07/08/14 14:34:09 5se++DGf0
？ 俺はマラドーナと比べてないだろ。ウディネでは今もジーコって人気あるのかな？って思っただけ。
ジーコのＤＶＤだと当時は相当な人気だったみたいだからさ、それこそマラドーナのように。
カカ？ 少なくともミラニスタのアイドルなのは間違いない。
751::
07/08/14 14:44:14 p8KsRgIsO
そりゃ今はカカの人気はあるだろうよ、世界最高みたいな評価だし
今のウディネーゼでのジーコの人気は知らんがそれなりにはあるでしょ
752:あ
07/08/14 14:45:39 mHeF+5NG0
てかウディネで点とりまくってたんだろ？ジーコって
得点率半端なかったはず
753:
07/08/14 14:46:56 5se++DGf0
今のような活躍をあと数年続けてタイトルの獲得に貢献していけば、カカも崇拝されるようになるでしょ。
俺はブラジルの事情は詳しくないけど、ジーコだってフラメンゴのファンには崇拝されてるんじゃないの。
754::
07/08/14 14:51:53 p8KsRgIsO
>>753
ファンバステンがいるから無理だと思うが
755:＿
07/08/14 15:15:07 6nFU1W1bO
崇拝されるような選手はひとクラブあたり一名だけかよw
バレージやマルディーニはファンバステン以上なんじゃねーのか
756:＿
07/08/14 15:30:18 Spwjhniq0
ファルカンがジーコに負けたのを認めて78年の代表を辞退した事も知らないにわかがID真っ赤にしてんじゃねーよ
757:_
07/08/14 15:32:46 4pune4Te0
ジーコの国外での実績を教えてよｗ
Ｗ杯はどうだったの？ｗ
欧州トップリーグでの実績は？ｗ
CL（CC）の実績は？ｗ
758:名無しさん
07/08/14 15:39:03 4AMxM8Jx0
ウディネーゼにはジーコの名前を冠したファンクラブがまだ存在している
759:_
07/08/14 15:42:56 4pune4Te0
現在のトップ選手達より実績で遥かに劣るのに何がレジェンドだよｗｗｗ
ブラジルで非公式な得点数でも自慢してろｗ雑魚がｗ
現役№1オフェンシブミッドフィルダーのカカとは比較にもならんわｗ
760:あ
07/08/14 15:44:32 M+qEDWhVO
やっぱにわかなんだな
マジレスするとボスマン判決以前はブラジルリーグとセリエの差は
現代ほど大きくないだからトヨタカップが盛り上げった
761:＿
07/08/14 15:45:43 Spwjhniq0
ああカカの実績って八百長ミランでの実績？
それとも1試合カス相手に出て優勝した八百長横行ワールドカップ優勝のこと？
762:_
07/08/14 15:47:16 4pune4Te0
また雑魚プレミアや雑魚リーガのヲタが八百長とか言ってるのかｗ
763:＿
07/08/14 15:48:57 sI+/VPx10
>>761
君、寂しい人だね
764:_
07/08/14 15:52:32 4pune4Te0
カカ
CL優勝×２
得点王、MVP、バロンドール
セリエA優勝
ジーコはどれも０（笑）
765:＿
07/08/14 15:59:11 6nFU1W1bO
釣り？
CLは一回、バロンドールはまだ。
766:_
07/08/14 16:04:57 4pune4Te0
今年のバロンドールは間違いなくカカが獲るよ
767:＿
07/08/14 16:06:18 6nFU1W1bO
最有力だけどいくらなんでもそれはなしでしょ。
768:_
07/08/14 16:07:25 4pune4Te0
もう決まったようなものだろ
769:＾
07/08/14 16:14:21 rl/NE+4Z0
ジーコの頃は南米選手バロンドール対象外だって。もし０Ｋなら８３年に獲ってる。
世界最優秀は同年獲ってるだろ。
スター集団ユベントスのプラティニより弱小ウディネーゼの
ジーコの方が得点率も上。それが評価されている。
あと、退団後２０年以上たつ現在でもウディネでジーコは神格化されている。
セレソン引退試合は世界選抜呼んで、わざわざウディネで行われている。
所属したフラメンゴ、ウディネーゼ、おまけに鹿島の全てで神格化されている。
イタリアでも、日本でもジーコはビッグクラブを選んでいない。ミランは欲しがっていたけどね。
770:_
07/08/14 16:17:51 4pune4Te0
もしとかタラレバはどうでもいいよｗ
プラティニより得点率が上って短期間しかいなかったから粗が出なかっただけｗ
実績ではプラティニより遥かに及ばない
771:_
07/08/14 16:41:17 9g41wls2O
ジーコさんを批判している方、あなたは可哀相な人間ですね
人の批判をして誰からも注目されずにひっそりと人生を終えるのでしょう
失礼とは理解しつつこのような駄文の書き込みをお許し下さい
772:_
07/08/14 16:45:03 4pune4Te0
まるでカルト宗教だなｗ
773:_
07/08/14 16:46:24 9g41wls2O
>>772さん
この程度のコピペで釣られたのはあなたが初めてです
わたくし思わず、∀＃＆‰∥※〓⇔＄／♀‡∞Wってなりました
774:＾
07/08/14 16:57:58 0fN3YiN60
陳腐な例えになってしまうけど、オレはかつてプロ野球が好きだった野本陣として言うと、
ジーコは長嶋茂雄なんだと思う。実績だけとれば、王は言うに及ばず、張本、山本浩二より
長嶋は下だろ。だけど、その存在感、インパクト、偉大さにおいて、長嶋は別格だと思う。
フラメンゴのジーコは、正しく巨人の長嶋であり、その「偉大さ」という抽象的なカテゴリーにおいて
他の追随を許していないんじゃないか。それが過去３０年の最も偉大な選手という評価に現れている。
だから、カカが今後、どれだけ見事な実績を積み上げようと、その偉大さにおいては、ジーコを越えることはないんじゃないのかな。
と書きつつジーコの実績は実力は言うに及ばず、驚愕する程、凄いもんだけどな。ペレ、を除いてはだけど。
775:
07/08/14 17:03:03 5se++DGf0
>>758
すげーな。
>>769
ミランに行ってたらどんな歴史になってたろうな。
776:_
07/08/14 17:18:18 SgvlZ64T0
>>744
ウディネーゼの本拠地には今でもジーコのファンクラブがあるって話。
777:_
07/08/14 17:20:15 SgvlZ64T0
すまんリロードしないで書いたら758とかぶった。
778:
07/08/14 17:27:52 iHaM0ntQ0
>>528
なんかカッサーノいまさら好きになったｗ
779:
07/08/14 17:35:21 5se++DGf0
まあ、俺はカカ好きなんだけど、いくらなんでも現時点でのカカとジーコを比べるのはどうかと思う。
カカは今ようやく世界最高の選手になれるかどうか、っていうところだし、昨シーズンのようなレベルを
向こう何シーズンか、積み上げることができれば、ある程度、歴史上の評価も定まってくるでしょ。
780:
07/08/14 17:44:13 Ncp0oatf0
ファンクラブが今でもあるのは本当らしい
ジーコがウディネーゼに移籍する時にピザかなんかの問題で入団出来なくなりそうだったことがある
おそらく前にジーコが３大クラブに移籍しそうな時に妨害しまくったクラブが同じことをしたんだと思うが
その時にウディネーゼのサポーターが
「ジーコを入団させないなら俺達は隣のユーゴに町ごと移るｗ」とかデモをしたｗ
ウディネーゼは今のスロベニアとの国境に面してて、当時はユーゴ連合だった
イタリアから独立してユーゴ連合に入るとかアホなことをマジで言ってたｗ
マラドーナがナポリに移籍する時に移籍金をファンがカンパしたり、昔のサポは面白い
まぁそれだけマラドーナやジーコが凄い選手だったってことでもあるけど
781:-
07/08/14 17:47:41 dEL8kG4fO
ピザはないな
782:＾
07/08/14 17:48:44 0fN3YiN60
ジーコがミランに行ってたらって、あくまで仮定の話でしかできないけど、
ウディネ以上には周りのサポートは有りと当然考えられ、プラティニとの１点差の
得点王争いはジーコに凱歌があがっていた可能性がかなり高いであろうと推測できる。
ただ、ミランがＣＣを獲っていたかまでは推測できん。少なくとも弱小チームであったウディネーゼが
ジーコ加入によって、躍進できたことは事実だし。その影響力は絶大であった。
783:
07/08/14 17:56:15 Ncp0oatf0
当時のミランは弱い
ヤオ問題で下部に落ちたけど、ガチでも下部に落ちた、８０年代は２回も落ちてる
それの不遇の時代に頑張ったから、ミランではバレージ神格化されてる理由でもある
784:
07/08/14 22:58:41 sJiadysW0
82-83 勝ち点３２で６位
83-84（ジーコ加入） 勝ち点３１で９位
躍進ていうけどあまり変わってないような・・・。
785:！
07/08/14 23:07:25 mZ8eR3oJ0
当時サッカー誌とかもジーコ加入のウディネーゼにスポットあてたりして、
光背効果があったんでそう感じるのか・・？
田舎チームが一躍有名チームだったからね。
786::
07/08/15 00:26:39 ne36UuuUO
まあカカの母国のブラジルでジーコよりカカの方が上なんていうやついないんだから何いっても無駄
ブラジルでペレ、ガリンシャ、ジーコを越えるの無理
カカはロマーリオ、ロナウド、ジジ、リベリーノの評価さえ越えてないのに
787:
07/08/15 00:46:02 uYkfb9B00
①現在の選手のほうが負担は大きい。
（アフリカの参入による競争の激化は選手に過剰なストレスをもたらし
戦術の進歩は選手の仕事を増やした。
多国籍化はコンビネーション向上の妨げとなり
情報技術の発達は相手の分析を助ける。）
②昔のメディアは選手の名声が集まりやすい。
（現在なら自分の好みは、多くの選択肢の中から選べるが
昔は与えられた選択肢は少ない。）
788:_
07/08/15 00:54:34 lpKQkInl0
>>787
攻撃サイドにだけ選手個人の資質に頼る過剰な負担とマイナス面のみを増加させ
一方守備サイドには個人の資質に関わらず往年の名選手ですら簡単に封じるほどの
安直なプラス面のみを異様に発達させるとは
近代サッカーとは随分いびつで片手落ちの発展を遂げてきたものですなｗ
789:
07/08/15 01:03:26 uYkfb9B00
ペレ、ガリンシャ、ジーコにきつく言い聞かせて守備の仕事を徹底させ
10カ国の言語が飛び交うチームに所属させ
1週間に何本もビデオやフィルムを戦術と相手チームの対策を叩き込む
テクニックは劣ってもパワーやスピードでインパクトを与える選手が多い
群雄割拠の中で名声を競わせる。
彼らの名声が何割減るか、考えただけでも恐ろしい。
790:_
07/08/15 01:18:00 kWpFf4hiO
８６年Ｗ杯フランス戦のスルーパスは鳥肌が立った
ジーコはブラジルで地域の枠を越えてたっていうけど、あんなものを生で観れるんならケチなことをいうサポーターもいないよ
超一流のＭＦと超一流のＦＷが一人の人間に宿っていたなら１＋１程度では収まらないということを教えてもらった
791:ｈｈｈｈ
07/08/15 01:41:10 xk/g/gih0
ID:4pune4Te0＝落ち目のロナウジーニョ厨
「カカオタ痛い」って思わせるのが狙い
勿論ジーコ（つーか昔の名選手）も嫌ってるが
792:＠
07/08/15 07:40:40 kM/EgkyQ0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これがzicoのスルーパス？
793:”
07/08/15 12:06:01 /JbPjsCd0
↑そうだ。あれは途中出場したジーコのファーストタッチ。
いきなりのアウトサイド、観ていて誰もが腰を浮かせただろうな。
しかし、次のセカンドタッチが勝負を決めるＰＫ。
いきらジーコでもあの場面は、身体のあたたまっているカレカ（ソクラテス）
に任せるべき。２１年前の、たられば。
794:zicoism
07/08/15 16:12:13 dfxpyRVm0
ジーコはパスだけでなくシュートもうまいよ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
795:％
07/08/15 22:22:09 hvvCKOF70
ジーコはもたずに、パサーとして球を離すイメージあるかもしれないけど、
もてば、驚異的なキープするよ。並みのＤＦじゃ取れない。速くて巧い。
総合能力はマラドーナ＞ジーコ＞プラティニ＞カカ
796:
07/08/15 22:25:44 HE6MfhRx0
その時代、その場所に一番の選手は必ず存在するわけだけど、
ジーコのようなスターが何が違うかというと、前後の時代を
通しても抜きん出て一番であることだろうな。それがブラジルだから
さらに凄い、と。
797:_
07/08/15 22:33:24 tnxsAmFC0
40のジーコに感動して、サッカー好きになったよ。
798:＿
07/08/15 22:45:02 dPTEuoOS0
>>796
諸手を上げて賛同したいのは山々なんだが
さすがに前はペレ、後はマラドーナだから「抜きん出て一番」は無理だろう。
799:名無しさん
07/08/15 23:01:10 UjU9okT80
世界最高のサッカープレーヤーはカカ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
800:_
07/08/15 23:11:02 rEHlvl/a0
アイだでバティ
801:-
07/08/16 00:25:20 nGRlMZA/0
ペレを白くするとジーコになると言われている。
802:…
07/08/16 00:55:05 jERf5+sBO
ペレを黄色くすると中田になる
803::
07/08/16 00:58:23 YZOBYOLuO
>>801
白いペレか、懐かしい
804:名無しさん
07/08/16 14:09:17 9As7PCBv0
敗者世代の井の中の蛙を必死にヨイショするスレはここですか？
805:( ^＿ﾟ )b
07/08/16 15:12:13 E5B7WZ60O
ペレ「世界最高の選手は間違いなくロマーリオとストイコビッチだ」
ベンゲル「今、この場(アーセナル)に来たとしてもピクシーがNO.1だ。彼以上の選手はいない。それは間違いない」
ピクシー＞＞＞＞＞ジーコ＞マラドーナ＞クライフ＞カカ
ストイコビッチ最強( ^＿ﾟ )b
806:名無しさん
07/08/16 15:28:41 9As7PCBv0
そしてグルクフうますぎｗｗ
807:_
07/08/16 23:20:19 sP333FAu0
>>797
ﾅｶｰﾏ
後ろのボールをヒールで決めた瞬間を見てから俺のサッカー人生が始まった
808:-
07/08/16 23:42:17 cF2o5xun0
天皇杯の東北電力とのやつかい？
あの試合は伝説のヒールボレーの前にも鋭すぎる切り返しからフワッと浮かせて１点入れてるよな。
格の違う得点だった。
809:＿
07/08/16 23:45:14 jERf5+sBO
ジーコがＪでプレーしてたとき俺は消防で、サッカー自体興味がなく、ジーコはただのサッカー上手いオヤジだと思ってた
現在→もったいね～ことしたよ！＆自己嫌悪
810:-
07/08/16 23:53:32 cF2o5xun0
日本に来てからだけでも凄いゴール結構あり。
公式戦のラストゲーム、磐田の時のジャンピングボレーも難易度高いよ。ドンピシャ。
811:_
07/08/17 00:10:20 OA11o20G0
>>809
俺も消防だった、ジーコが上手すぎてサッカー始めた。
まぁ一番好きだったのはアルシンドだったけどwww
812:＾
07/08/17 00:30:03 LY4Ga0DY0
アルシンド、本田の引退試合にてプレー。頭頂部に異変有り。
アルシンドも元セレソンだったよね？？
813:
07/08/17 01:30:02 g952MWUR0
アルシンドは今でもJの最多FK得点者
814:＾
07/08/17 18:58:06 81XZVmnl0
ジーコが出てない時はほとんどＦＫ蹴ってたね。何かＪの古き良き時代だな。
815:
07/08/17 21:06:52 FK1iGEh90
カカはハイライトで観たりときに試合で爆発するのを観ると
オオーッてなるけど得点率やプレーの正確性はまだまだかなって思う
間違いなく華がある選手だけど
サッカーは選手の優劣に関しては花火の大きさで比べるスポーツではない
何本打ち上げたかで勝敗が決まるスポーツ
「9本のスーパーゴールより10本の平凡なゴール」
これは偉大なストライカー、ファンバステンの言葉だね
816:_
07/08/17 21:07:54 OA11o20G0
じゃあ、ゲルト・ミュラーが最強じゃないですか・・・
まぁプレーはダイジェストでしか見たことないけど
817:
07/08/17 21:53:40 84rmOZrW0
そういう意味じゃない
誤解を招くレスをして悪かった
要は安定感を言いたかった
近年、アドリアーノらの並の激しい選手の評価が見直されてる
派手なプレーで評価を高めてきた彼らには結果を常に引きつけることができなかった
カカにしても継続してハイパフォーマンスを続けることが出来ないよ？
普通の状態のジーコとカカで比べたらまず間違いなくジーコだろう
波が少なくかつ不調時でさえジーコは決定的な仕事ができる
カカは今シーズンの活躍を継続させなければならない
周囲の眼も厳しくなるだろう
ミランでも一人では統率してるとは言いがたい、
選手に守られ個人技が生きやすいカカはジーコに比べ恵まれてるのも忘れてはいけない
818:＠
07/08/17 22:39:18 zAdvLlk30
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
どなたか↑の解説を頼みます
何があったの？
819:
07/08/18 00:15:18 l+F8INwY0
試合終了か、オフサイド
時間をかけすぎて試合終了になったか、
CKは基本的にオフサイドにはならないけど
当時のルールは知らない
820:-
07/08/18 00:50:52 kc67dEu10
試合終了じゃないか？伝説のジーコＷＣノーゴール
821:
07/08/18 00:53:38 HlTbu8Eu0
理論上ボールの前ではプレイできないからオフサイドは絶対にない。
CK蹴った瞬間に試合終了になったという話はあるな。
それも通常はありえないんだが、空気読めない人はいつの時代にもいるものだ。
822:-
07/08/18 01:03:21 kc67dEu10
これぞまさにジッコＷカップ悲運の始まり。すっげぇヘッドなのに。主審悲しいよ。
823:
07/08/18 01:08:14 w7jFHHS70
当時のアルゼンチンだからな
無敗で敗退
824:
07/08/18 01:30:31 pCgzPG/Q0
>>817
似た様なことでそのまんまジーコにも言えることだと思うけどな。
Ｗ杯でのイタリアですら中盤では守備するやつがほとんどいないもんで
自由にやれるけど現代ではそうはいかないだろ。
あの時代のＭＦはファールの基準以外は相当恵まれてる。
おそらく混戦の中でのボールのもらい方や、ボールの置き方、判断力なんかはカカの方が上だと思う。
パスやＦＫの精度はさすがにジーコの圧勝だが。
というかカカは安定してると思うんだが。
アドリアーノみたいな瞬発系の化物は４５分ハーフでやるサッカーでは
最高の存在ではないと思うが、カカはサッカーのＭＦとしては
筋肉的には最高に近いと思う。
高い瞬発力とそれを出せる回数を考えれば完璧に近い。
825:,
07/08/18 08:42:10 djdkijtYO
『周りと比べても特別技術があったわけじゃない、決定的な仕事を効率良くするように心掛けてはいたけどね』みたいな事ジーコが言ってたけど謙虚で要領良い所もカカと似てるね ドリブルで突破する練習をするよりシュートレンジ広げる練習をする方が良いみたいな事も言ってた
826:＿
07/08/18 10:05:17 uav4awjy0
>>818
コーナーキックだから1プレー認められててゴールなのにゴール前に笛を吹いたんだよとか馬鹿審が言った
だからヘディングはノーゴール扱いというFIFAが認めた歴史上トップ5に入る誤審
827:
07/08/18 20:23:10 h02z+PhZ0
カカよりジーコのほうがテクニカルなのも
ジーコよりカカのほうが戦術的インテリジェンスに長けているのも
時代の要求
比べるならジーコとロナウジーニョにしてくれ
828:
07/08/18 20:36:14 w7jFHHS70
>>827
時代の要求で済ますなら
同じ時代のイケメンとカカを比べるしかないだろｗ
829:-
07/08/19 01:29:55 MioaAIW30
ジーコのヘッドをノーゴールにしたやつ謝れ！いまさら。
830:
07/08/19 08:58:55 j8d9ebf30
誤審ではない
時間をかけすぎてセットプレーを蹴る前に吹くこともある
831:＿
07/08/19 12:46:42 ogmyYM370
蹴ってシュートした後に笛だけど？
審判の言い分はシュートがゴールに入る直前に終了と言った
そもそも誤審じゃなきゃフィファが最悪の誤審トップ10に入れてDVD販売しないだろ
02のチョンの試合のどれかより上だったし
832:
07/08/19 14:16:37 h7GsKrYa0
主審の役割として厳密に言えばだ
ロスタイムは主審の手元の時計あとは、その主審の判断による
相手の攻撃中はセットプレー時に終了の笛をならしてはいけないなどのルールはない
しかしながら主審の常識とモラルは問われる
紳士のスポーツともされるし暗黙の了解で攻撃が中断されるまでとるのが普通だから
とにかくにわかの>>831にはFIFAの競技規則を読むのをすすめる
どうせサッカーしたことないんだろう
オフサイドのルールも体のどの部分が出てもオフサイドだと思ってそうだw
833:＿
07/08/20 16:53:43 6IfKJTd9O
ペレジーコガリンシャ
この三人だけは別格
834:さ
07/08/20 19:47:31 Y/7ShHgeO
ブラジルではジーコは神
欧州では現時点でもカカが上だし評価高い
スクデットセリエMVPにCLチャンピオンに得点王、今年のバロンドールとFIFAも取るだろうし
まだ25で既にレジェンド級
中堅クラブで得点王だったらトッティでもいけるし
ジーコがミランでカカ並に活躍するのはまず無理
835:
07/08/20 19:57:17 7eeMo/HB0
最近、カカオタを装ったアンチカカが多くて困る。
836:ジーコ
07/08/21 10:06:17 sSKLPg2DO
所属先 ｺﾞｰﾙ 試合数 ｺﾞｰﾙ確率
ﾌﾗﾒﾝｺﾞ 508 731 0.69
ｳﾃﾞｨﾈｰｾﾞ 56 79 0.69
住友、鹿 54 88 0.61
ｾﾚｿﾝ 66 88 0.75
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ 1 8 0.12
ﾏｽﾀｰｴｲｼ 10 18 0.55
ﾃｨｰﾝｴｲ 8 116 0.69
その他 5 52 0.90
総合計 826 1180 0.70
837::
07/08/21 10:08:19 sSKLPg2DO
>>836
間違えて消えちゃた、ﾏｽﾀｰｴｲｼﾞとﾃｨｰﾝｴｲｼﾞね
838:’
07/08/22 05:13:55 MVM4vnC4O
ジーコが現代のブラジルで代表になれるか？と考えると結構微妙な線になる気がするな。
839:
07/08/22 07:32:44 NPbL92ew0
しない
840:
07/08/22 08:43:00 uYNhneJ80
ジーコが現代の方法でトレーニング積めば問題ないでしょう。
841:_
07/08/22 12:24:31 m7lVBI+d0
少なくともテクニックでは一番だね。
842:-
07/08/22 20:55:12 bO+ap4Va0
持って生まれたセンス（目に見えにくい）が違う。
今でもジーコのテク、スキルは通用する。
ジーコは持ちすぎないし、十分なスピードを持ち合わせている。
現代的だよ。
843:-
07/08/22 21:58:03 pfYV6S25O
ＦＫに関してはジーコの圧勝だろうけど、
他はカカのほうがうまいんじゃね？
844:
07/08/22 22:09:34 uYNhneJ80
ミランオタの俺から見ても、ＦＫ以外でも少なくとも決定力はジーコの圧勝だと思う。
845:-
07/08/22 22:22:44 bO+ap4Va0
全般的な技術、インテリジェンス、チームにおける影響力、そういう分野でも掛け値なしにジーコだろう
846:
07/08/22 22:25:31 uYNhneJ80
インテリジェンスと影響力ではそう大差ないと思うけどな。ジーコが上だとは思うけど。
847:
07/08/22 22:33:00 pb6296ld0
カカが勝ってるのはスピードだけだな
でもカカはいい選手だな、現役ならトップ３には入るだろうね
カカの欠点は我が強くないことだな
カカ本人はFKも自身あるらしいけど、争ってまで蹴りたくないとか・・・
イケメンやピルロを追いやってでも蹴るくらいの意気込みみせて欲しい
イケメンなんかジュニーニョがいても蹴るからなｗ どう考えてもジュニーニョ以下なのに
歴代の名選手で我が弱い奴はいないからな、弱い奴は所詮脇役
848:－
07/08/22 22:37:51 SoUCvz9CO
ジーコのパスと同等のものをカカが出せるかな
ジーコほど、一本のパスで観る者を興奮させるプレーヤーはいない
たとえ、パスを受けた選手がゴールを外しても、そのアシストが色褪せることはない
849:_
07/08/22 22:47:46 m7lVBI+d0
スピードとフィジカルはカカだろうね。
それ以外はジーコでは・・・
850:
07/08/22 22:48:31 N5V9O4HV0
カカ、ロナウジーニョ、ジュニーニョ・パウリスタ
ジーコは現代にいても活躍はしそうだが、昔ほどではないだろうな。
とりあえずＦＫはそんなに入らないと思う。
ＧＫはかなり大型化したし、レベル的にもかなり上がったと思うんで。
キックターゲットとか昔ジーコがやったけど６枚くらい。
ピルロは全部宣言通りで８枚とか。
ロマーリオ、レオナルドが６枚くらい。
ジーコは威力とか精度は全盛期でピルロくらいか。
実際のＦＫに関しては威力も絡むし、パウリスタには勝てないと思う。
パスセンスに関してはジーコ、ハジ、デラペーニャ
最高はこの３人の中の誰かだな。
ドリブルに関しては精度やＰＡ付近の密集を抜けるドリブルは昔の名手は今の選手より上手いな。
スペースがあった場合はカカとかのがフィジカルの差で勝つだろう。
シュートはフィジカルだとか戦術だとか色んな絡みが多すぎて難しいな。
851:
07/08/22 22:56:04 pb6296ld0
だからさｗ
技術は何故進化するのか考えてるのか？
FKでもドリブルでも何でも先人の真似して改良して進化するんじゃん
フィジカルも同じ、現代の食べ物で近代トレして昔のままの訳ないじゃんｗ
逆にカカがジーコや更に昔のペレの時代に生まれて、カカが今と同じサイズで同じフィジカルの訳ないだろ
852:
07/08/22 22:58:21 uYNhneJ80
はげどう。
ジーコが現代のトレーニングを積めばフリーキックの威力も現代のそれになるのでは・・
まあでも、俺は今まで何度も言ってきたけど、ジーコに限らず、ブラジルの歴代の名手の
誰とも比較しにくい選手だよ、カカは。ロビーニョによるとペレタイプらしいが、とても
同じタイプに見えないのだが・・着眼点が違うのか？
853:
07/08/22 23:14:42 N5V9O4HV0
>>851
それだと現代の選手は試合数の増加やフィジカル面が重視されてるとか
そういうものも考えないといけない。
フィジカルトレーニングの分をテク面の練習に割けば、テクも上がるだろ。
何でもいい方向には進んでいくわけではない。
854:＿
07/08/22 23:25:37 aAK/DAmq0
ペルナンブカーノとパウリスタ間違ってて何でそんなに強気なの？
5年ROMれ
855:
07/08/23 00:02:43 5ryJ4Mv60
>>851
現代のトレーニングで名選手のキャパが大きく広がると思ってるのが間違い
どこまでそういう妄想が広がっていくのか？
レジェンドはポテンシャルを最大限まで引き出せてるから特別な選手としてそこにいるんだが？
現代の食べ物とか言ってるが、クラブによっては昔ながらのままなんてざらだ
トレーニングにしても一緒。時代によりフォーメーション系の練習が変わることはあるが、
基礎的な練習方法（ボールトレ、筋トレやダッシュ）がここ20年で変わったとは思えない
フィジカル面でも彼らのほとんどがベストウェイトであり、筋肉量や体重が増えても邪魔なだけだろう
現代環境やトレーニングの向上の恩恵をもらってるのは
自分で強化できない、創造性やビジョンがないポテンシャルを上げられない原石だ
ポテンシャルがあってもそれを引き上げることができない選手に影響が大きい
仮にすでに成功してる磨かれた宝石となった名選手が若い頃に近代トレを積んでも
大幅にプレーが向上するなんて全く思わない
本当に頭がいい奴は予備校に行かなくても東大に入れる。そんなもんだ
856:
07/08/23 00:07:57 OFek67X00
パウリスタｗ
857:
07/08/23 00:33:51 5ryJ4Mv60
>>853
ハングリー精神やストリートでの足技技術
なんかも昔に比べると養えなくなってるな
下部組織の発達で個性的な選手が少なくなってるのも事実
リベリーなど3部リーグからの成り上がりが個性派だったりする
858:」
07/08/23 01:13:54 IhPSmGJ6O
N5V9O4HV0＝ ID:5ryJ4Mv60
おいおい、自作自演はやめれよW
ID変わる時間まで待ってたんだろうけどよW
しかも無意味な文章長いしW
ばれねえとでも思ったのかねえこのガキはW
してやったりと思ったかなW
859:
07/08/23 01:32:10 5ryJ4Mv60
↑キモ
多分上の奴と間違ってんだろうが
自作自演と言って間違えるほど恥ずかしいものはないなw
ちなみにIDなんて簡単に変わる
860:。
07/08/23 01:41:04 dAEsP/SWO
カカが勝ってるのはスピードだけって言てる奴いたけど、そのスピードの差が全てに大きく影響してくる
全盛期ロナウドがマラドーナ越えたとか言われてたのもあのスピードあってのもんだわな
カカーはフェノメノだがジーコは決してそうではない
ジーコが偉大な選手である事は間違いないけどね
861:あ
07/08/23 01:45:36 kuDv4zuCO
カカなんかロナウドやジーコの足元にも及ばねーよ
862:さ
07/08/23 02:00:12 z+9cV4yIO
カカはミドルもうまい
863:あ
07/08/23 02:08:54 kuDv4zuCO
カカはまずロナウジーニョを越えろ
864:
07/08/23 03:48:06 EOXcDNyd0
ただ、FKに関してはGKのレベルアップもあるけど
ボールがかなり変わってるからな・・・。
今のボールの方が蹴りやすいのは間違いないし、
プラスマイナスでどうなるか分からんと思う。
865:
07/08/23 15:49:15 FwA6JES/0
カカがいつロナウド並になったのだ？ｗ
866:i
07/08/23 17:25:53 TFQFrfYL0
ジーコのFKは中村よりうまかったらしいけど
867:_
07/08/23 17:40:29 zQDadBwd0
中村wwwwwwwwwwwwwwwwwww
868:^
07/08/23 20:22:31 wUuT4K3a0
つうかジーコのＦＫは、世界一、二を争う。中村・・・まだまだ
869:あ
07/08/23 20:26:56 kuDv4zuCO
中村はジーコには敵わないが、現在なら世界五指に入るだろ
870:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/08/23 20:36:12 g3LOBzDb0
カカは既にロナウジーニョは超えているぜ。もう相手にならんだろ。
ただ、ジーコのレベルには到達できないと思う。
やはり次元が違うってことだろう。カカは同時代のブラジル人で一番だが、
ジーコのようにぶっち切りではない。
871:^
07/08/23 22:16:38 +raeHI3B0
ジーコは７０年代後半～８０年代後半まで、およそ１０年弱ブラジルの顔。
872:
07/08/23 22:32:29 gWhmaMks0
いや、さすがにカカはまだロナウジーニョを超えていないと思う。
世界最高といっていいシーズンはまだ1シーズンだけだし、ロナウジーニョの
評価同様、新シーズンを待ってからでよいのでは。俺は超えて欲しいと思う。
873:
07/08/23 23:05:21 lUMTf1O50
1シーズンって。。
デビューから3～4年常に評価は高いのを考慮してるか？
874:
07/08/23 23:07:21 gWhmaMks0
？ 世界最高の選手といっていいシーズンはまだ昨シーズンだけでは？
攻撃的ＭＦという役割においてはミラン1年目から世界最高といえると思うけど。
875:
07/08/23 23:17:12 OFek67X00
カカが今は世界最高レベルなのは間違いないけど
例えば、バロンドールや世界最優秀を獲らないまでもベスト５くらいには続けて入らないと駄目じゃないか？
ロナウジーニョはバロンドールを1回しか獲得してないけど、ベスト５には数回入ってるじゃね？
リバウドは3年連続でベスト５、ロナウジーニョも同じ
獲得はしてないけどアンリは４年連続でベスト５なんだから
せめてカカもロナウジーニョと同じくらいの回数入らないと、超えたとは言われないでしょ
876:
07/08/23 23:22:04 gWhmaMks0
うーん、それはどうかな。バロンドールを獲得していなくても偉大な選手はいるし。
アンリやトッティなんかそうでしょ。>>873も言ってるようにカカがミラン加入以降、
常に高いレベルを維持しているのは今後のカカの評価を決める上で考慮する材料には
なると思う。
877:・
07/08/24 01:47:07 ozE7aQkeO
>>869
中村は咋シーズン、フリーキックだけで１１点だっけか？たいしたもんだよな。世界トップレベルはどのぐらい取ってきたんだろうか？
>>876
ベルカンプや、ファン・ニステルローイなんかも立派な選手だし、タイトルだけではないよな。取るに越したことはないが。
878:
07/08/24 02:00:30 g5WbKPEB0
>>876
＞例えば、バロンドールや世界最優秀を獲らないまでもベスト５くらいには続けて入らないと駄目じゃないか？
＞うーん、それはどうかな。バロンドールを獲得していなくても偉大な選手はいるし。
誰もバロンドール獲得しろなんて書いてないじゃない？
独り言か？
世界最高の選手と呼ばれる奴が、投票でベスト５に入らないってことは違うってことだろ
常識的に考えても、最低でもそれなりの得票はある筈だし
今年からってことでしょ
879:＿
07/08/24 08:15:10 /D++zPhTO
>>878
何そんなに必死になってんの？ 歯茎ヲタですかw
880:
07/08/24 08:52:05 ORdEAXxF0
>>878
俺はただバロンドール受賞者じゃなくても偉大な選手はいるって言いたかっただけ。
ベスト５の件に関して言うならＤＦの選手は不利だしね。リケルメみたいな例もある。
そういえばカカってこれまでは投票最高何位だったんだろう？
881:
07/08/24 10:14:40 HpnykXDA0
ジーコ（Zico、本名アルトゥール・アントゥネス・コインブラ〔Arthur Antunes Coimbra〕、1953年3月3日-）
生涯成績
代表 66得点/89試合
セリエ 57得点/79試合
W杯 5得点/14試合
通算 729点/1046試合
882:
07/08/24 14:08:18 UOImvOi50
アンリ、トッティ、ベッカム、ラウル辺りが取れなくて
オーウェンが取ってるというのも確かにちょっとね・・・。
883:あ
07/08/24 16:44:22 6rG/ZR6cO
ぶっちゃけカカはセリエA一年目から世界最高の選手と言われるレベルにはあった
ただ今年はそれに実績と大一番のインパクトが詳わっただけだと思う
実際一年目からプラティニクライフの再来と言われてたからな
マラドーナやジダンの再来はいくらでも出てくるけどプラティニクライフの再来はカカくらいじゃね？しかも異国の人間で
884:イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo
07/08/24 16:58:18 mpsVsCJC0
カカは最初からロナウジーニョより上だったよ。
負けてたのは、CM量ぐらいのもの。
885:
07/08/24 17:13:22 ORdEAXxF0
イタ研はセリエＡ以外で活躍してる選手にちょっと厳しいよな。
カカを評価してくれるのは嬉しいんだけど。
886:
07/08/24 19:06:15 ytNaLFXe0
>>885
ああいう客観的にものを見れない奴は放っておけよ
カカが去年まではロナウジーニョより世界的評価が下だったのは
バロンドール、FIFA最優秀、FIFAPROの投票みればあきらかだろう
今後、ロナウドやメッシが台頭してくるかもしれないし
何よりカカの評価が今後どうなるのか楽しみだ
887:
07/08/24 19:47:51 2rru/tCP0
カカの評価が上がったのではなくロナウジーニョの評価が下がったのだ。
888:_
07/08/24 20:55:37 F3NPegeN0
おかかとコージー
889:_
07/08/25 01:53:49 Dh0TsBgA0
ロリコンはジーコ同様メジャータイトルさえあれば歴代一位を狙える選手。
WCを二つ手に入れれば…
890:
07/08/25 02:22:46 nMsRiMRo0
>>883
ミカエル・ラウドルップがいるじゃん
クライフに一番似てたのはミカエル
実際本家と同じでプレースキックも下手で蹴らなかったし
ただ違いを言えばクライフは攻撃的な才能だけじゃなく
守備の意識も高かったしポジション取りが神出鬼没だったけど
ミカエルは攻撃専念で守備の意識がセロだった
891:_
07/08/25 05:50:25 HMsysrtL0
ジーコのパスって、見ているだけでゾクゾクするくらい凄かったと思う。
勿論、得点能力もあったけど、ジーコの醍醐味はパスじゃないかな～。
892:名無しさん
07/08/25 06:43:39 Chmurscd0
たとえ大舞台でもゾクっとするようなスルーパス出すもんなあ。
82年とか86年でも記憶に残るパスを出してるし。
893:名無しさん
07/08/25 10:02:50 hrRQF0vx0
>>890
釣りですか？
894:
07/08/25 14:10:23 8m8stpFf0
>>893
どの辺が釣り？
実際ミカエルはデビューしてすぐ
クライフの再来の異名を取ったし
895:-
07/08/25 18:03:27 DKrvws/70
ジーコは当たり前に出すパスが、当たり前に凄い
分かりやすいのがトヨタの１点目、完全に距離測ってドンピシャ
普通に出したよな
896:
07/08/25 18:55:05 Cl2HufLv0
ハイライトじゃカカがわくわくする（凄いことやったな）
生だとジーコがわくわくする（凄いことが起きそう）
異論は認めない
897:
07/08/25 18:56:36 +wukbOxe0
寸分の狂いもなく基本に忠実なプレーができるのは凄い事だよな。
これはサッカーに限らずあらゆるスポーツ経験者ならわかってくれるはず。
898:
07/08/25 19:16:48 dYYL1f6h0
ミカエルはユーベ時代の若い頃はテク抜群の高速ドリブラーで天才とか言われた
実際、トヨタカップに来た時もプラティニの次に注目されてて、将来は世界最高の選手になるとか言われてた
でも得点力が糞、バルサ時代は同時期にいたハジよりも試合数は倍以上なのに半分程度の得点しかしてないからな
クライフも驚くほどの得点力はないけど、それなりに得点はしてたしな
クライフも得点決めないミカエルにブチ切れてた
ドリブルに関してはスピードに乗った時の爆発力ならブライアンの方がクライフに似てるような
ブライアンの方がよりパワフルだけど
899:
07/08/25 19:32:26 q8vOqXS80
ラウドルップ兄弟の話は遠慮してくれ。
900:あ
07/08/25 20:01:02 a5NyLOs90
カカの過大評価は異常だな。。
イタリア好みの単なるカウンター選手だろ？
自慢の実用性も魅せる技がないから、相対的に実用的
にみえるだけなんだが
２０００年代の一流選手の中の一人ってのが正しい評価だろ。
トッティとかあの辺と比較するのがちょうどいい
ジーコとかロナウジーニョと比較なんておこがましいにもほどがあるよ
901:あ
07/08/25 20:19:25 vDiJjh+W0
現役選手と過去のレジェンドを比較すること自体無理あるだろ
902:-
07/08/25 21:29:57 uEGYz3Xs0
これからレジェンドを作る（かもしれない）選手と、かもしれないがゼロのレジェンド選手だからなあ。
とりあえず昨シーズンの活躍が確変ワンセット終了じゃないのを確認してからでもいいんじゃないの。
903:
07/08/25 23:22:41 bjWhJVHB0
日本代表監督さえやってなければ
意見対立なんか起きなかったのに・・
904:_
07/08/25 23:30:08 Dh0TsBgA0
カカは活躍の仕方がかってのデルピエロやオーウェンとか思い出す。
途中で大怪我してだめになるんじゃないか？
905:.
07/08/25 23:32:45 sf4Kb9xr0
大怪我で劣化はどんな選手でも有り得るだろ
906:
07/08/25 23:36:14 q8vOqXS80
まだ怪我もしてないのに。
907:
07/08/26 00:08:51 kDFqa5ai0
寧ろ、カカは丈夫な部類だな
オーウェンやデルピロはスペ体質だったから
特にオーウェンは１０代の頃からスペだった
908:.
07/08/26 00:08:54 NJqm3DGS0
>>904みたいな心配は大怪我してだめになってからでいいよな
パウリスタみたいにさ…orz
909:＠
07/08/26 07:12:20 lUuCSCfY0
Mundial Interclubes 1981 Liverpool 0 x 3 Flamengo
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
910:＠
07/08/26 07:21:10 lUuCSCfY0
1981 年 12 月の TOYOTA CUP、フラメンゴの一員として初来日したジーコ（ 28 ）は、
リバプール相手に今試合全得点 3 点にからむ働きをみせる。
MVP はもちろんジーコ。賞品はセリカ。確か XX（ダブルエックス）だった気がする。
ここにその時のこんな裏話がある。
「ジーコがトヨタの関係者にセリカの値段を聞いたんです。
ブラジルの当時の通貨クルゼイロではいくらするか。それから、チームのマネジャーと話して、計算し始めた。
セリカの値段と同等のカネを、ベンチ入りした選手のアタマ数で割った。MVP は自分一人でなったのではない。
クルマは自分がもらうが値段分のカネは自分が用意して、みんなで分配するというのです。これには驚いた。
めったにない考え方で、カネにはきれいな人間だなと関係者は感激していた」
URLﾘﾝｸ(www.vividgarage.com)
911:あ
07/08/26 08:04:59 W1cgA/UHO
>>900
残念だけどロナウジーニョの確変はもう終了してるよ元の駄目ロナウジーニョに戻りつつある
912:あ
07/08/26 08:13:38 Sw1s9wl/O
ロナウジーニョは駄目ってほどではないだろ
リーグ戦ではカカの３倍以上点取ってるし
まあどちらもジーコには及ばない
913:
07/08/26 09:37:33 j0VagdHR0
>>910
10数年後、鹿島でプレーするようになったジーコの故郷を尋ねるテレビ番組の
中で、まだそのセリカを運転して練習場に通うジーコの姿が映った。
当時日本はバブルで、そこらの平社員でも10年も同じ車に乗ってる人なんて
いなかったからみんな驚いた。
914:
07/08/26 12:12:36 UBCY6dzq0
ジーコのそういうところはマジで尊敬する。
915:
07/08/26 17:49:13 kDFqa5ai0
ジーコはインタビューで「何か趣味はありますか？」と聞かれ
何気なく「キーホルダーを集めるのが趣味かな」と答えたら
次の日からは国中から物凄い量のキーホルダーが送られて来て
何部屋もキーホルダーで潰れて、嫁さんに怒られた
ちなみにジーコのリオの家は洒落にならない位の豪邸で
ジーコの通訳がマジで家の中で迷子になった
日本に来たときは、日本ではそれなりに大きな家をチームが借りてくれたが
嫁さん曰く「リオの家の玄関くらいの広さ」
916:ー
07/08/26 18:36:59 IEwwu6MV0
ジーコはブラジルの英雄。Ｗ杯を獲ってない者としては考えられないリスペクトを集めている。人格もあるが、やはりプレー！プレーの質がペレ以降最高レベルであるということ。ここに尽きる。カカ、ロナウジーニョと比べてはいけないと思う。
917:＠
07/08/26 19:08:09 25MTrFY+0
次スレは？
918:-
07/08/26 19:26:46 oMCurJhK0
>>917
「可能性はあるけど、事実のみで比較したら実績も評価もまだまだ」でカカファンも文句はないだろし
次スレ立てても議論にならないのでは？今スレも既にカカｖｓジーコじゃなくなってるし。
このままジーコの思い出スレを継続させるんでも個人的にはなんら不満はないけどｗ
919:
07/08/26 19:44:57 UBCY6dzq0
ちゃんとしたジーコスレってないんだっけ？ ないならジーコスレで立てたら？
920:ー
07/08/26 19:56:58 Nu9riLv20
監督としてのスレはあるけど、選手ジーコに焦点をあてたスレはないんじゃないか？
921:
07/08/26 20:08:21 noxW6N6HO
真面目な単独ｽﾚだと落ちるんだよね。
新ネタが無いんだからカカとかとの比較を肴にして語る方がよい。
922:_
07/08/26 20:18:44 IIMj4kPQ0
自分はカカファンなんだが、カカを誰かと比較対照されるのはいい気分はしないな。
ジーコもすごいんだろうし、カカもまだまだこれからだろうが、
こういう比較スレをたてることで、他の選手を排他的に見るカカの熱狂信者が
たくさんいるように思われるのが嫌だ。どっかの熱狂ファンたちと同類視されるし。
そんなわけで次スレでもジーコと比較させるなら、カカ以外でやってくれ。
正直言うと迷惑だ。
923:＿
07/08/26 20:36:08 j6HtlEEJ0
じゃあ
・ジーコ信者のバッジョ
・マラドーナ直弟子のゾラ
・プラティニ(元)信者のデルピエロ
80年代と90年代のファンタジスタの総合比較スレをきぼんぬ
924:
07/08/26 20:51:48 UBCY6dzq0
プラティニとか・・？ もしくはロナウジーニョとか。
925:-
07/08/26 21:54:18 oMCurJhK0
>>924
ガウジョ自演劇場にジーコまで巻き込んでどーすんだよｗ
マラドーナは専スレあるから比較スレはガウジョスレって事でいいけどさ。
926:＾
07/08/26 22:22:32 Nu9riLv20
①マラドーナＶＳジーコ、②バッジョＶＳジーコ
どう？ここらは
927:＿
07/08/26 22:25:09 ZtSuzjU+0
てかVSスレって随分前に禁止にならなかったっけ
928:
07/08/26 22:33:00 kDFqa5ai0
マラヲタとイケメンヲタとだけは絡みたくないなｗ
929:あ
07/08/26 22:58:45 5RaoDu5f0
>>923
プラティニってほとんど比較の対象ネタででてこんな。
やっぱ技術的にもキャラ的にも地味な感は否めないな
930:
07/08/26 23:01:13 ExKJyXak0
プラティニはヨーロッパ人の自尊心なんだろうけど、ジーコとはレベルが一つ違うな。
931:名無しさん
07/08/26 23:28:04 ZtSuzjU+0
プラティニはこないだジダン信者対ロロ・イタ研コンビで絶賛比較中だったぞ
932:=
07/08/27 10:51:43 6zelLDK00
ジーコバーサスプラティニ
意見割れるだろうし、両者のプレースタイルに共通点多い
オレはジーコ派、ミシェルも好きだけど・・・
933:
07/08/27 12:38:38 n+xfjI/EO
なんせプラティニは三年連続でバロンドールだからな
ハイライトだけで比べればカカが上なんだろうけど
このご時世三年連続バロンは厳しいだろうな
934:_
07/08/27 13:20:19 fOu3F4pZ0
ジーコのプレイはパスにしてもシュートにしても、見るものを唸らせる何かが
あったと思う。いったん引退しながら、日本で再起したときも、
他のプレイヤーとはレベルの違いを感じさせた。
935:\
07/08/27 17:08:58 yXujGiLp0
それがジーコのジーコたる所以。４１歳でもクオリティ高いプレーで、
点もまだまだ決めてたし、そのゴールもひと味違う。全世界で尊敬され、
わずかな滞在だった日本でも信者を多く生み出している。
特に本国ブラジルじゃロナウド、レオナルド、リバウドはじめ、その世代はほぼ皆ジーコ信者。
短い在籍だったイタリアでもバッジョのような熱烈な信者生んでるし。
誰もが理想とするプレーを必ずやってくれるのがジーコだろうな。カカはそういう存在に昇華できるか？
936:
07/08/27 17:13:22 fXtZNMX40
カカオタだけど難しいと思う。というか、カカに限らず、そういう存在が減ったような気がする。
カリスマが不在の時代になってしまったのかなあ。まあまだカカも25だし、これからだね。
937:
07/08/27 19:08:40 ydGuvxVCO
ドイツｗ杯前にｽﾎﾟﾙﾃｨｰﾊﾞ（だったハズ）でカカ&カフーVSクレスポ&サネッティの対談をやってたな。
史上最高の選手は？
って質問にされ当然のように「マラドーナ！」って答えたアルゼン組に対して、カカは
「一番はペレ。次がジーコ。以上！」
って断言してたｗ
スレの流れとは関係ないが、印象に残ってたからカキコしてみた。
938:.
07/08/27 19:55:36 qOq1xy0B0
カフーじゃなくてアドリアーノだな
あれはなかなか面白かった
939:
07/08/27 20:08:49 ydGuvxVCO
>>938 アドリアーノだったか…
訂正ありがとう
940:
07/08/27 22:32:32 j0sw2Dux0
記者「０２年W杯での一番の思い出は？」
リオ・ファーデナント「次に当るデンマークを偵察に行ったら、ジーコもスタジアムにいてサイン貰ったんだ」
941:＾
07/08/27 22:46:11 wSMrS4zk0
＞９３７
その雑誌で、カカは「最初のアイドルはジーコ」と答えている。
８２年生まれのカカが物心ついた時は、おそらくジーコは選手として
最晩年だったと思うが、それでもジーコの威光はあったんだろうな。
８０年代末期のトヨタ杯用の特番で、ブラジルを取材して子どもたちにインタビュー
していたが、その中でも多くの子どもがジーコがアイドルと答えている。
もうリタイア直前にもかかわらず。やっぱスゲェと思うよ。そういう選手って。
942:_
07/08/27 23:08:35 indQom3a0
wikipediaに書いてあったんだけど、ライーがヘタレだったから、ジーコ復帰きぼんぬ。
って本当にあったの？
943:名無しさん
07/08/27 23:16:44 J06sc/qw0
あったよ
日本でもスポーツ新聞が一面に持ってきてた記憶がある
944:_
07/08/27 23:21:09 indQom3a0
そうなんだ。
実際でても活躍出来なかっただろうけど、あの歳の選手に待望論が出るってすごいよなぁ。
それだけインパクトあったってことだろうね。
945:名無しさん
07/08/28 00:01:51 J06sc/qw0
90年も引退するってのに精神枠で来てくれって言われたって言ってたからね
946:
07/08/28 00:08:54 Y1plqGDj0
ロナウドがミランに移籍した最近でも成功の秘訣を聞かれて
「私はただ、フラメンゴに入ってジーコのように成りたかっただけ」
「ジーコは私にとって無二の憧れ」
947:＠
07/08/28 08:18:11 ou9cqEmu0
>>946
ソースは？
948:
07/08/28 08:43:52 V8zoFLsr0
少なくともミランオフィシャルではないな。
949:.
07/08/28 09:24:59 kbN4h2Kt0
ロナウド～カカの世代は皆アイドルはジーコって答える
950:＿
07/08/28 12:27:12 wj/0YqsJO
９５０ゲッツあと一息だ
951:・
07/08/28 13:54:27 4PKF8r8gO
プラティニ マラドーナ ジーコ
この中では監督としては ジーコが一番マシに見えてしまう 恐ろしい世界
プラティニ フランス代表監督としてＷ杯出場権逃す
マラドーナ デポルティボ･マンディジュ監督としてホームゲームですら１２試合で１勝しか出来ず辞任
いかにクライフとベッケンバウアーの監督としての成功例が稀かって事だな
952:_
07/08/28 14:05:08 j2oLmQiK0
・アジアカップ優勝
・wc出場
・トルコリーグ優勝
953:_
07/08/28 14:28:58 OU4zeT+I0
カカはこれからの活躍次第だよね。
まだ、ジーコと比べる域には達していないと思う。
954:＠
07/08/28 14:39:59 ou9cqEmu0
次スレどうすんべ？
955:_
07/08/28 15:45:59 j2oLmQiK0
普通に選手としてのジーコスレでいいんじゃない、
監督スレはあるからさ。
956:
07/08/28 18:45:46 AXrKGm+x0
ジーコだけで落ちそうならピクシーとかリティとかJに来た選手をまとめて
欧州時代や南米時代の活躍を語ればいいんじゃない
957:＠
07/08/28 19:52:46 ou9cqEmu0
869 ：、：2007/08/28(火) 16:47:00 ID:AsxRjCZD0
まぁ落ち着け。ルサンチマンを爆発させるゴミかすブログなんか相手にすることはない
それよりこれはいい
URLﾘﾝｸ(stage6.divx.com)
958:
07/08/28 20:04:01 V8zoFLsr0
>>957 セードルフは一体どこでジーコと接点が・・・・
959:＠
07/08/28 20:09:51 ou9cqEmu0
ミラン？
960:
07/08/28 20:27:44 Y1plqGDj0
ミランのロナウド「僕にとって最高の選手はずっとジーコだった。」
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
961:-
07/08/28 21:06:14 gszXMaow0
９８年ＷＣにジーコがテクニカルで入閣した時、ロナウドは
「悔しいのは、何でジーコと一緒にプレーできないのかっていうこと」
って言っていた。
何かのチャリティで（何かは記憶なし）ジーコと同じチームで出場した時は、
ジーコのパス受けてシュート決めまくっていたらしいな。
962:_
07/08/28 22:51:57 WcI/35h90
>>958
ミランの10番様は単に目立ちたがり屋なだけな気もする。でも、良い奴なんだぜ！
963:_
07/08/28 23:49:08 j2oLmQiK0
>>957
マラドーナが試合出たってことは仲はいいんかな？
ジーコは偉大だね。
964:名無しさん
07/08/29 00:48:03 NDfCY0Z20
>>958
ジダに話聞いて参加希望したんじゃね
965:
07/08/29 08:33:14 MHQKT2i20
そうか、ジダつながりか。
マラドーナが出たときは結構話題になったでしょ。
マラドーナと一緒にプレーしたい為に10番譲ったし。
966:
07/08/29 08:41:02 +38SjFNy0
ジーコは１０番という数字が特別に好きでも無いらしいからね
967:
07/08/29 16:42:26 RoD1t8mJ0
hage
968:＠
07/08/29 18:47:39 tKyhOyup0
URLﾘﾝｸ(service.okwave.jp)
おまいらジッコに質問できるチャンスだぞ！！！！
969:＠
07/08/29 18:54:27 tKyhOyup0
なんとあのジーコ元監督が、みなさんからの質問に答えます！
スポーツと音楽のコラボレーションをテーマにした新しいサウンド［SPOSIC（スポジック）］。
このサウンド・カルチャーの誕生を記念して、［SPOSIC］を提唱するOK LABEL＆OKWaveが、
ジーコ元監督による「サッカーQ&A特集」を特別開催！
実際にプレイする人も、観戦専門の熱狂的サポーターのあなたも今すぐOKWaveに集結！
この機会にぜひ、ジーコ元監督に熱い質問を投げかけてみてください！
８月３１日までらしいから急げ
970:名無しさん
07/08/30 00:00:22 DVifYZD20
ジーコは単なる足技オバケという以外の感想が湧いてこないな
同じ足技オバケならロナウジーニョのほうが実績あるしフィジカルもある
チームタイトル、フラメンゴ時代でもさほどないし
判官贔屓かな
971:
07/08/30 00:20:45 gM8l4/Xf0
そうだね
972:
07/08/30 09:56:03 BvFt54xI0
>>970
ジーコは技術的には、ジョギングにボールがくっついてくるようなドリブルが
奇麗だな。でも何と言っても、テレビで見てても「そこにスペースが
あったんかよ？」っていうとこに通してしまう戦術眼の高さだろう。
空いてるとこに出すのが凡人だとすれば、これから空く場所へ
出せたのがジーコ。
973:_
07/08/30 13:09:57 yJjj4uyA0
ジーコさんＣＬ出場おめ！
974:
07/08/30 23:22:46 BlkxAfd30
hage
975:
07/08/30 23:23:42 QgtBh3IQ0
>>970
そうだね
976:
07/08/30 23:26:43 BlkxAfd30
カブトムシ対クワガタ
977:＿
07/08/31 03:05:41 BlRNvknNO
観客の拍手は点を決めた選手へのものではない
一本のパスを出したジーコへのものだった
観客の拍手はパスを出した選手のへものではない
シュートを決めたジーコへのものだった
もちろん敵チームのサポーターの拍手も多く含まれている
ジーコとはそういう選手だった
978:_
07/08/31 04:54:36 VHR3hT110
>>972
全く同意見です。「これから空く場所へ出せた」･･･いま考えてもあり得ないくらいすごいことだと思います。
979:名無し
07/08/31 08:14:16 xUsLzSaK0
おい！そんなことよりこれを見ろ！
ジーコのパスが神がかってる！！！
終わりのほうチェックしとけ
URLﾘﾝｸ(stage6.divx.com)
980:
07/08/31 08:50:51 7Tm97sjr0
hage
981:ゆ
07/08/31 11:26:18 ahy/RrBp0
ジーコのパスは史上屈指だと思う。ゴール集のビデオが何本か出ているが、
驚愕のパス集のビデオ（ＤＶＤ）出してほしいね。もうバイブル間違いなし。
全世界のサッカー界のテキストになる。
ビートルズの曲が音楽のテキストになるように。・・・そのレベル。