07/04/08 14:12:27 v6C9Zt/P0
ガウジョ、ガウショの良い所語ってよ。
699:
07/04/08 14:15:43 v6C9Zt/P0
ところでサラゴサに0-1で負けたようだ。エトー不在で。
700:ー
07/04/08 14:26:52 5Ae7KEqp0
>>698
良いところって言うか、マラ超えを果たした、誰もが納得する理由を聞きたいんだが。
インチキ、ドーピング以外でね。
>>670 でも、
＞マラドーナよりｶﾞｳｼﾞｮを上にしたら俺も文句なかったんだが・・
って言ってるし、彼には上にする理由があるんだろう。
ドイツＷ杯でのあの体たらくでね・・
701:a
07/04/08 14:45:09 7bvO9NiaO
今の方がレベル低いのは確かだけど、
サッカーはチームスポーツだからなあ。
雑誌にトレゼゲのインタビューがあったけど、レベルの低いはずの
Bでプレースタイルのせいもあるが結構苦労してるみたいだぞ。
マラドーナやロナウジーニョが仮にJリーグでやっても毎年得点王やMVPになれるとも思えないしなあ。
702:a
07/04/08 14:46:23 7bvO9NiaO
今の方がレベル高いだった。
すまん。
703:＿
07/04/08 14:58:35 zXmcdnlV0
>>693
お前の方が暇人だろがｗ2chごときで必死になりやがってｗ
有名で人気があるほどアンチがつくのは当たり前だろｗ
それを無視できないお前はゴミ屑以下なんだよｗｗｗ
704:あ
07/04/08 15:19:26 ywWPaNqn0
ガウジョって態度デカイな
何ていうか「ロナウジーニョの凄さがわかる俺は凄い」みたいな感じ？
705:
07/04/08 15:22:05 DkZWZ8520
ネット番長に真顔で構っても仕方ないぞ。
706:ふふ
07/04/08 17:44:19 LNmIIywHO
バルサ在籍中のセレソンの試合でピークのロナウジーニョの能力はわかるよね
Ｗ杯に限らず、バルサのようなプレーはほとんど皆無
こいつはやっぱ戦術的に優遇されなきゃダメって事だね
マラドーナ、ペレ、ロマーリオ、ロナウド、南米の代表チームは彼らのような時代を代表する真の天才の力で栄光を勝ち取ってきた、そこにコンディションや運などの言い訳は必要なかったねw
707:-
07/04/08 18:34:07 bM9cCeUJ0
まーロナウジーニョが最も輝くのが守備放棄のサイドポジションで、バルサに
それを具現化できるスキルがある（歯茎分も走ってプレスかけてくれるエトーさんがいる）のなら
わざわざ下手な守備をさせてポテンシャル半減させるのも、本来OHで輝くマラドーナを
右サイドバックに配置するようなもんだし、守備がヘタレでも別に構わないとは思うんだけど。
それを問題外としてもパフォーマンスでマラ（ペレは当然）を越えたとも思えんのよね。
708:－
07/04/08 20:35:26 fSmk5XST0
ロウナウジーニョは技はある程度の選手なら真似できるがマラドーナは真似
出来ない上手さを持っている。
709:ガウジョ
07/04/08 21:20:24 VkDZL70F0
>>708
マラドーナは十分にメッシに真似されてるがねw
メッシはあれでパスも覚えたらマラドーナはこえガウジョにも匹敵するプレイヤーになる。
まあマラドーナは薬なかったらジーコやプラティニと同列に扱われてたろう。
ジーコもドーピングに頼ってたなんてみたいな発言してたしマジでドーピングなかったらどんなもんだったんだろうねw
710:－
07/04/08 21:30:51 fSmk5XST0
メッシはマラドーナみたいに精度の高いＦＫは蹴れないし、トリッキーなプレー
も出来ない。良い選手だけどマラドーナみたいに何でも出来るわけじゃない。
単なるドリブラーとして見ればメッシも素晴らしい選手だが。
711:-
07/04/08 21:34:12 bM9cCeUJ0
ガウジョにマジレスとは豪気な男よのう>>410
ところで「俺が語る低脳マラヲタには到底分かりえない深遠なガウジョの魅力」はまだですか
712:ガウジョ
07/04/08 21:40:23 VkDZL70F0
>>710
メッシはまだ１９歳だぜ、それでもうあの能力。
マラドーナを超える可能性は十分にある、トリッキーなプレイがないのは確かに欠点だけど。
ロナウジーニョの魅力、それはやはりあの見ている人にサッカーの楽しさを教える規格外のプレイだろう。
ドリブルもパスもシュートも攻撃のあらゆるプレイで観客をわかす。
なんかの雑誌に書いてあったがマラドーナはコカインのせいで顔面を強張らし目が血走ってプレイしていたが
ロナウジーニョには笑顔で敵すら感心させてしまうようなプレイをする。
多分ここの連中はマラドーナの試合をフルで見たことあるやつ稀だな。
俺はビデオで結構みたが凡プレイも多い、今みたいに毎試合放送されてたらここまで神格化はあなかったろう。
２５以降は落ち目だったしw
713:
07/04/08 21:51:12 gByZW9eeO
まぁジダンが最強だろうよ。 今一度ジダンを見てみ
714:。
07/04/08 21:58:33 LIIEmRHMO
ロナウジーニョが最強だろ、ジダンはクライフやジーコとでも比べとけ。
このすれで出す名前じゃない。
715:－
07/04/08 22:01:09 fSmk5XST0
ロナウジーニョはマラドーナと変わらないけど、メッシはさすがにマラドーナ
にはなれない。マラドーナは、１９歳にして既にプレースタイルは確立されていた。
凡ミスが多いって言ってる人もいるけどマラドーナは２，３人にマークされてあれだけ
精度の高いプレーをしてる。
716:_
07/04/08 22:03:08 6A3ATGta0
>>714
4人とも凄い
717:
07/04/08 22:17:44 xXYt6vup0
マラドーナ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
718:
07/04/08 22:18:34 HqdZkHYD0
>>714
ロナウジーニョがクライフやジーコと同じ土台だとでも？
せいぜいバッジォレベル
719:_
07/04/08 22:38:01 Z8kiwRD00
>>708
カズが、ペレに憧れたけど真似できないのでリベリーノの真似ばかりしてた、と言ってたのと似たようなもんだな。
720:運痴君に質問
07/04/08 22:53:07 UWlj9KrQO
>>650
あの時代のプレーが緩いとかそんなんどーでもエェからよ、あの５人抜きが何故成功したのかお前理解してんの？お前なりの考察でエェから聞かしてくれやｗｗ
てか運痴に解るん？ｗｗ
721:＿
07/04/08 22:55:22 ywWPaNqn0
ガウジョってマラドーナの試合どれぐらい見たんだろ？
偉そうに言える程の数見てるとは思えないんだがな
大学2年って事は二十歳くらいか90年Ｗ杯の時だと3歳！かよ
この年で本当に好きでもないマラドーナについて
偉そうに語れるほど沢山の試合見てるなら物凄いサッカーオタクだな
722:
07/04/08 23:03:03 DkZWZ8520
ガウ「ジ」ョなんて名乗ってる時点でニワカオブニワカだろ。
「知らないのかよ、バルサスレでもガウジョって呼んでる人はたくさんいるｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とか本気で言ってるんだぞ。あの時のＡＡ面白かったな。
723:
07/04/08 23:58:22 ZEMYUaVl0
マラドーナが上とかいってるやつは間違いなくハイライトしかみてない。
ハイライトだけ見てたとき俺もマラドーナ半端ないなと思ってたよ。
でもフルで試合を５試合くらい（その試合はマラドーナが活躍したとして売ってた）みたが
思ったより微妙だったね、コモ戦では結構凄かったけどそれでもロナウジーニョのいいときほどとは思えない。
まずスピードがないよ、キープ力はあってものろのろ動いてるから今だったらすぐ囲まれる。
それにＤＦが面白いくらいお粗末、昔に比べて今はサッカーってほんとうに進化したなって思えるよ。
724:-
07/04/09 00:02:02 Cro11cmC0
この前ケーブルＴＶで見たんだが、ドスサントスもかなりすごかったぞ
メッシくらいのポテンシャルはありそうだ
725:＿
07/04/09 00:03:39 NLDtltkY0
↑ガウジョの発言そのものなんですが
726:＿
07/04/09 00:04:39 NLDtltkY0
>>723
ガウジョの発言そのまんまだね
727:-
07/04/09 00:10:47 Cro11cmC0
>723
確かにスピードも技術も昔今はダンチだけど･･･マラドーナのインタビューを
受けながらレモンでリフティングしてるのを見て今の時代でもこいつならやっていけそう
だと感じた
728:。
07/04/09 00:33:07 fCYj1/U1O
メッシのドリブル力とアイマールのパスセンスをもってるのがマラドーナ。
でもそれじゃあロナウジーニョに勝てないね。
729:名無しさん
07/04/09 00:41:20 n84WqJHE0
メッシのドリブルも、アイマールのパスセンスも、本家本元には及ばないよ。
「マラドーナの後継者」って言われてる限り、超えてないわけだから。
ペレ・ブランコと言われ続けたジーコと同じ。
730:_
07/04/09 01:00:27 z1vFoBvn0
>>729
俺はペレよりジーコが好きだけどな
731:名無しさん
07/04/09 01:05:17 n84WqJHE0
好みの問題で言えば、俺もジーコ大好きだよ。そもそもペレはリアルタイムで見たことないし、
プレー自体あまり見たことないし。どの偉大な選手にも言えることだけど「リアルタイムで」
見たことあるかどうかは評価のスタンスの大きな違いだと思う。
732:あ
07/04/09 04:58:25 SBY1asqEO
得点力あるFW
１位ペレ
２位ロマーリオ
３位ロナウド
４位ベルカンプ
５位ゲルトミュラー
MF
１位ロナウジーニョ
１３位マラドーナ
733:
07/04/09 07:28:52 5oWMr6xG0
MFの１位は断トツでディ・ステファノ
734:-
07/04/09 07:59:53 5J0Q76ED0
>>732
ロナウジーニョのどこがジーコより得点力があるのか教えてほしいもんだ。
捏造ぐらいしか歯茎が一位になる術がないので誰もが知ってる事実すら歪めるのか
ジーコがMFだと知らないorジーコの得点率を知らないorサッカー選手ジーコすら知らない
ニワカオブニワカなのか、一体どっちなんだよｗ
735:_
07/04/09 08:06:57 8jT/nrtV0
得点力のランキングにFW歴代4位にベルカンプがいる時点で、その下まで見る必要ないだろ
736:
07/04/09 17:06:08 q5eWYyZp0
>>732
素で笑ったｗ
737:
07/04/10 02:36:21 ANMHaC8p0
>>732
これはひどい・・・ロナウジーニョがMFってのもひどいけど、
プラティニやジーコの名が無いのはひどすぎる。
738:
07/04/10 07:29:57 BKNPKwUJ0
まあ若いアルゼンチン時代を除けばマラドーナには得点力がないってのは正しいけどな
739:?
07/04/10 10:07:06 6zUMiKiCO
Ｗ杯通算8点取ってるんだがな
740:；
07/04/10 10:12:31 b4NCNlfw0
>>739
Wカップの得点が全てだと思ってるアホｗ
741:
07/04/10 10:37:50 y1eCckt/0
>>737
ロナウジーニョがMFというのは正解。
ロナウジーニョは2人のＦＷと併用されて活きる選手。
742:peso
07/04/10 11:06:14 q3ovtuVN0
デッパマンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
743:
07/04/10 11:10:01 skk9plZ00
得点力
ジーコ＞プラティニ＞ロナウジーニョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デブドーナ（笑）
744:あ
07/04/10 11:40:52 QkCxHc+0O
得点力
メッシー>>>柳沢>>>>>>>ロナウジーニョ
745:_
07/04/10 12:09:35 +q9tigrQ0
>>739
その内１点は神の手だよな
746:_
07/04/10 12:30:11 xekn0ALk0
マラドーナはセリエＡでも得点王になっているよ
747:
07/04/10 13:33:06 J8J3ttY10
>>746
ものすごく低い得点でな
748:
07/04/10 13:44:34 bPQzxcHc0
得点数ってのはな、高い低いじゃなくて多い少ないという表現をするのだよ。
分かったらさっさと割り箸を袋に入れる作業に戻るんだ
749:
07/04/10 14:08:52 xekn0ALk0
>>747
当時はプラティニも１６点で得点王になっていたし
マラドーナの時だけが特別低かったわけではないんだが
750:
07/04/10 14:36:15 J8J3ttY10
>>749
なんと言い訳しようが15点で得点王ってのは歴代のセリエAでも際立って
低いほうだ。そしてマラドーナのセリエAでの得点王はそれ一回だけだ
それで君は16点、20点、18点と３年連続で得点王とったプラティニの方が
高い得点力を持っている事を認められないのかね？
751:_
07/04/10 14:45:52 +q9tigrQ0
ＰＫはどのくらい蹴ってたの？
752:ふふ
07/04/10 14:59:04 /26zodVvO
ナポリのマラドーナとユーベのプラティニ、どっちがチームメイトのサポートなどに恵まれてチャンスのシーンが多かったのかな？
得点力はチーム力に左右されるからね
例えばロナウジーニョのようにＰＫやＦＫの数が多いチームでやるのと、そうでないチームでやるのとでは決定機の数が違い過ぎるから、一概に得点力＝ゴール数とは言えないよね
753:-
07/04/10 15:47:18 xekn0ALk0
>>750
別に得点力がマラ＞プラと言ってる訳ではないのだが、ただマラドーナが
得点王になった事も在るし得点力は十分あった事は事実、少なくとも
昨シーズンのロナウジーニョよりは上でしょ
754:名無しさん
07/04/10 16:04:52 XuVw+eFw0
得点力がジーコ＞プラティニ＞＞＞マラドーナなんてのは今更語るようなことじゃないだろう。
重要なのは、得点王を取れるか取れないかだから。マラドーナがそのシーズン、得点王を獲得
したのは事実。ＰＫやＦＫが多いからってのはナンセンス。それは誰にだって言える。
で、ロナウジーニョは得点王を取ったことが？
755:；
07/04/10 16:08:06 b4NCNlfw0
純粋に得点力で考えたら
ロナウジーニョ＞プラティニ＞マラドーナでしょ。
ジーコは南米がほとんどだから外すとしてね。
756:名無しさん
07/04/10 16:10:40 XuVw+eFw0
はいはい。
757:
07/04/10 16:14:09 37AXQiR10
ロナウジーニョ厨ってマジで都合いいよなｗ
ジーコのゴールは南米が多いから除外、
ロナウジーニョが不調なシーズンや代表戦は評価から除外。
アホかっつーの。
758:
07/04/10 16:21:07 xekn0ALk0
ちなみにジーコはセリエＡでも得点王争いはしている、
759:名無しさん
07/04/10 16:24:06 XuVw+eFw0
ジーコの得点率の高さは異常。
選手としてもマラドーナといい勝負だと思うけど、
まあマラドーナは色々な意味で規格外の人だからな。
760:_
07/04/10 16:33:35 I3L0/6oS0
ジーコが南米以外でも点取ってたことすら知らないのが来てるのか
761:名無しさん
07/04/10 16:40:09 XuVw+eFw0
やばい。俺たち釣られすぎたな。
762:；
07/04/10 16:46:19 b4NCNlfw0
>>757
ウディネーゼでは得点こそ取ったもの失敗と言われてる。
ロナウジーニョも今シーズンは得点だけこそ取ってるけど悪いとされてる。
試合見ないで語るやつって本当どうしようもないよねｗ
763:名無しさん
07/04/10 16:47:40 XuVw+eFw0
笑
764:＿
07/04/10 16:59:00 HwT780pl0
プラティニはPKの得点がジーコより多い
セリエでの得点力もジーコは高いよ
しかもジーコってセリエの当時の標準採点めちゃくちゃ高かったんだが
1年目はセリエリーグMVP取ったし
765:名無しさん
07/04/10 17:00:41 XuVw+eFw0
そんなことも知らないなんてね。ねー。
766:；
07/04/10 17:46:06 b4NCNlfw0
>>764
でも失敗と言われてるよねーｗ
怪我をすぐする＝使えないっていう証明ｗ
結局中田以下の評価で欧州から逃げ帰った選手がジーコｗ
767:あ
07/04/10 18:01:59 w//1WDIMO
ロナウジーニョなんてセリAいったら何もできないぞWWW
サイド限定の奴が世界最高の選手ってね～
プレシャーがあったら何もできない選手が世界最高ってね～
768:名無しさん
07/04/10 18:04:08 XuVw+eFw0
あえてマジレスするけど、フリウリでのジーコが失敗だったなんて
初めて聞いた。＞1年目はセリエリーグＭＶＰ取ったし も読めないのか。
攻撃的ミッドフィルダーとしては史上最高クラスの選手、それがジーコ。
結局、昔の選手を叩きたいだけか？ 昔って言うほど昔の選手でもないが。
769:_
07/04/10 18:05:11 +q9tigrQ0
>>762
ちなみに誰だよｗ 失敗って言ったのはｗ
770:
07/04/10 18:16:52 xekn0ALk0
セリエでジーコがひどいファールで怪我をした映像を見た事があるんだけど
スパイクの裏で膝を蹴られてた、そのせいで８６Ｗ杯も満足にプレー出来なかった
771:
07/04/10 18:21:52 37AXQiR10
ID:b4NCNlfw0の発言
～失敗と言われてる。
～悪いとされてる。
～でも失敗と言われてるよねーｗ
試合見ないで語るやつって本当どうしようもないよねｗ
↑
もしかしておまえ、僅か三行程度の文章で矛盾してる？
772:_
07/04/10 18:24:07 I3L0/6oS0
てかそもそも>>755で「純粋に得点力で考えたら」とか言い出したのも同じＩＤだろ。
773:あ
07/04/10 18:27:59 PXuvsfqBO
ロナウジーニョ>>>クライフ>ジーコ>>ジダン>>>>>>>>>>>>>>マラドーナ>プラティニィ
774:
07/04/10 18:33:38 xekn0ALk0
>>773
それって何の方式？
775:
07/04/10 18:34:22 37AXQiR10
>>774
顔の悪さor精力かな？
776:
07/04/10 18:51:58 J8J3ttY10
マラドーナとプラティニを入れ替えれば右に行くほど性格が悪い
777:あ
07/04/10 18:55:07 PXuvsfqBO
性格の悪さを表したよ
778:_
07/04/10 18:56:03 I3L0/6oS0
クライフがそんなに性格いいかという問題が・・・どうでもいいか
779:_
07/04/10 19:02:12 0HSCGM+X0
歯茎厨はロナウジーニョの得点率がジーコにもマラドーナにも劣る
（ジーコは言うまでもなく、マラドーナとの比較でも歯茎厨お得意の「バルサ3シーズン限定」
に対する「ナポリ3シーズン」の得点率で負け、総得点率で争うとボカ時代や代表も入れざるを得ないので
当然大敗だった）今シーズン前半までは「ロナウジーニョは点取り屋じゃないから得点率なんか無関係」
「得点率を問題にするのはニワカ」と必死になっていた。
今、歯茎厨はリーガ得点数トップという実績を必死になって偉業扱いしている。
要するについにそのぐらいしか褒められる所が無くなったのだろう。
780:あ
07/04/10 19:27:31 6WNBDAcsO
時代の違う選手を比べるなんてアホだな
だからおまえらニワカだって馬鹿にされんだよ♪
アハハ母はははははーは！！
ヒッャアー♪
781:
07/04/10 19:39:42 BWzr9vTT0
ヒッャアー
782:あ
07/04/10 19:50:58 6WNBDAcsO
今からペーとシャブ決めて
2Pacとマラドーナとセッションしてくるぜ！！
おまえらも頑張れよ☆
Hard-boiledイェーイ♪
783:ガウジョ
07/04/10 19:59:39 KSDbceKI0
得点力の話になってるのか。
マラヲタってジーコの試合をどれくらい見たんだろうね、当時のウディネーゼの試合なんて
ビデオでも売りに出てるのみたことないのにw
ジーコがいい選手なのは同意、とくにパスに関してはルイコスタ並だとすら思えた。
ジーコの特集ビデオを見た感じ得点はFKやPK、あとはヘディングが以外に多いんだよな、
セリエAでは一般には成功したとは言われてないのは正しいよ。
プラティニやマラドーナにくらべると欧州ではかなり評価低いみたいだからね。
あとガウジョはMFにしてはかなり得点力ある、今は左ウイングにいながらポジションを替えて
チャンスメイクもしつつだからね。
しかもゴラッソなゴールが相当に多い、インパクトという点ではマラドーナを完全に凌ぐだろう。
今シーズンは得点あれだけ取って叩かれてるんだから驚きだよw
784:あ
07/04/10 20:03:23 6WNBDAcsO
(ﾟﾟ)
(ﾟﾟ)
宝石を拾いました☆
これおまえにあげる
キンタマにいいょ
785:ゎ
07/04/10 20:07:31 j7YiXbAeO
ロナウジーニョがマラドーナの時代にいたら5人抜きを何回かますかわからんな。
786:
07/04/10 20:33:50 BWzr9vTT0
5人に囲まれてボコボコにされるんじゃね
787:あ
07/04/10 20:39:25 xEGYxYzxO
ロナウジーニョはFWだと思うが････。
788:あ
07/04/10 20:42:36 xEGYxYzxO
ほとんどプレスが機能してなかったジーコジャパン相手に二試合で何人抜きしたっけ？
789:＿
07/04/10 20:44:50 HwT780pl0
欧州で評価低かったらベッカムもフィーゴもサイン貰いにこないし、
イタリア代表がわざわざ茨城の田舎くんだりまでサイン貰いにいかねーよ
しかもロナウジーニョがMFって・・・
790:
07/04/10 20:51:20 37AXQiR10
>>741が面白い理論を展開してる
3トップの真ん中もMFなの？ｗ
焦点が代表限定の話なら、MFだと思うけど。
791:_
07/04/10 20:56:26 I3L0/6oS0
欧州での在籍期間が短かったことなどあって、ジーコが欧州では実力ほど評価されてないってのはある。
それと、ウディネーゼでタイトル取れなかったし、ジーコのキャリアの中では、セリエ移籍は成功とは考えない見方も珍しくは無い。
ただそれでも現地ではジーコの人気は高くて、ウディネーゼでは初めての、選手個人のサポータークラブが作られた。
しかも今も活動してる。
何年か前に写真家の原悦生がウディネに行った時も、「サッカーは好きじゃないけど、ここじゃジーコとビアホフは英雄」と現地の人に教えられたらしい。
・・・ところでそもそも得点力の話だよな？
792:あ
07/04/10 21:02:30 xEGYxYzxO
う～ん、二人のFWと併用ってのがバルセロナの話だとすると、
右ウィングはFW扱いってことだよね？
右はFWだが左はMFというのはよく分からんなあ。
いや、そういう役割分担も勿論あるけど、
バルサの場合には当てはまらないとは思うけどなあ。
793:ガウジョ
07/04/10 21:03:34 KSDbceKI0
ガウジョはいうなればバッジョやマラドーナのようなセカンドトップ。
FW色よりMF色の強い選手といえる、プラティニがリバウドとガウジョを比較してたとき
リバウドはシュートを選択するFWタイプだがガウジョはパスを選択するMFタイプと評してた。
それには俺も同感だったね、ガウジョはここぞってときでもよくパスするしアシストも多い（そこがちょっと不満なんだが。）
ジーコは凄い選手だよ、バッジョなんか大ファンだしね。
ただ欧州での評価は低い、それは欧州で結果を残せなかったからに過ぎない。
黄金のカルテットの中心として活躍した姿がファンの心には残ってるからこそプラティニやルムメニゲと同列に語られるからね。
俺個人適な考えではジーコのほうがプラティニより上手い、ただプラティニはユーベ史上最高といわれるくらい凄い選手でもあるしね。
あとブラジルリーグの得点はあまり真面目に考えないほうがいい、
あまり知られてない選手でも４００点くらい取ってる選手がいる。
ジミナッチやトゥーリオといった選手は６００点以上取ってるからね。
794:
07/04/10 21:08:50 37AXQiR10
>>792
ジュリ、メッシ（守備する） → FW
ロナウジーニョ（しない） → MF
ますますわかんねえｗ
795:_
07/04/10 21:10:31 I3L0/6oS0
>793
ブラジルリーグの得点数の話とかしてないぞ。
しっかりしろガウジョ。
796:ガウジョ
07/04/10 21:11:20 KSDbceKI0
>>794
選手には役割というものがある、プラティニやマラドーナだって守備なんてほとんどしなかった。
最近でいうならリケルメも守備なんてほとんどしてなかったしね。
というか守備をするかしないかで判断する馬鹿もいるんだねw
797:ガウジョ
07/04/10 21:12:29 KSDbceKI0
>>795
まあ参考まで覚えておけw
ジーコの得点率はほとんどブラジル時代、ウディネーゼでの得点率も良かったがすぐ放出だったもんなw
798:
07/04/10 21:17:06 37AXQiR10
>>796
おいおい、ポジションが3トップの一角で前線に張り続け、
チームで唯一守備を免除された選手だぞ。
これがFWじゃないなら誰がFWなんだ？教えてくれ。
ところで、どっかの本かサイトで読んだんだろうが、
ジミナッチじゃなくてジ「ナ」ミッチだぞ。ガウジョに続き第二弾ｗ
799:
07/04/10 21:19:40 7+0/pvF50
そういや最近のブラジル代表でもFW登録だね。
800:名無しさん
07/04/10 21:20:50 XuVw+eFw0
恥ずかしい奴。
801:ガウジョ
07/04/10 21:21:03 KSDbceKI0
>>798
ジナミッチだっけ？それは間違いだ、指摘サンキュー。
ただ言いたいことはジナミッチにしろトゥーリオにしろそれだけ得点を決めながらまるで話題に上がらないということ。
セリエAで一回得点王をとったアモローゾのほうが評価が高いっていうのが全てを物語ってる。
ガウジョは始めこそ左ウイングだが試合によってポジションをかえるだろ？
今シーズンこそ少ないが左にいったりトップ下に入ったりと頻繁にポジションチェンジしてた。
誰がFWなんだってといにはエトーとしか言えないだろ、アホか？w
ちなみにお前から見たらマラドーナやジーコもFWなの？
802:ガウジョ
07/04/10 21:21:41 KSDbceKI0
>>左にいったりじゃなくて右にいったりだわ。
803:名無しさん
07/04/10 21:27:26 XuVw+eFw0
マラドーナがＦＷなのかＭＦなのかは微妙だな。
804:ガウジョ
07/04/10 21:29:59 KSDbceKI0
>>803
そうだろ？ガウジョも同じ位置だと俺には思えるが？
マラドーナも８６Wカップでは２TOPの一角だったがMF色の強い選手だと思う。
ロナウドやロマーリオ、ミュラーとは根本的にタイプや役割がガウジョやマラドーナは違う。
それをFWってww
805:
07/04/10 21:30:28 37AXQiR10
>>801
ジナミッチやトゥーリオってのは、俺も名前と記録しか知らない。
アモローゾの方が評価が高いってのも初耳だが（そもそもいつ誰が比較したんだ？）、
もしそうなら、それは時代が大いに関係してるんだろうよ。
端的に言えば、メディアやインターネットがまるで発展してなかった時代なんだから、
リアルタイムで見てた人が少なすぎるって事。評価のしようが無い。
マラドーナやジーコが、
バルサでのロナウジーニョと同じように3トップの一角で守備を免除されていたのなら、FWだろうよ。
806:い
07/04/10 21:33:23 xBlGU4ci0
「ロナウジーニョの好調時はマラドーナに匹敵した」
しかし、トータルで見ると、クライフ、ジダン、ベッケンバウアー、デ・ステファノにはまだ及ばず。
807:
07/04/10 21:33:27 37AXQiR10
>>ガウジョ
1時間ほど出かけてくるから面白いレス残しとけよ！
808:名無しさん
07/04/10 21:35:19 XuVw+eFw0
マラドーナは代表でも、ナポリでも自由な役割を与えられていた。
守備も免除されてた。登録がどちらかなんてのは形式であまり意味がない。
バルサの三人は攻撃に関してはほぼ自由だけど、他の二人に比べれば、
ロナウジーニョに与えられた自由は大きいと思う。守備も免除だし。
俺の認識としてはマラドーナはＦＷの役割もこなすＭＦだと思う。
わりと下がって組み立てに加わることが多かった。
ロナウジーニョは５分５分くらいかなあ。
デコシャビイニエスタのようなプレイメーカーが多いバルサにあっては、
マラドーナほど組み立てに加わってないと思う。
809:ガウジョ
07/04/10 21:35:35 KSDbceKI0
>>805
お前がマラドーナやジーコもFWだと考えてるのならガウジョもFWに見えるかもね。
ただMFと思う人もたくさんいるってことも分かったほうがいいよ。
前出てたブラジルの新聞のランキングのソースにジナミッチやトゥーリオは名前すら入ってなかった、アモローゾは低かったが一応入ってた。
ブラジル国内ですらこれなんだから欧州や世界ではもっと評価が低いだろうな。
メディアやインターネットが発展してようがブラジル国内だけでの活躍じゃ世界で認知されないよw
ヨーロッパに引っ張られる可能性のほうが高いだろうけどどうなるかは分からんね。
リアルタイムで見ていた人が少ないってことは逆にいいことだと思うけどね、
ハイライトしか残ってなく多くの馬鹿はそのハイライトで選手の能力を判断するんだからw
こないだのロマーリオヲタなんて傑作だったねwww
810:名無しさん
07/04/10 21:37:10 XuVw+eFw0
長文かつ見にくくなって申し訳ない。
それと、ジーコのウディネへの移籍問題はピッチ外のさまざまな問題が
絡み合ってるので少なくとも、ピッチ内のジーコの評価がウディネ退団
につながったとは思わないな。
811:
07/04/10 21:38:38 37AXQiR10
＞ガウジョはいうなればバッジョやマラドーナのようなセカンドトップ。
セカンドトップって書いてたのかよ！
じゃあな～。
812:ガウジョ
07/04/10 21:43:22 KSDbceKI0
しかし思うのはガウジョアンチなのかもしれんがみな１シーズンで目の色をかえすぎ。
確かに今シーズンはよくない、Cロナウドやカカ、イニエスタにすら負けていると俺も思う。
しかし昨シーズンまでに見せた活躍は段違いだった、ちょっとの活躍程度なら俺もマラドーナに並んだなんて思えないしね。
サッカーを長年見てるやつなら分かると思うがどんな選手にもいいシーズンと悪いシーズンがある。
ジダンやロナウド、リバウドもそうだった、ガウジョは怪我もなくよくやってると思うよ。
この過密日程の中あれだけ削られながらも得点をあげチームを引っ張り首位にいるんだからね。
ちょっとこいつらはアンチなのかニワカなのか知らんがサッカーをちゃんと見てるやつは少ないいたいだ。
813:
07/04/10 21:55:12 3Cnmf4i20
>>812
パフォーマンスの悪いときに叩かれるのは当たり前だろ。
814:名無しさん
07/04/10 22:03:39 XuVw+eFw0
そりゃそうだ、マラドーナだって叩かれてたよ。
815:おっさん
07/04/10 22:27:16 glwG+m6Q0
だから、マラは天才肌だから波が激しいんだよ。
816:＿
07/04/10 22:31:30 HwT780pl0
ガウジョとかマジでにわかだな
放出も糞も元々2年契約で行きたくもないセリエに行かされたのに・・・
捏造して他者を貶んでロナウジーニョ持ち上げられても誰も納得せんよ
817:
07/04/10 22:41:48 +izWm0XF0
ジーコのセリエＡ時代を語る
URLﾘﾝｸ(www.hellplant.org)
こうやって見るとジーコはついてなかったな。
818:名無しさん
07/04/10 22:49:00 XuVw+eFw0
俺が言ってるのはどんな名選手だろうと悪いプレーのときは叩かれて当然ってことね。
819:サカきち。
07/04/10 23:08:04 glwG+m6Q0
＞８１８ 人気者ゆえ名選手だから叩かれるこれ当然の原則。
820:名無しさん
07/04/10 23:09:18 XuVw+eFw0
俺なんか変なこと言ってるか？
821:_
07/04/10 23:15:15 0HSCGM+X0
>>817
例によってニワカの癖に知ったかで吹かしたデタラメを看破された途端
例によってブラクラを貼って逃亡するガウジョ
頭悪いのも変わらないがやる事も毎度変わらない
822:てゆーか…
07/04/11 02:57:37 v+0rf4pbO
ガウジョ＝たま
やろ、Ｗ杯はコンディション発言でたま確定やんｗｗ
ま、俺はたま違うってゆーんなら何か技術について語れや、例えばサッカーにおいて『上手い』とはどーゆー事なんかお前なりに意見ゆーてみろやｗｗ
823:アルマンド
07/04/11 04:22:39 /4G6iPsl0
ガウジョには困った。
何度も言ってるように、今シーズン不調ながらも、ＦＫ、ＰＫ多しだろうが、点を取り捲ってるロナウジーニョは凄いんだよ。
しかし、それは他の選手と比べた場合ね。
マラドーナと比べたら・・て事なの。
それにインパクトでマラドーナ以上のインパクトを残した選手は古今東西、誰一人いない。
ペレもインパクトではマラドーナに負ける。
マラドーナは「Ｗ杯を一人で勝ち取った」事に、世界ではなってるんだよ。
例えそれが大げさでも、世界の認識はこれね。
ロナウジーニョも、大げさでも「ブラジルを1人の力でＷ杯優勝に導く」みたいに言われないと、マラドーナ以上のインパクトは無理だわ。
ＣＬ、リーガで活躍してもマラドーナ超えは絶対無理。 所詮は「クラブ限定の男」で終わると思うよ。
824:
07/04/11 05:23:03 CXYb/31/0
たまよりはガウジョの方がマシだと思う
長文でも理解できてるっぽいし
825:アルマンド
07/04/11 05:36:26 /4G6iPsl0
ガウジョはｗ←が多すぎて、なんかバカにしてる感じが多くてむかつくんだよな。
たまは「とんでも理論」が天才だったが、ガウジョは人を貶すことの天才だわ。
この二人の共通点は、他を寄せ付けない図太い神経。
ある意味、ロナウジーニョ、マラドーナを超える神経の持ち主かも・・
826:＿
07/04/11 05:50:56 wPJEAo1h0
たまはどこ行っちゃったんだ
827:
07/04/11 06:00:44 CXYb/31/0
>>826
漫画家目指してるらしい
相変わらずクソスレ立てて吠えてたぞ
828:ー
07/04/11 06:51:28 OBgEWXCg0
>>827
そのクソスレは少し見た。 彼の理論の代表格である「現代＞過去」だが、パッと思うつくだけで、過去の選手がいまだに最高って呼べれてるのは普通にある。
ブラジル＝ペレ
アルゼンチン＝マラドーナ
ドイツ＝ベッケンバウアー
オランダ＝クライフ
ウルグアイ＝ﾌﾗﾝﾁｪｽｺﾘ イングランド＝Ｂチャールトン スペイン＝ディ・ステファノ？
デンマーク＝ラウドルップ ポルトガル＝フィーゴ、エウゼビオ ルーマニア＝ハジ
フランス＝ジダン ブルガリア＝ストイチコフ イタリア＝バッジョ？ ハンガリー＝プスカシュ ロシア＝ヤシン・・
ジダン、フィーゴ、までが現代かな。
829:ー
07/04/11 06:52:51 OBgEWXCg0
ベルギー＝シーフォもいたな。
830:名無しさん
07/04/11 09:01:48 rKpSFr3Y0
きのうのさんま御殿で里田まいが、
ロナウジーニョにサインを書いたと発言。
さんまに日本サッカーのために抱かれて遺伝子をもらってこい
と命令されてた
831:名無しさん
07/04/11 21:57:41 Ke+07uGI0
ジーコが浮気してくれてたらな。
832:-
07/04/11 22:07:46 M4yA6mAG0
しかしマラ二世ですら名選手レベルにはなれなかったのだから
いくら貰ったのがイケメンの遺伝子でも
やはりプラスアルファがなければあまり日本サッカーに貢献はできないのでは。
833:
07/04/11 23:27:43 sizBC7AM0
ブラジル代表はともかくとして、バルセロナでのロナウジーニョは
中盤で仕事してる印象はあまりないけどなあ。
３トップ同士でのポジションチェンジは確かに頻繁だけど、
基本的にはFWの位置でのプレーが多いと思うけどなあ。
中村俊輔は前に同ポジションで注目してる選手を聞かれたときに、
ロナウジーニョの名前を挙げなかった理由を聞かれて
「ロナウジーニョはFWだからポジションが違う」と答えてたよ。
ストライカーというよりもチャンスメーカーであることは間違いないと思うが。
まあマラドーナをFWとして認識してる人も多いよね。
バルセロナでのロナウジーニョよりは確実に中盤寄りだろうけどさ。
834:
07/04/11 23:30:04 sizBC7AM0
>>832
才能があっても環境が整わなきゃ開花しないもんなあ。
南米や欧州はもちろんだが、日本人にだって
環境や運が整えばマラドーナやロナウジーニョのレベルに
なれる人間はいないことはないと思う。
835:名無しさん
07/04/12 02:29:14 cX5hRIdT0
>>834
ブラジルで生まれ育っても日系人はぱっとしない。
やっぱり遺伝子もあるんじゃないの
836:．
07/04/12 03:48:42 k6HqZWj8O
我らのオモチャのガウジョはｗ
ここで毎日自演に励んでまぁすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当たり前だけどおまえらサッカー経験者だよな？pt9
URL:
URLﾘﾝｸ(s2.s2ch.net)
ガウジョファン必見！毎日自演を観賞できますｗｗｗｗｗ
837:緊急ニュース
07/04/12 04:06:09 cjvZrLLYO
お前らニュース速報みた？安部総理暗殺だってさ
日本やべーんじゃねーの？皆サッカーの事語ってる場合じゃねーよ
838:名無しさん
07/04/12 06:03:19 KszXym0n0
ハンマー投げの室伏父は、アジア大会5連覇するも
世界ではどうしても勝てない。
努力だけではどうにもならないと悟り、外人の嫁を探す。
そして生まれた息子が金メダル
839:
07/04/12 06:38:18 lVMq1D/p0
>>835
そりゃ数的な問題あるだろ。
何十万もの日本人サッカー選手がブラジルで同時に育てば
中には凄いやつが出てくるはず。
まあ、今までもカズとかいたがな。
カズのプレーは明らかに日本育ちの選手とは異質なものだった。
840:
07/04/12 10:24:00 tKJCJ4Xt0
>>835
日系のけっこう凄い奴で日本に帰化するか話題になった奴いたじゃん。
やっぱまわりの奴らが上手いと全然違うよ
841:)
07/04/12 10:32:50 JjHLXhdsO
しかし、ロナウジーニョがマスコミ受けいいのはなんでだろ
どんなに活躍しようが報道されなかったラウルcrz
842:。
07/04/12 11:34:24 sdbJKRNd0
そりゃ１度見たら忘れられないブサさだからだろw
日韓やってたころゴリラカーンと歯茎の強烈な顔に、
ニワカが飛びついてたw
843:
07/04/12 12:45:39 xD1GxRKC0
あれだろ、「試合中でも常に笑顔を絶やさず・・・＾＾」の謳い文句ｗ
普通に切れてるっての。
あとニワカの大好物のあのプレースタイルね
844:．
07/04/12 15:17:03 k6HqZWj8O
マンＵがＣＬ優勝して来日って事になったらマスコミは間違いなくイケメンからクリロナにシフトチェンジだな