での活躍が一番嬉しかった。Ｊにいてもピクシーは凄いというのを分かって貰えたんじゃないか、と一人感動したよ
90年は省くが98ワールドカップは監督の采配ミスであまりよくない。なんでオランダ戦でピクシーを下げたのか理解できん
753:
07/11/02 21:02:58 aeldxHcQ0
レンティーニの27億...
754:
07/11/02 21:09:23 WCaOIWrQ0
>>753
そういやレンティーニがいた
マラドーナ→バッジョ→レンティーニｗ→シアラー→ロナウド→デニウソンｗ
天才レンティーニは事故さえなければな
755:さ
07/11/02 21:12:10 1Z9S7yzTO
レンティーニは交通事故がなければ大スターになってただろう。
移籍金記録を更新した後の事故ってビクシーに似てるな。
756:あ
07/11/02 21:24:57 SlevkUIS0
相撲の自演が凄いなｗｗｗ
何かウイイレの新作が出来がヤバイらしいが
それの憂さ晴らしで遊んでるっぽいよ
こんな過疎スレで
しかも相手してくれるのが
2～3人しか居ないのに
ここまでピクシー＆オタに粘着する理由は何なんだ？ｗｗｗ
757:あ
07/11/02 21:30:32 1Z9S7yzTO
ベッケンバウアー：(1990年当時）
『ストイコビッチは世界でも最高の才能を持った選手。数年後にバロンドールを
獲らなかったとすれば、それは何か手違いがあっての事だろう』
中田は欧州で通用する選手だがさすがに比べるのはピクシーに失礼。
758:_
07/11/02 21:35:10 uhzrvMNr0
現在のベッケンバウアー「ストイコビッチ・・・・って誰だっけ？」
759:_
07/11/02 21:39:59 shSyF7MB0
その時代の世界最高峰リーグで通用した中田と
通用しなかったＪリーガーのピクシーを比べるのは中田に失礼
ピクシーはエムボマやエメルソンと比べるべき
760:_
07/11/02 21:41:09 shSyF7MB0
MFで同格の外人はビスマルクってところか＜ピクシー
ポンテにはさすがに適わないだろう
761:
07/11/02 21:46:38 aeldxHcQ0
なるほど... 出そうと思えば相撲って簡単に引っかかって出てくるなｗ。
762:あ
07/11/02 21:50:19 1Z9S7yzTO
脳が単純に出来てるから何度でも出せんじゃねw?
763:_
07/11/02 21:51:17 shSyF7MB0
世界の評価
モルフェオ＞中田≒ミクー＞ポンテ＞ビスマルク≒ストイコビッチ
これが妥当
764:
07/11/02 21:53:23 aeldxHcQ0
自動になったｗ。
765:あ
07/11/02 21:54:22 SlevkUIS0
ピクシーオタの人さ
もう相手にしない方がいいよ
レス内容見れば低脳さがよくわかるでしょ？
いつも同じ内容の書き込みしかしてない
ID変えても内容や人格は変えてないから
同じ人物だという事がわかりますしね
つー事で相手するだけ時間の無駄なんでｗｗｗ
そいつの相手したらあなたの負けです
766:
07/11/02 21:56:25 aeldxHcQ0
ではこの辺で終了ｗ。
767:_
07/11/02 21:57:53 shSyF7MB0
ピクシーヲタなんて日本と旧ユーゴの国にしか居ないよｗ
世界では天然記念物ｗ
768:
07/11/02 21:58:48 FdXPxGDh0
次スレが楽しみですね。
769:_
07/11/02 22:00:37 shSyF7MB0
次スレは日本のにわかピクシーファンに現実を知ってもらうために
ストイコビッチvs中田英寿
でいいと思うよ
770:あ
07/11/02 22:03:08 SlevkUIS0
何度も言うけど相手にしないようにねｗ
771:_
07/11/02 22:04:27 shSyF7MB0
論破されるとスルーで現実逃避かｗ
ピクシー信者哀れｗ
772:予告
07/11/02 22:07:37 SlevkUIS0
↓相撲の自演が始まるかも
773:
07/11/02 22:10:16 jwVcKxEn0
Ｊリーグでしか通用しなかったからってこんなとこで憂さ晴らしするなよサギヲタｗ
どうみても中田以下は確定してるｗ
774:_
07/11/02 22:14:14 uhzrvMNr0
ストイコビッチヲタよ、中田英寿という名の壁は高いぞ。
775:_
07/11/02 22:20:58 shSyF7MB0
ピクシーもペルージャやローマの中田みたくセリエＡで成功したかっただろうなぁ
実力が無かったから１年でヴェローナを首になったけどｗ
776:名無しさん
07/11/02 22:30:16 oBu05K7M0
トリビア
中田の有名なゴールはほとんどミスキック
777:777
07/11/02 23:08:09 jWGjRISZO
ｲｴｽ>>777～♪
778:777
07/11/02 23:08:44 jWGjRISZO
ｲｴｽ>>777～♪
779:か
07/11/03 01:37:24 UDG+f0DqO
ピクシーは平和な日本を愛してな
そんなピクシーを馬鹿にするのは
チョンかシナですよ だから日本語が通じない
780:、
07/11/03 01:45:52 7/2j3MVSO
逆
チョンが日本人の中田を持ち上げるような事はしない
781:
07/11/03 01:50:30 mhp4ufoV0
ピクヲタ、当然ピクシーを持ち上げる
↓
なぜか関係ない中田が出てくる
↓
ピクシー貶して中田の異様なまでの持ち上げ
↓
ピクヲタ激怒で中田を叩く←チョンはこれ待ち
782:
07/11/03 02:29:27 TQ6PlUXu0
お前等相撲さんをあんまりいじめるなよｗ
相撲さんはレッドスター時代から見てきてるらしいぞ
だから忘れないように名言を貼っておくわ
＞ユーゴリーグ時代のいつかの試合で背番号６(名前忘れた)の選手からの
＞絶妙クロスをゴール前で 右足でボレーかまそうとして
＞スカって左足に当ててたのには茶フイタｗ
だから何でも疑問は聞いたほうがいいぞ
じゃあまず俺から質問
レッドスターの他に全部で何チームありましたか？
レッドスターのチームメイトには誰がいましたか？
＞のいつかの試合で背番号６(名前忘れた)の選手
どの試合で背番号6の選手って誰ですか？
（ネンコビッチorヴォークリー？）
相撲さんが逃げるわけないもんね
783:＿
07/11/03 03:13:02 qVDXPAdU0
持ち上げるとか依然にピクシーが実績で中田に劣ってるのは事実かと・・
784:.
07/11/03 06:41:34 e7bkWdp/0
90年前後の活躍で過大評価されたけど
その後全くダメで世界から忘れ去られた程度の選手は
中田と比べられてるくらいで丁度いいよ。
785:あ
07/11/03 07:54:29 TP9CZHrF0
お前自分では気付いてないかもしれんけど
くどいつーかしつこいつーか女の腐ったのみたいだぞ
786:あ
07/11/03 08:01:36 k82lXoA40
ペレにも忘れ去られ、ＦＩＦＡベスト１００の時にあっさりスルーされてるのが腹痛い
787:や
07/11/03 08:42:31 rrBzELZaO
ピクシーは悲劇のヒロイン。1992欧州選手権に出場出来て、1994ワールドカップもでて入れば違った人生だった
モチロン日本になんか来てないけど。
ピクシーは日本で平和と日本人（人間）の温かさがサッカー選手の名声より、大事にしたんだろう。
まぁリネカーやジーコ、ドゥンガや各国の顔といえる代表選手が助っ人できたが、ピクシーは一番輝いていたのは間違いない。
ジャパンマネー広報担当旅芸人中田さんとピクシーとじゃ話しにならない。
788:◎
07/11/03 08:55:28 lCxxVECaO
タラレバなんてスポーツには良くないが
ユーゴスラビアがEURO９２、１９９４ワールドカップに出てたら
間違いなく、ベスト８には残ってたかも
しかし、そのフラグの場合、ピクシーもオシムも日本に来ていなかっただろう
まさか弱小の頃のジェフ市原には来ない
オーストラリアにもギリシャにも行かず、partisanと代表監督を兼任し続けて、もっと歴史に残る監督になったかもしれない
それ以上に、多民族国家をまとめる人格者として、国の大統領になっていた可能性がある
789:
07/11/03 09:00:57 cdYJ4kVh0
チトーがどんな人だったかくらいは知っててもいいぞ
一般常識で