07/02/17 16:11:28 Rwzu+wt40
>>71
なぜ？ペレを選ぶのがそんなに不思議か？
73:”
07/02/17 16:12:15 vEg/Vd4NO
それとロナウジーニョはセレソンでも同じ理由で活躍できないのかい？？ だとしたらかなり限定されるな
74:あ
07/02/17 16:13:02 w+nAiBJzO
Jで30点って言うほど簡単じゃないと思うぞ。
ガンバや浦和以外のチームだと、
世界トップクラスのFWでも30ゴールするのは少し難しいと思う。
味方のサポートの質も極端に下がることも考えなきゃ。
75:”
07/02/17 16:13:46 vEg/Vd4NO
>>72
いや、俺も選ぶから不思議じゃないよｗ ロナウジーニョが仲間入りしてる事のみ不思議だ
76:
07/02/17 16:14:21 Rwzu+wt40
>>73
？？セレソンで活躍できないっていうがあくまでレジェンドクラスのプレイを見せれてないってことだろ？
０２Wカップではトップ下として優勝に貢献、コンフェデではアルゼンチンを圧倒。
あれで活躍出来ないなんて馬鹿じゃねーの？
しかもまだ年令の２６でこれからなのに、単なるアンチか？
77:”
07/02/17 16:16:39 vEg/Vd4NO
>>76
レジェンドクラスを見せてないのにレジェンド入り？？意味がわからん。まだ26なのに＝これからに期待 じゃあ引退してから評価しなきゃな
78:名無しさん
07/02/17 16:17:22 ZJrFRwwo0
>>27
戦国最強は上杉謙信。マラ＝謙信といったところ。
たま理論と違って謙信の時代が戦国最盛期
だから、その時代に突出して強かった謙信に
その後成り上がってきた伊達を最強と持ち上げる
隙はないが。
79:
07/02/17 16:17:47 Rwzu+wt40
>>75
ジダンの発言をみても入れるのは別に不思議でもなんでもないと思うが？
明らかに抜けたプレイみせてるし。
80:
07/02/17 16:19:05 Rwzu+wt40
>>77
代表とクラブをわけて考えてるの？
代表だけのプレイを見たらレジェンドには入らないと思うよ。
ただクラブでのプレイは明らかにレジェンド超えのレベルでしょ？
ここも文句あるの？
81:あ
07/02/17 16:20:34 w+nAiBJzO
マラドーナがバルサに溶け込めなかったのはむしろ悲劇だったんじゃないか？
ナポリでマフィアとの接点が出来て、遊びだったコカインの中毒が進んだわけだし、
バルサならばナポリでは獲れなかったCCにも手が届いたかもしれない。
もちろん中堅程度のクラブをリーグ１、２の強豪に育てた伝説は失われるけど。
82:”
07/02/17 16:21:21 vEg/Vd4NO
>>80
いや、もちろん代表もクラブもだよ。そのクラブでのプレーは言い訳無しならバルサのみだな？
83:
07/02/17 16:23:06 Rwzu+wt40
>>81
当時の戦力でいったらバルサもナポリもそんなに差はないよ。
スペインのレベルは今に比べてかなり低かったし。
確かレアルは８０年代広範圧倒的な強さを誇ってたけどCカップミランに凄まじい負け方をしてた。
当時はそれくらいセリエAが圧倒的に抜けたレベルだったんだよ。
バルサでCカップを取るよりナポリでスクデットとッたほうが評価されるし良かったと思うよ。
84:”
07/02/17 16:25:42 vEg/Vd4NO
>>79
入るならむしろジダンが先に入るわな
85:
07/02/17 16:25:43 Rwzu+wt40
>>82
そうだね、バルサでしかレジェンドを超えたレベルは見せれてないと思うよ。
ただバルサで見せたから意味があると思ってるけどな、移籍したころは２３だったし限定って言うのもアホみたいな話だけどね。
とりあえずお前もバルサではレジェンド超えのプレイを見せてるのは納得なわけだ。
86:”
07/02/17 16:27:46 vEg/Vd4NO
>>85
レジェンド越え？？おまえの理屈だとレジェンドが多くなりすぎて誰の事かわからん
87:あ
07/02/17 16:28:48 w+nAiBJzO
はあ？
当時のナポリとバルサが戦力的に差がない？
寝ぼけてんのか？
イケメン支持は勝手だし、イケメン＞マラドーナって人もいるだろうとは思うが、
その都合の良い解釈はやめろ。
だから叩かれるんだよ。
88:”
07/02/17 16:30:04 vEg/Vd4NO
>>85
あとレジェンド越えのプレーって何をしたら誰の何を越えるんだ？？
89:、
07/02/17 16:30:06 ghxT34Vl0
>>71
ペレが史上最高でデフォだからだろ。
･若い頃はロナウドばりの基地外個人プレーで非難轟々、８０年代でさえ比較にならない
凶悪タックル受けまくり
・考えたペレはポジションをやや下げ気味、マークを引き剥がしてチャンスメイクしつつフィ二ッシュ狙うスタイルに
・円熟期はドリブル、スルーパス、ＦＫ名手、フィニッシャーのオールラウンダーとして開花、背番号「１０」完成
代表で３回、クラブで２回、計五回世界一、生涯得点率０・９７。
90:
07/02/17 16:30:34 Rwzu+wt40
>>87
バルサが当時のセリエに来ても優勝狙えると思うか？
いいとこローマやヴェローナに勝てるかも怪しい、ミランにはぼろぼろにやられてるしな。
寝ぼけてるとかを人に言う前にお前は当時のサッカー事情を分かってほざいてんのか？
ガキかな？
91:あ
07/02/17 16:32:18 w+nAiBJzO
ペレは史上最高かもしれないが、パスとFKは大したことないと思う。
92:
07/02/17 16:35:20 Rwzu+wt40
>>85
見せる人へのインパクトだろ、実際ロナウジーニョはソシオランクで１位、ムンドやガゼッタで
ペレ、マラドーナのすぐ下の位置につけてた。
だから世間的にいったらまだマラドーナのほうが上なのかもしれんが
俺はマラドーナのプレーとロナウジーニョのプレー両方みてロナウジーニョのほうが
凄いと思うのでロナウジーニョを上としている。
あとマイナスポイントでマラドーナがドーピングしたというのもあるな。
93:あ
07/02/17 16:36:03 w+nAiBJzO
ローマに勝てるかどうか分からんのは当たり前。
ユベントスと並んで当時の欧州最強クラブの一つ。
とはいえマラドーナ、シュスター擁するバルサなら普通に優勝狙えただろうな。
94:、
07/02/17 16:36:20 ghxT34Vl0
そのくせナポリの当時の強豪ぶりは隠したがるお得意のマラヲタ破綻理論ｗｗｗｗｗｗｗ
ナポリの２回目の八百長優勝もセビリアでのへタレぶりも隠したがるｗｗｗｗｗ
95:ガウショ・超ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/02/17 16:36:40 Oqiw9Fa+O
(*^_^*)
普通に考えて
Ｗ杯で活躍してない奴に並ばれてる時点で…
マラドーナが実力で負けてるのが分かるな。
96:あ
07/02/17 16:40:53 w+nAiBJzO
マラドーナが入ってから強豪になったんだろ。
二度目の優勝のときは確かにかなりのメンバーだけど、
肝心の本人は太って衰えてきてるじゃん。
あと八百長疑惑は87-88のミランにもある。
97:
07/02/17 16:41:17 Rwzu+wt40
>>93
それでもマラドーナが入ってむしろチームバランスは悪くなったと当時スペインでは批判された。
実際バルサはマラドーナが抜けたあとリーガ優勝をしている。
そのローマクラスがセリエには結構いる、それでセリエのレベルがいかに高いかわかるだろ。
98:
07/02/17 16:42:59 Rwzu+wt40
もし当時のバルサをセリエAに入れて実力を考えたら
ミラン、ユーベ、インテル、ローマ、ヴェローナあたりの下にくるんじゃないか？
ナポリよりはちょっと上かもなw
99:あ
07/02/17 16:43:09 w+nAiBJzO
当時のセリエはユーベ、ローマの二強時代。
100:あ
07/02/17 16:45:33 w+nAiBJzO
レッドスターにミランが完敗したことから考えるに
セリエよりもユーゴスラビアリーグの方がレベルは高かったと。
101:、
07/02/17 16:46:01 ghxT34Vl0
・８歳からステロイド疑惑
･エフェドリン
・コカイン
・睡眠薬
・ハンド２回
・なぜか肝炎
・晩年、なぜか異常な衰え
・劇太り、心臓疾患
なに、この貴乃花ドーナ?
102:わな
07/02/17 16:46:06 EaXTWAuZO
伊藤に馬鹿にされる80年代の守備レベルw
現代でマラドーナってどれくらい出来ると思うんだ？
ロナウジーニョには遥か劣ること間違いなしでしょ。
103:/
07/02/17 16:48:03 q1IMoK4oO
マラドーナ入るまでナポリは二位が一回しかないんだが
これで強豪といえるならみんな強豪だな
104:
07/02/17 16:48:33 Rwzu+wt40
>>100
俺のレアル撃破理論を考えたらそうなるか、揚げ足取りを食らったなw
まあレアル撃破はあくまで例えで出したんだが当時のレベルがスペイン＞イタリアっていうのは君マジで思ってるの？
で、例えばバルサがイタリアに来たらどれくらいいけたと思うよ？
105:あ
07/02/17 16:49:39 w+nAiBJzO
すまんが一時撤退します。
逃げ出したと解釈していただいて結構。
何しろ携帯なもんで････。
106:
07/02/17 16:50:20 Rwzu+wt40
少なくともナポリは南部のチームじゃ一番だったクラブ。
もし南部のクラブがスクデットを取るならナポリが一番可能性があるといわれていた。
マラドーナやカレカを獲得出来たことを考えても規模が小さいクラブではない。
107:
07/02/17 16:52:05 Rwzu+wt40
>>105
論破したと解釈しておきますw
108:/
07/02/17 16:52:34 q1IMoK4oO
>>110
むしろ筋肉がなくなって激やせしてる
94は結構活躍したし
109:あ
07/02/17 16:54:35 w+nAiBJzO
入れ違いになったので最後だけ書いとく。
セリエの方が俺も全体のレベル高かったとは俺も思う。
当時のバルサは強豪ではあってもユーベやローマには戦力的にやや劣るとも思う。
ただ、ベローナやナポリや低迷期ミランよりは強いだろうし、
優勝を狙えないこともなかったと思う。
110:”
07/02/17 16:55:08 vEg/Vd4NO
>>92
イケメンがお前にあたえたインパクトが歴代一位でお前の中でレジェンド入りなら、お前の価値観だからそれでいいと思うよ。 一部のいかれた奴のように世間的な評価に噛み付いて無理に覆そうとしたら世間に叩かれる。 世間的にもペレやマラクラスに並びたいならまだ早い。
111:あ
07/02/17 16:57:56 w+nAiBJzO
>>107
それでいいっす。
最初に汚い言葉使ってごめんね。
ではさよなら。
112:
07/02/17 16:59:08 Rwzu+wt40
>>110
世間での評価がペレ＞マラドーナ＞ロナウジーニョというのも納得なんだね？
たださっきも書いたがマラドーナはドーピングをしている。
だからマラドーナは純粋な実力ではない、よって
ペレ＞ロナウジーニョ＞マラドーナといったのが真実だとも思っているよ。
113:”
07/02/17 17:00:20 vEg/Vd4NO
>>102
お前ら伊藤好きだなｗ 伊藤の後輩が、去年の大会はレベル低かったのに活躍出来なかった伊藤カスって言ってるのと変わらんのだがｗ
114:”
07/02/17 17:01:28 vEg/Vd4NO
>>112
ドーピングなしのマラのレベルがわからんから比較できないんだが？？
115:”
07/02/17 17:02:36 vEg/Vd4NO
>>112
しかもペレ＞マラドーナ＞ロナウジーニョじゃないしなｗ
116:”
07/02/17 17:04:00 vEg/Vd4NO
いい加減比較基準きめないと永遠に平行線だぞｗ
117:
07/02/17 17:05:03 Rwzu+wt40
>>114
バルサ、ナポリ時はドーピングをしていたみたいだから外して考えると
セビージャとボカだけか？
それだとロナウジーニョの相手にならないなw
118:”
07/02/17 17:06:38 vEg/Vd4NO
>>117
セビージャとボカではしてないの？？ じゃあその年齢での比較でオッケー？？
119:
07/02/17 17:08:14 Rwzu+wt40
>>118
ナポリ移籍後は一時的にコカインから手をひいたらしいよ。
ただ次はエフェドリンにはまってたみたいだけどw
120:”
07/02/17 17:10:06 vEg/Vd4NO
>>119
らしいとか仮定の話してもしょうがないだろ？？ｗ 確実にしてないのはさっきのでオッケー？？
121:
07/02/17 17:12:36 Rwzu+wt40
>>120
確実にしてない時期はわからないなw
現役で確実にドーピングしてたのはバルサからナポリラスト、
当然Wカップも全部ドーピングして望んでいるね。
122:ロウ
07/02/17 17:14:59 i8WdBC0t0
かなり古いけど、ロナウジーニョのナイキのCMの神業って本当なの？
123:”
07/02/17 17:16:35 vEg/Vd4NO
>>121
つまりドーピングしてないのが何歳から何歳までかわからないのか？？
124:
07/02/17 17:18:48 Rwzu+wt40
>>123
そう、一応バルサ時代から始めたというのが確実のようだがもっと前からしてる可能性もある。
ナポリ晩年にドーピングで引っ掛かりイタリア追放され一時期辞めたとかほざいてたが
アメリカ大会でまた発覚。
やってない時期を探すのが難しいわけだw
125:”
07/02/17 17:20:26 vEg/Vd4NO
>>124
20前後も対象外なら比較できないなｗ
126:：
07/02/17 17:22:09 2WqCgIbI0
また始まった薬論争・・
何回目だよ・・
>>124は、イケメンが仮に薬やってたらそれでもイケメンを支持できる？
127:_
07/02/17 17:23:31 8C2I5NsH0
>>124
確かに。そもそもドーピング検査って全試合してるわけじゃないよな？
128:
07/02/17 17:24:28 Rwzu+wt40
>>126
好きなのは間違いないが現在の評価からマイナスして考えることになるね。
史上最高レベルの能力は薬のせいと思われてもしょうがないからな。
129:_
07/02/17 17:25:03 8C2I5NsH0
薬論争なんてどうせ決着つかないんだから、やめようぜ。
>>122
あれ、CGだと思うよ。
130:：
07/02/17 17:27:19 2WqCgIbI0
>>128
どのくらいマイナスして考えるの？
131:
07/02/17 17:30:38 Rwzu+wt40
>>130
そうだね、漠然としてるがリバウドやロナウド、ジダンより今頭一つ抜けてると世界でも評価されてるわな。
薬のせいだと考えたら彼等と同じくらいと考えないといけない。
俺はマラドーナの薬を差し引いてロナウジーニョを上としてるわけだしな。
132:_
07/02/17 17:35:36 ti/dKTDu0
薬のせいなら、リバウドやロナウド、ジダンより下と考えろよ。
と、流れを知らずに言ってみる
133:
07/02/17 17:35:40 Rwzu+wt40
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-kyusyu.com)
ナポリはこんなクラブ、とてもフェアとはいえない。
134:：
07/02/17 17:39:41 oR3LMdev0
ひき続きID:2WqCgIbI0です。
>>131
そっか。どうもありがとう。
じゃ、マラヲタが仮に「クスリをマイナスとして評価を下げても、史上最高だと思ってる」って考えたら？
それは認められない？
135:_
07/02/17 17:42:23 ti/dKTDu0
>>134
それはマラドーナ信者のたわごとだろ
136:
07/02/17 17:42:52 Rwzu+wt40
>>134
いいんじゃない？個人的な考えなんだから。
ただロナウジーニョ派にコカインをマイナスポイントと指摘されてよくコカインが
サッカーに対してプラスポイントなんかないとかいってる馬鹿がいるわな。
ああいう風に馬鹿いわず個人的にクスリを使ってでも最高だと個人的に思うぶんにはありだよ。
137:＿
07/02/17 17:44:12 MnFxrxWh0
普通の選手がコカインしたってあんな活躍しないよな？
さすがに基地外ガウショオタもそれは認めれるよな？
コカインやるメリットは精神的なものだけだよな？
アスリート能力の面ではデメリットの方が大きいだろうし
138:+
07/02/17 17:44:39 H77+rXcM0
結局世間では麻薬問題が発覚してる現代でもマラドーナ史上最高論が多い件
139:＿
07/02/17 17:44:57 bij6o7+20
>>97のそのローマクラスがセリエには結構いる発言には驚いたわ
あの時ユーベ以外でスタメンのほとんどを代表で固められるチームなんてなかったんだけど
140:
07/02/17 17:45:23 Rwzu+wt40
>>137
その精神的な面で成功を左右されるってのも分かるよね？
141:
07/02/17 17:46:14 Rwzu+wt40
>>139
インテルやヴェローナはスルーですかw
142:＿
07/02/17 17:48:46 MnFxrxWh0
>>140
だから普通の選手ならあんな活躍しないよな？、って言ってるんだが…
マラドーナが持ってる技術が単純に
ズバ抜けてたって事が言いたかっただけなんだがなぁ…
143:+
07/02/17 17:50:50 H77+rXcM0
なんだかよく流れがわからんが
結局世間では麻薬問題が発覚してる現代でもマラドーナ史上最高論が多い件
144:
07/02/17 17:51:29 Rwzu+wt40
>>142
もちろんそれは分かってるよ。
だからドーピングを含めてもロナウジーニョより下程度でジダンやロナウドよりは上の評価に俺はしてる。
あのテクニックはドーピング抜きでもロナウジーニョ並だと思うし。
145:ガウショ・超ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/02/17 17:52:59 Oqiw9Fa+O
(*^_^*)
普通に考えて分かるだろ…。
Ｗ杯で活躍してない奴に並ばれてる時点で…。
なんでＷ杯で活躍してない奴に並ばれてるんだ？
マラドーナが、実力でガウショに負けてるからだよｗ
146:＿
07/02/17 17:54:32 bij6o7+20
>>141
スクデットのシーズン以外に3位に入れてないクラブを出した時点でダウト
どうせ前のローマは黄金期でなかった君だろうけどw
147:+
07/02/17 17:54:43 H77+rXcM0
実際は並ばれてない件
148:
07/02/17 17:55:32 ZHs0oI4X0
引退直前のジダンにボコボコにされた全盛期ロナウジーニョ（笑）
149:＿
07/02/17 17:56:42 L/vLVlxF0
>>145
超えたとか並んだとかマラドーナが比較されるのはいつもの事じゃん
ロナウド、ジダン、ロナウジーニョと・・・
3年周期くらいで比較されてる選手が変わってるだけ
150:
07/02/17 17:58:34 Rwzu+wt40
>>146
当時のセリエを少しから知って発言しろよ。
ヴェローナやインテルをなめすぎ。
>>148
ぼこぼこっていうのはロナウジーニョがクラシコで見せたようなプレーをいうんだよｗ
ブラジルはジダンに負けたというより単純に自滅、あれだったらオーストラリアに負けても不思議なかった。
151:_
07/02/17 17:59:02 3M+HAqpg0
>>148
同意だが、このスレに書くべきではない。てめぇはジダンスレに行けや！！
152:_
07/02/17 18:00:00 3M+HAqpg0
ロナウジーニョもうまいけど、ジダンの方が上だよ。
153:＿
07/02/17 18:01:02 bij6o7+20
>>150
お前が知っておけよw
なんなら80-81から順位出してやろうか？勝ち点と共にさw
154:+
07/02/17 18:01:29 H77+rXcM0
ロナウジーニョもうまいけど、リバウドの方が上だよ。
155:”
07/02/17 18:01:39 vEg/Vd4NO
>>150
レアルの鉄壁のプレスかかりまくりの守備突破してたなｗ 現代の守備はレベルが高すぎるｗ あ、またバルサかｗｗｗ
156:
07/02/17 18:01:50 ZHs0oI4X0
引退直前のジダンにボコボコにされた全盛期ロナウジーニョ（笑）
157:、
07/02/17 18:01:53 j9BBaog30
実際選手間の評価じゃジダン＞ロナウジーニョ。
ロナウジーニョが欲しいと答えた選手は何人だっけｗ
158:＿
07/02/17 18:02:23 MnFxrxWh0
>>144
>だからドーピングを含めてもロナウジーニョより下程度でジダンやロナウドよりは上の評価に俺はしてる。
>あのテクニックはドーピング抜きでもロナウジーニョ並だと思うし。
ドーピング云々関係なくマラドーナの方が上手い、と僕は評価してるけどね
ドーピングといえばロナウジーニョも疑惑が出てるけど、まぁ疑惑だけどね
バルサ行ってから急に体が大きくなったから怪しいなと前から僕は思ってたけど
まぁ所詮疑惑だからさｗ
159:+
07/02/17 18:02:35 H77+rXcM0
＞レアルの鉄壁のプレスかかりまくりの守備
＞レアルの鉄壁のプレスかかりまくりの守備
＞レアルの鉄壁のプレスかかりまくりの守備
＞レアルの鉄壁のプレスかかりまくりの守備
＞レアルの鉄壁のプレスかかりまくりの守備
160:
07/02/17 18:03:10 Rwzu+wt40
>>153
ググれば誰でも調べられるようなことを自慢気に話してる時点でお前はダウトだよw
161:-
07/02/17 18:03:32 2WfKlNPpO
シメオネ（笑）
162:
07/02/17 18:03:58 ZHs0oI4X0
引退直前のジダンにボコボコにされた全盛期ロナウジーニョ（笑）
163:Maradona_Drible_skill
07/02/17 18:04:07 cwpTRgvL0
改めて見るとマラドーナ凄すぎ!!
Maradona passing
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Maradona_Drible_skill
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
164:
07/02/17 18:04:07 Rwzu+wt40
>>158
マラドーナの場合は疑惑とかじゃなくて事実だからさw
あとロナウジーニョドーピング疑惑のソースだしてみ？
それからまず始めてなw
165:_
07/02/17 18:04:32 3M+HAqpg0
>>160
ググれば誰でも調べられるようなことを指摘されるなら、おまえがダウトだろ。
166:+
07/02/17 18:05:09 H77+rXcM0
結局世間では麻薬問題が発覚してる現代でもマラドーナ史上最高論が多い件
167:.
07/02/17 18:06:24 2WfKlNPpO
レイモンコパ（笑）
168:
07/02/17 18:07:40 Rwzu+wt40
>>166
そのマラドーナに並んでるという声が聞こえるのがロナウジーニョ。
別に薬を使ってようがマラドーナが史上最高なのは否定しない。
ただ互角の存在が出てきたときは薬っていうのがマイナスポイントだよね。
169:+
07/02/17 18:09:17 H77+rXcM0
実際並んでない件
ジダンのコメントは「並んだ」ではなくマラドーナと「比較すべき」
170:”
07/02/17 18:09:28 vEg/Vd4NO
あのレアルのプレスかかりまくりの鉄壁の守備を切り裂いたイケメンとたいしたＤＦもいないプレスカスカスのＡＣミランに手をやいてたマラドーナ これがイケメンヲタワールドだｗｗｗ
171:
07/02/17 18:09:30 ZHs0oI4X0
若手Cロナウドにあっさり並ばれた絶頂期ロナウジーニョ（笑）
172:_
07/02/17 18:09:58 w7rye6/e0
確かにマラドーナもロナウジーニョも凄いが、ジダンにはかなわないだろ。
マラドーナの時代の相手選手のレベルは今と同じくらいか？
173:＿
07/02/17 18:09:59 bij6o7+20
>>160
低脳レスするなよw
じゃあググって持ってきてよw
強豪ベローナさんの順位推移と勝ち点をさ。
ヴィオラって言っておけばよかったのにベローナベローナのにわか知識ひけらかすと恥かくよねw
174:＿
07/02/17 18:10:33 MnFxrxWh0
マラドーナはコカインだろ
鎮痛が目的のドーピング
エフェドリンは94年のみだし
ガウショはあくまで疑惑
ロナウジーニョ個人を指したソースは現在は無い
バルサ行った後の体格の変貌ぶりを
見る限りはかなり怪しいとは個人的に思うけど
まあ無視してくれ
175:
07/02/17 18:10:50 Rwzu+wt40
>>169
だからこうして比較してるだろ。
今までは比較できるようなプレーヤーがいないくらいマラドーナは凄かったよ。
ただロナウジーニョは比較できるほどのプレイを見せている。
ジダンに限らずグアルディオラ、プラティニも同じ発言をしている。
176:+
07/02/17 18:12:27 H77+rXcM0
だが実際現役の選手達の多くから出る史上最高選手はやはりマラドーナな件
177:
07/02/17 18:12:41 Rwzu+wt40
>>173
ヴェローナにブリューゲルとかいたのもなんもしらないんだろうなw
>>174
ロナウジーニョはパリのころからもう今みたいな体格だったよ。
今でも脱がなきゃ華奢にみえるし。
178:_
07/02/17 18:14:03 JJ+pSmtr0
ペレファンな俺にとっては安心して見てられるスレ。
マラドーナはペレと並ぶ選手、ロナウジーニョは並んでも不思議じゃないけどもうちょっと実績欲しいから待ち。
って感じ。あとはシラネ。
179:”
07/02/17 18:14:11 vEg/Vd4NO
勝てばイケメン最強、負ければチームの自滅など言い訳 これもイケメンワールドｗｗｗ
180:＿
07/02/17 18:14:16 bij6o7+20
>>177
数名高レベルがいたのとスタメン全員が高レベルなのを一緒にしてごまかすなよw
たまと同じ手法だよねw
181:”
07/02/17 18:16:22 vEg/Vd4NO
イケメンがドーピング使ってたらホリエモンになるから勘弁してくれよ どちらが時代の寵児だったかスレがいるから
182:_
07/02/17 18:16:28 w7rye6/e0
>>176
人間、実際に万全の状態で対決できない相手が実績を持っていたら頭の中で飛躍されるんだよ。
神も、実態がないから神で居続けれれる。ピアノ界のフランツ・リストも本人の録音が残っていないからこそ、後の時代に
どんな偉人が出ようともたどり着けない。ある程度は神格化されるわけだ。しかもマラドーナにあこがれて育った選手も
多いんじゃないのか？
183:
07/02/17 18:16:55 Rwzu+wt40
>>180
ブリューゲル以外はカスだと思ってるこの発言でお前がいかにニワカかわかるよw
ボスマン前だったことを考えてもチームの実力差は開きが少なかった時代。
ニワカはきえろw
184:+
07/02/17 18:17:29 H77+rXcM0
マラドーナの映像はそこらへんにごろごろころがっている件
185:_
07/02/17 18:18:09 w7rye6/e0
映像を見るのと実際に試合をするのは関係ないだろ。相手のレベルも問題になってくる。
186:
07/02/17 18:19:01 Rwzu+wt40
>>184
もちろんそうだ、だからペレより比較しやすいというのもある。
ただ１試合丸まるを見たことあるやつはあまりいないんじゃないか？
とくに２０代だと最近のスピードサッカーに慣れてるだろうから昔を見てどう思うかはわからなんね、
あの時代も時代でいい味があるんだが。
187:”
07/02/17 18:19:33 vEg/Vd4NO
ＦＫはどれくらい時代背景が影響するのだろうか？？
188:+
07/02/17 18:19:43 H77+rXcM0
つまり神格化云々をいっていたら比較するのは意味が無い件
189:_
07/02/17 18:20:22 w7rye6/e0
ハイライトでなく、試合全体の映像もごろごろあるのか？
190:＿
07/02/17 18:20:57 MnFxrxWh0
>>177
いや、それにしても大きくなったと思うけど
サッカーの場合は筋肉つけすぎるとスピード落ちる
チェルシー戦のテリーをはじき飛ばして
得点決めたシーンとか見ると、怪しいような気もする
まあ、無視してくれ
191:_
07/02/17 18:21:16 w7rye6/e0
神格化というのは、多くの選手がマラドーナをマンセーしてるという話に対する返事
192:+
07/02/17 18:21:25 H77+rXcM0
昔はヤフオクで。今は知らん。
193:_
07/02/17 18:22:08 w7rye6/e0
MnFxrxWh0
おまえ、うけるなｗ
194:-
07/02/17 18:23:00 2WfKlNPpO
マクギーティー（笑）
195:＿
07/02/17 18:23:07 MnFxrxWh0
>>193
まあ、無視してくれ
196:_
07/02/17 18:24:01 w7rye6/e0
ハイライトばかり見て判断は難しい気もするが。
比較するには、「相手のレベルが現在とどれだけ違うのか」こういう面も考慮しないといけない。
197:+
07/02/17 18:24:23 H77+rXcM0
トッティ、カンナバーロ、マルディーニ。みんな実物みてるし。
198:
07/02/17 18:24:48 Rwzu+wt40
>>190
そんなことを言ったらマラドーナはもっと色んな薬を使ってドーピングしてそうだね。
まあ無視してくれw
199:_
07/02/17 18:24:51 w7rye6/e0
>>197
全盛期の？
200:+
07/02/17 18:25:43 H77+rXcM0
イタリアなんだからそうでしょ？
201:-
07/02/17 18:26:33 2WfKlNPpO
ヒムロック
202:_
07/02/17 18:26:49 w7rye6/e0
なら、余計にアイドル化されてるだろう。ヒーローだ。
203:_
07/02/17 18:28:11 w7rye6/e0
あれ？レスが入らない。
余計にアイドル化されてるんじゃないか？ヒーローだ。
204:：
07/02/17 18:28:11 /OCmmwq10
結局「ロナウジーニョはマラドーナに並んだ。または抜いた」って評価がかりあったとしても、それはＷ杯前でしょ？
Ｗ杯が終わってもロナウジーニョ派はそう思ってんの？
みんな個人的な意見で「ロナウジーニョ＞マラ」「マラ＞ロナウジーニョ」だって思ってるから、比較してどっちが上かの結論は永遠に出ないな。
ただ、世界的評価はマラドーナ＞ロナウジーニョだけど。
205:+
07/02/17 18:28:30 H77+rXcM0
なんだか主観的比較をするスレなのか客観的比較、つまり世間での評価はどちらが上かを比較するスレなのかどっちなのかよくわからない件
206:
07/02/17 18:29:42 Rwzu+wt40
>>197
トッティは今の荒廃したセリエを救うにはロナウジーニョが来てほしいとインタビューでいってた。
彼はマラドーナと同じくひとりでスタジアムを満員にして極上のサッカーを見せれる唯一のサッカー選手とね。
カンナバーロはナポリ出身だしきっとヒーローだったんだろ。
今のガキはロナウジーニョに憧れてるやつもきっと多いと思うし似たような発言が出てくるだろ。
207:_
07/02/17 18:31:14 w7rye6/e0
>>205
個人的には「ロナウジーニョは最高！ マラドーナはカス！」をただ検証してるだけだが。
208:ガウショ・超ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/02/17 18:32:19 Oqiw9Fa+O
(*^_^*)
マラヲタって都合の良い時だけ 世界の一般認識を持ち出すよな。
じゃあ、ジョージ・ベストは世界何位くらいなんだい？
209:
07/02/17 18:32:45 Rwzu+wt40
>>204
なぜWカップの失敗でロナウジーニョのそれまで見せてた素晴らしいプレーが全て無駄になってしまうのだろう。
Wカップをとったからマラドーナと比較されてたわけじゃなくてそれに至るまでのプレイが凄かったからだろ？
今だって不調と言われても得点ランク２位でバルサの前半戦MVPに選ばれてるんだよ。
210:+
07/02/17 18:32:50 H77+rXcM0
なら主観を書き連ねればよろしい。客観的にはマラドーナには及ばない事ははっきりしている。
211:＿
07/02/17 18:34:19 MnFxrxWh0
>>198
マラドーナはコカインと
エフェドリン以外はやってないよ？
体見ればわかるじゃん
あんな太っちょでバランスが悪い体型のサッカー選手は珍しい
筋肉増強目的のドーピングは確実にやってないだろ
ガウショは単純に体型を見てて怪しいんだよ
単純に最近の選手は怪しい奴が多いと思う
まあ、無視してくれ
212:
07/02/17 18:34:36 Rwzu+wt40
>>210
客観的というのはガゼッタやムンドのランキングと思っていいのか？
213:_
07/02/17 18:35:02 w7rye6/e0
選手が客観的な判断だけで物を言ってるとは思えないと言いたいだけだ。
個人的にはマラドーナの試合をあまり見たことがないし、比較はしがたいが。まぁ、少なくても
タイトルにあるようなカスとは思わないが。。技術はね。
214:、
07/02/17 18:35:19 ghxT34Vl0
イケメンはブラジル特有の混血超人だから薬なんていらない、身長も１８１ｃｍ。
あんな範馬勇次郎みたいな超絶背筋は薬で作れないよ。もしボクシングやらせたら
７階級制覇してる。ロナウドならミドルからヘビーまで５階級。
215:
07/02/17 18:35:52 Rwzu+wt40
>>211
でもナポリはチーム全体で隠蔽工作してたみたいだから分からないねw
まあ無視してくれw
216:_
07/02/17 18:36:46 w7rye6/e0
なら主観を書き連ねればよろしい。客観的にはマラドーナには及ばない事ははっきりしている。
こうだろ？間違えてるぜｗ
なら客観的意見を書き連ねればよろしい。自分の中では主観的にはマラドーナには及ばない事ははっきりしている。
217:_
07/02/17 18:37:48 w7rye6/e0
>>214
主観的ならこういう意見もＯＫ
218:”
07/02/17 18:38:09 vEg/Vd4NO
もうめんどくさいから、キャリアを通して言い訳がいらないサッカー選手ジダンに比べたらロナウジーニョがカスに見えるって事でｗ おまえらもキリないからいいとこで切り上げて土曜の夜を楽しめよ さ、セフレんとこ行く準備しよ
219:+
07/02/17 18:38:31 H77+rXcM0
ランキング、FIFA２０世紀最高の選手投票(これはペレとの比較だったが)、FIFAマイベスト10+、選手達のインタビュー、すべて総合してマラドーナが客観的には最高。
220:_
07/02/17 18:38:45 w7rye6/e0
>>218
そうだな。はっきり比較できないからこそ夢があるんだ
221:_
07/02/17 18:41:04 w7rye6/e0
サッカーは何も知らないから、これ以上、何も言うことないわ。
ではでは
222:
07/02/17 18:41:42 Rwzu+wt40
>>219
つまり都合いいようにしか解釈してないわけでロナウジーニョに対する褒め言葉は無視w
選手のインタビューにしてもきっとジダンとかの発言は無視なんでしょwww
それにロナウジーニョはまだまだ評価が伸びる可能性があるからな。
223:＿
07/02/17 18:41:55 MnFxrxWh0
でも、シドニー五輪の頃は
ガウショがまさか
ここまでの怪物になるなんて
夢にも思わんかったなぁ…
あいつがまさかマラと比較されるようになるとは…信じられん
０２Ｗ杯の頃でもまさかマラドーナと比較される
ようになるまで成長するとは夢にも思わんかった
まあ思い起こせばその予兆みたいな
プレーはいくつかあったような気がしなくもないが
224:：
07/02/17 18:42:12 /OCmmwq10
>>209
俺は「無駄になった」とは言ってないよ。
ただ、Ｗ杯後に「ロナウジーニョがマラドーナに並んだ、または抜いた」評価をロナウジーニョファンが本当にしてるか聞いてるだけで。
そう思うならそれでも良いよ。
ただ俺はそう思わないから。
225:＿
07/02/17 18:43:27 MnFxrxWh0
>>215
あんな太っちょでバランスが悪い体型のサッカー選手は珍しい
筋肉増強目的のドーピングは確実にやってないと思うけどなぁ
無視しないでくれ
226:＿
07/02/17 18:43:39 bij6o7+20
>>183
ボスマン前だから自国代表選手が何人いるかどうかで戦力差が大きかったんだがw
にわか意見はもういいよwプルッツォも知らなかったにわかだもんねw
ごめんね。また晒しちゃってw
227:
07/02/17 18:44:00 Rwzu+wt40
>>224
いいんじゃない、それで。個人の価値観なんてのはそれぞれ違うし。
ただ当然ロナウジーニョを上と考える人も大勢いることを分かってほしい。
228:
07/02/17 18:44:53 Rwzu+wt40
>>226
ググってたんだろww
随分遅いお戻りでwww
229:+
07/02/17 18:46:27 H77+rXcM0
ロナウジーニョの褒め言葉無視？してませんね。WSKとかのインタビューではすべての選手がサッカー史上最高はマラドーナを挙げていました。現役最高はロナウジーニョでいいでしょう。
ジダンの発言は「比較すべき」。
ロナウジーニョの伸びる可能性？それは結果をだせばいいわけで06W杯では失敗した。次頑張って下さいとしかいえません。
230:まさし
07/02/17 18:46:46 43sKWUaxO
似た様なスレがあると思ったら、まだ続いてたのか。
パサーとしてはマラドーナ
ドリブラーとしてはロナウジーニョじゃ駄目なの？
231:＿
07/02/17 18:46:49 bij6o7+20
>>228
早くベローナの順位推移もってこいよw
何でぐぐらなきゃいけないんだよ・・・
ウディネにはカウジオとジーコとかいたしねで強豪になるのかバーカw
232:＿
07/02/17 18:47:41 bij6o7+20
>>228
あ、ベローナの代表選手も全員挙げてくれたまえw
逃げるなよwww
233:＿
07/02/17 18:48:52 MnFxrxWh0
ジダンの言うとおり
俺はガウショが現代最高の別格の選手で
マラドーナと同じ次元に居る事は否定しない
しかし
ペレやマラドーナを完全に超えてるとは思わんな
技術もマラドーナより上手いとは思わん
個人的にはやっぱマラの方が上手いように思う
234:
07/02/17 18:49:22 Rwzu+wt40
>>229
バーカだってさw
図星つかれて必死てかwwニワカ君は黙ってようねw
235:_
07/02/17 18:49:52 JSeeBGYd0
ロナウジーニョ本人のジダン＞ロナ豚＞ガウチョ発言は無視するガウチョオタ
236:+
07/02/17 18:50:05 H77+rXcM0
>>234
レス間違えてますよ？
237:：
07/02/17 18:50:35 /OCmmwq10
>>227
てことは、Ｗ杯が終わっても、現時点でも「ロナウジーニョ＞マラ」って思ってるの？
思ってるならこれ以上何も言わないいが。
ただこのスレのタイトル「ロナウジーニョ最高！マラドーナはカス！」だけには個人的な意見だろうと許さん！！
238:234
07/02/17 18:50:48 Rwzu+wt40
>>229じゃなくて>>231に。
じゃあお前もまずローマの選手全員あげろ、それでひとりひとりベローナの選手と比較していこうかw
人に物頼む前に自分がまずやれよw
239:＿
07/02/17 18:51:15 bij6o7+20
>>234
早くインテルとベローナの順位推移とベローナのメンツがローマ、ユーベに並ぶって説明して下さい
たまちゃんw
先ほどから逃げの一手ばっかりですねw
知識すら持ってないんですか？
240:.
07/02/17 18:51:32 2WfKlNPpO
うな加藤（笑）
241:k
07/02/17 18:51:38 Rwzu+wt40
>>237
これはたまの意見だ、たまにそれは言ってくれ。
俺はマラドーナカスなんて思ってないし歴代最強の選手っていうのは分かってる。
242:ガウショ・超ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/02/17 18:53:20 Oqiw9Fa+O
(*^_^*)
Ｗ杯で大した活躍をしてない奴と比較される時点で、マラドーナの実力がない事が分かるだろ？
よく考えてみろ。
ガウショが勝ってる部分があるから、比較されるんだよ。
全てにマラドーナが上なら比較する意味はないだろ？
じゃあ、どこで勝ってるのか。
マラドーナにはＷ杯の大活躍・優勝ＭＶＰがある。
つまり、栄光ではない。
だとしたら実力って事になるんだけど。
243:+
07/02/17 18:54:36 H77+rXcM0
ロナウジーニョも02W杯イングランド戦でブレイクした件
244:＿
07/02/17 18:54:41 MnFxrxWh0
まあ、ロナウジーニョに比べてマラドーナがカスってのは
地球がひっくり返ったって絶対にあり得んし
こんな事言うのは【たま】を含めても
おそらく3～4人ぐらいじゃないかな
このスレ建てたのは【たま】本人だし
245:：
07/02/17 18:56:41 /OCmmwq10
>>241
さっきの「許さん！！」は、たま＆マラをひたすら馬鹿にしよう会の連中に言ったから気にしないで。
ID:Rwzu+wt40
君とはまともに議論できそうだが、どっちにしたって俺達の間でどっちが上かで結論は出ないけどね。
246:＿
07/02/17 18:57:08 bij6o7+20
>>238
タンクレディ、ファルカン、コンティ、プルッツォ、アンチェロッティ、ディバルトロメイ
ネラ、ビエルコウッド、マルデーラ、プロハスカ、イオーリオ
セレーゾやレナト等ブラジルからも代表を輸入してましたね
247:k
07/02/17 18:57:59 Rwzu+wt40
>>245
確かに、こういったスレは結論は出ない。
ただ最近のマラヲタはちょっとひどすぎる。
本当はサッカー何も知らないのにロナウジーニョを叩きたくて参加してる馬鹿もいるとしか思えん。
248:：
07/02/17 18:59:43 /OCmmwq10
>>242
この馬鹿にはまともなロナウジーニョファンは突っ込まないの？
ま、馬鹿なマラファンに俺がわざわざ突っ込まないのと同じか・・
249:＿
07/02/17 19:00:38 bij6o7+20
順位推移ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
まさか優勝争いすらできてない4位二回のクラブを強豪とかいっちゃったから出てこれないかもなw
250:＿
07/02/17 19:01:48 bij6o7+20
あ、一回のスクデットは除いてね
251:k
07/02/17 19:04:53 Rwzu+wt40
>>246
ガレッラ、トリヴェッラ、ヴォルバーディ、マランゴン
ブリューゲル、ジェンナーロ、ファンナ、ガルデリージ、エルゲーア
ブリューゲルは当時のドイツを支える屈強なプレイヤー、エルゲアにしても欧州有数のアタッカーの評価だよね。
ジェンナーロやガルデリージは代表にも選ばれてるがね。
さてどうローマが上なのかはっきり聞かせてくれよw
252:k
07/02/17 19:05:57 Rwzu+wt40
>>250
ともにスクデットは一回ずつ、というかベローナがスクデットをとったことすらしらねーんだろうねw
253:k
07/02/17 19:07:26 Rwzu+wt40
>>249
ちなみにヴェローナがスクデットをとったシーズンのローマは何位かな？？
254:＿
07/02/17 19:08:15 bij6o7+20
>>251
何で9人なんだよwスタメン挙げろよw
255:＿
07/02/17 19:09:23 bij6o7+20
>>253
ベローナがスクデッ獲ったト次のシーズンの順位言って見ろよカスww
256:k
07/02/17 19:10:11 Rwzu+wt40
>>254
フォントランとフェローニを忘れてたよ、君みたく完璧にメンバー覚えてなくてさw
>>253の質問をさっさと答えろよww
257:＿
07/02/17 19:10:42 bij6o7+20
>>256
7位ですが何か？
10位のベローナに言われたくないwww
258:＿
07/02/17 19:11:58 bij6o7+20
>>256
で、インテルさんの強さを教えてくれるんですよね？
勝ち点と順位の推移もぐぐれば見つかるんですよね？
風呂入ってくるんで全部書き込んでおいて下さいよw
259:k
07/02/17 19:12:48 Rwzu+wt40
>>257
どっちもどっちだと思わないのか？
俺はあくまでローマクラスといってお前はそれに反論してきた。
単純な順位比較なら２位が何回かあるローマのほうが上だしベローナは確かに４位だ。
ただ２クラブとも７位や１０位に落ちるときもある。
ややローマが上でそんなに差はないだろう。
その必死な文章なんとかなんないのw
260:k
07/02/17 19:14:08 Rwzu+wt40
>>258
いや、もう面倒だからいい。
ちょっと調べれば誰でもわかることをいちいち書くのも馬鹿らしいしw
お前から見たらローマ＞＞＞ベローナ、インテル、ミランみたいだからさw
261:：
07/02/17 19:14:24 /OCmmwq10
誰か～たまを相手にしてくれ～。
262:
07/02/17 19:14:39 ZHs0oI4X0
つーか>>163のパス集でもうどっちが上か分かるけどね。
ほぼ代表の試合のパスでこれだもんな。キャリア全てのパス集だしたら物凄い事になるのは容易に想像付くな。
それ+ゴール・ドリブル・テクニックまで作ったらDVD何冊分になるか分からん。
263:+
07/02/17 19:19:15 H77+rXcM0
結局のところ比較スレなんて無意味
264:：
07/02/17 19:20:14 /OCmmwq10
みんなは気づいてないとは思うが、俺のＩＤは最後に10がついてる。
これは、マラヲタもロナヲタも羨ましがるな・・
じゃ、たまを含めて、まともなロナウジーニョファンに聞きたいが、マラを上回ってる部分とはどこ？
これも最後は「個人的にはそう思う」でうやむやになるが・・
265:＿
07/02/17 19:29:02 MnFxrxWh0
>>247
ガウショオタなんて最近どころか
だいぶ前から酷い奴が多かったけど？
そこらへんどう？
そういうふざけた野郎達に反応するマラオタも悪いが
先に煽った方が悪いとも思えるけぁ…
それが原因でアンチになった奴も多そう
266:
07/02/17 19:34:52 yDK09XiG0
>>265
俺はかなり昔から比較スレに参加してたけど
そんなに酷い奴多いか？
このスレはともかく、マラヲタと争ってる粘着は１人か２人でしょ
それらが目立つから酷いように見えるんじゃないの？
267:＿
07/02/17 19:39:28 bij6o7+20
>>260
そうですね。
自分は優勝争いしてないと強豪とは言えない思考なんで。
関係ない話題は終わりにするのがよいでしょう。
268:：
07/02/17 19:51:50 /OCmmwq10
>>266
その醜い奴の一人が、このタイトルを作った たまである事は間違いない。
269:;
07/02/17 19:54:32 jgV8ImB/0
マジで能力比較した場合この二人に差はマジでほとんどないと思う。
仮に互角としたらマラヲタの人たちは文句あるの？
270:：
07/02/17 19:57:39 /OCmmwq10
あと、俺の質問はスルーされてるみたいなんで、悲しいから出かけます・・
俺の中ではロナウジーニョがマラドーナを上回ってる部分がよくわからないんで。
テクニックもいろんなテクニックがあると思うし。
聞いて馬鹿にすることは絶対に俺はないから。馬鹿なマラヲタはわからんが・・
どこが上回ってるかが知りたいだけで。
では答えられる勇気のある人は暇なときでも答えといて。
ではまた。
271:;
07/02/17 20:04:59 jgV8ImB/0
>>270
俺が思うにまずマラとイケメンの魅力はやはり観客をとりこにするあのテクニックだろう。
ドリブル、パス、シュートとどれも出来る。
部分的にそれらを上回ってる選手は他にもいるが高い次元でそれらを全て装備してるのがマラとイケメン。
ロナウジーニョが上回ってると思うのはフィジカルとスピードを活かしたドリブルだな。
マラドーナのタッチも柔らかくて凄いんだがあのスピードだと現代ではそこまで突出できないと思う。
もちろんこれは一例だしマラドーナが上回ってると思う部分もある。
こういう言い方だと漠然になっちゃうからあの試合のあのシーンみたいな言い方をしたほうがいいのかね？
272:_
07/02/17 20:07:03 t3aTVkns0
>>229
最近の選手だと確かにマラドーナを挙げるのが一番多いが、
やっぱりペレの名前が出ることもあるぞ。
大げさ。というか、実はあまり多くの雑誌等は見てないのか。
＞WSKとかのインタビューではすべての選手がサッカー史上最高はマラドーナを挙げていました。
273:＿
07/02/17 20:14:24 MnFxrxWh0
>>266
いや、結構多いよ
少なくても4～5人は居ると思う
自演してる可能性もあるが
本人達は否定してるしな
274:+
07/02/17 20:15:43 H77+rXcM0
>>272
ペレは映像でしか観てないからという意見が多い。
個人的にはペレは比較対象外。リアルタイムで観てないし。
世間的にはFIFA２０世紀最高選手投票（一般投票ペレ＞マラ（僅差）、ネットの投票も含めるとペレ＜マラ（大差））で決着つかなかったでしょ。
まあ比較なんて意味ないと思ってる。一番好きな選手はどっちでもないし。
275:＿
07/02/17 20:16:07 MnFxrxWh0
訂正→本人達は否定してるけどな
276:_
07/02/17 20:20:34 t3aTVkns0
>>274
＞観てないからという意見が多い。
その通りなんだけど、あまりに全部が「マラドーナ最高」で統一されてるかのような書き方を続けてると、ヘンなロナオタとかに突っ込まれると思ったのでな。
誇張とか、ペレはどーしたとか。だから先に訂正しておいた。
277:_
07/02/17 20:26:06 t3aTVkns0
そーいや、ムンドのランキングってどういう順位だったっけ？
自分では見てないから忘れた。
ロナウジーニョは３位で合ってる？
278:(
07/02/17 21:04:11 q1IMoK4oO
ファンタは結局ドリブルしか見てない
パスを研かないとジダン越えも難しい
279:。
07/02/17 21:08:09 ghxT34Vl0
>>163
どんな凄い映像かと期待したが
・スピードが無い
・イケメン以上に動きがガチャガチャしてる
・最後のシュートセンスがイマイチ
･Ｗ杯以外長距離複数人ぶち抜きゴールが少ない、キャリア長いのにインテル２１歳ロナウドに劣る。
･ロナウド、イケメンのドリブル集には遠く及ばない、もちろんペレ・エテルノ断片にも。
・ロマーリオのボールのコントロールの方が滑らか
結論:マラドーナはケルロンレベル
280:＿
07/02/17 21:09:46 MnFxrxWh0
来たな…反応していいのかどうか…
281:結局
07/02/17 21:21:54 xejroqKY0
>>279
結論:マラドーナはケルロンレベル
こんな馬鹿なことを平然と言えるのが、イケヲタ。
そんな事を言ってるのはお前だけだぞ！！
少しは、まともなイケヲタの事を考えて発言しろ！！！！
282:名無しさん
07/02/17 21:31:54 ZJrFRwwo0
ロナウジーニョがマラドーナよりうまいっていってる奴って
何を基準にしてうまいって言ってるんだろうか。
>>279どうなの？何が基準なの？
283:
07/02/17 21:32:19 ZHs0oI4X0
>>279は誰がシュート打っているのかもわからないニワカ。
284:_
07/02/17 21:44:06 oA7SnGHE0
>>279
これはちょっと･･･
つか、マラドーナのプレイが大した事ないとか俺の理解の範疇外だわ。
ドーピングやハンドの問題を理由に評価を差し引け、って人達の方がまだ分かる。
285:
07/02/17 22:03:57 JoXwsL++0
>>225
＞あんな太っちょでバランスが悪い体型のサッカー選手は珍しい
＞筋肉増強目的のドーピングは確実にやってないと思うけどなぁ
何この素敵理論。確実だとか思うだとか。
あとあるときドーピングやってたらその年だけじゃなくて以前からやってたってのが
薬中考えるときの一般的な見方だよね。
286:。
07/02/17 22:45:31 ghxT34Vl0
自分２７９ですけど、自分でも書いてて恥ずかしくなるような幼児レベルの釣りに
３人も反応するとはwwwwwwwマラドーナ信者はマラの狡猾さと正反対で愚直過ぎｗ
リバウドフェイントで数メートル吹き飛ばされるリーガのＤＦみたいｗｗｗｗｗ
でも極力最小限の少ないタッチで抜き去る所とか、最初のトラップで完全にボールを
自分の安全圏内に置く所とか、浮き球処理とか、マジでマラドーナ本人が言うとおり
「怪物的な所」はロマーリオに似てる。実は玄人受けするソリッドなプレーが得意で
素人受けする大技は隠したがるタイプ。
287:＿
07/02/17 22:47:48 MnFxrxWh0
>>285
筋肉増強目的のドーピングは
って書いてあるだろうが
コカインだったらバルサ時代からやってるってのは既出
これは鎮痛が目的のドーピングだろう
こんなものに手を出したのが運の尽き、何でやったんだろな
すぐに中毒になって抜け出せれんしな、実際死にかけたし
288:＿
07/02/17 22:50:47 MnFxrxWh0
>>286
やっぱ釣りだったのか
たまも後で釣り宣言してくれたらいいのに
289:
07/02/17 23:28:19 JoXwsL++0
＞筋肉増強目的のドーピングは
だから筋肉増強目的はj確実にないってなぜ言えるんだよ。
290:_
07/02/17 23:39:21 B3jSNh7h0
でも、筋肉増強剤については、やってたという程の材料もないのでは。
ガキの頃からの身体作りには投与されてたらしいけどね。
291:さて
07/02/18 00:48:31 8XvaNpquO
3Ｒの１番ザコwww 過去最強クラスと言われたメンバーでノーインパクトの過去最低クラスの10番www ブラジル国民にペレクラスと話したところで笑い話にもなるまいwww
292:＿
07/02/18 01:00:48 l16auKbR0
>>290
ガキの頃打たれてたのは成長ホルモン。
293:
07/02/18 01:03:32 moTC669u0
銅像破壊（笑）
294:_
07/02/18 01:20:09 gauSjqHJ0
>292
ひょっとしてだけど、筋肉増強剤と成長ホルモンって別物だと思ってる？
まぁイコールではないけど･･･。
メッシみたいにホルモン分泌の異常するのを治療するのはともかく、競技者が身体作りに使ったらドーピング扱いだよ。
マラドーナはガキの頃だったというから、検査に引っかかったりはしなかったろうけど。
295:ふ
07/02/18 01:31:53 8XvaNpquO
2010年の10番はジエゴかカカかなwww
296:;
07/02/18 01:43:28 eWrmC+CE0
マラドーナと比べるとロナウジーニョはスピードがある。
とくにドリブルしながらのスピードは相当なもんでなおかつパスも出せる。
あの正確なドリブルタッチとスピード、プラスパスセンスを考えたら確かにマラドーナ超えてるかもね。
マラドーナは>>286がいうように細かいボールタッチで巧い場所にボールをおいてく。
あのプレイはメッシに似てるがパスも凄いのでうかつに飛び込めない。
二人とも好調時は手をつけられないプレイヤーだね、ロナウドやリバウドを超越してる変態だ。
ドリブルに関していったらこの二人が歴代のナンバー１、２だろうよ。
297:＿
07/02/18 01:43:43 l16auKbR0
>>294
もう寝るからレスきても返せないが、
別物だよ。
筋肉増強剤なんてガキの頃やったら心肺に負担かかって死ぬ。
成長ホルモンは(分泌異常の人以外)誰の身体でも自然に分泌されるもの。
298:ふふ
07/02/18 01:49:35 8XvaNpquO
ガウショ魂とやらのチームに負け、こんなタイトルどうでもいい発言の歯茎ヲタ。前の試合の歯茎ヲタの舞い上がりっぷりは壮大な前フリだったww
299:
07/02/18 01:59:14 moTC669u0
デコとシャビと仁の仕事もしつつロナウジーニョの役割も出来てる。
タメて・散らして・運んで・決めさせる・決める。一人でゲームを決めるってのも全然冗談じゃねえな。
300:
07/02/18 02:14:35 mMEwf+v5O
ジダンが史上最高。
後現時点でロナウジーニョよりアンリのが上だと思う。 ロナウジーニョのが好きだけど。
301:ふふ
07/02/18 02:43:01 8XvaNpquO
好きと評価は別だからな。。歯茎ヲタにはそれが理解できない。
302:_
07/02/18 02:55:22 KE7wIfx30
コカインはドーピングじゃない、ってのも凄かったが、今度は成長ホルモンは筋肉増強剤と関係ないって。これも凄いな。
自然な分泌じゃなくて外からわざわざ成長ホルモン打つのは、筋肉増強剤の一種としてドーピング扱いだよ。MBLですら禁止してるじゃねーか。
成長ホルモンを押収されて失格になったオリンピック選手もいただろ。
まぁこれくらい無知、盲目じゃないとマラドーナ信者とかやってられないんだろうな。
303:_
07/02/18 02:57:54 KE7wIfx30
MBL→MLB
打ち間違えた
304:
07/02/18 03:26:55 moTC669u0
マラドーナ映像大物。PASS:maradona
URLﾘﾝｸ(uploader.merss.jp)
305:_
07/02/18 03:32:38 oYbIfx7y0
>>302
完全に無知はお前。
幼年期の成長ホルモン投与は"治療"なの。
メッシもそれで治療してただろーが。
ドーピングの規定に、「若い頃に成長ホルモン投与した人間は、ドーピング違反」なんてあると思ってんの？
競技目的で、正常な分泌を行う人間に投与したらドーピングなの。わかる？
306:_
07/02/18 03:38:04 KE7wIfx30
なんか、流れの読めてないレスが来たな。
どう見ても上のl16auKbR0はそんな意図で書いてないわけだが。
俺のはそれへの反論だろ。
で、メッシはホルモン異常があったから治療したわけだが、いつの間にマラドーナがそんな問題抱えてたことになってんだ。
見事に都合のいいすり替えご苦労様。
307:ふふ
07/02/18 03:41:46 8XvaNpquO
イカレ歯茎ヲタ＝どＭ説。 毎日支離滅裂な理論を展開し、大勢の人間に論破される事に快感を感じている。
308:あ
07/02/18 03:44:20 U4tlcDl7O
マラドーナはカス以外
生ゴミ処理場行き決定
ユルユルＤＦなら俺でも交わせそう
309:\
07/02/18 03:49:32 EueQ/im80
なるほど、ロナウジーニョは低レベルの80年代FWやコカインドーピングの
インチキ野郎と一緒に論じるのが妥当で、ジダンのようなまともな選手と比べるのは
おかしいと。
310:ふふ
07/02/18 03:59:34 8XvaNpquO
イカレ歯茎ヲタの特性。 まず彼らは自分達の脳内評価は世間一般のそれより正しいと思っている。 しかもその固定概念に正しい知識が接触すると拒絶反応を起こし攻撃的になる。主に根拠のない理論や罵倒など。この時の彼らは興奮状態にあり、仲間を引き寄せる性質がある。
311:\
07/02/18 04:07:36 EueQ/im80
>>310
別に奴らロナウジーニョを過剰評価してないだろ。『低レベルのユルユルDF相手にすら
コカインドーピングに頼らなければならなかったインチキ選手と同等』だといってるんだから。
むしろ『史上最強クラスの伝説的プレーヤーのちょい下』評価のマラヲタより扱いは酷い。
312:
07/02/18 04:24:03 KH2TutVq0
>>310
一個人の意見が世間一般の評価より正しい例は
歴史上いくらでもあるでしょ。
313:\
07/02/18 04:30:23 EueQ/im80
>>312
『ロナウジーニョは昔レベルでコカインドーピングのラキ珍野郎と比べるのがお似合い』なんて
超過小評価だもんな。確かに世間一般には皆無の評価だわな。
314:ふふ
07/02/18 04:35:41 8XvaNpquO
イカレ歯茎ヲタ対処法。 キーワード「薬、当時のＤＦ、実績」。 薬＝上がった能力の幅は誰にも言明できず、いつからいつまで使用かも不明のため比較不可能。 当時のＤＦ＝10年後には歯茎もカスという捨て身の攻撃。
315:10
07/02/18 04:56:55 1zA9pr1o0
>>314
貴様はマラ信者でも、サッカーファンでのなんでもない。
イケメン信者の方、 ID:8XvaNpquO←こいついるならやるよ？
お前はマラドーナも、ロナウジーニョもサッカーすら語るな！
316:10
07/02/18 05:04:29 1zA9pr1o0
ID:8XvaNpquO こいつだけではないな・・
この時間はクソの集まりになってしまった・・
とにかくロナウジーニョファンの皆さん、少なくとも10年は世界最高を維持して、次のＷ杯でマラを超える活躍をしましょう。
そしたら、世界もロナウジーニョ＞マラドーナを賛辞を送って認めてくれるよ。
では。
俺の思いがまともなサッカーファンにとどく事を祈ってます。
じゃ～ね。
317:
07/02/18 05:12:00 4w3mv9t80
ゾーンプレスってなに？プレスとどうちがうの？
318:ふふ
07/02/18 05:44:57 8XvaNpquO
イカレ歯茎ヲタ対処法。実績＝実力を公平に証明するのが実績なのを彼らは理解できないのか理解しようとしない。ペレマラに比べたら実力はあるが実績が、などと言い出したら誰にでも当てはまるのを除外したゆとり教育理論。
319:/
07/02/18 05:50:37 S4LmOe9FO
ただマラドーナをけなしたいだけじゃないかな
素直に認めろよ
だいたいCL取ったからって毎年どこかは優勝するんだし
ロナウジーニョが取ったときだけ大騒ぎしすぎ
320:
07/02/18 05:52:43 lk8cgUn80
コテハンが一番いやがることってスルーされることらしいよ
めちゃくちゃイタイ頭の悪い発言をするのも、目だってかまってもらうためらしい
リストカットみたいなもんか
ダッセー
321:ふふ
07/02/18 05:55:54 8XvaNpquO
>>315
おまえww 何で誰も聞いてもないマラヲタ宣言を遠回しに自分からしてから歯茎ヲタに提案？？www 釣りじゃないならマジ賢すぎるぞwww おやすみ歯茎ヲタw
322:
07/02/18 07:49:11 diNVmNYTO
まだ続いてたの？
しかも8XvaNpquOって基地通り越して池沼だな・・・。
せっかく過去と現代を比較しても無意味だという事で終息しかけてたのに。
323:まさし
07/02/18 07:51:18 uxYuW3s6O
パサーとしてはマラドーナ
ドリブラーとしてはロナウジーニョ
確かにあの高速ドリブルは凄い！
パスも出せるが最高レベルじゃない。
ボールタッチもそれほどでもない。
やっぱりマラドーナの方が好きだな
324:
07/02/18 10:14:21 8mPWJ9w30
>>306
いや、しかしホルモン異常があったかどうかは知らんが
マラドーナではっきりしてるのは「幼少時に怪しげな薬を打たれた」と
本人が証言してることだけでしょ。
自己責任能力のない幼少期に何の薬かよく分からない薬を
投与されたらドーピング、なんて無理がないか？
ステロイド系の筋肉増強剤が競技期間に発覚しても
一定期間の出場停止になるだけなんだし。
あとホルモン注射による肉体改造はジーコも行ってなかったか？
あとコカインについては俺は今でもサッカーにプラスになるという説は
かなり疑わしいと思ってるけど。
ドーピング指定薬である限りはドーピング扱いなのは認めるが。
プレッシャーから逃れるため、というけどコカインにはかなり
強い精神的な副作用もあったでしょ？
プレッシャーから解放されたように錯覚するだけで、
精神的にもマイナス面が大きいんじゃないのか？
例えば一般社会でもプレッシャーからアルコールに逃れる人がいるけど、
アルコール依存症が社会生活でプラスになることはほとんどないと思う。
それと似たようなものだと思うのだが。
それに仮にプラス面がある程度あるとしても、
それが精神安定剤とか抗鬱剤のような合法的な薬よりも効果が
あるものなのかがどうか疑問を感じる。
（安定剤等も試合当日の服用はドーピングだろうけど日常服用は問題ないはず）
325:
07/02/18 10:22:50 8mPWJ9w30
まあ長々と書いたが実際にマラドーナが変な薬を打たれたり、
コカインをやったりしたのは事実だし、
もしそうでなかったらどうだったかなんて絶対分からないことだけどさ。
つまりはあれだ。
薬なしではスーパースターになれなかった可能性もある一方で、
薬がなければ却ってもっと凄い選手になってた可能性だってあると思う。
薬で競技能力を上がったとも下がったとも断言することは出来ないと思うのだわ。
まあしかし人道的な立場から薬の使用を評価からマイナスする意見には同意する。
326:ll
07/02/18 11:45:28 wrQAnpD+0
ロナウジーニョとマラドーナは互角で納得いかないの？
ロナウジーニョはWカップ１回とってるが自身が中心として望んだWカップで失敗。
ただCL、リーガではMVP級の活躍をみせ後世に残るようなプレイを披露し続けている。
CLは今やWカップを超えたといっても不思議ではない大会。
マラドーナはWカップで伝説的プレイを残しもCカップは２回チャレンジしてどっちもベスト４にすら入れず。
挙げ句ドーピング疑惑で転がり落ちていく。
どっちも凄いプレイヤーじゃないか、俺はこの２人が歴史ナンバー１、２で文句ないね。
327:?
07/02/18 12:02:07 S4LmOe9FO
ナポリの選手層薄すぎだもんしょうがないよ
金持ちバルサと比べんな
あの戦力でセリエ戦いながら片手間になんてできないだろ
328:マラドーナ語る1
07/02/18 12:13:46 WqtWjYok0
ＷＳＭ 2007 1.18号にて
「現在世界ナンバーワンはロナウジーニョだろうな。中略 私はね、ロナウジーニョという選手をとてもリスペクトしている。
彼のサッカーには幸福感があふれている。ピッチの上では常に笑顔でプレーしている。
プロの世界では凄いプレッシャーに押しつぶされそうな時がたびたびある。
彼はその中で、ピッチで笑って、サッカーの本来あるべき姿を世界中に見せてくれてる。
これは素晴らしいことだ」
329:＿
07/02/18 12:18:07 zptmUnkX0
もう両方凄いって事で良いんじゃね？
このスレ1年前から同じ内容の書き込みの繰り返しだぜ
330:マラドーナ語る2
07/02/18 12:19:25 WqtWjYok0
ー「世界中にあなたを愛するプレイヤーは沢山いますが、あなたを超える選手は現れません。なぜだと思いますか」
Ｍ「そんなことを言ってはならない。偉大なサッカー選手は、私の後に沢山生まれてきたし、今後も偉大な選手は沢山誕生するはずだ。
中略 私はね、マラドーナの歴史以上に、こう言った、未来ある話が大好きだ。
大丈夫さ。マラドーナ以上の選手が登場する瞬間は、すぐそこまで来ているよ」
331:_
07/02/18 12:23:11 CY09Safu0
>>328
>>330
イケメンは自分ランキングで自分をペレ・マラ・ジダンの下にしていた。
「マラドーナとロナウジーニョのコメントを見てると、たまはカスに見える」だな。
332:俺は語る
07/02/18 12:24:43 WqtWjYok0
ロナウジーニョは確かに素晴らしい選手だ。それは誰にも否定できない事実。
しかし、マラドーナの域に達したというにはまだ実績が足りなすぎる。
その筆頭がＷ杯での活躍。
その実績を十分つめば、俺はマラドーナを抜いたと素直に言えるよ。
クスリ使っていようが、俺にとってのマラドーナはペレと並んで史上最高のプレイヤーだ。
333:ll
07/02/18 12:29:24 wrQAnpD+0
>>332
例えばジダンなんかは超絶プレーをみせかつ実績でマラドーナを超えてるよね？
それでもジダン＞マラドーナといわれないのはマラドーナはさらに実績を超越したスーパープレイをみせてるから。
ロナウジーニョの実績が足りないとして仮に実績で超えたらマラドーナを超えたといっていいのか？
334:_
07/02/18 12:34:44 FkOYxds10
>>333が何が言いたいんだかさっぱり分からんが
いくらたまがマラを貶めようがW杯の価値をCL以下と言い張ろうが
イケメンが今の現状でマラを越えたとか並んだとか言うのが無理なのは確実。
335:
07/02/18 12:35:25 I74GhNYZ0
コカインがドーピングになるならチェルシーに居た頃のムトゥは何故活躍
出来なかったんだろう、確かにモウリーニョと仲が悪かったけど、ラニエリが
居た頃はそれなりに活躍してたのにね
336:ll
07/02/18 12:38:17 wrQAnpD+0
>>334
わからんか？
俺がいいたいのはマラドーナは実績が最高に素晴らしいというわけではない。
それでも史上最高に選ばれてるのはマラドーナのプレイが後世に残るような素晴らしいプレイだから。
つまり実績を超越したプレイを見せてるということだ。
ロナウジーニョも俺は同等のプレイを見せてると思うし実績だってWカップも含めてほとんどのタイトルをとってる。
つまりロナウジーニョがWカップをとったらマラドーナを超えるっていうのもおかしいと思う。
あくまでパフォーマンスで比べたら？
この２人のパフォーマンスは過去類を見ないくらい凄いのはみんな同意なんだろ？
337:.
07/02/18 12:48:12 8Y95YhuV0
はいはいマラドーナもジダンもタイトルで飾っただけの見せ掛けの評価で
純粋な実力はロナウジーニョがいちばんいちばん と。
338:/
07/02/18 12:48:27 S4LmOe9FO
違うよ
弱小アルゼンチンとナポリを強豪にしたからだろ
339:_
07/02/18 12:59:27 lxF831930
純粋な実力とやらで考えたらロナウジーニョが一番下だろ。
チームのレベルが高いだけじゃ足りなくて更にその優秀な人材が
バックアップしてくれなきゃ光れないんだから。
マラドーナにしろジダンにしろロマーリオにしろリバウドにしろ
優秀なチームメイトに恵まれた方が一層光るのは違いないが
彼らは別にそのチームメイトが全面バックアップしなくても自らが輝く。
340:ll
07/02/18 13:03:57 wrQAnpD+0
>>339
みな当時のナポリやアルゼンチンがそんなにダントツで弱いとでもおもってんの？
確かに今のバルサにくらべればナポリは弱いだろう。
ただマラドーナなしでも３位になったことあるしカレカとかも含めて結構いいメンツ。
アルゼンチンにしうても８６ではフランス、ドイツ、ブラジルに次ぐくらいの優勝候補だろ。
341:ゎ
07/02/18 13:07:38 bbfORcwjO
マラドーナはまずドーピングしたということを前提に考えんとな。
案外ナポリ全員がやってたりしてね、会長が隠すくらいなんだからな。
342:_
07/02/18 13:09:27 mhK5mG1a0
>>340
チームの優劣じゃなくて能力のある仲間で尚且つ全面的バックアップが必要って事じゃないの。
単なるチームの優劣ならドイツ大会のセレソンだって凄いチーム。ロナウジーニョの都合に合わせてくれなかっただけで。
343:
07/02/18 13:13:54 KH2TutVq0
純粋な実力で考えたらペレは一番下今の高校生以下。
344:/
07/02/18 13:15:11 S4LmOe9FO
86はマラドーナいたからだろ
いなけりゃ準々決勝くらいで負けるのがＦＡ。ブラジルには一度も勝ってない
78は明らかに八百長
マラドーナいたからナポリ入ったという選手が多いしな
ナポリ＝マフィアというイメージで有名選手は毛嫌いしてた
345:ll
07/02/18 13:15:31 wrQAnpD+0
>>342
マラドーナは仲間のバックアップをもろに受けてた選手だろ。
年末アルゼンチン代表の特集をNHKでやってたの見たやついない？
マラドーナをいかに自由にするかがアルゼンチンの戦術といっていた。
だからサイドバックはわざとあがらずサイドにスペースを作るとも。
今のバルサもロナウジーニョにいかに自由を与えるかとういうのが重要な戦術。
メンバーの質だってアルゼンチンはそれほどひどくないぞ。
ブルチャガやエンリケ、バチスタは普通に巧い。
ナポリにしてもデナポリやらロマーノがマラドーナにスペースを動くために働いてたのしらんのか？
346:＿
07/02/18 13:17:29 zptmUnkX0
>>341
ナポリの全員がコカインを？
347:＿
07/02/18 13:19:16 zptmUnkX0
>>343
さすがにそれはない
348:-
07/02/18 13:19:46 EiUb11S70
マラドーナは相手がボールを持ってる時は奪いに行ったり
オフザボールの動きも相応にこなしていた。
ボール取られたら次にボールが来るまで突っ立ってるイケメンと一緒にすんな。
イケメンの守備免除を言われて「マラドーナだって同じじゃん」と
得意になって言い訳してんのはナポリの試合もアルゼンチンの試合もろくに見てない証拠。
349:ゎ
07/02/18 13:20:10 bbfORcwjO
ナポリ=クラブ全体でドーピングを隠すクソクラブ。
それを考えたら発覚してないだけで筋肉増強だの当たり前だったかもねw
350:＿
07/02/18 13:22:16 zptmUnkX0
>>349
証拠も何も無いのにそんな事言うのは
ガウショが怪しいと言ってるのと同レベルだわ
351:ll
07/02/18 13:22:25 wrQAnpD+0
>>348
マラドーナが守備に奔走してただ？？
それこそお前マジでナポリとか見たことある？
ロナウジーニョと守備は大差ねーぞwww
>>343
純粋な実力で考えちゃったら現代＞過去は当たり前なわけで
ロナウジーニョ＞＞マラドーナになっちゃうだろ。
あくまで時代の突出度で比べてやってんじゃねーかw
352:-
07/02/18 13:24:22 oVucAen70
最初は「どっちも素晴らしい選手」と中立を気取ろうとしたようだが本性出てきたなーｗｗ
353:ll
07/02/18 13:26:16 wrQAnpD+0
>>352
煽ってきたのはマラヲタ。
しかも適当な意見ばっか言ってるから修正してやんねーとなw
本当に当時を知って語ってるのか怪しいやつだよ。
354:名無しさん
07/02/18 13:28:43 OMcTUChF0
ミッドフィールダーよりフォワードが必死になってプレスかけるチームなんて
歯茎のいるバルサぐらいしかねーよ。
355:redbull
07/02/18 13:31:17 jeurIrWm0
前から思ってるんだがロナウジーニョかホナウジーニョ
どっちが正しいの？まあ日本人に発音を聞いても無意味だが。
356:＿
07/02/18 13:33:41 zptmUnkX0
>>353
煽り耐性の無い奴だな…
最初の頃の書き込みが台無しだ
357:あ
07/02/18 13:35:11 3atxWzt1O
いや、少なくとも若い頃のマラドーナはイケメンよりは間違いなく守備こなしてる。
特にリードして迎えた後半とか、かなりポジション下げて
守備と散らし中心でプレーしたりしてる。
358:あ
07/02/18 13:37:58 3atxWzt1O
あと自分がボール奪われた場合は猛然と取りに行くことも結構ある。
359:
07/02/18 13:39:27 KH2TutVq0
>>347
それはお前がペレの試合見たことないから。
乾とか伊藤翔以下。
360:k
07/02/18 13:39:37 wrQAnpD+0
>>358
たまたまそうだったんだろ。
こないだのバルサ対せルタの試合ではロナウジーニョもしっかり守備やってた。
あの試合だけ見たら守備もやる選手なんだなと思う。
マラドーナのナポリ時代でいってるんだよ、若いころっていつの試合よ？
361:あ
07/02/18 13:42:37 3atxWzt1O
ナポリ時代も含めてだよ。
さすがに90年くらいになるとナポリでもフラフラしてて
イケメン以上に守備さぼってるけどな。
362:ゎ
07/02/18 13:42:40 bbfORcwjO
マラドーナを=人造強化選手w
薬なしだったらメッシやクリロナくらいかな？
363:k
07/02/18 13:45:18 wrQAnpD+0
>>361
正確には９０年代じゃなくて８５ー８６にはもう守備しない選手だ。
今のロナウジーニョと役割は似たようなもん。
364:あ
07/02/18 13:45:29 3atxWzt1O
あとどう見ても攻撃のサポートに関してはナポリはバルサとは比較にならん。
当時のサッカー全般の特質でもあるのだろうけど。
365:＿
07/02/18 13:47:26 zptmUnkX0
>>359
あ、そう…フリーのシュート練習なのに
殆ど枠に飛ばない日本代表ＦＷ以下の伊藤が
公式試合1000ゴール以上決めたペレより上ですか
ジャック・ティベールが目の前に居たら
確実にブチ殺されそうだなお前ｗ
366:k
07/02/18 13:47:37 wrQAnpD+0
>>364
そこらへんはリーグ全体のレベルを考えたほうがいい。
当時のセリエと今のリーガのレベルの差を考えてみろ。
367:あ
07/02/18 13:49:00 3atxWzt1O
それはそうであって欲しいというお前の願望だろw
W杯の時はイケメンは手を抜いてるだの三人マンマークが付いてるだの適当なこと言ってたんだろ？
オタって実際の試合を見てる場合でも願望を投影してしまうんだよな。
368:10
07/02/18 13:51:33 TZTcb5fn0
要するに、ここでマラドーナを貶してる奴らは本当はロナウジーニョはマラドーナを抜いてないって認めてるんだよ。
マラドーナが評価100だとすると、「コカイン使用－5」「過去のレベル－5」「その他の悪口－5」で初めてロナウジーニョはマラドーナを抜くわけだ。
典型的な例が>>326のコメントだね。
マラドーナの悪口は出してるが、ロナウジーニョのＷ杯、トヨタカップ、最近の不調、にはまったくふれない。
なぜ、イケメンファンはそこまでしてマラドーナに勝ちたい？
なぜ、今後のイケメンを信用せずに、無理やりでも今マラドーナを抜くとする？
その行為が醜いんだよ。
今無理やりマラドーナの評価を下げてまで抜く必要はないだろう？
369:k
07/02/18 13:53:17 wrQAnpD+0
>>367
ちょっと聞いていい？
ロマーノとかデナポリって君の目にどう写る？
ちょっとデコやシャビと比較して書いてみてよ。
370:あ
07/02/18 13:55:28 3atxWzt1O
シメオネだったか？
マラドーナの守備時のポジショニングを賞賛するコメント出してた奴がいたぞ。
ちなみに俺はキープ力やスピードに乗った時の突破はイケメンの方が間違いなく上だと思うし、
パスセンスも大差ないと思ってる。
どっちが能力上とかは思ってないよ。
371:k
07/02/18 13:56:23 wrQAnpD+0
>>368
Wカップの失敗も含めて考えてるだろ。
俺の主張はロナウジーニョはそれでもwカップを１回とってるということ。
当然マラドーナの活躍には遠いが優勝を経験してるということは大きい。
マラドーナはCカップは取れて無いしドーピングまである。
これはロナウジーニョがWカップで失敗したことより大きなマイナスポイントだろう。
大体今季不調とかいわれてるが得点ランク２位で結構現地では評価高いよ。
ただ今までが凄すぎてちょっと叩かれてるけどあれで叩かれるプレイヤーってなんだろ？って思うくらい。
372:＿
07/02/18 13:57:55 zptmUnkX0
>>368
はげ同だわ
無理やりこんな腐ったスレで
マラを貶しまくってまで
イケメンが上って結論出したって
所詮はここでの結論に過ぎん
最終的な結論は
ガウショが引退してからわかるのに
何故にそこまで結論を急ぐのか
ひょっとして何かの病気で余命1年とか？
373:あ
07/02/18 14:00:08 3atxWzt1O
デナポリはともかくロマーノはそんなに大した選手に思えない。
デコなんかと比較するならアレモンの方がいいんじゃないの？
374:k
07/02/18 14:04:13 wrQAnpD+0
>>373
おいおい、マジすかww
デナポリよりロマーノのほうがよっぽど当時評価高かったんですがw
お前ナポリの試合みたことないなw
375:＿
07/02/18 14:04:48 zptmUnkX0
俺はパスはマラの方が上だと思うけどね
ゲームメイク能力はマラの方が上だろうな
スピードに乗った時の突破力はガウショが上かな
キープ力はマラは相当凄いぞボールの持ち方が上手すぎ
376:
07/02/18 14:07:09 I74GhNYZ0
>>340
８６年のアルゼンチンはペルーだったかチリだったかとプレーオフの結果やっと
予選を勝ち抜けたそれもかなりやばかったらしい、そのせいで優勝候補にはほとんど
上がってなかったよ、
377:k
07/02/18 14:07:32 wrQAnpD+0
他のマラヲタのみなさんにも聞きたいが
ロマーノとデナポリについてどう思うよ。
378:あ
07/02/18 14:08:32 3atxWzt1O
お前は当時の評価とやらをネットで検索してるだけで試合は見てないんだろ？
見てても色眼鏡でしか見れない。
ロマーノはどうしてもデコやイニエスタやシャビに匹敵する選手でなければならんわけだ。
379:＿
07/02/18 14:08:36 zptmUnkX0
ID:wrQAnpD+0ってガウショオタなのに
やたらマラドーナや昔の事やたら詳しいな
いったい何歳なんだ？
380:k
07/02/18 14:10:03 wrQAnpD+0
>>376
予選でアルゼンチンは確かにひどかった。
マラドーナ頼みの戦術では批判があると国民からもされてたね。
でもそれでもやはりアルゼンチンは優勝候補から外せなかったよ、
当時世界最高をプラティニと争ってたマラドーナがいたんだからね。
それにブルチャガやエンリケ、ブラウン、バルダーノといった選手も普通よりは遥か上の選手。
さっきもいったがドイツ、フランス、ブラジルに次ぐくらいの評価。
イタリアはユーロでぼろぼろで評価最悪だったしね。
381:k
07/02/18 14:11:08 wrQAnpD+0
>>379
俺は一言もロナウジーニョヲタとはいってないよ。
ただ煽ってきたやつを相手にしてるだけ、あと変にアンチロナウジーニョのやつを論破してやろうと思ってるだけだ。
俺はマラドーナ好きで試合はかなり持ってるからね。
382:k
07/02/18 14:14:52 wrQAnpD+0
>>378
ネットで検索してたらお前みたくマラドーナが全てひとりでやったみたいな考えになるんだよw
ちゃんと試合を見てたらわかるはず、マラドーナ抜きでの優勝は無理だったと思うがマラドーナをサポートする体制はナポリは万全だった。
逆にビッグクラブだったらあそこまでマラドーナを中心にしないだろうと思うよ。
今のバルサは例外だな、ロナウジーニョに依存した戦術になってる。
証拠にロナウジーニョが抑えられたら攻撃がひどい、ライカールトももう少し他の戦術考えたほうがいいかもね。
383:ふふ
07/02/18 14:15:54 8XvaNpquO
ヒント ペレ＞ジーコ ジダン＞プラティニ ベッケンバウアー＞マテウス
384:あ
07/02/18 14:15:59 3atxWzt1O
ロナウジーニョオタに決まってるだろw
俺がこのスレ覗いた時は常に居座ってイケメン擁護やマラ叩きしてるぞ。
385:＿
07/02/18 14:20:11 zptmUnkX0
ID:wrQAnpD+0は
今までの書き込み内容見る限りは
ガウショオタにしか見えないな
気に入らないレスが来てキレてからは
ガウショびいきの書き込みばっかなんだが
いや、実際にはその前からガウショ寄り
386:あ
07/02/18 14:20:15 3atxWzt1O
俺がいつマラドーナが一人で全てなんて言った？
つかなんでロマーノがデコ級の選手だったと信じてるのか理解出来ん。
387:
07/02/18 14:21:51 wrQAnpD+0
>>385
どうしてそう思うかな？
明らかに間違ってると思うことを指摘してあげてるだけなのに。
ここで偉そうにマラドーナ語ってる馬鹿がいるが見たのは試合じゃなくてダイジェストだろうと思ったから突っ込んであげただけだ。
そうしたらロナウジーニョヲタ扱いか？
388:あ
07/02/18 14:24:40 3atxWzt1O
お前はメール欄に特徴あるからすぐ分かるの。
日によっては滅茶苦茶にマラドーナ叩いてるじゃん。
389:
07/02/18 14:26:53 wrQAnpD+0
>>388
論破されたら人格攻撃か？
こういうアホを矯正させてあげようと思ってるだけどロナウジーニョヲタか。
390:＿
07/02/18 14:28:10 zptmUnkX0
>>382
いや、当時のマラドーナは別格だぞ
何せゾーンプレス、コンパクトな中盤
現代の戦術が生まれたのは
そもそもマラドーナを止める為だし
戦術の主流を変えてしまう程の選手を中心にしないはずが無い
391:あ
07/02/18 14:29:28 3atxWzt1O
86年大会でアルゼンチンが優勝候補四番手だったという根拠教えて。
当時の雑誌では仏伯独を第一グループとするとアルゼンチンは
三番手グループくらいだと評価されていたという情報を
W杯前に見た覚えがあるが。
392:
07/02/18 14:32:36 wrQAnpD+0
>>389
あれ？得意の人格攻撃はやめたのww
人に根拠を示せと言う前にまずお前が今言ってることを示す根拠が必要なんじゃないか？
393:あ
07/02/18 14:33:08 3atxWzt1O
俺はお前に論破された記憶は全くないし人格攻撃もしてない。
事実を述べただけ。
お前の言う論破ってのは根拠のない主張を
｢俺が正しい｣と言い張ってわめき散らすことか？
394:あ
07/02/18 14:35:30 3atxWzt1O
根拠もなにも過去ログ探せば出てくるんじゃない？
395:ふふ
07/02/18 14:35:41 8XvaNpquO
ヒント ジダン＞プラティニ＞カントナ＞ジョルカエフ
396:
07/02/18 14:37:10 wrQAnpD+0
>>393
勝手に誰かさんと同じにしてるのは誰かな？
どうせたまだろとか書きたくてしょうがないんじゃないかねw
根拠のない主観ね、まず整理するとお前はマラドーナは守備もしっかりしてただっけ。
それとデナポリやロマーノのサポートはデコやシャビに比べて大した効果はないってことでいい？
397:＿
07/02/18 14:37:18 zptmUnkX0
>>387
336 名前：ll[ ] 投稿日：2007/02/18(日) 12:38:17 ID:wrQAnpD+0
>>334
わからんか？
俺がいいたいのはマラドーナは実績が最高に素晴らしいというわけではない。
それでも史上最高に選ばれてるのはマラドーナのプレイが後世に残るような素晴らしいプレイだから。
つまり実績を超越したプレイを見せてるということだ。
ロナウジーニョも俺は同等のプレイを見せてると思うし実績だってWカップも含めてほとんどのタイトルをとってる。
つまりロナウジーニョがWカップをとったらマラドーナを超えるっていうのもおかしいと思う。
あくまでパフォーマンスで比べたら？
この２人のパフォーマンスは過去類を見ないくらい凄いのはみんな同意なんだろ？
351 名前：ll[ ] 投稿日：2007/02/18(日) 13:22:25 ID:wrQAnpD+0
>>348
マラドーナが守備に奔走してただ？？
それこそお前マジでナポリとか見たことある？
ロナウジーニョと守備は大差ねーぞwww
>>343
純粋な実力で考えちゃったら現代＞過去は当たり前なわけで
ロナウジーニョ＞＞マラドーナになっちゃうだろ。
あくまで時代の突出度で比べてやってんじゃねーかw
これかな
398:あ
07/02/18 14:38:52 3atxWzt1O
ともかく俺はそういうレスを読んだに過ぎないから俺自身には確信はない。
異なる情報を見たからどちらが正しいか知りたいんだよ。
399:＿
07/02/18 14:39:37 zptmUnkX0
たぶん前スレのアイツだろ？ ＞ID:wrQAnpD+0
400:ふふ
07/02/18 14:41:11 8XvaNpquO
ロナウジーニョ＞アレシャンドレ フィーゴ＞Ｃロナ ブッフォン＞ゼンガ Ｆインザーギ＞Ｓインザーギ
401:あ
07/02/18 14:41:14 3atxWzt1O
たまだとは言ってないよ。
ともかく一度自分のメール欄確認してみ。
402:＿
07/02/18 14:43:13 zptmUnkX0
たまじゃなくても
誰なのかすぐわかっちゃうのが
ガウショオタクオリティー
403:
07/02/18 14:43:51 dRj0rOBi0
よくマラの時代は守備スカスカとかのたまってるが、>>304見てまだそういう事が言えるならもうどうしようもない。イケメンが歴史上最高でいいですよ。
404:
07/02/18 14:44:20 wrQAnpD+0
>>397
まず俺は>>334でマラドーナとロナウジーニョの比較をパフォーマンスで比べたらといってる。
ここの何が不満あるのかまず言ってくんない？
>>348について
まずどの試合で守備をしてたか言ってくれ、俺はナポリの試合結構持ってるので言ってくれた試合を見てみよう。
それでそのシーズン全体の守備が明らかにロナウジーニョより上だったら俺が間違いだと認めよう。
>>343について
これについては議論する意味あるのか？
お前だって過去＞＞現代と思ってるわけじゃあるまい？
405:あ
07/02/18 14:45:18 3atxWzt1O
イケメンよりは守備やってるって言ったが奔走とまでは言ってない。
この辺りは解釈によっても分かれるだろう。
ロマーノの抜群に高い当時の評価とW杯の下馬評に関しては
何を根拠に言ってるか知りたいな。
406:
07/02/18 14:46:24 wrQAnpD+0
>>401
面白そうだから一応聞いてみようか、俺の特徴あるメール欄とやらを言ってみてね。
で誰かと一緒なんだろ？
>>399
多分とかはずくない？
すぐ話題摺り替えて別の方向に話しを持ってこうとするのは論破と判断するわ。
407:＿
07/02/18 14:49:19 zptmUnkX0
>>404
最初はパフォーマンスで比べたら？って言っときながら
その後に実際の実力じゃガウショ＞マラって結論出してるじゃん？
ガウショオタ以外の何者でも無いだろ？え？
408:あ
07/02/18 14:50:23 3atxWzt1O
有名どころでは89インテル戦や88ミラン戦はリードしていたことあってか
後半PA付近でのプレーが増えてたぞ。
CK時に滅茶苦茶にチェイシングかけてる場面めあつた。
409:ふふ
07/02/18 14:51:00 8XvaNpquO
地球1アレシャンドレパトは歯茎を越えた？ノー。 当時の歯茎は越えたかもしれないがなぜなら実績や活躍期間が少なくすぎる。越えたと思ってるとしたらパトヲタのみ。 すなわちマラ＞歯茎＞パト。 ヲタにかかればパト＞歯茎＞マラでも何でもあり。
410:あ
07/02/18 14:53:24 3atxWzt1O
マテウスやネドベドとは到底比較にならんが
俺が見た試合ではリケルメやイケメンよりは守備してると感じたな。
411:
07/02/18 14:53:59 wrQAnpD+0
トリエスティーナから獲得したばかりのフランチェスコ・ロマーノが颯爽とデビューしたインテル戦である。
ブラジル風に言うならボランチの役割を担うロマーノは、深い位置からゲームをビルドアップする典型的なディフェンシブハーフだ。
華麗とは言えないがチームにとって“重宝”な選手である。
マラドーナの後ろに彼とデナポリがいる中盤こそナポリの生命線であった。（略）
ロマーノの評価の１文だ、俺が持ってる昔WSDに書いてある。
こういう文を読むより試合をみたほうが速いがね、試しにインテル戦でも見てみたら？
412:ふふ
07/02/18 14:58:37 8XvaNpquO
パトヲタならこう言うだろう。当時の歯茎はカス、歯茎バルサで勝てる今のヨーロッパのレベルはカス。歯茎ヲタは今頑張ってもこのレベルなのを理解しなさいwww
413:
07/02/18 15:00:26 dRj0rOBi0
あとマラドーナがボール貰ってから攻撃始動する位置をもう一度よく見て欲しいわ。
かなり自陣深く下がってコース切りながらボール貰ってる。
まるでマラドーナが前線で突っ立ってれば勝手にボールが送られてくるっていうニュアンスで書いてる奴がいるが・・・
むしろマラドーナが前線まで運んでラストパスまで出してるんだってのに。
414:
07/02/18 15:06:49 01YL9G5O0
>>413
禿同。
サイドで突っ立ってボール待ってるのはロナウジーニョ。
まあ特権だからしゃあないが。
ロナウジーニョのプレーは最近つまらん。パーツみたいだ。
もっと縦横無尽なのがいい。
415:
07/02/18 15:10:12 wrQAnpD+0
>>408
さてせっかくの休みにこんな場所で時間潰すのももったいない。
そのミラン戦以外もだせ、最低5試合は出さないと守備してたなんてとてもいえんわなw
帰ってきたらまたレスしてやるよ。
416:＿
07/02/18 15:16:43 zptmUnkX0
アイツだろやっぱ
417:"
07/02/18 15:18:01 FpZNpepeO
>>388 あれ、本当にメール欄に特徴あるな。
何で?
418:ふふ
07/02/18 15:20:14 8XvaNpquO
まともに理論を構成できない駄々っ子歯茎ヲタ今日も逃走ww
419:＿
07/02/18 15:20:47 zptmUnkX0
ID:wrQAnpD+0は
ガウショオタって事を必死に否定してるけど
このスレで必死にガウショ有利な状況に
もって行こうとしてる時点でどう見てもガウショオタな訳だが
420:_
07/02/18 15:38:51 UBMHOpsK0
>>368
そりゃおかしいわ。
純粋な実力を競うのに公平ではないからドーピングは問題になるもんなのに、マラドーナのそれについて指摘することが、なぜ「実力で勝てないから関係ない悪口を言う」みたいな扱いになるのか。
ドーピングにしろ、ハンドや睡眠薬にしろ、実力や実績への影響を考慮しろと言われてるんだろ。
それに、比較スレで、一方の評価だけは下げてはならないって不公平すぎ。
マラドーナの悪口しか書いてない、と言うが、じゃあロナウジーニョの問題点を指摘するレスの場合は、いちいちマラドーナの問題点もちゃんと書き連ねてるのか？
毎度そんなことしてたら、すごい長文ばかりだろうな。
ロナウジーニョの不足してる点は確かにあるよ。それを書くレスもそりゃ当然出るし、出てるよな実際。
それはOKで、マラドーナについては文句つけちゃいけないって、新興宗教信者が「教祖様への侮辱は許さねぇ」って怒るのと同じ感覚だぞ。
421:10
07/02/18 15:41:34 +azxPJAU0
>>415
さっきの＞＞368の俺のコメントで、「ロナウジーニョの悪口にはふれてない」と言ったのは俺の間違いだった。
そこは誤ります。
しかし>>351の＞純粋な実力で考えちゃったら現代＞過去は当たり前なわけで
ロナウジーニョ>マラドーナになっちゃうだろ。
あくまで時代の突出度で比べてやってんじゃねーかw
は、明らかにおかしい。中立を主張するならどの時代の大会で優勝しても、その優勝の価値はいつの時代も変わらない。じゃないか？
お前のコメントは明らかに過去をリスペクト出来てない、馬鹿発言だ！
422:
07/02/18 15:49:44 KH2TutVq0
>>365
そうだね。当時のレベルでは伊藤でも同じこと可能だよ。ペレは下手。
>>368
＞なぜ、今後のイケメンを信用せずに、無理やりでも今マラドーナを抜くとする？
そういうスレだからいいじゃん。
>>421
みんな突出度じゃなくて実力の絶対値で比べたがってるんだよ。
423:
07/02/18 15:52:52 dRj0rOBi0
バレバレの釣りはよせ
424:10
07/02/18 15:53:12 +azxPJAU0
>>420
お前がなにドーピング？や他に触れようと、俺の評価はマラドーナ＞ロナウジーニョなんだよ。
俺だけじゃない、世界的にマラドーナ＞ロナウジーニョなんだよ。
純粋な実力も当然マラドーナ。
何度言ったらわかるんだ？
あとせめて、マラドーナの悪口書くなら、ロナウジーニョの悪口も書けってって言って何が悪いんだ？
425:＿
07/02/18 15:54:00 zptmUnkX0
そうかID:wrQAnpD+0って
昨日のID:Rwzu+wt40なんだね
バリバリのロナウジーニョオタじゃん
426:10
07/02/18 16:00:18 +azxPJAU0
もう1回言ってやろうか？
俺の評価も世界の評価もマラドーナ＞ロナウジーニョ。
ただし現時点ではな。
それに、俺はマラドーナを貶す奴らに言ってんだよ。
俺はロナウジーニョは決して貶してまで語らない！！
427:-
07/02/18 16:00:44 M6dYcsgIO
論破でわかった
428:_
07/02/18 16:08:20 UBMHOpsK0
>>424
ただの悪口なら意味ないけどな。
対象がマラドーナだと冷静になれないようだから、仮にある陸上選手だとして考えてみな。誰でもいいから。
その選手がドーピングで記録出してたのが分かったら、「その記録は無しだろ」って言われるよな？
これは、その選手を無為に貶めてる行為なのか？たんなる悪口か？
ごく普通の指摘だろ。
サッカーは陸上じゃないから、単純に記録や実績を無しにされるわけじゃないけどな、差し引けと言われるのはむしろ公平な事だ。
＞あとせめて、マラドーナの悪口書くなら、ロナウジーニョの悪口も書けってって言って何が悪いんだ？
んじゃ、ロナウジーニョについてあそこが足りない、ここがイマイチだという発言の度に、マラドーナの欠点も考えて毎回書いてな。
マラドーナへの批判が個人的に気分悪いってだけだろ。正当化すんなよ。
429:＿
07/02/18 16:13:05 zptmUnkX0
いきなり現れて今更何言ってるんだ？
自分が贔屓してる選手が貶されて
ファビョるのはお互い様だろうが
430:10
07/02/18 16:13:28 +azxPJAU0
>>428
お前もわかんない奴だな？
訳わからん例えを出そうが、俺の評価は世界の評価はマラドーナ＞ロナウジーニョ。
これは絶対変わんないんだよ。わかるか？
あとロナウジーニョに足りないのは、Ｗ杯での実績と、これからの実績だ。
わかるか？
431:まさし
07/02/18 16:18:56 uxYuW3s6O
例えば、ジダンやフィーゴは居るだけで、あまり守備の役に立ってなかった
（フィーゴの方がちょいマシ）
ロナウジ、マラドも似た様なもんだよ。
ブラジルの攻撃の選手（得にＦＷだけど）
守備サボる奴多いね
ロマーリオやロナウドは突っ立ってるだけ
ヒューズなんか鬼のようなタックルでボール奪ってたもんな！
カッコよかった！
432:
07/02/18 16:22:54 KH2TutVq0
>>430
＞あとロナウジーニョに足りないのは、Ｗ杯での実績と、これからの実績だ。
わかるか？
そｒは相対評価に用いる場合ね。絶対評価だったらタイトルなしでも比べることができる。
433:10
07/02/18 16:23:46 +azxPJAU0
俺は出かける。一応逃げたと思われないように。
何度も言うけど、現時点ではマラドーナ＞ロナウジーニョ。
だからくだらん貶しでマラドーナの評価は下げてまで抜こうとするな。
そのうち抜ける日がくるかもだし。
434:ふふ
07/02/18 16:30:22 8XvaNpquO
絶対評価とはドリブルなどを科学的に数字で表し比較する事にあたる。何故なら人間の主観、感性が入る時点で相対的になるからである。 では、数値を示してくれ。
435:_
07/02/18 16:38:46 zptmUnkX0
科学者か誰か映像をコンピューターで分析してくれたら良いのに
そうすれば誰もが納得する結果が出るかもしれない
436:ふふ
07/02/18 16:39:23 8XvaNpquO
>>432
はい、論破。 にわか乙。 じゃあねw
437:_
07/02/18 16:41:05 I4sJKZoR0
マラドーナに限った事じゃないが、昔の選手ってDFがザルだから活躍しただけでしょ。
動画とか見ても、DF何してんの？ってシーンばっかりだし・・。
スコットの中村と３大リーグの誰々と比べるのと同じ理屈じゃない？
438:
07/02/18 16:41:42 qclmDLxd0
まだやってたの？
>>436
キモい
439:
07/02/18 16:46:35 KH2TutVq0
>>436
どこが論破だよ。
WSKなんか数字でセントラルMF比較やってたじゃん。できますね。ニワカ乙。
440:
07/02/18 16:54:30 pQTPDIkR0
>>437
こういう見る目もセンスもないニワカがいる限り議論なんてできんな。
441:Maradona_Drible_skill
07/02/18 16:58:58 TFI6kAqp0
改めて見るとマラドーナ凄すぎ!!
Maradona passing
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Maradona_Drible_skill
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
442:-
07/02/18 17:07:39 OMcTUChF0
>>425
そのヒントで前スレや今までの比較スレを検索してみ。ざくざく出てくるから。
443:ふふ
07/02/18 17:12:37 8XvaNpquO
>>439
数字まだ？？ ちなみにおまえの理屈だとウイイレなんかでもいい事になるんだが？www
444:
07/02/18 17:16:07 qclmDLxd0
>>443
数字数字って言ってるけどそんなもん人間で計れるか？
あくまでも主観だろ。
サイヤ人じゃねーんだから
445:ふふ
07/02/18 17:19:32 8XvaNpquO
>>444
俺もそう思うが絶対評価だの相対的評価だのいい出した人がいるんだよ。 しかも出来るらしいし。
446:
07/02/18 17:21:35 qclmDLxd0
そんな数字アテにならんだろ？
じゃああれか？
マラドーナのドリブル力は100点中100点ってやつか？
コンピュータかよｗｗｗ
447:ふふ
07/02/18 17:24:28 8XvaNpquO
サッカー選手を時代で評価するのは悲しいね。 美しいものは美しいんだが。
448:-
07/02/18 17:27:02 NKVVgkVU0
>>404
逆にマラドーナが一試合通してボールが来るのを前で突っ立って待ってたり
ボールを奪われた後、そのまま歩いて自分の縄張りに帰ったりする試合を見た事がない。
どの試合でそんなお大臣プレーをしてたのか教えてほしい。
449:
07/02/18 17:27:16 qclmDLxd0
>>447
時代によってスーパースターを渇望する限りそれは無くならんだろうな。
俺もマラドーナのラボ―ナやペレのデビュー時、ロナウジーニョのエラスコは好きだよ。
450:。
07/02/18 17:41:49 DAf1ELob0
>>441
改めて観るとやはり「玄人受け」だね、マラドーナ動画。ジダン、ジーコ、ロマーリオと
同類。ほんの数秒間で難易度Ｄの技たたみかけてくるし、かといえば難易度Ｄの技をあえて
シンプルに無造作にこなしてるように観える。素人から観るとまさに「何をしているのか
複雑過ぎて分からないし、マラ本人さえ何をしているのか本当に理解してるのか怪しい、
ザ・ワールド」。「動画映え」はロナウド、ロナウジーニョ、リバウドみたいな超身体能力、
超スピード、アクロバティック、ダイナミック、テクニカル、トリッキー系より劣るかも。
451:ふふ
07/02/18 17:45:50 8XvaNpquO
>>449
それでいいと思うよ。 それ以上は価値観の押し付けだからな。
452:
07/02/18 17:52:28 qclmDLxd0
>>451
同意。
時代によってプレースタイルも戦術も変わるものだから。
要はその時代に君臨した人間がスゴイ訳だし、楽しい技も生まれる。
そういう観点で見てみればこのスレも荒れないだろうにな。
453:_
07/02/18 17:58:38 D4wMLO0W0
まあこのﾏﾀｰﾘがいつまでも続かないのがこのスレだが
454:
07/02/18 18:01:00 qclmDLxd0
>>453
そうだよなあ。気が付いてみたら大荒れだもん。
455:
07/02/18 18:13:39 KH2TutVq0
>>443
ウイイレはどうやって数字出してるか知らんからなんとも言えん。
で？なんで俺に数字を要求するの？マラとイケメンどっちが数字で上とも言ってないし。
君の比較方法が間違ってるって言っただけ。
時代の突出度じゃなくて実力で計ろうとする人が持ち出せばいいだけ。
456:
07/02/18 19:05:39 01YL9G5O0
だからどっちが上手いと思うか見て判断すりゃいいんだよ。
主観で良し。判断能力も問われるのでジックリ見て判断しろ。
で、ニワカも識者も含めて、現段階ではペレ、マラドーナを
最上位に位置づける主観が多いわけだ。ただそれだけ。
別にロナウジーニョがいちばんって思ったっていいよ。
但し別の主観の方がまだ多いことは認識しろ。
一般論で最上位に位置する選手を雑魚扱いするのは
サッカーファンとして恥ずかしい行為だからやめとけ。
ロナウジーニョファンの品性が疑われるだけだ。
NO.1はロナウジーニョと認知されるよう頑張って応援しとけ。