07/03/18 15:37:13 ZmWRjJ/s0
ブンデス＝オランダ＞フランス＞ポルトガル＞スコットの間違いでは？？
PSV、AZ、CL、UEFA残ってるし・・・しかもAZはUEFAカップ優勝候補最右翼だが
239:_
07/03/19 03:15:45 VrTiPXMw0
オランダって強いのは４チームだけで他はクソ
ブンデスの方が全体的なレベルは上だろ？
240:a
07/03/21 03:04:59 uY7KqdJ50
>>238
過去５年間ぐらいを考えて暫定での成績ですが
フランスはCLでは０２－０３と今年みたいに
早々と負けてたりするけどオランダもＣＬでは０３－０４
さらにUEFAカップだと０５－０６と０２－０３みたいに３回戦でベスト１６すら
行ってないし３強プラスUEFAでAZって感じがするんだよな。
フランス
CL
決勝０３－０４ （モナコ）
ベスト８ ０５－０６、０４－０５、０３－０４（リヨン）
UEFA
決勝 ０３－０４（マルセイユ ）
ベスト８ ０４－０５（オセール）、０３－０４（ボルドー）
オランダ
ＣＬ
準決勝 ０４－０５（ＰＳＶ）
ベスト８ ０２－０３（アヤックス）
UEFA
決勝 ０１－０２（フェイエノールト）
ベスト４ ０４－０５（AZ)
ベスト８ ０３－０４、０１－０２(PSV)
241:a
07/03/21 03:21:29 uY7KqdJ50
途中で送信しちゃったでドイツはというと
UEFAで０３－０４、０４－０５とベスト１６もいけず。ほかの年も
０１－０２のドルトムントの決勝、０４－０５のシャルケの準決勝
ぐらいだが。ＣＬで０１－０２の決勝（レバークーゼン）
０１－０２と０４－０５のバイエルンのベスト８以外にも０３－０４を除いて
２チームづつベストには残ってるし総合的に上にした。
242:241
07/03/22 08:43:47 dbkm07/L0
ミス発見
×０４－０５のシャルケ
○ ０５－０６のシャルケ
243:_
07/03/22 22:00:17 CMXTVPlO0
Ｊリーグはかなりレベルが高いという事実を必死に隠し、ジーコが破壊した
代表を擁護するジーコ信者のたまり場はここか？
日本代表があんな惨敗をしたのはジーコのせいであり、Ｊリーグ自体は世界に
通用する強さを持ってる
それを認められないのなら、ただのジーコ信者
244:必死な焼き豚いるなｗｗｗ
07/03/22 22:26:50 gPNRctRw0
では、薬剤使用が減ると、メジャーの野球はどう変わるのだろうか？
「ホームラン数が減る」ことは容易に想像できるが、実は、ステロイドの効
果は「打球の飛距離が伸びる」ことだけにとどまらない。あまり知られてい
ないが、打者にとって真っ先に現れるステロイドの御利益は「（動体）視力
の改善」と言われているし、陸上の短距離記録の劇的短縮でも明らかなよう
に走力も向上するから内野安打の数も増える。ステロイドは、打球の飛距離
だけではなく、打率の向上にも寄与しうるのである。さらに、打者だけでな
く、投手にとっても、球速が数マイル増加する上、筋肉の回復が早くなるの
で登板間隔を短縮できると言われている。最近、特段に成績が向上した一部
のリリーフ投手に、強い疑惑の目が向けられてきた所以である。
245:.
07/03/23 20:01:14 ZjcRhrkQ0
アヤックス、AZ、PSV、トゥエンテ、フェイエは間違いなく強いだろうな
オランダ＞ブンデス＞フランス＞ポルトガル
リーグレベルでは現在このような現状みたいだな
246:a
07/03/24 04:50:14 v/eBDuRx0
>>245
今年の結ここまでの結果で考えたら ドイツ＞オランダ＞ポルトガル＞フランス
になるんだけど。直接対決の結果でならフランス勢＞オランダ勢だし。まあこういう大会での
結果（ＵＥＦＡは１回しか直接対戦ないし）じゃというなら後は主観でしか語れないけどな。
247:a
07/03/24 05:04:14 v/eBDuRx0
誤解のないように言っておくけどＰＳＶ、ＡＺは間違いなく強いと思ってる。
248:
07/04/02 23:38:19 Akc+Npg9O
オランダで得点量産してた平山がＪではてんでダメ
249:_
07/04/06 15:09:08 8AzO21cm0
アヤックスは？
250:
07/04/09 07:04:37 fu+u/36k0
小野、平山ごときが超大活躍で
藤田や戸田ごときが簡単に出場できる雑魚リーグ
J2以下っしょwwwwwwwwwwwwwwwwww
251:.
07/04/09 07:07:58 baFLh8/jO
>>250 釣発見
252:は
07/04/09 07:11:27 6oGRPGkfO
確かに釣りだな(笑)
暇なのかこいつ。
253:.
07/04/09 07:47:05 c0bk6knV0
2004年07月27日 アルビレックス vs ボカ・ジュニアーズ 2-1
2004年08月01日 アルビレックス vs バレンシアCF 5-2
忘れないであげてください
254:.
07/04/09 08:07:13 baFLh8/jO
>>253
プレシーズン？
そんなので比較する馬鹿が他にどこにいんだよｗ
255:
07/04/09 09:21:26 xU9eqNDb0
PSV、アヤックス以外は雑魚
256:
07/04/09 09:42:53 xU9eqNDb0
>>251>>252
事実だろ。小野と平山超大活躍だったじゃん
1シーズンに小野や平山ごとき7点か8点くらいとってた
その二人がJでは全然ダメ
つまりJリーグ＞エールデビジ（大笑）て事だよ
257:
07/04/09 09:55:34 X36STJmZO
AZつおいやん
258:.
07/04/09 10:38:53 baFLh8/jO
>>256あのぉ……
平山、実際戦力外になったんですが…
259:
07/04/09 14:48:59 tofWvOFc0
>>258
だから何？
その前のシーズン大活躍したのは消えないだろ
260:,
07/04/09 19:20:12 hAerDFiLO
>>259
戦術との噛み合いを知らないなんてトーシロ？
そもそもサッカーって競技知ってる？
261:_
07/04/10 04:47:08 wOOqEaGz0
平山は自分から出て行ったようなもんじゃん
会長が「やる気が無いなら出て行くか？」って聞いて平山が「はい、出ます」だろ
オランダはつまらなかったとか言ってたしな
クラブは期待してたと思うけどな今年から背番号固定されて平山９番貰ってたろ
車で送り迎えもされてたし
つうかヘラクレス、今年は落ちそうだな
平山の穴はでかかったってことかな
262:
07/04/10 08:58:50 T1Q+oZE10
平山はオランダで大活躍して日本に戻ってきたけど決して劣化したわけじゃない
五輪じゃボコスカ毎試合点とってるし
やはりＪリーグのレベルが高いという事だろうな
263:
07/04/10 09:05:33 WW/gFA8v0
海外厨と国内厨を争わせたい勢力がいる事を、我々は忘れてはならない
264:_
07/04/14 19:25:39 /TQHkIcZ0
怪我する前の小野はオランダで３指には入る選手だったよな
年俸も一番高かったし
265:＿
07/04/14 19:28:08 62BVURR80
Ｊリーグは実際3大リーグの下くらいだろ。
ブンデス、リーグアンと同じくらいだろ。
レッズ、ガンバは三大リーグなら7位程度ならいけるだろうな
266::
07/04/14 19:30:23 GtddJUCA0
それじゃあ釣れないよ
267:＿
07/04/14 19:37:30 62BVURR80
釣りじゃないよ。
本気でそう思ってる。
エールディビジなんて今Ｊで使えない斧やﾊﾅｸｿが活躍してたんだから。
Ｊ＞エールディビジは確定
268:か
07/04/14 20:35:12 KEBs/3X9O
>>267
そんなもんだな
269:_
07/04/14 20:52:16 /TQHkIcZ0
Ｊで小野や平山より活躍してる選手はオランダでも二人より活躍できるよ
270:
07/04/17 06:37:17 mlHSlnZ30
藤田や戸田ごときが移籍出来て簡単にスタメン出場できる雑魚リーグだぜ
藤田とかもう旬過ぎた３０過ぎのおっさん選手だったのに
しかもそこそこ活躍してたような
オランダリーグいけばみんな活躍出来るぞ
大黒とかセリエでくすぶってないでオランダいけや
271:あ
07/04/17 14:11:17 uE3fuCWkO
糞スレ立てるな
272:_
07/04/17 17:28:22 QjWCyeCC0
確かにオランダに行った選手は全員試合に出ることが出来たよな
273:,
07/04/17 18:10:07 OVqTQfLjO
当たり前だろ
何のためのEU外枠だよ
274:
07/04/17 18:33:55 aAPkjJeZ0
オランダは落ち目だな
少し前はJよりレベル高いという意見もあったのだが
275:
07/04/18 10:39:26 8tHeNDJp0
オランダに限らず、どの国のリーグでも
ＣＬ常連チームを除けば大差無いような気がしてきた。
それでもプレミアやリーガあたりの中堅チームは頭ひとつ抜けてると思うが。
過去の親善試合の結果はリーグ開催時期の関係で
必ず一方のコンディションが整っていないので全く当てにならない。
276:
07/04/19 10:31:46 CPtOhgV40
リーガ？笑わせんなってのｗｗｗ
277:
07/04/19 11:04:55 +n92jF1M0
僕はＪリーグ向きではないかもしれません。１試合を戦ってみて、Ｊはイメージどおり
でした。組織がしっかりしていて、お互いが数的優位な状況をつくろうとする。サッカーでメシを食っていく
のは甘くないと思ってました。組織的なプレーをするのは、オランダではなかったことです。
＞組織的なプレーをするのは、オランダではなかったことです。
＞組織的なプレーをするのは、オランダではなかったことです。
＞組織的なプレーをするのは、オランダではなかったことです。
＞組織的なプレーをするのは、オランダではなかったことです。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
＞神戸ＤＦからも、「オランダ帰りだったから、もっとすごいと思っていたのに全然でした。
＞楽しみにしていたのに」と、残念がる声が聞こえた。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
J2の2軍に馬鹿にされるヤツがチーム得点王ｗｗｗ
エールディビジってｗｗｗ
278::
07/04/19 11:18:10 9HTvL+a9O
小野フェイエはまあまあだったよな
279:
07/04/19 13:52:19 XqFqPBR+0
小野それでもあんだけボコスカ点取れてたのはおかしい
レッズや日本代表ですらあそこまで点とれなかったのに
どんだけレベル低いんだよエールデビジはよー
280:
07/04/19 14:15:48 x7LYjCmn0
元ＰＳＶ所属のヘッセリンク（現セルティック）はエーディディビジよりSPLの方がよりフィジカルなリーグって言ってたよ。
281:
07/04/19 16:16:02 2nQPuCZc0
技術がないってことの皮肉だろ
282:
07/04/19 16:41:42 cspiRr940
Jに来るブラジル人がJはスピードがあるって言うのと同じノリだな
283:
07/04/19 20:54:28 rx/N0wPI0
オランダの選手はアムスに行くと皆でマリファナ吸うからな。
284:
07/05/06 16:27:47 vVcrWDhu0
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
八百長キタコレ
285:
07/05/06 23:41:56 vVcrWDhu0
こっちだな
286:？ゆず ◇aK4fIwpjR6
07/05/07 23:57:49 8QG6Tsc00
で、どっち？
287:＋
07/05/09 17:28:05 4ibIHpsi0
オランダはGDPが低い発展途上国のクズ
288:
07/05/10 07:26:56 laeLwSvO0
Jリーグは玉遊び。サッカーではない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
世界で行われているサッカーを見るべきだ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Q. Ｊリーグってレベルが高いんですか？
A. Ｊリーグが出来て15年目とまだヒヨコで歴史が浅い。
フィジカルが弱くすぐ倒れる、キック力が弱くミドルが打てない、エースが「急にボールが来たので」
世界の大会で結果を残せていない。
以上の点からＪリーグはレベルが低いです。
Q. 世界の大会で結果を残していないって所を詳しく教えてください。
A. 以下はＡＣＬ（アジアチャンピオンズリーグ）というアジアの大会の結果です。
2003年 GL敗退 GL敗退、2004年 GL敗退 GL敗退、2005年 GL敗退 GL敗退、2006年 GL敗退 GL敗退
ちなみにGL突破未経験国はベトナム、インドネシア、そして日本。この３ヶ国だけです。
Q. 世界ではＪリーグをどのように評価しているのですか？
A. URLﾘﾝｸ(www.iffhs.de)
IFFHS…国際サッカー歴史統計連盟
アジアの大会で結果を残していない為、58位です。
評価される為にはJクラブがアジアの大会で優勝の常連になる事が必須で、Ｊリーグのレベルの底上げが必要です。
残念ながら世界のサッカーファンから「Ｊリーグはどこの国のリーグですか？」と質問しても、
Ｊリーグってどこの国のリーグなんだい？
Ｊリーグって何のスポーツのリーグなんだい？
このような返答が返ってくる可能性が高いです
289:名無しさん
07/05/10 13:50:48 yA4YU7Zp0
（過去）急にボールが来たので→（現在）守備をしていればいいので
290:結論
07/05/10 21:48:44 r8cEpGYV0
オランダ３強（PSV アヤ ＡＺ）
∨
Ｊ１位～１８位＝オランダ５位～１５位くらい
∨
オランダ１６位くらい～１８位
291:
07/05/11 04:26:51 K+XrDqXh0
で？
292:
07/05/11 16:16:48 K+XrDqXh0
僕はＪリーグ向きではないかもしれません。１試合を戦ってみて、Ｊはイメージどおり
でした。組織がしっかりしていて、お互いが数的優位な状況をつくろうとする。サッカーでメシを食っていく
のは甘くないと思ってました。組織的なプレーをするのは、オランダではなかったことです。
＞組織的なプレーをするのは、オランダではなかったことです。
＞組織的なプレーをするのは、オランダではなかったことです。
＞組織的なプレーをするのは、オランダではなかったことです。
＞組織的なプレーをするのは、オランダではなかったことです。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
＞神戸ＤＦからも、「オランダ帰りだったから、もっとすごいと思っていたのに全然でした。
＞楽しみにしていたのに」と、残念がる声が聞こえた。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
J2の2軍に馬鹿にされるヤツがチーム得点王ｗｗｗ
エールディビジってｗｗｗ
293:
07/05/15 05:24:52 BRbnx9jP0
J＞＞＞＞＞＞＞ブンデス
294:あ
07/05/15 07:27:29 zacGEGu6O
浦和ですらユトレヒトあたりに負けそう
アヤックス、PSV、AZは無敗優勝
295:…
07/05/15 07:45:51 7nHR3QPVO
やってるサッカーが違うのに、比べるなんて…(笑)
暇つぶし？
296:
07/05/20 21:41:08 ZSypyf030
AZが優勝できる欧州だけがとりえの
糞リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
297:,
07/05/20 21:43:06 TRIV0anP0
(・∀・)？？
298:＿
07/05/25 08:12:32 VDCGh3yq0
AZのレベルに関してはよく分からないけど、
小野・平山を教育できなかった時点で、
教育リーグとしては失格だと思う。
299:＿
07/05/25 10:49:11 6uEUZaw40
でも平山はユースの国際試合では結果出してるんだよな。J2レベルだけど。
カレンなんかカップ戦合わせて今期10ゴールあげてるのに、代表では師匠。
だから単純に比べられん。
300:_
07/05/26 14:40:36 IwXB6iuJ0
オランダ代表見てりゃ結果は明らかだわな
301:"
07/05/27 15:50:17 +QzoI2Sh0
なんだこの糞スレ
Jがエールディビジより上？ ワロタｗ
マジレスするとJリーグのレベルはオランダ2部リーグの下位チームと同じくらいかな。
RBCローゼンダールと浦和がやればイイ勝負になるんじゃない？
302:^^;
07/05/27 17:32:30 F7k1YGGN0
age
303:
07/05/27 17:51:03 qx18X8aT0
>>301
それはない
304:
07/05/27 17:51:11 xuM1Dr6I0
浦和はヤングボーイズくらいの強さだとおもうよ
305:"
07/05/27 22:02:30 +QzoI2Sh0
>>303
現実を見ろカス。
ザルツブルグに前半だけでボコられた日本1強いクラブは何処だったっけ？ｗ
306:，
07/05/28 00:18:47 Qr5GdsN+O
このスレ自体釣りだから
マジでJの方が上だと思ってる奴なんていないから安心しろ
307:%
07/05/28 22:00:58 8UYpr7PY0
>>304
いや、辛うじてヤングボーイズの方が強い。
Jリーグ全体のレベルはスイスリーグと同じくらいかな。
308:_
07/05/29 01:36:24 x7GWIAIa0
>>305
そんな練習試合を重視してるんなら
ホレ
ヴェルディ３－０レアル
マリノス３－０セルティック
309:'
07/05/29 11:35:18 ARCalrWg0
それテストマッチの結果じゃんｗ
日本のサッカーファンのために海外からわざわざ来て、監督からの戦術面の指示は特になく、個々の選手が 「適当に」 プレイしてるだけ。
海外のチームはコンディションやモチベーションが最悪だし、何より本気でやってないから。
ちなみに結果も気にしてない。
君おもしろいね・・・
310::
07/05/30 12:51:43 bxSLx8Xb0
>>308
それこそ練習試合だろ （レアルやセルティック側からすれば）
本気でプレイしに来てると 思わせてる（ここ重要）だけ。
311:な
07/05/30 12:58:26 LXkgaQ/PO
キモいスレだな
Ｊリーグはハンガリーリーグと同レベルだろ
312:＿
07/05/30 13:02:22 6UTVYCQc0
１PSV
２アヤックス
３AZ
４トゥエンテ
５ガンバ
６レッズ
７フェイエノールト
８フロンターレ
９ヘーレンフェーン
１０ローダ
313:＿
07/05/30 13:35:55 TAmSUOyV0
ザルツブルグ戦ってとりあえずカップ戦だったけどボロ負けｗ
さらにレッズはインドネシアのクラブと引き分けｗ
シドニーもヨークいれば負けていただろうな。
川崎は健闘してるね。
314:あ
07/05/30 13:55:49 iKPJ9EOaO
>>309
見てて見苦しいよ。浦和の時差ボケとかは全く考慮しないで海外クラブの時差ボケは考慮してあげるの？
だいたい90分でザルツブルクとバイエルンと戦うとかいうかなり変則だし浦和もやるきでなかっただろうなぁ
315:.
07/05/30 14:00:04 DQS6wOZx0
>>309-310
だから練習試合なんて参考にならんだろって言ってるのｗ
それぐらい読み取れよ馬鹿だなｗ
316:.
07/05/30 14:06:47 DQS6wOZx0
>>313
45分のカップ戦なんて聞いたことないがｗ
そもそも正式なサッカーの試合ですらないよｗ
どう見ても練習試合ｗ
～欧州至上主義者の妄言～
Ｊクラブが海外で負けたら実力通り
欧州クラブが日本で負けたら本気じゃない（時差ﾎﾞｹ）
317:
07/05/30 14:07:55 Hwoq2dNX0
ガチンコのリーグ戦でもやらないかぎり
本当の実力差なんて解らんよな
318:＿
07/05/30 14:08:39 mGuCyXm/0
浦和のやる気もなにもあのサッカーは海外クラブに通用しないよ。
マリノスはバルセロナと引き分けたのに浦和は０－３。
鹿島はマンUに勝ったのに、浦和は０－３。
内弁慶クラブ～。
319:
07/05/30 14:11:15 0Ro80x3v0
なんというダブルスタンダード
これが海外厨
320:.
07/05/30 14:15:34 DQS6wOZx0
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
上海国際トーナメント
鹿島アントラーズ ４－３ マンチェスター・シティ
賞金が懸かったガチ試合の公式カップ戦でＪクラブがプレミア勢に勝利
321:.
07/05/30 14:22:57 DQS6wOZx0
これ見る限りＪのクラブもビッグクラブには適わないかもしれないが
セルティックやコペンハーゲン辺りよりは強いと思う
322:あ
07/05/30 14:32:12 iKPJ9EOaO
ボルツがいなけりゃセルティックより強いのはガチだな
323::
07/05/30 14:44:51 bxSLx8Xb0
無い無いｗ
日本人 ＝ サッカーが下手
オランダ人 ＝ サッカーが上手い
これが現実。これが事実。
そしてこの先もずっと変わることはない。
Jリーグのレベルが多少なりとも高く（見える）のはブラジル人を中心とした南米の選手が多いからだろう。
ダニーロなんて本来Jリーグなんかでプレーする選手じゃないのに移籍してきたし。ワンチョべもそう。
昔で言うとジーコやリティー、ストイコビッチとか・・・
それに比べて、エールディビジはアヤックスやPSV等のビッククラブ以外はほぼオランダ人で構成されてる。
それも若手ばかり。
浦和なんてワシントンいなかったら終わりだろ。
324:あ
07/05/30 14:50:28 iKPJ9EOaO
jで戦力外の平山をエースにしてる時点で説得力なさ杉
325:.
07/05/30 14:52:28 DQS6wOZx0
だなｗ
まあPSVには勝てる気がしないが
中村のFKさえ不発ならセルティックには勝てる
流れの中でやられる気が全くしない
326:＿
07/05/30 14:53:20 0Fz/mjy10
ユース代表で平山がゴール量産し、
Jで活躍してるカレンがなぜノーゴールなのかわからん
327:"
07/05/30 15:49:59 2J52VUWGO
Ｊでもヘラクレス辺りなら勝てると思うけど、ユトレヒトやフローニンゲンから上は無理だな
328:.
07/05/30 16:35:29 DQS6wOZx0
藤田「ユトレヒトより磐田のほうが強い」
329::
07/05/30 16:52:17 bxSLx8Xb0
ユトレヒトなら弱い部類だから磐田と同じかそれ以下じゃない？
てかエールディビジは弱小、中堅、強豪チームがはっきりしてるからね。
ポルトガルやスコットランド、フランスあたりもそう。
Jリーグはどこも似たりよったり。ていうか中途半端なんだよね。
下手糞だらけの日本人の中に1人だけ優秀なブラジル人がいたり・・・
でもまあアヤックスやPSVあたりと真剣勝負したら絶対ボコられるのは目に見えてるけど。
330::
07/05/30 16:57:08 bxSLx8Xb0
平山がエールディビジで活躍できたとか言ってるけど、点獲ったのはほとんど下位チームからだろ。
相手がRKCとかなら柳沢でも点獲れるよｗ
331:
07/05/30 16:59:38 Hwoq2dNX0
>>330
にわかですか？
332::
07/05/30 17:18:17 bxSLx8Xb0
>>331
いいや。多分君よりは海外サッカー詳しい。
333:_
07/05/30 17:38:29 o/arClgq0
平山の替わりに入ってきたブラジル人も結局二桁行かなかったんだな
やっぱあのチームで点取るのは相当難しいぞ
334:とある掲示板より抜粋
07/05/30 17:59:44 bxSLx8Xb0
投稿者：ｚさん
投稿日時：2006-11-10 12:48:46
騒ぎすぎ。オランダで8点決めたとはいえ全部下位チームから。ぶっちゃけオランダの下位はJレベル = キモ山はたいしたことはない
投稿者：1さん
投稿日時：2006-11-10 17:28:11
明らかにJよりはレベル高いと思うな。特にJ2のレベルの低さは高校生並
投稿者：キキさん
投稿日時：2006-11-10 18:31:16
ていうか平山って人間性ダメそう。頭悪そう。言葉使いからして・・・
投稿者：まあさん
投稿日時：2006-11-10 18:34:11
しかしマキ呼ぶならこいつのほうがまだマシ。
投稿者：ガンダムさん
投稿日時：2006-11-11 13:10:12
おまえらオランダサッカー見たことある?
ぶっちゃけPSV、アヤックス、AZ、フェイエ以外はレベル低すぎるよ特に下位はJとレベルは同じくらい
投稿者：阿保らさん
投稿日時：2006-11-11 16:21:46
そんなのサッカー知ってる奴なら皆理解してるだろ
335::
07/05/30 18:28:25 DRU93HwP0
フェイエもひどいよ
336:、
07/05/30 18:37:14 8tIScatc0
>>328
高原がハンブルグ移籍当初に、ジュビロがブンデスに来れば上位争いできるって言ってたのを思い出した
337:
07/05/30 18:40:12 lNKSX0IZ0
ヴァンズワムも磐田ならオランダでも上位に入れるって言ってたな。当時は磐田は別格だけど
338:
07/05/30 18:41:53 eMEucsGz0
>>336
そんなこと言ってたんだｗｗ
339:s
07/05/31 00:10:10 86my2hsH0
どっちが強いか中堅同士でシュミュレーションしてみたら？
とりあえず広島 VS NACとかで
340:=
07/05/31 11:12:25 oSKBoQA/0
俺が終わらせてやる
アヤックス、PSV、AZ、フェイエ、TWENTE → Jのどのクラブよりも確実に強い
へーレンフェーン、フローニンヘン、NECあたり → Jのどのクラブよりも若干強いが、レッズやフロンターレあたりなら互角の試合ができる
ヘラクレス、RKC、デンハーグ、ロッテルダムあたりの下位チーム → Jでも普通に戦えるが、フィジカル面では絶対負け
以上
今年のフェイエは怪我人や、UEFAカップ出場権を剥奪されたりと不運続きでモチベーションが上がらず弱かったけど、本来は強い。
ちなみに水原三星や城南和一、浦項あたりのKリーグチームならもっとイイ試合できるだろうね。
Jリーグよりレベル上だから。
341:_
07/05/31 18:17:06 w7Fp0txP0
オランダリーグのレベルの低さはJをも凌駕する
342:+
07/06/01 13:52:39 jKyjLqnm0
しないしないｗ
そんな事思ってるのは一部のキチガイJサポとJオタだけ
まずは現実を知り、海外サッカーの育成システムを勉強する事だ （オランダならAJAXとか）
そうでないとこの先のJリーグ、とうか日本のサッカーのレベルはずっと今のまま変わらない
343:.
07/06/01 18:53:17 JyQpcKzm0
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
上海国際トーナメント
鹿島アントラーズ ４－３ マンチェスター・シティ
賞金が懸かったガチ試合の公式カップ戦でＪクラブがプレミア勢に勝利
344:；
07/06/02 15:51:01 KoKVceV9O
別にガチでもないだろ。
マンCくらいならJのチームでも5戦中1回くらいは勝てる。
それがたまたま当たっただけ。
ちなみに鹿島が4-3で勝った試合はマンCベストメンバーじゃなかった。
アトレチコには予想通りボコられたわけだし。
誰が何と言おうとJリーグは糞。そして鹿島も糞。
345:
07/06/02 17:06:43 97BgZS/x0
オランダはもっと糞
346:；
07/06/02 19:40:46 KoKVceV9O
>>355
こんな過疎地で釣りかよ
347:あ
07/06/02 20:23:50 4ZeldDj7O
>>344
鹿島もマンcにいろんな奴破壊されてベストメンバーじゃなかったよ
惨めな言い訳乙
348:
07/06/02 20:28:54 8y6vF95L0
いやマンCは確かベストだったよ。
鹿島にテクで負けてリードされてから
パワープレーを徹底してちょっと追い上げたって感じ。
349:あ
07/06/02 20:31:20 4ZeldDj7O
プレミア下位程度ならJリーグのどのクラブでもテクニックは凌駕できる
350:'
07/06/02 20:45:08 TZdk0wdK0
キチガイJオタが必死だなｗ
351:あ
07/06/02 21:23:42 4ZeldDj7O
なんだキチガイ海外厨か
352:
07/06/02 21:43:15 2JQaYeC80
海外厨のダブルスタンダードは酷いな。
353:j
07/06/03 00:56:41 SnfX0K5H0
>>351>>352
354:
07/06/03 14:44:28 QiJLa8Wg0
605 ：クアドロ・ペペ・ラスジ：2007/06/03(日) 10:16:49 ID:oz3RzGMg0
フランスの所属クラブみて
日本の弱さを痛感
だれだよリーグアアンがＪ２レベルだの抜かしてたの
J厨ってこんな池沼だらけなのｗｗ
355:ｊ
07/06/03 14:53:59 SnfX0K5H0
海外サッカー板のスレで 「海外厨」 とか言っちゃってるアホもいるからな
まあ基地外Jサポはスルーしとくのが無難だろう
356::
07/06/08 01:30:37 0G7cajng0
『浦和、まさかの４失点で敗れる 初戦白星で飾れず』
サッカーの日中韓３カ国のリーグ王者などによるＡ３チャンピオンズカップが７日、中国山東省の済南で開幕した。Ｊリーグ王者の浦和は、中国リーグ王者の山東魯能と対戦し、３－４で敗れた。
ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ
357:にかわ
07/06/08 03:51:12 XGTYpkF50
やる気なかったにしても寒いゲーム。浦和、だいじょぶか？
358::
07/06/08 14:41:47 0G7cajng0
＞＞やる気なかったにしても
日、中、韓のナンバー1を決める大会なのに、やる気ないわけないだろ？ｗ
単純にレベルが低いんだよ。Jリーグは。
359:
07/06/08 20:34:47 hFTjKY8w0
でもアジアNo1を決める大会では中国に連勝中ですが。浦和
360:。
07/06/09 01:09:14 5rad5sqt0
梅崎とかの結果見ちゃうとやっぱなぁ
361:
07/06/09 15:24:52 eVoB5eC10
平山は大学生のくせに活躍しちゃったよね
362:
07/06/09 15:28:06 cYptt8v40
プロ野球の視聴率を語るblog
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
税スボールニュース
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
日本の国民的スポーツは野球か？それともサッカーか？
URLﾘﾝｸ(lennonstar.blog69.fc2.com)
プロ野球崩壊危機！！
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
363:あ
07/06/09 16:22:00 DqejmDTAO
>>358
そうだな、浦和は二軍を出してるしやる気マンマンだな
364:,
07/06/09 17:02:05 xAxOtVU30
もうageるなカス。
結論は出てるだろ。オランダの方が上に決まってんだから。
このスレ終了
365:あ
07/06/09 17:13:46 DqejmDTAO
平山が活躍してた時点で逆だボケ
366:名無しさん
07/06/09 17:47:16 Wzh/v+EK0
J>オランダ＞スコット
367:┛
07/06/09 18:29:01 fFJsygkyO
「Jリーグ？ それは何処のリーグの事を言ってるんだい？」
オランダ人の99.9%はこう答えるだろうな。
368:
07/06/09 20:13:03 eVoB5eC10
「エールデビジ？ ・・・って何？」
日本人の95％はこう答えるだろうな。
369:あ
07/06/09 20:19:51 DqejmDTAO
確かに一般的はエールデビジなんて言葉すらしらなそうだな
370:_
07/06/09 20:25:11 QR8yStJ10
小野も平山もオランダであれだけ活躍したのに
Ｊでは全然だね
371:,
07/06/09 20:42:31 xAxOtVU30
>>340
372:
07/06/09 21:17:24 k1tb3JJX0
オランダはザルリーグだから
Ｊでたいして得点力の無かった小野や大学生の平山でも点は取れる。
一部の選手が凄いだけで全体のレベルはたいした事ないだろ。
Ｊと比べてとかはわからんけど。
373:_
07/06/09 22:01:31 QR8yStJ10
そのオランダの更に劣化版がスットコ
スットコとＪならいい勝負
374:：
07/06/10 00:04:05 7TnQFC6O0
戸田・藤田もとりあえず無難にはこなせたよな。
助っ人級の活躍できたか、と言われれば？だけど。
375:_
07/06/10 00:15:02 HGLzL0IJ0
個のオランダ、チームワークのJって感じで
Jの上位陣もオランダ3強以外ならガチ勝負でもそう負けないだろうけど
ニステルとかロッベンみたいなスゲエプレイヤーは出てこないんだろうなあ
376:,
07/06/10 00:33:09 fm8x3vqh0
マジレスすると、オランダ （リーグね）のレベルは確かに低い。それは紛れも無い事実。
ただエールディビジは中堅以下のチームが不甲斐なさ過ぎる。
PSV、AJAX、AZは普通に強いから。
この3チームとガチの勝負 （HOME＆AWAYで）したら、Jのチームでは絶対勝てない。
それくらいはさすがに分かるよな？
377:
07/06/10 00:50:57 Gv71/tkR0
絶対勝てないなんてなぜ言い切れるのか？
サッカーに「絶対」なんて言葉はないと思うのだが
378:あ
07/06/10 01:09:10 pA83IxtkO
海外厨にマジレスしても無駄
379:゜
07/06/10 01:23:13 F9QcLxHXO
何の知識もないJオタは自分の巣に帰れよ
ここ 「海外サッカー板」 なんですけど？
ぶっちゃけ恥ずかしいよ君．．．
380:
07/06/10 01:30:28 MfViPQhC0
知識しかないからなｗ
海外厨は
381:あ
07/06/10 01:48:22 pA83IxtkO
海外厨って欧州はレベルは高いと無意識に洗脳されてるからタチが悪い。しかもそれを自覚すらしてないからな。
382:､
07/06/10 01:52:27 y6c8gkQOO
国内厨って自慰はレベルが高いと無意識に洗脳されているからタチが悪い。
しかもそれを自覚すらしていないからな。
まさにオナニーw
383:あ
07/06/10 01:57:36 pA83IxtkO
ｊはレベル高くないよ。ただオランダより高いだけ。
ヒントは平山といえばバカの欧州厨でもわかるかな。
384:
07/06/10 03:57:36 Gv71/tkR0
逆にエールデビジで活躍してた選手は京都をJ２に降格させて逃げましたｗ
385:はぁ
07/06/10 04:33:10 eeZsUPKbO
Jのがレベル高いのはわかったけど
オランダのほうで活躍したほうが富と名声を得られるな。日本は国の場所が悪かった。そしたら世界レベルのJは世界にも認められた
386:。
07/06/10 04:38:17 wCPOoDPdO
平山と小野を天秤にかけてるみたいで微妙だな
387:。
07/06/10 04:43:04 wCPOoDPdO
ってかＪリーグが強けりゃ日本代表はもっと頑張ってくれや…
ｊのトップ選手集めて…
なんだよありゃ…
ﾊﾟｽﾐｽばっかしてんじゃねーよ！
と叫びたくなりましたとさ
どっちが上でもいいけれど
日本代表には奮起してもらいたい。
388:,
07/06/10 11:01:24 fm8x3vqh0
現実を見ろよ・・・
Jリーグ、まだ何も世界で結果出して無いじゃん
そもそもJなんてブラジル人がいなけりゃ終わり
エールディビジは中の下～下位が弱すぎるのには理由がある
何故なら経験の少ない若手でしか構成されてない ＆ 金が無いから補強できない
それに優秀なオランダ人はほとんど別の欧州リーグでプレイしてるし
今年はスナイデルやフンテラールが移籍してしまうだろう
小野が活躍してた？ そりゃフェイエだったら活躍するだろうな
何より小野のテクは日本人離れしてるし、普通にうまい
平山が活躍してた？ おいおい笑わすなよ・・・
ヘラクレスなのにも関わらず、ほとんどベンチスタートだっただろ
スパルタやRBCから点を量産しただけで活躍したなんてとても言えんな
「Jリーグの方が上」 なんて言ってる奴はまじで恥ずかしいよ・・・
いろんな意味でね
389:
07/06/10 14:45:57 Gv71/tkR0
こいつは屁理屈で難癖つけてるだけで活躍は活躍
ベンチが多かったなんて屁理屈もチーム得点王である時点で無意味
＞そもそもJなんてブラジル人がいなけりゃ終わり
欧州のクラブのほとんどが外国人に頼ってますが
＞何故なら経験の少ない若手でしか構成されてない ＆ 金が無いから補強できない
それを総じて「弱い」というのですが・・・
390:
07/06/10 16:19:49 GN/gCfqv0
平山は普通に活躍してただろ。
あの年であれだけ点獲った選手なんてなかなか居ないだろ。
無理矢理批判すんなよ。
391:,
07/06/10 17:07:34 fm8x3vqh0
また恥ずかしい奴が釣れたよ・・・
>>389>>390
392:
07/06/10 17:47:52 Gv71/tkR0
論破されたら「釣りでした」
見苦しいにもほどがあるわｗ
393:
07/06/10 17:50:38 GN/gCfqv0
こっそりsageで釣れただとｗ
どんだけ馬鹿だよｗ
394:
07/06/10 18:34:27 GN/gCfqv0
もう1回ageとこ。
とりあえず馬鹿なID:fm8x3vqh0も上位以外のエールディビジのチームは
Ｊと大差無いと認めてるんだろな
395:、
07/06/10 19:18:27 F9QcLxHXO
キチガイJオタッキーはオランダ vs 日本 でも日本の方が強いとか言いそうだよな．．．
あー怖い怖い
396:
07/06/10 19:53:16 Tb27qS0E0
つーかＪヲタは何を見てそんなことが言えるのかが謎なんだが・・・
ぶっちゃけ見たことないんだろ？
Ｊしか見たことないって正直に言えばいいのに。
397:さんま
07/06/10 19:56:14 vZyLnai40
ガンバですら、10人の横浜FCに失点するレベルなんだよｗ
398:東野珈琲
07/06/10 19:56:28 9flNrzIKO
わたくしオランダ好きなのです
399:
07/06/10 20:05:57 pNvjAbDP0
オランダの人にＪのこときけばわかる。小野、よくて平山を知っているか
どうか・・・むこうにとってこっちは認識すらされていない可能性が高い
400:あ
07/06/10 20:09:25 pA83IxtkO
小野がオランダリーグでトップレベルの評価をえていたこともしらんニワカか。
401:
07/06/10 20:15:59 Gv71/tkR0
ここまできて海外厨は妄想でしか対抗できてないのが悲しい
なにが「オランダ人に聞けば～」だよｗ
402:東野珈琲
07/06/10 20:30:46 9flNrzIKO
確かFIFAのリーグランキングとかなかったっけ？それみたらええんとちゃう？
403:名無しさん
07/06/10 20:33:28 r08iemZ50
平山の活躍がでかいね
404:名無しさん
07/06/10 20:38:30 r08iemZ50
まぁ、もしかしたら平山は環境が悪い方がやる気出るのかもね
日本だと甘えが出るタイプかもしれん
小野も今のJだけでなく代表でも活躍してこなかったから、
いくらクラブでといってもイマイチ説得力ないんだよな
むしろオランダ誌の批判記事の方が説得力を持つ
405:_
07/06/10 20:39:24 IPXEimOu0
平山や小野ですら通用した糞リーグ
J以下はすでに決定してる
406:：
07/06/10 20:42:20 fv3a4WlO0
リネカーもJで通用しなかったからJ＞プレミアだなｗ
407:あ
07/06/10 20:46:30 pA83IxtkO
通用してなかったっつーかほとんど怪我だろ
408:
07/06/10 20:54:15 Gv71/tkR0
>>402
都合のいいときだけFIFAランクを頼りにするのか？ｗ
日本代表が20位に入ってたときは散々火病ってましたね
409:^
07/06/10 22:32:22 6Fk2c7Fo0
>>396
カレーとウンコは見れば違いが分かるよな？
試合を見てエールディビジはウンコだと分かった
君らはウンコの周りを飛び回るハエだということもね
410:、
07/06/10 22:36:23 F9QcLxHXO
>>409
じゃあお前は？
411:^
07/06/10 22:48:59 6Fk2c7Fo0
カレーをおいしくいただくグルメとでもいおうか・・
スカトロマニアの君には理解できないかもしれないがね
412:.
07/06/10 22:56:04 yoh2mw4nO
カレーはカレーでもウンコ味のカレーだな
エールディヴィジはカレー味のウンコ
413:；
07/06/11 00:38:40 LfZcjRpOO
これは酷い
414:.
07/06/11 14:15:12 9OzMl2Yh0
プレミア＞リーガ＞＞セリエA、アルヘン、ブラジルリーグ＞＞＞ブンデス、リーグアン＞スーペル、エールディビジ、トルコリーグ
＞＞ベルギー、ロシア、ギリシャリーグ、（スイス、チェコ、ノルウェー etc・・・）、＞＞サウジ・プレミアリーグ＞＞＞Kリーグ、Jリーグ
これが現実
415:
07/06/11 17:41:26 yR1cvKnk0
こいつ絶対ノルウェーとかチェコとか見たことねぇぞｗ
416:あ
07/06/11 19:11:30 DP6wVOIwO
海外厨の欧州コンプレックスってものはひでーな・・・
417:-
07/06/11 20:12:35 jVPZS7QU0
>>416
間接比較しかしようがないのに、上だと言い張るお前ら国内厨がコンプレックスの塊だろ。
大体コンプレックスがなくて他のリーグがどうだろうと気にならないなら、こういう比較スレは立てんわな。
418:.
07/06/11 20:28:11 9OzMl2Yh0
>>415
見たことあるし・・・ ノルウェーやチェコ、ロシアあたりはネットでだけどね。
頼むからお前と一緒にしないでくれｗ
>>414に書いたのは国内厨に分かりやすいようにマイナーなリーグは記載してない。
419:
07/06/11 20:50:52 kfEEpj7y0
平山や小野ですら通用した糞リーグ
J以下はすでに決定してる
異論ないよな？
420:-
07/06/11 20:54:19 jVPZS7QU0
>>419
>>平山や小野ですら通用した糞リーグ
J以下はすでに決定してる
間接比較www
そしてオランダに行く前の小野がＪで通用してた事実はスルー？
421:
07/06/11 20:56:54 kfEEpj7y0
間接比較？
なぜ間接比較だらけの414はスルーなのか、頭悪いんだろな。
422:-
07/06/11 21:01:49 jVPZS7QU0
>>421
４１４のヨーロッパの部分は、だいたいUEFAランクと最近の国際舞台での結果(CL,UEFA)通りだな。
後の部分は４１４の単なる想像になってるが
まあクラブワールドカップの結果からCL優勝国<<<ACLは導き出せるがオランダには関係ないしな。
423:
07/06/11 21:07:58 kfEEpj7y0
＞そしてオランダに行く前の小野がＪで通用してた事実はスルー？
Jで通用した選手はオランダでも通用するって事でいいな？
まぁ、当たり前だけど。
424:＿
07/06/11 21:14:31 LfZcjRpOO
お前等なんでそんなに必死なの？
カルシウムしっかり摂れよ
425:-
07/06/11 21:21:38 jVPZS7QU0
>>423
今万での結果から考えると、それでいいんじゃないの。ただ逆の例もあるから、それがどっちのレベルが高いという証明にはならんと思うが
426:.
07/06/11 21:25:14 9OzMl2Yh0
はぁ・・・
駄目だこりゃ
＞＞Jで通用した選手はオランダでも通用するって事でいいな？
だから選手によるって。全盛期の小野レベルなら全然通用するよ。
小野はフィジカル面は糞だけどテクニックが日本人離れしてるから通用した。
サッカーが下手糞な日本人でも、フィジカル、身長が高ければ下位クラブでならプレイできる。
平山がそうであったようにね。
427:
07/06/11 21:28:57 kfEEpj7y0
>>426
お前388だろｗ
428:.
07/06/11 21:33:22 9OzMl2Yh0
1PSV
2アヤックス
3AZ
4FCトウェンテ
5SCヘーレンフェーン
6ローダJC
7フェイエノールト
8FCフローニンゲン
---------------------------------------------------------------------
↓ここから下ならJでも通用する
9FCユトレヒト
10NEC
11NACブレダ
12フィテッセ
13スパルタ・ロッテルダム
14ヘラクレス・アルメロ
15ヴィレムII
16エクセルシオール
17RKCワールワイク
18ADOデンハーグ
429:_
07/06/11 21:35:07 JxMhtvCo0
Ｊを過大評価すんな
あと平山と小野をみくびんな
430:
07/06/11 22:53:47 A4jvyllc0
>>414
だいたい合ってるけど一つだけ突っ込みたい。
なんでトルコリーグがポルトガルやオランダと同列に置かれてるんだよ。ロシア、ギリシャより上って。お前トルコの今のuefaランク知らんのか？相当低いんだぞ。確か１５位だったかな
たまーにお前みたいにトルコだけリーグランク勘違いしてる奴いんだよな。実際はほんと
ランク下なのに。やっぱ０２年頃の躍進のイメージでとまってるんだろうな。
後は特に異論はない。
431:＿
07/06/11 23:43:57 LfZcjRpOO
まあでもフェネルバフチェは普通に強いからな。
UEFAランクこそ下がってるものの、トルコリーグも捨てたもんじゃないよ。
俺はマルセリーニョがいた時のトラブゾンスポルが好きだった。
432:
07/06/12 01:59:43 4XqTTqtI0
＞見たことあるし・・・ ノルウェーやチェコ、ロシアあたりはネットでだけどね。
「見てる」じゃなくて「見たことある」かｗ
こんなレベルで偉そうにランク付けできる立場じゃないよ君
433:あ
07/06/12 03:23:46 iRLn0HVgO
>>432
気持ち悪いよ君
434:...
07/06/12 03:26:12 J/G/xBbP0
↑はどう思ってる？
435:あ
07/06/12 03:37:06 MdyUayekO
まあさすがにオランダリーグ以下はないな
436:...
07/06/12 03:41:42 J/G/xBbP0
あんだけ各国代表や未来のスターがいるのにか！？
フィジカルとかスピード見てないのか？
437:あ
07/06/12 03:42:41 MdyUayekO
みてるけどガンバや川崎より強さを感じるクラブはない
438:...
07/06/12 03:45:31 J/G/xBbP0
ＰＳＶとかアヤックスとかはだめなのか？
439:
07/06/12 03:48:05 o9vUltLX0
Jリーグ＞エールディビジってことは
Kリーグ＞エールディビジってことか？
440:あ
07/06/12 03:48:18 MdyUayekO
まあPSVとアヤックスはガンバや川崎レベルと認めてやる。だがそれ以外は平山でも得点できる糞チームばかりだ。
441:...
07/06/12 03:48:58 J/G/xBbP0
そうなるらしいぜ
ありえん話だが
442:あ
07/06/12 03:51:41 MdyUayekO
>>439
なんか勘違いしてるがｋリーグはｊリーグに超されたよ。最近弱体化が著しい。
だが、オランダリーグもｋリーグもどっちもかわらんだろうな。
443:...
07/06/12 03:53:53 J/G/xBbP0
いいかげんお前のくだらなさには呆れたわ
まさかガンバがチャンピオンズリーグに出れるほどとはな
あんだけアジアで負けといてよ
444:あ
07/06/12 04:00:20 MdyUayekO
ガンバのサッカーはチョンとめちゃくちゃ相性悪い。日本代表もチョンと相性悪いが世界とやれば問題なくいい勝負できるようにな。
445:...
07/06/12 04:03:44 J/G/xBbP0
そうだな
じゃあ、きっと欧州とも相性悪いんだろうな
446:、
07/06/12 05:23:50 1LW85gn60
そもそも日本人が中心のチームが世界に通用するはずないじゃん。
447:あ
07/06/12 05:51:29 MdyUayekO
弱小オランダリーグには通用するけどな
448:,
07/06/12 06:12:28 ACNkwiUzO
んなもん選手の輸出量が物語ってるよ
代表が弱い国はリーグも弱い
449:あ
07/06/12 06:19:09 MdyUayekO
いい選手を輸出するからオランダリーグは弱くなんだよバカｗブラジルやアルゼンチンみたいな超大国を除いてな。
平山みたいなカスがエースって恥ずかしくないのかね。
450:,
07/06/12 06:29:05 ACNkwiUzO
平山はたまたまフィットしたんだろ
猛威をふるったあのエムボマが日本でしか活躍できなかったのと一緒でよくあるよ
プレミアで役立たずだったフォルランがリーガに行った途端に活躍し出したりしたのもフィットしたから
451:あ
07/06/12 06:38:20 MdyUayekO
レベル高いとこから低いとこに移籍したら活躍できなくなったなんてパターンはほとんどないだろ。
オランダはjよりレベル高いんだろ？おかしくなるな。
それはオランダがjよりレベルが高いなんて幻想だからだよ。
452:,
07/06/12 09:17:09 ACNkwiUzO
>>451
いや、それ言ったら、何人のブラジル人がJで失敗してると思ってんのさ？
453:
07/06/12 10:05:54 J/G/xBbP0
他の国じゃ失敗しまくってる日本人が唯一スタメンを簡単に勝ち取れる国、オランダ
454:_
07/06/12 11:00:49 QleUDz8f0
おいおい平山がオランダで通用してたとか・・・
プレー見てなかったのか？
高さ以外は全然ダメダメだったじゃないか
455:あ
07/06/12 12:25:03 MdyUayekO
>>452
ブラジルのリーグでは活躍したのにｊリーグにきたら活躍できなくなった奴なんているか？やる気なしとか老齢化とか例外は除いてだぞ。まあブラジル人は何百人ときてるから少しはいるだろうが。
ｊのクラブは助っ人に対する要求が高くて少しの活躍じゃクビだから勘違いしてるだけじゃないのか。
456:.
07/06/12 12:46:06 JMVKzoKV0
毎日一人で必死に応戦してる国内厨はコイツかｗ
ID:MdyUayekO
457:あ
07/06/12 13:04:24 MdyUayekO
｢オランダリーグ＞ｊリーグ｣論者の方がマイノリティじゃん
458:.
07/06/12 13:26:24 JMVKzoKV0
06/12(火) 13:26分現在 10回のカキコ
どんだけ暇してんだよ・・・
459:あ
07/06/12 13:41:08 MdyUayekO
この時間にパソコンからレスしてる奴に言われちゃおしまいだわ・・・
講義あるからまたな
460:ー
07/06/12 14:08:16 p1Bi4zPD0
>>455
アモローゾ ヴェルディ時代は出れず
鹿島だとこんなとこがそうだな
モーゼル ファビオ ジュニオール アリ ダシルバ ロドリゴ ベベット
現行 ダニーロ
461:...
07/06/12 16:59:50 J/G/xBbP0
はっきり言って比べ物にならんよな
試合見て築け
462:あ
07/06/12 17:35:02 abL8TtL6O
>>454
平山は高さよりも俊敏さが評価されてたんだが。
463:あ
07/06/12 18:49:49 rpgi85mUO
>>462
嘘はよくない
464:
07/06/13 00:49:42 3+pGUutx0
結果がすべてだろ
「平山は活躍していた」という事実は崩せない
465:
07/06/13 01:00:27 YIeJQnOJ0
>>451
藤田、戸田。
466:.
07/06/13 08:30:27 8s/SmFm7O
ザルのオランダで雑魚相手にたかが８点で活躍？
467:。
07/06/13 09:48:16 bwW4AqQI0
ザルって言っちゃうとこがニワカ
どんまい
468:あ
07/06/13 11:36:04 Y7GeguOOO
>>464
結果でしか判断出来ないバカ乙
469:は
07/06/13 15:53:03 1TK7zpkUO
平山がもう一年いたら 多分初年度のような活躍はできなかったな
470:]
07/06/13 16:36:48 7m+YIUFg0
平山が点獲ったのって、ＲＢＣローゼンダールとかＡＤＯデンバーグあたりからだろ。
一時期メディアを騒がせてたけど、それはあくまで 「日本」 でのみ。
オランダからしてみれば、どうでもいい存在。
471:あ
07/06/13 16:39:22 D47XQXHKO
>>466
ザルのオランダで8点とれてもｊじゃとれないね
472:]
07/06/13 16:55:11 7m+YIUFg0
>>471
平山が1年目に （ここ重要） ある程度点獲れたのは何故か教えてやろうか？
「相手チームが平山に対して全く警戒してなかった」 からだよ。
優秀なフォワードには徹底マークしてくるのが当たり前なわけで。
平山の2年目はどうだった？ 06-07シーズン開始直後に解雇だろ？
1年目で8点獲ったら、2年目では最低8点は獲る。それが優秀なフォワード。
エールディビジで言えばフンテラールやアルベラーゼみたいな選手の事ね。
俺は、平山が 「活躍した」 なんて恥ずかしくて言えない。
473:
07/06/13 17:17:29 bwW4AqQI0
相手チームのトップスコアラーを全く警戒しないんだったらオランダのチームって
どうしようもなく頭悪いとこばっかりなんだな
474:あ
07/06/13 17:25:28 D47XQXHKO
>>472
チームに慣れて二年目の方が活躍できるやつなんて腐るほどいるけどな。
つーか平山なんてｊでも大して注意されてないのに得点できないからな。
あと平山の８点が活躍かそうでないかなんてどうでもいい、重要なのはｊリーグよりオランダリーグの方が活躍したということだ
475:]
07/06/13 17:34:29 7m+YIUFg0
＞＞重要なのはｊリーグよりオランダリーグの方が活躍したということだ
そうだな。確かにそうだ。それが結果だし。
だけど、その理由で 「Jリーグよりオランダリーグの方が上」 なんて事には絶対ならん。
「平山が1年目にヘラクレスという弱小クラブで弱小相手に結果を出した」 というだけの話。
476:名無しさん
07/06/13 17:42:26 4V0k6oXm0
J下位＞＞＞オランダ下位、これは確定か
477:。
07/06/13 17:49:48 bwW4AqQI0
それはねーな
Ｊが欧州の強豪と練習試合しにいくだろ？あれをＰＳＶやアヤックスと何回も、しかも真剣勝負でやってんだから、鍛えられないはずない
Ｊ上位がようやくオランダ下位といい勝負かギリデ勝つくらいだろ？真剣勝負で相手がやってくれればな
478:名無しさん
07/06/13 18:00:19 4V0k6oXm0
流れが分かってないな、問題は平山なんだよ
479:。
07/06/13 18:16:58 bwW4AqQI0
だから、平山の得点結果から単純に決めてんじゃねーよ
だったらＭＦとして日本で一番得点決めてる藤田の話はどうなるんだよ馬鹿
480:
07/06/13 18:20:21 5QeDF0B10
菊地もオランダに行ってれば、
15歳の少女と円光しても逮捕されなかったのに･･･。
481:
07/06/13 19:58:12 bwW4AqQI0
テスト
482:
07/06/13 19:59:31 bwW4AqQI0
>>479
おい。お前と俺のID全く一緒だぞｗ
483:。
07/06/13 20:07:58 bwW4AqQI0
ほんとだ、参ったな。
484:
07/06/13 20:20:23 Ti1RSDZX0
平山は何で干されてるのか知らんが
小野は使われ方が悪い、と言うか行ったチームが悪い
ＣＨの選手なのに守備専ＤＨ二枚とシャドー2枚並べるチームに行ったって居場所があるわけない
Ｊ派は小野と平山が駄目じゃん
海外派は藤田が駄目じゃん
で以下無限ループ
そういう単純な話じゃないだろとマジレス
485:。
07/06/13 20:34:52 bwW4AqQI0
Ｊ派が平山の得点のこと出してきたから、そんなんは簡単に藤田の件で反証できるって言っただけだろ
国際目線では明らかにオランダなんだから、Ｊ派の根拠のない自信を責めろよ
486:、
07/06/13 20:47:17 tblKa2mQO
下位同士なら技術だけはどっこいどっこいかも。けど奴らは足が長いぜ？体が強いぜ？見て感じる以上にプレッシャーすごいぜ！これは大学で遠征したことある俺が言うんだから間違いない！
487:
07/06/13 21:11:15 3+pGUutx0
>>485
藤田はフォワードじゃないから点だけで判断できません
Jでの得点のほとんどがPKだしな
フォワードは得点がすべて。理解できる？
488:。
07/06/13 21:19:04 bwW4AqQI0
じゃあ何で藤田はすぐ帰ってきたんだろな
試合見てもＪの藤田とオランダの藤田の出来の違い位見て分かるだろ
489:]
07/06/13 21:35:55 7m+YIUFg0
まあ一つだけ言っておく
アヤックスには絶対勝てない
いろんな意味で
490:東野珈琲
07/06/13 21:37:46 JjNe9X4cO
オランダが好きでたまらない自分がいる
491:。
07/06/13 22:01:10 bwW4AqQI0
ID:3+pGUutx0こいつえらそうなこと言って、反論できんくなったらすぐ消えてったな
乙
492:
07/06/14 00:41:16 H6F9uBuW0
藤田って別にダメだった印象はないな
493:_
07/06/14 00:51:58 oVVaKWg50
議論するまでも無く、Ｊの方が数段上。
494:
07/06/14 01:06:22 3SlJqQ9c0
>>492
良かったら希望額払って完全移籍してるっての
藤田は残りたいって希望したのにレンタル延長すら無かったんだから
印象とかよりすべて結果が物語ってる
495:
07/06/14 02:17:22 v3zta7VL0
レンタル延長の打診はあったけど磐田のチーム事情で復帰した
496:。
07/06/14 07:09:04 GKHobqKU0
４９２は藤田のすごさを知っている奴の発言ではないな
名波をしてあいつだけには勝てないと言わしめたほどの奴なのに
497:ー
07/06/14 07:11:13 t6VU7bOKO
Jリーグ下位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞平山がスタメンとれるオランダリーグ下位
これは認めざるを得ない
498:、
07/06/14 09:00:29 kNvKkyejO
>>486で言ってるように、日本人が海外活躍できない要因は技術よりもﾌｨｼﾞｶﾙなんよ。中田はﾌｨｼﾞｶﾙ鍛えてから行ったからぼちぼち活躍できた。上位の力、全体のﾌｨｼﾞｶﾙ考えたらオランダのが上だな。
499:ー
07/06/14 09:11:45 t6VU7bOKO
テクニックを考えたらJリーグが上だけどな
500:;
07/06/14 10:09:48 gDaP9kcU0
はぁ・・・
まだ国内厨が暴れてんだ・・・
日本人の君達が何をほざこうが、世界的に見てエールディビジの方がレベルは上だし、Jなんてゴミクズなんだよ。
オランダに直接行って、オランダ人に言ってこいよｗ
「我等サムライ日本の方がレベルが上だ」 ってよｗ
501:
07/06/14 10:45:53 sPgeAvPm0
日本人の君達が
502:ー
07/06/14 10:51:29 t6VU7bOKO
＞世界的に見てエールディビジの方がレベルは上だし
ソース頼む。
まあお前みたいな奴はオランダに直接行って、オランダ人に言ってこいよｗ
「敬愛するあなたがた白人様のオランダの方がレベルが上だ」 ってよｗ
503:.
07/06/14 10:58:22 rGHaNPaSO
とりあえずオランダ三強のレベルが桁違いなのはガチ
504:--
07/06/14 11:15:00 vEcIHrS40
エールディビジ選抜対Ｊリーグ選抜で試合をしたら、どっちが勝つでしょう？
今のオランダ代表の半数は、国内組みです。
505:＿
07/06/14 11:29:50 3ef2UVxZ0
代表なんてスーパーな選手が１１人いればいいもんな。
平均的な能力しか生み出せない日本はサッカーに限らず
あらゆるスポーツに向いてない。ってことで
普通にエールディビジ選抜が勝つだろ。
506:.
07/06/14 11:38:04 IkyzpptY0
選抜なんかやったって何も意味ねえだろ。
リーグのレベルもクラブのレベルも何も分からんし。
ここのみんながJリーグ観てんのかどうか知らんけど
ガンバとフロンターレの試合とかマジで見応えあるぞ。
少なくともセリエAのプロビンチャの試合よりは。
守備も攻撃も走る走る。
リーガでさえ「なんだの守備ブロックは」とか思うけど
観てみたらJリーグも結構捨てたもんじゃないよ。
アヤックスPSVが完全に場違いの別格なだけで
リーグそのものもレベル高いと思われてるフシがあると思う。
507:;
07/06/14 11:40:03 gDaP9kcU0
>>502
真似してんなよキモカスが
508:;
07/06/14 11:47:04 gDaP9kcU0
>>503
その通り。
今年はTWENTEも強かったよね。アイサティ効果かな？
ちなみに今のオランダ3強はAJAX、PSV、AZ
国内厨は未だにフェイエが3強だとでも思ってるんだろうなｗ
509:あ
07/06/14 13:16:41 yJLuMt5DO
>>506
ゆるゆるプレスに消極的なプレーにグダグタな試合展開で審判のレベルも低いＪの試合が見応えがあるとかｗ
510:ー
07/06/14 13:45:26 t6VU7bOKO
プレスがあると何もできない小野がオランダで活躍してた時点でオランダリーグはｊよりゆるゆる(笑)
511:あ
07/06/14 13:57:37 qSgD31CRO
小野の元チームメイト達は出世したやつ多いよな
ビツククラブの目に留まり易い環境に居たのは間違いない
小野は見向きもされなかったけど
512:ー
07/06/14 14:02:10 t6VU7bOKO
ウェファカップ優勝した時にはかなり市場価値高くなったけどな。
実力は認められてたんだが怪我しまくりがネックになって移籍できなかった
513:、
07/06/14 15:02:57 kNvKkyejO
Jのが上って言ってるやつは煽りかホントに見る目ないかどっちかだな。まだ煽りのが救えるwww
514:
07/06/14 16:11:45 AwadVS3w0
>>511
馬鹿だなこいつ
バルサからも目つけられてたしボルトンからも正式オファーがきてた
他にも表だってないだけで沢山オファーきてただろ
フェイエに潰されたんだよ小野は。
515:ー
07/06/14 19:41:43 t6VU7bOKO
ほんっとオランダリーグは救いようがねぇな
516:_
07/06/14 21:04:27 oVVaKWg50
>>513
お前が一番救えないよ・・・・
517:さげ
07/06/14 21:35:42 jWDldkKTO
カイト
518:あ
07/06/14 22:37:55 OFasF5aSO
全盛期ロナウドを55試合54得点に抑え切ったオランダのが上じゃない？
当時のやつがＪにきたら試合数×2は取れる
519:
07/06/14 22:52:10 Tr9eYcBe0
>>514
＞バルサからも目つけられてたし
それって茸がレアルに目を付けられてたってのと同じレベルの話だろ。
＞ボルトンからも正式オファーがきてた
レンタルだろ。
しかも中田の２０００万より評価低くて蹴ったんじゃなかったけ？
520:
07/06/14 23:44:37 H6F9uBuW0
>>518
妄想じゃん
521:;
07/06/15 13:40:23 Qeh7bYEy0
ダービッツ VS ガンバ大阪
さてどっちが勝つでしょう？
522:.
07/06/16 00:31:34 arddii2e0
4-0でダビッツ
523:.
07/06/16 00:33:55 K3YUxrw+0
Ｊが上とは思わんが、そんな劇的な差はないっしょ
ていうか今期のガンバは強い
調子悪くても内容悪くても勝っちまうし
乗ってると手がつけられん
最近はAZが規模小さいのに凄いらしいね
どんなサッカーしてんだろ
524:，
07/06/16 03:32:43 DtF9qGG1O
AZのサッカーはアヤックスに近いかな
オランダ特有の攻撃型サッカー
それがまたうまいこと機能してるんだわ。監督ファンハールだからね。
UEFAカップで惜しくもブレーメソに敗たが．．．
525:_
07/06/16 11:58:41 d7Jz+hq50
Ｊリーグのクラブの強さは異常
526:あ
07/06/16 12:24:32 Qi/+turXO
糞オランダリーグには小野の才能をつぶされたから二度と行くべきでないな
527:.
07/06/16 13:10:29 arddii2e0
チンカス乙
528:
07/06/16 14:59:47 y+XrN0sf0
Jはフランス２部以下
529:名無しさん
07/06/16 17:46:41 RhqtgoOM0
フランス２部＞J＞オランダ＞スコット
530:.
07/06/16 20:51:23 arddii2e0
>>529
釣れますか？
531:
07/06/17 00:41:06 pjL0lvEp0
フランス２部って日本人選手がレギュラーになれないだけで
レベルは低いだろ。ふつうにJ２並
532:ー
07/06/17 00:54:18 e86/eGDFO
グロはレギュラー
伊藤しょうはjでもレギュラーとれない
533:
07/06/17 01:13:33 pjL0lvEp0
伊藤しょうはワールドユースのメンバーにも選ばれなかったな
534:。
07/06/17 02:23:47 6BrqyTk20
世界各国の代表がプレーし、またフィジカルも体も強いオランダの方が上ですが、なにか？
535:ー
07/06/17 08:00:41 e86/eGDFO
オランダリーグで活躍してる代表選手なんてオランダ代表以外二流三流なわけだが
536:・
07/06/17 08:22:05 E4K54EAb0
僕はＪリーグ向きではないかもしれません。１試合を戦ってみて、Ｊはイメージどおり
でした。組織がしっかりしていて、お互いが数的優位な状況をつくろうとする。サッカーでメシを食っていく
のは甘くないと思ってました。組織的なプレーをするのは、オランダではなかったことです。
＞組織的なプレーをするのは、オランダではなかったことです。
＞組織的なプレーをするのは、オランダではなかったことです。
＞組織的なプレーをするのは、オランダではなかったことです。
＞組織的なプレーをするのは、オランダではなかったことです。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
＞神戸ＤＦからも、「オランダ帰りだったから、もっとすごいと思っていたのに全然でした。
＞楽しみにしていたのに」と、残念がる声が聞こえた。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
J2の2軍に馬鹿にされるヤツがチーム得点王ｗｗｗ
エールディビジってｗｗｗ
537:名無しさん
07/06/17 08:35:37 dCyVPy9v0
藤田：そう。アヤックスとやったときに、相手のメンバーの年齢が20歳とか、21、2 歳なのよ。でも大人のサッカーしちゃってんの。
俺たちユトレヒトは・・・がむしゃらな。
みんな技術はないけど一生懸命やるっていうスタイルが好まれるチームなの。
福田：なるほどね。
藤田：ホームでやるときは、戦術はサポーターが決めるから。
ボールを取りに行かなかったら「こいつ何やってんだよ」って。だからフルコート・プレスなの。
福田：なるほどね、バスケットだ。
藤田：戦術も何も関係なく、ボール取りにいかないといけないから。ラインも何もない。
URLﾘﾝｸ(www.pia.co.jp)
538:_
07/06/17 08:43:34 VRuE7b1TO
真剣に
※３強＞フェイエ＞浦和＞川崎＞癌婆＞オランダ３強以外＞Ｊその他
と思う俺がいる
※アヤックス、ＰＳＶ、ＡＺの新３強ね
539:・
07/06/17 08:46:44 E4K54EAb0
技術はない、戦術もない、ラインも何も無い
ﾜｰﾜｰサッカーだなwwww
540:
07/06/17 09:52:28 u//KGdqtO
チョンやシナのクラブに勝ってから言えと何回（ry
541:あ
07/06/17 10:20:28 e86/eGDFO
いやACLで勝ってますがな
542:
07/06/17 11:41:43 u//KGdqtO
今までずっと負けてたじゃん
今回もＧＬ突破しただけだし
後Ａ３は無かった事になってるんですか？
543:あ
07/06/17 11:51:30 e86/eGDFO
a3については二戦目以外は完全に使える奴を見極める目的で試合をしてたわけだが・・・先発メンバー見ればそれは分かるだろ
544:.
07/06/17 17:33:02 h0hzHuLP0
>>538
真剣に
君、今年のエールディビジ見てないだろ？ｗ
なんでTWENTEがJのクラブより弱いんだよ・・・
※３強＞トゥエンテ＞フェイエ＞オランダ中堅、浦和、川崎、癌婆＞オランダ下位 ＝ Ｊその他
これが正解。
惜しかったな。
545:.
07/06/17 18:01:48 Cj1m9dtBO
今年のフェイエは中堅に入るけどな。
ヘーレンフェーンやフローニンヘンにボコられてた
546:
07/06/17 20:30:05 LtAjaJLH0
今のオランダ3強とセルティックってどっちが強いの。
547:.
07/06/17 21:07:08 h0hzHuLP0
普通にオランダ3強の方が強い
548:
07/06/17 23:09:50 uVf2+Z+d0
セルティックってｗｗ
ようやくＧＬ突破したようなレベルの低いクラブと比べられても困る
549:;
07/06/18 00:18:36 ZjAfL7I40
歴史の深さが違うよな。
エールディビジよりJリーグの方がレベルが上って・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
550:;
07/06/18 00:21:47 ZjAfL7I40
Jリーグ
開始年：1993年
エールディビジ
開始年：1897年
551:あ
07/06/18 08:52:26 safKtAieO
十年しかたってないリーグに超されて恥ずかしくないのかよ。
それはそうと「サッカーJ+」って雑誌で外人サッカー記者が「Jリーグはオランダとポルトガルよりは上」って言ってた
552:あ
07/06/18 10:24:43 SS+nnoXEO
ヒント：リップサービス
553:ー
07/06/18 10:32:01 safKtAieO
自分が受け入れられない意見はすべて｢リップサービス｣と言って逃げるのはどうかと
554:
07/06/18 10:50:46 PIgEuvmX0
歴史なんて関係ないだろ
お前らみたいな高齢ニートと人生がんばってる高校生どっちが上だと思う？それと同じ
スコットランドはニートみたいなもん
555:あ
07/06/18 11:00:15 SS+nnoXEO
>>553
お前はおめでたい奴だな
556:ー
07/06/18 11:22:52 safKtAieO
おめでたいのは欧州を崇拝してる海外厨だろ
557:、
07/06/18 11:29:59 VNtB6k3AO
まぁ藤田も結構通用してたことや、
小野や平山もオランダで活躍してたのにＪでは微妙なの見るとオランダとＪは五十歩百歩だな。
もちろん、小野などはＪに戻ってモチベーションが下がったせいという見方もあろうが、
オランダなどの外国の場合はプレー以外に
言葉や生活の違いに悩まされるということを考えると、
モチベーション云々を差し引いてもお釣りが来るぐらい。
俺はオランダとＪは大して差あると思わん。
日本人の昔っからの欧米崇拝のせいで何割増しにも過大評価されているだけ。
558:あ
07/06/18 11:33:55 SS+nnoXEO
現実を見ることが出来ない国内厨(笑)
559:;
07/06/18 11:45:18 ZjAfL7I40
＞＞おめでたいのは欧州を崇拝してる海外厨だろ
お前・・・ 本当にアホだろ？
560:あ
07/06/18 11:47:53 SS+nnoXEO
>>557
度重なる怪我のせいなのか今の小野のプレーはオランダ時代より明らかに劣化してる
それと平山は論外だろ
まぐれで活躍した一発屋ってとこ
試合を見てたんなら分かってるだろうがプレー自体は全然ダメダメだっただろ？
561:;
07/06/18 12:08:53 ZjAfL7I40
「エールディビジとJどっちがレベル高いか」
オランダでこういうスレが存在してるかどうか考えてみろ
これが結果だ
562:
07/06/18 12:39:56 pYhJYl0e0
ドイツ人が立ててここと同じような展開になりそう
563:
07/06/18 12:41:38 4EjBhaS00
まぐれというのは苦しすぎるｗｗ
564:ー
07/06/18 12:50:35 safKtAieO
>>559
>>551
なんでオランダリーグってJリーグ以下なんだろうな
565:;
07/06/18 12:56:27 ZjAfL7I40
完全な釣りスレと化してるなｗ
ここは勘違い国内厨の釣りスレになりました。
↓さあどうぞ
566:_
07/06/18 13:18:50 9D5QhNpB0
>>564
ポルトのアンデルソンが40億、スポルティングリスボンのナニが40億でマンUに移籍することが決まったよな
ポルトガルリーグよりレベルの高いっていうＪリーグにはもちろんそれ以上のオファーが来てるんだよね？
567:ー
07/06/18 13:37:09 safKtAieO
>>566
そういう優良選手が出ていくからカスリーグになることに気づけよ(笑)
あ、そうそうポルトガルリーグで得点ランク上位にいる奴がたまにJリーグに来るんだが、そいつらJリーグで通用しないまま首になってるよ。
まあポルトガルリーグの上位だけは三大リーグに匹敵する実力はあるけどな。それ以外は糞。
568:;
07/06/18 13:52:12 ZjAfL7I40
Ｊリーグｗ
569:_
07/06/18 13:54:32 9D5QhNpB0
>>567
お前本当に頭悪いなｗ
Ｊはそういう破格のオファーすら来ない低レベルのリーグだって言ってるんだよ
そんなことも分からないのかよｗ
570:名無しさん
07/06/18 13:55:51 IZZUUbK50
こんな糞スレ立てたんは、ドイツだ？
オランダ
571:ー
07/06/18 13:59:19 safKtAieO
>>569
お前本当に頭悪いなｗ
そういういい選手が出てこようが三大のビッグクラブに搾取されてカスリーグになってしまう現実はかわらんぞ？
572:あ
07/06/18 14:04:14 SS+nnoXEO
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
573:ー
07/06/18 14:09:06 safKtAieO
ま、ポルトガルリーグで得点ランク4位？だったアンドレが今ではｊ２でホソボソとやってるくらいだからポルトガルリーグは大したことないな。
たまにいい選手が出てくるってだけ。
574:_
07/06/18 14:10:54 9D5QhNpB0
>>571
じゃあＪで活躍してる選手にそういう破格のオファーが来ないのは何でなんだろうねｗ
ビッグクラブにいい選手を持っていかれてポルトガルがカスリーグになってるんだったら次々そういった選手が出てくるのは何でなんだろうね
575:
07/06/19 17:37:00 dBSDDjLt0
ヒント：EU枠
576:わやな
07/06/19 19:29:10 d7EVLonrO
おまえら
破格のオファー破格のオファー うるせーよ
破格のオファーで全体のレベルがきまるのか？
破格のオファーなんかJに来ないのわかってるだろ
破格のオファーが数人いてあとは糞と
破格のオファーはゼロだか全体的にいい選手がいるリーグだったらどっちが上か解るだろ
だいたい破格の
577:_
07/06/19 19:34:31 fDnpuajE0
>>575
アンデルソンはブラジル人ですが何か？
>>576
>破格のオファーが数人いてあとは糞と
>破格のオファーはゼロだか全体的にいい選手がいる
はぁ？？？
578:,
07/06/19 19:43:01 mRxc9gwjO
>>575
馬鹿丸出し
579:あ
07/06/19 20:11:51 PuXElMh3O
>>576
レベルの低いリーグでちょっと活躍した位の選手に40億ものオファー出すわけないだろｗ
Ｊの方がレベル高いっていうんならＪで活躍してる選手には金額はどうあれオファーが殺到していてもいいはずだが？
580:あ
07/06/19 20:43:26 JIg5MqvgO
まあ世界の認識はオランダ＞jだが実際はどうかな？
つーかjにいるとなめられるよね。浦和のエメルソンなんか欧州リーグでやってれば40億くらい軽くいきそうなもんだ。インテルをちんちんにしたのに10億だったからな
581:.
07/06/19 21:23:00 2GpDzFZU0
エールディビジ＞Jリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前等
582:w
07/06/19 21:40:58 mRxc9gwjO
>>580
ユースだらけの珍テルな
583:あ
07/06/19 21:52:09 PuXElMh3O
しかも10億の移籍金といってもカタールのオイルマネーｗ
実際にそんな価値があったとは思えない
1年で国籍を与えてる辺り代表強化っていう側面もうかがえる移籍だしな
584:あ
07/06/19 21:58:25 JIg5MqvgO
いやインテルから十億円オファーだし。
あらゆる海外クラブをちんちんにしてたからエメルソンを欧州で見たかった。
585:牛
07/06/19 22:03:01 ERrQyZGO0
たかが練習試合でちんちんもないもんだ
586:あ
07/06/19 22:11:25 JIg5MqvgO
練習試合を見ただけでインテルはオファーしたわけだがな
587:＿
07/06/19 22:17:49 JjARwdSA0
エメルソンは年齢詐称してたから駄目だったんだろ。
588:,
07/06/19 22:42:46 mRxc9gwjO
オファーって日本の捏造記事じゃんwwwwwwww
今現在U20の奴がまんうーやらあなるやらに注目されている～みたいなのと同レベル
ま、珍テルはビーチサッカーの選手に大金叩いた珍プレーやらかした経験があるから、エメレベルにも一億くらいなら払っちゃうかもな
589:あ
07/06/19 22:51:39 q3ybv1gH0
J＞＞＞＞＞＞K＞＞＞＞＞＞C＞＞＞＞＞＞
590:.
07/06/20 00:22:52 HjpVXzaP0
ていうかＪはキモカスだろ
常識的に考えて
591:
07/06/20 00:26:04 4Ez8B77x0
日本より豪州のほうが三大リーグにたくさん選手を輩出してると思うが
J＞＞＞A（豪州）だよなぁ
やっぱり選手をどれだけ輩出してるかなんて関係ないね
関係あるってんならちゃんと説明してほしいねｗ
592:゛
07/06/20 02:27:50 NNFfQsxpO
ワールドカップという、これ以上ないガチの勝負でボコられたのは何処の国だっったっけ？
593:
07/06/20 02:37:46 dzcfyYFuO
代表とリーグを混合してるバカ発見
594:゛
07/06/20 05:34:19 NNFfQsxpO
代表とリーグは関係あるだろ。(日本の場合はね)
とにかく、確実に言える事は日本人はサッカーが下手糞だという事。
Jリーグなんて、ブラジル人でもってるようなもんだから。
チンカスリーグ。それがＪリーグ。
595:あ
07/06/20 06:39:10 NQlg9WXEO
>>591に反論できるやついなくてワロス
さすが平山でも活躍した弱小エールデビジヲタ
596:
07/06/20 06:51:24 ma82WYr+0
OGは移民国家で尚且つ公用語が英語。
これはデカイだろ。
597:,
07/06/20 07:02:28 C8b83h+pO
>>591
シドニーFCにやっとこさ分けられた癖に何言ってんだよwwwww
598:あ
07/06/20 07:13:51 baecoL4t0
ヨーロッパではUEFAやCLといった歴然とした物差しがある。
そこにはアジアリーグは組み込まれてないから自然と代表の結果で測るしかないんだよ。
日本が格下だと思われるのも当然だろ。
欧州の人からみたら、オランダはもちらんのことベルギーリーグやギリシャリーグよりも
Jなんて下にみられているよ。
W杯で８強の常連になるとか、
JクラブがクラブW杯でけっこうな頻度で決勝まで行くようになれば認めてもらえるさ。
現状では、日本だけじゃなくアジアの代表はGL敗退がデフォだし、
JクラブはACLGL敗退がデフォだっただろ。
そりゃ何を言っても説得力がないさ。
599:う
07/06/20 07:19:09 D2UvPNtA0
素材が違いすぎる
オランダリーグの選手はスペインプレミアに行く選手を育成する
選手
Ｊリーグは日本代表だけを目指してるあほ
600:あ
07/06/20 07:39:01 NQlg9WXEO
平山はスペインやプレミアを目指せる選手だったのかｗ
601:な
07/06/20 08:00:04 YnXTcKYTO
とりあえずみんな>>66を見よう
602:.
07/06/20 11:41:38 HjpVXzaP0
FIFA07ってゲーム買った。
Kリーグは全チームあるのにJリーグ無くて思わずワロタｗ
ちなみに代表も日本はナシ。
Jなんて世界的に見たら本当にどうでもいい存在なんだな。
唯一のFIFA公認ゲームなのに入ってないんだもん・・・
603:
07/06/20 12:03:05 +qpaI9OO0
じゃあエールディビジも無いから世界的にどうでもいいんだな
604:あ
07/06/20 12:03:45 z1zV4m69O
Jはライセンス高いしタイトルにＪリーグつけなきゃダメだから。
だから入らないゲームばかり。
協会がクソ
605:.
07/06/20 12:32:16 HjpVXzaP0
>>603
いやいや、あるわけだが・・・
エールディビジ無いのって、XBOX360版だろ？
XBOX360版は新エンジンで作り直したから、権利の問題もまたデフォに戻るんだろ。
俺が言ってるのはPC版のFIFA07だよ。
主要リーグはもちろん、ポーランドリーグやスウェーデンリーグもある。
Ｊは無し。だって結果出してないんだもん。
当たり前だよな。
606:.
07/06/20 12:42:07 HjpVXzaP0
>>599
君、いい事言うね。
俺もまさにその通りだと思う。
Ｊのレベルが高いなら、もっとプレミアやリーガで結果出せる選手連れてきてくれよ。
607:
07/06/20 19:06:21 4Ez8B77x0
>>597
知ってるよ。カズがレギュラーになって活躍できるチームです。
不調のレッズといい勝負をしたのは評価できるけどそれだけだよね。
確か他のAリーグのチームに無名の元Jリーガーがいたよな
>>606
やっぱり海外厨って視野が狭いというか、見る目がないよね
Jとオランダの比較をしてるのになぜプレミアやリーガの話になるんだかｗ
たぶんアフリカのリーグレベルも出身選手なんかで判断しちゃうんだろうな
608:あ
07/06/20 19:08:48 pcSSpDTQ0
Jのレベル云々はともかく、レッズのｻｯｶｰが糞なのは誰でも分かるな。
609:あ
07/06/20 19:37:56 NQlg9WXEO
オランダリーグも同じく糞。
マグノアウベスがいたら得点王だろうな。
610:
07/06/20 20:50:56 4+SF2u7R0
平山「組織的なプレーをするのは、オランダではなかった」
藤田「技術はない、戦術もない、ラインも何も無い」
ボールに突っ込んでいくだけのﾜｰﾜｰサッカーだなｗｗｗｗｗ
十数年の歴史しかないJに抜かれるエールディビジｗｗｗｗｗｗｗｗ
611:、
07/06/20 21:30:07 U77Leju+O
まてまて
じゃあまず別の比較を通じて冷静に考えようじゃないか
オランダリーグとメキシコリーグってどっちがレベル高い？
612:_
07/06/20 21:33:10 5IyMLSvD0
・中田英が国内組の一対一の守備のやり方に不満を抱いていた事について
中田浩二
「ヒデさんは前でボールを獲るという欧州のスタイルを主張して、日本的なやり方じゃ駄目
なんだと言っていた。そういう部分でチーム内にギャップがあったのは事実。ジーコはあら
ゆる面で選手自身が判断することを求めていたけれど、僕らはまだ力不足だった。」
週刊プレイボーイ2007/3/26No.13より
藤田俊哉
「海外でプレーすると、ボールを奪いに行く感覚がＪリーグのサッカーとは違うんですよ。
そのギャップがあるなあ、と。僕もボールに対してディレイすることが多い。こう、見るって
いうのかな。それが悪いわけじゃ無いんだけど、海外ではもう少しボールに噛みつくシチュ
エーションが多いんですよ。国内って分け方がいいのかどうかはわからないけど、日本で
サッカーしているとディレイすることが多い。で、ひとりはディレイしたい、ひとりは行きたい
っていうギャップが出ちゃう。僕は国内と海外でやって、この問題はすごくあるなあというの
を感じてた」
戸塚啓他著「敗因と」より
--海外でプレーして感じたことは？
松井大輔
「相手ＤＦの当たりは半端じゃない。Ｊリーグを１とすれば１０ぐらい（笑）ちょっとしたファウル
でも日本とは違いファールとしては取らずにそのままプレーオンする。始めは戸惑いました
が、これが世界の標準なのだなぁと思いました。だから、考え方を変えてもっとシンプルに
中盤では簡単にボールをさばくようになった。中盤からドリブルしたら削りにくるので、球離れ
が早くなった。」
613:_
07/06/20 21:34:16 5IyMLSvD0
--日本人が海外で適応するためには？
中田浩二
「まずは球際。練習試合でボランチをやって思ったのは、前へ出てボールをどんどん取りに
いかなきゃならないこと。こっちの守備はボールを取りに行くというより、先に体をぶつけてくる。
日本はボールからだから多少は余裕があるし、かわせるけどこっちはいきなり体で来る。」
エルゴラッソ371号より
世界の強豪と戦うには、Jの笛を世界基準に！
URLﾘﾝｸ(number.goo.ne.jp)
今季、バーゼルでＤＦにコンバートされた中田浩二は、ヨーロッパの舞台でセンターバックとして
プレーするうちに、Ｊリーグのある問題に気がついたという。
「Ｊリーグでは、ちょっとでも後ろから当たろうものなら、審判が笛を吹く。それに慣れているから、いざＡマッチに
なったときに相手を激しくチェックできないんですよ。国際レベルで闘えるようになるには、審判も変わる必要がある」
614:,
07/06/20 21:43:38 C8b83h+pO
>>607
そのカズさんのチームとなんとか引き分けた糞レッズwwww
レッズが不調？ならシドニーは絶不調だったかもよ
視野が狭いんじゃない？
良い選手は自然と発掘されるんだよ、リーグのレベルに応じてね
615:名無しさん
07/06/20 21:49:46 DBH//l3B0
実際にリーグを経験した選手の発言があるのが大きいなぁ
616:あ
07/06/20 21:52:11 NQlg9WXEO
さて、これからぞくぞくと海外クラブが来日するわけだが。
今年はどのクラブがJリーグの餌食になるかな？
結果だけじゃなく海外厨の言い訳にもヨウチェケラッチョ！
617:
07/06/20 22:26:36 4Ez8B77x0
>>614
「かも」ってなんだよｗ
試合みてなかった奴が言うな
＞良い選手は自然と発掘されるんだよ、リーグのレベルに応じてね
こんな単純思考でサッカーを語ってほしくないね
メキシコリーグはレベルが低いのか？
例えばサウジアラビアは国外移籍禁止だぞｗ
いろんな事情を考慮してください
618:
07/06/20 22:42:02 387ivIw40
そりゃ海外に挑戦する選手が多いんだから、成功する選手の割合も高いに決まってるわ
Ｊの中で特にランクの高いわけではない福田があれだけ出来るんだから
もっとＪの選手も海外挑戦したらオージーみたいに海外で成功する選手も増えるよ
619:-
07/06/20 22:44:58 rDQ6pTa80
>>618
あれだけって２部でやってるだけですけど・・
620:.
07/06/20 23:09:13 HjpVXzaP0
国内厨はいい加減現実を知ったほうがいい。
アヤックス、PSVという存在が消えない限り、Jに勝ち目は無い。
サッカーにある程度詳しい日本人に聞いたら、90％以上はエールディビジが上って言うよ。
そんなもんは、太陽が東から昇るくらい当然な事。
オランダ人のサッカーファンで 「Jリーグの方が上」 なんて言ってる奴がいるか？
もしいるなら連れてきてくれ。それなら納得してやる。
オランダ人からすれば、Jリーグなんて眼中にないだろうよ。
ていうか存在自体知らないだろうな。
誰が何と言おうとエールディビジの方が上。
サッカーのレベルも。そして歴史も。
621:
07/06/20 23:46:39 4Ez8B77x0
>>620はしょせん妄想、想像に過ぎない
日本在住のくせにオランダ人の何が分かるんだよ
622:_
07/06/20 23:56:07 5IyMLSvD0
エールディビジよりＪの方がレベルが高いというのも所詮妄想にすぎない
623:.
07/06/20 23:56:36 HjpVXzaP0
＞＞妄想、想像に過ぎない
勝手にそう思っときな・・・
俺が言いたいのは、「日本人」でJよりエールディビジの方が上って言う人間がほとんどなのに対して、
「オランダ人」の中でエールディビジよりJリーグの方が上だと思ってる人間が 「どれだけの数存在するか」 って事。
そんなもんオランダ人の友達がいようがいまいが、答えは分かりきってる事。
624:_
07/06/20 23:58:31 5IyMLSvD0
IFFHS(International Federation of Football History & Statistics)は1984年に設立された世界唯一のサッカー格付け機関です｡
格付け方法はFIFAが定める法令に則り､合意しています｡1991年からは世界クラブランキングをスタートしました。
ランキングの決定は世界大会､地域大会(ヨーロッパ､南米､アフリカ､アジア､北中米･カリブ､オセアニア)､各国リーグ戦･カップ戦の
各試合をポイント化し､決定しています｡ 世界サッカークラブの一つの基準として､現在多くのメディアがIFFHSを利用しています｡
エールディビジは 8位
トルコリーグは 11位
スコットランドリーグは 13位
オーストリアリーグは 34位
（40位ラトビア 45位アルバニア 48位マケドニア 54位ポーランド）
Ｊリーグは 58位
URLﾘﾝｸ(www.iffhs.de)
625:
07/06/21 00:14:55 8/VtvcEd0
>>623
＞「日本人」でJよりエールディビジの方が上って言う人間がほとんど
だからこれが妄想じゃん
データがあるならよろしく
>>624
欧州優遇の糞ランク
60位がアゼルバイジャンだって？ｗ
ブラジルが５位ってのもおかしい、もう適当だろｗ
626:あ
07/06/21 00:22:13 GnLFL1ZeO
ブラジルリーグのレベルの高さも知らない馬鹿乙
国内厨は痛いな
627:
07/06/21 00:25:16 8/VtvcEd0
勘違い乙
低すぎるって意味でおかしいって言ったのだが
本当に国際大会などの結果を考慮してんなら１位じゃないとむしろおかしい
どう考えても欧州に対して有利なランク
628:あ
07/06/21 00:33:19 GnLFL1ZeO
見苦しいぞｗｗｗ
629:/
07/06/21 00:45:15 oEaMl2DN0
まあこのスレで毎日必死に応戦してる国内厨は一人か二人だろｗ
君等が何をほざこうが現実は変わらんのだよ
630:
07/06/21 01:08:50 +SmpgtbLO
典型的な負け惜しみだなｗ
631:.
07/06/21 01:18:02 qTlAXbBlO
とりあえずアヤックスとPSVとAZは別格という事でよろしいですよね？
まあフローニンゲンとかユトレヒト（ホーム）とかもそれなりに強いけど
632:_
07/06/21 01:22:38 3xEBgPnz0
>>626
Ｊをクビになったブラジル人がブラジル帰って活躍しまくりなんだよな
もちろんブラジルはエールデビジよりレベル高いけどな
633:_
07/06/21 01:29:14 3xEBgPnz0
>>631
まあそれは認めるよ
ＰＳＶとかは流石に強い
けど中位や下位ははっきり言ってたいしたことない
特に下位は特失点差が－20超えてるチームが多くてＪ以下のクラブが多いと思う
634:あ
07/06/21 01:36:30 GnLFL1ZeO
>>632
それはＪ独特のグダグタサッカーに馴染めなかっただけだろ
635:
07/06/21 04:53:03 zqKpeL0L0
地味にしか伸びないスレだな
スコットランドのときはもっと凄かったぞ
636:・
07/06/21 07:51:57 lKejb8rM0
>>635
そっちは中村信者とアンチの巣窟だったからじゃね
今、日本人がエールデビジにいればもっと伸びたんだろうけど
637:
07/06/21 08:15:55 RS78qNtj0
さすがにもう比較スレも多すぎて飽きられてるんじゃないの。このスレにしたって
どう見ても主に伸ばしてるのは数人の同じ奴だけだし
638:/
07/06/21 11:49:14 oEaMl2DN0
リーグアン vs エールディビジとかなら、もっと密度の濃い内容になると思うけどな。
Jリーグて・・・
639:
07/06/21 16:42:39 8srwkqi80
>>638
リーグアンの圧勝だろう。
常識的に考えて･･･。
640:。
07/06/21 21:31:18 OTg6yon3O
全体のレベル的には同じくらいじゃない？
レンヌが4位になれちゃうリーグだから．．．
まあフランスはリヨンの存在がデカすぎるから、レベル高く見られがちだけど。
ちなみにマルセイユとアヤックスが同じくらいの強さだと思われ。
641:a
07/06/21 22:33:18 KVz16Z3B0
CL フランス無し
オランダ6回
ここ最近のPSVとリヨンの勝敗 1勝1敗
去年のPSVとリールの勝敗 1勝1敗 ただPSVが1敗したときPSVはグループステージ突破を決めていたので微妙
2002-2003のグループステージ アヤックスVSリヨン
第1戦アヤックス3-0リヨン
第2戦アヤックス2-0リヨン
642:あ
07/06/21 22:41:18 BZ4Sgeop0
今年のUEFAでナンシーがフェイエノールトをレイプしてなかったっけ？
643:２３
07/06/21 23:48:58 KVz16Z3B0
>>641
追加
UEFA フランス無し オランダ４
>>642
３－０
なんつーかすぽるととかでリーグ・アンは放送されてるからなぁ・・
あんまサッカー知らない人はフランスの方がレベル高い感じするけど
実際は変わらんｗ
644:l
07/06/21 23:52:05 /gg98+3m0
バイエルンだけがメチャクチャ強かった一時期のブンデスみたいなもんか、リーグアン
でもリヨンはバイエルンほどＣＬで勝てないね
645:２３
07/06/21 23:55:48 KVz16Z3B0
バイエルンだけがメチャクチャ強かった一時期のブンデスみたいなもんか
まさにその通りｗｗ
646:
07/06/22 07:44:14 IIV3TTxc0
中堅リーグになってる時期って一個だけ１０馬身ぐらい頭抜けてるチームが出てくるよな
90年代のプレミアのユナイテッドも正にそんな感じ
647:/
07/06/22 14:22:29 n7kZqXV/0
スナイデル vs リベリ
個人的には五分五分
648:あ
07/06/23 12:14:19 tm/3WrCsO
フランサ＞リベリー＞スナイデル
649:,
07/06/23 12:29:45 3jXcP0pAO
>>648
目大丈夫？
650:あ
07/06/23 12:46:54 tm/3WrCsO
戦おう現実と。
弱小オランダリーグにいる限りｃｌ準優勝フランサ様には永遠に勝てない。
651:,
07/06/23 13:19:52 3jXcP0pAO
>>650
今のフランサとあん時のフランサ劣化しまくりで全然違うじゃん
もしかして薬屋の試合見てなかった？
しかもそれでもリベリ以下だし
652:
07/06/23 13:32:04 FipB7IFIO
リバプールにはパクチュヨンのようなプレーが出来る選手がいないって所が痛いな…
浦和は弱い。今度のACL見れば分かる
653:･
07/06/23 13:35:11 tm/3WrCsO
それでも弱小オランダリーグのスナイデルより下とは言えないみたいだなｗ
そりゃ年齢的に全盛期よりは少しは落ちるだろうが好調時にはカスナイデルを軽く凌駕してる。
654:
07/06/23 13:35:50 FipB7IFIO
×リバプール
〇アヤックス
655:,
07/06/23 13:42:27 3jXcP0pAO
>>653
リベリならまだしもスナイデルはポジョン違うよ
それはともかくポンコツ状態のフランサが活躍できてるのは今のリーグがレベル低いからだろwwwwww
今のフランサは周囲のレベルが低いせいかかなり酷いよ
656:/
07/06/23 14:52:13 L1RGvsHg0
スナイデルは天才だよ
バレンシア行っても普通にレギュラー獲れる
657:･
07/06/23 15:23:11 tm/3WrCsO
ID:3jXcP0pAO
他スレで俺に論破されたカスがまだでしゃばってるのか
フランサがぽんこつ？実力が衰えて放出されたわけじゃないのにか？それでもぽんこつに見えるってのはJリーグのレベルの高さの証明にしかならんぞ。
658:/
07/06/23 15:34:39 L1RGvsHg0
どうでもいいけどage厨は氏ねよ
659:_
07/06/23 18:56:10 MqY0szp60
もうどっちでもいい。
Ｊとエールじゃなくて俺対俺になってる。
今の世界的な評価はエールのが上。
Ｊのが上だYO!!って言う奴は
数年後世界的評価が変わるのをwktkしつつオナニーして待ってろ！
660:
07/06/23 20:36:05 NYEL/fhF0
>>657
お前何も知らないんだな・・・
フランサはブンデスでは引き取り手が無くて、Jかブラジルかで給料の良いJを選んだんだよ
結局評価されたのはベルバトフだけでフランサはあんま評価されてなかったってことだよ
661:･
07/06/23 22:00:52 tm/3WrCsO
またバカが絡んできてるな。ブンデスじゃ無断で練習さぼったりと問題児だったからだよ。実力的にはまだまだ全然やれたし。
だいたい今も欧州からもかなりオファーきてるらしいしな。まあ今かなり金もらってるから行かないみたいだが。
662:_
07/06/23 22:13:19 9bpVS/6i0
ブンデスでお払い箱になったポンテやフランサが大活躍のＪリーグ(笑)
663:
07/06/23 22:13:23 NYEL/fhF0
まだまだ全然やれる選手がJと母国からしかオファーが無いとかありえないから
問題児でも実力があればオファーはあるよ
当時の薬屋で評価されてる選手はみんなビッグクラブに移籍で来てますから
＞だいたい今も欧州からもかなりオファーきてるらしいしな
お前の妄想はどうでもいいよ、サンパウロと拍で柏を選んだだけ、欧州からオファーなんてありませんから
ホント脳みそもまともに使えない馬鹿につける薬はねえなｗ
664:
07/06/23 22:19:42 NYEL/fhF0
>>662
薬屋にただ同然で放出された程度の選手が大活躍出来てるのがJの現実だよな
J厨はCWCでまともに欧州クラブとやれてから対等に物言えよｗ
665:/
07/06/23 22:47:26 L1RGvsHg0
まあ落ち着けよお前等・・・
とりあえずスナイデルは天才
666:･
07/06/23 22:55:36 tm/3WrCsO
>>663
>欧州からオファーなんてありませんから
お前の妄想はどうでもいいよ、サカマガかサカダイか忘れたがjより好条件の欧州からのオファーがいくつかあったと本人が言ってますから。金じゃないと。芸スポにも書いてあったが詳しくは柏スレにでも聞いてこい。
しかし、｢欧州からオファーなんてありませんから ｣ってお前は代理人にでもなったつもりかよ、ホント脳みそもまともに使えない馬鹿につける薬はねえなｗ
667:･
07/06/23 22:59:34 tm/3WrCsO
>>662
jで戦力外の小野や平山が大活躍のエールデビジ(笑)
668:_
07/06/23 23:27:58 9bpVS/6i0
いつ小野が浦和で戦力外になったんだ？
つか平山なんて実力以上の結果が出てただけだしな
669:･
07/06/23 23:30:34 tm/3WrCsO
あー戦力外じゃなくてベンチかｗ
どっちにしろJリーグでは役立たず
670:_
07/06/23 23:36:14 9bpVS/6i0
リーグ戦17試合中12試合でスタメン出場してる選手がベンチねぇ・・・
Ｊオタって頭がいかれてるなｗ
671:･
07/06/23 23:47:06 tm/3WrCsO
残念ながらとりあえず今はベンチですからｗ
ギド時代は常にベンチ、そして監督が変わったから初めはオランダで実績のある小野は使われていたが下手くそなことがばれてベンチに定着ｗｗｗ
Jリーグではゴミ扱いされてるけど弱小オランダリーグでは皇帝とも呼ばれてたらしいねｗ
672:[
07/06/24 00:35:14 XgP+gmTi0
Jオタの拠り所って小野と平山だけなの？
673:名無しさん
07/06/24 00:36:33 FHDT/hPW0
藤田もいるじゃん
674:お
07/06/24 00:48:48 DM1VEJmy0
ジェールディヴィジ
675:あ
07/06/24 01:57:17 6OwE+IOw0
>>673
そう言えば藤田が３強以外はJと変わらないかむしろ下って言ってたよな。
少なくとも全盛期磐田＞藤田在籍時のユトレヒト
は間違いないだろ
676:
07/06/24 03:00:54 +QgAxSDh0
全盛期の磐田と比べるのはかわいそう
677:_
07/06/24 03:53:44 YZYwM/jJ0
フランサってＪに来るちょっと前のＣＬでレアルやリバプールとかからゴルしてたじゃん
衰えたからＪに来たってことはないね
海外厨ってＪに来た外人選手は衰えたからＪに来たとかホントに良い選手だったら欧州に行ってるとか
Ｊに来てる外人選手を過小評価しすぎてるな
最近じゃＪクビになったブラジル人が欧州リーグでやってたりするのに
鹿島で糞だったファビオジュニオールってブンデスでやってんだぞ
678:
07/06/24 04:04:16 +QgAxSDh0
とくに南米やアフリカの選手なんてお金次第
だからJに優良な選手がいても全然不思議じゃないよ
海外厨のお花畑脳内では「サッカー選手はみんな欧州でプレーしたがってるんだ」
らしいけど
679:
07/06/24 04:59:13 fK1TU2Nu0
>>675
負け惜しみだろ
負けて逃げ変えてってきたわけだから
負けて帰ってきた奴の証言なんて当てにならん
680:
07/06/24 05:12:17 fK1TU2Nu0
少し前にJでMVP取ってる選手がユトレヒト程度に完全移籍させてもらえないのがJリーグですよ
681:
07/06/24 05:17:45 fK1TU2Nu0
>>677-678
Jではレベルの違う活躍を見せたエムボマは欧州ではほとんど控えだったよ
682:
07/06/24 05:31:19 fK1TU2Nu0
若干20歳そこそこで圧倒的活躍を見せJでMVP取っった中村が
欧州では当たり前のようにセリエでは活躍できず
結局流れ着いたのはオランダ以下の欧州の僻地であるスコットランドにしか行けなかったのが
Jリーグの現実ですよ
JでMVPを取ってる中村選手曰く「Jはぬるいよ（笑）」だそうです
683:あ
07/06/24 05:37:12 OkAsK0JI0
>>682
J2でも中の上の選手がリーグアンでアシスト王
個人の成績だけで比べるのが間違ってるだろ。
684:
07/06/24 05:49:57 fK1TU2Nu0
>>683
レベルの低いACLのGLをようやく突破したJと
本場の欧州CLを取ってるオランダとでは比較にならないですよｗ
685:
07/06/24 05:52:18 C+MQPtap0
少数の個人の成績で比べると間違いが起きるが>>681のような例はたくさんあり
Ｊの場合は松井、平山くらいしかいないんだからもはや議論の余地はないな。
松井はともかく平山は一年限りの確変かもしれないし。
686:`
07/06/24 05:54:27 NtzW29l10
>>683
野球でも広島カープクビになった後ヤンキースでレジェンド級の活躍してる選手もいるし。
サッカーでも環境変わっただけで化けた選手沢山いるでしょう
687:あ
07/06/24 05:56:23 OkAsK0JI0
>>684
それもあんまり当てにならんな。
JリーグのチームがACLを最重要視してないからな。
今年の浦和くらいだろ。本気で狙いに行ってるのは。
UEFAカップとかイタリアでは罰ゲーム扱いだが、スペインでは大事なタイトル。
各国の温度差ってあるだろ。
CL取ってるって言ってもボスマン前の話だろ。
688:
07/06/24 06:05:40 fK1TU2Nu0
>>687
横浜は本気で取りにいって駄目でしたよ
やる気が無いってのは言い訳ですよ、同じ条件でタイトルを争うわけだから
国際タイトルは一定の評価の基準にはなると思いますよ
ましてやレベルが低いとわれてるアジアで、ようやくGL突破してタイトル無しってのは言い訳できるレベルではないと思いますよ
689:あ
07/06/24 06:10:10 OkAsK0JI0
>>688
鞠はサテライトの選手が平気で先発してたぞ。
リーグ戦優先は明白だっただろ。
岡田は口では取りたいって言ってたけどな。
オランダ中位くらいなら,J1の上位で十分対抗出来ると思うよ。
オランダのプレスは基本的に緩いしね。
690:名無しさん
07/06/24 10:18:53 TgFt+bxS0
サテの選手出してたのは明らかに実力の劣る相手とのホームの試合。
アウェーで同じ相手との試合はベストメンバーだった。
これは同組の韓国のチームも同じだった。
それでもアウェーで苦戦して、ホームで爆勝したから八百長だ、買収だ
と騒いでる奴がいたが。
691:-
07/06/24 13:12:50 mlRChdpsO
まあＪの上位とフローニンヘンから下ぐらいならいい勝負ってとこなんじゃないかと。
全体的なレベルはオランダの方がちょっと上。
692:
07/06/24 13:35:59 q87HyIDn0
大分上、顔ぶれ観ろよ
693:
07/06/24 16:51:05 +QgAxSDh0
>>688
「やる気がある」って旨の発言したらそれで確定なのか？
なら欧州クラブの集金ツアーもほぼすべてがガチ試合ってことでいいんだな
694:20
07/06/24 16:55:43 Rz9q1k2eO
あの平山がﾁｰﾑをﾍﾀｸｿ扱いしてたなぁ～
695:
07/06/24 17:31:51 +QgAxSDh0
平山なんかにあんなゴールさせちゃいけないよな
Jでは絶対に見られそうにないな
696:Jリーグ最強
07/06/24 17:34:10 GOQ06k1gO
平山のあのリフティングからの超ハイレベルなゴールにはワロタわ。レベルが低いリーグだからこそできたゴールだな。
697:ヘナギ
07/06/24 17:43:34 aZNwMN/CO
確実なのはアヤックスＰＳＶは別格で依存ないよな。
で3位も別格ＡＺも別格だよな。
Ｊの最強はレッズとガンバだよな。
その次に鹿島とマリノスと磐田だよな。
オランダリーグでこの５チームが参加したらどうなるか？
まずレッズと磐田そしと鹿島とガンバは通用しそう。
ただ3位までに食い込むのは無理。
でも浦和か磐田辺りが４位５位に食い込むのは可能性あると思う。
ただ生活習慣の違いや語学に馴染む必要があるが。
まぁ今年浦和がアジア取ることが最低必要だぞ。
多分Ｊのトップチームはオランダには通用するが優勝は無理だな。
698:あ
07/06/24 17:50:05 6M5wuVrV0
>>697
全くの机上の空論は１００も承知だが、
俺もそんなもんだと思う。
699:20
07/06/24 18:20:55 Rz9q1k2eO
>>697
そんなに上には行けないんじゃないかな？
確か平山が言っていたと思うけど、下位ﾁｰﾑは上位ﾁｰﾑとやると点取られてるとやる気をなくすって、
同点や勝っているとﾁｰﾑは機能しているけど、点取られるとﾀﾞﾒﾀﾞﾒみたいな事。んだからやる気があればそこそこ出来る子だと思うんだよね、
日本のﾁｰﾑと対戦するんだから、当然日本は格下扱い、そんなﾁｰﾑに負けたとあっちゃ恥だろうからﾏｼﾞでやってくると思う。
ｶﾞﾝﾊﾞやﾚｯｽﾞ、よくても8～10位じゃないかな？
700:Jリーグ最強
07/06/24 18:57:46 GOQ06k1gO
なんか恐ろしく頭の悪そうな文章だな…
年齢16歳で国語の成績は5段階中、2だとみた
701:
07/06/24 20:23:00 +QgAxSDh0
マリノスを挙げてるあたりが一昔前のことしか知らない海外厨って感じがする
702:.
07/06/24 21:00:33 fFdlaZgN0
まだやってんのかお前等ｗ
703:^^
07/06/24 21:02:38 gLTjLesX0
ミドルシュートの威力は、エールデビジの方が上かも！！
704:名無しさん
07/06/24 21:10:33 FHDT/hPW0
東京ＦＷ平山はサテライトリーグでも不発
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
705:.
07/06/24 21:21:49 fFdlaZgN0
>>703
当たり前だろｗｗｗｗｗ
706:
07/06/24 21:50:15 +8lbOHtZ0
>>696
あのもっさり平山がエールディビジのDFが相手だと俊敏に見えるからなww
どんだけもっさりなんだよｗｗｗｗｗ
707:_
07/06/24 22:03:23 7BPwqZFT0
ハイライトでしか平山のプレーを見てない奴が言いそうなことだなｗ
708:
07/06/24 22:05:45 RfscEcKx0
ここでヘラクレスをこよなく愛しシーズン通して平山のプレーを見続けてきた>>707が
見事な批評を披露↓
709:あ
07/06/24 22:06:10 ovr9tMwF0
実際平山のプレーなんかみんなハイライトだろ
何を好んでヘラクレスの糞試合を最初から最後まで見なきゃならないんだ？
710:
07/06/24 22:14:49 /hVuuifk0
>その次に鹿島とマリノスと磐田だよな。
これはないだろ。
711:お
07/06/24 22:19:16 DM1VEJmy0
Jとリーグ・アンの方がよかったんじゃないか？
712:_
07/06/24 23:14:39 7BPwqZFT0
何だよハイライトしか見てない国内厨が平山がオランダで大活躍したと思い込んでただけだったのか
713:
07/06/24 23:34:57 +QgAxSDh0
ID:7BPwqZFT0はどうする？
・海外厨のくせに平山（笑）の試合を全試合見てたことを認める
・素直に自分もハイライトしか見てませんでしたと認める
714:_
07/06/24 23:39:39 YZYwM/jJ0
まあ十分活躍したといえると思うね
ルーキーで一番若くてチームの得点の3分の1取ったわけだし
ヘラクレスはブラジル人取ったけど結局二桁得点できなかった
ヘラクレスで点取るのはかなり難しいこと
715:
07/06/24 23:44:03 +QgAxSDh0
平山のヘラクレス入団前の身分は大学生だしなｗ
せっかくオランダでの活躍が認められて瓦斯入りできたのに
やっぱりJ１でレギュラーとるのは難しいみたいだね
716:
07/06/24 23:47:46 C+MQPtap0
平山が活躍したのは事実だろ、一年限りだったが。オランダの日本人の
評価を上げるチャンスだったけど逆に大幅に下げて帰ってきちゃったな。
浦和やガンバが中位争いに勝てるかどうかはわからないけど優勝が無理
なのは歴然だろ、ならリーグ自体の比較はエール＞Ｊでいいじゃん