07/05/14 18:37:24 GMBKMm4XO
プロポーツ大作戦
3:・
07/05/14 18:43:29 RKTu+Bxh0
アメスポの特徴の一つにいろいろスポーツ以外のパフォが多い事が一つ上げられると思う
アメリカ人のお祭り好き精神がよく表れてるよね
一般の人ではスポーツ見に行くというよりはお祭りに参加しに行く感覚の人も多いんじゃないかな
4:I
07/05/14 18:59:50 3Q3axQ9z0
アメリカ人のデータ好きには驚かされる。
MLBを知るようになって、野球でのデータの楽しみ方を知るようになった。
5:・
07/05/14 19:06:39 +bOZZq1u0
サッカーはデータにしにくいスポーツだからな。
それでも構わずどんどんデータにしていくべきだと思うけどな。
ドリブルの成功率とかパスの成功率とか色々普通にヤフーの個人成績
にのるくらい。
そういうので語りきれないってのは分かりきった上でも載せるべき。
飽くまで参考程度って意味でな。
野球のデータだってあれで全てを語れるわけではない。
6:I
07/05/14 20:06:38 3Q3axQ9z0
野球は記録で語られる事が多い。
サッカーは記憶で語られる事が多い。
野球ファンはより細かなデータ。一般人が知らないような専門用語を語る事が自慢になってる。(MLBのファン)
「～球場ではこういう傾向があるな。～年前の対戦成績では・・・。メジャーでは～の数字が重視されてる。
OBP(出塁率)は～。～のスライダーは～。」
細かなデータ・カタカナ・アルファベットを使えるほど通に感じる傾向がある。
歳のいってるサッカーファンは、昔の試合を語ることが自慢になってる。（欧州サッカーファン）
「自分は～年の～試合を見ていたが、この試合は～だ。～の全盛期を比べるとまだまだ。」
昔の試合であればあるほど通だと思ってる傾向がある。
国内スポーツと海外スポーツのファンの中でも、論点が異なるが・・・。
国内スポーツでは、よく２軍・若手・経営なども語られるし・・・。
7:I
07/05/14 20:20:37 3Q3axQ9z0
サッカーって、様々な国・地域で盛んだから、同じサッカーでも多様性がある。
アメリカ人って、合理主義だし、データ好き、スポーツ先進国で、スポーツが洗練される。
アメリカって様々な人種がいて人口が３億人でスポーツ先進国なので世界で最もスポーツが洗練されてる。
いくらサッカーが世界的なスポーツだと言っても、サッカーよりもアメリカのスポーツの方が洗練してるんじゃないかな・・・？
サッカーで、アメフトを参考にしてるって話を聞くし・・・。
アメリカの軍事力・技術力は、アメリカ以外の国とレベルが違うし・・・。
洗練してる事がどうとは言わないが・・・。
8:ｌ
07/05/14 20:24:34 poMJssJ50
データは時代を超えれるけど
記憶は時代を超えられないのが悲しいね。
野球はアメリカ人にとって壮大な演劇。
9:
07/05/14 20:29:26 youpqD1R0
サッカーでもパス成功率とかを試合中に実況がリアルタイムに伝えたりするところもあるよ欧州には
10:
07/05/14 20:43:38 JaS70Y/U0
you tubeでの大リーグの存在感のなさは異常ほぼ毎日やってるのに。。。
11:I
07/05/14 20:48:26 3Q3axQ9z0
所属クラブの資産価値・収入が最高のリーグなのは、CLだと思う。
でも３大サッカーリーグだと、アメリカ４大プロスポーツと比べるとどうなんだろう？
資産価値だとNFLが高そう・・・。
収入は試合数が多いMLBが多そう。
F1とかはどうなんだろう？
12:
07/05/14 20:49:42 poMJssJ50
>>10
肖像権
13:
07/05/14 20:51:17 8QFJ3E1b0
メジャーリーグの観客動員って水増しなんだよな
毎年日本のスポーツもこれを見習ってああなってんのかな
興行としてはそのほうが景気が良いのかもしれないけど
14:
07/05/14 20:59:12 J0aFgLmi0
>>12
肖像権はどこもいっしょだろ
プレミアがようつべ訴えてたじゃん
15:
07/05/14 21:06:10 poMJssJ50
>>14
MLBは速攻削除されるよ。
ためしにうｐしてみなよ。
プレミアは削除じゃなくて「金よこせ」でしょ。
サッカーの映像だけなんであんなに無法地帯なのか
わからなかったくらいだし。
プレミアの訴えしって
「えーーーーーーーー！放置してたの？」くらいにびっくり。
16:
07/05/14 21:09:05 J0aFgLmi0
やはり野球豚か。。。いやサッカーと野球じゃあ上がる量が
違うし
毎年大リーグの視聴率も悪くなる一方だよ諦めな
17:
07/05/14 21:14:53 poMJssJ50
どっちかというとアメスポ豚だけどな・・・・
18:
07/05/14 21:30:45 4wZMin3u0
感性貧困、文化・芸術レベルの低いアメリカ人に愛されるような
スポーツじゃ、欧州人のサッカーとはとてもじゃないけど比較できません。
文学とか映画、音楽、料理の例をみりゃわかるじゃない・・・
感性豊で文化・芸術が深い日本人の間で深化した日本の野球をみりゃわかるじゃない。
MLBと比較して全然日本の野球の方が赴き深い。せこいともいえるけど・・・
19:
07/05/14 21:33:00 4wZMin3u0
だって、日本の歌舞伎を見て触発されたロシア人、エイゼイシュテインは
イワン雷帝を作った。
これに対し、アメリカ人のキッスはあのメイクを考え付いた・・・
アメリカに旅行して食い物食ったらわかるだろ・・・あの連中は深いものを
創造することは不可能。
20:か
07/05/14 22:03:53 mk/ekMU1O
日本人はアメリカ好きだからなぁ
人種差別公言してるアバクロなんか欲しがる奴もいるし
21:名無しさん
07/05/14 22:51:22 OTfs61G10
比較スレは削除依頼だしておけよ
22:名無しさん
07/05/14 22:52:10 OTfs61G10
football：海外サッカー［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
23:I
07/05/16 17:52:49 Uuh83two0
自分は1だが、野球もサッカーも好きだよ。
ただ、サッカー板に立てたので、一方的にサッカー好きの論調に偏ったら良くないので、
自分はアメリカ４大プロスポーツ側の論調に少し偏るようにしてる。
また、サッカーファンの自尊心を刺激するようにしてる。
サッカー側が不利になれば、サッカー側に立つし。
誹謗中傷だけでなく、建設的に論議して欲しい。
サッカーが素晴らしいなら、どこが素晴らしいか論理的に説明して欲しい。
24:_
07/05/16 18:01:13 XquStQBaO
建設的な議論するのに2chほど不適切な場所はない
25:名無しさん
07/05/16 18:11:32 QQ68f6wX0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
6/16（土） **.* 福岡-巨人 CX* 25:45-2645 （深夜録画）
┏┓ ┏━┓ ....‐ '´￣￣｀ヽ､ ┏┓┏┓
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┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ﾚ!小ｌ○ ○ 从 |、i|━┛┗┛┗┛
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＼ /:::::| l＞,､ __, イァ/ /│
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｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
26:
07/05/16 20:18:44 l5wX3kgZ0
ここまで読んだが、海外サッカー板には珍しい良スレの予感がするのだが、人が少ないなｗ
まぁどっちかに偏った者、どっかしか好きじゃないのは別にいなくてもいいので（どうせ比べられないだろうし）
いいかもしれんけどな
27:＾＾
07/05/16 20:54:10 ZUdKzzy90
ひとつ疑問に思ったのは
スレタイが、なぜ「3大サッカーリーグVSアメリカ4大プロポーツリーグ」なのかってことだな
アメリカの4大スポーツに置ける4大プロスポーツリーグの存在感と
サッカーっていう競技における3大リーグの存在感みたいなもののバランスが違いすぎる気がする
3大リーグ以外の国のリーグもチャンピオンズリーグもユーロもワールドカップも切り捨てたサッカーと、
殆ど一極集中のアメスポを比較するのは、なんかもっと大きいスポーツの世界の構造みたいなものを掴み損ねたまま議論が展開されるだけのような気がする
28:あ
07/05/16 21:17:43 g3hSErJGO
サカ豚哀れ
サカ豚哀れ
サカ豚哀れ
サカ豚哀れ
サカ豚哀れ
サカ豚哀れ
サカ豚哀れ
サカ豚哀れ
サカ豚哀れ
サカ豚哀れ
サカ豚哀れ
29:か
07/05/16 22:20:42 FDR9WKGlO
惜しむジャパン
30:_
07/05/16 22:55:10 dUKiZyGY0
アメスポのデータってDHMOで有名な「無意味な統計」だよな
31:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/16 23:00:09 35NzkKyd0
イングランド＞スペイン＞イタリア＞フランス＝ドイツ＞＞＞＞ポルトガル＝オランダ＞＞ブラジル＝アルゼ
ンチン＞スコティッシュプレミア＞＞＞＞＞＞＞メキシコ
サッカーリーグ＝ＭＬＢ←ここだよココ！
ちなみに、ＭＬＢがメキシコサッカーリーグが、同じぐらいのコンテンツレベルだという
調査は、アメリカの会社が発表したものだよ。ＷＷＷ
まぁ、アメリカは、ヒラリーが「アメリカだけの野球より、世界規模のサッカーに
目を向けるべき！」と発言してるからね。
終りだね！ 野球ｗｗｗ
32:
07/05/16 23:33:15 6nZNnXxQ0
まぁＪリーグはもっと下だけどな
33:I
07/05/18 16:51:59 fTN0QMc20
>>10
YOU TUBEに関して言うと、アメリカのコンテンツを使ってる人間が、アメリカのスポーツを馬鹿にするのは失礼だと思う。しかも見当違いをしてるし・・・。
MLBを楽しんでる人間なら知ってると思うが、MLBの試合のハイライトは、MLBのサイト、球団ホームページで見れる。
わざわざ、問題を抱えてるYOUTUBEで楽しむ必要がない。
MLBの日本語サイトでは、日本人選手の活躍に絞った動画・面白動画も無料で見れる。
日本のTVで言えば、MLBはBSで平日は毎日３０分のMLB特集番組があるし、TVのスポーツ番組ではどの局も毎日必ずMLBのニュースが放送される。
MLBを楽しんでる人間からすれば、YOUTUBEに頼る必要があまりない。
海外のサッカーで活躍する日本人選手のスポーツニュースでの放送は曖昧だ。
試合の時間帯が問題なのもあるが・・・。サッカーの特別番組はあるが・・・。
YOUTUBEのように、素人投稿サイトだと、動画の加工なので、色々特色があって面白い側面もあるので、何ともいえないが・・・。
IT大国のアメリカなので、スポーツに関しては、他のどの国よりもIT化が進んでる。
アメリカ以外のスポーツはIT化が進んでないので、アメリカのサイトのYOUTUBEを利用するという現実がある。
海外サッカーとMLBのIT化を考えれば、比較にならないくらいMLBの方が進んでる。
UEFAのサイトも洗練して充実してるが、MLBの方が進んでる。
34:i
07/05/18 17:45:23 panayMOq0
でもＮＢＡとかＮＦＬはそこそこ盛り上がってるんだよねｗ
35:>
07/05/18 20:07:36 44c3B9isO
>>13
アメリカ４大スポーツは全部水増しだよ。
チケ販売数を発表している。
因みにMLSも水増し。
つうか、欧州サッカーだって水増ししてるとこかなりあるよ
欧州サッカーの観客数は基準がまちまち
チケットの売れた枚数が観客数になってるところもある
URLﾘﾝｸ(www.e-comlaw.com)
36:I
07/05/18 21:11:08 fTN0QMc20
>>34
NBAは現在プレーオフ。
NFLは試合数が少ない。
MLBは試合を毎日する。
試合が毎日する事で、動画へのアクセスは極端に減るだろう。
一試合の価値が薄れる。いちいちダイジェストの動画を見ない人間も増える。
毎日新しい動画が更新されれば、アクセス数が溜まらない。
37:I
07/05/18 21:12:08 fTN0QMc20
さらにYOUTUBEでの野球・サッカーの人気について言えば、
野球というスポーツの特徴も影響する。
野球というのは数字・結果が全て。
4打数２安打１打点１四球といえば、だいたいの選手の活躍が分かる。
ラッキーなヒット、ライナー性のヒット、惜しい当たりなんか、そんなに気にならないし、映像で内容を確かめたいなんて、あまり思わない。結果が全てなので。
サッカーは評価があいまいで、内容も重視される。
日本人選手の活躍で、勝利に貢献。攻守のバランスをとっった。存在感。起点。
など書かれていても、よく分からない。ダイジェストでもいいので映像を見ないと納得できない。
本塁打でも、打球・飛距離よりも、打点が重要。
打点が分かれば、別に動画を見たいとはそんなに思わない。テキストで十分。
２chでも、MLB日本人の活躍を動画で見たいという人間は少ない。
サッカーだとゴールでも、内容が気になる。・・・一度に何得点も入らないので。
どんなゴールでも１得点だが、シュートの内容によって、選手の評価は変わる。
PK・ごっつぁんゴールと、ダイレクトミドル・超ロングシュート・超絶テクニックからのシュート・オーバーヘッド・5人抜いた後でのシュートなどのスーパーシュートだと、同じ１得点でも評価は大きく変わってくる。
２chでも日本人選手が得点すると、すぐに動画を見せろとさいそくされる。
野球だと優秀な記録を残しただけで評価されるが、
サッカーだと記録だけでなくて、記憶に残るプレーでも重視される。
野球はサッカーよりも、映像に対しての関心が低い側面もある。
YOUTUBEなどの動画サイトのアクセス数で人気を評価するのはおかしい。
また、観客数で人気をカウントすれば、試合数の多いMLBが圧倒的に多くなるし・・・。
一試合の観客数で人気を評価すれば、試合数の多いMLBは不利だろう。
（平日が多い上、平日の昼間などもあるし、振り替えなどもあるので）
38:
07/05/18 23:14:28 4Fa2SxSa0
サッカーは記憶で野球は記録？
正しくはサッカーは記憶だけで野球は記録と記憶でしょう
39:名無しさん
07/05/19 00:24:35 RGf8A0/i0
>>5
結構Ｊリーグが熱心にやってるよな。pdf見てると面白い。
しかし俺としてはまず世界各国サッカーリーグの引き分け率が知りたい…。
そして先制したチームの勝率、引き分け率の正確な統計を。
>>7
多様性がある？そうかなあ。
プロとして勝利主義に突き進んで時代も重ねてきて
やっぱり均質化してると思うんだよね。
アマチュアならともかくねえ…
アメリカ球技とサッカーの最大の差は
「ルールから全て完全なプロ」か「アマチュアのいいところも」かの違いだと思う。
40:名無しさん
07/05/19 00:32:35 RGf8A0/i0
運営方法が違う
アメリカ球技は
閉鎖的・調整的・人材は流動的・競争単位は種目レベル（ライバル種目多し）
欧州サッカーは
開放的・無調整的・人材は地元調達/育成を基本としてる・競争単位は球団（独占市場）
時計 プレイングタイム制（公開） ｖｓ ランニングタイム制（秘匿）
交代 原則無制限 ｖｓ 極めて制限
審判 複数合議 ｖｓ 単独即決
学生 大人気（ドラフト） ｖｓ ほぼなし（ユース）
データの商品化 超重視 ｖｓ 超軽視
ルールの統合 超軽視 ｖｓ 超重視
新規参加 難しい ｖｓ 簡単
戦力均衡 非常に重視 ｖｓ 無視
41:,
07/05/19 18:17:42 7tySjqEB0
>>18-19
なんていうかお前馬鹿だろ
ヨーロッパの文化人もアメリカの芸術大好きで影響受けてるのに・・・
物事をステレオタイプにしか考えられないお前は・・
42:,
07/05/20 16:13:53 5KsAi7yp0
欧州でもアメリカンスポーツ好きは多いよ
ＮＢＡ，ＮＨＬなんかは、ヨーロッパの選手結構いるし
まあヤンキースキャップは世界中で大人気
43:
07/05/20 16:18:14 qzo0c1vt0
>>42
帽子は人気あっても欧州じゃ野球はどうして人気ないんだろうな
まともなリーグなんて聞いたことない
44:＿
07/05/20 16:27:42 aPSDQjYR0
数字がおもしろいのが野球
映像がおもしろいのがサッカーアメフトバスケアイスホッケー
45:あ
07/05/20 16:50:18 8yUZC3RQO
身体能力が高いのはアメフト
46:
07/05/20 16:54:25 XEL+KEZn0
>>43
馴染みのないルールだから普及は難しいだろう
ほぼ毎日出来るから他のスポーツを駆逐することもありえるんだがな
47:
07/05/20 16:58:08 Vt+N6kGx0
野球のかわりに普及してるのがクリケットじゃないか？
イギリスとかインドでは盛んみたいだけど
クリケットと野球って似てるみたいだし
ただ上流階級のスポーツみたいだし馴染みは庶民はないだろうな
48:か
07/05/20 16:58:40 1nPtL8jBO
明日のスポーツ紙の一面は全紙が「斎藤祐樹」だね。大学サッカーは、どこの公園で試合やってんの？
49:
07/05/20 17:01:06 qzo0c1vt0
>>48
国内サッカー板で聞いてくれば？
俺は日本のサッカーにあまり詳しくないから分からん
50:＿
07/05/20 19:02:56 gB+QfgOF0
アメリカでのアメフト人気は欧州におけるサッカー人気よりも上だと思う。
人口が２０万人くらいしかいない田舎町でも地元の大学アメフトの試合には６，７万くらい入って超満員
サッカーで一番観客動員の多いブンデスでさえＮＦＬどころか大学アメフトにも観客動員で負けている
51:
07/05/20 19:32:03 xSkwM1iV0
なんか野球豚の屁理屈の場って感じだなぁ
野球はマイナーなんてものじゃなくて超マイナー
日本みたいに偏向放送されなければカナダやメキシコでも不人気
ハンドボールやアイホラグビーのほうがずっとメジャーだよ
日本のメディアの野球好きは異常。
裏金問題も結局うやむやユーチューブの人気もＭＬＢよりもＮＢＡのほうが
ずっと多い要するにＭＬＢはそんなもん
ＮＢＡも数字好きのアメスポでしょ
とりあえずローカルルールぐらい守ってほかでやれよ。ココに迷惑かけるな
スレ主はサッカーに詳しくないじゃん
52:
07/05/20 19:50:04 qzo0c1vt0
>>50
まぁアメリカで半数が支持してるスポーツだからな
つーかアメフトの観客動員は異常だよな
53:a
07/05/20 20:06:36 5VuwGh840
実は野球ワールドカップはIBAFってのが何十年もやってんだけど
初代と二代目王者は英国なんだよ。驚きｗ
>>51
NBAはそんなにやたらと数字が出てくるスポーツでもない…。
そりゃ情報揮発しまくりのサッカーと比べれば羅列だろうが。
54:
07/05/20 20:12:51 xSkwM1iV0
スレ主は完全に野球脳
どんなスポーツも絶対的な数字を出せるわけじゃないんだから
この数字はよくてこの数字はおかしいて言うのは変な話だろ
数字好きなら全ての数字にこだわれよｗ
55:あ
07/05/20 20:21:56 5VuwGh840
まあ>>6以降の書き込みを差して言うならそうかもわからない。
ところで野球人口が日米墨の３つでほとんどを占めてしまうのは事実ぽいな。
それでもアメフトよりかはずいぶん国際化されてますろう。
さらにところで
外国人枠が
一切ない ｖｓ 原則ある
という点でも米国球技と欧州サッカーは違いますのう。
56:ｚ
07/05/21 11:10:32 7PHb/ZMY0
アメリカは演劇が無かったので
スポーツにも演劇の要素を加えたんだよ。
アメフトとか野球がそうだね。
対してヨーロッパは演劇を見る人は演劇を見て
単純なスポーツ見る奴はスポーツを見てたから客層がかぶらなかった。
時代がたって、アメリカでスポーツを見る人間が増えたけど
それは単純なスポーツじゃなくて、
バスケやスケートのようにムーブが美しいスポーツを鑑賞するっていう
程度になってる。
マイケルジョーダンがロナウジーニョに
「ここでは派手な動きの無いスポーツはうけないよ」と言ったのは
なんら間違ってない。
サッカーは単純。あまりにも単純で退屈。
戦略も戦術も動きも何も無い。ただ見るだけ。本当に見るだけ。
アメスポとサッカーがプロリーグとして比較されること自体間違ってる。
じゃあ、サッカーがエンタメとしてアメスポに勝利できる分野ってあるの？
無い。それはサッカー見てる奴なら完全にわかってるはずだろ。
サッカーは基本的にマニアが観戦する。
欧州であれだけ人気があるのは
基本的に彼らはスポーツとはこういう
単純で退屈で騒ぐだけのものだと思っているから。
下層階級の娯楽って言われてるけど
そういう蔑みの目でサッカー選手が見られていることは
頭に入れていたほうがいい
57:I
07/05/21 18:01:27 +qgn5rtd0
サッカーが他のスポーツと違うのは、国際大会の盛り上がり、各年代の比較、
リーグの比較、選手の交流、リーグ間の争い、スポーツそのものを盛り上げる要素が多いことだろうな。
民族・国家に訴えるものが多いので、必然的に盛り上がる。
これはサッカーが国際的なメジャースポーツとして確立してるからこそできる事。
ただ、アメリカ一国で大きなリーグを4個も運営して、それぞれのリーグが切磋琢磨してるなんて、
国力の差が他の国を圧倒してると思うが・・・。
58:・
07/05/21 18:34:10 335nmqqs0
>>56
何この必死な駄文ｗ
野球豚の脳内では野球は演劇らしいｗ
59:
07/05/21 18:35:34 Y2VPihCC0
アメリカの国力は反則だね
よくMLSがこれぐらい入ってるからアメリカでもサッカーが根付いてきてると
おっしゃる人が居るけどラクロスも同じぐらいかそれ以上入ってるんだよね
60:・
07/05/21 18:38:37 335nmqqs0
本国アメリカでも右肩下がりの人気の野球
あげくの果てには
「野球はレジ待ちよりつまらない」
と同じアメリカ人から言われる始末
こんなのが>>56の脳内では演劇らしいですｗ
61:ｚ
07/05/21 18:44:31 7PHb/ZMY0
情報交換にもなんにもならんな
>>58 >>60はスルー
62:あ
07/05/21 18:44:53 SXMkNw7sO
>>56
くだらないと思ってるお前さんがどうしてサッカー板来るのか分からん
しかも海外サッカーの板にさ
アメスポヲタってサカヲタ勧誘したがるよなW杯の時ウザかった
63:ｚ
07/05/21 18:46:24 7PHb/ZMY0
>>62
ｽﾚﾘﾝｸ(amespo板)l50x
このスレからきた↑
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
3大サッカーリーグVSアメリカ4大プロポーツリーグ [海外サッカー]
64:ｚ
07/05/21 18:47:51 7PHb/ZMY0
荒らしている張本人が
＞くだらないと思ってるお前さんがどうしてサッカー板来るのか分からん
＞しかも海外サッカーの板にさ
＞アメスポヲタってサカヲタ勧誘したがるよなW杯の時ウザかった
よーこんなダブルスタンダードな発言できるなぁ
まあそれが豚よばわりされるゆえんだがここでは問わない。
面倒くさいもん。
65:あ
07/05/21 18:56:06 SXMkNw7sO
>>64
はあ？俺がいつ荒らした？
マジで意味が分からんよ
俺の意見を言っただけだし
66:＿＿
07/05/21 18:59:16 GRA9CCU/0
焼き豚ｗｗｗ
バレバレの自演すんなよｗｗｗ
お前がいくらここで頑張ってもアメリカのやきう人気低下は止められないよｗｗ
67:@
07/05/21 19:03:01 SkQsdH3K0
＞アメスポヲタってサカヲタ勧誘したがるよなW杯の時ウザかった
あるあるｗｗｗｗ
68:さ
07/05/21 19:04:53 SXMkNw7sO
>>64
じゃあ俺が向こうで荒らしてる本人だって証拠出せや
ついでだけどアメスポ板なんか知らん
69:I
07/05/21 19:10:52 +qgn5rtd0
>>59
4大スポーツの他に、モータースポーツ・Xゲームとかあるし。
色々スポーツが生まれて、興行として成り立ってる。
アメリカだと一人で複数のスポーツを楽しむからだろうな。
日本だと、野球ファンとサッカーファンが争ってるし・・・。自分は両方楽しんでるけれども。
>>60
>>本国アメリカでも右肩下がりの人気の野球
何をもって、野球人気が下がってると言ってるの？
観客動員は増えてるし、、コミッショナーもその事で表彰されていたと思うし・・・。
松坂に1億ドル投資するくらいだし・・・。
前のオフシーズンは、大型契約がたくさんあったし・・・。
MLBは儲かってるんじゃないのかな・・・。
70:＿＿
07/05/21 19:11:33 GRA9CCU/0
バスケオタやアメフトオタはサッカーに好意的なんだよｗｗ
焼き豚が対立させようと工作してるんだろどうせｗｗ
71:@
07/05/21 19:22:53 SkQsdH3K0
>>1は会話しようとしないよね