07/05/26 00:11:54 /T1OXnsS0
ロッシってプレミアじゃなんにも出来なくてレンタルされた選手だろ
501:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/05/26 00:18:45 yjgs8ok50
>>500
リザーブリーグで得点王取ってただろ？何も出来なくて、じゃなくて、少しのチャンスしか
与えられてないわりに、よく頑張ってたぜ。それに当時はまだ１９才。
プレミアに合わないなら、なおさらセリエのクラブに完全移籍するべきだな！
ロッシはイタリアの宝になるぜ。名前からしてW杯にも強そうだしなｗ
502:＿
07/05/26 00:32:49 ca16/iDc0
ロッシってあのロッシとは関係ないんでしょ？
503:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/05/26 00:39:53 yjgs8ok50
関係ないと思うぜ！
504:
07/05/26 03:42:54 q+AIcvmM0
>>490 >>492
そうなんだ。ゴトタケに言われるとそうなのかと思ってしまう。
505:。
07/05/26 11:15:39 ArTdk5dPO
ロッシはニューカッスルに居たとき凄いゴール決めてなかった？ペナルティエリア内でキックフェイントで二人交わしたやつ。タッチが柔らかすぎてビビッた
506:。
07/05/26 11:38:47 ArTdk5dPO
ごめんなさい。パルマでした
507:トッティのユニを毎日ローテ ◆xB7xma.zLc
07/05/26 11:48:29 tkDC2Cg5O
>>496
３年前からカカ＞＞ロナウジーニョを言ってるならお前はただのアホだな。
昨季ミラン対バルサでガッツがロナウジーニョにチンチンにされたの見たろ？
508:＿
07/05/26 12:00:13 KYZez6vi0
神に愛された男カカ ってｗ
やっぱ自分の好きなチームにカカが居てくれればって思わせるのが凄いんじゃねｗ
509:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/05/26 12:11:28 yjgs8ok50
>>506
そのゴールはどの試合だか忘れたけど、俺も見てたと思うぜ！解説は羽中田だったっけ？
ロッシは何かを持ってる ってコメントが印象に残ってるな。俺が解説だったら、それ以上
の褒め方をするが、リーガヲタな羽中田だから仕方ないかｗ
>>507
その試合の後も、たった１試合では決められないって言ってたがなｗ 俺が言ってる通り
になっただろ？まあ、もうその比較には興味ないぜ。落ち目の選手への批判は趣味じゃな
いからな。
それと、俺もちょうど今、トッティのユニ着てるんだｗ ユーロ2004のアズーリユニだが、
ほぼ毎日、トッティユニをローテで寝る時に着てるからなｗ CL決勝の日ばかりは一日
ミランユニ（02-03）を着てたがｗ
510:トッティのユニを毎日ローテ ◆xB7xma.zLc
07/05/26 12:20:49 tkDC2Cg5O
>>509
カカとロナウジーニョの評価では話しは合わなそうだが
トッティファンとしては気が合うな。
俺もユーロ2004のユニだｗ
トッティが唾を吐いた時の白ユニ
511:＿
07/05/26 12:23:47 a610wX/qO
>>507
昔の比較スレではカカよりは上だと認めていたけどなｗ
トッティにはよりは下だとはずっと言い張っていたが
その時はカリ僧とか言うコテ名乗ってたけど、おそらくイタ研＝カリ僧
512:・
07/05/26 12:30:36 o9mBGC/AO
ミランの事はよく知らなくてバルサの事はそこそこ知ってる奴が、カカとロナウジーニョの比較なんて出来るの？
513:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/05/26 12:36:20 yjgs8ok50
>>511
それは違うぜｗ カカ＞＞＞ロナウジーニョという主張をしてたら、ロナウジーニョヲタが
火病ってカカスレをうんこAAまみれにしたからな。ぐらんでみらにすたが、「イタ研のせい」
って怒ってたから、カカスレを荒らされないように、カカの評価へのこだわりを捨てたんだ。
トッティとカッサーノの評価にはこだわってたけどなｗ 何の被害もなかったし。
514:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/05/26 12:37:33 yjgs8ok50
それと、カリ僧＝俺 ではないぜｗ ヤツのことは認めてたけどな。その内また出てくる
だろう。俺はそれが楽しみなんだ。
515:＿
07/05/26 12:43:32 a610wX/qO
>>513
そういえばそんな事あったなｗ
あれお前のせいなの？ｗ
あれはゴミランとか言って、しつこくミランスレ荒らしてた奴だと思ってたんだが
516:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/05/26 12:47:00 yjgs8ok50
俺のせいという、ぐらんでみらにすたの主張には納得できなかったが、違うとも言い切れな
いから身を引いたぜ。
もし、そのゴミランって言ってるヤツのせいだとしたら、ぐらんでの俺に対する怒りは
見当違いだったことになるなｗ
517:
07/05/26 12:47:40 18TP2XHyO
>>496
３年以上前からカカが上ってのは・・・まぁ結局比較なんて好みだからねｗｗ
【カカのが好き カカの方が使い易い】なら全然納得するけど・・・
518:名無しさん
07/05/26 12:49:17 vTRuL8yA0
カカが投入されると攻撃の速度が倍くらい早くなるんだ。
519:うｎ
07/05/26 12:49:38 6F+NwKqS0
つうかロッシのマンUとの契約はいつまで？
ロッシプレイ集をみると良い選手ってのはわかるけどね。
520:＿
07/05/26 12:57:21 a610wX/qO
>>517
イタ研の主張はスペイン（リーガ）嫌いイタリア（セリエ）贔屓なだけｗ
アドリアーノが独走ゴール決めて、調子よかった頃に
ロナウドより上だって主張してたのは笑ったｗ
521:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/05/26 13:08:36 yjgs8ok50
>>519
期間は分からないが、長期契約らしいぜorz
URLﾘﾝｸ(jp.uefa.com)
>>520
既に衰えたロナウドとの比較だったからな。カッサーノの場合と同じで、「性格」とい点に
難があるのを、もっと重視するべきだったぜ。アドリーの力に疑いの余地はないが、カサ坊
のようになかなか真価を発揮できないかもな。判断ミスだったぜ。
522:
07/05/26 13:13:31 0D2SWW7oO
潜在能力つうかそういうのはアドリアーノは恐ろしいモノがあると思うがなかなか
真価を発揮出来ないな。爆発すりゃロナウジーニョやカカ以上だと思う。
523:
07/05/26 15:56:23 wlVkQTPo0
>>522
瞬発力や体格に恵まれてる分、瞬間的には凄いが
逆にスタミナとかシーズン通してだと結局その２人には負けるだろ。
体重が９０ｋｇ近い筋肉ダルマにはやっぱ４５分ハーフはきつい。
524:ロロ ◆RNLMhOuCjE
07/05/26 16:24:45 mUQxpkPo0
アドリアーノを評価してしまったのはイタ研のミスだな
あのようなスーパーゴールは決めるが普通のゴールを決めれない奴は基本的に過大評価である
クライファートの系譜で日本なら久保だな
フィジカル重視で得点感覚の低いＦＷは最高レベルのＦＷにはなれない
アドリアーノはここまま未完の大器のまま終わるだろう
525:_
07/05/26 20:00:44 0pAj7cUm0
＞イタ研
ロッシをオススメしてるけど、
ロジーナ、パッツィーニ、パッラを超えて先にアズーリに行けると思うか？
2010年にはどいつかはいると思うんだけどさ。
あと、１度しか見てないけど、ジオビンコに期待してるわｗ
526:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/05/26 23:59:15 yjgs8ok50
ポジションが違うからおｋ！ロッシはセカンドトップだから。その３人は将来のアズーリ候補
の一軍とも言えるけど、既にU21では共存してきたからな。今後も大丈夫だと思うぜ！
スター性という点で言えば、ロッシは群を抜いてる。
他にはルポリにも注目してる！こちらはよりストライカー色が強いようだが、早くイタリアに
戻ってきてもらわないと見えてこないぜ。パッラディーノの得点力を超えられるかは微妙
だけどな。さらにその下の世代ではオカカだね。こちらは今のところ期待してたほどじゃ
ないが、年齢が若すぎるので、未知数！
527:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/05/27 00:00:57 yjgs8ok50
>>524
マジでミスだったｗ あの時のアドリアーノの勢いは本物に見えたんだがな。得点という
結果が、コッパ・アメリカ、セリエ、CLそれぞれで伴っていたし。やはり性格面に難があった
んだろう。
ロマーリオのようになるには他にも足りない要素が多すぎたぜ。
528:o
07/05/27 20:31:55 sJ7t7wmI0
見、直そう、見直そう
┏( ^o^)┛┏( ^o^)┛
┃┛ ┃┛
オナジーニョの評価を見直そう
┗(^o^ )┓┗(^o^ )┓
┃┗ ┃┗
ニワカ信者は見直そう
＼( ^o^)／＼(^o^ )／
┃┃ ┃┃
529:
07/05/27 23:28:36 di06ykiZ0
>ロナウジーニョがマラドーナに匹敵するといった選手。、
>ジダン、プラティニ、プジョル、グアルディオラ、バッジョ。
プラティニってロナウジーニョはマラドーナに匹敵するなんて言ってた？
将来的な可能性の話しかしてなかった気がするんだが。
グアルディオラも「良い時のロナウジーニョはマラドーナやロマーリオを彷彿とさせた」
とか言ってたのは覚えてるけど、これだとマラドーナどころかロマーリオよりも下じゃん。
バッジョ発言については初めて聞いたがどんなコメントだったんだ？
530:、
07/05/28 00:04:19 kLAKWj9oO
アルベルティー二が自分が見た中で最高の選手だと言っていたのは覚えている
スポナビで見たような気がするがうろ覚え
バッジョのは知らないなぁ
今一番好きな選手で自分より上と発言していたのは知ってるが
マラドーナとの比較は知らん
その時はズラタンもベタ誉めしてたな
確かユーベに移籍した頃だったと思うが
531:_
07/05/28 00:07:18 +CHcX/eP0
それ以前にマラドーナに「匹敵する」は
マラドーナ「より上」にはならんと思うんだが…
なんでロナウジーニョヲタは揃って日本語が不自由なんだ。
元祖たまちゃんも以上と未満の区別がつけられなかったが。
532:
07/05/28 00:10:19 YH139hNl0
バッジョはズラタンがアヤックスの頃からいいって言ってた。
533:
07/05/28 00:14:28 uVKCiGW30
バッジョはつい最近「時代の異なる選手を比較するのはナンセンス」と言ってたのを覚えてる。
それよりも前には「マラドーナは唯一無二の存在。しかしペレとの比較はペレを知らない自分には出来ない」
更に前には「史上最高はペレ。その次がジーコとマラドーナだろう」と言ってたのも覚えてる。
微妙にスタンスが変わっていって一番穏当な意見に落ち着いたってところだろうか？
534:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/05/28 00:25:18 OJej0akg0
>>532
むしろ当時の方がヤバイ動きしてたからな。ユーべの２シーズン目以外はイタリアでも
素晴らしい活躍してるけど。惚れたのはやっぱユーべ１シーズン目だぜ。
535:
07/05/28 00:30:16 YH139hNl0
はげしくスレ違だけどロッシのドリブルは若い頃のバッジョをほんのり思い出す。
536:、
07/05/28 00:30:36 kLAKWj9oO
そもそもコメント自体が微妙だよなw
本心とは限らないし、マルディーニのロナウドはマラドーナの次に凄いってのも
ミラノダービーの前のアドリアーノに対する牽制だからなw
ジダンやバッジョだって本心では自分がロナウジーニョに負けているとは思ってないかもしれん
ロマーリオのような性格ならわかりやすいけどw
537:
07/05/28 00:34:03 YH139hNl0
まあ、そこまで疑いだしたらキリがないんだけどね。
マルディーニがマラドーナを最高の選手と思ってる、というか崇拝に近いみたいだけど
それは何度も、ことあるごとに言ってるのでそれは信じてもよいかなと。
538:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/05/28 00:34:26 OJej0akg0
>>535
分かるぜ！センスで抜いてく感じだよな。今日も１回、中盤からのドリブルの見せ場が
あったんだけど、マジでヤバかったｗ
トラップから、地面につく前のドライブシュートも良かったし、アシストもしてたぜ。
これで20才になったばっかだからな。
539:
07/05/28 00:35:32 YH139hNl0
小柄、男前、ドリブラー、左利き、と俺の好みが凝縮されている。
イタ研と意見が合うのは不本意だがｗミラニスタということなので、
是非ミランにきてほしい。今のアンチェロッティなら使いこなせるかも。
540:、
07/05/28 00:38:04 kLAKWj9oO
アヤックス時代のズラタンはNAC戦のゴールが凄かったな
スペース無いなかで3人ぐらい交わして決めたやつ
541:
07/05/28 00:38:33 YH139hNl0
あーそれ見たことある。大柄なのに足元いいよなあ、ズラタン。
542:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/05/28 00:41:11 OJej0akg0
>>540
ZLATAN MANIAってサイトで見たと思うな。後でまたチェックしみるぜ！
>>539
ロッシが好きとは見る目があるな。アンチェロッティはカカはいきなりレギュラーで使った
けど、グルキュフは控えにしてる。若手をどう使うのか、あまり見えてこないんだよな。
ロッシならレギュラークラスだと思うけどね。
543:
07/05/28 00:44:24 YH139hNl0
グルキュフとセードルフじゃセードルフのほうが上でしょ、明らかに。
カカがルイコスタからポジションを奪えたのはあの当時のミランにはかけていた
縦の推進力を持っていたことが大きな理由のひとつだと思う。
544:、
07/05/28 00:45:51 kLAKWj9oO
>>541
あれで決定力がもう少しあればファンバステン以上なんだけどな
545:
07/05/28 00:47:30 YH139hNl0
アヤックス型は１０番が点とるシステムだからなあ。
でも１５，６点取るなら及第点じゃない？それ以外の恩恵がでかいよ。
546:、
07/05/28 00:59:23 kLAKWj9oO
>>545
確かにその通りなんだけどね
クライファートもだけど、あの体躯でポストや足元は抜群にうまいから惜しいんだよね
シュートがもう少しうまければロマーリオやファンバステンに
匹敵するストライカーになれたんじゃないかと思ってさ
547:
07/05/28 01:01:22 YH139hNl0
あの技術の高さでリーグ戦で２０ゴールをたたき出すようになったら、
それこそバロンドール級だよ。可能性はじゅうぶんありえるけどね。
548:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/05/28 01:28:13 OJej0akg0
ズラタンは得点力が劣化したファンバステンって感じだぜ。
貶してるのではなく、褒め言葉。得点力が向上すれば、バステンの領域に到達できるか
もってことだぜ！
549:_
07/05/28 01:32:27 +CHcX/eP0
ズラっていうとユーロの変態ゴールが忘れられん
550:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/05/28 01:44:11 OJej0akg0
それは俺のトラウマだよｗ
551:
07/05/28 04:39:44 UxtsBflc0
こっちか
552:サルコジ
07/05/28 05:37:53 W6MJk7GyO
CLリーグの活躍を見る限りカカかな？ 確実に成長してるしバロンドールも取れるんでは？
553:あ
07/05/28 07:09:30 kPvOEvHXO
カカは全盛期の中田クラスまで成長したな
554:
07/05/28 07:29:49 XT0d5zex0
せっかくだから、こっちにも貼っておこう。
プロによる、最近のロナウジーニョへの評価
Ｃ・ロナウド「魅せるテクニックなら、誰にも負けない自信があるし」
ＷＳＤ「ロナウジーニョよりも？」
Ｃ・ロナウド「うん、自信を持つだけなら勝ってでしょ（笑）」
ミラン監督アンチェロッティ
ウイングのナンバーワンはＣ・ロナウド。１対１のドリブル突破はロナウジーニョよりも上だろう。
トップ下はミランの選手であることとは全く無関係に、文句なしのナンバーワンはカカである。
ロナウジーニョは、テクニックと創造性だけならカカを上回る。
ただし、足元へのパスばかりを欲しがり、そのあともドリブル突破をしかけるだけだ。
オフザボールのプレーは皆無に近く、ダイナミズムはゼロに近い。
純粋なボールスキルで世界の頂点に君臨しているのは間違いなく、スペクタクルでもあるが
勝利をもたらす力は、カカほどではない。
話を締めくくろう。
私が認めるＭＦの超ワールドクラスは、ジェラード、ピルロ、カカ、Ｃ・ロナウドの四人まで。
彼らの後を追うのが、デ・ロッシ。順調に成長すれば数年の間にセスクもこのグループに入ってくるだろう。
555:なか
07/05/28 08:01:55 knlfeZPJO
顔なら文句なしでろなうじーにょ
556:.
07/05/28 08:07:59 PaHnHpOc0
>>536
＞ジダンやバッジョだって本心では自分がロナウジーニョに負けているとは思ってないかもしれん
バッジョはともかくジダンは当然思ってないだろ
世界中でジダン＞ロナウジーニョは常識
557:8
07/05/28 08:11:02 SboBW0Rs0
>>543
セードルフほど過小評価されてる選手もいないと思うんだ
558::
07/05/28 08:17:39 aJjWXJ6U0
>>556
それはねーわw
559:5
07/05/28 08:21:21 SboBW0Rs0
>>558
ジダンは、UEFA.COMの「過去50年で最高の欧州選手」にネット投票で選ばれた
欧州人限定だからロナウジーニョはノミネートされてないが、
ジダンの世界的人気はものすごい
560:.
07/05/28 08:24:58 PaHnHpOc0
>>558
お前を含む2chの歯茎信者がそう思うのは勝手だが世間では常識ｗ
短い全盛期だったなｗ
リバウドと比べるのがお似合いｗ
561::
07/05/28 08:28:48 aJjWXJ6U0
>>560
そのジダンの発言はなんていったか知ってるかいw
562:
07/05/28 08:40:52 uVKCiGW30
まあでもスレタイのロナウジーニョ、カカは
自分達二人よりもジダンを高く評価してるよね。
563:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/05/28 08:56:57 OJej0akg0
ジダンは完全な過大評価だぜ。過大評価っていうのは、全く異論が出ない状況で評価
される状況下で起こりやすい。メディア支配による帰結。
逆に、バッジョは過小評価の典型。メディアに作られたヒーローという言葉に散々貶められ、
真っ当な評価を受けられない状態が続いてきた。その得点力やドリブル能力を評価しよう
にも、「イメージ」だけで、メディアヒーローだって言って回るにわかが発生するからな。
564:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/05/28 08:58:57 OJej0akg0
訂正
ジダンは完全な過大評価だぜ。過大評価っていうのは、全く異論が出ない中で、評価
されている様な状況下で起こりやすい。メディア支配による帰結。
メディア支配が極めて有効に作用していることによるね。ジダンの凄さは何だ？って言った
ら、そのキープ力しか挙がらないのにな。得点力は並の選手以下。
565:_
07/05/28 09:00:56 PaHnHpOc0
>>561
謙遜って言葉を知らんのかｗ
ロナウジーニョも信者と違って謙虚だぞｗ
過去のスター選手より自分を下に置くし
本人達の発言なんて無意味
客観的な評価ではジダン＞ロナウジーニョが世界の常識
566:
07/05/28 09:02:12 uVKCiGW30
でもあの欧州５０年最優秀選手賞の投票方式はちょっとおかしかったぞ。
年代毎に投票していくやり方なのに最後だけは投票数で歴代順位を決めるなんて。
567:、
07/05/28 09:16:06 saxuHhzWO
今年はカカ
トータルでロナウジーニョ
568:歯茎信者涙目ｗ
07/05/28 10:49:14 JWlLssS/0
プロによる、最近のロナウジーニョへの評価
Ｃ・ロナウド「魅せるテクニックなら、誰にも負けない自信があるし」
ＷＳＤ「ロナウジーニョよりも？」
Ｃ・ロナウド「うん、自信を持つだけなら勝ってでしょ（笑）」
ミラン監督アンチェロッティ
ウイングのナンバーワンはＣ・ロナウド。１対１のドリブル突破はロナウジーニョよりも上だろう。
トップ下はミランの選手であることとは全く無関係に、文句なしのナンバーワンはカカである。
ロナウジーニョは、テクニックと創造性だけならカカを上回る。
ただし、足元へのパスばかりを欲しがり、そのあともドリブル突破をしかけるだけだ。
オフザボールのプレーは皆無に近く、ダイナミズムはゼロに近い。
純粋なボールスキルで世界の頂点に君臨しているのは間違いなく、スペクタクルでもあるが
勝利をもたらす力は、カカほどではない。
話を締めくくろう。
私が認めるＭＦの超ワールドクラスは、ジェラード、ピルロ、カカ、Ｃ・ロナウドの四人まで。
彼らの後を追うのが、デ・ロッシ。順調に成長すれば数年の間にセスクもこのグループに入ってくるだろう。
569:,
07/05/28 11:55:10 nJ+pME+nO
どっちでもいいからさ、sageろ、な？
570:_
07/05/28 19:58:43 /V7U0SAf0
562 ： ：2007/05/28(月) 08:40:52 ID:uVKCiGW30
まあでもスレタイのロナウジーニョ、カカは
自分達二人よりもジダンを高く評価してるよね。
563 ：あぼ～ん
564 ：あぼ～ん
565 ：_：2007/05/28(月) 09:00:56 ID:PaHnHpOc0
>>561
謙遜って言葉を知らんのかｗ
ロナウジーニョも信者と違って謙虚だぞｗ
過去のスター選手より自分を下に置くし
本人達の発言なんて無意味
客観的な評価ではジダン＞ロナウジーニョが世界の常識
571:あ
07/05/28 20:20:18 kPvOEvHXO
ジダンのような雲の上の存在を持ち出すなよ
カカは全盛期の中田くらいだろ
572:Jr.Dr.御手洗
07/05/28 20:32:13 OJej0akg0
>>570
あぼーんするならこのコテを名乗るぜ！この野朗ぅぅううう！！！（怒
573:ロロ ◆RNLMhOuCjE
07/05/28 20:54:23 lWO4OwnP0
ガウチョもジダンのレベルまで落ちたのかorz
世界中のサッカーファンのアイドルが暴力に訴えるなど許されるものではない
しかも優勝を争っているこの時期に自分を制御できないなんて・・・
世界中のサッカーファンの子供があれを見てどう思うか考えて行動して欲しい
ガウチョもジダンと同じ犯罪者予備軍だったのか・・・ガッカリだよ
574:！
07/05/28 20:58:37 //Cne+bwO
勝負は来季のクラシコでつけろ
575:
07/05/28 20:59:01 YH139hNl0
しかし報復したほうが罰せられるってのも変な話といえば変な話だ。
許されることじゃないけどね＞報復
576:Jr.Dr.御手洗
07/05/28 21:01:55 OJej0akg0
>>573
リアルタイムで見てたが、そこまで酷くはなかったような。ジダンのはどちらも酷すぎた。
577:
07/05/28 21:03:03 YH139hNl0
ジダンの頭突きはマジでビビる。←タメ→←→強パンチって感じ。
578:,
07/05/28 21:03:38 R9xIKlj5O
ロナウジーニョは典型的なブラジル人プレーヤーって感じだけど
ジダンは何人とか じゃないよね あの独特の雰囲気はまさしく宇宙人て表現がふさわしい
まぁ今現在の世界最高の選手はカカだけど
579:
07/05/28 21:05:05 YH139hNl0
一時のジダン、ロナウジーニョは他の選手では到底及ばないような輝きを
放っていたけど、カカはまだそこまでじゃないと思う。もっと上を見たい。
580:､
07/05/28 21:07:16 2ioS2YmMO
>>573
まったくだ。
ジダンといいフィーゴといい頭突きしたりするし、ロナウジーニョは食い逃げ自白したし。
カルトに惹かれる心の弱い奴もいたよな？こどもたちに変な思想を植え付けてなければいいけど…
こどもといえば大学生くらいの年齢で中学生くらいの年の女の子にちょっかいだす変態もいるみたいだし…
サッカーうまけりゃいいってもんじゃないよ！
辞める辞める詐欺くらいしかしないネドベド見習えよ！
581:
07/05/28 21:50:32 XE8M+jYk0
ロナウジーニョの本質については
>ロナウジーニョは、テクニックと創造性だけならカカを上回る。
>ただし、足元へのパスばかりを欲しがり、そのあともドリブル突破をしかけるだけだ。
>オフザボールのプレーは皆無に近く、ダイナミズムはゼロに近い。
>純粋なボールスキルで世界の頂点に君臨しているのは間違いなく、スペクタクルでもあるが
>勝利をもたらす力は、カカほどではない。
の言葉に集約されているな
ロナウジーニョは、パーツとしては世界最高レベルだけど、独力でゲームを変えられる選手じゃない
チーム(チームメイト)の調子に大きく依存する
能力に著しい偏りのある選手
この辺が信者に認識できていないのが局地紛争の原因
582:
07/05/28 22:23:08 lPREffO20
アンチェロッティのその分析はあたってると思う。
ただ、マラドーナもバルサ時代とナポリ時代ではプレースタイルを変えていた。
カカが成長してきたように、ロナウジーニョも成長するだろうし、もっと上を見たい。
583:
07/05/28 22:44:44 XE8M+jYk0
>プレイスタイルの変更
うーん
能力の優劣というわけじゃなく、天性の問題だから、極めて難しいと思うけどね
俺は無理だと思ってる
584:ｌ
07/05/28 22:48:19 vlP3lEpN0
イケメンは、今季は得点取ってるけど、本来はドリブルで敵をひきつけて味方をフリーにするのが仕事だよな。
カカは突破力のあるＯＨだと思ってたが、今季のプレーを続けるなら、アンリに近くなっていくよな。
イタリアで単独の直線突破ができるのは相当だと思う。
585:
07/05/28 23:02:36 lPREffO20
俺はミランとは言わないけどイタリアでロナウジーニョがどうなるかは興味ある。
長いこと見てないトップ下のプレーも見てみたい。日韓でのロナウジーニョは好きだった。
586:。
07/05/28 23:49:18 yAfW6Dad0
>>581
去年を見てものをいってるのか？
バルサとあたったときミランのカカは何してたの？
ここは釣堀だからどうでもいいけどね。
ロナウジーニョ対マラドーナ対カカが本スレでしょ？
587:
07/05/28 23:55:14 lPREffO20
何度も書いてるんだけど、アンチェロッティのカカ評ロナウジーニョ評は
今シーズンについての、トップ下の役割においての、もの。
貼ってる人は抜粋の仕方が下手すぎ。
588:
07/05/29 00:03:36 XE8M+jYk0
現時点のカカの方が、チームを勝利へ導く力が上というのは変わらないと思うけどね
それでも試合では負けることはある
カカも独力でゲームを変えられる選手ではないな
589:。
07/05/29 00:13:37 /1dipZrM0
>>588
ミランの序盤を見ればわかることなのにな。
こんな釣堀に面白くもなんともないから好きにいってなよｗ
ロナウジーニョヲタのほとんどが相手してないじゃん。
俺も釣られすぎたなｗ
590:
07/05/29 00:18:12 VaLTk8WX0
>>587
アンチェロッティ評は、トップ下に限らず、両者の違いをよく言い表していると思う
591:
07/05/29 00:19:07 dY2KlWBX0
>>589
アホか
お前が勝手に勘違いしていただけやん
592:。
07/05/29 00:23:37 /1dipZrM0
>>591
はいはいｗ
593:
07/05/29 00:27:52 FKln1w4F0
>>590 うん。よく見てると思う。ただ、アンチェロッティがあまり
重視していない創造性こそロナウジーニョ最大の武器であり、それが
ときに戦術を超えるものであり度々チームを救ってると思うんだよね。
アンチェロッティが彼を指揮するならどう使うか、興味はある。
でもミランはカカいるから来なくていいよｗ
594:
07/05/29 00:30:06 dY2KlWBX0
>>592
自分の馬鹿さ加減がわかったようだね
素直でよろしい
595:。
07/05/29 00:36:46 /1dipZrM0
>>594
お前がねｗ
596:
07/05/29 00:50:25 dY2KlWBX0
「お前がな」なんて、みっともねえレスしやがって
どうでもいいことじゃなかったのかよ
嘲笑的な言動のわりに馬鹿
見苦しいわ
597:。
07/05/29 00:52:53 /1dipZrM0
>>596
必死だね、死ねばｗ
598:
07/05/29 00:54:25 UgnKK4WL0
ID:/1dipZrM0の記述能力の低さにﾜﾗﾀw
599:
07/05/29 00:55:53 VaLTk8WX0
素早い反応
600:
07/05/29 00:57:37 VaLTk8WX0
>597ね
601:
07/05/29 00:58:46 efe4mgEA0
以下、ID:/1dipZrM0の夜のヒッパレ
602:＿
07/05/29 01:05:07 DSGTVHoJ0
ロナウジーニョはいい選手だと思うがヲタが脳障害すぎ
603:
07/05/29 15:36:13 XeciIxAh0
アンジョンファンの方が上
604:ふふ ◆2XDeKKyf8Y
07/05/29 16:02:47 ea/Cr5VVO
ロナウジーニョはバルサ史上最高クラスの選手だよね
個人の能力ではロナウドやロマーリオに劣るが、足りない部分をチームとしての完成度に助けられ、また彼自身もその中で時折見せる決定的な違いでチームの栄光に貢献したからね、ロナウジーニョはバルサの１時代の象徴になるに相応しい選手だ
ただ当時のロナウドやロマーリオのずば抜けた能力にはチームの完成度など大して関係なかった、在籍一年目の結果がそれを物語っており、チームとしての練習期間がクラブに比べ圧倒的に少ない代表でもその能力はずば抜けていたからね
つまりロナウジーニョもチームの完成度など関係なく主役になってようやく今の過大評価と実力の差が埋まるだろう、それにはセレソンでの彼らのような活躍が不可欠だよ
605:ロロ ◆RNLMhOuCjE
07/05/29 20:37:26 O1bXOOSa0
全盛期ロナウドやロマーリオとの比較はガウチョには可哀想だよ
彼らはあのブラジル史上においても抜けた王様だからね
全ての世代で抜きに出て別格視される王様達だよ
ガウチョは昔、アレックスの子分格だった男だよ
努力で補っているだけでガウチョの才能なんてそんなものだよ
606:_
07/05/29 20:47:28 alLytPCT0
ロナウジーニョとカカの比較もおかしいが、
ロナウジーニョとロナウド、ロマーリオとの比較もおかしい。
スタイルが違いすぎ。
607:
07/05/29 20:48:45 FKln1w4F0
言えてる。
608:ロロ ◆RNLMhOuCjE
07/05/29 20:53:50 O1bXOOSa0
昨日のガウチョの暴力については言い過ぎたと思う
反省している
ガウチョはジダンのように複数回、罪を犯したわけではなくまだ若い
自分が受けた悪質なファールで受けた肉体の痛みについつい体が出たと擁護はできる
ジダンは頭突きの常習者
ジダンは試合中に相手の選手にビンタをして侮辱する狂人
ジダンは自国のＷＣで相手の選手を金具の付いたスパイクで故意に踏み付けた狂人
ジダンは自身の引退試合のＷＣ決勝でちょっと煽られただけで頭突きして退場した狂人
ガウチョは今回の事を反省して自分の立場を意識して怒りを制御できるように精進すべきだね
ジダンのように何度やっても反省できず怒りに身を任せ周りに迷惑を掛ける犯罪者脳の狂人にならないようにね
609:＿
07/05/29 21:30:11 DSGTVHoJ0
>>606
どう考えてもおかしいんだが
歯茎馬鹿が苦し紛れに「今シーズンは20得点もしてリーガ得点王だから世界一！」と
得点してるだけでご立派と強弁するからピザウドやロマーリオのような点取り屋を
引き合いに出されるんだと思う。要は歯茎信者の自業自得。
610:
07/05/29 21:42:03 FKln1w4F0
なるほど。ﾜﾛﾀ。
611:.
07/05/29 21:47:13 o/PKz7vZO
全盛期ロナウドなら仮にロナウジーニョと同じポジションでも絶対もっと凄かったと思う。
創造性以外は全て上。負ける気がしない。
612:ロロ ◆RNLMhOuCjE
07/05/29 21:52:47 O1bXOOSa0
ロマーリオなら仮にロナウジーニョと同じポジションでも絶対もっと凄かったと思う。
たまに魅せる創造性溢れるテクはガウチョを凌駕する
ただロマーリオは道化的遊びは控えて結果を優先するハンターになったからね
613:ロナウド
07/05/29 21:54:20 C2TzBtqZO
>>609
ちょｗピザウドは言い過ぎｗｗ
614:_
07/05/29 21:58:29 OIlrNC0d0
全盛期ロナウドは神々しく別次元の選手だったが
ロナウジーニョの役目を変わりにやらされたら何もできんわ
ゲームメイクは勿論の上にショートパス、ロングパス精度も３流
ウイングとしてただ突っ込み専門だとしてもロナウジーニョのほうが上
615:＿
07/05/29 22:03:08 DSGTVHoJ0
>>613
今はアドリアーノがピザリアーノになってるんだぜ…
URLﾘﾝｸ(www.gazzetta.it)
616:
07/05/29 22:03:50 eg6+xfhj0
全盛期ロナウドはゲームメイクする暇があったら自分で持ち込んで決めるだろ
617:
07/05/29 22:18:37 FKln1w4F0
全盛期ロナウドは運動量もじゅうぶんにあったし、コンビネーションも悪くない。
驚異的な突破力、得点力を考えれば、ロナウジーニョを遥かに凌ぐ。
ペレ、マラドーナを超えるんじゃないかって、誰もが思ってた。それぐらいの選手。
618:.
07/05/29 22:19:37 h239wQ5GO
ロナウドってマラドーナと同様に神格化の度が強すぎるな。
まあロナウドは少なくともショートパスは抜群だと思うし、
ロナウジーニョのゲームメイクっつーのも引っかかるが。
619:
07/05/29 22:21:42 eg6+xfhj0
あと、ガウショはゲームメイクするというよりゲームを決める選手
バルサのゲームメイクしてるのばシャビとかデコじゃないか
620::
07/05/29 22:52:28 umUH11k/0
ここはロナウジーニョアンチスレですからW
621:
07/05/29 23:21:55 o/PKz7vZO
「ガウショはゲームをメイクするというよりゲームを決める選手。」
ガウショのプレーの本質を一言で的確に表現してる。
バルサはガウショの得意分野を見抜き彼がそれだけをしていればよいシステムを作った。その結果ガウショは輝いた。
セレソンで他のことも要求されると、勿論すごく上手いのだが案外目立たない。
622:
07/05/30 20:49:06 lcoLsGRx0
オナニー黒人ｲﾗﾈ
623:あ
07/05/30 21:23:53 BISMpOe+O
ロナウジーニョは20点かぁ。カカは８点… アシストもロナウジーニョの方が多い
624:
07/05/30 21:24:56 qWwkqYKM0
>>623
そう考えると雲泥の差だな
比較にもならんぐらいロナウジーニョのほうが上
625:あ
07/05/30 21:52:01 mtOBxJa8O
カカは一人でサッカーやるしかなかったんだからしょうがないだろ
626:
07/05/30 21:54:22 oYmQYd6V0
どっちが上でも一向に構わないけど、ＣＬ得点王ってどれくらいの価値なんやろうか。
627:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/05/30 22:28:01 a8OFZwUu0
カカはPK3本、ロナウジーニョはPK7本。
あと、ロナウジーニョはFKを蹴るが、カカは蹴らせてもらってない。
流れからの得点力なら、CL得点王のカカの圧勝だと思うぜ。もっとも、トッティはさらに
上だが。
628:
07/05/30 22:54:16 oYmQYd6V0
スレタイの件についてなら結論は出てる。
今シーズンに限ってはカカ＞ロナウジーニョ。これまでならその逆。
ミランサポの俺としては来シーズンからのカカに期待。代表でもね。
629:_
07/05/30 23:19:18 5160J4Yi0
ミランを犠牲にするようで気の毒だが、もう>>623-624みたいな馬鹿を黙らせるためだけにでも
イケメンをミランに叩き売ってくれないかバルサ と思ってしまう。
予想に反してセリエAでイケメンが通用したらそれはそれで喜ばしいから問題ないし。
>>627
チーム内でFK任される立場をキープしてるのも実力のひとつだからFKは評価に入れていいんじゃない？
しかしPKはともかくFKは結構外すんだよねイケメン…それでも昔に比べると格段に上手くなったんだが。
PKはね…途中からこいつに得点王を取らせようとチーム一丸となってPKを蹴らせてたのが明らかだった。
630:＿
07/05/30 23:41:04 ZsJeK7ubO
>>629
ここ2シーズンはFK結構決めてないか？
ロナウジーニョは上手いってほどじゃないが、
精度より駆け引きで決めるタイプ
てか、自ら持ち込んでシュート打つタイプではないから
得点力はカカより劣ると言われてもしかたない
バルサ1年目は一人で突破してシュート打ってたんだけどね
エトーが来てからはさっぱりだな
631:
07/05/31 10:00:46 HH6tHBL00
どうでもいい試合や格下相手にしか決まらないけどな、FK
632:
07/05/31 10:15:23 ovabiByN0
ＦＫやＰＫを軽視するのがよくわからないな。点を決めなければ勝てない競技において、
重要な得点源。それを任されていて決めるのだから大事な役割じゃないのか？
カカは今シーズン、リーグ8ゴール、ＣＬ10ゴールで18ゴールか。上々の成績だったな。
633:_
07/05/31 11:36:29 mEAHa2t/0
>>629
>PKはね…途中からこいつに得点王を取らせようとチーム一丸となってPKを蹴らせてたのが明らかだった。
ロナウジーニョは、昨シーズンもPKキッカー任されてたぞ。
>>630
>エトーが来てからはさっぱりだな
エトーが来てから、本格的にパサーに転向してしまった。
ミドルもあまり打たなくなったしね。
得点力と、足の速さは03-04がバルサでは一番あったと思う様な。
>>631
CLで楽隊に決めたのは、超重要な試合だったと思うけどな。
あの試合の2得点は、全てロナウジーニョから。
先制点のFKが入らなかったら、やばかった。
634:
07/05/31 16:40:58 jy8lQl3I0
>>633
＞エトーが来てから、本格的にパサーに転向してしまった。
もともとロナウジーニョは自分で点を取るより、パスが好きな選手
635:＿
07/05/31 18:29:09 wZrAPSb4O
>>631
どーでもいい試合はいいすぎｗ
そもそも、どーでもいい試合なんてほとんどないし
それに昨季のクラシコでも決めてるぞ
636:ふふ ◆2XDeKKyf8Y
07/05/31 19:54:09 6hzsLjVWO
カカとロナウジーニョの比較対象はセレソン限定にすべきなんじゃないかな
せっかく同じチームに二人いるのにわざわざチームの違うクラブチームを持ち出すから面倒な事になるんだよ
同じチームで、より活躍した方が優れてる。
これほど明確な比較方法はないよ
637:
07/05/31 23:32:25 lqoRDFrI0
ガウショのＦＫについては、近くならシャビ、ミドルならデコのが精度はいいし
場所によってはジオとかでいいのに何でもかんでも自分が目立とうとしすぎ。
ガウショが蹴るのは奇をてらった場合ぐらいでいい。
本来、ＦＫではその程度の能力しかないと思うし、ＰＫもたいして上手くはない。
ＦＫやＰＫをほぼ全部ガウショに蹴らせるってのはチャンスを自ら潰してるようなもの。
ＮＩＫＥからの圧力とかもあるんかもしれんが。
638:＿
07/06/01 01:24:19 mofzvFNqO
相変わらずニワカはアホだなぁ
PKだってセレソンでもバルサでもずっと蹴ってるけどそんな外さないし
てか、あれで下手だとか言ってたら、今季結構外したトッティやニステルはどうすんだ？
FKはレアルに来てからのベッカムより全然決めてんのに
きっと試合も見ずにイメージだけで語ってるんだろうが
639:
07/06/01 02:42:37 b+QGYTGS0
カカはＦＫは上手いとは思えんな、ピルロからキッカーの座奪って見せろよ
つか蹴ってるとこ見たことないが
640:_
07/06/01 03:02:27 8eZAKDkeO
すごいのはロナウジーニョだけど、カカは敵にしたら最も怖い存在
641:あ
07/06/01 03:08:30 7GQwMOREO
ロナウジーニョも怖いだろ
642:じだん
07/06/01 05:28:14 zlTdMepd0
カカ＞ロナウヂーニョもいい選手だが
マラドーナ以降で言うと（攻撃的な選手で思いつく限り）
ジダン＞ファンバステン＞ロマーリオ＞ロナウド＞ウェア＞
ストイチコフ＞フリット＞＞カカ＞ロナウヂーニョ＞フィーゴ＞
リバウド＞アンリ＞ラウール＞ネドヴェド＞バティストゥータ＞
シェフチェンコ＞デルピエロ＞サヴィチェヴィッチ＞トッティ＞
バッジョ＞ベッカム＞オーウェン＞＞＞＞＞＞ストイコヴィッチ＞エムボマ
643:omikuji!
07/06/01 09:09:44 XQ59JZVb0
>>638
PKをそんなに外さないの上手いのと言ってる段階で激しいニワカ臭がするのだがｗ
歯茎オタってなんでこんなんばっかりなんだ。
644:
07/06/01 10:14:18 eWNGnkdv0
Ronaldinho - Where's the Next (Japan)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
645:か
07/06/01 12:50:34 GJq8OHurO
まだあったんだ
646:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/06/01 13:12:03 jcRtFrgP0
>>642
俺的にはフリット＞＞＞ジダンだけどな。
647:＿
07/06/01 13:34:44 mofzvFNqO
>>643
何を言ってるのかさっぱりわからん
648:㍼
07/06/01 13:58:42 CGbSJeyZO
【サッカー】長谷部誠、シエナからのオファーに｢レッズには恩がある。クラブと代理人に任せています｣
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
649:
07/06/01 14:49:57 pU8YlXoK0
>>644 俺そのＣＭ好きだわ。
650:sage
07/06/01 15:46:30 7sLZuSij0
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
後半の方にｼﾞﾀﾞﾝとｶｶについてｼｭｽﾀーが語ってる
651:_
07/06/01 17:11:40 47y1htwA0
>>650
そのコメント、次期レアル監督がうわさのシュスターの
コメントだから、あまり参考にならんよ。
レアルが熱望しているカカについて客観的なコメントが
出来る訳も無し。
引退した後出ないと、信用性のあるコメントは参考にならないな。
後は、全く獲得の噂の無いチーム等第三者のコメントとか。
自分のチームの選手だったり、獲得希望しているチームの監督や
選手なら、身びいきするの当たり前だからな。
652:＿
07/06/01 18:01:50 Cn88+S4zO
↑出先の俺のために、誰か教えてください。
653: 【吉】
07/06/01 19:05:32 A4vo7lNc0
色々言ってるがとりあえずカカーのとこだけ
＞彼は天才だ。ボールを受ける前から、どうやってゴールするのかが頭の中に描かれている。
＞カカにはスピードがある。パスだけでなく、ゴールに近づいたら得点することができる。
＞彼は現在世界一のプレイヤーだ
どっちにしても>>651のいうとおり、次期レアル監督候補のレアルが切望してる選手に
ついてのコメントだからかなり差し引く必要があるかと。
>>638
>>647
何なら今度からロナウジーニョを「PK職人」「PKの達人」とか呼ぼうか？
しかしFKうまくなったね、奴は。
654:じだん
07/06/01 20:17:19 zlTdMepd0
ＰＫは蹴る回数に比例して失敗の確率が上がる
研究されるためである
２０代前半でキッカーとなった人は晩年苦しむのが普通
バッジョでさえ後半は厳しかった（入れた回数・蹴った回数のレコード保持者）
フィーゴは蹴らなくなった
トッティも苦しみはじめた
よって蹴り始めから確率が低い選手はＰＫ適性がないと言っていい
ロナウヂーニョに関しては偉大な選手としては・・・
決してうまいとは言えない
655:852
07/06/01 20:20:02 pU8YlXoK0
バッジョはラストシーズン、全部外したんじゃなかったっけ？ 全部決めてたら20点行ってた。
ファンバステンのＰＫ成功率が驚異的だったはず。マラドーナは時々外してたな。
しかし、シュスターはバルサＯＢでもあるのにそっちの監督就任の話は出ないな。
バルサを出るときもめたんだろうか？
656:ごん
07/06/02 04:49:48 ZGwAVTBU0
俺もシュスターとおなじカカが世界一だと思うぞぉ
657:わ
07/06/02 07:08:10 vwih2neRO
ベッカム様＞＞＞＞＞＞歯茎＆うんこ
歯茎もうんこも代表ではカスそのものだね
658:｡
07/06/02 09:10:13 RgJhjse/O
＞彼は天才だ。ボールを受ける前から、どうやってゴールするのかが頭の中に描かれている。
これはカカについて？
659:あ
07/06/02 09:32:26 EluZLsTbO
そもそも、どちらが上とか質問する時点で間違ってる。 サッカー好きならそんな質問しない
660:_
07/06/03 11:47:29 o8Kvj6mi0
今シーズンのガウショは明らかにプレーの質が悪かったな。
バルサに移籍した1,2年目ぐらいなんか余裕でガットゥーゾ
とかぶち抜いてたぞ、プレーに余裕が見られた、いつだか後ろから
のカメラでゴール前でフェイントをけてるんだけど
ガシャガシャ踊ってるように見えた時はワラタけど。
661:ふふ ◆2XDeKKyf8Y
07/06/03 12:12:37 hS1EEyROO
またロナウジーニョは背番号7だったね
今のロナウジーニョのプレースタイルには7番がよく似合うね、カカやジエゴは10番が似合うよね
662:あ
07/06/03 21:47:15 E0wXKb45O
>>661
背番号が似合う似合わんとかないだろ。
背番号は選手が染めていくもんだぞ
663:マンCo.
07/06/03 23:59:31 Z4ygtLNv0
R10のネックレスやピアスまで作ったのにブラジルの１０番はカカ！
664:
07/06/04 01:36:20 3TXosI/S0
ガウショがセレソンで良かったのって2005年のコンフェデだけ
それもガウショ単体が凄いというよりチームのユニットの一部として凄かったってだけ
個の輝きでは当時のアドリアーノの方が上だったし
最近ではクラブレベルでもカカにも普通に負けてる感があるな
ガウショは後2年ぐらいはトップコンディション保てるかと思ってたけど思ったより早く落ちてきたな
665:ﾊﾞﾙｻｵﾀ
07/06/04 08:21:27 2he8WSuS0
カカとオナジーニョ交換してほしい・・
666:
07/06/04 11:49:20 6Sw3rlFn0
>>655
上層部と揉めて怒ってレアルに行ったんじゃなかったっけ？
バルサ時代に周囲から孤立していたマラドーナと唯一馬が合ったのがシュスターで、
二人で仲良く会長室に殴りこんでトロフィーの数々を破壊したこともあるそうだw
マラドーナ曰く「シュスターは僕と同じでクレイジーだった」
667:鼻毛 ◆6l0Hq6/z.w
07/06/04 12:48:53 cBNSz0UW0
>>664
でもこないだのｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ戦に限って言えばｶｶはあんまり良くなかったね・・・
まだｼｰｽﾞﾝ中のｼﾞｰﾆｮのがｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝが良かったんだろうが
ｶｶはﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ低そうだった
ｼﾞｪﾗｰﾄﾞのｶｶに対するﾓﾁﾍﾞの高さには笑ったが
668:凸凹
07/06/04 13:29:38 uMT+Pp0SO
本当ｻｶｦﾀは困るな
勝手にウイイレの設定だけジエゴでもｶｶでも10番にしてろ
どう考えても10番はｶｶ色に染まってない。
10番はｶﾞｳｼﾞｮが自分なりに汚したりも美しくもしてきた
汚くないした分は自分で洗うはずだ。次ﾚｽに続く
669:高1
07/06/04 13:33:42 uMT+Pp0SO
ｶｶが10番で4年持つはずもない。そもそもドゥンガ自体どうかとな。そのうち10番はｶﾞｳｼﾞｮの手元に戻るよ。
『今は過去の積み重ね。未来は今からの積み重ね。』
670:鼻毛 ◆6l0Hq6/z.w
07/06/04 14:03:42 cBNSz0UW0
そもそもｶｶはそれほど10番に固執してないんじゃないか？
W杯でも8番で過去に8番では偉大な選手がいなかったから
背番号8＝ｶｶのような歴史を創りたいみたいな事を言ってたし
671:。
07/06/04 14:09:41 fCUN78TGO
二人とも7番と10番どっちも似合う。これでカカがバロンドールとFIFA最優秀選手獲れば凄いことになりそうだw
672:眼
07/06/04 14:19:13 8sbdbsjTO
お前らホント分かってないな
カカ８番
ロナウジーニョ７番
ドゥンガ１０番に決まってんだろうが
そういうシナリオなんだよ
見え見えじゃねーか
673:@
07/06/04 14:24:31 +VvNK+2DO
つまんね
674:凸凹
07/06/04 14:26:53 uMT+Pp0SO
確かにｶｶの10番はドゥンガが無理矢理付けさせてる感が否めない。ﾐﾗﾝの10ならｶｶでいいのだがな。あの意図はきっとｶﾞｳｼﾞｮに自分が一番だとか自分のためのｾﾚｿﾝとかいう考え方や固定観念をやめさせるためかなとも思える。ただｾﾚｿﾝはｶﾞｳｼﾞｮなしじゃ無理。
675:.
07/06/04 14:43:11 d6u5mHM5O
ロナウドさえ復帰したらカカもロナウジーニョもいらないよ、マジで。
676:あ
07/06/04 14:43:19 sEN+Cah+O
カカはミラン限定と言われないようにセレソンでも活躍してほしい。
逆にいうと、まだアンリやロナウジーニョみたいに限定疑惑がでるほど、カカは大きな期待をされてないということかorz
677:鼻毛 ◆6l0Hq6/z.w
07/06/04 14:49:13 cBNSz0UW0
>>674
ｶｶが10番付けてるから確かにｶｶ>ｼﾞｰﾆｮとはならんな
個人的妄想では
ﾄﾞｩﾝｶﾞがちょっと調子に乗ってるｼﾞｰﾆｮに
ｾﾚｿﾝは個人の物ではない的な発想で付けさせたのだろうと思う
実力もあり、人格者のｶｶなら問題にならないだろうし
いずれｼﾞｰﾆｮ10番、ｶｶ8or7番に戻るだろうし
俺はﾐﾗﾝｵﾀだからｶｶの方が好きだけどｶｶよりｼﾞｰﾆｮの方が10番は似合ってると思う
ところで凸凹＝携帯ガウジョなの？
678:凸凹
07/06/04 14:50:18 uMT+Pp0SO
ただ2002のWCの時の3Rはロナウド>リバウド>ｶﾞｳｼﾞｮ。だったけど若手だったけど凄かったロナウジーニョ。今ロナウド減量して加速力とか復帰してもｶﾞｳｼﾞｮ>ロナウドは覆らない。ｶﾞｳｼﾞｮのｵﾌﾟｼｮﾝが増える程度。
679:。
07/06/04 16:36:31 GvgO8cJSO
いや普通に世界の評価は
ロナウド>>ロナウジーニョだから
今はロナウジーニョだけどね。
680:ふふ ◆2XDeKKyf8Y
07/06/04 18:14:49 ae3B8SMIO
ロナウジーニョは背番号１０にこだわってそうだけどカカはあまりこだわってそうじゃないね
なのにロナウジーニョは７番か、かわいそうに。スポンサーもガッカリだろうね
頑張れ、サイドの名手の背番号１０、ロナウジーニョ
681:凸凹
07/06/04 18:41:58 uMT+Pp0SO
>>677鼻毛君が全て理解してくれたようだ
いずれｶﾞｳｼﾞｮが10になるのは俺も予想してた。こうなるようにｶﾞｳｼﾞｮも頑張ってほしい
何よりドゥンガ解任だな。ありゃダメだ。闘将というくらいなら小さな試合でもｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ倒さなきゃ。ただ俺はｶﾞｳｼﾞｮじゃないよ
あと他のﾚｽでSTともいわれたけど違うからさ
普通に新携帯ｺﾃﾊﾝだと思ってくれ
682:か
07/06/04 18:49:28 etdb5ew50
アンチの皆さんの鼻息に横槍入れるのも何だが
確かにセレソンじゃ7番だがバルサでは相変わらず不動の10番だから
ナイキとしても困るわけじゃない。
セレソンに関しちゃこいつに10番付けてほしいイコール
10番にふさわしい活躍してくれと誰よりも思ってるのが当のドゥンガだろう。
683:
07/06/04 18:56:05 knUABmFb0
ロナウドのバルセロナ時代の動画見たが凄いね
ボールが足に吸い付いてるみたい
フェイントとかはあんま使わないんだけどスイスイ抜いてく
それでいて速くて、フィジカルも強くて倒れない。
急な体勢からも正確なシュートを打てる。
684:
07/06/04 18:57:49 knUABmFb0
全盛期同士の比較なら、派手さはないけどやってることはロナウジーニョより凄いわ
685:
07/06/04 19:12:31 tyQSVoDSO
ロナウドはプレーもそうだがどこのクラブへ移籍しても活躍してるのが凄い
ロナウジーニョの実力は認めるけどロナウドに比べるとバルサ限定の適応力が低い選手
代表で活躍したのは2005のコンフェデぐらいだし
686:ふふ ◆2XDeKKyf8Y
07/06/04 19:37:40 ae3B8SMIO
リアルタイムで全盛期のロナウドを見てしまったらどんなにいい選手でもスケールが小さく見えてしまうよね
インテル一年目のロナウドは歴代最高クラスだった、驚異的な加速からスピード乗って前を向いたらボール取られなかったしゴールも量産してた
彼こそマラドーナ後の時代を築くのに相応しかったよ
687:_
07/06/04 20:01:04 pyalhN3e0
お前ら懲りないな。
比較対照がなんでプレイスタイルの違う選手同士なんだよｗｗｗ
688:
07/06/04 20:52:02 sEN+Cah+O
プレースタイルの違いでは説明がつかない明確な実力差を感じるから。
689:名無しさん
07/06/04 20:56:31 CMCHVicj0
つかカカが１０番着けるのが遅すぎた。2年前から着けさせるべきだった。去年のW杯も。
690:
07/06/04 21:00:01 E8xMulc50
役者にたとえると
イケメンは華のある主人公
カカは地道な脇役ってイメージ
691:＿
07/06/04 21:06:18 h/+Rqj/5O
ロナウジーニョ→佐野
カカー→沢田
692:、
07/06/04 21:08:26 P3ZR2mih0
>>653
＞彼は天才だ。ボールを受ける前から、どうやってゴールするのかが頭の中に描かれている。
↑
これはジダンについてのコメントだよ。
頭わりーなー
693::
07/06/04 21:21:24 d6u5mHM5O
またドゥンガのロナウジーニョ批判が始まったか。
若かりしロナウジーニョに雑魚扱いされて引退に追い込まれた私怨はすごいな。
そんなに嫌いなら代表に呼ばなきゃいいのに。ブラジル国民だってＷ杯後に
ロナウジーニョ人形を燃やしたくらいだから納得するだろ。代わりにロナウド呼べ。
694:_
07/06/04 21:27:31 JOz8qrbp0
>>693
そうだよなー。
カカ中心にして10番にし、ガウショ批判する位なら
呼ぶなと言いたい。
自分の好きな選手22人召集すれば良いのに、マゾなの?w
嫌いな選手をわざわざ呼んで批判するとはw
逆に自分の指導力はどうなんだ?って感じだけどなw
695:
07/06/04 21:47:56 vIMj96Hk0
>>692
本当だｗｗ
696:
07/06/04 22:01:19 o9RyyVhG0
ロナウジーニョの10番を剥奪したのはドゥンガなりの応援でしょ。
悔しかったら取り返してみろ、って。
カカは10番にこだわりなさそう。サンパウロでも8番だったし、
クラブでも22番。10番が空いても希望しなかった。
697:名無しさん
07/06/04 22:14:59 CMCHVicj0
ＮＩＫＥの圧力さえ無ければ、最初からカカ10番にさせるけど。どんな監督だろうと。
698:ふふ ◆2XDeKKyf8Y
07/06/04 22:55:20 ae3B8SMIO
トップ下の名手カカとサイドの名手ロナウジーニョ
みんなあれこれドゥンガの選手に対する背番号の選択について妄想してるみたいだけど、ドゥンガはサイドの名手じゃなくトップ下の名手にセレソンの１０番を与えた、今はこれが現実だよ
スレ違いだけどマラドーナが代表で一度つけた背番号１０をこんなふうにチームメイトに実力で奪われた事あるのかな
699:
07/06/04 22:57:05 o9RyyVhG0
>>698 ない。
700:_
07/06/04 23:04:35 a/bxtFeG0
リバウド
701:ふふ ◆2XDeKKyf8Y
07/06/04 23:07:29 ae3B8SMIO
>>699
ありがとう
とりあえずロナウジーニョには早く背番号１０を頑張って奪い返してもらわないとね
このままだと本当にブラジル史上最低の１０番で終わってしまう
702:
07/06/04 23:12:44 o9RyyVhG0
ごめん、訂正。82年以降は間違いなくない。82年以前もつけてたけど、
ケンペスが一緒にいたときはどうかわからない。
82年以降もマラドーナが代表に召集されてない時は当然ながら、他の
選手がつけてる。当時は背番号固定じゃないから。
703:ふふ ◆2XDeKKyf8Y
07/06/04 23:26:38 ae3B8SMIO
ブラジルやアルゼンチンの背番号１０って重いっていうか特別だよね
もしブラジルの背番号１０が永久欠番になるとしたらペレ、アルゼンチンだとマラドーナだろう
ロナウジーニョがペレを差し置いて背番号１０は現状だと有り得ないからね
つまりペレと彼に匹敵すマラドーナ＞ロナウジーニョは明確だ
ロナウジーニョが彼らのレベルに達するにはまず同じチームメイトのカカから背番号１０を奪い返してからがスタートだね
704:_
07/06/04 23:30:06 a0ysfqof0
ペレ、マラドーナはフィジカル重視・プレッシングサッカーの前で昔ほど力を発揮できるのかな？
705:凸凹
07/06/04 23:32:30 uMT+Pp0SO
残念だけどｶﾞｳｼﾞｮはｻｲﾄﾞでもｳｲﾆｸﾞでもない。どちらかといえばトップ下。具体的にいえば超攻撃的トップ下、ｼｬﾄﾞｰ、1.5列目のフリーマン、セカンドFW、ｱﾀｯｶｰとかだよ。ﾊﾞﾙｻでは左ででても中に絞る動きが多いしね。
ｾﾚｿﾝでは覇者ｶﾞｳｼﾞｮ
脇役ｶｶ
706:
07/06/04 23:34:40 o9RyyVhG0
>>704 現在の食事やトレーニングすれば可能なんじゃないの。
想像の域を出ないけどね、通用するか通用しないか、は。
>>703 アルゼンチンは背番号10の永久欠番を申請したけど却下された。
けど、公式の大会以外では10番を使っていない。
707:ふふ ◆2XDeKKyf8Y
07/06/04 23:42:04 ae3B8SMIO
>>704
それに関しては俺は前にマラ、ロナスレで基地外や馬鹿でも解るレベルで話したんだけど、まあ通用するだろうね
708:か
07/06/05 00:00:18 ROrdrso2O
どうせまたロナウジーニョヲタがファビｮってるんだろうと思ってみにきたら案の定ｗ
709:、
07/06/05 00:10:23 IzyJjGJFO
まあロナウジーニョの方がワンランク上だろうな…
今季に限ってはカカだと思うけどね
710:
07/06/05 00:11:31 JE5YYX7H0
>>709
カカオタでさえそう思ってるのにロナウジーニョオタがファビョってる。
711:
07/06/05 00:21:00 3ufTFlJ90
ブラジル代表ドゥンガ監督「ロナウジーニョはスピード不足」
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
ブラジル代表のドゥンガ監督がバルセロナの『カタルーニャ・ラジオ』の取材に応じ、「今世界最高の選手はカカ。ロナウジーニョはスピード不足で、カカにあるような３０、４０メートルのダッシュがない」とコメントした。
また、「ロナウジーニョはもっと練習する必要がある。フィジカル的に良い状態ならば、彼を誰も止められない」とコンディション不足も指摘した。
712:名無しさん
07/06/05 00:26:33 P93y0GeA0
カカは普通に10番つけられるの迷惑そうだな
みんなと仲良くしたそうなのにｗ
これでガウショと間違いなく変な隔たりできるだろうし
713:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/06/05 00:33:20 Gr6T3sJb0
>>709-710
自演乙？
714:ふふ ◆2XDeKKyf8Y
07/06/05 00:33:35 vaIQbgWMO
ID:uMT+Pp0SOは何言ってるのかよくわからないな
サイドの選手がずっとサイドのみでプレーすると思ってるのだろうか？
こいつもロナウジーニョヲタみたいだけど、コテでマトモなロナウジーニョヲタはいないんだろうか
715:_
07/06/05 00:37:01 eDAOO8wC0
>>712
イケメンてその手の粘着な逆恨みするような性格じゃなさげだから大丈夫じゃない？
>>714
＞コテでマトモなロナウジーニョヲタはいないんだろうか
いません。
716:
07/06/05 00:40:00 qkvfMyCM0
>>715
たしかにw
基地外コテばっかだわww
717:
07/06/05 00:42:40 JE5YYX7H0
>>713 勘弁してｗ 俺はカカオタ。
718:_
07/06/05 01:17:51 2neQHPzH0
>>715
むしろ、今後ガウショが更に伸びるには
カカに敵対心燃やして、カカが近寄ってきたら無視する位
した方がいいんじゃね？
昨日の練習みたいに隣同士でストレッチとかしてないでさ。
719:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/06/05 01:18:09 Gr6T3sJb0
>>717
そうかｗ 危うく勝手に認定するとこだったぜ！スマソ！
720:＿
07/06/05 03:24:50 AWk2bJU3O
サイドとか言ってる馬鹿コテは一度もバルサの試合を見た事ないんだろうか･･･
てか、こんなニワカが比較してるなんて、この板のレベルも落ちたもんだ
ウイニングイレブンとようつべの影響かね
721:王様
07/06/05 04:41:40 OJa78RM30
ベストは「俺の肌が黒ければ、ペレの名は今ほど有名ではない」
といったニュアンスのことを言ったが
史上最高のテクニシャンはジネディーヌ・ジダン
史上最高の身体能力はジョージ・ウェア
史上最高のディフェンダーはパオロ・マルディーニ
史上最高のトリックスターはロナウヂーニョ・ガウショ
史上最高のリアリストはカカ
史上最高のメディアスターはデイヴィッド・ベッカム
そして・・・
「マラドーナ good ペレ better ジョージ best」
722:。
07/06/05 09:44:09 sA3tZ3VxO
トリックスターって言ってる時点でニワカっぽいな。まるで役に立たないような表現。ロナウジーニョはそんな奴じゃない。そういう表現がお似合いなのはオコチャとかオルテガ、キンクラーゼみたいな役立たず
723:_
07/06/05 09:57:40 tqRGn8wMO
>>718
ロナウジーニョもカカも元々人がよさそうだからそういうのはまず無理だろうな
724:名無しさん
07/06/05 11:29:53 a5NZ3QIn0
ﾃﾚﾋﾞで観て面白いのはロナウジーニョ
スタジアムで観てすごいのはカカ
725:名無しさん
07/06/05 13:08:59 g8bbpbJ30
ブラジルのドゥンガ監督「最高の選手はロナウジーニョではなくカカ」
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
726:-
07/06/05 13:15:37 RBHu7FCm0
ピッチの上ではカカ
ベッドの上ではロナウジーニョ
727:
07/06/05 14:42:07 QK2pWbj00
>>725
チームの核となりうる選手同志の比較をメディアに
ベラベラ話すのはよくないな
監督とういう立場なら慎重になるべきだろう
728:
07/06/05 15:01:58 JE5YYX7H0
監督が主力選手の批判をここまでやるのもめずらしいな。
729:：
07/06/05 15:04:05 EqLhhrdo0
>>726 ちょｗｗ
730:そのとーり
07/06/05 15:59:30 cpFIATIQO
天狗となったお二人さんにザンブロッタからキツイお言葉↓
｢名指しするつもりはないが､一つだけ言わせて貰う｡代表に必要とされたら､
対戦相手が強かろうが弱かろうが､代表ﾕﾆﾌｫｰﾑへの愛着を胸に､ﾁｰﾑに合流すべきだろう。｣
731: ◆rc.9wgXXFQ
07/06/05 16:07:01 3vBLQABN0
史上最高のビューティフルゴーラー＆左４５度はアレッサンドロ・デルピエロ！！
732:マロン死ね！
07/06/05 16:11:19 cpFIATIQO
マロン死ね！
マロンの家族親戚みんな死ね！
明日起きたらポックリいっとけ！
733:＿
07/06/05 18:38:01 M/f6Tl9sO
カカーはリーグ戦・ＣＬベスト４→Ｗ杯→ＣＬ予備予選→リーグ戦・ＣＬ優勝
去年から全然休んでないじゃん。
リーグ戦なんて去年も今年も32試合以上は出てるし。
休ませて当然。このままじゃいつか壊れる。
734:_
07/06/05 18:50:54 2neQHPzH0
>>730
それって、イタリア代表召集いつも断ってる
トッティに対して？
735:＿
07/06/05 19:36:41 AWk2bJU3O
>>728
インテル戦の時も批判してたし、相当嫌いなんだろうな
736:
07/06/05 19:45:58 JE5YYX7H0
インテル戦の批判ってなに？ kwsk
737:_
07/06/05 20:16:49 2neQHPzH0
>>735
嫌いなのに呼ぶって何なんだろーね？
コンディション整ってない選手呼んで
恥かかせたいとかｗ
738:a
07/06/05 20:30:18 tqRGn8wMO
>>734
だろうな。
カカはほんとジラとかFWの分まで働きっぱなしだったし、懸命な判断だよ。
739:
07/06/05 21:48:17 LOO7hbft0
>>721
「マラドーナ good ペレ better ジョージ best クライフ god」
740:王様
07/06/05 23:42:52 OJa78RM30
スレ違いだが
高原は今シーズン始まる前に
ダイジョーブ博士に何かされたんだろうなぁ
741:
07/06/06 00:00:14 dDFxDTCf0
>>721
俺はジダンが史上最高のテクニシャンだとはとても思えない
742:
07/06/06 00:01:06 dDFxDTCf0
嫌ってるんじゃなくてハッパかけてるだけだと思うのだが・・・
743:
07/06/06 00:18:39 6SKGxhwT0
サボリジーニョのケツに火つけてるだけだよな
744:王様
07/06/06 00:19:29 rQwxphne0
じゃあ・・・
最近ではベルカンプかカントナ
古いところではベストかガリンシャじゃだめですかボス？？
745:、
07/06/06 00:40:29 5973GVFH0
>>742-743
イタリア代表とトッティ見てる限りじゃ
こういう風にしてもらえるのは本人にとってもありがたいよ。
特別扱いされて周りとの摩擦を生むこともないし。
あとは応えられるかだな。。
746:＾
07/06/06 00:54:11 8XwHA+3M0
厳しい批判＋10番剥奪＋でも見捨てない・・と来れば
>>742-743だと思うのが普通だが
そこで>>737のような被害者ぶって僻みに満ちた解釈するのが歯茎ヲタの真骨頂
747:takar
07/06/06 00:55:08 9fYv50H+0
「タカーは世界最高だ。私はロナウジーニョが好きなんだが、タカーは彼も超えたよ。
エレガントで、スピードもあり、恐ろしいまでの決定力を持つ」
748:ＮＺＯ
07/06/06 01:11:12 +Br+CwOXO
ロナウジーニョは天才だよ
ｶｶは努力の天才
だから今が限界
ロナウジーニョは遊びでここまでできるからまだ②逝ける。
749:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/06/06 01:53:30 jNW2qbWl0
>>748
年齢は２才以上もカカの方が若いんだぜ？ｗ
750:
07/06/06 03:37:56 dfw/1zBs0
ロナウジーニョは普通の選手ではマネ出来そうにないプレ－をやってのけるが
カカのプレーなら普通の選手でも出来ないこともなさそうだ。
絶好調カカで不調ロナウジーニョと同程度だろう。
751:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/06/06 07:43:10 jNW2qbWl0
４０ｍ級のドリブルを1試合に何本もやるのは（しかも効果的）、よほどのスタミナがないと
できない。
ただ曲芸をやるだけなら、ロナウジーニョよりも、C・ロナウドの方が上だぜ。
/
752:
07/06/06 07:56:21 C7ELdrtd0
>>750 そうかな。逆じゃないか？
最近、色々とイタ研と意見が合うことがあって心外やわ。
753:あほ
07/06/06 08:04:29 sUpB/XTAO
>>748
お前はカカやロナウジーニョの何を知ってんだよ
754:名無しさん
07/06/06 08:28:10 OLwhoI160
>>746
＞被害者ぶって僻みに満ちた解釈するのが歯茎ヲタの真骨頂
ワロスｗ
>>737の歯茎ヲタは
バレバレの自演やる低脳ニートｗｗ
755:>
07/06/06 09:18:13 7U9D7qvEO
>>748
経歴見る限りじゃとんとん拍子でここまできたカカの方が天才だと思うけどね。
てかロナウジーニョはパリでくすぶってたり五輪じゃ散々だったり大変な思いも沢山してるのに、遊びって失礼だろ。。
>>750といい釣りか？
756:
07/06/06 09:45:22 ZY2T9r9l0
基地外歯茎オタ共死亡wwwwwwwww
757:_
07/06/06 10:32:26 a34ad1ae0
>>754
ハァ？自演だ？
いつやったよ。具体的な例を挙げてみろよ。
しかもニートってお前がそうなんだからって
人も同じだと思うなってｗ
758:あ
07/06/06 11:20:21 NmDixdaNO
カカとガウショの比較スレでニート話で熱くなるなよｗ
759:
07/06/06 11:42:00 FuQ1AaEi0
>>701
ニワカ乙。
カカがブラジル代表じゃ十分な活躍をできていないことは認める。
だがな、史上最低の１０番て言うのは明らかに言いすぎ。
カカより結果を出せてない選手なんて、腐るほどいる。
ぱっと思いつくだけでライーとかシーラスなどが出てくる。
２ちゃんに書き込む前に、こいつらのプレー見て来い。
お前みたいなニワカがロナウジーニョ語るからロナウジーニョファンはニワカって言われるんだよ、ゴミクズ
760:
07/06/06 11:53:07 C7ELdrtd0
>>759
701が史上最低の10番って言ってるのはロナウジーニョのことでは？
761:＿
07/06/06 12:33:32 c9EHcB8JO
ロナウジーニョ叩く時はふふで、ジダンを叩く時はロロなんだな
762:3
07/06/06 15:11:53 Wt42aIig0
>>750
マンU戦の３人抜きとかは絶対マネできないだろう
あとはりばぽを三度ﾇｯｺﾛしたスルーパスも
763:
07/06/06 17:51:57 Xw5oZlOc0
>>759
馬鹿まるだしWWW
764:：
07/06/06 18:43:16 04xlzPjT0
ドゥンガになってからのセレソン内の得点王ってカカじゃなかったっけ？
765:^
07/06/06 21:00:49 8XwHA+3M0
>>759からは歯茎を擁護しようと書きなぐった後で策を弄そうとして名前だけ入れ替えた臭いがする
766:
07/06/06 21:53:26 Rdj5N1yx0
>>759
オモロイ
767::
07/06/06 22:18:34 YJmnRytbO
>>759
>>759
>>759
768::
07/06/06 22:26:37 TkZT59t1O
>>759 ワロタ
769:
07/06/06 22:30:10 FZxeSHKM0
>>759＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウジーニョ、カカ
770:
07/06/06 22:45:51 C7ELdrtd0
カカが最高とか笑わせてくれる。どうみても現代最高の選手はロナウジーニョ。
力量の差は明らかだろ？ スピードでぶっちぎるしか取柄がないじゃないか。
最も、ロナウジーニョが飛びぬけて優れてるだけでカカに罪はないがね。
高度な戦術理解能力もロナウジーニョの創造性には及ばない。早く10番返してね。
771:あ
07/06/06 22:56:36 NmDixdaNO
今シーズンはカカの勝ち
772:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/06/06 23:15:37 jNW2qbWl0
最初から勝ってたよ。メディアがロナウジーニョばかり取り上げてたに過ぎないぜ。
773:
07/06/06 23:17:47 C7ELdrtd0
今のトッティとカカならどうよ。
774:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/06/07 01:01:25 BT0/okN60
以前だったらトッティと即答したが、トッティとカカがそれぞれスタイルを変えたことで
難しくなったな。今は役割やスタイルが違うから、比較がかなり難しい。
ただ、セリエにおいてはトッティ、欧州においてはカカっていう傾向は変わらないな。
775:＿
07/06/07 01:27:21 1acM+KpKO
>>770 見る目ないね
776:_
07/06/07 01:31:38 Rngd5JCs0
>>773
直接対決で２回もトッティに負けてる。
よって、トッティ＞＞カカ
777:
07/06/07 01:31:55 jvqA1ugM0
>>770
知的障害者は消えて下さいっ
778:・
07/06/07 05:58:23 fzYd6LpOO
ドゥンガがいったことが全てだろ
779:k
07/06/07 09:19:12 hdY3no09O
>>770はたてよみだろが
780:
07/06/07 11:10:49 Rj7xj96r0
>>770
カ
力
最
高
781:
07/06/07 12:11:24 sWMBYDk/0
>>759 最高
782:か
07/06/07 12:13:31 oavkOtfj0
>>774
トッティとのスタイルの違いは認めてもロナウジーニョとのスタイルの違いは認めないんだな
都合のいい野郎だ(笑)
783:
07/06/07 12:14:43 QmUSLlbH0
>>782
歯茎オタきめぇWWWWW
784:
07/06/07 12:29:27 ztcFKLge0
王様「カカはクライフの再来だ」
「ルーニーはペレ、マラドーナに匹敵する才能を持っている」
カカ→クライフの再来
ルーニー→ペレ、マラドーナに匹敵する才能」
ロナウジーニョ→ペレ、マラドーナを継ぐ男
メッシ→マラドーナの再来
C.ロナウド→ジョージ・ベストの再来
ひょっとして近い将来世界サッカー史上の黄金時代が訪れますか？
785:！
07/06/07 12:57:14 8/u16eVY0
>>782
基地外歯茎オタwwww
786:名無し
07/06/07 13:22:31 LInJs/KL0
顔では完全に負けてるけどね。
787:サッカーファン
07/06/07 14:19:56 xhk+vn/M0
ジダンが恋しい。。。
788:、
07/06/07 21:12:56 VsJ4SXI40
>>787
同意。カカじゃものたりん。
789:
07/06/07 21:20:37 Rj7xj96r0
コパアメリカで二人を見たかったけど、仕方ないか。
790:
07/06/07 23:04:07 eLHAa8ZN0
カカじゃもの足りんがカカが歯茎より上というのも事実だなｗ。ニワカには
見えんだろうがｗ。歯茎とカカの比較はニワカ探しに役立つなｗ。
791:名無しさん
07/06/08 00:37:36 Zf48oQ0E0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
792:、
07/06/08 04:46:24 rDQtZzkI0
>>790
カカじゃものたりんって言ったのは、ジダンと比較した
場合だよ。。ロナは知らん！
793:＿
07/06/08 07:25:01 wdS5WsNbO
ジダンはスレ違い。ジダンの話題になると強烈なアンチジダンが来るのでやめてください。
そもそもあなたの趣味などどうでもいいです。
794:＿
07/06/08 10:17:09 Zi4r4ekp0
ロナウジーニョの武器はファンタジーっつーか見てて楽しいようなプレーじゃね？
ヒールでのワンツーとかわざとらしいノールックとか
効率求めまくってるサッカーが主流で無駄をどれだけ省いて得点するかって時に
ああいうプレーできるのはすごいだろ ヒールワンツーとか別にしなくてもいいじゃん
もっと効率いいっつーか成功率高いプレーのがいいのにあえてじゃん
まーなにが言いたいかっていうとロナウジーニョ好きだわー おれ
795:名無し
07/06/08 11:15:19 c18anHkfO
テクニックならロニーが一番かな
総合だとカカのが上！
796:
07/06/08 14:01:45 191tVkAu0
ロナウジーニョはテクニックは凄いけど
選手としてはそこまで偉大な選手じゃないと思う
バルサでの実績は認めるけどあくまで周りに欠点を補ってくれる選手に囲まれてる状況
ペレ、マラドーナの系譜を継ぐものなんて過大評価も良いとこ
797:名無しさん
07/06/08 14:21:54 iWq4PX7l0
ペレ、マラドーナの系譜を継いだのはジダン。次はマラドーナ、ジダンの系譜を継ぐ天才選手は誰か？
カカだな。
798:
07/06/08 14:21:55 rgpR0bTG0
テクニックに頼りがちな傾向はあるね。
799:
07/06/08 14:29:25 rgpR0bTG0
だからジダンの名前を出すなと。
800:な
07/06/08 14:39:44 +9Rbtb5y0
ジダンヲタうざいよ
叩かれるの怖いなら来るな
801:。
07/06/08 15:01:32 RYX9aw9MO
当たり前だけどロナウジーニョはシンプルなプレーもするしカカはトリッキーなプレーもする。でも、ロナウジーニョヲタはなんでトリッキーな部分しか言わないの？そういったものは基本技術のレベルがモノを言うじゃん
802:
07/06/08 15:25:48 ZaUbSo+y0
ロナウドもカカもロナウジーニョもロビーニョもフットサルが原点にあるんだよな
803:ふふ ◆2XDeKKyf8Y
07/06/08 16:28:51 th942cZMO
ロナウジーニョをサイドの名手と言うとロナウジーニョヲタは何故か発狂するけど、トップ下だとロナウジーニョはカカはもちろんジエゴにも敵わないよ
残念だけどゲームメイクの才能が違いすぎる、ゲームメーカーとして見ればジエゴはカカ以上だろうしね
今後ロナウジーニョがセレソンでポジション争いすべき選手はロビーニョだね
804:＿
07/06/08 16:55:07 8TJR3ZfEO
>>794
武器はトリッキーなプレーより局面打開だと思う
いい時は決定的なパスを何本も通すし、ドリブルもキレまくってた
最近は筋肉付けすぎてスピードは鈍ったけど、数年前に比べてキープ力は上がったと思う
805:＿
07/06/08 17:35:06 8TJR3ZfEO
>>21
2chは捻くれ者が多いからな
マスコミに贔屓にされて目立つから叩きたくてしかたないんだろ
普通に考えて贔屓にされるのは凄い事なんだけどな
ベッカムのスター性ではなく、純粋にプレーだけでここまで来たんだから
806:
07/06/08 18:29:00 MMK6smss0
>>805
雑誌売るために凄い凄いと書いてるんですよｗ
807:_
07/06/08 19:14:17 H8AY86kv0
>>806
でも、凄いと書けば雑誌が売れるんだろ？
ベッカム、カカ、イケメンイタリア人選手みたいな
容姿も無く、サッカーのみでここまでのし上がったのは
素直に凄いと思うがな。
808:
07/06/08 19:23:47 rgpR0bTG0
かっこいい悪いは別として、人気の出るキャラクターだと思う。
809:、
07/06/08 20:09:51 rDQtZzkI0
マラにしてもジダンにしてもやっぱ頂点の選手には
強烈なアンチはつきものだよ。。
その点、カカはまだまだだな。
810:、
07/06/08 20:12:19 rDQtZzkI0
強烈なアンチ＝ねたみだからな
811:あ
07/06/08 20:27:54 S09/SA3sO
ロナウジーニョのルックスは格ゲーっぽい。プレースタイルとのマッチングが最高。
812:_
07/06/08 20:32:37 H8AY86kv0
>>809
カカは、現在２ちゃんでサッカー選手の中で
カズ、ベッカムと並んで大人気。
今後少しでもネガティブな事が出てきたら反動で
叩かれそう。
813:。
07/06/08 20:33:20 RYX9aw9MO
クライフとかジーコはあまりアンチいなさそう。
814:
07/06/08 20:40:54 rgpR0bTG0
プレーは世界トップクラスでルックスはあれで性格もいい。奥さんは美人。
どうやって叩けばいいんだ？
815:_
07/06/08 20:59:30 H8AY86kv0
正に出来杉君だな。
ブラジル応援サイトに栗や泥は
監督のサイボーグみたいで人間味が無いっぽい事
書いてあったが、カカの方が現実味が無い感じだｗ
816:_
07/06/08 21:06:03 MO0EJE8D0
>>814
このロリコンがぐらいしか言えないよなorz
817:：
07/06/08 21:36:28 u2vgI4pa0
>>813
たしかに2人共選手としてはアンチのつけ入る隙がないが選手を離れれば叩き放題だ
818:ｶｶｰｶｶｰ
07/06/08 21:57:26 lG/aN1QT0
各才能には色々あるけど、現段階でいったら、カカーのが持ってる才能にまだ
先が現実でみえますね。ロナウジーニョはちょっとみえてこなくなってますね。
なので、現時点ではカカーの方が上ですね。でも世界最高峰の選手には間違い
ないですのでロナウジーニョは。
819:ロロ ◆RNLMhOuCjE
07/06/08 22:21:49 7+JFdPUd0
みなさんジダンを思い出してみてください
ほとんど守備はしないよね
オフザボールの動きは少ないよね
攻撃専門のＯＨとしては得点は標準以下だよね
攻撃専門のＯＨとしてはアシスト数は標準だよね
ここに間違いはないよね
テクは超一流で完璧なトラップから史上最高のキープ力でキープしてその時に魅せる足技で敵を翻弄して観衆はウットリする
この部分を観衆・解説者は賞賛してジダンを神格化する
だがこの後にジダンが選択するプレーのほとんどが安全な横パスだ
勝負を決める得点に直接拘わるプレーを他の選手にジダンは依存しているのだ
だから得点もアシストも攻撃専門のＯＨの標準を超えないのだ
なぜジダンが勝負を決める得点に直接拘わるプレーを選択できないのかは判断の遅さとキックの精度の低さのためだ
ユーベでもレアルでもキッカーになれない程度のキックの精度しか持たないのが現実だ
守備もオウザボールのない攻撃専門のＯＨがこの程度で世界最高とか欧州50年最高とかおかしいだろ？
試合を左右しない見せる部分でしかジダンは凄くない
それが現実である
820:ｶｶｰｶｶｰ
07/06/08 22:34:08 lG/aN1QT0
あれ？これカカーとロナウジーニョの話じゃ？ジダンの名前でたときスレ違い
とかでてたし
821:
07/06/08 22:35:27 V07SvHZu0
同意。これで満足か？ｗ
ジダンなんてつまらん選手もってくんな
822::
07/06/08 22:38:39 5vbUrtNo0
ふふと□□は同一人物。
腐ったゴミなのでみなさんスルーしましょうw
823:
07/06/08 22:46:44 LKFBkwnX0
だからジダンの名前を出すなって言ったのに・・
824:。
07/06/08 22:46:54 eT/oimuiO
ジダンはカス カカがまさに現代の神だな ロナウジーニョは所詮ハッタリ
825:ｶｶｰｶｶｰ
07/06/08 22:58:39 lG/aN1QT0
ロナウジーニョは数々の選手や監督に最警戒選手として研究されてきてて
ロナウジーニョ対策が全部じゃないけどできてきてるから良い動きが今は
出来てないのは確かだと思います。今後はきっとカカーもロナウジーニョ
と同じ立場になるから、互いにどうそれを打開できるか楽しみなのは楽し
みかな～
826:_
07/06/08 23:00:33 4z+lN/A90
カカはわずかなスペースさえあれば決定的な仕事をする能力があるので、効果的な対策は困難
よって有効なカカ対策は存在しない
827:
07/06/08 23:00:47 ZzG/zm0y0
カカは顔で損してると思う
828:ｶｶｰｶｶｰ
07/06/08 23:09:48 lG/aN1QT0
それは言えてるかな、少しでもスキがあればロナウジーニョでも決定的な
仕事はできるだろうけど、自分で作るとなったら厳しいとは思うかな私も
カカーの場合はスペースなどなければ自ら作る事ができる選手だとは感じる
829:ガウショw
07/06/08 23:11:30 bytE4bTJ0
カカー天下
830:あ
07/06/08 23:11:44 RYX9aw9MO
俳優で例えるとカカはダスティン・ホフマン、ロナウジーニョはアル・パチーノ、ジダンはジーン・ハックマン、クリロナはチャーリー・シーン
831:_
07/06/08 23:12:54 4z+lN/A90
>>830
分からん・・・
全然分からん・・・
832:た
07/06/08 23:17:02 YuipgdESO
逆にカカの方があの真面目キャラでここまでの評価は凄いと思う。見た目も地味だし。
ロナウジーニョは派手だからな。プレー抜きにして見た目やキャラクターがな。
ロナウジがリバウドのような地味キャラだったら間違いなくリバウド以下の評価だろう。
要はあれだ日ハムの新庄みたいなもん
833:ｼﾞｮｰｲｵｲﾀﾝ
07/06/08 23:26:30 zSaw9lo8O
ここ十年でいうと
ジダン〉〉〉トッティ〉カカ〉〉ロナウジーニョ≧ヂャウミーニャ〉〉凸
カカもロナウジーニョも最高の選手だよ
834:ｶｶｰｶｶｰ
07/06/08 23:29:54 lG/aN1QT0
ロナウジーニョとリバウドは比較しちゃいけないと思うな、自分はサッカーを
やってたんですけどあくまで個人ですけど意識してからの歴代のブラジル代表
でリバウド以上の選手は居ないと思う。ロナウジーニョより遥かに実力は上ですね。
ですからカカーにはリバウド以上の選手になってほしい。
835:_
07/06/08 23:35:27 H8AY86kv0
>>828
>カカーの場合はスペースなどなければ自ら作る事ができる選手だとは感じる
そうかなあ。
もしそれが事実なら、今季ポルトガル、りばぽのマスチェラーノ、
イングランドに封じ込まれるか？
ＣＬでマンＵ相手に得点決めたのも、他の選手がスペース作ったり
ガッツが動き回ってたからだろ。
決勝も、マスチェ下がったら２点目のアシストが出来た。
カカ一人でそこまでの力があるなら、セルティック戦以降、
ガッツ、ネスタ、ピッポ、セードルフが居なくても普通に優勝してただろう。
むしろ、セルティック以降も他のメンバーが不調のままで
カカの孤軍奮闘振りを見たかったのもあるな。どこまでやれたか。
８０年以降たった一人でメンバー関係なく勝てたのって
マラドーナと全盛期ロナウドしか知らない。
836:
07/06/08 23:40:14 ZjqLcGG50
シャブドーナはシャブ使ったから反則
837:ｶｶｰｶｶｰ
07/06/08 23:49:53 lG/aN1QT0
私はロナウジーニョとの比較で答えてるだけなんですけど、ロナウジーニョ
よりは、そう言った自ら打開できる部分では優れていると言うことです。
もちろんロナウジーニョにもカカーより優れてる所はあります。
838:。
07/06/08 23:52:47 eT/oimuiO
ミランでポジションを奪われたリバウドはカカ以下の選手 普通Ｗ杯の優勝に貢献した選手が一年でポジションを奪われるなんてことはない
それだけカカのポテンシャルが凄いことになるね
839:ｶｶｰｶｶｰ
07/06/08 23:56:34 lG/aN1QT0
後は結果かな？ワールドカップでの…
840:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/06/08 23:57:08 r2IZq2AE0
>>835
カカは前半、完全に封じ込まれてたわけじゃないぜ。マスチェラーノが封じてたのは、
ピルロからカカへのラインであって、カカそのものではない。
前半には、カカがDF手前まで戻ってボールを受けて、一気に攻撃の流れを作った
シーンがあったが、あれなんかはカカがスペースを作った典型でしょう。
前半のピッポのゴールも、カカが得たFK。マスチェラーノは素晴らしかったが、カカはそ
の上をいってたぜ。
841:C.RONALD IS GOD
07/06/09 00:03:21 UZfxV49jO
今のスタイルも好きだけど、スピードも十分すぎるぐらいあるんだから
もうワンステップ早く抜きにかかってもいいと思うんだが､
もしくはノーフェイントでもＤＦ置き去りに出来ると思うんだけどな。
全盛期のロナウドみたいな感じに
842:
07/06/09 00:08:57 S4xQ0z4D0
カカって正統派すぎてつまんない
ハンカチ王子みたいな感じ
843:_
07/06/09 00:09:20 r+LRVk4G0
>前半のピッポのゴールも、カカが得たFK。マスチェラーノは素晴らしかったが、カカはそ
の上をいってたぜ。
そこまでではないだろ。
カカも調子が悪いのか、パスミスやらゴール前で
倒されて相手のチャンスになったシーンもあった。
844:
07/06/09 00:19:20 wRDp3Rhc0
今大会のカカと86年メキシコのマラドーナを比較すればあまりにも無理がある。
ただ両人ともチームの戦術そのものであり、その存在なしでは優勝はなかった。
845:C.RONALD IS GOD
07/06/09 00:24:18 UZfxV49jO
今のスタイルも好きだけど、スピードも十分すぎるぐらいあるんだから
もうワンステップ早く抜きにかかってもいいと思うんだが､
もしくはノーフェイントでもＤＦ置き去りに出来ると思うんだけどな。
全盛期のロナウドみたいな感じに
846:?
07/06/09 00:25:10 bzAXouSPO
>>844
ミランはピルロシステムやめたの？
847:
07/06/09 00:26:24 wRDp3Rhc0
今もアンチェロッティ自慢のスリーセンターだよ。
848:C.RONALD IS GOD
07/06/09 00:26:42 UZfxV49jO
C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD
C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD
C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD
C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD
C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD
C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD
C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD
C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD
849:あ
07/06/09 00:43:17 CshuT0qqO
ロナウジーニョの後世の評価が読めない。
今のままだとジダンとリバウドの間に落ち着きそうだが、どうなるか。
カカは代表で大活躍しないとトータルでロナウジーニョに勝つのは難しい。
850:
07/06/09 00:44:59 wRDp3Rhc0
次のワールドカップが行われるとき、どちらがセレソンのエースなのか。
10番を背負っているのか。キャプテンはこの二人のどちらかなのか。
そして何よりセレソンを優勝へと牽引できるのか。どの結果如何によって、
歴史上での評価が決まってくるだろうね。
851::
07/06/09 01:02:31 uno7pNCwO
もうロナウジーニョなんて飽きちゃった(笑)
太ってイグアナみたいになっちゃったんだもの。もういーらない。バイバイ！
852:・
07/06/09 01:17:30 eWV8dnvfO
今カカよりロナウジーニョが上っていってる監督とかほとんどいないだろ。
853:。
07/06/09 02:02:49 hgigGYTw0
使いやすさで言ったら間違いなくカカだからな
あとはバイタルエリアでのキープ力があれば文句なしなんだけどな
854:
07/06/09 02:57:56 5Vfln8Jg0
なんで出っ歯如きがリバ神より評価高いんだここは
855:名無しさん
07/06/09 02:59:26 g4qLXfZq0
ジダンは去年直接対決でカカ、ロナウジーニョに対して、格の違いを見せつけたので、別格。
後を継げるのはリケルメ亡き今、カカだ。
856:
07/06/09 03:09:39 5xG/eMBN0
>>854
ここ三年以内にサッカー見だした奴が多いんだろうな
857:、
07/06/09 06:34:05 cau3Vx6u0
>>819
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
>ジダンにはよりアイデア、驚きがある。彼は天才だ。
>ボールを受ける前から、どうやってゴールするのかが頭の中に
>描かれている。
よく読んどけ！
お前の１０００倍サッカーを知ってる監督が言ってる。
点数とアシスト数稼ぐだけだったら、ロロの大好きなバッジョあたりの
１．５流でもできるからな
858:_
07/06/09 06:55:03 r+LRVk4G0
>>855
それ以前のクラシコで、ロナウジーニョはジダンに
核の違いを見せ付けてる訳だがｗ
だから、ジダンもロナウジーニョを認めている。
Ｗ杯で自分が勝ってもね。
859:あ
07/06/09 07:05:13 NGkbv3pHO
あの試合だけは凄かったな
ジダン＞ロナウジーニョ＞カカでいいだろ
860:ロロ ◆RNLMhOuCjE
07/06/09 07:36:09 cqgT/9eZ0
ジダンが世界最高に駆け上がったユーベでの5年間の記録
1996/97 ユベントス 29 5
1997/98 ユベントス 32 7
1998/99 ユベントス 25 2
1999/00 ユベントス 32 3
2000/01 ユベントス 33 6
年間平均得点数4.6点・・・たった4.6点だぜ
守備をしない攻撃専門のＯＨが4.6・・・4.6・・・4.6？
>ボールを受ける前から、どうやってゴールするのかが頭の中に
>描かれている。
ジダンは頭で描けるが実行できないようですね^^:
バッジョが世界最高に駆け上がったユーベでの5年間の記録
1990/91 ユベントス 33 14
1991/92 ユベントス 32 18
1992/93 ユベントス 27 21
1993/94 ユベントス 32 18
1994/95 ユベントス 17 8
どっちが1.5流ですか^^
861:あ
07/06/09 07:51:29 WuDd08n0O
アズーリが好きな俺のとしては、あんな頭突きハゲよりロビーのが好きなのだが、ジダンとロビーのような役割が違う選手のゴール数比較してもしょうがないと思うぞ
同じトップ下でも、ジダンはルイ・コスタのような散らすタイプ、ロビーはカカのような自らも決めに行くタイプじゃないか？
862:＿
07/06/09 08:28:24 WNM4yLU50
得点とかアシストとかで比べるのはあまりにも安易すぎないか？
なにかロナウジーニョとカカを比べるのに明確な基準があればいいんだが
なにか思いつくやついない？
863:
07/06/09 08:41:59 de7lDsqr0
>>860
ユーべにいた時のジダンはフォアチェックで守備にも
貢献してた気がするけどなぁ。
それでも得点は少ないとは思うけど。
864:
07/06/09 11:10:40 wRDp3Rhc0
ロロ、バッジョとゾラならどう？
865:_
07/06/09 11:46:33 lpf0PUxr0
ジダンとロニーの比較はおかしいだろ。
ジダンと比較するならプラティニのがいいと思う。
866:_
07/06/09 13:59:55 5VBi/4wt0
ジダン対プラティニでも立ててそっちでやれよ
すぐこのスレでやりたがるのは何故
867:、
07/06/09 16:26:09 cau3Vx6u0
>>860
だから、得点とアシストだけなら、前にはっついてる
だけである程度稼げるもんだろ？
アシスト、得点までの流れを組み立てるのがジダン！
誰でもできることは、バッジョにやらせとけばいい！
868:
07/06/09 16:39:30 qwXyOaJy0
数字上ではすごくないジダンがこれほど評価されていることが
すでにジダンのすごさを表してる
869:、
07/06/09 17:04:14 cau3Vx6u0
>>868
だね。ロロさんとかはそれくらいのことも考えられないのかね？？
870:あ
07/06/09 17:53:01 NGkbv3pHO
数字で判断する奴はアホ
ロナウジーニョも今期20点くらい取ってたと思うが不調と叩かれている
871:ｶｶｰｶｶｰ
07/06/09 18:32:00 JzeK0/2L0
つうかいい加減ジダンから離れたらと思うのは私だけ？ジダン、ジダン、言ってるけど
確かに世界最高峰の選手に違いないけど、まあ私も好きだし。でもジダンがどう
優れていても今は引退してるし。カカーとロナウジーニョの比較にジダンは
関係ない。
872:解説者
07/06/09 18:43:07 hB8DL1y30
数字は選手の評価を判断する材料の１つにしかずぎない
数字は初心者にはわかりやすいし
自分の評価を文章にしなくていいから、ようは逃げの一手だろうよ
ポジションや役割、その選手のプレースタイルによって
得点・アシスト・運動量の価値は全くかわる
インザーギのプレースタイルで得点をとらなけらばいる意味がない
第一、サイドバックをアシスト数で上か下か判断しないだろう
873:?????
07/06/09 19:02:47 JzeK0/2L0
数字の評価が表に出てくるのは当然、メディアなどは得点シーン、それと誰から
のアシストなのか？それが表面化でほとんど出されるからね。ドイツ代表の
『ベルトン･シュナイダー』って知ってます？同代表のバラックに『彼がドイ
ツ代表の真の皇帝だ』と言った事があるんですよ。あまり目立たないけど、
『パスの密度、キープ力、スピード、ディフェンス、そして統率力など
今現在現役選手の中であれほどバランスとれた選手は存在しない』
と数字だけの評価じゃない所でもこれだけ言われる選手も居るし
874:カカーカカー
07/06/09 19:18:34 JzeK0/2L0
?????→ｶｶｰｶｶｰの弟
875:
07/06/09 19:43:08 gl8yCpkbO
日韓Ｗ杯前に発売された雑誌でクライフ･ペレ･ベッケンバウワー･レイモンコパ･ディステファノ…等が日韓はジダンの大会になるだろうといってた。エリクソンもジダンは史上最高の選手っていってたしね。認めてないのはプラチニくらい(笑)
ロロが一人で頑張ったってジダンの評価が下がる訳ないんだよ。人生ってのは限られてるんだ。誰もきいちゃいないジダン批判に時間を費やすなんて愚かな事だぜ？
よし！いい子だから二度とここには帰ってきちゃだめだぞ～またな～アディオス！
876:
07/06/09 19:58:46 mMFBec5T0
>>873
ベルントだよ
877:カカーカカー
07/06/09 20:10:48 JzeK0/2L0
カカーは小学生の頃日本でプレイしていたんだけど、、ちっちゃかったな･･･
とぼやいてみたり。
878:、
07/06/09 20:14:11 cau3Vx6u0
>>875
プレティニさんはねたんでるんだろ？
俺を差し置いて！って感じで
処世のうまさでは断然プラティニのほうが上だろうけど。。
879:カカーカカー
07/06/09 20:23:45 JzeK0/2L0
つかいい加減カカーとロナウジーニョの話しに戻したほうが･･･
880:２２
07/06/09 20:35:29 OYNBIB+q0
>>877
その頃のカカは美少年なのか？(´Д｀；)ハァハァ・・・
881:、
07/06/09 20:35:56 GN8Su3HR0
今季のバロンドール決定だと。
URLﾘﾝｸ(suzukiairi.net)
882:/
07/06/09 20:45:05 BaPc80Ry0
>>881
久しぶりだなブラクラ歯茎厨
883:カカーカカー
07/06/09 20:54:28 JzeK0/2L0
可愛かった･･･かなちなみに同い年だし、奴も昭和57年生まれだから
884:カカーカカー
07/06/09 21:05:41 JzeK0/2L0
山形県の最上町って所でホームステイしてたらしい、自分じゃないけどお知り
あいが何故かビデオ持ってた･･･
885:ロロ ◆RNLMhOuCjE
07/06/09 21:47:10 cqgT/9eZ0
おいおい！
ジダンは守備を免除された世界最高のＯＨなのに数字まで免除されるのか？
また信者お得意の「ジダンは数字に表れない仕事をしてるよ」ですか？
これは守備をするボランチなどに相応しい評価ですよ
守備もしないオフザボ－ルの動きも少ないジダンには相応しくないですよ
これだけ動かないのにサッカーで最も難しく精度の高いプレーが要求される得点に直接絡むプレーができないジダン
これで世界最高？欧州50年最高？笑わせるなよ！
攻撃専門のＯＨの世界最高・欧州50年最高選手には数字は求められて当然
散らし専門の安全第一リンクマンが最高に見えるなんてただのニワカだよ
886:ロロ ◆RNLMhOuCjE
07/06/09 21:52:26 cqgT/9eZ0
ジダンの暴力性と本質
中心選手で挑んだ自国のＷＣで相手選手を金具の付いたスパイクで両足で踏みつける残虐な行為
自国のＷＣでこれほどの残虐行為した選手は前代未聞（2試合出場停止でチームにも迷惑を掛ける）
ジダンは他人の痛みが分からない冷血で残虐な人間性を示している
リーガで相手選手にいきなり平手打ちをする暴挙
これは相手選手の尊厳を踏み躙る傲慢な行為
ジダンは他人を馬鹿にしている人間性が示し傲慢で暴力的な人間である証明
ＷＣの決勝であり自身の引退試合でちょっと暴言を吐かれたぐらいで頭突きをして退場してしまう
この事件はジダンの切れ易さの証明でありすぐに暴力に訴えてしまう犯罪者の資質の証明である
ジダンは頭突きは過去にも複数回の失敗があり反省をしない人間である
これはどバイオレンスな選手は他に例が無いほどジダンは危険な男だ
こんな男を聖者のように報道したマスコミ・メディアのジダンの評価など信用に足るだろうか？
俺にあの名選手がジダンを褒めているとかメディアがジダンは最高だと言っているとかは通用しない！
なぜなら暴力狂人の犯罪者予備軍のジダンを聖人だと賞賛し報道したのか彼らだからね
人格の報道が間違っているのに実力があっているとは到底思えないね
887:=
07/06/09 21:53:02 VxYkx53vO
>>885
落ち着いてカカとロナウジーニョの話をしろよ
888:a
07/06/09 21:57:44 5VBi/4wt0
いい加減スレ違いだろ
ほんとうざいなこいつ・・・
889:_
07/06/09 22:10:33 MZ1JgXDC0
来期のミラン
ロナウド
ロナウジーニョ カカ
セードルフ ガットゥーゾ
ピルロ
ランクロフスキ オッド
マルディーニ ネスタ
ジーダ
ＣＬ連覇が目標だな！！
890:、
07/06/09 22:11:48 cau3Vx6u0
しかし何ゆえそこまで憎めるんだろうな？？
過大評価でバイオレンス性をもってたとしても
自分が被害をうけたわけでもないだろうに。。
案外、大好きだったジダンにサインを断られたとかそんな理由だろ？
ロロさん説を読んで、考え方を変える奴なんているのか？
891:_
07/06/09 22:13:05 MZ1JgXDC0
実はロロ＝プラティニ
フランス史上最高の選手の座を奪われた恨みﾊｹﾞｼｽ ｷﾞｻﾞﾊｹﾞｼｽ
892:、
07/06/09 22:16:37 cau3Vx6u0
>おいおい！
>ジダンは守備を免除された世界最高のＯＨなのに数字まで免除されるのか？
守備を免除され数字もあげられないにも関わらず、世界最高のOHと
評価されてたんだろ？
このすごさがわからんか？
893:ロロ ◆RNLMhOuCjE
07/06/09 22:17:09 cqgT/9eZ0
>>890
また個人攻撃ですか？
ジダン信者はキレ易いですね^^;
まともな反論ではなく何時もそうですよね～
たまにはジダンのここが凄いからマイナス要素も帳消してなお欧州50年最高に相応しいと書いてみたら？
でも試合を支配したとか時が止まるとか妄想は止めてね^^;
894:ロロ ◆RNLMhOuCjE
07/06/09 22:19:37 cqgT/9eZ0
>>892
あの暴力狂人の犯罪者予備軍のジダンが聖人扱いされている凄さの方が上だよ
実力も性格も捏造だよ
895:=
07/06/09 22:24:41 VxYkx53vO
>>890>>894
はいはいジダンは世間から過大評価のキチガイ、ロロは世間から評価さえされない役立たずのキチガイで終了終了
いいからカカとロナウジーニョの話しろよ
896:カカーカカー
07/06/09 22:35:29 JzeK0/2L0
ロロさん、自分で『ジダン、キチガイ』とでもスレ作ってそっちでやったら？
とりあえずジダンが優れてるとか優れてないとかは、ロナウジーニョとカカー
の話に関係ない。ジダンを例としてあげるのに使うのはかまわないけど。
そこまでスレ違いに先入観もたれても批判浴び続けるだけですよ。
897:ロロ ◆RNLMhOuCjE
07/06/09 22:38:35 cqgT/9eZ0
>>896
確信犯だ！
俺はこれを言う為にこの板にいるからな
カカは時代の新しき王様
ガウチョはメディアスターの一流のＦＷだよ
ガウチョはもっと洗練されて無駄をなくせば一段上に行く余裕をまだ残しているね
898:
07/06/09 22:42:26 h9FIw0WGO
>>□□
確信犯ｗそれは解るｗ
ジダン貶しの最終的な目的って何？
899:。
07/06/09 22:45:10 cau3Vx6u0
>>897
そこまで開き直られると、かえって清清しいよ。
だけど、マスコミの捏造だったら、ロロさんの好きなバッジョも
負けてないぜ！
（マスコミ）度重なる怪我と戦いながら、イタリア１の人気者で
あることとその実力に嫉妬した監督に追い出された孤高のファンタジスタ
・バッジョ！
（事実）怪我が多いし、試合中もろくに動かんからいらん！
たま～にいいプレイをするけどね。。って感じだろ？
900:ロロ ◆RNLMhOuCjE
07/06/09 22:45:30 cqgT/9eZ0
>>898
そんなものはない
ただロムした人々がジダンの実力・名声に疑問を持って考えて貰えたら十分だよ
亀田が弱いとボク板が住人が書いたのと同じ事
901:
07/06/09 22:45:42 gl8yCpkbO
ジダンみたいなワクワクさせてくれる選手になってもらいたいなカカには ロナウジーニョはちと無理そうだが
902:ロナウジーニョ
07/06/09 22:45:53 MZ1JgXDC0
>>897
まじで！？
無駄ってどんなんだ？
頼む！教えてくれ！！
俺はジダンを超えたいんだ！！
903:HEART OF '94
07/06/09 22:47:14 4rw4bRax0
今年のＣＬ決勝でゴールこそ決めてないものの２得点に絡んだカカ。
去年のＣＬ決勝でゴールもアシストもしてない上に存在すら忘れられていたガウチョン。
今年のスーパーカップとＣＷＣで結果残せばカカのほうが確実に上になる。
904:ロロ ◆RNLMhOuCjE
07/06/09 22:48:52 cqgT/9eZ0
>>902
シンプルに素早く仕事をする事だよ
遊びを無くそう
アンリやカカのように君もやれるスキルはあるはずだ
トリッキーに逃げるなと言いたい！
905:。
07/06/09 22:50:37 cau3Vx6u0
>>904
バッジョに言ってあげろよ！
906:ロロ ◆RNLMhOuCjE
07/06/09 22:54:57 cqgT/9eZ0
>>905
バッジョはシンプルだよ
特にユーベ時代なんて文句なく世界最高の男だったからね
富と名誉が集まる文句なく一強状態のセリエ90年代前半のシンボルであり主役だったからね
でジダンの良さは書かないの？
得点・アシスト・守備・オフザボールが無いのになぜ最高なのか？をね^^
907:=
07/06/09 22:55:36 VxYkx53vO
>>897
確信犯なら個人攻撃されたくらいでﾌｧﾋﾞｮるなよ
「時代の新しい王様」とか厨くさいし…雑誌かなんかがそう呼んでたの？
カカもロナウジーニョも来季見ないとどっちが上とか言えないんじゃないかな。
セレソンではどっちがメインで使われ活躍しようとも、老害切ったドゥンガの英断に優る働きはできないと思うw