07/04/01 00:35:45 Jmcobjep0
未経験者がサッカー語るとか恥ずかしいなｗ
81:・
07/04/01 00:36:10 q3TSH+WTO
すまん。>>75は>>77な。自分に黙れって言っちまったww。あと>>76俺はサッカーも好きだが野球はもっと好き。卓球はやるほうが面白いな。どっちもたまに板行くよ
82:
07/04/01 00:41:38 avZ8h+O+O
>>79
ほっとけよ
こいつは友達いないんだから、「未経験は〇〇」「卓球部は〇〇」っていう視野の狭いイメージしかないんだよ
ところで…
スパサカ見てて、特に見ようとも思ってなかったマンＵ×ブラックバーンにチャンネル変えたのは俺だけじゃないはずだ
83:
07/04/01 00:42:35 CeAGDwrB0
>>80
しょせん少数意見。
↑こう言われて反論できたためしがないのに、よく粘り強く使い続けるな。
84:^
07/04/01 00:47:21 Jmcobjep0
未経験者がサッカー語るとか恥ずかしいなｗ
85:
07/04/01 00:52:44 CeAGDwrB0
壊れかけのオルゴールが眠気をさそう・・・
86:
07/04/01 00:59:29 avZ8h+O+O
>>84
大半の経験者はそんなこと思ってないから
お前も恥と思わずに語っていいんだぞ？
87:^
07/04/01 01:11:10 Jmcobjep0
未経験者がサッカー語るとか恥ずかしいなｗ
サッカーボールも蹴れないのにｗ
88:
07/04/01 01:18:21 CeAGDwrB0
あ、悔しかったのか2行に伸ばしたｗ 貴重な一歩だな。さあ、もっとがんばれ。超がんばれ。めざせ「脱・少数派」。
89:は
07/04/01 01:22:13 D1KDEFvcO
明らかな釣りスレの煽りをスルーできない痛い奴がいるんだな。
煽ってる経験者も、釣られてるって気付かない未経験者も二人まとめていなくなればいいのに。
一時期は経験者がマターリ語るスレだったのになぁ。
90:^
07/04/01 01:23:01 Jmcobjep0
未経験者がサッカー語るとか恥ずかしいなｗ
サッカーボールも蹴れないのにｗ
91:^
07/04/01 01:36:48 Jmcobjep0
未経験者がサッカー語るとか恥ずかしいなｗ
サッカーボールも蹴れないのにｗ
テレビゲームしてろよ未経験者はｗ
92:：
07/04/01 01:40:50 6F4/db0Q0
サッカーは観て分かる事の方が多い。
だから素人が見ても、動きのアホな選手ってのが分かる訳だ。
経験者と未の差なんて、練習が分かるかどうかだけだろう。
93:は
07/04/01 01:46:57 D1KDEFvcO
もう経験者がどうだ、未経験者がどうだは終りでいいだろ。
初期の一時期みたいに経験者がマターリと「あのプレイは～～」とか
「自分も昔あんな場面あったけど、さすがメッシは～～」とかの話しようよ。
今は煽り好きなウザイ経験者や、未経験者の人が多そうだから後日。
94:^
07/04/01 01:53:09 Jmcobjep0
未経験者がサッカー語るとか恥ずかしいなｗ
サッカーボールも蹴れないのにｗ
テレビゲームしてろよ未経験者はｗ
見ただけでサッカーわかるなら、未経験のサッカー指導者がいるはずだろｗ
ほんっと未経験者は頭わりいなぁｗｗ論破しちゃったｗ
95:
07/04/01 02:04:53 CeAGDwrB0
>>94
その頑張りは認めるが、指導者うんぬんはもう論破済みだ。
前スレの>>700あたりからちょっといじっただけでオルゴールになっちまった。ごめんな。
もちろん新しい反論が思い浮かんだなら歓迎するがｗ
96:ふふ
07/04/01 03:22:14 IHeFbI9jO
>>81
卓球はやってみると確かに面白いね
サッカーもやってみると面白いよ、でも人数がなかなか集まらないかもね
サッカー未経験者でもあんたみたいなスポーツ好きを否定する奴はただの基地外だから気にしないでくれw
97:
07/04/01 03:59:22 NkvRIq1R0
>>92
それは違うんじゃない？
やっぱりやらないと分からない事はあると思うよ
98:
07/04/01 04:02:06 NkvRIq1R0
簡単そうに見えるプレーも実は難しかったりする
そういうのは経験してないと分からないと思う
99:・
07/04/01 04:34:53 q3TSH+WTO
>>96 やっとまともな経験者に会えたわ。サッカーは草サッカーはよくやってるよ。確かに楽しい。まあ確かに未経験が偉そうに語るのはうざいけど、自分が未経験と自覚して謙虚に意見言うのはいいと思うんだけどね。サッカーに限らず他競技や文化でも
100:-
07/04/01 08:06:45 uHkEUFf+O
サッカーに限らずどんなジャンルでも、未経験者や知識の足りない人の方がアレコレ批判したり語りたがったりするよね。
認められたいっていう心理が働くのかな？
俺みたいな若造が薄っぺらい言葉を並べてみても、年配者の一言の重みには敵わないって感じに似てる。
人間、謙虚でありたいね。
101:・
07/04/01 08:21:08 gI+ZBvap0
スポーツやってると「言うは易し、行うは難し。」って言葉が
しみじみと分かる時があるだろ？
あれって逆を言えば頭でプレーを理解する事は困難では決して無いってこと。
サッカー未経験者なんかは頭に思い描いたとおり実行できないだろうけどな。
未経験者の意見が全く役に立たないかと言えばそんな事は全然無い。
言う事なら誰でもできるから。
102:エラー
07/04/01 10:02:12 OztIi7s7O
もう結論に辿りついたからいいんじゃないか？
103:
07/04/01 10:06:05 k9z3wsNI0
>>5
サッキはプロ経験ないだけで、指導者になるカリキュラムをこなし
実際にプロのクラブを指揮して実績をあげてミランの監督になった。
自称サッカー通のオヤジが何もせずミランの監督になったのではありません。
よってプロ選手経験はないものの、「広義」のサッカー経験者といえます。
２ちゃんでムキになってるサッカー未経験者側ではありません。
>>92
何かスポーツの経験ないの？
自分のやってたスポーツで考えてみればわかるでしょ？
観戦の立場でひとつひとつのプレーを見た場合、経験者と未経験者には
その「理解」に大きな差があるよ。
104:_
07/04/01 11:36:32 sU8ORRDa0
他スレに的を射たレスがあったんで転載
>383 ： ：2007/03/31(土) 19:26:40 ID:EKBOF65YO
>やったことないからそんなこと言えるんだろ
>
>シュートシーンを例にとって話をすると
>端から見たら簡単そうに見えても実際には押さえて蹴るのがものすごく難しい場面があったとする
>経験者ならそれが分かるからシュートをふかしてしまっても「まあ今のはしょうがない」と思うが、未経験者は「何でそんな簡単なのを決められないんだ」とか言う
>逆に低く抑えたシュートを打つことが出来たら例えゴールが決まらなくても「お、上手いな」と経験者なら思うが未経験者だったら・・・
>っといった感じだ
105:＿
07/04/01 11:43:22 QQisn6rQ0
>>103
いいかげん未経験者の定義決めろよ。
それによっては、このスレにいる奴全てが経験者になる事もあるんだからよ。
106:
07/04/01 12:39:41 k9z3wsNI0
>>105
たしかに小学校低学年で辞めた奴とかまで「経験者」にしちゃうとなぁ・・・
107:・
07/04/01 13:12:58 gI+ZBvap0
>>104
その話を未経験者が一度聞けば
経験者との知識の差はいとも簡単に縮まるんじゃねーの？
実際プレーして出来る出来ないとは違って。
108:
07/04/01 13:35:28 ngFVHnO+0
↑
ちょっと聞きかじったり何か読んだだけで全て理解した気になれる未経験者の悪い例
109:
07/04/01 14:06:02 avZ8h+O+O
お前らこの週末にサッカー見た？ｏｒプレーした？
110:mon
07/04/01 14:14:55 S60V+Vnr0
今録画したバルセロナvsデポルティーボ見てる。
111:(/_;)/~~
07/04/01 14:18:02 y5j1p8waO
引きこもりニートのケンカか
>>1ユニフォームうＰしろ！
それで丸く収まるよ(^O^)/みんな>>1を認めるさ
うＰどうぞ！
うＰなし、
補欠、
馬鹿でも入れる私立無名校の場合、
わかってるよな？
112:たく
07/04/01 15:48:18 kK9Jc8voO
94うぜー 経験者みたいだけど、どんだけうまいんだか知らないけど？
113:
07/04/01 16:15:40 avZ8h+O+O
>>110
WOWOWになってデポル見てねーな
トリスタンはまだいるの？ 俺は今からローマ×ミラン見るよ
114:^
07/04/01 16:59:43 Jmcobjep0
未経験なSEXをテレビ映像見ただけで得意気に語る童貞
115:あ２
07/04/01 17:02:21 mXY2XxjhO
センターラインからラボーナでシュート決めたことあるぜ
116:
07/04/01 17:15:10 nBBh3NQP0
>>107
それはムリ。
ホントにただの聞きかじりの知識。
先日シリア戦で家長がふかしたドフリーシュートも
「おい、あれをふかすなよ！」と言いつつも
どこかであれってふかしやすいんだよなぁと理解してるのが経験者。
あれを外すのがさっぱり理解出来ないのと
こういう聞きかじりで後付けで経験者風を装うのが未経験者。
俺としては未経験なのはかまわない。
未経験者だってサッカーを楽しむ権利はある。
聞きかじりを語らずに未経験者ならではの視線で語るのは
良い事だと思うんだが。
それと経験者も上から目線でバカにするのは良く無いね。
未経験者だってサッカーに興味を持ってくれた人は大切だよ。
117:_
07/04/01 17:40:21 LyVw4YVz0
誰か、最新のセルティックの俊輔のFK見た奴いる？
118:mon
07/04/01 17:48:00 S60V+Vnr0
>>113
あんま選手状況知らないんだが、スタメンと控えには居なかった。
試合としてはそんなにおもしろくなかったが、得点シーンは良かった。
メッシのシュートが上手い。全体としては良くなかったが。
URLﾘﾝｸ(www.megaupload.com)
119:は
07/04/01 18:09:05 D1KDEFvcO
ボレーシュートって部活の壁パスやセットプレイの練習でたくさん練習したからな
トラップしてからモタモタしてると、DFにクリアされるし
トラップしてシュート打つ場面で、DFはプレスに行く時間無かったら体でシュートコースを塞いだり
当たり前だけど、実際に部活やユースでサッカー経験してたほうが、より深く細かくサッカー見れるだろね
120:
07/04/01 18:26:17 CeAGDwrB0
>>116
未経験者があるプレーの難しさを知るのは確かに無理。
でも俺は、じっさいに試合見てて「それは決めとけ～」とか、スローで見直して「あー、しょうがないか」とか言ってる。
なんでそんな判断するかっつーと、観戦の蓄積によってプレーの難度を理解していくからなんだよ。
たとえば、角度のない位置でノーマークになった選手がぼーんとシュートふかしたとする。
見始めのころは分からなくても、見慣れてくると「ああ、この角度で撃つならファーの低めか
ニアの天井のほぼ二者択一なんだな」と分かってくる。んで、さらに観戦を重ねると、
ニアの天井にきっちり決められるケースは少なく、決まるのはかなり強いシュートであることが分かってくる。
そうすると「ニアの天井に強いシュートをきっちり決めるのは難しいんだな」と分かり、
単に「ノーマークのシュートを外しやがって」という感想ではなくなる。決まったときの感動は
正面から決めたときよりはるかに大きくなる。
未経験者の観戦はこれの繰り返しなんだよ（多数がそうだとする証拠はないが、そうだと思うぞ）。
一つのプレーを、見た目で絶対評価するだけでなく、今まで見たケースと比較して相対評価していく。
俺はシリア戦見てないけど、日本人が無駄にシュートふかすのが多いのは事実だと思うし、
ふかさない世界レベルのプレーと比べて「ふかしてんなよ～」とは言うね。
もちろんピッチコンディションとか寄せられ方とかを見て斟酌もするが。
121:
07/04/01 18:36:00 avZ8h+O+O
>>120
＞でも俺は、じっさいに試合見てて「それは決めとけ～」とか、スローで見直して「あー、しょうがないか」とか言ってる。
めちゃめちゃよく分かるｗ
特に応援してるチームだと
「決めてくれ～！！」っていう願いなんだよな
経験者とか未経験者に関係なく
アドレナリン出して応援してる時はそういうもんじゃないか？
122:^
07/04/01 18:37:55 Jmcobjep0
>>120
その文章の通りの見かたで、なおさらサッカー経験者なら更に深く見れてイイってわからないのか
123:
07/04/01 18:51:51 CeAGDwrB0
>>122
もちろん分かる。だから、たとえ弱い高校レベルでも真面目にやってた奴が
自分と同じような量･同じ集中力でサッカー観てると分かったら、そいつとイーブンの態度を取ったりしない。
ぶっちゃけて言えば目上。
いっぽう、ちゃんと見てない奴に対して「それでも経験者だから分かってるだろう」という信頼はおかない。
比較から評価する場合、観戦量が豊かであることは極めて重要なんだよ。
たいした経歴をもつ経験者であっても、観戦の蓄積が足りないなら「やってりゃ分かるけどこのプレーは・・・」とか
言われてもあまり響いてこないこともある。「撃ったのはあんたじゃなくてリベリだし、止めに行ったのは
あんたが知りもしないフランス代表のアビダルだよ？」と思ってしまう。
ぶっちゃけて言えば一長一短の間柄になる。
つまり、経験者を名乗る奴がいたとき、俺はそいつが目上なのか一長一短の間柄なのかを判断して
そいつへの態度を決めることになる。ここのスレでは目上と思える奴が非常に少ない。
124:は
07/04/01 19:05:08 D1KDEFvcO
めちゃくちゃサッカーを見る目がある未経験者がいたとすると、
その未経験者が、もしサッカーを小中高とやっていたら、さらに知識や見方に深みを増すのは間違い無いね。
同じ見識や知識がある人なら、さらに経験がある方がいいに決まってる。
125:
07/04/01 19:05:37 nBBh3NQP0
>>120
ベテラン観戦者だなw
その粋に到達してる人はいいがそうならない人が多く見受けられるし
その粋に達するまでには経験者には浅はかと判断されてしまう事があるだろう。
それに経験者からすればそれだけの観戦を重ねて得られた判断は
ちょっとした練習だけでも感じられてしまう。
そう考えればサッカーに関わった時間が同じでも
持ってる情報量にはとてつもない差が出る。
特に目に見えない疲労なんかが理解されない。
試合終盤のドリブルからシュートなんて試合開始後とは難易度に
どえらい違いがある。
猛暑の中でやると思考まで鈍ってきてポカをやる事もある。
こういうのは体験してないと知識で知ってるのと経験してるのでは
雲泥の差がある。
シュートをふかすのってシュートフォームが悪過ぎるんだよな。
日本人ってシュート後に後ろに滑る選手がけっこう多いでしょ。
反り気味で体重が後ろに移動しちゃってるからボールにも抑えがかからないし
って長くなるから止めとく。
俺も完璧に出来てたわけじゃないしw
でも勘違いしないでね。
俺は未経験者だってサッカー好きなら歓迎だし
深く知ろうとする人は特に大歓迎だよ。
126:は
07/04/01 19:09:53 D1KDEFvcO
とりあえず不毛な言い合いはやめて、経験者同士で試合や体験談を語り合おうよ
127:
07/04/01 19:31:34 avZ8h+O+O
海外でプレー経験した奴はいないかな？
もしくは、外国人と対戦したやつ
俺は日系っぽい人と対戦したことあるんだが
128:は
07/04/01 19:48:36 D1KDEFvcO
中学のハーフの先輩が、サッカー留学かなんかでなぜかタイに行ってたなぁ
タイでアジアのサッカーの集いだったかなんかで。
たまに都内の高校ってブラジルの二世いるよね、帰化してるのかわからんけど、サントスっぽい人
同年代でもついつい注目して見ちゃうよブラジル二世とか
129:
07/04/01 20:38:50 avZ8h+O+O
>>128
タイ？ 中東からも来てたんならおもしろそうやね
俺がやったことある人はマラドーナみたいな体型だったんだけど、めちゃめちゃタッチ柔らかくて、体の使い方がうまかった
130:名無しさん
07/04/01 20:41:34 xvBx8MNM0
経験者だってプロの選手には遠く及ばないわけだから偉そうに語る資格はないはずだよ
それで自分より劣ってる未経験者の揚げ足を取るなんて同じサッカーファンなのにどうして？
差別はいけないだろ？
131:mon
07/04/01 20:44:12 AURVScu10
ビーチサッカーでイラン人と当たったことしかない･･･
チンチンにされたけど。
132:
07/04/01 20:52:15 avZ8h+O+O
>>131
どこのビーチサッカーに参加したんだよｗ
イラン人と対戦して、身体的な違いとかあったんかな？
133:あ
07/04/01 21:02:32 fM4bS6ELO
U-20チリ代表の試合を生で見たけど、外国人は体の使い方が巧いね。あとファールの貰い方とか。
134:-
07/04/01 21:04:43 5T1hkE550
>>130
経験者だからこそプロの実力がどんなもんか分かるし、それなりの敬意を持って見てるはずだと思うけど。Ｊとか海外に限らずに。
未経験者はそういうのも分からずに、簡単に選手批判したり監督・戦術批判したり上から目線で来るのが腹立つんじゃない。
そんで海外のサッカーが基本になってる未経験者はすぐＪはレベルが低いだの何だのって批判しちゃうし。
まぁそういう人はＪなんて入れて当たり前だと思ってるんだろうけど。
135:^
07/04/01 21:14:09 Jmcobjep0
未経験者は秋葉系が多い
136:mon
07/04/01 21:27:00 AURVScu10
>>132
某関東の汚い海で･･･
いやこっちは遊びチームで、経験者は俺一人だったのだが、
まさかオールイラン人が出てくるとは思わなかった。
身体的な違いはあんまり感じなかったが、とにかくボールを
浮かしてリズムよく廻された。4，5点入れられたかな。
意地になって何とか俺が１ゴール。しかもヘディング。
ビーチサッカーなのに必死。
137:、
07/04/01 21:30:46 cgkCcUVa0
>>134それって想像の部分が多くないか？
138:
07/04/01 21:41:43 avZ8h+O+O
>>136
関東はいろんな大会があっておもしろそうだなｗ
留学生か出稼ぎグループかな？
ムキになるってのは分かるわ～
でも経験者一人だと、他のチームメイトとの温度差が激しそうだな
139:
07/04/01 21:43:50 CeAGDwrB0
>>134
いちおう確認したいんだが、「未経験者はダメだが、経験者（アマチュアレベルの）なら
海外サッカーの批判をしてもいい」とは思ってないよな？
140:^
07/04/01 21:48:49 Jmcobjep0
またサッカー経験者に反論したいだけの、
煽られると悔しくてレスしないと気がすまないサッカー未経験者が来たｗ
悔しいならサッカーすれば良かったのに、落ちこぼれかヒキコモリかｗ
141:mon
07/04/01 21:49:36 CI/zFRNc0
>>138
そこはビーチバレーとかいろいろ催し物やってるからな。
チームメイトも、一応野球とか他のスポーツ経験者で、
運動神経が良くミニサッカーとか好きなタイプだから、
基本的なことはいろいろ教えてやった。
ただ、いかんせん砂浜は通常と全然違う。
奴らは戦い方を分かっていた。ていうか、たかが
ビーチサッカーなのだが･･･負けると悔しいわ。
142:^
07/04/01 21:52:16 Jmcobjep0
>>141
オールイラン人チームだと、イラン人って個人技でガンガンくるの？
パス重視？
143:＠＠；
07/04/01 21:56:05 dIOHQ/RA0
ボール蹴ろうと思ったら相手の足蹴った＾＾；
144:mon
07/04/01 22:03:28 veZsSDwV0
>>142
いや実はイラン人という確証は無いのだが、明らかに
中東の肌が茶色いヒゲっぽい人たち。
パス重視。砂浜はゴロが廻らないから、ウチのチームは俺の
ドリブルとそのフォロー、ゴール前でのパスくらいだが、
あいつらは宙を使ってライナーショートパスを廻してた。
あ、フットサルでも同じような中東人に1回やられたことがある。
こっちはほぼ経験者で、ローカル中堅くらいの強さ（自己評価）。
やはりパス重視だったな。さんざん速いパス廻されて、飛び込まされて
ラストはフェイントでかわされるみたいな。
ゲームを支配するのが上手かった。単に俺らが弱かったとも言うが。
145:
07/04/01 22:17:16 avZ8h+O+O
>>144
みんなダエイみたいなイメージでＯＫ？
ビーチサッカーってＴＶでちょっと見たけど、１回足元にすくい上げてパスしてたような
146:mon
07/04/01 22:28:24 veZsSDwV0
>>145
あんなには凛々しくない。もうちょい背低い。茶色いマリオ？
>すくい上げてパス
それもたまにやってた。糞ムカツク。後ろ全般カバーしてたから、
右往左往してﾊｧﾊｧしたよ。
147:
07/04/01 22:57:43 NkvRIq1R0
>>134
同意
148:、
07/04/01 22:58:01 cgkCcUVa0
いつもいる自称経験者のあいつ、未経験者が居る時に限って部活話したがるよな。
今の様に空いている時間や経験者だけしかいないような時は来ないクセに
149:-
07/04/01 23:03:49 5T1hkE550
>>139
それは知らん。
個人的にはサッカーをやってきた身だけど、例えばQBKを見て「あれは決めてくれよ」とは思うけど、
かといっそれで下手とは全く思わないし、どんなレベルの試合でも何かしら見所はあるから批判とかはしようとは思わない。
150:ふふ
07/04/01 23:05:23 IHeFbI9jO
>>148
他スレにいるんじゃないかな
すぐ解るよw
151:mon
07/04/01 23:10:34 veZsSDwV0
>>150
もしかしてファンバステン馬鹿にしてる奴か？
まあどうでもいいが。
152:^
07/04/01 23:15:32 Jmcobjep0
未経験者じゃ経験者は越えられないって話がまとまったな
153:ふふ
07/04/01 23:21:20 IHeFbI9jO
>>151
あれは正確にはイカれたロナウジーニョヲタがロマーリオヲタを自演してファンバステンを馬鹿にしてるんだよw
イカれたロナウジーニョヲタはマラドーナをカス扱いしてるスレによく繁殖するら、そこを覗いて見たらいるかもね
まあ今日はたまたまそこのロナウジーニョヲタの住人が久しぶりにきてて、こっちにはたまたま例のあいついないんだけどw
154:mon
07/04/01 23:27:29 veZsSDwV0
>>153
ロナウジーニョヲタって何とかならんのかね？
俺も実はアレに辟易して、このスレにpt1から来て可能性を
見出そうとしてるのだが。。。どこでも同じだな。
155:ふふ
07/04/01 23:36:42 IHeFbI9jO
>>154
一部のロナウジーニョヲタはロナウジーニョを歴代最高の選手と認めさせたい為に他の選手を叩きまくる基地外だからね
まるで未経験者を全員叩きまくる例のあいつみたいw
156:
07/04/01 23:47:32 CeAGDwrB0
>>149
単純明快に「勝手な批判はやめろ」って言いたいなら、「経験者ならしないはずだから」なんて
薄弱な根拠をもとに標的を未経験者に絞る必要はないだろう。
「世界レベルの経験ない奴は海外サッカーを勝手に批判するな。未経験者も、
おそらくしないだろうとは思うが経験者も」。明快な論理じゃないか。
そうではなく、あくまで「経験者が確信をもって批判するのはよい、だが未経験者はやめてほしい」と言うなら、
その線引きには当然、根拠が要る。アマチュアレベルの経験でなぜ世界レベルを批判できるのか、
その根拠が要る。ここを明確にできないなら選別には説得力がないから、
「世界レベルの経験ない奴は海外サッカーを勝手に批判するな。未経験者も、
おそらくしないだろうとは思うが経験者も」という全方向の訴えに落ち着くと思うんだが。
どうせ経験者にそんな奴はいないと思ってるなら、何の不都合もなかろう。
157:^
07/04/01 23:51:35 Jmcobjep0
>>124
>>125
ここらのレスで答え出てるじゃん、しつけー奴いんなぁ
未経験者でこのスレを覗かずにいられないのは一種の病気だな
158:、
07/04/02 00:03:44 cgkCcUVa0
>>156同意
159:_
07/04/02 00:09:49 0LvMe8lu0
>アマチュアレベルの経験でなぜ世界レベルを批判できるのか、
>その根拠が要る
どうして世界レベルを批判するのに世界レベルの経験が必要になるんだい？
アマレベルの経験では分からないこともあるかもしれんが分かることだってるあるんだぜ？
160:mon
07/04/02 00:16:04 WqyKqAJN0
>>156
君は批判したいの？俺は未経験者だろうと真っ当な批判ならすればいいと思うけどね。
真っ当かどうかは周りが感じるだけ。
ちなみに俺は絶対自分が正しいかわからんから、批判も慎重にするよう心がけてるが。
ここにいる経験者は、この板は悪意・的外れ・借り物の批判が多いって感じてるのでは？
特に技術的に外れてると、未経験者の匂いがするということかと。
実際、ボールをほとんど蹴ったことの無い未経験者に多いのだろうと思ってるけど。
ついレスしたが、もうこの話いいだろ。。。何か食お。
161:＿
07/04/02 00:24:21 7nc3X3+U0
蒸し返すのそろそろやめようぜ。
経験者が、未経験者には無い経験者ならではの見方ができるのは事実だろ。
もう、いい加減しつこいわ。
162:、
07/04/02 00:26:10 yybLPmL80
>>159世界レベルを批判するのに世界レベルの経験が必要となるとは思えないが
アマレベル（中高部活）の経験が必要、で線引きされるのかが聞きたい
163:＿
07/04/02 00:28:22 7nc3X3+U0
蒸し返すのそろそろやめようぜ。
164:_
07/04/02 00:33:53 0LvMe8lu0
>>162
別に俺が線引きしたわけじゃないから知らんがどれだけ真剣に取り組んでいたかってことだろ
165:
07/04/02 00:34:11 ZhSxggMx0
>>160
横から言いたいことだけ言って「もういいだろこの話」かよ・・・
レベルの低い書き込みが多いと嘆くのは勝手だが、
そこに未経験者の臭いを嗅ごうとしてるのがどうもね・・・。
下劣な連中を定義（ここでは『未経験者』と）したいのは分かるが、現実が伴ってない。
俺は長くこのスレで経験者をヲチしたり相手したりしてるが、
サッカーに関してもそれ以外の面でも、他スレと比べて少しはマシだなとか思ったことないぞ。
もちろん敬意を持てる相手もいるし、玉石混交なのは他のスレも同じだろう。
技術面の知識で差がつくのは事実だと思うよ。
ただ、このスレの部活ネタで「お前未経験者だろ」「お前こそ」とやりあってる連中を見てると、
経験者同士の技術論の中で偏見が出来上がってんじゃねえの？という推測もする。
166:＿
07/04/02 00:40:19 7nc3X3+U0
めちゃサッカーを見る目ある未経験者がいたとして、もしその未経験者が
もし小～高校まで部活を本気でやってる経験者だったとしたら、なおさら見る目に深みを増すだろ。
それまでは、テレビの画像で知識だけでしか語れてなかったのが
経験もふまえて語れるんだから。
これだけで経験者が未経験者よりサッカー見る目あるって根拠だろ。
めちゃ見る目ある小～高校までサッカーしてた経験者が、
経験者じゃなく未経験者になったら
経験を通した目で見れなくなるんだからデメリットしかないけど。
167:＿
07/04/02 00:43:06 7nc3X3+U0
言われっぱなしじゃ気がすまないタイプの未経験者はスルーしよう。
いい加減このネタばっかでつまらん。
昨日みたいにイラン人とサッカーした話や、経験者目線の海外サッカーの話しまひょ。
168:、
07/04/02 00:46:56 yybLPmL80
自分の意見を言いっ放した後で、話を終わらせようとする人が多いようだな
169:mon
07/04/02 00:50:19 UZnDuXop0
>>165
何か君と前にやりあった気がするなあ･･･彼も玉石って使ってたなあ。
未経験者でも語ればいいんじゃね？何か気を悪くさせたのなら悪かった。
サッカーの話しようぜ。
170:_
07/04/02 01:47:54 ah0IeS3A0
ライトノベルしか読んでないような秋葉系のホモしかいないんだろ。
ブスしか抱いたことの無い非童貞が粋がってる様なものだ。
171:
07/04/02 01:50:27 ZhSxggMx0
>>166
ログぐらい読まないか？とっくに終わった話を蒸し返してるのはあんただぞ。
見る目のある経験者＞＞＞同じように見る目のある未経験者
こんなのはとっくに結論出てる。でも経験者にも未経験者にもピンキリあるんだから。
ピン同士キリ同士比べたってダメだ。じっさい未経験者はピンの経験者にもキリの経験者にも出会うんだから
ひっくるめて「俺より上」とは扱えないだろ？
>>2の「経験者のほうが上。でもダメな経験者なら優れた未経験者の方がマシ」がFAだと俺は思う。
で、ダメな経験者がこんなに多いんじゃ「経験者が上」も一般論にならなくね？と思ってる。
いやマジで、ダメじゃないとこ見せてくれ。海外サッカー語ってくれ。
今だって、邪魔しちゃ悪いと思って黙っててもこれだよ。
CLの優勝予想でも、今年のロナウジーニョはどうなのよでも、ツェフと1対1になったらお前らどうしますかでも、
何でもいいだろう。
172:
07/04/02 02:14:46 cPZyiSkt0
サッカーやっててサッカー観てる奴は山ほどいる
173:_
07/04/02 02:17:22 GZO7P0gBO
サッカーやっててサッカー観てない奴も山ほどいる。
174:
07/04/02 02:17:33 vqU2l8wlO
>>171
そんなお題でさすが経験者と思わせる話なんて出来ないだろ
バカじゃねーのｗ
175:、
07/04/02 02:24:35 yybLPmL80
>>174じゃあアンタがお題だせ
176:_
07/04/02 02:27:15 GZO7P0gBO
>>174
>>171は海外サッカーの話なら何でも良いと言っているのに、
それを出来ないと断言する人間の方が、普通は馬鹿だと認識されるわけですが…。
177:、
07/04/02 02:32:52 L7aqK7AwO
未経験者がサッカーの話したいなら、よりそのサッカーの話に近いスレに行けばいいのに
わざわざ未経験者に一番遠いサッカー経験者スレで
未経験者が顔を真っ赤にして「サッカーの話してくれ」とか病気かよｗ
まさにコンプレックスをうまく煽って未経験者を釣ってるなこのスレ
未経験者なのに海外サッカー板で、わざわざ経験者スレにしか書き込んでない奴とか
まさにこのスレの経験者の思う壺だなｗ
178:
07/04/02 02:58:37 vqU2l8wlO
>>176
何でもいいとは言ってるが3つの例を出している以上、その話題で経験者らしさ出せると思ってるってことだろ
それをバカだって言ってるんだよ
つかこのスレは未経験者に経験者の凄さを証明するスレじゃねーし
>>171は観戦歴の長い俺はその辺の経験者なんかより見る目があると言いたいだけだろ？
だったら勝手にそう思ってろよ
そうやって知ったかぶって語ってたら周りの奴からはイタイ奴だなと思われるだけだし
179:、
07/04/02 03:05:05 L7aqK7AwO
>>171はスルーしろって。
かれこれずっとこのスレにいる、痛い未経験者だからｗ
痛い経験者がいるのがこのスレだけど、更に痛い未経験者がそいつ
たぶんリアルでサッカー経験者にバカにされたか、サッカー部の奴にいじめられたりした過去あるんだろ。
もう未経験者は、このスレに無理してこなきゃいいんだよ
だって経験者目線のサッカーの書き込みしても、未経験者なんだからわかりっこないじゃんｗ
また発狂するのが見えてるから引きこもり未経験者はスルー、ここは経験者スレ
180:
07/04/02 03:11:04 vqU2l8wlO
ああ悪い
つい反応しちまった
181:_
07/04/02 03:20:26 GZO7P0gBO
>>179がこのスレにいつも出没する、ｗ連発の自称経験者だという事は分かった。
182:。
07/04/02 03:23:31 L7aqK7AwO
新テンプレ
・痛い未経験者はスルー
183:あ
07/04/02 03:36:45 GD6pdZtOO
俺今年高校卒業したのでプロ目指してがんばります
1988 10.6
182
70
100m 11.8
ｻｯｶｰ歴24年
184:。
07/04/02 03:38:20 L7aqK7AwO
目の錯覚かもしれんが、年齢の割にサッカー暦が長すぎないか
185:＿
07/04/02 03:52:02 oZnPJAW20
このスレpt9までいってたんだ…
びっくりです
質問なんですがこのスレの趣旨って何ですか？
186:
07/04/02 06:01:08 cPZyiSkt0
どう見てもサッカーやってなさそうなキモオタとはリアルではサッカー語れないわｗ
187:＿
07/04/02 14:27:46 rfIIRQaB0
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
188:。
07/04/02 18:50:19 L7aqK7AwO
サッカーの技術は経験者のみが語るべき
189:＿
07/04/02 19:42:26 7nc3X3+U0
釣堀だからって煽るなって。
やっとﾏﾀｰﾘかたれるかもしれんのだから。
190:ふふ
07/04/02 19:55:35 +y/PHoaYO
サッカー経験者は部活を通じて仲良くなったサッカー好きの友達が多い
未経験者は実際にサッカー好きの友達は多いのかな？
191:、
07/04/02 21:11:30 yybLPmL80
サッカーを語りたい経験者にとって真の邪魔者は釣り煽り大好きの自称経験者と
いう事実を知ったほうがいい
192:＿
07/04/02 21:19:21 7nc3X3+U0
サッカーを語る上で、サッカー経験あるのはメリットはあっても
デメリットは無いでしょそういうこと。
193:、
07/04/02 21:20:31 yybLPmL80
そりゃそうだけどさ
194:
07/04/02 21:23:57 FlSWn9PR0
俺は小学校から大学までやってた経験者だけど
経験者の話は夢がない。
経験者ではないやつの話には夢がある。
経験者の奴は俺も含め、サッカーに対する固定観念が形成
されてしまってるというかめ。
経験者ではないやつの話には新たな発見もある。
だから俺はバカにはしてない。
195:＿
07/04/02 21:27:41 7nc3X3+U0
まぁそのサッカー未経験者の固定観念が無いトンデモ発言を、
サッカー経験者はあきれてるってスレだけどな。
まぁもう未経験者の話はいいだろ。
経験者の話をするスレだし。まともな流れになれば良スレの予感あるテーマだ。
196:
07/04/02 21:28:05 ZhSxggMx0
>>192
それなら１００％同意。
「足の速い選手は足の遅い選手より上」は到底認められんが、
「足が速いことはメリットあってもデメリットはない」ならね。
197:
07/04/02 21:29:13 ZhSxggMx0
あーごめん、もう落ちるから。
198:＿
07/04/02 21:30:29 7nc3X3+U0
また相手にして欲しいだけの未経験者が集まってきたな。
このスレいつもロムってるんだろか。
未経験者スレでも立てればいいのに。邪魔だな。
199:、
07/04/02 21:33:23 yybLPmL80
>>195反論したくなるようなレスをしといて
話を打ち切ろうとするのはやめてくれ。
とんでも発言は必ずしも未経験者ばかりじゃないんだから
200:＿
07/04/02 21:36:39 7nc3X3+U0
「当たり前だけどお前らサッカー未経験者だよな」ってスレ立てればいいのに。
未経験者にとったら当たり前みたいだから。
経験者にとっての当たり前が未経験者にわかるわけないんだから。
未経験者がなにをここで言っても不毛って気づかないのかね。
ここを釣堀として煽ってる経験者がが喜ぶだけ。
201:、
07/04/02 21:48:08 yybLPmL80
そんなスレ誰も来ないだす
202:、
07/04/02 22:00:55 yybLPmL80
>>188F1見るのに免許持ってる奴は語れて、持ってない奴は語れないといってるようなもんだな。
俺には理解できんよ
203:
07/04/02 22:02:52 h6b4kMBoO
この前
シュートを抑えるのは難しいって話があったが
ミラン戦のメクセスのゴールは凄かったな
204:＿
07/04/02 22:03:47 7nc3X3+U0
こりゃバカみたいに釣られる未経験者はスルーしないと駄目だな。
205:、
07/04/02 22:10:16 yybLPmL80
>>204ほんとにスルーするんなら、そんなこと書き込まずにスルーしてればいいのに
206:|
07/04/02 22:11:20 CJeaTyfb0
今日もおつとめごくろうさま
どう？釣れる？
サッカー好きなら試合やスポーツニュース、やべっちなどを見てるはず
巧認定されたカレン師匠の超オヒサのゴールシーンについて
ダイジェストしか見てないが相手DFがゴールに向かって走りながら下がって
いるのでおそらくカウンターからの得点 相手のDFはニアのスペースを
消しにいってるのが1人、カレンについてたのが1人、大ウラに走りこんできた
磐田の選手についてたのが1人、それにクロッサーについてた
定石ならカレンはニアに走りこんでスライディングシュートか
合わなくてもDFを連れてポストの外方向に走り抜ける
そこで巧が解説したようにストップしてマークを外しシュート
ダイジェストVTRではクロッサーが中を充分見てカレンがマークを外すの
を見てから上げたのか分からないが、ファーにも味方がいるし
おそらく定石通りにGKとDFの間に速いボールをというイメージで
上げたと思われる
カレンはニアは潰されていそうだしマーカーも充分振り切っていないから
ニアで勝負するのは難しいと冷静に判断して巧プレーをしたのかも
しれないし、ただ単純に長いことゴールしてないしオレが得点した－い!
と思って位置的にはファーに走り込んだのかもしれない
俺は後者の気持ちが強いと思う
まあいずれにしてもファインゴール
スレ違いもはなはだしいが久しぶりにサッカーの話をどぞ
207:＿
07/04/02 22:13:01 7nc3X3+U0
よっぽど部活トークの方がこのスレのテーマに沿ってるな。
208:＿
07/04/02 22:25:34 g1ePyaN40
サッカー・UEFAチャンピオンズリーグベスト8戦直前「イタリア勢ローマ・ミラン戦力分析」
今晩、フジでやるこれは試合ではないのですか？２時間もなにやるの？
209:あ
07/04/02 22:27:06 1/5wZ06YO
静岡県西部選抜に選ばれジュビロには入れなかったが一応経験者。それで今は放射線技師やってるwプロでやってくのは無理じゃ。
210:＿
07/04/02 22:32:22 7nc3X3+U0
静岡って西部とかで分けるんだ？知らないわ
さすがサッカー人口多い県だな
俺の県は統一だった
211:あ
07/04/02 22:39:41 kM3r+mYm0
高校サッカー選手権準優勝チームのレギュラー
プロから誘いもあったけど大学行ってる
プロでやってる元チームメイトも居るよ
プロになる気は無い
怪物と考えてた奴が補欠だしね
212:＿
07/04/02 22:45:33 7nc3X3+U0
ここの経験者みんなでサッカーやりたいな
213:あ
07/04/02 22:46:50 1/5wZ06YO
プロは厳しいね。なるのも厳しいがやっていくのも厳しい。凡人は普通に勉強頑張ったほうがよい。あたりまえだけど。俺も２０歳でサッカーは諦め医療の専門学校進んだ。
214:あ
07/04/02 22:57:54 1/5wZ06YO
知り合いに平瀬と高校時代に一緒にプレーしたやついたが平瀬は高校時代は天才扱いで将来は絶対日本のエースになると騒がれてたそうな。それが今や・・wサッカーで食うのは難しいな。
215:＿
07/04/02 23:06:53 7nc3X3+U0
高校時代の評価は当たるもはっけ当たらんのはっけだよ
今期から大リーガーの井川なんて高校時代は腰痛めててなんの評価も無し
ヒデや小野みたいに若い年代から天才って言われてて実力発揮するやつもいる反面。
高校時代はそこまで騒がれてなくて、プロになってから騒がれる奴が多いのは当然でしょ。
天才って言われる奴らの人数は圧倒的に少ないんだから
216:mon
07/04/02 23:29:46 bwg2nZLa0
俺は経験者の中でも凡人レベルの経験しかして無いが、それでも
意外とサークルや草試合とかで全国レベルの人が交じってたりする。
その中で思ったのは、足技うんぬんより、身体全体の強さとか躍動感に差があった。
ジャンプヘッドもタイミングと高さが違うし、胸トラップもボールの重みを感じさせない。
ドリブルも安定した挙動で速く、草レベルだと力強く簡単に振り切られる。
それと、ひとつひとつのプレーに必ず狙いがあり、次のところに迷い無く走ってた。
だからＪリーグはおろか、海外での俊輔とか見てるとよくあんな連中相手に
テクを発揮してるなと思う。いやもちろん見た目より身体も強いんだろうが。
217:|
07/04/02 23:34:16 CJeaTyfb0
なんだよー レスなしか
クレスポの動きやDFの話には喜んで食いついてたのにな
海外の話じゃないとか見てないとか言い訳すんのかなー
どうせキモオタヒマデブなんだから見てるんだろ？
「ほんとにほんとに同意なんだけど……」と枕詞つけて
必死こいて書きこんでみろよw
218:mon
07/04/02 23:48:16 bwg2nZLa0
>>217
すまんが見てない。動画ある？
219:
07/04/02 23:58:18 ytZ+7Su60
>>216
日本代表レベルにもなると、強さはもちろんあるだろうが
身体の使い方が並外れて上手いと思う。（特に腕の使い方。）
全盛期の中田の動きとか見ると極端で分かりやすいけど、
バスケやアメフトみたいに上手く腕で防御してる。
もちろんサッカーは基本的に足でボールを扱うわけだからバランスを崩しやすいんだけど
腕をクッションにして、その間に下半身のバランスを整えている感じ。
中田もプロ入り後10ｋｇ増やした中村も、体重72kg前後で質量的にはそこらの素人プレイヤーと大差ない。
大きな違いはこういったボールの扱いとは別の、
「身体の使い方の技術」ってのが大きいと思う。
ビエリとかワシントン、ビドゥカみたいな元々の体格が大きい選手よりも
日本人選手の方が、そういうのを感じやすい。
220:mon
07/04/03 00:18:34 eHTIyJZl0
>>219
確かに中田は見てても強さがわかりやすい。
98年?W杯アルゼンチン戦を見て、コイツスゲエと思った。
中盤でボール運んでる中田に相手が斜めから激しく当たってきた時、
動きを一瞬確認して自分からぶつかりにいって体勢を保持した。
また、垂直に高く上がったルーズボールを、身体で相手を抑えながら
胸トラップしてしっかり保持してた。
今までの日本人のイメージと違う安定感だったな。
221::
07/04/03 00:24:49 OrG95v+R0
自分がサッカーやっててプロを見てやっぱ凄いって思うのはなによりトラップだな
あんだけ全速力で走ってピタっと止めたり、もしくは進行方向に転がすようにトラップしたり
もちろんシュートテクやFKみたいな部分も格段に凄いけど
ジダンやフィーゴあたりの伝説的選手のボールの止め方は半端ないよな
見ててゾクゾクするぐらい
222:mon
07/04/03 00:40:15 B/XvlJvP0
プロの試合を生観戦すると、ホントに俺らと同じボール使ってんのか？
軽そうじゃね？と思ってしまう。
普段ピッチ上から見える試合の世界は、かなりゴツゴツしている。
柔らかくプレーしようとボールに気を取られすぎるとすぐ潰される。
アイツらは、目まぐるしいスピードと激しさの中で柔らかいプレーもするから凄い。
スマートなテクニシャンも、荒々しいボールの挙動を最小限の力でシンプルに
押さえ込んでしまうんだろうな。
高校サッカーとかは、ゴツゴツ感が伝わって親近感が沸きつつ、上手い奴が
目立つからおもしろいのかもな。
223::
07/04/03 01:40:32 OrG95v+R0
サッカーは実際に経験してないとわからないものが大半
だからプロはおろか、高校ですら未経験者の指導者なんて極少数でしょ
経験してないとサッカーの1部分しか見えてないんだよ
未経験者がわかってないのはここ
224:
07/04/03 07:36:24 gQhyKPLE0
>>216~222まで読んだけど、未経験の俺でもわかる事言ってるよ。
そういうのは試合見てても感じ取れる。
ただそのわかるという重みが経験者とは違うんだろうな。
体のそこから感じるんだろな。
225:
07/04/03 08:43:24 Od+x0eVJ0
「未経験者にも分かるように書いてくれている」とは微塵も思わないのか
226:2
07/04/03 09:11:28 15/RBjUJO
今までが今までだからなw 経験者らしい良い流れってかなり久々じゃないの？
227:結論
07/04/03 09:14:04 cin6Xm7qO
未経験者のキモオタ共はサッカー語るな
228:ぷ
07/04/03 09:18:41 1YM5htusO
225が部活で嫌われてた事はよくわかったW
229:
07/04/03 09:25:46 Od+x0eVJ0
なんで携帯からの書き込みに変える必要がある？
正々堂々とレスしろ。
230:営業マン
07/04/03 09:46:32 1YM5htusO
ゴメン、俺はさ、ニートのお前とは違うから何時間もPCの前に張り付いていられないんだよ。勘弁してくれな。
231:
07/04/03 09:52:11 Od+x0eVJ0
マジでこの程度なの？
終わってるな
232:
07/04/03 09:54:59 ymZ8Mc9C0
ウイイレは経験にはいるますか？
233:。
07/04/03 10:59:14 1YM5htusO
ID:Od+x0eVJ0の書き込み読むと、部活ではプレー中の状況判断が悪かっただろうなと思っちゃうし、携帯で書き込みしただけで正々堂々とレスしろなんて見当違いなことを言うくらいだから
イマジネーションが乏しいし、相手選手のプレーの読みはおろか仲間の意図さえ読めない凡庸な選手だった事がうかがえるよ。
さらに意味なく噛みついてくる攻撃性は味方のミスをしつこく言いそう。
ちなみに俺は未経験者でもわかるといっても経験者の体感にはかなわないだろう事を認めて書き込みしたんだが
ID:Od+x0eVJ0みたいなレス見るとこういう人が経験者のレベルを下げてるんだろうなと思いました。
234:
07/04/03 11:44:02 Zx8QP0Lm0
経験者＝ボール以外を見る。
非経験者＝ボールしか見ない。
235:-
07/04/03 14:42:07 j0AWmg6c0
これは個人的な意見だけど、生で放送しろとか言うのって未経験のやつが多いと思う。
サッカーって結果が分かってても見てられる数少ないスポーツだと思うけど。
いたる所に参考になるプレーがあるしね。
236:_
07/04/03 15:07:34 4VEbziIh0
>>235
お前と価値観の違う人間が五万といる事ぐらいは分かるよな？
237:・
07/04/03 16:33:36 C8E22PQQ0
これから浪人生活が始まる訳だが
一年間サカをやることもみる事もほとんどできなくなってしまう・・・
俺は一体どうすれば・・・
238:２
07/04/03 18:29:33 15/RBjUJO
未経験者の言動をイメージしてそれを叩くスレか
239:
07/04/03 18:31:11 4liiqu8B0
>>237
予備校の近くの公園でしょっちゅうサッカーやってるやつらがいたが
軒並み落ちてたな
240:A
07/04/03 18:38:36 DSN42y06O
>>234
その意見はサッカーだけに納まらないな
241::
07/04/03 19:11:08 OrG95v+R0
経験者目線になればもっとサッカーを深く見れる
242:。
07/04/03 20:00:14 qo8y5wUH0
深く見るといいことあるの？
243:。
07/04/03 20:07:06 xdhGaodS0
ぶっちゃけ経験者だってそんなサッカー分かってるやついないだろ。
みんな分かってたらあんたの高校だってもっと強かったよ。
それにサッカー偉そうに語るなって言える位なら少なくとも自分の弱点を
克服してJリーガー一歩手前くらいにはなれるだろ。
244:
07/04/03 20:22:14 eTi0+Eo50
＞みんな分かってたらあんたの高校だってもっと強かったよ。
みんな分かってるのが前提ならそれでどこかの高校だけ強くなるって逆に無いと思うんだが
245::
07/04/03 20:23:35 OrG95v+R0
つまり経験者にすらわからないものを、
経験すらしてない未経験者がわかるはずがないって事か。
246:
07/04/03 20:34:11 RkbKZJZBO
>>234
本当にそうなんかな？
俺がボール以外を見る時は…フリーでボールをキープするとき、ボールを受ける前、フリーキック、ルーズボールの時
ボールを見る時…（主にサイドで）ＤＦと１×１のとき、ボールを受ける瞬間
かな
みんなはどう？？
247:
07/04/03 20:38:33 PODaFAwH0
経験者もピンキリ、未経験者もピンキリ
サッカーが草サッカー程度でサッカー部とか未経験でもバスケやってたりとか
それなりになにかやってれば、同じように集団でやる球技、頭の悪い経験者よりも試合やプレーに関して深く理解できる。
頭の良い経験者＞頭の良い未経験者＞頭の悪い経験者＞頭の悪い未経験者
ってところだろう。
しかしこのスレでは
頭の悪い経験者が頭の良い未経験者に対して経験してるというたった一つの心のよりどころらしく必死で優位に立とうとしてるところが目につく。
（頭の悪い未経験者は問題外）
非常に醜い。その時点でレベルの低さがわかってしまう。
レベルの高いやつは余裕があるからそんな愚かな事はあんまりやらない。
それよりも経験者にしかわからない視点でいろんなプレーについて語ってくれ。
拝聴するから。
248:
07/04/03 20:39:47 RkbKZJZBO
ちなみにおととしくらいの
チェルシー×バルサでロナウジーニョがノーステップでトーキックで決めたシーンは
人の動きを見てた奴ほどビックリしたんじゃないかな？
鉄人の「浮かせた」って実況はみんな「浮き玉のパス」って思ったはず
ゴールシーンしかやらないハイライトで見ても一連の動きの裏をかいた凄さは伝わらないよな
249::
07/04/03 20:47:48 OrG95v+R0
いつもの病的な未経験者がたまらず書き込んでるな。
ここ見ずにはいられないんだろうなぁ。その時間でサッカーすればいいのに
250:；
07/04/03 20:50:29 wdZrQfNv0
未経験者がこの板にいるのかね
251:。
07/04/03 20:52:05 xdhGaodS0
おまえらも海外サッカー未経験だろ？
252::
07/04/03 20:52:42 OrG95v+R0
>>250
まさかいないだろ
経験者が見ないと海外サッカーってわからない部分多いだろうし
253:
07/04/03 20:52:52 PODaFAwH0
>>246
俺はボールも見るけどスペースを良く見るかな。だからTVでは俯瞰の映像が好き。
でもスタジアムではベンチの近くが好き。
254::
07/04/03 20:58:28 OrG95v+R0
スタジアムで見る時って、スタンドの上のほうだと全体を見下ろせるけど
前列の低い位置だと全体を見下ろせないから
いかにボール持ってる選手がスペースやフリーの選手を探すのが大変かわかるよね
上空から撮ってるテレビ映像を見て、
「あああ今逆サイドの選手フリーだったのに、視野が狭いなこの選手」とか言ってる未経験者が笑える
255:・
07/04/03 21:00:28 kCw05glR0
なんか気付いていない経験者の人がいまだにいるけど、ここは自称未経験者が自称経験者を
釣って遊ぶための釣り堀だぞ。未経験者っぽい書き込みをすることによって経験者の痛い
書き込みをいかに引き出すかを娯楽としている人が集まるスレだ。
経験者は自分が遊んでやっているつもりなんだろうが、実際は遊ばれているってことに
早く気付いた方がいいぞ。
256::
07/04/03 21:02:17 OrG95v+R0
サッカー未経験者ってどれだけ知識をネットで調べても
サッカー経験者には及ばないからなぁ。これが現実だよ。
257:
07/04/03 21:03:06 PODaFAwH0
>>255
こんな感じ？
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
258:
07/04/03 21:04:44 g67AuH+T0
>>249
そうやって未経験者を排斥して何か徳があるのか？
>>246
生観戦なら自分のやってたポジションを中心に
目の端でボールの流れや周りの選手をおおまかに見る感じ。
ガンバでいうならバンドの動きを中心に見つつ
遠藤、二川の位置もつねに意識してる。
もちろんDFの対応なんかも。
（今年は出番がアレだが）
といいつつもうフルコートではとっくに現役じゃないので
気楽に見てるけどなんとなくね。
259::
07/04/03 21:06:08 OrG95v+R0
そりゃそうだよ、未経験者がこの板にいるわけないじゃんｗ
たとえば未経験者が何千試合見ても、
サッカー経験者で海外サッカー全然見ない奴よりサッカー経験値低いわけだし
260:。
07/04/03 21:06:12 xdhGaodS0
>>254
それセルチック戦の解説者が言ってたよ。
確か元Jリーガだったと思うけど。
261:_
07/04/03 21:06:56 m4ZknvLjO
>>250>>252
酷い自演を見た
262::
07/04/03 21:07:52 OrG95v+R0
>>260
セルティックの試合見てないけど、サッカーやってりゃ誰でもわかるよ
263:_
07/04/03 21:12:40 m4ZknvLjO
>>258
知らないの？
このスレに粘着している自称経験者の正体は、やき豚。
サッカーファン同士が喧嘩する事が無上の喜びで、いつも煽ったり荒らしたりしている哀しい奴。
264:_
07/04/03 21:15:24 m4ZknvLjO
>>262
海外のトップリーグでやってる選手と、学校の部活とを同じに語るのが間違い。
確かに難しいかも知れないが、その難しい事を難無くこなすのがプロ。
265:
07/04/03 21:16:00 RkbKZJZBO
>>258
そういう見方って実はチームじゃなくて、１選手ファン好きなミーハーな奴と一緒なんだよね（←悪い意味じゃなくて）
ミーハー…例えば俊輔目当てでセルティックを見てるやつなんか、俊輔しか見てないから
ボールのないとこの動きとか説明しやすかったし、そいつもすぐに理解できてた
そういえばベッカムが小さい時にオヤジに「試合は見なくていい。７番だけ見てろ」って言われたってエピソードがあったな
266::
07/04/03 21:16:12 OrG95v+R0
サッカーをお金払ってわざわざ海外のリーグ見るぐらいだし
そういうサッカー好きは当たり前だけどサッカー経験者だよ
未経験者でそんな奴いたら変わってるね、そこまでサッカー好きなら実際にやっただろうし
267:
07/04/03 21:18:53 xT0Ivp2S0
そういう人はウイイレをやるんじゃないか？
268:～
07/04/03 21:23:00 5tldvTna0
やるのが一番楽しいのは確かだがウイイレよりは試合見るほうが好きかな
それに好きになる時期も人それぞれだし別にいいんじゃないの
269::
07/04/03 21:26:03 OrG95v+R0
シアラーとかが冬場でも半袖のユニフォームでやるのは自分的にはありえない
ましてやイングランドは日本の冬場より寒いだろうに
270:。
07/04/03 21:26:23 xdhGaodS0
アブラモビッチとかオアシスとかエルトンだって高校まで
サッカーやってないんでないの？
271:
07/04/03 21:29:28 xT0Ivp2S0
動けばすぐあったかくなるよ
272::
07/04/03 21:31:03 OrG95v+R0
温まるまでが地獄だろ
でも冬でも暑くなると長袖ユニは捲くるけどな、最初から半袖なのはポリシーか
273:_
07/04/03 21:38:15 m4ZknvLjO
自称経験者の荒らしを見分ける簡単な方法。
常に下げないでレスする奴が荒らし。
274:
07/04/03 21:43:37 g67AuH+T0
>>265
そういうのもあるかもしれんな。
でも俺は現役の時はプロのマネしたくて必死こいて見てたんだけどね。
特に特定の選手のファンになった事無いし。
そういう観点で見たければTVでは絶対ダメなんだよな。
もちろんTVはTVでメリットもあるけど。
>>272
おれは夏の方が苦手だった。
冬場でも半袖でも出来たけど手袋だけは必須だった。
皆に突っ込まれるんだけど末端だけはいつまでも寒いからなんだけどなw
275::
07/04/03 21:45:54 OrG95v+R0
俺も冬場は手袋つけてたよ
ユニに合わせてディアドラのつけてた
てか手袋ってなぜか青か黒が多かったな
276:
07/04/03 21:53:01 RkbKZJZBO
>>274
俺は現役のころはサッカーあんま見なかったな
海外見始めた頃は戦術がどうのこうの玄人でありたかったけど
今は楽しんで見るように心掛けてるよ
277:。
07/04/03 21:54:17 HjDZntUrO
サッカーはやっぱり実際にプレイするのが一番楽しい＾＾
278:
07/04/03 21:56:05 p+73eGun0
マジレスすると未経験者はいないだろう
未経験者ってのは例えばスタジアムで試合も見ずに応援したり暴れたりする奴だよ。
こんな閉鎖的な掲示板で談義するはずないだろう。常識的に考えて。
279:
07/04/03 21:58:03 xT0Ivp2S0
自分と同じポジションの選手意識的にずっと見てるのって
漠然と見てるよりかなり勉強になるよ
特にポジショニングとかオバーラップのタイミングとか
俺も監督とかに同じポジのトップクラスの選手がどういう動きをしてるか見とけっていわれた
280:_
07/04/03 22:07:03 SoE8xjcf0
>>247
お前は黙ってROMってろ
281:
07/04/03 22:16:10 PODaFAwH0
>>280
せっかくいい流れなのに流れをぶった切るバカ↑
282:。
07/04/03 22:25:57 HjDZntUrO
このスレって未経験者が我慢できずにレスしたくなる魔力あるみたいだね＾＾
283:
07/04/03 22:29:42 RkbKZJZBO
Ｊリーグだと、監督が「こういうサッカーを目指す」っつって海外のチームの映像を見せたりするって聞いたことあるけど
高校や大学でそういうことあった？ この選手のプレーを見ろ、じゃなくて戦術的にこういうサッカーをしたいみたいな
野洲はやってただろうけど
284:。
07/04/03 22:34:19 HjDZntUrO
中学や高校は、どんなスポーツも、ひとつでも上の大会を目指すものでしょ
野球なら甲子園、サッカーなら国立、バレーなら代々木みたいな
285:
07/04/03 23:34:37 g67AuH+T0
>>276
そういう人もけっこういたな。
俺もクセでFW中心に見てしまうだけで
精神的には楽しんで見てるね。
どこのチームの戦術云々なんて
それこそ戦術オタには知識で絶対負けるw
そう言えばちょっと前にチームの後輩のJリーガーだった奴が
2chでちょっと書き込んだら「ニワカ乙」と言われて落ち込んでたよw
286:
07/04/03 23:44:17 RkbKZJZBO
>>285
楽しんで見る試合と、分析しながら見る試合があるよね
海外は楽しんで見てるけど
代表の親善試合なんか後者だよな
成長を見守るというか
だからエンターテイメント性があんまりなくて、ある意味マニアックな試合をよくゴールデンで流すなあって思う
それならまだＣＬの録画でゴールデンで流した方が楽しいと思うが
ちょっと話ずれたな
287::
07/04/03 23:44:25 OrG95v+R0
サッカー未経験な人こそ、サッカーニワカなのにな
選手名や薀蓄を覚えるのがサッカーって勘違いしてる奴が多いのが２ｃｈ
288:
07/04/04 00:00:36 lR89XUn+0
試合を見ないで語るのが玄人です。
試合を見て語るとどうしても選手名が出てきてしまい、ニワカ扱いされます。
289:＿
07/04/04 00:23:15 ybksTHEn0
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290:_
07/04/04 03:34:40 IieoWtc9O
未経験者より経験者の方がサッカーを色んな目線で見れるのは事実。
未経験者にはこれがわかってない。
経験しなければわからないのはサッカーでもセックスでも結婚でも一緒。
見たり聞いたりしただけのものと、実際に経験したものじゃ月とすっぽん。
経験者が見る目あるのは当然。未経験者が妄想で補ってる所を実際に経験してるんだから。
291:_
07/04/04 04:21:39 ows7ZvyvO
自称経験者のレスがほとんど無視されていてワロタｗ
292:
07/04/04 04:29:29 QQYmmP+V0
ここがサッカー板である以上サッカー経験があって無駄なことなど何も無い。
これは変えようの無い事実
293:_
07/04/04 04:46:58 ows7ZvyvO
何だかんだ言って要はあれだろ、お前ら。
「流石経験者！凄ぇ！」って扱いをしてほしいだけだろ？
ハッキリ言うがネットでは無理。ネットでは理論でしか相手を測れないからね。
まあ特別扱いしてほしければ、近所のサッカー少年でも相手にしてな。お前らが凄いプレーヤーなら素直に絶賛してくれるよ。
まあでも最近のガキの技術は凄いから、下手したら馬鹿にされるだけかも知れないがな。
294:
07/04/04 05:04:42 LNwL1sa30
さすが未経験者
凄い理論だ
295:_
07/04/04 05:13:21 ows7ZvyvO
>>294
ツッコミすらまともに出来ないのかよ…。
296:
07/04/04 05:13:37 QQYmmP+V0
＞「流石経験者！凄ぇ！」って扱いをしてほしいだけだろ？
これは劣等感丸出しにも程があるだろ
297:
07/04/04 05:16:40 HdPozwfK0
部活すらやってない未経験者が試合見ても無駄！
298:！
07/04/04 06:03:27 IieoWtc9O
サッカーにおいて、経験者は全てにおいて未経験者よりサッカー経験が上だろ。
本当にサッカー好きなら、サッカーぐらいやっとけよｗだから未経験者はニワカなんだよｗ
299:
07/04/04 06:26:58 ON5BgocZ0
↑
ほんと低レベルっすねw
社会生活でよっぽどコンプレックスにさいなまれてるんだろうな。
300:_
07/04/04 06:29:37 JLA+qCaU0
>>293
未経験者の的外れでアホな意見を抜きにしてサッカーを語り合いたいんであって、「流石経験者！凄ぇ！」って扱いをしてほしいわけじゃないから
301:！
07/04/04 06:39:25 IieoWtc9O
サッカー未経験者よりサッカー経験者の方が上って当たり前の事なのに。
たぶん、未経験者はサッカーだけじゃなくスポーツも未経験者っぽいから
スポーツ未経験のサッカー選手名を暗記してるオタクにわかりやすく例えを変えると
海外サッカーをまったく見ない観戦未経験者が、
海外サッカーを毎週見てる観戦経験者より、海外サッカーの知識や見方について上になるね。
未経験者がなおさら興奮しちゃうかな
302:
07/04/04 06:41:23 ON5BgocZ0
>>300
でも未経験者をうならせるような意見なんてほとんど出て来てないのが現状だよな。
ID: RkbKZJZBO やID: g67AuH+T0 みたいなレスは興味深いけど
あとはクソじゃん。
303:!
07/04/04 06:51:21 IieoWtc9O
未経験者を唸らせるｗ
304:
07/04/04 07:00:53 QQYmmP+V0
まず経験則からの観点が理解できないんだから唸るもクソも無いだろ。
理解できるレベルまで達してないのに未経験者が唸るんだったらそれは
分かったフリをしてるだけ以外の何物でもないよ。
305:
07/04/04 07:04:11 ON5BgocZ0
>>304
詭弁ですな。
306:！
07/04/04 07:04:57 IieoWtc9O
ここで新テンプレ
・ここはサッカー経験者スレだから、痛い未経験者はスルー
経験者にとって当たり前の事も、未経験者にとってはコンプレックスの固まり
痛い未経験者はスルーしましょう。
307:
07/04/04 07:51:48 1uxASr7xO
昨夜サッカー話で盛り上がってたのに、朝起きて
夜中の間にどんな書き込みがあるんだろうって期待しながらスレ見て
ガッカリしたのは俺だけか？
308:_
07/04/04 08:07:56 n62EtMWO0
サッカー好きなら、部活やっとけばよかったのに。
309:＿
07/04/04 08:18:44 ybksTHEn0
>>308
禿同
310:
07/04/04 08:24:56 HdPozwfK0
キモオタにゃ部活は無理なんじゃね？
311:。
07/04/04 10:41:54 DMdIPIPu0
でも若い頃って他にもやりたい事いっぱいあるでしょ。
バンドやらバイク、勉強のやつもいるだろうし他のスポーツとか。
312:_
07/04/04 11:40:21 4iUf68dB0
>>308
ヒント：子供の頃からのサッカー好きは日本では少ない
313:・
07/04/04 15:05:52 y9EfNdS00
自分は親から無理矢理サカやらされたから、初めは嫌々やってたなぁ。
んで、初めて出た試合で決勝ゴールあげて、周りから祝福されたのが凄い気持ち良かった。
そこからサカにはまったよ。
とりあえず未経験者には、実際にサカやってみてその楽しさを味わって欲しいな。
ますますサカにはまるはず。
314:！
07/04/04 17:35:26 IieoWtc9O
サッカー未経験者は秋葉
315:＿
07/04/04 18:47:34 ybksTHEn0
>>312
＞子供の頃からのサッカー好きは日本では少ない
これは説得力無いですｗ
316:
07/04/04 19:28:50 y/8HkAVu0
プロが相手すんのって経験者が対象じゃないだろ（勿論経験者が見てもいいけど）
いかに一般人を魅せてサッカーファンに取り入れるかがプロの仕事だよ。
誹謗中傷じゃなければ素人がどんな事語ってもプロ側は問題ない。
ああでもないこうでもないって語り合ってサッカーが盛り上がれば良い事だ。
こういう未経験者を排除しようとする経験者はサッカー界の癌になる可能性もあるね。
317:＿
07/04/04 19:48:41 ybksTHEn0
経験者スレッドだから未経験者はスルーです。
318:
07/04/04 19:52:05 opVbcJAaO
>>316
未経験者を排除しようとなんかしてないし
つか未経験者のレスは全てはスレ違いだから
319:＿
07/04/04 19:58:15 ybksTHEn0
だよね。
未経験者にサッカー好きがいるのが当たり前なのはわかったから
ららば「当たり前だけどおまえらサッカー未経験者だよな？」ってスレ立てればいいのに
たぶん、そんなスレ立てても未経験者は誰も書き込まないだろね。
サッカー経験者の存在に、未経験者な自分が負けてる気分になって悔しくてつい書き込んじゃうんだろうけど。
それじゃまさに煽りたいだけの未経験者を見下してる経験者の思う壺で
経験者に遊ばれてるって気づいた方がいいですね。
とりあえず未経験者はスルー推奨。
320:
07/04/04 20:01:42 1uxASr7xO
未経験者に来てほしくないんなら
未経験がどうのこうの書かなきゃいいじゃん
ＣＬがあったってのにサッカーの話題がないとか
相変わらず釣り堀だな
321:
07/04/04 20:01:49 6CwPjw5z0
>>319
海外サッカーネタやってないのは板違いだから
こんな調子でやるなら雑談板に行けばいいのに。
ところで経験者の皆さんはマリーシアについてはどう思ってるんですか。
ご自身の経験と交えてお考えをお伺いしたいです。
322:＿
07/04/04 20:03:59 ybksTHEn0
>>320
それが未経験者煽りたいだけの経験者の思う壺なんだってばｗ
未経験者がついつい反応しちゃうからでしょｗ
未経験者をうまくムカついて反応させる書き込みしてる経験者の釣りって気づいた方がイイ
323:！
07/04/04 20:09:33 IieoWtc9O
未経験者の秋葉に多い発言
リアルタイムで見てもいなにのに「クライフの全盛期のプレイは凄かった」
「○○はロナウドとガウショを足して２で割った感じ」
324:！
07/04/04 20:12:22 IieoWtc9O
未経験者の秋葉に多い発言
「○○は糞、サッカーわかってない」（自分はサッカー未経験者なのにｗ）
「俺が監督ならカカをとる。」
325:あ
07/04/04 20:17:44 TgcsjZ4B0
>>324
そういう発言多いよな
秋葉系に限って
326:！
07/04/04 20:17:47 IieoWtc9O
未経験者の秋葉が歯を食いしばってるのが目に浮かぶｗ
サッカー経験者で海外サッカー全然見ない人＞＞＞越えられない壁＞＞＞サッカー未経験者の秋葉(笑)
327:！
07/04/04 20:24:35 IieoWtc9O
未経験者がサッカーわかってた気になる原因を作ったのはウイイレだな
未経験者がやったこともないサッカーをわかってる気にならせた原因
秋葉らしくゲームばっかだな未経験者はｗ
328:_
07/04/04 20:24:57 VwL1f6dz0
つーか、カカがほしいのは関係ないだろｗ
FW経験者じゃないからわからんのだが、カカのドリブルは何が特徴なのか教えてくれ。
ワンタッチで交わすのはわかるが、前を向いた時に止められないのはスピードだけじゃないよな。
329:_
07/04/04 20:26:47 4iUf68dB0
ここで経験者を自称してる奴の殆どのレスが、
荒らしのチョン（在日含む）のレスと物凄く似ている件について。
330:！
07/04/04 20:27:09 IieoWtc9O
FW経験者じゃないからドリブルがわからないとか・・・ｗ
クオリティ高いなｗ
331:_
07/04/04 20:28:33 VwL1f6dz0
>>330
すまねえ、GK出身なんだ。
だから、よくわからんｗ
332:！
07/04/04 20:29:16 IieoWtc9O
俺のレスが未経験者にとったら図星で、たまらず書き込んじゃうんだろうなぁｗ
未経験者が歯を食いしばってF5押してくやしがってるのが見え見えｗ
333:！
07/04/04 20:31:01 IieoWtc9O
未経験者の秋葉は悔しくてこのスレ覗いてるんだろ？ｗ
我慢してないでレスしてこいよｗ俺の書き込みが図星で悔しいんだろｗ
334:！
07/04/04 20:33:48 IieoWtc9O
未経験者の秋葉はサッカー経験者の底辺よりゴミ
海外サッカー全然見てない経験者＞＞＞＞＞海外サッカー一番詳しい未経験者の秋葉
335:
07/04/04 20:33:56 1uxASr7xO
>>322
俺一応経験者だから
>>321
厳密にファール取ってたら試合にならないよ
マリーシアかわかんないけど、俺は競り合いながら走る時は腕で相手の体を押してる
横からっつーか前から
336:！
07/04/04 20:37:34 IieoWtc9O
中学の総大の頃には、もう汚い掴みあいや足を踏んだりぐらいある
高校になったら、試合相手校とマーク相手にもよるが汚い言葉もある
でもマーク相手がイイ奴の場合もあって、ファールした後あやまったりする
てか昔は対戦相手と話したらイエローって教わってたな
337:_
07/04/04 20:40:19 VwL1f6dz0
>>336
とりあえず、カカのドリブルの特徴教えてくれよｗ
338:_
07/04/04 20:40:59 4iUf68dB0
>>336
クソスレ上げるな。
sageも知らないチョン野郎。
339:。
07/04/04 20:42:23 +4ZuRRWZ0
小学校の時からあるだろ。試合後たばこ吸ってる
チームとかも見た事あるよ。
オレも腹立つやつはわざと水たまりに肩で押したり
前歩いてる時に足かけたりした。そんな時の帰りが
また楽しかった。
340:２
07/04/04 20:55:00 DwtjP5TSO
ﾁｮﾝだったのかよ．．．
341:！
07/04/04 20:59:26 IieoWtc9O
未経験者なのにマリーシアとか単語しってる奴いるんだなｗ
未経験者って選手名とウンチクや用語だけ詳しいからなｗ
まさにオタクｗ
342:＿
07/04/04 21:05:33 ybksTHEn0
未経験者と、バカな経験者もスルー。
343:！
07/04/04 21:19:07 IieoWtc9O
小中高時代はサッカーに興味も無かった新参の未経験者の秋葉は
今頃になって、サッカーに興味持って、見てもいない昔のサッカーダイジェストやネットで調べて
「クライフがバルサの時のプレイは～～」「プラティニが今までで一番印象に残る選手」とか
言ってるんだよなぁｗ恥ずかしいｗ
344:
07/04/04 21:20:51 1uxASr7xO
>>342
未経験者でも、たとえば>>321みたいなお題提供なら良いじゃん
>>331
ＧＫがやられて嫌なことも知りたい
ＣＫが１番激しいと思うけど
345:＿
07/04/04 21:25:45 ybksTHEn0
GKって小さい頃はバックパスをキャッチしちゃって
ゴールの真ん前から間接FKとかあったね。
でも高校サッカーだと、ちょっと怪しいかなぐらいのバックバスキャッチは
意外と流される。
346:
07/04/04 22:03:51 1uxASr7xO
遅レスでスマンが
カカのドリブルだけど、普通より足元の深いとこでキープしてるような気がする
当然蹴るときは窮屈になるはずなんだけど、カカは足元でも早い球が蹴れる
あとボールを押し出すのも特徴かな
347:
07/04/04 22:09:58 FP9ZP+KI0
未経験者はリフティング１０回できるようになってから書き込め
348:
07/04/04 22:35:41 s4xoaMaL0
>>331じゃないがキーパーやってて一番嫌だったのは
コーナーの時にマンマークしてくるやつだな
ボールと俺の間に立ってこっち見てわざとニヤニヤしてる
349:
07/04/04 22:44:56 /b+kYQxi0
>>348
ゲイ同士にしかわからない気持ちだよな
350:
07/04/04 22:51:18 s4xoaMaL0
>>349
俺が動くと相手もそれに合わせて動く
今思い出してもハァハァするぜ
351:
07/04/04 23:22:26 1uxASr7xO
>>348は試合中の話で
>>350は試合後の話
でＯＫ？
352:?
07/04/04 23:27:14 XM5U4zLa0
んでこのスレのテーマはいったい何なの？
353:＿
07/04/04 23:30:58 ybksTHEn0
わからないなら無理に書き込むほどのスレじゃないよ。
サッカー経験者同士でサッカーや体験談語るスレ。
354:
07/04/04 23:44:47 QgfevFyf0
まともな未経験者の言い分
「たしかに経験ないし、これからだってちゃんとサッカーやる予定ないよ。時間ないし。
だから、経験してないと分からないような部分については経験者に追いつけない。それは事実。
だけど経験者の人たち、もうちょっと試合見ない？海外サッカー板なのにCL見てないとか、
しかもCL出てないどのチームが好きってわけでもないとか、それだと話題が終わっちゃうんだよね。
経験者と未経験者どっちが上か？そりゃまあ、経験してるぶん経験者が有利なんじゃないの？
あまりにも試合見てないとか、試合の見方を知らないような人とは語りたくないけどね。
世界レベルとかけ離れた部活ネタ始められても困るし」
まともな経験者の言い分
「たしかにあんまり試合見てないし、これからだって見る予定ないよ。時間ないし。
だから、ちゃんと試合見て冷静に分析してるファンの話にはついてけない。それは事実。
だけど未経験者の人たち、もうちょっと身の程をわきまえない？マーク背負った状態で周囲を見ることの
苦しさとか、悪いピッチで抑えたシュート打つことの難しさとか、そういうこと全くわきまえないで
あいつは下手だとかあんなシュート外すなとか、そういうこと言われると呆れるんだよね。
経験者と未経験者どっちが上か？そりゃまあ、経験してる分経験者が有利なんじゃないの？
謙虚な姿勢でいろんな試合見てりゃ未経験者でもいろいろ分かることはあると思うけどね。
試合と関係ない薀蓄ネタ始められると困るね」
こんなもんかね。融和の余地はずいぶんありそうではあるが。
355:?
07/04/04 23:50:01 XM5U4zLa0
マリーシア発言が気になったもので
妄想で語るな!って言いたい
中学や高校の試合は普通にクリーンにやってるよ 小学生は言うまでもないし
ヘンなことしたらカントクに怒られる
356:＿
07/04/05 00:06:57 birAJAI50
気持ち悪いぐらい長文書いてる奴いるな
未経験者の言い分とかいらないのにｗいつもの病的な奴かな
ここ「サッカー経験者スレ」なのに、未経験者の言い分とかｗ
片一方の言い分は妄想で書いてるんだろうなぁ、まるでやったことないサッカーを語るように
357:、
07/04/05 00:12:01 FnfzaxEmO
未経験者が未経験なサッカーをまともに語れるわけないじゃんｗ
358:b
07/04/05 00:17:56 8bA22+Jr0
なんだ結局おまえひとりやん つまんねーの
いいかげんwをいっぱい使うのやめろよ
バレバレ過ぎてさらにつまんないから
359:、
07/04/05 00:19:09 FnfzaxEmO
サッカー経験が豊富な順番
サッカーたくさん見てる経験者＞＞＞サッカーまったく見ない経験者＞＞＞越えられない壁＞＞＞サッカー見る未経験者＞サッカー未経験者
360:、
07/04/05 00:28:56 FnfzaxEmO
未経験者が俺のスレにコンプレックス煽られて、反応したいのを
歯を食いしばって我慢してるのが愉快ｗ
361:
07/04/05 00:31:32 qLnJO2eL0
「俺のスレ」
362:＿
07/04/05 00:33:24 birAJAI50
テンプレ
・未経験者＆煽りたいだけのバカ経験者はスルー
363:、
07/04/05 00:36:21 FnfzaxEmO
俺の書き込みって未経験者が言われたらイラつくとこをうまく煽ってて
ついつい悔しくて反応しちゃうんだろなぁｗｗｗ
こんな悔しい思いをするぐらいならサッカーやってれば良かったのにｗ
小中学生のサッカー少年よりサッカー経験ないサッカー未経験者の秋葉(笑)
364:：
07/04/05 00:39:45 8bA22+Jr0
俺のスレって言い切っちゃうトコが偉いというか
イタいというか・・・
このスレがそんなに好きならもうちょっとマシにしてくんない？
選手のデータ持ってるなら教えてあげるとか
プレーの見解と選手データが飛び交って面白いスレになれば
あなたも自演とかしなくて済むし楽になると思うけど
365:、
07/04/05 00:40:32 FnfzaxEmO
未経験者が経験者より優れてるとか都合がいい時だけよく言うよなぁサッカー未経験者の秋葉はｗ
なら海外サッカーまったく見ない奴が、海外サッカー毎日見てる奴より
海外サッカーで優れてる場合あるの？って聞いたら顔を真っ赤にしちゃうんだろなぁｗ
366:_
07/04/05 00:43:07 1F2aSQl1O
俺のスレワロスｗ
妄想が酷くなると、こうなってしまうという典型だな。
どうも経験話が部活の用具の話しか出来ないと思ったら、
やっぱり妄想の中の経験だったんだな。
用具の話は兄貴の話か？それともやきう？
100％妄想（ネットの検索オンリー）なら救いようがないな。
367:、
07/04/05 00:43:44 FnfzaxEmO
未経験者って、「経験者」って言葉に嫉妬してるんだろなぁｗ
「海外サッカー板なんだから、サッカーの話しろよ、CLの話とか」なんて言っちゃう未経験者の秋葉ｗ
CLの話したいなら、CLのスレに行けばいいのにｗ
コンプレックスって凄いんだねぇｗ笑っちゃうｗ
俺のレスに悔しくて反応しはじめるかなぁｗ未経験者はくやしがるからなぁ(笑)
368:
07/04/05 00:45:35 qLnJO2eL0
本宮ひろし、2chで新連載？
369:、
07/04/05 00:45:41 FnfzaxEmO
未経験者って俺のレスが図星でついつい経験者スレに書き込んじゃうんだろうなぁｗｗ
やっぱりサッカー経験者には、なにも敵わないよなぁｗｗ俺のレスが図星でスルーできないんだからｗ
370:、
07/04/05 00:47:10 FnfzaxEmO
未経験者って言われたらイラつく事を書き込めば間違いなく反応してくるからおもしれぇｗ
371:
07/04/05 00:48:29 qLnJO2eL0
さりげなく自己フォロー、しかし寒い
372:：
07/04/05 00:49:34 8bA22+Jr0
なんだ自分を経験者認定してもらいたいだけか
どのIDでもいいから反論してみなよ↑
373:、
07/04/05 00:51:00 FnfzaxEmO
釣れてる未経験者は一人だけかｗｗ
本当は書き込みたくて仕方ない悔しくて仕方ない未経験者の秋葉はもっといるはずなのになぁｗｗ
早くもっと反応しろよ未経験者の秋葉(笑)
おまえら小学校のサッカー少年よりサッカー見る目ないんだぞ？
なにせサッカー未経験者なんだし(笑)
374:、
07/04/05 00:53:55 FnfzaxEmO
>>372
それそれ
未経験者の理屈だと結局、経験者＞＞＞＞未経験者は揺るがないんだよなｗ
経験者以外はサッカー語るなよｗ
375:ビセンテ
07/04/05 01:04:53 jIvL6q1aO
小学校で県大会出場。
↓
中学では怪我で大会はフットサルしかでていない。
↓
途中からユース。しかしリザーブ。
↓
高1で膝崩壊。高2現在マネのオレはサッカー未経験だろうがやれるチャンスがあるやつがうらやましい。
今日から学校がんばろ
376:mon
07/04/05 01:12:30 JTdPieXw0
「スルー」って実は高等技術なんだなあ。
こんな感想書く俺も既にスルーできてないしな･･･
そう言えばＣＬ見逃してた。衛星って再放送があるからいいね。昔とは偉い違いだな。
見るだけの人たちに聞きたいのだが、試合放送をどう的を絞ってどうやって管理してるの？
まさか全部見るわけじゃないんだろ？参考にさせてくれ。
377:、
07/04/05 01:15:21 FnfzaxEmO
見るだけの奴に質問ｗｗ
当たり前だけどサッカー経験者だよな？ってスレに書く質問じゃねぇｗ
378:
07/04/05 01:20:52 qLnJO2eL0
なんでわざわざ「見るだけの人」に聞くんだ。本宮だってCLぐらい見てるだろ。
379:＿
07/04/05 01:23:05 birAJAI50
テンプレ
・未経験者＆煽りたいだけのバカ経験者はスルー
380:mon
07/04/05 01:26:09 JTdPieXw0
いやその辺詳しそうだと思ったからなんだが。効率よく見る方法とか。
経験者はあんまりこまめに観てないのかなあと。俺もそうだし。
別に親切な人なら誰でもいいんですが。
381:＿
07/04/05 01:28:21 birAJAI50
とりあえず未経験がどうだって話は終わり。
経験者スレなんだから未経験者の話はスレ違い。
経験者だけでﾏﾀｰﾘいこうよ。
382:mon
07/04/05 01:32:19 JTdPieXw0
でも部活の思い出話も何だかなあ。たまにはいいけど。
383:あ
07/04/05 03:12:14 p/eP0e/U0
高校レベルとかでＧＫやってた香具師居たら
ブッフォンの凄さを分かりやすく教えてくれまいか？
384:
07/04/05 07:44:55 zotyi2OeO
>>376
ベスト８以降は全部見るかな
ＣＬはＷ杯と違って、次の試合まで空くのがいいね
385:
07/04/05 07:53:32 zotyi2OeO
>>375
プレーできなくなっても辞めずに、マネとして頑張ってるとこにサッカー愛とかチーム愛を感じる
将来は指導者とかトレーナーを目指すのもいいかもな
まあ、今は部活がんばれよ
386:・
07/04/05 10:16:26 DUGPrK15O
ここの粘着煽り、なんか徐々に言ってること変わってきてるなww
387:あ
07/04/05 11:09:27 qD7rZHMKO
経験者の方だけに質問なんですが、ペレは現代サッカーでも活躍できるんでしょうか？
当時の技術のままでです。
388:
07/04/05 11:11:32 7QaZKlvW0
通用するに決まってんだろ！ぉ
389:守護神
07/04/05 11:27:22 zHuf6Po70
>>383
中・高キーパー一筋で、高３の時には県選抜にも選ばれた
俺から言わしてもらう。
まずブッフォンの凄さは、あの長身のうえにさらに
ボールに対する反応、ポジショニングがずば抜けてイイ事
あとキック、足下の技術もかなり正確
スケール、威圧感という点ではチェフも負けてないけど
奴は足下がまだまだだし、何よりポジショニングがあまり良くない。
まあ、それもあのガタイ頼みのセービングで防いじゃう所がスゴイん
だけどﾜﾗ
けど威圧感という点以外じゃ断然ブッフォン>>>>>>チェフ
あと俺が個人的におしてんのが、ビクトール・バルデス
奴はミドルへの反応はイマイチだけど、
１対１のときの、飛び出しのタイミング、勇敢さはカシジャスより絶対上
キーパー出身だからわかるが、あのタイミングで飛び出すには相当の
勇気と技術もいる。奴の飛び出しでバルサは相当救われてるよな
あと高校時代、一番参考にしてたのがファン・デル・サール
奴はとりあえず巧い。
他のキーパーと違って本能的な部分を持ちあわせながら、考えて賢いプレーするから勉強になる
390:ふふ
07/04/05 11:30:10 5eNHf78B0
お前ら素人の発言は聞いててはずかしい。
391:・
07/04/05 11:36:33 JiwQ5LNtO
>>389
ブッフォンがポディショニングが良くなったのは最近だがな
392:_
07/04/05 13:07:46 1F2aSQl1O
とりあえず一言言わしてもらうと、
上げるなカス！