07/04/22 14:14:48 lWDRNJMV0
薬で短いが栄光を掴んだマラドーナか？
天然自然だがプレッシャーに負けやすいロナウジーニョか。
どちらも史上最高の名に恥じないプレイを見せ続けている。
どちらが上なのだろうか？
3:マゾリディスタ
07/04/22 14:19:31 Nx0oDaS8O
たまちゃんまだ生きてたの？
今なら時期的にマラvs飯とかマラvs栗のが盛り上がりそうだけどねえ
4:たま
07/04/22 14:20:47 lWDRNJMV0
>>3
今ならねw
でもメッシやクリロナってまだ１シーズンだけだよw
そこで本気であっちが上なんて言ってるやつこそ真のニワカだよねw
5:
07/04/22 14:33:19 Ucz4eJXy0
ピザが痩せてる時が最強だった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
6:_
07/04/22 15:11:25 I3yamgdG0
>>1
たまよ。
お前はロナウジーニョアンチだろ？本当は。
今こんなスレ立ててもアンチスレになる事必死。
ガウショヲタからすれば、これ以上ロナウジーニョ叩かれるのは
忍びない。病み上がりだしそっとしていてくれ。
7:黒蜘蛛
07/04/22 16:32:59 QgeMi0uXO
マラドーナの方が上だよまずドリブルが凄かったんだ。ロナウジーニョみたいにフェイントを多用しないでタイミングと切れで抜く。それと統率力。アルゼンチンもナポリも糞弱いチームだがマラドーナがいたから優勝出来た
8:_
07/04/22 17:34:32 HZI19ApN0
糞弱いってほどではない
9:。
07/04/22 17:39:52 kbdNY5KBO
確かにもうマラドーナは旬を過ぎた選手だな 今ならロナウジーニョの方が上だろ メッシのゴールとともに伝説は終わったな
10:
07/04/22 17:46:36 sOQMOC1Z0
マラドーナ１～５
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
11:ー
07/04/22 18:23:58 RG3MtEda0
>>10
すげー
ボールが体にくっついてる。 しかしあんなに簡単に抜けるもんなのかね？
たいしたフェイントいれてないんだけどな・・
よく「マラドーナのドリブルはタイミングで抜く」とか聞くけど、そんなんで抜けたら苦労しないわ～。
12:たま
07/04/22 19:03:49 lWDRNJMV0
ふふ、マラドーナは低レベルの時代だからこそ活躍できた。
ぶっちゃけカカやCロナウドももうマラドーナ超えてる。
イギリスではCロナウドはもうマンU史上最高の選手といわれジョージベストを超える評価らしいね。
13:
07/04/22 19:18:20 Ucz4eJXy0
マラドーナの時代はサッカーというより、ボール遊びだろ
14:たま
07/04/22 19:20:33 lWDRNJMV0
マラドーナの時代のDFはやる気がないの？って思うくらいひどくて笑えるよねw
15:。
07/04/22 19:22:38 kbdNY5KBO
マラドーナの動画が凄いって思ってる奴本当にいるの？もしいるならクリロナの動画とかロナウジーニョの動画を見たことがないんだな マラドーナはしょぼいのがわかるよ
16:
07/04/22 19:45:00 sOQMOC1Z0
ロナウジーニョ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
17:黒蜘蛛
07/04/22 19:53:36 QgeMi0uXO
マラドーナが大したことないていう人はリアルタイムではマラドーナを観てないだろう。マラドーナが本当に凄かったのは五人抜き以外のプレーだよ。
18:。
07/04/22 20:02:38 kbdNY5KBO
そんなこと聞いたことがない後付けだろ？メッシに5人抜きされて慌ててマラオタがそれ以外のプレーって言ってもね
19:あ
07/04/22 20:09:35 eLzaUlYFO
ロナウジーニョは日韓World cup後に部屋にポスター貼ってたら女に「この人キモい」て笑われて以来嫌い
考えてみたらあの顔のヲタになるって事はある意味キモヲタ
20:たま
07/04/22 20:14:36 lWDRNJMV0
マラドーナの5人抜きはうんこって伊東がいってよね。
まったくその通り、DFレベルが恐ろしくひどいw
21:。
07/04/22 20:29:02 kbdNY5KBO
女の尻に引かれてまでマラオタになりたくないな
ロナウジーニョの方が上手いってわかりきってるのに事実を否定してるから日本は戦争に弱いような気がする
22:_
07/04/22 20:30:07 HZI19ApN0
今すごい飛躍を見た気がする
23:たま
07/04/22 20:39:39 lWDRNJMV0
メッシ+薬でマラドーナだよ。
もうすでにメッシはマラドーナと良い勝負だがw
24:ー
07/04/22 20:41:30 nIuePhoc0
伊東みたいにサッカー下手糞な選手に言われても説得力ない。マラドーナの
テクニックは歴代の名選手で群を抜いてる。まずボールタッチの柔らかさ。
それに加えトップスピードに乗ってもボールコントロールが乱れない。だから
ロナウジーニョみたいに大げさなフェイントがいらない。やろうと思えばマラドーナ
もロナウジーニョの技ぐらい真似できる。動画をみればサッカー知らない人間でも
それくらいよくわかる。てかＣロナウドがある程度、通用してるのだからマラドーナ
も絶対に現代サッカーでもやれる。あのボールタッチの柔らかさ天才にしか出来ない。
恐らくここにいる人達はバッジョの上手さがわからないと思う。
25:たま
07/04/22 20:54:57 lWDRNJMV0
>>24
伊東のほうがお前より遥かにサッカー上手いわw
よってロナウジーニョ＞メッシ＞マラドーナだ。
26:。
07/04/22 20:55:09 kbdNY5KBO
マラドーナはロナウジーニョみたいなバイシクル出来ないでしょ
27:名無し
07/04/22 20:56:42 ahGWpe2W0
マラドーナはプラティニが私やジダンがサッカーボールで出来ることを彼はオレンジでやってしまう
と言ってたほどタッチがうまい。さらに彼は灰皿でもリフティングが出来ていた
またマラドーナのドリブルは相手の体重移動と逆の方向に進んでいくから相手がプレスをかけにくく結果プレスが弱いように見えてしまう
しかもあのジーコが
私と彼を比べる事は彼に対して失礼だ
と言うほどマラは別格だった
28:あ
07/04/22 20:57:18 eLzaUlYFO
誰がマラヲタになったんだ？
ロナウジーニョ嫌いは全員マラヲタだと思ってるんだろうか
キモヲタの理論はよくわからんな
29:。
07/04/22 20:58:07 kbdNY5KBO
全部他人のコメントじゃんそんなのに左右されるほどマラドーナのプレーはしょぼいの？
30:名無し
07/04/22 21:00:25 ahGWpe2W0
中三になったばかりの俺自身の意見より参考にならない？
31:。
07/04/22 21:05:41 kbdNY5KBO
>>28誰もお前とその不細工な彼女には興味がないから多分100人が100人ともそういうよ
32:ー
07/04/22 21:10:08 nIuePhoc0
少なくてもたまってふざけた奴よりは上手い。サッカーやってた人間はみんな
マラドーナが上手いって言うよ。クラブやジュニアユースの時の友達でマラドーナ
が下手なんて言ってた馬鹿はいないよ。基本的にサッカーやったことのある人間は
マラドーナが好きだよ。だってあのテクニックを見ればみんなマラドーナの虜になるよ。
初めてマラドーナを見た衝撃は今も忘れられない。こんなにインパクトのあるヒーロー
はいない。ロウナウジーニョは勿論、天才だけどマラドーナと同じ次元にいるとは思えない。
33:たま
07/04/22 21:11:48 lWDRNJMV0
>>27
なら伊東の発言も受け止めないとですなw
ちなみにジダンもロナウジーニョとマラドーナは同等といってますね。
34:tonton
07/04/22 21:12:35 5wHiwu5H0
マラのナポリ全盛期とか、流通しまくってる以外の資料が見たいっす。
田舎のツタヤって、マラドーナ物語みたいなダイジェストで
ほぼワールドカップ映像みたいな似たようなのばっか置いてあんのね。
コーナーフラッグのポールに球を当てて止めたとか、
伝聞でしか聞いたことのないヤツも見てみたい
35:、
07/04/22 21:13:27 kbdNY5KBO
まあね マラドーナ何かと同レベルならロナウジーニョなんてしれてるよ もうレベルが違うんだよ 見ればわかるだろ？
36:名無し
07/04/22 21:14:15 ahGWpe2W0
俺ロナウジーニョがマラより劣るとは言ってないよｗ
ただロナはマラを越えてるみたいな事言ってるやつがいるから
それはおかしいだろうと思ってね
37:。
07/04/22 21:16:54 kbdNY5KBO
ロナウジーニョの動画見たことあるのか？マラドーナとは次元が違うぞ？マラドーナはプレー自体がしょぼいし地味
38:
07/04/22 21:22:04 1qlIDBJa0
>>10
すげー・・・ありえん
39:ー
07/04/22 21:23:57 Yn+pVQS+0
>>12
＞ふふ、マラドーナは低レベルの時代だからこそ活躍できた。
ぶっちゃけカカやCロナウドももうマラドーナ超えてる。
イギリスではCロナウドはもうマンU史上最高の選手といわれジョージベストを超える評価らしいね。
最高のアホがいるね～。ジョージ・ベストなんて60年70年代だろうが・・
マラ時代を低レベルって馬鹿にしといて、自分に都合の良い評価だけは過去の選手を利用するなんて、最低な奴だな。
お前がマラファンじゃなくて本当良かったよ。 しいて言うなら、ロナウジーニョ、Ｃロナ、カカも好きなんで、ファンやめて欲しいけどな。
40:ー
07/04/22 21:27:31 nIuePhoc0
ジダンが言ったのはリップサービスって部分も含まれてるよ。そんなことも
わからないの？たまって奴はもっと論理的にロナウジーニョ＞マラドーナって
図式を説明してよ。多分無理だと思うけど。だって明確にロナウジーニョが
マラドーナより上手いって部分が無いから。
41:
07/04/22 21:29:15 8MLnCr/k0
ジズーが言ってたのはバルサのロナウジーニョはバルサのマラドーナと同等の存在って意味でしょｗ
42:。
07/04/22 21:41:37 kbdNY5KBO
まあマラドーナはただの凡人ってことで
43:名無し
07/04/22 21:44:18 ahGWpe2W0
サッカーやってて本当にサッカー知ってるヤツはそんな事言わないよ
マラが凡人だなんて
44:。
07/04/22 21:46:41 kbdNY5KBO
もうメッシにも抜かされて残った物は過去の栄光しかないんだもんな
45:名無し
07/04/22 21:52:20 ahGWpe2W0
サッカー選手なんていずれかは過去の栄光しか残らなくなるもんだ
ただその栄光が今も語られて多くのサッカー選手が彼を褒め称えている
ここまでの足跡を残した事自体凡人じゃない証拠
正直今のマラには少し引いてしまうが
46:。
07/04/22 21:59:59 kbdNY5KBO
もうその過去の栄光も地に落ちたよな メッシの5人抜きはマラドーナの5人抜きを完全に超えてるもんな
47:あ
07/04/22 23:14:50 eLzaUlYFO
結論
ガウジョは基地外
今日も発狂してるしこれだけは異論ないだろ
48:ガウジョ
07/04/22 23:23:38 xn484L2V0
>>47
誰が基地外だ？
やっとスレ立てやがったか、相変わらずアホがたくさんいるみたいだし。
人に基地外っていうがお前は単なるチキンだよなｗ
49:あ
07/04/22 23:25:44 eLzaUlYFO
さすがのタイミングｗ
ガウジョ当たり前だけどサッカー経験者スレは飽きたのか？
50:ガウジョ
07/04/22 23:27:32 xn484L2V0
>>49
は？チキンは死ねばｗｗ
51:あ
07/04/22 23:28:34 eLzaUlYFO
答えられない理由あるんだなｗ
ガウジョ＝やまびこちゃん？
52:ガウジョ
07/04/22 23:32:32 xn484L2V0
>>51
とりあえずお前まずＰＣから書けよｗ
携帯からなんて厨房か？ｗ
それとも人生底辺のカスか？ｗ
53:あ
07/04/22 23:36:23 eLzaUlYFO
答えなくないんだったらもういいわｗ
また後から自演バレたら生き恥だもんな
まあ違うなら違うですむ答えを必死にはぐらかして答えられないおまえは誰がどう見てもｗｗ
54:ガウジョ
07/04/22 23:38:29 xn484L2V0
>>53
妄想だけは本当に得意だよなぁｗ
結局煽りしか出来ない雑魚の一匹か。
携帯しか持ってないかわいそうな奴みたいだし負け犬っぽく吼えてなｗｗｗ
55:あ
07/04/22 23:40:31 eLzaUlYFO
ガウジョはサッカー経験者？未経験？
これだったら答えられるよな
俺は経験者
56:ガウジョ
07/04/22 23:43:06 xn484L2V0
>>55
どっちでもいいじゃんｗ
だいたい昔そこらへん語ったことあるから過去のスレッドでも見て来い。
ちなみにサッカーを見てる人の大半はそこまで経験はない。
プロくらいの人ならまだしも部活程度で偉そうに語るなんて俺にはとても出来ないわｗ
なのに偉そうに俺経験者ってｗｗｗ（爆笑ｗ）
57:あ
07/04/22 23:45:44 eLzaUlYFO
部活の話なんてした事ないんだが？ｗ
58:あ
07/04/22 23:46:58 eLzaUlYFO
スレ覗いた事あるんだなｗ
覗いただけか？
59:ガウジョ
07/04/22 23:49:27 xn484L2V0
>>58
はぁ？お前話が繋がってないよｗ
負け犬モード全開だなｗｗｗ
60:あ
07/04/22 23:51:40 eLzaUlYFO
ガウジョ＝やまびこちゃん？
これをはぐらかさずに答えたら繋がるぞｗ
でも答えたくないんだろ？ｗｗｗ
61:ガウジョ
07/04/23 00:06:35 xn484L2V0
>>60
というかマジな話でやまびこちゃんって何？
お前がほれてるネカマか？ｗ
62:>
07/04/23 00:26:42 5wL0Z400O
クリスティアーノロナウドに負けたロナウジーニョヲタは黙ってろやｗ
63:ガウジョ
07/04/23 00:44:07 jbZEgJuz0
>>62
１シーズンだけで判断するやつって本当にニワカだよなぁｗ
フィーゴの全盛期やギグスの全盛期とＣロナは大差ないよ。
ガウジョは今確かによくないからな、Ｃロナに限らず中村にも今シーズンだけで見たら負けてるかもしれないな。
しかし本当にこいつらニワカだよなぁ、昔ラウルとか凄かったのも全然知らないんだろうよｗｗ
64:ガウジョ
07/04/23 00:45:28 jbZEgJuz0
>>60
ぷっｗ人になんか言いがかりつけてたと思ったら逃亡かｗ
マジ雑魚だなぁｗ
65:
07/04/23 00:50:24 5wL0Z400O
もうロナウジーニョは無理なんだよ ピーク過ぎてからはや一年 もう落ちてくだけ
クリスティアーノロナウドの勢いは三年くらい前のロナウジーニョをはるかにしのぐね。
クリはロナウド･ジダンクラスにまで登りつめるだろうな。
素直にはやくロナウジーニョ見切ってクリなりメッシなりに移ったほうが得策なんじゃない？
66:ガウジョ
07/04/23 00:54:20 jbZEgJuz0
>>65
凄い理論だなぁ、おいｗ
マラヲタってこんな馬鹿ばかりｗ
Ｃロナウドの今シーズンのプレイが去年までのガウジョを凌ぐ？ｗ
あんま笑わせんなよ、ギグスやフィーゴの全盛とそんなに差があると思ってるのか？
しかもまた携帯からか、マラヲタ得意の自演ってやつだなｗ
ちなみに俺はメッシも好きだがまだガウジョの域にはメッシはいってない。
あの年齢であの凄さはたいしたものだがオーウェンやデルピエロの例もあるからな。
どっかの馬鹿みたく１シーズンだけで評価をころころかえないのさ。
サッカー見始めたの最近ですってお前みたいな馬鹿は自分で宣言してるようなもんだｗｗ
67:ガウジョ
07/04/23 00:57:13 jbZEgJuz0
>>65
ちなみにガウジョは今シーズンも昨シーズンと同じレベルでプレイしてたら
４年連続でＦＩＦＡを取るくらい神プレイを続けてたってことになるわけだ。
それはマラドーナですら無理、マラドーナは８６で優勝したあとは結構低迷してたときもあった。
たった１シーズンでもう落ち目とかマジでニワカ丸出しｗｗｗ
きっとマスコミとかに踊らされてる低能なんだろうなぁｗ
68:黒蜘蛛
07/04/23 01:04:59 0UeuzzC3O
はっきり言ってメッシやクリロナはマラドーナの領域には達してない。多分今の十代や二十代前半の奴は五人抜きだけでしょぼいて書いてると思うマラドーナの凄かったのはむしろ他のプレーだよ。スルーパスやフリーキックも超一流だった。
69:名無し
07/04/23 01:06:00 Bx+vea+10
その結論は来年のロナウジーニョの様子を見てから出すべき
今のままじゃ確実にＣロナに抜かれるよ
もう一度輝けるかどうかはロナウジーニョ次第であって
ここであんまり偉そうな事を言わない方がいいと思う
70:∀
07/04/23 01:08:07 EOgSLbezO
フィオリートだったっけ？
71:あああ
07/04/23 01:13:17 0rMQrp1l0
確かに栗炉名は凄いけど過大評価されてる面もある
72:＿
07/04/23 01:18:58 u1V82kyt0
ガウジョさんは何歳ぐらいなの？
73:
07/04/23 03:49:02 jMcpiCiG0
まあ俺は個人的には伊藤翔や梅崎よりは
ロナウジーニョ、ラウル、C.ロナウドの見る目を信じたいので、
マラドーナの５人抜きはやっぱりとてつもなく凄いと思う。
74:ー
07/04/23 04:02:15 W1PXR6D50
>>72
推定22、3の某大学３年生。
75:ー
07/04/23 07:37:29 EEi3QEDI0
ガウジョってブラジルヲタだったりする訳？
それともバルサヲタ？
76:、
07/04/23 08:50:24 5xyMEyMZO
メッシ+薬でマラドーナの出来上がりだな。
77:＿
07/04/23 11:37:28 u1V82kyt0
>>74
そうなんですか
その若さであの痛さ…頑張れ！ガウジョ
78:たま
07/04/23 21:14:58 QaFGeOog0
どうが考えてもマラドーナはクズだよ。
ハンドにドーピングに戯れ言の嵐。
正直自殺したほうがいいと思う。
そうしたらロナウジーニョも越えれないかなw
79:.
07/04/23 21:32:24 +fkzGqxJO
このスレもはや古臭いな
数年後にはリバウドレベルの評価になるロナウジーニョｗ
80:ー
07/04/23 21:51:36 LwfUConq0
ガウジョはまだ？
81:‐
07/04/23 22:06:03 xPH/Zr3/O
ガウジョの両親はガウジョの事どう思ってんだろな まだ廃人になる年でもないのにかわいそうな奴 まあ頑張ってマラドーナをけなしロナウジーニョを持ち上げる人生をずっと満喫してくれ
82:ななし
07/04/23 22:17:56 TlSfldWYO
>>80
>>78の奴が前にロナウジーニョはマラドーナを超えたスレで
ガウジョと名乗ってたけど、あなたの言うガウジョと同一人物かどうかは分からん。
83:ー
07/04/23 22:25:30 LwfUConq0
>>82
いやいや。
ガウジョは確かにヤバイ奴だが、ここではコテハン変えてまで発言する奴じゃないと思う。
>>82は、最近現われた「偽たま」ですよ。
84:あ
07/04/23 22:31:22 QX70S6yN0
リバウドは過小評価すぎ
85:ー
07/04/23 22:50:20 LwfUConq0
ブラジル歴代格付け
横綱 ペレ
大関 ジーコ ロナウド
関脇 ガリンシャ ロマーリオ ロナウジーニョ
小結 リバウド リベリーノ ソクラテス ファルカン
こんな感じかな。
86:マネーノート
07/04/23 22:52:59 YXY2f31rO
誰かロナウジーニョの年俸いくらかしらんかね？推定でもよいのジャガー横田
87:ななし
07/04/23 22:54:34 TlSfldWYO
う～ん、携帯から見るとメール蘭が変な奴がいて、
前のスレにも似た特徴の奴を見たから同一人物だと思ったんだけどな･･･。
同じ奴がたまとガウジョって奴の両方の偽者やってるとか････。
88:ー
07/04/23 23:12:26 LwfUConq0
>>87
似た特徴ってなんですか？
ま、噂によると、ガウジョも他のスレでかなり自演活動（やまびこ？）してるって聞いたから、本当かもしれないね。
俺も「偽たま」とガウジョが別人なのか確実な確証はないんだけど。
89:
07/04/24 08:08:07 w95PSYt+0
マジレスしてやると
クラブなら
ロナウジーニョ＞マラドーナ＞ジダン＞クライフ＞ファンバステン＞ベッケンバウアーってとこ。
代表なら
マラドーナ＞ロナウド＞ジダン＞ベッケンバウアー＞ロマーリオ＞＞＞ロナウジーニョ＞ファンバステンって感じ。
90:
07/04/24 10:56:44 VKBtsfWx0
現時点じゃロナウジーニョ＝プラティニくらいのもんじゃないの？
３年間の神懸った活躍で。
91:か
07/04/24 17:32:02 OCOQxj5rO
22日からたまは漫画板に来てないからここのたまは本物
92:＿
07/04/24 21:18:18 A5kHG3Co0
でもさ、たまってコテは正式なのあるだろ？ファンタ何とかっての（しかも携帯）
名前欄にたまって書いて抵当にマラオタ挑発すれば
それだけで誰でもたまになれるじゃんね
93:たま
07/04/24 21:26:00 A5kHG3Co0
マラドーナの時代はプレスがユルユル過ぎるｗｗｗ
あんな中でスーパープレーしても価値無いｗｗｗ
ロナウジーニョはプレスが厳しい現代であれだけ輝いた
どう見たってロナウジーニョは史上最高だろうに
マラオタは何でそれが理解できないんだろ？ｗｗｗ
やっぱ脳みそが腐ってるんだろうなｗｗｗ当たり前かｗ
シャブドーナの信者になるぐらいだからなｗｗｗ
生きてる価値ないよねｗｗｗ人間のカスだわシャブオタはｗｗｗ
↑こんな感じで書けば誰でもたま、ガウジョになれるよ
94:
07/04/24 21:38:26 w95PSYt+0
>>93
でもその発言は一理あるね。
確かに昔のDFのプレスは非常に弱い。
たまやガウジョほど極端じゃなくても俺も多少思う。
95:ー
07/04/24 21:50:12 BaMZBo680
でもマラドーナは現代サッカーでも通用するよ。複数に囲まれてもプレーの
精度が落ちないし。フリーの時はなんでも出来るし。そもそもマラドーナと
ロナウジーニョじゃ比較できない。マラドーナは中央でロナウジーニョはサイド
だし。プレースタイルも異なるし。同じ天才だけどマラドーナの方が左だから
やっぱりマラドーナの方が上だと思う。
96:
07/04/24 22:00:16 w95PSYt+0
>>95
ポジションは時代とともに変わってくるもんでしょ。
今トップ下を置いてるチームってのは稀だよ、カカだってほとんど2トップの下がり目って感じだし。
純粋なトップ下なんて昨シーズンのリケルメくらいしか思い出せないなぁ。
マラドーナも今いたらきっとサイドでつかわれてたと思うけど。
97:ー
07/04/24 22:05:35 BaMZBo680
確かにそんな気もするけど、マラドーナってポジションがあるようでない選手
だった。例えるなら攻撃的リベロって感じ。現代サッカーあまり知らないけど
マラドーナはサイドってことは無いと思う。サイドだとマラドーナが生きないし、
回りも生かせないし。
98:
07/04/24 22:17:44 w95PSYt+0
>>97
でもそれはロナウジーニョも同じじゃない？
バルサ見てると左サイドにいたりセンターにいたり右にいたりでかなり自由与えられてる。
だからこそバルサのシステム以外適応出来ないのかもしれんが。
ちなみに現代サッカーではサイドは重要、サイドバックの攻撃参加とかサイドを無視しては勝てない。
99:＿
07/04/24 22:18:32 A5kHG3Co0
>>94
まあ、たしかに一理はあるんだが
それだけでマラドーナがヘボイとは言い切れない
あと昔のDFのプレスが弱いってのは違うと思う
あの頃のDFのチェックはかなり厳しかったよ特にゴール前は
問題なのは前線、中盤からのチェックの有無、スペースの有無
あの時代は確かにスペースあったし結構自由にプレー出来た
しかしマラドーナが毎試合、相当厳しいマークを受けてたのもまた事実
ニワカが思ってるほど簡単な状況ではなかったと思うね
ゾーンプレスという現在では基本ともいえる戦術が生まれるきっかけを作ったのも
悪質なファールへの判定基準が変わるきっかけを作ったのもマラドーナ
100:_
07/04/24 22:25:54 LcZ8Fway0
＞同じ天才だけどマラドーナの方が左だからやっぱりマラドーナの方が上だと思う。
ここはちょっと乱暴だと思った。
101::
07/04/24 22:33:08 w95PSYt+0
>>99
そう、前線からのチェックは皆無だったね、だから前を向いてから止めるのがあの時代は普通だった。
マラドーナが現代でも通用するのは間違いないと思うが確かに昔に比べたら自由なスペースはないしスピードも求められるからどうだろうってのはある。
102:ー
07/04/24 22:39:01 BaMZBo680
サッカーは左の方が有利だから。たしかに強引でしたね。それは悪かったです。
だけど同じくらいの技術だったら左の方が上だと思う。だけどロナウジーニョの
方がテクニックが無いと言ってるわけじゃない。そもそもマラドーナ程、左足を
器用に使う選手はいないと思う。ハジやサビッチェビッチも器用だったけどマラドーナ
程じゃないし。右利きのテクニシャンは多いけど左利きは極端に少ない。
だからマラドーナは希少だった。例えマラドーナが右利きでも天才には変わりないけど
ここまで凄い選手じゃなかったと思う。
103:＿
07/04/24 22:39:33 A5kHG3Co0
>>101
マラドーナはスピードに関しては問題ないと思う
守備とか期待出来ないから
ポジション的にはFWの1,5列目とかサイドで使われると思うけど
ただ戦術眼とか視野の広さも凄いから
時々中盤に下がって効果的なパスとか出してくれるかも
↑つーかあの頃と役割一緒だわ
104:な
07/04/25 01:04:32 cax7KBIrO
>>101
フォアチェックがないから簡単に前向けたって理屈がよく分からないんだけど。
前向かせると止めるのが難しいので、
相手はマラドーナに前向かせないために色々工夫した。
でもターンが抜群に上手いのでマーカーは相当苦労したんだとか。
そういう話を何度か見たことあるよ。
105:ー
07/04/25 03:03:18 ZXwilo3t0
・・うっ
ガウジョ、たま、いないと久々に（てか初めて？）サッカーらしい話になってる・・
昔のプレスの話で言うと、確か88年か89年？のトヨタカップ。
ＡＣミラン×ナショナル・メデジン（ＧＫイギータ）の試合で、お互いゾーンを上げまくって試合のほとんどが中盤での争いだったのを思い出した。
ゴール前のチャンスなんてほとんどなくて、ひたすら詰まらなかった・・
歯茎軍が言ってるほど、昔はプレスユルユルって訳じゃないよ。
74年のオランダかな？オフサイドトラップやり始めたのは？
あの辺りから近代サッカーの始まりかと思うな。
マラドーナにかんしては、とにかくプレッシャーはきつかったね。
現代でもマラドーナ程のプレッシャーをうける選手はそういないと思うな。
相手が止めるのはひたすら反則だけだった記憶が・・
106:
07/04/25 03:46:52 HPIaiglN0
129 名前：。 [] 投稿日：2006/04/30(日) 20:14:35 ID:lAJy54xlO
カペロ「マラドーナほど大ブーイング、大プレッシャー、厳しいマークをされた選手はいない。それでも一人でマジカルプレーを魅せた、本物の天才。」
ということだそうだ。ただしソースは不明。
107:ー
07/04/25 05:46:09 ZXwilo3t0
>>106
大ブーイングにかんしても覚えがある。
90年Ｗ杯の決勝で、アルゼンチン国歌演奏の時、マラドーナの姿がオーロラビジョンに映っただけで大ブーイング。
試合中、マラドーナがボール持つだけで大ブーイング。
試合終了、マラドーナが号泣してるのを見るだけで大ブーイング。
正直あれには引いたよ。
て、こんな風にマラドーナの話ばかりすると、ガウジョが「マラヲタがまたバカなことを言ってるｗ」
って必ず突っ込むんだよな～。
ここ二日ほど姿見えないけど。
108:
07/04/25 06:43:16 WSrJUfCU0
ロナウジーニョ本人はともかく、基地外レベルで、ロナウジーニョ信者は海外サッカー板史上最高
それでも、昔の屋根をも吹き飛ばすような暴風状態に比べると、今はそよ風に感じられる
代表板に棲息してる一人のジーコ信者＝アンチオシムは、ロナウジーニョ信者をさらに上回る基地外だな
こいつは勢力を衰えさせず一カ所で竜巻になっている
109:ー
07/04/25 14:16:02 7Y3Np2EX0
マラドーナのプレーは真似できないが、ロナウジーニョのプレーは真似できる。
ノールックなら俺でも出来る。
※最近姿を見せない、あの人への釣りです。これで食いついてくれれば・・
110:＿
07/04/25 20:46:46 o3rCUPoU0
↓ここでガウジョ偽者登場
111:黒蜘蛛
07/04/25 20:52:11 8ASr434pO
マラドーナの凄かったのはシンプルなプレーだよ。ドリブルはロナウジーニョやクリロナみたいな派手なフェイントを使わずタイミングと切れそれと相手の逆をつくだけで抜く。
112:: L
07/04/25 21:03:12 dRpx5USH0
>>111
でもシンプルなプレイヤーってたくさんいるよな。
むしろロナウジーニョみたいなトリッキー系でナンバー１になったのでいない。
ジャウミーニャやオコチャの超パワーアップバージョンこそがロナウジーニョ。
113:_
07/04/25 21:33:12 9o6mZwCL0
人造人間17号
114:_
07/04/25 21:43:50 V3Tm4XGj0
質問なんだけど、マラドーナって
ナポリスクデット後、地元で英雄視されたけど、
その後のＷ杯でイタリアに勝って、大バッシング受けてたけど、
その後イタリア人からどうして許されたの？
115:_
07/04/25 21:59:02 kVHOMw320
時間が負の感情を洗い流してくれたから
116:_
07/04/25 22:03:19 V3Tm4XGj0
>>115
サンクス。結局それだったのか・・。
以前スカパーで、マラドーナのインタビューと
８６年からのドキュメントやってたの見たんだけど、
そこだけその後をはしょられてたから気になって。
117:ｋ
07/04/26 00:27:26 trP6xGYW0
でもマラドーナって薬物に手を染めてなかったらどうなってんだろう。
ナポリはマフィアと繋がってたらしい裏で凄いことになってそう。
118:おい…
07/04/26 03:34:07 l1aK/qanO
>>56
そんなコンプレックス丸出しの発言するなやたまｗｗ
お前ワシにサッカー観戦歴２年未満のゴミクズ運痴呼ばわりされたのがよっぽど悔しかったんか？ｗｗ
真実を述べただけやねんけどなｗｗ
119:＿
07/04/26 21:31:24 7/gKK6WL0
ガウジョってたまなのか？
俺の中では
たま（ファンタ）＝釣り師
ガウジョ＝真性池沼
なんだが
120:うーまん
07/04/26 22:15:48 3D5KGSB6O
たまは馬鹿だがガウジョは侮れない知識を持ってるな。
ただかなり歪んでる。
121:黒蜘蛛
07/04/27 01:08:49 6XQ7fI7vO
マラドーナとロナウジーニョはテクニックでは大差はないと思う。二人の決定的な違いは統率力だと思う。86年のＷ杯のアルゼンチンやナポリみたいな糞弱いチームを優勝させたのはマラドーナの戦術眼と統率力がすぐれていたから。
122:_
07/04/27 01:16:35 wjS97LL70
マラのリーダーシップ、支配力が優れてるのは同意だが、その両チーム、どっちも糞弱くは無い
123:マナドーダ
07/04/27 07:57:04 nJfr2qVL0
【サッカー】マラドーナ死亡説が流れアルゼンチン国内がパニック 追悼特集の準備に入るメディアも
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
124:
07/04/27 13:57:02 n6TH7Wpn0
>>120
ガウジョってロマーノはファルカンに匹敵する選手だったとか
すごいこと書いてた奴？
125:ー
07/04/27 15:18:57 wIvZ1kKw0
ファルカンとの比較は置いといて、ロマーノとかを知ってる時点で、なかなか侮れない知識をガウジョはもっている。
この辺りが、ただマラドーナを貶すしか能がない他の歯茎軍と違うとこなんだよな～。
ガウジョ。早めの戦線復帰を期待してるぞ。
126:名無しさん
07/04/27 16:13:22 foRoryNCO
ロマーノって最初は活躍したけど後に出場機会が減って移籍したって選手じゃなかったっけ？
アレモンに負けた形になんのか？
違ってたらすまん。
127:あ
07/04/27 18:59:29 rDguoGbPO
ガウジョは色んなスレで毎日馬鹿丸出しの自演までして戦ってるのであしからず
意外とここにもすでに自演でｗｗ
128:、
07/04/27 20:26:02 hlIQb9i8O
確かにガウジョはやる。結構サッカーに詳しいけどひねくれすぎ。
129:: L
07/04/27 21:04:19 XX3uegp80
ガウジョは単なる池沼ではない。
結構マジで詳しいし一理あることを言ってるときもある。
ただあの人を馬鹿にした態度はカス。
130:・
07/04/27 21:16:54 oGzokKloO
オコチャが超パワーアップしたのがロナウジーニョ・・・
これはちょっと言い過ぎな気がしなくもない
131:＿
07/04/27 21:17:57 W5vh9oz80
ガウジョは典型的なネット弁慶だと思う
132:_
07/04/27 21:22:58 XX3uegp80
>>131
そう？たまのほうがどっちかというとネット弁慶っぽい。
133:ガウジョ
07/04/27 23:24:00 u9VeaKib0
俺の話題か、やっと分かるやつも何人か現れてきたのかな。
134:＿
07/04/28 03:20:39 vOSigZau0
>>132
たまは天才的な釣り師だと思う（無駄に頭が良い）
ガウジョはサッカーの知識は凄いが人格的には欠陥品
135:
07/04/28 07:26:49 WcPaAfwi0
サッカーの知識って他人から引き出した情報ばっかじゃねえか。
136:
07/04/28 08:48:47 nZfmgQMi0
お前らドーピングで得る力を知らないだろ
マラドーナは凄いけど、薬やってるんじゃな～
137:
07/04/28 09:01:15 hb4JCybs0
>>136
ああ、ジダンとかデルピエロとかロナウジーニョとか、ドーピングしまくりだもんな。
それなのに、なんであんな低レベルなんだろ。
138:ガウジョ
07/04/28 09:19:45 41UUz6zB0
>>136
ドーピング、マラドーナもそうやってプレッシャーから逃げてたなんて俺もショックだったよ。
ジダンやデルピエロがユーベで一時期そういう薬を使われてたと聞いたことはある。
ただガウジョに至っては何もない、レキップの記事はあれから完全に消えたし当時の記事も
主力じゃない複数の選手とか書いてあったな。
ただガウジョが薬に頼ってたら今のような不調には陥らなかったろうよ。
139:_
07/04/28 09:41:34 CAUrQAzDO
でも、疑惑の多いバルサに所属してるんだぞ
140:ガウジョ
07/04/28 09:58:06 41UUz6zB0
>>139
ならメッシもエトーもデコもイニエスタもということになるな？
疑惑は多いってレキップ以外にそんなうわさはほとんどない。
むしろ平気で八百長をやるミランやユーベこそ怪しいだろw
カカやシェバ、マルディーニなんかは薬漬けになってるかもな。
141:-
07/04/28 10:25:45 CAUrQAzDO
八百長やってるから薬やらなくてすむとも言える
ガウジョがバルサオタなのはわかったよ
142:＿
07/04/28 10:39:42 fC6oy2IH0
てか何にしろ、実際検査に引っかかって処罰を受けた選手と、噂を書きたてるメディアがあるってだけの選手を同じに扱うのはﾑﾘあるだろ。
どんだけセコイ言い訳だよ。
143:ｊ
07/04/28 10:45:26 7oQ/+gau0
ていうか、マラドーナがやってるクスリって非合法だからな
やればやるほど体は腐ってく
ＭジャガーもＳタイラーもＰマッカートニーもあいつもこいつも皆止めた、アレのことだぜ
ステロイドとかのいわゆるドーピング剤は合法。
144:＿
07/04/28 10:48:24 fC6oy2IH0
マラドーナがやったのもドーピング薬なんだが・・・。
別にロナウジーニョが上とかは思わんが、そーいうところを必死に否定してるﾔﾂに関しては、結局マラドーナを正当に見た上で評価してるわけじゃないんだなと思う。
145:ｊ
07/04/28 10:54:51 7oQ/+gau0
てゆうか、マラドーナがドーピングしてたのは晩年であって
もともとやってたヤクの副作用を補うため
しかもドーピングしたからといってテクニックが上がるわけではないし
アスリートでない競技の人間がドーピングしたとしても、あまり意味はない
146:_
07/04/28 10:55:49 CAUrQAzDO
じゃあ、陽性がでた２試合以外はドーピング云々言うなよ
だいたい、バルサがマラドーナの麻薬を止めさせればもっと寿命がのびたはずなのに
147:＿
07/04/28 10:59:46 fC6oy2IH0
いやまぁ、明らかに勘違いがあるよーだけど、そうまで思い込みたいなら止めないｗ
マラドーナの負の部分から目を逸らす事でフォローしてるのって、要するに事実を認めたらマラドーナがランク下がると思ってんだろ。
俺は、ドーピングとかの問題があるからペレくらいは譲るとしても、差引いた上で他の選手には負けねーよと断言するが。あくまで主観だけどな。
ロナウジーニョじゃ尚更だ。それに実際にピッチ上で見せたプレーはマラドーナが史上最高だと思ってるし。
148:ガウジョ
07/04/28 11:16:04 41UUz6zB0
>>145
マラドーナがコカインに手を出したのはバルサ在籍時。
散々いってるがコカインには心身回復を錯角させるという作用もある。
もちろん後でガタが来るのでいいところは少ないがマラドーナは案の定一気に晩年転がり落ちていった。
俺はマラドーナの技術が薬で養われたなんていってはいない、ただ精神的なプレッシャーから逃げてたことを指摘してるんだよ。
単純に技術はガウジョとマラドーナに大きな差はない、どっちも天才だというのは認めている。
149:ｊ
07/04/28 11:17:49 7oQ/+gau0
>>147
だから、頭わりーなお前
アスリートであれば一時的にドーピングすれば、足速くなるし、ジャンプ力も上がるかもしれない
サッカー選手のドーピングはあまり意味がない
150:ガウジョ
07/04/28 11:20:31 41UUz6zB0
>>149
お前大丈夫か？
サッカー選手も足速いほうがいいに決まってるし、マラヲタってこんなアホばかりwww
151:ｊ
07/04/28 11:34:34 7oQ/+gau0
>>150
お前は、マジでバカだなぁー
一時的なの９０分もつと思ってた？
あんた、ゲーマー？
152:ガウジョ
07/04/28 11:38:59 41UUz6zB0
>>151
プッw
ゲーマーはてめーだろw
俺が指摘してるのはコカインによる精神的プレッシャーの緩和。
サッカー選手の真の戦いは日常にあるとこそマラドーナは語ってたよw
しかしこんな馬鹿がいるとはwww
153:あ
07/04/28 11:42:46 vLYb9i2OO
ガウジョって知識たくさんあるけど何で学んだの？
154:ガウジョ
07/04/28 11:45:24 41UUz6zB0
>>153
もちろん試合を見てだよ。
リアルで見たのは９４年くらいのWカップからだな。
そこから海外サッカーにはまりバルサやフィオレンティーナ、マンUの試合なんかは放送があれば必ず見てたな。
それから過去のサッカーにも興味を持ちかなりのビデオを持ってるよ。
だから俺は昔のサッカーも嫌いなわけでではない。
155:あ
07/04/28 11:57:22 vLYb9i2OO
９４Ｗ杯か、あの大会は凄かったな
あの悪条件であそこまでプレーできるバッジョやロマーリオは神だと思った
ガウジョに聞きたいんだか歴代最高のセンターバックって誰かな？
俺はそこまで知識がないからＤＦの凄さがあまりわからないんだ
156:ガウジョ
07/04/28 12:01:36 41UUz6zB0
>>155
９４かー、俺はロマーリオは正直あまり印象ないんだよね。
カメルーン戦のトラップはさすがと思ったがバッジョのほうがどっちかというと印象が強い。
でも一番はハジだな、コロンビア戦のループやアルゼンチン戦でのプレイは凄かった。
ストイチコフとかも良かったし味がある時代だったなぁ。
歴代最高のセンターか、個人的に言わせてもらうとやはり現代のほうがフィジカルも強いしスピードもあるな。
俺が思うに最高のDFはスタムとチュラムかな、この２人の全盛期は史上最高の守備力だと思うよ。
DF組織全体で考えたら９８フランス、去年までのチェルシーは鉄壁だった。
バレージなんかも読みはさすがなんだが今だったらフィジカルが圧倒的に足りないな。
157:あ
07/04/28 12:09:46 vLYb9i2OO
>>156
ハジとストイチコフって過小評価なのかな
あまり話題にならないね
ネスタとか結構長い期間で世界最高のセンターバックとか言われてたけどやっぱ過大評価？
どうも怪我の印象ばっかなんだけど
158:ガウジョ
07/04/28 12:16:25 41UUz6zB0
>>157
いや、ハジやストイチコフは過小評価ってわけではないと思う。
好きな人は好きだと思うけどやはりバッジョろロマーリオに比べたら落ちる。
ストイチコフはセリエAにいった途端だめになったしハジもやはりトップリーグでの活躍期間が短い。
ネスタはラツィオにいたときのほうが良かったと思うね、カンナバーロもレアルでひどすぎるし
イタリアのDFで最高に凄いと思ったDFって案外いないんだよね。
マルディーニもずば抜けて凄いわけでなくやはり活躍期間が長いってことが評価の対象になってると思う。
イタリアの守備が強いと思えるのはチーム全体が守備的だからだと思うよ、
あとファールが許されるあの雰囲気、リーガやプレミアではないからね。
だからカンナバーロとか駄目なのかもしれんな。
159:あ
07/04/28 12:25:49 vLYb9i2OO
>>158
なるほど、凄い参考になったよ
ありがとな
俺はマラドーナもロナウジーニョも好きだからどっちが上とか興味ないんだけど、ガウジョは知識が多いからサッカーの話聞いてて楽しいよ
また今度よろしくな
160:ガウジョ
07/04/28 12:38:52 41UUz6zB0
>>159
おう、ハイライトや雑誌だけの情報じゃあ分からないからな。
俺も主観は入ってるが本でかかれてることなんてのは大きく間違ってることも平気であるしね。
またいつでも聞いてくれ。
161:ー
07/04/28 12:53:19 iDOWYGff0
今日はガウジョは朝から頑張ってるね。
最近姿見えないから、ついにロナウジーニョに見切りをつけたのかと心配したぞ。
でも良かった良かった～。
お前のホームはここなんだから、これからもしっかり頼むよ。
162:２
07/04/28 12:57:22 yW/9hz690
沙里奈ユイって偽乳なの？
163:－
07/04/28 13:32:16 /PG9Kc810
ガウジョって人はすげー。たまって奴とは月とスッポンだよ。
ガウジョさんから見てマラドーナのどこが一番凄いと思いますか？
俺はマラドーナ特有の繊細なボールタッチで相手をすいすい抜いてくドリブルだと思います。
164:ガウジョ
07/04/28 16:36:06 41UUz6zB0
>>161
安心しろ、俺はどっかのアホみたいに１シーズン単位でころころ意見を変えないから。
俺が真のにわかだったら今ごろCロナウドこそ最強とかいってるだろうよw
>>163
マラドーナはオフェンスに関することは全てできた、ドリブル、パス、シュート、どれも最高クラスだったな。
ただやはり優れてるのは君もいってる繊細なボールタッチ、あと圧倒的な視野の広さだな。
そしてガウジョも備えていないカリスマだな。
一番優れてるのはそのカリスマだったと俺は思う。
165:。
07/04/28 17:41:10 l8pDIW7EO
ガウジョは凄いな。
マラドーナヲタが涙声になるわけだ。
166:_
07/04/28 18:14:21 jK8tuebU0
ガウジョはそれなりに論理的だな
167:ガウジョ
07/04/28 19:07:06 nZfmgQMi0
大学のトイレで紙がなくなってて横の壁に
「神に見放されたら、その手で運を掴み取れ！」と
彫ってあった。なるほどと感心したけど途方に暮れた。
168:ー
07/04/28 19:40:58 qs07xDS40
>>167
そこですかさず神の手を使って欲しかったわ～。 まだまだマラドーナには及ばないな。
しかしガウジョにも、ディエゴのカリスマ性がわかったとは驚きだな・・
ロナウジーニョがマラドーナより足りないのが、キャプテンの座かなとも思うな。
バルサではプジョルがいるから仕方ないとしても、代表ではそろそろキャプテンくらいやってくれないと。
169:１６１
07/04/28 19:50:30 /PG9Kc810
ガウジョさんの的確な意見ありがとうございます。俺はロナウジーニョは本当に
凄いと思う。だけどロナウジーニョファンの人がマラドーナの事を馬鹿にして
いるのが嫌いだった。ガウジョさんのように素直にマラドーナを評価してくれる
ロナウジーニョファンの人はよくサッカーを知っていると思う。
170:_
07/04/28 20:04:42 UE8N70mD0
>>168
押しの弱さが最大の弱点かもな。
ロマーリオみたいに我が強ければ、
去年のＷ杯ももっと上手く行けたんじゃないか？
本人は、フィジカルやスタミナの弱さだったと勘違いしたらしく、
変にジムで鍛えて体が重くなり、間違った体作りした結果、
以前と比べてドリブル突破や相手を抜き去るのが少なくなったと思う。
171:_
07/04/28 20:05:50 UE8N70mD0
後、スピードも遅くなったかな。
去年のミラン戦とか今よりほっそりしてるし、動きも良かった。
172:ー
07/04/28 20:19:16 qs07xDS40
>>170
ロナウジーニョは他のサッカー選手に比べて、我が強くないように見えるな。
本当、あれにロマーリオ＆ガウジョみたいな我の強さがあれば、もしかしたらもっと活躍したかも。
ただマスコミコメントとかも優等生なんだが、以前エトーが試合途中で帰ったときにさんざんエトーを我侭とか批判してたくせに、自分は今シーズンかなり練習を休んでるんだよな・・
あれにはロナウジーニョファンの俺の友達も引いてた・・
173:_
07/04/28 22:16:10 UE8N70mD0
>>172
散々っていうか、全ての選手はチームの為に働かないといけないみたいに
一言言っただけ。要は、監督が交代を拒否して
同じ様な事言ったから、何も考えずに台詞をリピートしたんだな。
エトーからすればお前が言うなだったんだろうから切れたんだが。
当時の地元紙はエトー反対派が殆どだったな。
174:名無し
07/04/28 22:48:30 KldRjWxA0
エトーも怪我の影響かかなり不調だ
今のバルサのエースはメッシっぽいな
175:名無しさん
07/04/28 22:58:34 roMSpheb0
752 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2007/04/20(金) 00:35:38 ID:p67mbAkWO
(*^_^*)
ちょっと考えてみようか。
マラドーナは偉大なサッカー選手として知られているが
彼の栄光を100とした場合、その内の90以上が86年Ｗ杯での活躍だと思うんだ。
何故なら、マラドーナはリーガでは輝けなかった。
そして、セリエにおいて、マラドーナはプラティニやファンバステン以下の活躍度だったのだから。
リーガでもセリエでも、突出した活躍をしていないマラドーナが なぜ最高の選手と評価されるのか？
それは間違いなく、86年Ｗ杯の活躍・インパクトによるものだ。
だが、よく考えて欲しい。
86年Ｗ杯は反則で掴んだ栄光だ。 彼は故意のハンドでゴールをした。
それだけじゃなく、審判の顔を見ながらガッツポーズをした。
（ハンドでゴールを決めて、審判の顔を見ながら大きくガッツポーズ！）
これは完全な詐欺だ。 イングランド選手は、この馬鹿げたプレーと判定に やる気を削がれた。
そして5人抜きゴールは、その直後に生まれた。
本来ならば、レッドカード退場が相応であり、優勝MVPなどは 間違っても有り得ないものなのだ。
マラドーナは、この“インチキ”で掴んだ栄光によって、何十年も支えられている。
このインチキがあったから、彼は最高の選手になる事が出来た。
つまり、逆に考えると、マラドーナはインチキ無しだと、プラティニと同等か それ以下の選手ってわけだ。
176: ◆FANTA/M8CU
07/04/28 23:13:06 q0UYSJTKO
(*^_^*)
『故意のハンドでゴール』を決めた上に、
『審判の顔を見ながら、笑顔で大きくガッツポーズ』した選手は…
その行為によって栄光を掴んだ選手は…
その栄光によって支えられてる選手は…
どこか虚しい。
177:
07/04/28 23:17:07 jO12Ztts0
もう漫画家は諦めたのか。存外早かったな。
178:
07/04/28 23:41:50 sfYB5P850
ガウジョはかなり頭がいい、たまはちょっと・・。
179: ◆FANTA/M8CU
07/04/28 23:44:14 q0UYSJTKO
(*^_^*)
反論出来なくて誤魔化すのは、マラヲタのいつものパターンだな。
反則で掴んだ栄光に支えられてる選手が、ロニーより上だなんて 冗談も程々にしとけよ。
180: ◆FANTA/M8CU
07/04/28 23:52:30 q0UYSJTKO
(*^_^*)
ここ数ヶ月くらい出掛けていたのに、久しぶりに戻ってきたら
『たま』が増殖していて笑った。
181:ー
07/04/29 03:07:25 khaaEI4A0
>>180
こいつ本当にたまかな・・ 昔のストロングマシーンのように、たまは増殖するからわかんないんだよな。
本たまはロナウジーニョを「ガウショ」って呼んでたが、>>179では「ロニー」だもんな・・
ややこしい・・
それはそうと、もし本物ならガウジョ＆たまの夢のツープラトン攻撃を是非見てみたいわｗ
今度お願いしますね。
182:
07/04/29 03:24:44 E5CaYdsjO
>>152
既だが同意だな。別にマラドーナのアンチでもなんでもないが、ヤク使ってる時点で対等な比較じゃないもんな。
Ｗ杯等の大舞台でガウショがヤク使ってプレッシャーを軽減してたら…なんて話もでてくるし。
スポーツじゃプレッシャーってデカいんだよ。ガウショ見てたら一番分かる。
183:ー
07/04/29 04:16:26 khaaEI4A0
薬使ってる時点で対等な比較じゃないなら、もうマラドーナとの比較なんて止めて、他の健全な選手と比較したほうが良くないか？
ガウジョもたまそう。
あと過去のレベルとか、インチキとか、正直いい加減ウザイ。
それならわざわざマラドーナと比較しないで、時代的にジダンとの比較が面白いと思うよ。
あんなインチキで、過去の低レベルの選手に勝っても嬉しくないだろ？
184:ふふ ◆2XDeKKyf8Y
07/04/29 04:21:38 sR8fL1RiO
マラドーナを越えるのは誰も無理だよね
単純にドリブルだけならもしかしたらメッシの方が上なのかもしれない
ただマラドーナはパスセンスから何もかもが最高レベル
そういう能力が結果的に数多くの選択肢をもたらしＤＦを迷わせドリブルなどプレーに相乗効果をもたらすからね
五人抜きのさなかにバルダーノが見えてたマラドーナはやはり唯一無二の存在
薬によってどんな能力がどれくらい上がったり下がったりしたか推測で語っても虚しいだけだよね
結局はマラドーナと比較するならピッチ上で見せたプレーと比較しなければならない
ピッチ上で見せたプレーを比較対象とするなら誰も勝てないよ
マラドーナの攻撃における能力はサッカー選手の限界、究極のレベルだったからね
まあ期間限定のロナウドならタイプは違うけど試合に与える影響力はマラドーナ並だったと思うけどね
185:ー
07/04/29 04:37:13 khaaEI4A0
ま、マラドーナに勝っても、さらに低レベルでプレスユルユル＆オフサイドトラップすらまともになかった時代に活躍したペレがいるんだがな・・
>>184
ドリブルもメッシは超えてないよ。
全盛期のロナウドすら「今やロナウドのドリブルは誰にも止められない。ドリブル突破ならマラドーナに匹敵する。」って言われたんだから。
あの全盛期のロナウドすら、ドリブルはマラドーナクラスって評価で、超えたって評価はなかったと思うな。
186:_
07/04/29 04:44:10 NnljcTFI0
全盛期ロナウドのドリブルって歴代最高だと思うんだけど、
あのドリブルの速さだけならマラ超えてたんじゃ？
187:ふふ ◆2XDeKKyf8Y
07/04/29 04:59:46 sR8fL1RiO
>>185
メッシが単純にドリブルだけならもしかしたらマラドーナより上かもしれないってのはさっき言った攻撃における相乗効果を無しにした場合だからあんまり深い意味はないよ
ただ単純にドリブルだけなら凄い選手はいくらでもいるからね
188:ー
07/04/29 05:01:54 khaaEI4A0
ドリブル突破は互角でも、速さならロナウドだったと思う。
1回ボールを跨ぐだけで相手を抜くし、しかもこのパターンはよく多様してたが相手は取れなかった。
マラドーナのドリブルって、大したフェイントいれてた訳じゃないのに、何故か相手は取れなかった。
そして得意技がなかったと思う。 その場その場であらゆるフェイントを見せてくれたな～。
この二人のドリブルはマジやばかった。
189:ガウジョ
07/04/29 10:12:49 u1XMwIT10
>>188
全盛期ロナウドはドリブル上手くはなかったけど速かったんだよ。
あとフィジカルもガウジョ並にあのころは凄かったね。
ただあのタイプはどうしても足に負担がかかるから怪我がちになる、
ロナウドの怪我は偶然っていうより必然だったんだろう、あの爆発的なスピードに身体が耐えられなかった。
オーウェンも同じことがいえた、スピードが凄かったけどやっぱ怪我がちだったよ。
メッシもこのまま順調に成長していったらどこまでいくのかわからんね。
ガウジョやマラドーナを超えるかもしれんし、今が全盛期でこのまま衰退する可能性もある。
デルピエロやオーウェンの道は歩んでほしくないものだ。
190:ガウジョ
07/04/29 10:20:29 u1XMwIT10
>>183
ならマラドーナは下ってことでFAでいいかな。
ジダンに至っては彼自身がガウジョは格上てきな発言をしちゃってるからな。
191::
07/04/29 10:49:07 XTMgIyqkO
なんでロナウジーニョヲタは屁理屈ばっかりいうんだろうか。
だから嫌われるんだよ
普通に
マラドーナ≧ジダン〉〉〉〉〉〉カカ〉〉〉Ｃ･ロナウド〉〉ロナウジーニョ
くらいだろ
192:ガウジョ
07/04/29 10:55:33 u1XMwIT10
>>191
俺もマラドーナヲタがお前みたいな馬鹿ばかりなら楽で放置なんだが結構サッカー詳しいやつもいるからね。
しかし笑えるほど馬鹿だなぁw
193:ー
07/04/29 10:57:51 1L5BJhis0
>>190
マラドーナの評価を、薬、過去のレベル、インチキ？まで入れての評価なら下だな。
別にそれで負けたからって、悔しくもないけど・・
ただそういった負の要素がないジダンをロナウジーニョが超えてるとは、甚だ疑問だな。
ガウジョがよく言う「1シーズンだけの評価でコロコロ変えるのはニワカ」らしいが、ロナウジーニョが世界最高と言われて3年位か？
3年くらいでジダン超えは無理だわ。 ましてやＷ杯でジダン以上のパフォーマンス見せれてないのに・・
結論は薬、過去レベル、インチキ？までのマラドーナ評価ならロナウジーニョが上。
ただしそれならわざわざロナウジーニョ出すまでもなく、俊介もマラドーナ超えしてると思うわ。
ロナウジーニョはジダンよりは下。 マラドーナより過去のユルユルで活躍したペレ、クライフ、ベッケンバウアーよりも下。でＦＡ。
194:ガウジョ
07/04/29 11:06:37 u1XMwIT10
>>193
そういうのを屁理屈っていってんだよw
俺はマラドーナを認めた上で発言をしている。
お前のはガキの屁理屈、俊介とガウジョを同列で語るんじゃどうしようもないレベルなんだろうけどさw
あとガウジョは確かに世界最高といわれて今年で４年目だ、
今年は落としたのでCロナウドなどの名前も上がってきてるけど。
ジダンについて言うと常にハイパフォーマンスは見せてきてたがガウジョの03-06ほどの
パフォーマンスを見せたことはない。
このままガウジョが圧倒的に落ちれば話は別だがジダンは個人能力では完全に超えてると俺は思う。
とまあこんな馬鹿に話しても理解してくれないかなw
195:_
07/04/29 11:11:11 u2l9jZoL0
>>193>>194
どっちも間違った事は言ってないよ
196:ガウジョ
07/04/29 11:11:24 u1XMwIT10
>>193
あと言っておくと過去のレベルは絶対考慮しないといけない。
薬やインチキはおいてといてね（本当は考えないといけないがw）
しかしペレやベッケンバウアー、クライフの名前まで平気で出すところがマジニワカだなぁw
お前彼等の試合どれくらいみてんだよwww
197: ◆FANTA/M8CU
07/04/29 11:13:13 eEBd+DaWO
(*^_^*)
ロニーの素晴らしい所は、Ｗ杯で大した活躍もしてないのに、世界最高の選手に登りつめた事なんだよ。
他の多くの選手は、Ｗ杯やユーロ等の大きな大会での優勝・ＭＶＰなどで頂点に登りつめた。
つまり『実績込み』での評価なんだよね。
一方のロニーは、大した実績も無い頃から、その『実力』だけで世界最高の選手の地位を手にしたわけさ。
『実績込み』での評価なら、ロニーより上か、ロニーと同等の選手は居るのかも知れない。
だけど、実力のみでの評価となると・・・ロニーより上の選手は居ない。
Ｗ杯で大失敗したにも関わらず、いまだに世界最高の選手として評価されている。
そうそう、最近、バルセロナに来たいという選手が増えてるけど、それはロニーが居るからだよ。
世界中の選手が、ロニーと一緒にプレーする事を夢見ているのさ。
198:ー
07/04/29 11:13:18 IL91fTfHO
>>193
中村はないでしょw
ちょっと必死すぎ。
199:ー
07/04/29 11:16:42 1L5BJhis0
>>194
お前がどう思おうと、世間はジダンが上だと見てるわ。 それはお前でもわかるだろう？
ここの歯茎軍は違うらしいが。
この負の要素って、いくらでもマイナス出来るからな～。
マラドーナが薬やり始めたのが、バルサ時代。 ガウジョが言うように「薬によってプレッシャーから逃げて、パフォーマンス向上」なら、マラドーナの真の評価はバルサ前しかないからな・・
マラドーナのキャリアをバルサ以後を全部無効にして考えるなら納得出来るが・・
それに俺はロナウジーニョとマラドーナを同列に並べたんじゃなく、負の要素のマラドーナと俊介を同レベルに並べてるから。
そこは勘違いするなよ？
あとＷ杯の話はスルーか・・
200:ー
07/04/29 11:19:50 1L5BJhis0
>>197
ガウジョ＆たまのツープラトン攻撃だｗ
201: ◆FANTA/M8CU
07/04/29 11:19:54 eEBd+DaWO
(*^_^*)
とりあえず
>>175に反論出来ないと、マラヲタの敗北確定だね。
202:太刀山型の土俵入り
07/04/29 11:22:33 jt9Fcx9v0
>>197
ロナウドはチームタイトル何も取らんでもバロンドール取ったけどな。
203:ー
07/04/29 11:23:12 1L5BJhis0
>>199
＞それに俺はロナウジーニョとマラドーナを同列に並べたんじゃなく
じゃなく、ロナウジーニョと俊介を同列に扱ってないから。に訂正。
>>201
そんなの反論したくもないわ。
それならどうぞロニーが上で構いません。
204:ガウジョ
07/04/29 11:27:24 u1XMwIT10
>>199
世間では上と見てる？
そんなのは初耳だな、俺はジダンは欧州の選手の中でも史上最高だと思うがガウジョがジダンを超えてると思うよ。
もちろん安定性やゲームを作るといった能力はジダンのほうが上だと思うがジダンは試合を決定付ける力っていうのがガウジョやマラドーナに比べてなかったように思う。
あとマラドーナというのは単純に能力が優れてるだけじゃなくてファンタジー溢れるプレイを
見せたからここまで評価されてると思うんだよね。
それは薬とかでは絶対に得られない能力、よくマラドーナはシンプルとか言う言葉を聞くが
それはあくまでガウジョと比べてであって他の選手と比べたら十分派手なわけだよ。
全盛ロナウドやカカ、Cロナウドも上手いがこの２人とガウジョの決定的な違いがこの創造性といった部分だと思うんだよ。
この能力を持って生まれてくる選手は希少、ガウジョもアスリートみたいな選手だったらWカップ前マラドーナを超えたなんてガチで言われなかっただろう。
Wカップに至ってはガウジョは一応０２でトップ下として優勝している、
マラドーナに比べると存在感は薄れるがジダンだったら大きな差はないだろう。
ジダンは決勝のヘッドの印象が強すぎるせいかどうも過大評価されてる、
９８フランスの優勝はジダンより守備の勝利といっていい、０６のほうがむしろ良かったかも。
205:ー
07/04/29 11:27:26 1L5BJhis0
>>196
過去のレベルを考慮しても、個人技、インパクト、実績はマラ、ペレ、クライフ、ベッケンバウアーが上だと思うが・・
あ！マラドーナは下だったなｗ
206:ガウジョ
07/04/29 11:33:33 u1XMwIT10
>>205
本当に幼稚な奴だなw
俺の過去のレスを読めばわかると思うがおれは試合をちゃんと見た上で語ってる。
お前クライフやベッケンバウアー、ペレの試合どれくらい見たことあるの？
俺はクライフやベッケンバウアーの試合については前フジで７４Wカップ全試合やってたので
それとCカップを数試合見た程度。
だからあえてあまり言いたくないがどうやったら個人技とかが上に見えるのか教えて欲しい。
ましてペレの試合なんてどうやって見たんだかww
207:～
07/04/29 11:34:04 Rb7maHZkO
コカインは一時の気休めにはなってもプレッシャー軽減に役立つことはないと思うがなあ。
プレッシャーに弱いサラリーマンがコカイン使うと仕事出来るようになると思う？
それにコカインは試合直前に使わない限りドーピング扱いにゃならんだろ。
犯罪だけどね。
208:ー
07/04/29 11:34:47 1L5BJhis0
>>204
初耳って。 よく考えたらどんなに3年間神プレー見せようと、活躍しようと、Ｗ杯で活躍できなかったロナウジーニョはジダンより下ってわかるがな・・
ジダンのＷ杯での活躍と、ロナウジーニョのＷ杯での活躍を差がないなんて・・
最悪ＭＶＰ獲ってからそんな事言ってくれないと説得力に欠けると思うな。
クラブでしかファンタジー見せられない選手は、史上最高にはなれないわ。
209:ガウジョ
07/04/29 11:39:16 u1XMwIT10
>>208
Wカップで活躍出来なかったのは０６だろ？
俺は０２での話をしてるんだが。
ジダンの９８の試合見てたの？
予選でレッド食らったこととか知っていってるのかな？
はっきり言って決勝ヘッド2発がなかったらジダンは微妙なまま終わったと思うよ。
ユーロ２０００でのジダンは神だったのは認めるけど９８Wカップは０２ガウジョとそこまで大きな差はないだろ。
むしろフランスのMVPはブランかチュラムだったんじゃないかと思う。
あと>>206のレスよろしくね、どれくらい試合見たの？
210:～
07/04/29 11:42:36 Rb7maHZkO
まだジダンを超えたとは必ずしも見なされてないんじゃないか？
選手のインタビューとか見る限りじゃ近年ではジダンが最高の選手という認識は
サッカー界ではまだまだ根強いように見受けられるけど。
211:ガウジョ
07/04/29 11:44:43 u1XMwIT10
>>210
まあちょっと俺も言い過ぎたな、ジダンは偉大だ。
確かにガウジョは凄いが実績面で負けてるな、個人での能力では勝ってると思うんだけど。
ジダンは長いサッカーの歴史でも欧州でナンバー１に君臨するにふさわしい選手なのは間違い無い。
212:、
07/04/29 11:45:03 JcdeUvUdO
クラブでしか×
バルサでしか○
てか現時点のロナウジーニョの評価も商業的な面が大部分。
マラドーナと比べる事すら普通に考えてありえない
能力が違いすぎる
213:太刀山型の土俵入り
07/04/29 11:45:07 jt9Fcx9v0
マラドーナ＞デ・ラ・ペーニャ＞デルピエロ＞ロナウド＝ジダン＞ロナウジーニョ
214:マゾリディスタ
07/04/29 11:45:50 wgBJLbFIO
選手間投票では
老いたジダン＞＞＞＞＞＞＞ガウジョ
215: ◆FANTA/M8CU
07/04/29 11:47:06 eEBd+DaWO
(*^_^*)
Ｗ杯の活躍に頼ってる時点でオ㍗ルｗ
何故か？
クラブでの活躍が本当の実力だからさ。
Ｗ杯で活躍したスキラッチが、ビアリやシニョーリより上なのかどうか、考えてみるといい。
Ｗ杯みたいな短期決戦は、実力が無くても運やコンディションで活躍出来るが、
長いリーグ戦では、本当の実力が要求されるからね。
マラドーナはクラブで、ロニーほど輝けなかった。
つまり、『本当の実力』ではロニーは、マラドーナなんぞより遥かに上って事なんだよ。
216:_
07/04/29 11:50:12 u2l9jZoL0
>>215
なんで決勝になると本当の実力が１㍉も出せなくなるの？
217:ー
07/04/29 11:50:27 IL91fTfHO
ロナウジーニｮとマラドーナならロナウジーニョ。
218:太刀山型の土俵入り
07/04/29 11:51:05 jt9Fcx9v0
>>215
ＴＯＹＯＴＡ ＣＵＰ取ったプラティニ、デルピエロ、リケルメ、ジダン
ＴＯＹＯＴＡ ＣＵＰ取れなかったロナウジーニョ
219: ◆FANTA/M8CU
07/04/29 11:51:18 eEBd+DaWO
(*^_^*)
ジダンはユーロやＷ杯での実績込みだからな。
ユーロ優勝、Ｗ杯優勝しといて、ロニーと同等の評価なら…
実力ではロニー以下は確定だわな。
実績で大きく劣るロニーがジダンと同等の評価を得るなら
それはロニーが「ジダンより優れたプレーを魅せてるから」なわけだし。
220:～
07/04/29 11:53:08 Rb7maHZkO
ペレの試合は意外に出回ってるよ。
知人にW杯の全試合持ってる奴いるし。
俺もいくつか見たけどまあ試合自体はあまり面白いもんじゃないな。
今とは全然サッカーも違うし、何よりも
やっぱりスポーツはリアルタイムじゃなきゃ魅力は十分の一以下だわ。
これはマラドーナの試合についても同じだな。
ペレ個人に関しては上手いし迫力もあるとは思ったが、
俺ごときにゃマラドーナやら現代選手との比較論述べるのは無理だわ。
221:ガウジョ
07/04/29 11:53:15 u1XMwIT10
思うにマラヲタのみなさんってどれくらい試合見てる？
マジでマラドーナに詳しいんなら最高と思える試合を上げてほしい、絶対見るからさ。
222:ー
07/04/29 11:53:42 1L5BJhis0
>>209
ごめん②。今答えるわ。
98年のジダンと、02のロナウジーニョに差がないのも、甚だ疑問だわ・・
確かに98年のジダンは、予選で退場したし06程の活躍はしてないと思うんだよ。
ただ02のロナウジーニョよりは活躍したと思うぞ？
フランス攻撃陣をほぼ一人で支えてたジダンと、3Ｒの一人だったロナウジーニョとは、活躍、インパクトは差があったと思う。
余談だが、98のＭＶＰはデサイーだったと俺はマジ思った。
98年のＭＶＰはロナウドだったが、ジダンがＭＶＰって話も結構あったよ。02のロナウジーニョがＭＶＰって話がどれだけあるんだ？
それを02のロナウジーニョと差がないって・・ あんまり笑わせるなよ？
やっぱ個人技は微妙だな。そこはインパクト＆実績って訂正するｗ
だってペレ、クライフ、ベッケンの試合は俺は一度も見たことないから。
ただ、専門誌みてりゃあその3人がどれだけの評価か簡単にわかる。
お前はいつも「ハイライトばかりの～」って言うが、ハイライト＆専門誌の評価を入れちゃダメなのか？
それならここのスレタイも「実際に試合を見た選手限定」ってちゃんと書いとけよ。
223:ガウジョ
07/04/29 11:55:44 u1XMwIT10
>>220
へー、マジで？
一回も見たことないわ。
ちなみにサントス対どこの試合？
７０Wカップなら俺も2試合くらいみたんだけどさ。
224:マゾリディスタ
07/04/29 11:56:59 wgBJLbFIO
実績込みにしたら
ジダン＞＞＞＞＞ガウチョは当然だろ
ガウチョがマラドーナと並んだ、ジダンを越えたなんて景気いい話が出てくるのは現役で油が乗ってる時期だからこそ
たった1シーズンの活躍でフィーゴを越えたなんて言ってる栗厨と同じ
225:、
07/04/29 11:59:08 8gdtO9LWO
まあ>>175がすべてだろうな
これを崩せない限りマラオタの逆転は無い
226:～
07/04/29 12:01:30 Rb7maHZkO
>>223
すまんが私はサントスの試合とは書いてないぞ。
でもサントスも一試合だけ見た。
フランスのラシンとの試合。
サントスのコウチーニョって選手がなかなか上手かった。
W杯ではスウェーデン大会の試合は画質が悪すぎて何が何だかわからんかった。
227:ー
07/04/29 12:01:33 1L5BJhis0
>>225
バカバカしくて崩したくもないわ・・
それで超えたと思うなら、どうぞ異論はないわ。
228:ー
07/04/29 12:07:53 1L5BJhis0
今日はたまも頑張ってるな。
久々にこのスレも盛り上がるね。
229:ガウジョ
07/04/29 12:08:33 u1XMwIT10
>>223
MVPがデザイーかもと思ってなんでジダンになるのかさっぱりわからんw
０２のガウジョをちょっとなめ過ぎてないか？
０２のブラジルは予選で史上最悪とまでいわれフェリぺが秘密兵器として投入したのがガウジョ。
彼が入ったおかげでリバウドを前線にあげることが出来、中盤でゲームが作れるようになったとも言ってた。
あと０２ではロナウドの復活劇が劇的すぎた、さすがにあれに割り込むことは出来ない。
９８ジダンのときロナウドがこんなことをやってたらジダンにMVPはなかっただろう。
ペレやクライフ一回も試合見たことないのかよw
それでよく個人技だのインパクトだの馬鹿なこと言えるよ。
雑誌に踊らされてるのがお前のような馬鹿なんだろうよ、専門誌の評価っていうのはあくまで
売り上げを考えて書いてるんだよ、過大評価な内容たくさんある。
試しに試合買ってみたら？それで見てまだ同じことをいえるか是非聞いてみたいなw
230:ガウジョ
07/04/29 12:09:13 u1XMwIT10
わり、>>222の雑誌＆ハイライトヲタにね。
231:_
07/04/29 12:10:20 u2l9jZoL0
>>229
決勝２ゴール舐めすぎとちゃうんか？
中盤でゲームを作ってたのはジダンも一緒ちゃうんか？
232:ガウジョ
07/04/29 12:14:34 u1XMwIT10
>>231
だからその2ゴールのおかげでメンツが保てたんだろ。（しかもコーナー）
ゲームを作ってもフランスの攻撃陣はあのころ微妙だっていわれてたんだよ。
アタッカーの２人が微妙だったからね、そこでジダンが点を取りにいけないのがジダンの弱味。
フランスの失点を考えたらどう考えても守備の勝利、去年のイタリアみたいなもんだ。
233:～
07/04/29 12:15:07 Rb7maHZkO
ちなみに俺ごときでも断言出来ることが一つある。
ジャック・ティベールって爺さんが言ってることは滅茶苦茶だ。
あの人は例えば文学部上がりの音楽評論家みたいなもんだろうと思う。
234:ー
07/04/29 12:18:05 1L5BJhis0
>>229
だから、俺はデサイーがＭＶＰって言ってるだけで、ジダンがＭＶＰなんて言ってないよ。
そう言う話も多いってだけだ？
あと02のロナウジーニョをバカにはしてないけど、98年のジダンと比べたら差はあるって思うよ。
所詮は3Ｒの末っ子。 02ならリバウドより評価は低かったね。
試合を俺も見たいんだが、どこに売ってるか良くわかんないんだよな。
お前はマラドーナの試合をかなり見てるらしいが、どこで手にした？
雑誌の評価は売り上げを考慮した過大評価。 お前もアホだな・・
ロナウジーニョなんてどれだけその雑誌に祭り上げられてたんだ？
あれは本当の評価で、昔の選手は過大評価か？ どれだけ都合が良いんだよ？
235:_
07/04/29 12:21:32 u2l9jZoL0
>>232
・・・？
そりゃ２ゴールが無ければジダンは02年のロナウジーニョと同じ位・又はそれ以下の評価だったろうね
でもたらればなんて意味ないからね
236:名無し
07/04/29 12:23:30 zbt0YMPB0
ロナもトヨタ、２００６Ｗ杯であんなに無様にならなかったら
このレスでももう少しお互い納得のいく結論が出たんだろうよ
237:ガウジョ
07/04/29 12:27:46 u1XMwIT10
>>234
０２の活躍度でいえば俺が思うに
ロナウド＞リバウド＞ガウジョだったのは納得。
ロナウド復帰、リバウドを前線に上げた、ガウジョという中盤でクリエイティブなパスを出せる選手が入ったということが予選でのブラジルとの最大の違い。
ただ９８フランスのジダンでもロナウドやリバウドほどの活躍は当然していない。
普通にヤフオクやサッカーショップにいけば売ってるだろ、
Wカップの試合だったら比較的手に入りやすいはず。
ガウジョが雑誌に祭り上げられた、それは否定はしない。
ただあの時代と決定的に違うのが情報の速さ、毎試合放送されてるからガウジョなんていうのは
試合を見てればどれくらいのものか分かる。
昔の選手の試合を実際みろ、俺が思うに７４オランダ対ブラジルなんてクライフ率いるオランダが魅力的なサッカーでブラジルを粉砕なんてどっかの雑誌に書いてあったが実際は全然違う。
オランダはどう見ても審判にひいきされてるように感じたしファールだらけの試合でひどい。
対ウルグアイやアルゼンチンも相手がひどすぎる、まずは本当に見て欲しいもんだ。
238:
07/04/29 12:35:18 d5iV4ms30
>>189
＞全盛期ロナウドはドリブル上手くはなかったけど速かったんだよ。
上手くはなかった全盛期ロナウドのドリブルをお楽しみ下さい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
239:ー
07/04/29 12:41:45 1L5BJhis0
>>237
サッカーショップにある奴って、あんまりないんだよな。
ヤフオクは利用したことないんで、今度探してみるわ。情報どうも。
お前は昔の試合を、今の試合と比べて見るから詰まらなく見えるだけで、昔の試合と割り切って見ればある程度は見れるぞ。
俺も昔の試合を見たのは86年しからしかないんで偉そうに言えないが、選手の技術とかは今と変わりはないと思う。
あと、海外の試合は実況が英語だから、かなり見るのはつらいと思う。 英語なら実況なしのほうが断然マシだ。
あれも試合を見るのをつまらなくしてる原因かと思うな。
マラドーナの試合なら、94年のアルゼンチン×チリの親善試合。 あれは日本でもＴＶ中継やってたから、どっかで探したら是非見てくれ。
98年のジダンと02年のロナウドはロナウドの勝ち。
逆にリバウドならジダンの勝ちかと思うな。 これは俺評価な。
240:
07/04/29 12:42:04 d5iV4ms30
>>229
＞０２のブラジルは予選で史上最悪とまでいわれ
予選で史上最悪とまでいわれた１つの原因はＦＷで起用されながらまったく期待に答えられなかったロナウジーニョの存在。
241:太刀山型の土俵入り
07/04/29 12:47:22 jt9Fcx9v0
>>189
>デルピエロやオーウェンの道は歩んでほしくないものだ。
30超えてからW杯取れるといいね。
242:ー
07/04/29 12:50:31 1L5BJhis0
ロナウジーニョは現役の選手だから、その場の活躍で過去の選手と比較されるのはある程度仕方ないこと。
「ロナウジーニョだけ不調を強調しやがって！」なって疑問を言うなら、過去の選手との比較は止めたほうが良いと思う。
これがまた調子が上向いてきたら、また評価は上がるんだからどっちもどっちって感じだけど。
243:ガウジョ
07/04/29 12:52:01 u1XMwIT10
>>239
例えば今から１０年前の試合だとしてCLを見たら大差ないと思うんだよ。
逆にあのころのほうが凄いと思うところさえある。
でもやっぱ８０年代の試合はかなり違う、代表＞クラブだったのは明らかだしスペースも多い。
思うにボスマン判決を境にサッカーは急激に勝つために進化していったんだと思う。
クラブのレベルが上がり、代表を超えてしまったクラブも多くなった。
巨額な金が動くようになったから結果重視のチームが凄く増えたしね。
そういった意味で昔の試合はお互いの良さを出そうとしてるから今より面白い試合はある。
実況がないからとかカメラアングルとか問題があるのは同意だけどね。
８２Wカップとかはお勧めだ、マラドーナのハンガリー戦なんていうのはレベルを差し引いて凄いのが分かる。
俺もチリ戦を探してみようかな。
244: ◆FANTA/M8CU
07/04/29 12:56:34 eEBd+DaWO
(*^_^*)
>>175が全てです。
245:.
07/04/29 12:56:52 GOc/0Z/WO
ガウショwwww
通ぶってるな
246:.
07/04/29 12:59:56 GOc/0Z/WO
ジダン≧フィーゴ＝リバウド＞カカ＝ロナウジーニョ＞＞Ｃロナウド
247:ー
07/04/29 13:03:37 1L5BJhis0
>>243
82年のマラドーナってかなり評価が高いんだよな～！！ すっげー見てえ！！
特にハンガリー戦は、金子？が言ってたが「Ｗ杯でマラドーナが1番活躍した試合」って本に書いてあったんだよな・・
86年のベルギー戦も凄かったらしいが、イングランド戦、西ドイツ戦は買ったんだが、肝心のベルギー戦はないんだよな・・
チリ戦のマラドーナは、金田解説で結構面白い。 33才だったマラドーナだが、その技術は年齢からしてもジダンは超えてたと思う。（俺評価）
248:
07/04/29 13:08:06 Ve1nkEmH0
>>246
まぁそこが落とし所だよな、現実。
249:ガウジョ
07/04/29 13:11:18 u1XMwIT10
>>247
ハンガリー戦のマラドーナは凄い、さすがにあの試合限定で言われたらガウジョも歯が立たないと思う。
８６の西ドイツ戦、イングランド戦、ベルギー戦も全部俺は持ってるがその中でマラドーナが
一番凄いのはベルギー戦で間違いないと思うよ。
ただ８６のベストな試合はフランスvsブラジルで間違いないと思う。
プラティニやジーコが取り立て凄いわけでもないがカレカの１点目といいロシュトーの気合いw
といいドラマ性溢れる試合だった。
クラブだったら俺個人的にナポリ対コモのマラドーナは凄いと思った。
試合が面白いかは別としてね。
250:ー
07/04/29 13:20:18 1L5BJhis0
>>249
ハンガリー戦、ベルギー戦・・ ガウジョお前持ってたらヤフオクに出展してくれ。
5000円で買うわ。
86年のフランス×ブラジルはいまだに「Ｗ杯史上最高の試合」って評判高いからな～。
そういやその試合は買って見たわｗ ただ実況が英語だったから日本語版が欲しいな・・
イングランド、西ドイツ戦も英語だったし、「マラドーナ！マラドーナ！マラドーナ～～！！」の山本さん実況が欲しい。
あと暇な人は、たまとも遊んでやって下さいｗ
251:名無しさん
07/04/29 13:26:03 CHcQq/UD0
たまの方がガウジョより頭よさそうだな
252:ガウジョ
07/04/29 13:29:25 u1XMwIT10
>>250
残念ながらそれは出せないな、俺もコレクションしてるんでね。
しかも買った値段は一試合４０００円くらいしたしな。
それらを見て昔の試合のレベルはちょっとと思ったのも事実、もちろん良い試合だがな。
マラドーナのクラブならヤフオクじゃないと難しいかもな、俺も８５ー８８シーズンくらいの
ナポリの試合を１０数試合持ってる程度、しかも画質も悪く実況もイタリア語。
出来たらジーコのウディネのやつが欲しいんだよな。
ミランの試合は結構ちらほら見かけるんだが。
253: ◆FANTA/M8CU
07/04/29 13:32:59 eEBd+DaWO
(*^_^*)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
とりあえず、この動画見たらロニーが最高なのが分かる。
1分13秒あたりの映像に、代表での5人抜きゴールが収録されているよ。
ロニーの魅力は、その高い身体能力・技術・創造センス。
マラドーナより見ていて楽しい選手だし、現代サッカーで そんなプレーを連発出来るって…とてつもないよね。
254:
07/04/29 13:51:19 /jNe7L1r0
189 名前：ガウジョ[sage] 投稿日：2007/04/29(日) 10:12:49 ID:u1XMwIT10
>>188
全盛期ロナウドはドリブル上手くはなかったけど速かったんだよ。
|||||||
|||||||
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|||||||||
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 針が大きすぎてどこにくいつけばいいのやら・・・。
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
255:ガウジョ
07/04/29 14:16:00 u1XMwIT10
>>254
ロナウドがフィジカルに頼ってたのは誰が見ても明らかだと思うけどな。
だからあんなに怪我が多いんだよ、上でも書いたがロナウドの怪我は必然。
256:.
07/04/29 14:20:59 GOc/0Z/WO
そろそろカカ＞ロナウジーニョかな？
257:ー
07/04/29 14:27:01 IL91fTfHO
ロナウジーニョはここ２０年で最強なのは間違いないね。
太刀打ちできるのはジダンくらいか。
258:
07/04/29 14:28:28 DNdiRG3S0
ここ20年で最強なのは悲劇のヒーローバッジォさんでしょ
豚だのハゲだの出っ歯だの勝負にならないね
259:名無し
07/04/29 16:22:28 zbt0YMPB0
バッジォ＝歴代最高のファンタスティックプレイヤー
でもクラブでは結構冷遇されてるｗ
260:、
07/04/29 16:31:14 ackDBr/HO
五人抜きは、長い距離でやったから凄いわけで、しかもＷ杯でやってしまう。
メッシの五人抜きは神の領域。
20世紀、マラドーナ。
21世紀はメッシ。
261:、
07/04/29 17:21:29 IL91fTfHO
メッシは怪我多いから微妙そう。
262:＿
07/04/29 20:04:02 YBgU2zu80
>>189
ロナウドは普通にドリブル上手いと思うけど…
あの技術に爆発的スピードが備わってたから怪物な訳で
単純にスピードだけなら全盛期ロナウドより速い奴は現在過去問わず結構居るはず
しかしドリブルしながらあのスピードを出せる奴は居ない
全盛期オーウェンも相当速かったがロナウドほどプレーの幅は広くなかった
263:、
07/04/29 20:46:06 IL91fTfHO
怪我後のロナウドはスピードがなくなったせいでドリブルで抜いてるの滅多に見たことないな。
264:＿
07/04/29 21:29:41 YBgU2zu80
そうか？本当の豚になる前は要所要所では結構抜いてたと思うけどな
265: ◆FANTA/M8CU
07/04/29 21:54:31 eEBd+DaWO
(*^_^*)
ロナウドは瞬発力とスピード、フィジカルの強さに頼ったドリブルだろ。
戦車のようなイメージを持って見ていたよ。
でも、細かい切り返しが出来ないから上手いとは感じなかった。
基本的にスピードに乗っている事が前提のドリブル突破。
元々、テクニックでかわしていく事は少なかったし、それが出来ないという事は「ドリブル技術」が無いという事。
マラドーナにも同じ事が言える。
マラドーナもフィジカルとスピードに頼ったドリブルスタイルだった。
身体能力の落ちた晩年は、ドリブル突破が出来ない選手になったからね。
266:＿
07/04/29 22:04:29 YBgU2zu80
ファンタ、漫画はどうなったの？
一話ぐらい書いたんだっけ？
267:
07/04/29 22:09:48 +7cP/fW70
ロナウドは上手いとしか言いようがないだろ。それに強さも加わったのが全盛期リバウド。
どちらも全盛期は史上最高に近い選手だ。
268:_
07/04/29 22:14:19 YBgU2zu80
ファンタの漫画楽しみにしてるんだが
鉛筆で書いたようなラフな絵しか書いて来ない
いつになったら漫画を描いてくれるのか
269: ◆FANTA/M8CU
07/04/29 22:55:40 eEBd+DaWO
(*^_^*)
変なヤツが居るけど、ここは海外サッカー板だからね。
漫画の話は漫画スレでやる。
漫画スレで論破されて悔しいのは、よく分かるが、ストーカーのような、板をまたいだ粘着行為は感心しないな。
270:＿
07/04/29 23:27:34 G5T8u7Yz0
ロナウドのボールタッチを見ればドリブルの技術がないなんて言えないよ。
もちろん、ガウショやカカも柔らかいしトップスピードでもそれをやってのけるけどさ
271:＿
07/04/29 23:27:52 YBgU2zu80
とりあえずお前の漫画楽しみにしてるぞ
272: ◆FANTA/M8CU
07/04/30 00:11:50 S2dHkr48O
(*^_^*)
>>270
ロナウドは切り返しが遅い。
左右の細かいステップワークが無いに等しい。
足元の細かさ、足技のバリエーションも少ない。
基本的に彼の突破は瞬発力によるもの。
『技術』での突破は記憶にない。
273:？
07/04/30 00:17:50 T71Il3yl0
>>270
ロナウドのドリブルはロナウジーニョやマラドーナ、メッシに比べたら上手くないっしょ、ただ速かった。
速い上それなりに正確だからとんでもない怪物君だったんだけど・・。
普通あのスピードだったら正確にコントロールするのは至難の業。
オーウェンはスピードは良い勝負だったけどボールコントロールはお粗末だったね。
しかしあのころのオーウェンは世界一になると思ったんだけどな。
274:＿
07/04/30 00:49:45 9tRa8k220
ロナウドのドリブルが下手に見える奴が居るんだな～
275:、
07/04/30 01:29:24 Gm60kYYuO
ロナウドはスピード落ちてからドリブル駄目になったな
フィーゴのようにスピード落ちてもテクで抜けないもんな
レアルの後期は1対1でも簡単そうに止められてたのが印象的だ
276:ふふ ◆2XDeKKyf8Y
07/04/30 03:31:20 aC/8fFCWO
全盛期のロナウドのドリブルはゴールするためだけに特化されたドリブルだった
マラドーナのドリブルは常に色んな選択肢を持っていた
二人ともそれを誰よりも完璧にこなしたわけだよ
上手いとか下手とかの次元じゃなく完璧にね
277:ー
07/04/30 04:55:14 KTOIet+c0
>>238
たま、とりあえず>>238に張ってある動画を見な？
＞ロナウドは切り返しが遅い。
左右の細かいステップワークが無いに等しい。
足元の細かさ、足技のバリエーションも少ない。
基本的に彼の突破は瞬発力によるもの。
『技術』での突破は記憶にない
この妄想が覆されるよ。
278:.
07/04/30 05:35:05 uA+eg8Q60
あほですこいつ277
279:-
07/04/30 06:00:34 X9ABpgGsO
ロナウドは今は目立ったドリブルはないけどテクはあるでしょ。太ってスピード落ちたがらしかけられないけどね。もお全盛期にはもどらないよなあ
280:ー
07/04/30 06:12:54 KTOIet+c0
>>277
>>238×
>>272○ アンカー間違え。
281:なぁなぁ
07/04/30 10:44:59 7svACD7RO
>>206
試合見た試合見たってゆーくせに全くサッカーの技術や現代の試合と過去の試合の比較とかについてのガウジョなりの考察が出てこんよなｗｗ
あ、たま、過去の遺物はもう要らんからそのＨＮはもう漫画板専用でどーぞｗｗ
282:
07/04/30 10:48:50 i6o6hB0l0
怪我後のロナウド
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
283:
07/04/30 11:02:47 D1nggBdP0
ロナウドは、ロナウジーニョより足技上手い。
あまりメディアに出ないので分からないかもしれないけど、
ロナウジーニョ的曲芸も実はロナウドの方が上手い。
ロナウドは単にスピードが落ちただけ。
284:ｈ
07/04/30 11:07:11 wpsWEsDD0
マラドーナ＝ドラゴンボール＞超えられない壁＞ロナウジーニョ＝ワンピース
285:ー
07/04/30 12:04:43 /flA0UcJ0
途中から「ロナウドのドリブルを語るスレ」になってるよな・・
そろそろネタ切れは否めないか。
286: ◆FANTA/M8CU
07/04/30 12:42:13 S2dHkr48O
(*^_^*)
>>277
『技術』は普通だな。
速さに頼ったドリブルなのは確定。
287: ◆FANTA/M8CU
07/04/30 12:45:24 S2dHkr48O
(*^_^*)
>>283
本当に上手い奴は、スピードが落ちても突破出来るんだよ。
288:、
07/04/30 12:57:16 Gm60kYYuO
レアル後期は、前向いてドリブル→簡単に止められる
いつもこんな感じだったな
たまに突破するけど、スピードで突き放すって感じだし
あれだけ仕掛けて失敗ばかりじゃ、とても技術が高いとは言えないな
決定力でカバーしてたけど、ドリブルはやはり怪我の影響が大きかった
289:＾＾
07/04/30 13:08:03 /flA0UcJ0
>>287
>本当に上手い奴は、スピードが落ちても突破出来るんだよ.
たま発言に初めて納得してしまった・・
290:ふふ ◆2XDeKKyf8Y
07/04/30 13:11:03 aC/8fFCWO
今シーズンのエラシコの人は昨シーズンまでのスピードないね
あれ？？
291:＿
07/04/30 13:15:10 lIHEt/sv0
全盛期のロナウドの突破力、タッチも凄いが今ならＣ・ロナウド、メッシ、カカがそのレベルにあるだろ。
むしろ彼らのほうが上かもな。メッシだけは不安だがあれだけトップスピードでプレーしてるのにロナウドと違って怪我をしない。
まぁ得点力は比較にならんがね
292:
07/04/30 16:04:56 D1nggBdP0
>>287
つまり、スピードで抜いてるロナウジーニョは本当に上手いというわけではないということだな。
293:＿
07/04/30 19:33:06 Qgzq7i/x0
ロナウドの技術が普通って…どんだけ見る目が無いんだ…
たまにはマラドーナの技術も普通に見えるんだろうな
294:－
07/04/30 21:00:16 GVaw6oo80
少なくてもロナウドのドリブルは日本人には無理
295:
07/04/30 22:42:47 A/6BbeF+0
>>282
すげぇ・・・・
正直、ここまで凄いドリブラーは見たことがない。
なんつーか、抜き方が異常。
296:ん
07/04/30 23:12:00 9WucEczJO
>>295
釣りか？w
297:、
07/04/30 23:19:34 Gm60kYYuO
ロナウドのはただの瞬発力頼りのドリブルだな
怪我前ならまあわかるが、怪我後のロナウドで驚いてるニワカは
デーヨやギグスやフィーゴの全盛期も知らないんだろうか
てか、そんなのが好きならウェアとかのハイライト動画でもみればいいよｗ
レアル時代で記憶に残ってるのはデポル戦で3人ぐらい抜いたやつぐらいだな
ユーベ戦のもアトレティコのもスピードで突き放しただけ
実につまらないドリブルｗｗｗ
298:、
07/04/30 23:29:38 Gm60kYYuO
バルサ時代のコンポステーラのもスピードで突き放しただけだな
最後はこけながらシュートだしｗｗｗ
こんな瞬発力とスピード頼りのドリブルならアンリの方がまだ凄いだろｗｗｗ
こんなのでスゲーとか騒いでるニワカは本当に終わってる
確かに独力で点取ってた能力と瞬発力は認める（バルサ時代だけは）
ただ、過剰に騒いでる厨は死んだ方がいいな
299:
07/04/30 23:44:52 Ju91Mf390
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こいつの怪我前がおそろしいのは微妙にプレーがピクシーはいってんだよな。
300:
07/04/30 23:54:46 cO+zKnL3O
ロナウドはシュート精度が神、トラップなどの足元の技術が高く、柔らかいパスも出せる。
速くてフィジカルが強かった選手。
しかしドリブルに関してはＦＷとしてはかなり上手いが、ロナウジーニョやフィーゴなどＭＦのトップレベルと比較すれば落ちるよ。
301:
07/05/01 00:08:22 CcQuoUpS0
ロナウジーニョやフィーゴなどＭＦのトップレベルと比較すれば落ちる(らしい)ロナウドのドリブル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
そのロナウジーニョのレベルの違う？ドリブル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
302:
07/05/01 00:17:27 F/AbYOcGO
1.5列目や2列目の選手と1列目に必要な能力は違うからね。
ただロナウドは生粋のストライカーでペレ系だけど
マラドーナ系を目指しても面白かったと思う。足元が上手いし、いろんなパスが出せるから。
303:
07/05/01 00:17:37 N7HIWcdZ0
ロナウドは自由自在にボールの置く位置変えられるんだよ。しかも、相手と接触しながらでさえ。
これって相手に体当てられる前にすでに予測して当ててるよな。
多分マラドーナに一番近づいた男。ボールをはなっから次の行動にあわせて予測の上で置いてって
るよ。ボールが足元に吸い付いてるかのように、自身の重心がまったく崩れない。
上半身がオもろいくらいまったくぶれないよな。
ロナウジーニョなんか身体能力の変態関節動作で無理やりもってくのが多いけど、こいつはそれ+
予測能力だよな。
完全な化け物。
密集地だろうがフリーだろうがまるでお構いなし。
304:
07/05/01 00:24:19 VZ3Ief+d0
フィーゴのドリブルがロナウドより凄いとか言ってるやつニワカ杉
こんな化け物みたいなドリブル、フィーゴでは全盛期でも無理だよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スピードもキレも技術も雲泥の差。フィーゴのスーパープレー集も
色々みたことあるけど、ロナウドではあり得ない跨ぎの遅さや
キレの無さしか印象がない。
305:、
07/05/01 00:33:59 prWGdUhuO
>>301
またこの動画かよｗ
いい加減見飽きたってｗｗｗ
いいとこ撮りのハイライトじゃ、誰だってある程度凄く見えるだろｗ
てかさ、おまえらいい加減ハイライト動画で比較するのやめたら？
ロナウジーニョのいいときは毎試合のようにドリブルで抜いてたな
ロナウド（怪我前）もボールを足元に貰ったらほとんど前向いて仕掛けてたな
ただ、怪我後はほとんど簡単に止められてたがｗ
306:＿
07/05/01 00:35:20 U+NNAOCW0
歯茎オタは
ウインガーとかチャンスメイカー系がやるドリブルと
ロナウドみたいな１列目の選手がDF密集地帯でやるドリブルを
同じ視点で比べるから話がおかしくなってるのがわからないのか？
だから歯茎オタはニワカって言われるんだよｗ
307:
07/05/01 00:36:55 VZ3Ief+d0
ロナウジーニョのドリブルはロナウドとは別の面で凄さがあると思う。
308:＿
07/05/01 00:42:13 i2Bm7p9O0
>>301の動画を見る限りじゃ圧倒的に
ロナウジーニョ＞＞＞ロナウドだな。
しかしロナウジーニョに勝てる選手はいないんじゃないかとマジで思えるくらい凄い。
309:、
07/05/01 00:42:17 prWGdUhuO
密集地帯ｗｗｗ
そういや、ロナウドは密集してるところに無理矢理突っ込んでしょっちゅう止められてたなｗ
特にレアル後期は1対1でも抜けないのに、なんで突っ込むかねぇって、いつも思ってたｗ
310:＿
07/05/01 00:44:55 b0/+gBJ20
ロナウドは質実剛健なハンター。
ロナウジーニョは気分屋な芸術家。
311:＾＾
07/05/01 00:46:30 ZM6B5/wV0
お前らはわかってない。
松本育夫曰く「一流選手の真の凄さはパス」
312:＿
07/05/01 00:49:18 U+NNAOCW0
そもそも怪我後のロナウドは怪我前とプレースタイルが
かなり変わっちゃったからガウショとかとの単純な比較は無理
怪我前ロナウドはゴリ押しドリブルで一人で点取りまくってたけど
あれは身体能力だけでは無理、ウェアやアンリなんかとは格が違う
何が違うかって言ったら技術の質が違うとしか言いようが無いなｗ
313:＾＾
07/05/01 00:53:35 ZM6B5/wV0
>>309
こいつガウジョっぽいな・・
314:＿
07/05/01 00:56:40 U+NNAOCW0
>>313
まあ、ガウジョだろうな
315:＿
07/05/01 00:59:27 b0/+gBJ20
シェフチェンコが「ウクライナの矢」なんて呼ばれているが、
ロナウドこそ「ブラジルの矢」と呼ばれるべき選手。
早くて強くて決める。正に最強。(初期の頃の話だが)
対してロナウジーニョは「ブラジルの変態テクニシャン」とでも呼ぶべきか。
316:＿
07/05/01 00:59:56 i2Bm7p9O0
>>312
怪我後ロナウドなら
アンリ＞シェバ＞ロナウドだと思う。
317:＾＾
07/05/01 01:01:11 ZM6B5/wV0
169 ：１６１：2007/04/28(土) 19:50:30 ID:/PG9Kc810
ガウジョさんの的確な意見ありがとうございます。俺はロナウジーニョは本当に
凄いと思う。だけどロナウジーニョファンの人がマラドーナの事を馬鹿にして
いるのが嫌いだった。ガウジョさんのように素直にマラドーナを評価してくれる
ロナウジーニョファンの人はよくサッカーを知っていると思う。
って褒められてから、ガウジョも迂闊にバカ発言できなくなったとは思うが、奴の個性の強さは文章でわかる・・
318:＿
07/05/01 01:03:16 U+NNAOCW0
>>316
ああ、もちろん格が違うってのは怪我前の話ね
ただ怪我後も技術に関してはロナウドが上だと思うけど
319:、
07/05/01 01:04:29 prWGdUhuO
>>313
ちげーよｗ
俺はただのアンチロナウド
アンチだけどロナウドの実力は認めてるぞ
ただ、怪我前だけなｗｗ
てか、動画見たけどロナウジーニョ、密集地帯に突っ込んで抜きまくってるじゃんｗｗｗ
320:＾＾
07/05/01 01:08:08 ZM6B5/wV0
>>319
ますますガウジョっぽい・・
違ってたらガウジョすまん。
321:＿
07/05/01 01:12:33 U+NNAOCW0
>>320
ガウジョの携帯版だと思うよ
ガウジョコテは最近になってキャラ変えたけど
携帯名無しならバレないと思って池沼のまま
322:＾＾
07/05/01 01:16:39 ZM6B5/wV0
>>321
やっぱり。
なにげにロナウジーニョを褒めて、アンチロナウド言ってるのが凄い怪しい。
たぶんマラヲタがアルヘンファンと同じで、ロナウジーニョファンはブラジル選手を貶すことはないと思うんだよな。
ま、ガウジョ。間違ってたらすまん。
323:、
07/05/01 01:20:57 prWGdUhuO
だから違うって何度言えば･･･
本人も俺と間違われるのは嫌だろう
まあ、彼の言ってる事も共感できる部分もあるがｗ
試合をろくに見ないでハイライトだけ見て騒いでる奴がウザイってのは共感できるなｗ
てか、俺の嫌いな選手はロナウドしかいないｗｗｗ
今はリーガが好きだけど、特に嫌いなリーグもないしな
324:＾＾
07/05/01 01:24:46 ZM6B5/wV0
>>323
違うならすまん。 ガウジョにもすまん。
でも君たちキャラが同じだから紛らわしくて。
ごめんな。
325:＿
07/05/01 01:27:48 U+NNAOCW0
>>322
ただ、盲目歯茎オタは
ロナウジーニョを史上最高にしないと気がすまないみたいで
壁として立ち塞がるマラドーナやロナウドを目の敵にしてるような気がする
他にはジダンとかロマーリオとかも嫌いっぽいな（ペレは昔過ぎて無視してるが）
>>323を見る限り
コイツはますますガウジョのような気がしてならない
326:＾＾
07/05/01 01:32:31 ZM6B5/wV0
>>325
盲目歯茎軍は同郷のブラジル人も陥れるのか・・
勉強になりました。
とりあえず本人が違うって言ってる以上、俺としたら信じたいとこです。
疑惑は残るが・・・
327:、
07/05/01 01:38:07 prWGdUhuO
ガウジョはアンチマラドーナのガウショヲタだろ？
俺はここでマラドーナの話しはしてないし
凄い選手だと思うけど今は別に興味はない
ガキの頃は憧れていたが
ロナウジーニョもカカもＣロナウドも好きだし応援してるぜ
ロナウド以外の選手はけなさないし
俺はただロナウドが嫌いなだけｗｗｗ
328:＿
07/05/01 01:45:18 U+NNAOCW0
>>326
まあ、違うなら違うでいいんだけどね俺も
ただ「俺の嫌いな選手はロナウドしかいないｗｗｗ」
ってのがどうも引っかかって気になるｗ
329:、
07/05/01 01:47:49 prWGdUhuO
てか、盲目歯茎軍ってのは気にいらんなｗ
俺はロナウジーニョを持ち上げるためとか関係ないし
何度も書くが、ロナウドが嫌いなだけｗ
それにおまえらだって似たようなもんだろｗ
ロナウジーニョけなしたりしてたんだからｗｗｗ
おまえらが見下して馬鹿にしてる俺やガウジョと同じようなもん
なぜか正義ぶってるが、何一つ変わらんだろｗｗｗ
330:＾＾
07/05/01 01:48:32 ZM6B5/wV0
>>328
お互い疑惑は残ってるみたいだけど、とりあえず信じましょう。
明日ガウジョから反撃食らうのは目に見えてるから。
ところでなんで携帯からってわかるの？ 俺はパソコンからと携帯からの区別が付かないんです・・
331:＿
07/05/01 01:56:18 U+NNAOCW0
>>330
明日は昼真っからガウジョが大暴れするかもしれんねｗ
ちなみにIDの最後が0だとPC、Oだと携帯みたいよ
332: ◆QTpV5vUlwM
07/05/01 01:56:42 prWGdUhuO
>>328
俺の書き込みがロナウドスレにあるから見てみろよｗ
ロナウドスレの>>349>>351が俺だから
あとPCの書き込みも残しとくわ
ガウジョも俺なんかと間違われるのは嫌だろうしｗ
今日中にガウジョが現れなければ意味ないが
333: ◆QTpV5vUlwM
07/05/01 01:58:29 yVbPVujX0
A
334:＾＾
07/05/01 02:02:06 ZM6B5/wV0
>>331
あ～～！！ 言われてみれば確かにそうかも！！
またまた勉強になりました。
お互いガウジョからの攻撃に耐えないといけないねｗ
>>332
君の疑惑ははれた。 間違ってごめんね。
携帯から、パソコンからご苦労様です。
335:＿
07/05/01 02:08:50 U+NNAOCW0
つーか今日ガウジョ本人来てなかったし
今PCのID残したって意味無いような気がするが
IDなんてその日のうちに簡単に何回でも変えれるんだし
ロナウドスレの1つ２つの書き込みぐらいじゃ疑惑は晴れないよ
最近このスレでロナウドの技術を否定する発言を最初にしたのはガウジョだし
ちなみにファンタも直後に何故か同調してロナウドを否定し始めた。たまたまだと思うけどｗ
336:＾＾
07/05/01 02:14:46 ZM6B5/wV0
>>335
たまたまですよｗ
じゃ、明日ガウジョからの攻撃に備えて寝ます。
337:＿
07/05/01 02:21:17 U+NNAOCW0
>>336
おやすみ
ちなみに俺は明日の昼間は参加できないから
俺の分も頑張ってくれ
338:、
07/05/01 02:21:36 prWGdUhuO
>>335
君は随分と疑い深い性格だなぁｗ
そんな性格だと、人生楽しめなくないか？ｗ
わざわざ書き込みも残したのにｗ
そこまで疑うのなら、今度、ガウジョが現れた時、俺が2ch見てたら
ほぼ同時刻にトリップ付きで携帯、ＰＣで書き込みしてやるよｗ
339:＿
07/05/01 02:32:04 U+NNAOCW0
>>338
わかった信じるよ
でも、書き込み残したぐらいじゃ
意味無いのはわかってくれな
自演ってのはやろうと思えばいくらでも出来るんだよ
まあこんなスレでそこまで必死になる必要性は全く感じないがｗ
340:、
07/05/01 02:45:23 prWGdUhuO
>>339
自演なんて意味不明な事は俺はしないし、何より彼に迷惑をかけるのが嫌でな
俺はそのへんの知識がないからよくわからんが
俺がトリップ付きで書き込みすれば問題ないと思うんだが、どうだろ？
341:_
07/05/01 02:59:27 b0/+gBJ20
自演だなんだと揉めてるようだが、ハッキリ言って
ど う で も い い
342:あ
07/05/01 07:15:34 F/AbYOcGO
今年のバルサはマンＵ、チェルシーと同じ位強いと思うが、それに見合う結果が出ないね。
イケメン全盛期は本当に終了だろうか。
ミランに来ても活躍できない気がする
343:ガウジョ
07/05/01 08:22:45 lLf0ReZL0
相変わらず馬鹿なことを言ってるアホがいるんだなw
ちょっと笑うしかないな、俺は基本的に携帯ではPCに書き込まない。
長文打つの面倒だしな、ロナウドだってスピードで抜いてるっていうのは全く的外れじゃないだろうにw
まあ俺は昔もアホから自演がどうとか突っ込まれたな、的はずれなんだがマラヲタは俺と同意
見の人間が何人かはいるというのが認めたくないのかな？
ちなみに今日は用事があるので夜来れたらくる、しかしリーガ混沌としてんな。
今年優勝にふさわしいサッカーをしてたのはセビージャだな、ダニエルアラベスは
全盛期のロベカル並に凄いな、ポウルセンとかも巧い守備するしなぁ。
バルサとは偉い差だ。