07/05/09 17:51:27 ygMQr4nv0
スコットランドの歴代MVPを見るとかなりのビッグネームが並んでいるぞ。
そこに名を連ねただけでも中村はすごいと思う。
いくらなんでもヨーロッパで無名は言いすぎ。
ブンテスリーガの弱小チームでリーグ11点も無論立派だけどな。
ただ両者について言えることは、来期も活躍できるかというと、疑問が出るということ。
201:あかは
07/05/09 18:05:38 CcYjyFxUO
>>200
同意
アンチ中村はどーせ在日w
ビッククラブの監督や会長に名前知られてるしね
カカも中村は一番注意しなきゃとか言ってたし
202:し
07/05/09 18:18:34 jNBzEaXyO
>>200
ラーション以降そんなビッグネームいる？誰？
203:_
07/05/09 18:21:35 vdjxkIjD0
過去５年のスコットランドリーグMVPのその後
０２年 イタリア ロレンツォ・アモルーゾ レンジャーズ
MVPを引っさげブラックバーンに移籍するがスピード不足を露呈しバッシングを受け退団
０３年 スコットランド バリー・ファーガソン レンジャーズ
ブラックバーンでイングランド進出を果たすがホームシックで退団
０４年 イングランド クリス・サットン セルティック
アストン・ヴィラに移籍するも出場機会に恵まれず引退寸前
０５年 オランダ フェルナンド・リックセン レンジャーズ
アル中になり母国オランダでリハビリ後、ロシアリーグへ都落ち
ウェールズ ジョン・ハートソン セルティック
セルティックの不動のエースもイングランド２部WBAでくすぶる
０６年 スコットランド ショーン・マロニー セルティック
散々移籍を訴えた末に行けたアストン・ヴィラで控えの始末
204:、
07/05/09 18:24:13 r8SsXpcc0
ファーガソン
205:Ｂ
07/05/09 19:07:31 bmhXbjB00
ビックネームと言った手そいつらが衰え田後の年金稼ぎリーグだろ。
特にセルはスコットじゃあマシなチーム。年金稼ぎにはもってこい
206:_
07/05/09 19:10:20 vdjxkIjD0
Ｊバブル期も衰えた世界のビッグネームが大勢来てたぞｗ
207:通
07/05/09 19:14:09 bmhXbjB00
>>201
それほどカカにもスコットはなめられてるってこと
現実に、試合後の中村の評価最低。居眠り状態。
運がよく天は入れられなかったけれど中村のせいで5点は入れられてたな。
スットコのビッククラブよりはブンデスで強い相手から11点取った高原の方が
のほうが、ズーと上。中村が上なんて言うのは日本のマスゴミに洗脳されている
しんじゃだけ
208:_
07/05/09 19:22:39 vdjxkIjD0
ミラン vs セルティック
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■ガゼッタ・デロ・スポルト
Nakamura 5
右サイドで居眠りしていた。目覚めたのは大したことないＦＫを打った時だけ
■コリエレ・デロ・スポルト
Nakamura 5
目立ったのは悪い方で目立った
■トゥット・スポルト
Nakamura 5.5
スコットランドでしかサポーターを喜ばせられない
■kata.web
Nakamura 5.5
■Goal.com
Nakamura 5
209:sage
07/05/09 19:40:02 ZxCFhSjF0
そろそろ日本人も欧米人のようにスポーツを見るのだ。
チームが戦うゲームを見るのだ。同族意識から個人崇拝して固まって
「赤西君」が出場するからって運動会見にいってはしゃぐから子供っぼい。
その崇拝もたいていコロコロ変わるわけだが‥、
だから悲しいがいつまでたっても(微妙なコンプレックスを利用され
それにより裏づけされた)仕掛けアジアン・マーケットだ。
サボートするなら偉大な、英語でいう何かグレイスフルなものを
サポートせよ。チームスピリット、地域性、伝統‥、
スタジアムで個人選手を応援しているのは日本人だけである。
210:_
07/05/09 20:18:04 vdjxkIjD0
スコットランドリーグなんて中村がいなければ誰も見ないだろ
211:KBT
07/05/09 20:22:03 aZQxV1Cl0
まあ腐った身カンサンは同格相手だと途端に・・ね・
高原と違うのはそこ。どんな相手でも自分の力を発揮できるかどうか
それが大事だと思う。
212:
07/05/09 20:24:03 l572g6gs0
>>211
相手がどうこうじゃなく味方次第なんだよ中村は。
味方が上手く機能して中村に協力さえしてくれればどんな
相手でも活躍できる。
213:KBT
07/05/09 20:26:13 aZQxV1Cl0
だから相手次第だって言うこともいえるでしょ？
セットプレーだってさ結局誰かが取ってくれないとけれないわけだし・・
相手が強くなればなるほど倍たるエリアでのリスクチャレンジをしない
傾向にある腐ったミカンさんならそれも仕方がないけどね
214:！
07/05/09 20:32:25 rx3b4LPBO
フランクフルトは高原いても誰も見ないよ～！
人気無いからしょうがないかｗ
215:_
07/05/09 20:40:08 vdjxkIjD0
高原いなくてもブンデス見てる奴なんて大勢いるだろ
スコットみたいな見る価値のないリーグとは違うｗ
216:通
07/05/09 20:40:56 bmhXbjB00
>>214
スコットだって腐ったみかんさんだか茸さんだかの信者のほか
つまらなすぎて見ないよ
217:KBT
07/05/09 20:43:00 aZQxV1Cl0
一番はっきりしてるのは高原はBTしない
218:KBT
07/05/09 20:46:06 aZQxV1Cl0
訂正
高原「も」だな
219:。
07/05/09 20:50:01 KFOtweXG0
中村はＣＬで結果出したからな。
それが凄いだろ。
220:あ
07/05/09 20:50:17 634L+n5CO
フランクフルト人気がない…だがユニホームは一番カッコいい
221:_
07/05/09 20:51:44 vdjxkIjD0
>>219
FKだけやん
222:。
07/05/09 20:53:44 KFOtweXG0
ＦＫだけって
簡単みたいにいうが、
難しいことぐらいわかるだろ？
223:pom
07/05/09 20:53:50 nDqcg8rM0
>>217
なにBTって？
サッカー用語でそんなのあるの？初耳なんだけど
224:ー
07/05/09 20:56:36 bmhXbjB00
>>219
ミランの中村見たらそんなこととても言えないな
運よく点取られなかったけど、こけまくりボール取られ放題パスミス
5点は取られても不思議じゃない戦いぶり。
マンＵなんて初期のまだ波に乗れないときに当たったのがラッキーだっただけだろ
225:KLBT
07/05/09 20:56:53 aZQxV1Cl0
人としてやってはいけないこと
サッカー以外の力でポジションを得ること
226:
07/05/09 21:00:40 l572g6gs0
>>225
？
そんなのサッカーでは日常茶飯事だろ。
よほど飛びぬけていない限り実力だけでポジションとるなんて無理無理。
227:KBT
07/05/09 21:02:04 aZQxV1Cl0
だからBTしないで実力でポジションを取ってなおかつ結果を残した
高原はすごいよねって言う話
228:あ
07/05/09 21:02:30 Bc4sFxwF0
>>224
言い訳は見苦しいぞｗｗｗｗｗ
マンＵはセルに負け越してるわけですからｗｗｗｗｗｗ＾＾
229:オーストリア研究会
07/05/09 21:08:19 7DNByLdF0
すいません>>228のマンUとセルの部分が
マンセルとセナに見えてしまいました
230:456
07/05/09 21:17:50 yT/DguLr0
だが、高原に、中村と同じことをせよといってもできない。
それぞれ持ち味がちがう選手だろ。
似たタイプをどっちが上かと比べるのならわかるが、
高原はFWで高めの身長生かしたヘッド等、点を取りに行くのがスタイルのタイプ。
中村はは２列目から精度のいいキックでスルーパスを出すスタイルを好むタイプ。
高原と中村がパスの出し手になった場合は中村の方が得点につながるし、
逆に高原と中村がクロスの受け手に回った場合は高原の場合が得点できる。
これでいいだろ。
231:￥
07/05/09 21:21:03 ygMQr4nv0
おー四天王時代。
232:KBT
07/05/09 21:21:30 aZQxV1Cl0
そもそもポジションが違うしね・
だけどそんなこといったら誰も比較なんて出来なくなる。
少なくともどっちがどんな状況でもチームにとってプラスの役割をしてくれる
果という前提なのなら腐った身カンサンみたいに弱いチームに華麗なスルーパスｗ
や素晴らしいテクニックｗを披露してくれる人間よりも
ちゃんと結果出してくれる高原のほうが凄いでしょって話？
233:_
07/05/09 21:22:03 vdjxkIjD0
ミラン vs セルティック
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■ガゼッタ・デロ・スポルト
Nakamura 5
右サイドで居眠りしていた。目覚めたのは大したことないＦＫを打った時だけ
■コリエレ・デロ・スポルト
Nakamura 5
目立ったのは悪い方で目立った
■トゥット・スポルト
Nakamura 5.5
スコットランドでしかサポーターを喜ばせられない
■kata.web
Nakamura 5.5
■Goal.com
Nakamura 5
234:456
07/05/09 21:28:25 yT/DguLr0
>>232
中村がストッコのMVPであり、高原がブンデスのMVPであるならば、
高原のほうが断然すごいと断言できるだろうが、
ストッコで昨年もかなり活躍し優勝＆今年も優勝でMVPの人が、
ブンデスで昨年リーグ戦900分1ゴール、今年になってやっと点が入りだした人
とは端的にどっちがすごいとかいちいち考えないのが普通だと思うんだが。
235:KBT
07/05/09 21:30:47 aZQxV1Cl0
でも腐ったミカンさんてT得点王になったりアシスト王とか
個人タイトル話でしょ？
そんなこといったらセリエで産業廃棄物扱いされてた人が
レベルの下がるリーグに言って弱いもの相手に活躍したポイントで何とかMVPに
なったけど同格やガチの試合だと透明人間になる傾向が一向に直ってない
改善されてないっていってることを肯定してしまうことになるけど
236:_
07/05/09 21:32:23 vdjxkIjD0
せめてポルトガルやオランダでMVPだったらねぇ・・
237:。
07/05/09 21:40:17 KFOtweXG0
スコットランドでＭＶＰは凄いと思うぞ。
ナンバー１ってことだろ？
それも外国人だし。
238:KBT
07/05/09 21:43:08 aZQxV1Cl0
でも現実は・・・
同格格上相手になると活躍できる傾向がぐっと減る
って言うことなんだけどね。凄いことだと思うのは凄いけどｗ
それはそれ
239:456
07/05/09 22:07:41 yT/DguLr0
>>235
中村はレッジーナでもまあまあ活躍していたんぞ。
昔話をするならそれこそなんで高原の昨シーズンは評価対象からまんまと外れてしまうんだ？
240:KBT
07/05/09 22:10:40 aZQxV1Cl0
腐ったミカンさんがまあまあ活躍してたって言う根拠をスコットランドリーグで
MVP獲ったっていう具体的な根拠を挙げないと・・・
得点王になったとか､アシスト王になったとか、SV王ｗになったとか
スポンサー招聘王ｗになったとか
高原はずっとブンデスリーガだからね。それもまず違う。
241:456
07/05/09 22:13:27 yT/DguLr0
>>240
得点王とかアシスト王とかって、まあまあどころじゃないだろ
＞ 高原はずっとブンデスリーガだからね。それもまず違う。
このセリフで、単なる盲目信者だと認定できるよ
242:KBT
07/05/09 22:18:37 aZQxV1Cl0
つまりそういうこと。
腐った身カンサンのMVPは抽象的
高原の11ゴールは具体的
腐った身カンサンのセリエのまあまあの成績は抽象的
そういうこと
243:_
07/05/09 22:18:51 vdjxkIjD0
>>239
FKどころかほとんどPKだもんな
中村俊輔
2002_03 レッジーナ 31 7 (PK5)
2003_04 レッジーナ 16 2（PK1）
2004_05 レッジーナ 33 2
１１ゴール （流れ１、FK４、PK６） PK除くと５ゴール
流れの中で「 ごっつぁん１ゴール 」のみｗ
ラスト２シーズンは流れの中で「 ０アシスト 」ｗ
244:456
07/05/09 22:21:17 yT/DguLr0
そもそも>>240のものいいは、
俺の「そこそこ」という発言にたいし、得点王になったとかアシスト王とかと全然違うことがらを上げてきている。
その点からも、240はものごとを公平に判断しようとする裁判官ではなく、
自分の弁護するものに有利な条件をより偏らせて弁護しようとする弁護士であることがわかる。
例えば、犯罪者に何かと理由をつけて無罪を主張する、そんな弁護士である。
245:456
07/05/09 22:22:32 yT/DguLr0
>>243
これはどうなるんだ？
昨シーズン 高原 リーグ戦出場時間900分超 1得点1アシスト
246:KBT
07/05/09 22:22:54 aZQxV1Cl0
もうだめだｗ
裁判の例出してきてるｗ
247:456
07/05/09 22:24:51 yT/DguLr0
こうしてみると、高原が上と主張する部門は、
高原に有利な点のみ取り上げ、不利な部分は抹消する。
逆に中村はウィークポイントや不利な点のみを上げつらい、
そして比較する。
ということがわかる
248:456
07/05/09 22:25:49 yT/DguLr0
そもそも、
あいつより俺の方が上だ！
と主張したがる人間こそ、あいつより劣っている傾向が強い
249:KBT
07/05/09 22:27:06 aZQxV1Cl0
高原が有利となる部門はそもそもどの相手でも自分の力を出して
チームに貢献できるという中心選手としての当たり前の能力
腐った身カンサンは相手画がちじゃないとか誰かがファールで取った止まった
ボールのある限定的な状況でナイト活躍できない、つまり自分の力で
チームに貢献できないということ
つまりそういうこと
250:_
07/05/09 22:28:32 vdjxkIjD0
>>247
はぁ？
高原はそれを覆す働きを今シーズンしてるだろ？
中村はスコットランド以上のリーグで活躍したことあるの？？？
251:KBT
07/05/09 22:30:05 aZQxV1Cl0
それだったらこんなスレ除かなければいいのにｗ
その時点で君がコンプレックスを持ってるって証明してしまっているんだよ
252:456
07/05/09 22:30:46 Nu3vlikK0
>>250
＞高原はそれを覆す働きを今シーズンしてるだろ
それは正解。俺はそれを否定してないが。
で、同じブンデスで、去年はダメだったが今年は良かった、なので去年のことは無し。
となるのなら、
すると、中村のレッジョ時代のデータをあげつらうことも意味が無いことになるのがわからんのか？
253:sage
07/05/09 22:34:49 kvRYk0kQ0
お前ら大事な消費者だからあまりいわんが、
欧米のスポーツ代理店が作りたいのは、
日本人サッカー選手というよりスポーツのできる芸能人だ。
一人イタリアで大当たりしたあと後が続かんので困っちゃってるが‥。
本体は現実以上に大きくなりようがないんで、メディアつかって
伝説伝承伝聞・キャラクター・話題性など付随するデリバティヴズで
思いっきりテコを効かせて仕掛ける。しかしリターンはマーケット環境に
大きく左右されてきてしまう。ゆえに「対日本マーケット環境作り」は
非常に大事だ。
しかしお前らの欲するのは本物の実力あるトップ日本人サッカー選手だよな。
だからもうコマーシャリズムのウソや仕掛けは見抜け。
高も中もいなくなった中もそんなところとは程遠いのが現実。
女の子みたいにヴィトンがいい、いやプラダの方がレベルが高いなどと
宣伝にのせられてもめてないで、欧米人のように冷静かつ暖かく、
そして熱狂しながらスポーツを見るのだ。
「ヴィトンを持っている私」なのではなく「私がヴィトンを持っている」のである。
しっぽ(コマーシャリズム)に振られている犬でなく、
どんなに尻尾が大きくなっても優雅にしっぽを振る犬であれ。
そのような観戦層が増えてこないかぎり「本物」もでてこない。
いつまでたっても戦略アジアン・マーケットだ。
現在まで日本人が戦っているのはサカーではない「コマーシャリズム」だ。
254:KBT
07/05/09 22:37:08 aZQxV1Cl0
>>253
押収なんていう言葉使わなくても
日本のスポーツメディアとかスポンサーとか見てれば
腐ったミカンさんに対する報道がそれを物語ってるじゃない
255:_
07/05/09 22:37:17 vdjxkIjD0
>>252
ハンブルガーSVで１シーズン７ゴール
フランクフルトで１シーズン１１ゴール
ブンデスリーガ通算２４ゴール
スコットでしか実績のない中村より遥かに格上の選手
256:。
07/05/09 22:41:34 JMNJOS9o0
253
257:456
07/05/09 22:45:30 Nu3vlikK0
>>255
それって結局王貞治のホームラン記録を認めないアメリカみたいなもんだな
258:_
07/05/09 22:50:39 vdjxkIjD0
>>257
野球世界１のアメリカと世界２の日本の力差より
サッカーのブンデスとスコットの力差のほうが遥かに大きいだろ
259:
07/05/09 22:58:26 l572g6gs0
>>258
4大リーグの強豪クラブと下位クラブの差もそうとうなもんだよ。
それを考慮するとＳＰＬのＭＶＰは4大リーグで並の活躍をするより
価値のあるものだと思うけどね。
260:_
07/05/09 23:06:19 vdjxkIjD0
>>259
ブンデスの下位クラブで中堅～上位相手に活躍するのと
スットコの首位クラブでＪレベルの相手に活躍するのと
どちらが凄いかってことだな
261:
07/05/09 23:11:15 H82w/qhzO
正論過ぎて>>252に反論できてないのがﾊﾞﾛｽｗｗｗ
262:
07/05/09 23:12:28 H82w/qhzO
４大リーグってブンデス含まれないだろｗｗｗ
263:
07/05/09 23:12:28 l572g6gs0
>>260
×スットコの首位クラブでＪレベルの相手に活躍
○スットコの首位クラブでＪ以上のレベル相手にリーグ最高の活躍
4大リーグの下っ端選手ではセルティックでスタメンとれるか
どうかも微妙。
264:
07/05/09 23:14:35 H82w/qhzO
ルシボンバーやミスター１００パーセントは伊達じゃないぜ
高原も格上相手には役にたたんし
最近のＡ代表見ればわかる
ステルス禿だったからな
265:_
07/05/09 23:16:34 vdjxkIjD0
>>263
獲れるよ
レッジーナ２年目にコッツァにスタメン奪われた中村がエースのクラブだよ
266:
07/05/09 23:17:07 WpoLsuQL0
はいはい、中田信者kｸｿ乙
267:ー
07/05/10 00:00:26 bmhXbjB00
>>264
高原が格上相手に、何も出来ないとか言ってるけれど、ブンデスの格上
とスットコの格上じゃ話にならない開きがある。
中村の相手なんてＪの中堅、下はＪ２並み
268:_
07/05/10 00:03:26 vdjxkIjD0
そもそもスコットにはセルティックより格上がいない
そんなぬるま湯リーグで活躍してもなぁ
269:Ａ代表見ればわかる
07/05/10 00:03:33 m86aORJI0
Ａ代表見ればわかる
270:.
07/05/10 00:50:41 rNRWNMBC0
また代表の親善試合か
271:親善じゃない
07/05/10 00:54:59 m86aORJI0
親善じゃない公式
272:.
07/05/10 00:58:18 rNRWNMBC0
代表なんてワールドカップと予選以外はガチ勝負がないじゃん
中村はその両方ではほとんど活躍していない
273:
07/05/10 01:02:51 b8C8EU4s0
ワールドカップって4年間でたった3試合だろ？
そんなので選手の実力は測れないよｗ
274:.
07/05/10 01:12:32 rNRWNMBC0
だから代表で選手の実力は測れないね
シーズン通したリーグ戦でないと
275:
07/05/10 01:25:13 HH0N8m6BO
捏造すんな
中村はガチ試合のアジア予選とアジアカップ活躍しただろ
何も活躍してないのが禿高原
276:.
07/05/10 01:30:26 rNRWNMBC0
>>275
糞雑魚相手の一次予選はそこそこ活躍したが
最終予選は何もしてないだろ
海外の選手は興味ないアジア杯で一人出しゃばったのが中村
ちなみに高原は2000年のアジア杯で5点取ってる
277:
07/05/10 01:36:01 HH0N8m6BO
中村がいなかったらアジア予選はもっと苦戦してた
何もしなかったのが高原ｗｗｗ
見事な１ｍトラップを披露してた
278:.
07/05/10 01:45:01 rNRWNMBC0
中村がPK外さなければなぁ
279:3
07/05/10 01:49:25 m86aORJI0
>>272と>>273が対立
280:
07/05/10 01:49:32 HH0N8m6BO
高原が点決めてればなあ
高原が１分で交代しなければなあ
つーかＷ杯はヘナギより悪かったｗ
281:
07/05/10 01:52:15 HH0N8m6BO
>>279
ダブルスタンダードはＫ糞のデフォ
282:.
07/05/10 01:55:17 8iS0JrVd0
>>281
つまり翻訳するとだな、おまえなんかファッキンマザー！！
283:.
07/05/10 02:05:26 rNRWNMBC0
>>280
熱出たとか言い訳して糞の役にも立たなかったのは誰だよｗ
ゴールもクロス上げたのが入ってしまった偶発的なものだしｗ
284:
07/05/10 02:09:42 HH0N8m6BO
偶発的でもＦＷの癖にノーゴーラーの禿よりはマシｗ
挙げ句の果てに交代後すぐ負傷して即交代で迷惑かけまくりｗｗｗ