07/02/19 03:19:33 xZTg8pCj0
>>567、>>569で引用した通り、コカインはサッカーの足しに
なるどころか、身体をボロボロにする。
そして、>>569で引用した通り、コカインは効果が短く(30分ほど)、
すぐ中毒になってしまう。つまり普段から日常生活でストレスを
紛らわす為に使ってたら、あっという間に中毒になって上で引用した
通り、肉体はボロボロになり、精神的にもストレス解消どころか
完全な逆効果だ。ロナウジーニョ派はどうしても、コカインをサッカー
の足しにしたいみたいだが、いい加減あきらめろ。
572:
07/02/19 03:20:25 4ISjTDb40
>>564
＞競技中の検査にひっかからなければドーピングではない。
これはヒドイ。陸上で多くの世界記録を持つ旧共産圏の選手達もドーピングやってないし
ボンズもドーピングしてないということか。
573:名無しさん
07/02/19 03:21:29 MGVeP55o0
>>572
えーと…釣りなのか本気なのか、まずそこからよろしく。
574:名無しさん
07/02/19 03:53:52 MGVeP55o0
まあいいか。
いつもの彼とたまちゃんの>>564>>572に対する意見が聞ければ
575:ガウショ・超ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/02/19 04:58:10 tQ+biph5O
(*^_^*)
ガウショ、またゴール決めました。
１９試合１６得点
現在、リーグ得点王です。
576:
07/02/19 05:05:04 sOktlhft0
>>575
あんだけFKもらったんだからもっと早い時間に決めたかったな。
まあロナウジーニョは頑張った。チームが負けた直後だっつうのに
オマエはデリカシーの無い奴だ。。。
577:.
07/02/19 05:07:10 pE8ii1QMO
もはやセットプレー限定だけどな
まじで劣化始まってるんじゃないか？
578:
07/02/19 05:07:20 fyQ4u8xx0
メッシの方がうめーな
579:ガウショ・超ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/02/19 05:12:38 tQ+biph5O
(*^_^*)
>>577
３人に囲まれても突破していたよ。
さすがに５人に囲まれた時は、抜ききれなかったけど。
580:_
07/02/19 05:14:24 n+XxMagI0
>>579
今月辺りから、リーガ実況スレに居るけど
ｗｏｗ加入したの？スカパーで。
581:
07/02/19 05:15:02 sOktlhft0
突破力だけならメッシのがもう上かもな。
ロナウジーニョは密集地でギリでずらして抜くのが案外下手だな。
コース読まれてる。だから身体でガードしてボールを中央に
納める意識のほうが強くなっちゃってる。
582:.
07/02/19 05:23:00 pE8ii1QMO
短い得点王だったな(笑
583:
07/02/19 05:24:11 fyQ4u8xx0
パスもメッシの方がうまいよ
というか、ロナウジーニョは言われているほどパスがうまくない
狙い所はいいけど精度にぶれがある
584:>
07/02/19 05:29:11 2ukQhlVRO
スレ主の大好きなガウショが叩かれてるけどスレ主は反論しないのか？ｗ 俺としてはマラドーナやメッシのほうが足技なしで相手抜けるから上だと思うけど。
585:
07/02/19 05:31:30 sOktlhft0
ロナウジーニョはパスが下手というより、キックが下手。固い。
メッシはドリと壁パスの使い分けが上手い。何よりトライする
若さが良い。何か起きそうな期待がある。
しかしロナウジーニョは最近オーラが薄い。老いてきたのか･･･？
586:ガウショ・超ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/02/19 05:33:20 tQ+biph5O
(*^_^*)
ガウショは体が大きいから密集地では不利になりやすい。
その点では小柄な選手の方が有利かもね。
だが、全体的な突破力・キープ力では群を抜いてる。
フィジカルとテクニックの両面で優れてるから、長く活躍するだろうね。
メッシみたいな小柄なスピードタイプは、オーウェンみたいに劣化が早いと見てる。
マラドーナも劣化が早かったな。
やっぱ、フィジカルとテクニックの両面で優れてないとね。
587:ガウショ・超ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/02/19 05:45:47 tQ+biph5O
(*^_^*)
身長１８０あって、あれだけ細かなステップ刻めるガウショはスゴい。
ドリブル突破なんて、本来は小柄な選手の方が有利なんだけどね。
フィジカルとテクニックの両立は難しいが、ガウショには それがある。
こうして考えると、現代の選手は超人ばかりだね。
クリロナにしても、アンリにしても、フィジカルとテクニックの両面を兼ね備えてるわけだし。
選手のレベルが８０年代とは違うな。
588:10
07/02/19 05:52:35 VtFwl8010
たま、まだ起きてたのか？
先週は良かったんだが、今日はＦＫ以外の見せ場って少なかったね。
最近笑顔も消えてるし。
589:
07/02/19 05:54:20 zmrLXzHK0
ジュリじゃなくてサビオラ見たかった。メッシの引きはがすようなドリブルが見れて良かったな。
アトレチコもっとがんばれ。
590:10
07/02/19 05:54:33 VtFwl8010
さて、たまよ、お前には過去の選手を尊敬する気持ちはあるか？
591:
07/02/19 05:55:37 sOktlhft0
>>586
だから他選手を勝手に落として上げる論法やめれ。
下品極まりない奴だ。そんなことばかり言ってると
顔つきまで悪くなるぞ。
ロナウジーニョは最近省エネプレー多いから、今日の
終盤みたいなアタックは良いと思うが、残念ながら
単調で止められまくりだったな。メッシの方がまだ
効果的で目立ってた。
まあＣＬは頑張って欲しい。期待する。
592:`
07/02/19 05:57:36 5tt4QyByO
ガウショ・超ファンタスティック！◆FANTA/M8CU ←こいつ、テニススレにもいるよね (笑)
593:10
07/02/19 06:23:29 VtFwl8010
>>459
俺の間違いは訂正する。 で、お前の言う公平さのある発言が
イケメンお褒めの言葉3 貶し？が1 マラがお褒めの言葉1 貶し2 か？
なるほど・・
時代の突出度で決めた結果がロナ＞マラか？ 実力ではなく時代の突出度・・
お前どれだけ過去の選手を馬鹿にすれば気がすんむんだ？
そんな馬鹿な理由で俺が納得すると思うか？ いや、世界中が納得するか？
それに実力もマラドーナが上なんだよ。わかるか？
誰が「過去＞現代」だから「ロナ＞マラ」を納得すんだ？
お前の言う理論で世界中を納得させることが出来ると思うなよ！
とりあえず、その馬鹿理論を書いて、俺の愛読するＷＳＭ、ＷＳＤに投稿しろ。
それで「緊急特集！ロナ＞マラだった！理由現代＞過去だから！！」って記事が載ったら俺は土下座してお前に謝る。で、全く載らなかったら俺に土下座して謝れ？わかったか？
594:10
07/02/19 06:40:55 VtFwl8010
でなに？
＞例えば現代にマラドーナやペレ、クライフを放りこんだとしてすぐに適応出来ると思うか？
出来たとしてもその時代のプレイを見せることができるか？
こんな馬鹿な質問にも答えたくもないが・・ その答えは誰も見てないからわかんないんだよ？
答えのない質問に答えるのはどうすればいいんだ・・
とりあえず、どの時代のの状態で放りこむかぐらい書け。赤ちゃんの時か、全盛期か。
仮に赤ちゃんの時なら余裕で対応だろう。
仮に全盛期ならすぐに対応はきついな。マラは出来そうだが。
だが彼らには、他の選手を超越した基本（パス、ドリブル等）があるから、後は戦術などの応用にはすぐに対処出来るんじゃない？
なんでもまずは基本からだし。
この誰も知らない答えのない俺の答えにどう○×つけんの？
595:か
07/02/19 06:56:20 PoDZzNMVO
まあ、こんなスレたてる>>1の頭が可哀相なのは大前提として、それに踊らされて早朝から不毛な議論をしているお前らもウンコだな
596:10
07/02/19 07:01:12 VtFwl8010
あと、お前らの専売特許であるハンド？コカイン、ドーピング（エフェドリン）だが、そんなのは前からわかってんの。
ハンド86年、コカイン発覚90年、ドーピングが94年、あと現役時代コカイン常習が発覚したのもすでに前から世界中はわかってんの。
そんなのもみんな差し引いてもいまだにマラドーナはペレと並ぶ世界最高なんだよ。
それを知ったのは昨日今日の話じゃないの。
みんな知ってて、それでもマラドーナ＞ロナウジーニョなの。
Ｗ杯前は確かにロナはマラに並ぶか？って確かにあった。でもＷ杯後にそれが全部とんだの。
ブラジルでは戦犯に上げられ、銅像は燃やされ、評価は落ちたんだよ。
まだロナはその落ちた評価を回復出来る活躍をしてないの。わかるか？
今お前らが「ロナ＞マラ」って言っても誰も認められないんだよ。
今は黙って引き下がれ。そして、これからのロナに期待するべきなんだよ。
その後の活躍でマラを抜いたら素直にロナ＞マラを認めるから。
お前らが引き下がらない限り、このレスは終わんないんだよ。
597:10
07/02/19 07:05:52 VtFwl8010
>>595
お前の言う通り、マジカスだから最近自分で嫌になるんだよね・・
俺はもう引退するわ・・ 決断を決める発言くれてありがとう。
ま、永遠にマラを語り継いでくれ。
バイバイ。
598:
07/02/19 07:17:27 undIAoUE0
>>597
気持ちは分かるが、朝から熱いな。
スタンスを変えて楽しめ。もはやこのスレは無限ループ。
たまと特異なロナオタと戯れるスレだ。そのうちまた削除されるし。
行き過ぎた信者の思考をフラットに改心させるのも一興。
釣って遊ぶのものもまた一興。傍観してニヤけるのも一興。
さてウンコして出勤しよ。
599:
07/02/19 07:47:46 nKvfBEhDO
たまちゃん大暴れｗｗｗ
イケメンもっと仕事出来ただろ？
イケメンが冴えないとバルサも冴えない。
何とかならんかねイケメン依存症？
ビハインドを背負ってる時はエトーのように個人で打開出来る奴がいないと手詰まりになるな。
何とかせえよイケメンよー。
600:あ
07/02/19 10:11:06 KKB0loHEO
毎日こんなことしてて意味あんの？
601:
07/02/19 12:05:54 bFcOZC8i0
>>586
＞ガウショは体が大きいから密集地では不利になりやすい。
逆。
体が大きい方が密集では有利。
その証拠により密集になるフットサルのプロ選手には１００キロ超の人がいる。
>>587
ロナウドもフィーゴもリバウドもジダンもロナウジーニョより長身だったと思うけど（フィーゴだけは自信がないが）。
602:
07/02/19 12:08:13 bFcOZC8i0
ロマーリオを見てきてるとガウチョがカスに見える
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
こっちにはこないのかな？
603:ガウショ・超ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/02/19 12:20:11 tQ+biph5O
(*^_^*)
小柄な選手の方が密集で有利なのは当たり前なのに、なんで それにまで反論して来るかねぇｗ
８０年代がレベル低いのも認めず、密集地帯で小柄な選手が有利なのも認めないとはｗ
マラドーナ自身も、小柄な選手がドリブルで有利なのを認めているわけだがｗ
俺も そう思うよ。
軽いモノほど、小さなモノほど小回りが効く。
それは常識だろう？
604:ガウショ・超ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/02/19 12:24:03 tQ+biph5O
(*^_^*)
１８０あるガウショが、あれだけ細かいステップを刻める…。
ガウショがマラドーナと同じ身長なら、もっと突破出来るんだろうね。
１８０あっても、突破力がマラドーナ以上なんだから…。
逆にマラドーナが１８０あったら、何も出来ないだろうな。
605:あ
07/02/19 12:46:43 lwfNfvQxO
このスレに長澤まさみか沢尻エリカオタがいるなｗｗｗ
606:＿
07/02/19 13:01:56 bY7R1mTY0
>>571
つか、麻薬なんだから悪影響もあって当たり前なんだが。
悪影響があるからドーピングじゃないって理屈なら、本来ドーピングに指定されてる薬物はどれも身体にいいものばかり、とでも思ってるのか･･･？
「どうしても足しにしてみたいようだが諦めろ」と言うが、このスレでマラドーナ擁護に必死な素人がにわか知識で述べるのと、国際的なアンチドーピングの機関や専門家、FIFAなどがドーピングに指定してるっていう事実と、どっちが信用できるか考えてみ。
当たり前だが、単に麻薬だから危険ってことだとドーピングには指定しないぞ。麻薬は麻薬として一般に取り締まってるしな。
いい加減、コカインはドーピングじゃないって言う無茶理論のほうを諦めたほうが良いかと。
まぁ、世界中の専門家は無知、俺が正しいって思うならもう放置しかないけど。
607:あ
07/02/19 13:10:09 P1iI+rBW0
>>604
マラドーナは身長低いけど全得点の約二割は頭だぞ
ロナウジーニョの総得点くらいをマラドーナは頭だけで取ってるし
ヘディングは身長高いほうが有利なのにおかしいね～ｗ
608:/
07/02/19 13:11:24 VhE4uxIpO
↑じゃあ、マラドーナ意外のスポーツ選手が何故コカインやらないのか説明してくれ
609:あ
07/02/19 13:26:23 pEvH19KdO
>>608
禁止されている、それも犯罪行為を、わざわざやる奴がいるかよw
馬鹿？
610:/
07/02/19 13:30:20 VhE4uxIpO
大リーグとかほぼ野放しだろ
効果があるなら使ってるはずだがな
611:＿
07/02/19 13:34:39 bY7R1mTY0
>608
なにその質問。
もし俺が答えられなかったり、マラドーナ以外の誰もコカイン使ってなかったりしたら、コカインがドーピングじゃなくなったりするのか？不思議な質問だな。
まぁいいや。
そもそも、スポーツ選手なら誰でもが薬に手を出すわけじゃないだろ。
それに、「マラドーナ以外は使ってない」って前提がまず妄想、思い込みだから。
お前さんの妄想世界における事実について、俺が説明することは出来ないよ。現実と違うから。
サッカー界だけでも去年コカインドーピングで捕まったのが２人はいたぞ。サッカー興味ないならこんなところで知ったかレスしない方がいいな。
612:
07/02/19 13:35:21 4ISjTDb40
＞ ID:VhE4uxIpO
馬鹿だなー
普通の人間は道徳があれば使わないだろｗ
613:＿
07/02/19 13:40:08 bY7R1mTY0
で、VhE4uxIpOは結局何を意図してたわけ？
仮に誰もコカイン使ってなかったら、コカインはスポーツになんら効果はなく、おかしいのはドーピングの取り締まりや研究を行っているプロの方であって、彼らはここの素人以下･･･だとかいう理屈？
もしそうならすごい発想力だ。
614:
07/02/19 13:41:11 3kqsYO4r0
>>604たま
俺はイケメン好きだしマラも在籍してたバルサヲタだけど
イケメンしか期待してねー書き込みをバルサスレでするんじゃねえ。
次の相手はどこだ？リバポだぞ！
まあ時節のビルバオ戦は最悪ドローとしても
イケメンをSTに持ってくるという思考はアホだぞ。
だから叩かれるんだよ。
615:あ
07/02/19 13:42:18 pEvH19KdO
>>610
犯罪、リスクをおかしてまで、使用するDQNばかりのわけねーだろw
物が欲しい、罪も軽いから軽く万引きしちゃおう
おまえの理屈のような、アホな考えしてる馬鹿がいるかよ
ガキじゃあるまいしw
それに大麻とはわけが違うんだから、基本的にどの国もコカイン、ヘロインの取り締まりは厳しいよ
616:‐
07/02/19 13:46:32 VhE4uxIpO
効果の話なんだろ？
道徳言われても
その捕まった選手は劇的効果あったのかよ
617:
07/02/19 13:47:37 3kqsYO4r0
このスレだけ裏世界スレになってないか？？？
マラドーナは禁止薬物や麻薬取締法違反した訳だから
罰せられて当然。
でもそれとプレーがどれだけ関連性あるの？
いろんなスポーツで麻薬使って捕まった選手はいるけど
それでスキルが上がるもんなのかね？
618:＿
07/02/19 13:48:44 bY7R1mTY0
なんで使わないのか説明しろ、と自分で聞いといて、道徳持ち出されたら
＞効果の話なんだろ？
＞道徳言われても
完全に話のすり替えだな。
619:＿
07/02/19 13:55:15 bY7R1mTY0
>>617
どういった点にどんだけ効果があるかを具体的に示すのは難しいにしろ、プレーに関連ないものがドーピングとして扱われてると考えるのは無理あるだろ。
マラドーナがそれで全否定されるなんて主張してるバカばかりじゃないんだよ。←確かにいるけどな
しかし、アスリートがドーピング薬物を使用したなら、程度はともかく能力に疑いを抱かれるのは当然だろ。
ここのスレでやりあってる薬物関連のほとんどは、「コカインはドーピングじゃない」「成長ホルモンはドーピングじゃない」などの妄想に、「事実、ドーピングとして取り締まられてるだろ」という突っ込み。
それを考慮した上でマラドーナをどう評価すべきかとか、そういった先の話にはほとんど進んでない。
620:_
07/02/19 13:57:21 VhE4uxIpO
禁止薬物使う選手の中でという意味だったんだが
621:
07/02/19 14:00:11 3kqsYO4r0
>>619
同意。
ホント先に進めよって思うよ。
622:あ
07/02/19 14:01:12 pEvH19KdO
どんな薬だって副作用はあるし、それがどのように出るのか、個人差があるから一概には言えない
いくら副作用のソースをもってきても無駄
市販の鎮痛剤や胃薬にも副作用があるが、その副作用がどのように出るのか、結局は使用しなければわからない
だから、ここで効果効能、薬の影響を議論しても意味はない
実際使った事がある人間や専門家ならまだしも、素人が語るべきではないな
623:きん
07/02/19 14:24:25 yiIBENe/O
イケメンピーク過ぎたっぽいな
かれこれ一年は継続して活躍した姿見てないよ。
今や正直クリロナに抜かれた感が…
624:
07/02/19 14:33:31 3kqsYO4r0
凸あってのイケメンだけにそろそろプレーの質を変える必要がありそうだ。
故障も慢性化してるみたいだし。
625:`
07/02/19 15:14:50 5tt4QyByO
>>459 マルディーニの全盛期がいつだろうとあまり関係ないから (笑)
大事なのは80年代から近年にかけて、トップクラスのプレイをしていたという事実。
626:、
07/02/19 15:24:36 xZTg8pCj0
>>606
読解力ねー馬鹿だな。だからさ、試合期間中以外に
私生活でコカインやってたのがドーピングなら、
私生活で酒やコーヒー飲んだり、エフェドリンが入ってる
風邪薬飲んだ選手もドーピングになるのか？って言ってるの。
627:あ
07/02/19 15:40:42 pEvH19KdO
マラドーナは実際にドーピング検査で引っ掛かってるんだから、釈明の余地はない
それがサッカーに影響あるのかどうか
そんなもん、影響あるから禁止にしてるわけで、それが風邪薬に含まれているだの、プレーには悪影響だの
素人が何言っても説得力ないんだよ
628:アドルフ
07/02/19 15:55:29 iDDxP3+MO
メッシのドリブルを見てイケメンオタはボールタッチのレベルが違うのに気付かないにわか。 ウンチク好きのイケメンオタは部屋にばかりいるからドリブルなんて実際にほとんどしてないんだろうな。
629:あ
07/02/19 16:01:52 Ao3t0hFpO
すまんが麻薬だから禁止薬物に指定してるわけではないと断言する根拠を教えてくれないか？
あと興奮剤って試合時以外の使用も禁止されてるの？
630:あ
07/02/19 16:13:36 P1iI+rBW0
エフェドリンなんかは市販の風邪薬やサプリとかにも入ってるし
試合中の使用以外ならOKなんじゃない？NGなのかな？
631:-
07/02/19 16:14:50 nU/klYhv0
1974年-1980年 アルヘンチノス・ジュニアーズ（アルゼンチン） 166試合 116得点
1981年-1982年 ボカ・ジュニアーズ（アルゼンチン） 40試合 28得点
1982年-1984年 FCバルセロナ（スペイン） 58試合 38得点
1984年-1991年 ナポリ（イタリア） 259試合 115得点
1992年-1993年 セビージャ（スペイン） 29試合 7得点
1993年 ニューウェルズ・オールドボーイズ（アルゼンチン） -試合 -得点
1995年-1996年 ボカ・ジュニアーズ（アルゼンチン） 31試合 7得点
632:アドルフ
07/02/19 16:47:21 iDDxP3+MO
イケメンをファンタスティックと思う奴はフィジカルが落ちたらどうするつもりなんだ？？ あのパスセンスとボールタッチではかなり悲惨だぞ。
633:、
07/02/19 17:09:54 xZTg8pCj0
>>627
コカインが試合後の検査で検出されたのは91年、
エフェドリンが検出されたのは94年。ドーピングとか
コカインパワーとか語るなら、この二つだけだな。
俺は上で私生活でコカイン使うのがドーピングとかぬかす
馬鹿が居るから、それをただしただけ。あ、馬鹿が
どうせ揚げ足とってくるけど、俺はコカインの使用を
正当化なんかしてないからな。
634:/
07/02/19 17:13:32 VhE4uxIpO
テンプレ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
635:。
07/02/19 17:13:48 vbS8RE9rO
ロナウジーニョより、メッシのほうがドリブルが巧いな。
メッシが後半出場しただけで、ワクワクするよ。
ムダなフェイントもしないですり抜ける姿は魅力的。
636:アドルフ
07/02/19 17:23:05 iDDxP3+MO
メッシのドリブルはタッチが異常に柔らかいから密集しててもコントロールが正確だからな。 天才だ。
637:。
07/02/19 17:31:10 vbS8RE9rO
21世紀の天才◆リオネル･メッシ。
五人抜きゴールを夢見てる。
638:ガウショ・超ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/02/19 17:33:57 tQ+biph5O
(*^_^*)
サッカーの観察眼のないニワカばかりだな。
メッシじゃ、ガウショに勝てないよ。
スケールが違う。
ガウショのポテンシャルは大海原のように巨大だが、メッシは琵琶湖みたいな物だ。
メッシには可能性を感じない。
639:アドルフ
07/02/19 17:36:53 iDDxP3+MO
>>638
ポテンシャルの底が見えはじめたイケメンでは、まだ無限のポテンシャルを秘めたメッシにはかなうまい。
640:ガウショ・超ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/02/19 17:45:21 tQ+biph5O
(*^_^*)
俺がアルゼンチンの監督なら、メッシよりテベスを選ぶね。
そして、テベスを中心に組み立てるよ。
正直に言うが、メッシはサビオラの域にすら達していない。
641:名無しさん
07/02/19 17:53:48 MGVeP55o0
>>640たま
さっきから愚にも付かない寝言しか言ってないが
上でやってる試合中でないコカイン使用はドーピングなのかどうか
そこんとこどうよ。
642:アドルフ
07/02/19 17:55:00 iDDxP3+MO
>>640
まあ、おまえがアルゼンチン代表監督になれない事は確かだ。 メッシのボールタッチに比べたらイケメンは残酷なほど雑だ。
643:ガウショ・超ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/02/19 18:03:55 tQ+biph5O
(*^_^*)
ガウショの時代は、まだ当分続くよ。
彼は生きる伝説だからね。
若手で俺が３人チョイスするなら
クリロナ
ファンペルシー
ロビーニョ
彼らは非常に評価出来る。
ハッキリ言って、俺は見る目がある。
俺が見る限り、メッシは期待外れに終わる選手だ。
彼が、これからナンバーワンになるためには、クリロナやファンペルシーより上に行く必要があるが
恐らく、それは無理だろう。
644:名無しさん
07/02/19 18:06:53 MGVeP55o0
>>643
だからお前が過去さんざん言ってたコカインのドーピング性について
上で「試合中に検出されなければドーピングじゃない」と暴言が出てるんだが
そこんとこどうなのよって。
645:ガウショ・超ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/02/19 18:09:42 tQ+biph5O
(*^_^*)
>>641
薬ネタは飽きた。
でもさ…一応、成長ホルモン打ってるんだろ？
メッシは障害だから仕方ないにしても、マラドーナが成長ホルモンって…完璧ズルだろｗ
生活保護の不正受給みたいなもんだな。
646:アドルフ
07/02/19 18:14:21 iDDxP3+MO
>>643
イケメンの時代は終わりつつある。 メッシには天才達が持つ繊細なボールタッチがあるがイケメンにはない。 フィジカルが落ちればイケメンには何も残らないよ。
647:ガウショ・超ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/02/19 18:15:12 tQ+biph5O
(*^_^*)
>>644
コカインはドーピング。
マラドーナはドーピング検査に２回引っかかった。
その時点でフェアな選手ではないと思うよ。
Ｗ杯では、睡眠薬…故意のハンド…蹴りを入れる暴行…上にも挙げたドーピング…。
フェアでない事は確かだから、いくらか差し引いて考える必要があるね。
とりあえず、Ｗ杯優勝は無効。 準優勝も無効。
ナポリでのタイトルも無効。
マラドーナに残されたものは…？
648:。
07/02/19 18:16:04 vbS8RE9rO
>>640超久しぶりだな。
昔、ファナティックにいたろ？
649:ガウショ・超ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/02/19 18:16:51 tQ+biph5O
(*^_^*)
>>646
メッシにはフィジカルが無いな。
650:アドルフ
07/02/19 18:21:37 iDDxP3+MO
>>649
メッシはイケメンと違ってボールタッチが天才だからな。 イケメンはフィジカルがなければ振り切れなくなるよ。
651:_
07/02/19 18:27:54 O2amGFtK0
>>645
うわあ何か論破されそうだからっていきなり逃げてやがるよこいつｗ
406 名前：ガウショ・超ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2007/01/08(月) 19:59:43 ID:op+b3nvZO
(*^_^*)
>>402
頭悪いね、お前。
コカインってのは興奮剤な訳だよ。
精神を高揚させ、疲労感を取り除き、攻撃性を活発にさせる。
その精神の働きが、クイックな動きに繋がるってことを言ってるんだ。
普通に考えたらわかるだろ…テンションの高さは機敏な動きに繋がる事くらい。
わざわざ、こんな説明をしてやらないといけないのか。
マラヲタは赤ちゃんだなｗ
日常でコカインを使っていたら試合中の動きも速くなるなんてデタラメを堂々と言ってたのにねえ。
652:
07/02/19 19:12:13 RmKilnk5O
専門家や選手達の意見をみてるとマラドーナは神だよな…
例えるならジョーダンやタイガー、ミハエルと同クラスに入る人間だ。
ロナウジーニョはまだそこまでいかない
653:まさし
07/02/19 19:17:00 gmTQsZoyO
パサーとしてはマラドーナ
ロナのパスはやさしくない
ドリブラーとしてはロナウジーニョ
あの無駄な動きの多いドリブルは、スピードがあるから何とかなってるんで、先は長くない。
今更、テクニックは身につかん。
654:
07/02/19 19:26:18 LRXxlQth0
ロナウジーニョの最大の魅力は、ドリブルでも小手先のテクニックでもなく
視野の広さと、先を読んだ、局面を打開するパスだったんだが、最近はさっぱりだなぁ
あれだけハードマークに付かれながら、ここを見てるのかよってプレーが好きなんだが
最近、アンチが増える原因もわかる気がする
655:＿
07/02/19 19:39:00 dWObx+7q0
ロナウジーニョはやっぱフィジカルがあって何ぼ
これから嫌でもフィジカルが落ちていくからね
30歳になる頃にはだいぶ切れが無くなってるだろうな
656:_
07/02/19 19:43:47 Y9PelC/F0
>>654
アンチが増えた原因はむしろたまちゃんだろ…
657:
07/02/19 20:00:16 LRXxlQth0
>>656
もちろんそれもあるんだろうけどｗ
最近はらしいプレーが全然見れないからさ
今季は点こそ取ってるんだけど、セットプレーが多いし
叩かれても仕方ない気がするんだよね
658:
07/02/19 20:05:29 dOWJwjXR0
流れでの得点が全然ないな。
まぁそれはイケメンの役割じゃないが、取らせる事もできてないのは事実。
659:＿
07/02/19 20:28:38 OuA8XTRd0
ファンタは小さい奴は大成しないと理由でメッシを雑魚扱いしてるけど
ロビーニョを推すのはなんで？それとメッシ＝マラドーナ以上という評価だが
マラドーナが現代だったらテベス程度という評価もしてる。なのにアルゼンチンは
テベスを中心にするべきっていう意見はおかしくないか？ファンタはマラドーナだけじゃなく
アルゼンチンの選手が嫌いなんだろｗアイマールも雑魚扱いしてたし
660:
07/02/19 20:38:22 nKvfBEhDO
さっきまでいたけど飯時なんで携帯から・・・。
イケメンがフィジカルにモノを言わせてエラシコやったり、奇妙奇天烈なドリブルをしてる時は痛快だったけど、今シーズンはそれが空回ってるシーンが多い。
マラドーナも90年ではパサーになっていたのだから、イケメンもそろそろプレースタイルを変えないと劣化は早い。
俺もこのスレやってからイケメンを見る目が厳しくなっちゃったよｗｗｗ
661:まさし
07/02/19 20:38:41 gmTQsZoyO
>>567
ドリブルでリズムに乗れてないから、らしさが出ないんじゃない？
662:まさし
07/02/19 20:45:08 gmTQsZoyO
>>657
ドリブルでリズムに乗れてないから、らしさが出ないんじゃない？
↑数 間違えた
663:ガウショ・超ファンタスティック●●●！ ◆FANTA/M8CU
07/02/19 21:09:17 tQ+biph5O
(*^_^*)
●持ちの俺は、連投規制なしのスレッド立て放題ｗ
まさに神。
ロビーニョは個人技が素晴らしい。
メッシが柔らかいと言うが、俺はロビーニョが最も柔らかいと思っている。
ロビーニョの個人技は素晴らしいね。
あれだけ柔軟な動きが出来る選手は他にはいない。 それが彼の長所なんだ。
そして運動量もあるし、献身的でもある。
フィジカルは弱いけど、個人技が素晴らしい。
メッシと違うのは、メッシはロビーニョに比べて中途半端なんだよ。
ロビーニョに勝ってる部分が何一つない。
クリロナ、ファンペルシー、ロビーニョ…。
ガウショの次は、こいつらが主役になるだろうね。
まぁ、まだ先の話だけど。
テベスに関しては、素晴らしいポテンシャルがあるよ。
ガウショ程では無いにしてもね。
アルゼンチン選手では、一番ポテンシャルがあるんじゃないかな。
664:_
07/02/19 21:53:36 Y9PelC/F0
＞たま
頼むからお前は「金正日はゲバラを超えた」や「ブッシュはリンカーンを超えた」
方面でスレを立てで喜ぶ方向に転換してくれないか。
イケメン一人の窮地ですら見るに耐えないものがあるのに、この上クリロナや
ペルシ、ロビーニョがお前の呪いで伸び悩むのは忍びない。
665:＿
07/02/19 21:56:55 dWObx+7q0
これは今後のメッシが楽しみですなｗ
666:
07/02/19 22:06:01 4ISjTDb40
ゲバラは本当にイケメンだから功績でほかの奴に抜かれても
人気では抜かれそうにない。
667:＿
07/02/19 22:08:31 OuA8XTRd0
確かにメッシよりロビーニョの方がプレーが幅広いと思うけど
ロビーニョはヨーロッパには合わないと思う。フィジカルが弱すぎ
668:2
07/02/19 22:14:04 5MDzP/iz0
たぶん、年末にロナウジーニョが日本で試合に出たときのゴールシーンの画像
どっかにないですか？
早急に必要なんです
669:
07/02/19 22:15:43 4ISjTDb40
でもロビーニョの体格とペレとクライフは似たような体格だよな。
とくにクライフ。ペレは10キロ重いらしいがそれでも軽いだろ。
大きくなれない体なら本当に現代でトップレベルで通用しないかもよ。
670:
07/02/19 22:20:25 +gXI7bJl0
ロナウジーニョは良い選手だ。毎週楽しみ。フットサルで
真似したくなる。今は放送がたくさん見れて幸せだ。
でもめったに見れないスター達のプレーに憧れて、
校庭で夢中になって蹴ってた頃がいちばん幸せだったなあ。
中村がマンＵ相手にＦＫ決めたのがどんなに凄いことか。
という訳で、俺にとっては5人抜きの人が神で確定。
671:
07/02/19 22:27:31 bFcOZC8i0
>>668
きっとこれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
672:
07/02/19 22:29:34 bFcOZC8i0
>>441と>>547であまりのも扱いが違うな。
673:2
07/02/19 22:34:49 5MDzP/iz0
すいません、日本で行なった試合で画像の中にロナウジーニョと倒れた選手が
写っていたのですが、あと雨の降っていたと思います
動画ではなく静止画で、国内サイトから取ったと思うんですが
上司のＰＣから消してしまって困ってます
674:結論
07/02/19 22:45:56 bwbKIQ8A0
たま理論 現代＞過去である限り
2006ＦＩＦＡ最優秀選手、バロンドールダブル自称のカンナバーロが史上最高プレイヤー。
675:結論
07/02/19 22:47:32 bwbKIQ8A0
>>674
自称→受賞の誤り・・
676:。
07/02/19 23:04:24 bDXsn+0/0
>>669
ペレ １７２ｃｍ ７５ｋｇ
マラドーナ １６６ｃｍ ７０ｋｇ
ジーコ １７２ｃｍ ７２ｋｇ
ロマーリオ １６８ｃｍ ７０ｋｇ
もともと異次元テクと身体能力の持ち主の上、ほとんどプチデブ体型、過去未来関係無し
対して
メッシ １６９ｃｍ ６７ｋｇ
アグエロ １７２ｃｍ ６９ｋｇ
アイマール １７０ｃｍ ６２ｋｇ
サビオラ １６９ｃｍ ６２ｋｇ
ロビーニョ １７２ｃｍ ６２ｋｇ
フィジカル化け物揃いの現代サッカーで７０ｋｇ無いのはやはりキツイ
アルゼンチンの若手がほぼ全員身長１８０ｃｍ超えで８０ｋｇ超えのブラジルＦＷ陣に
押され気味ナはず。この体重で一応レアルとセレソンでレギュラーはれてるロビーニョは
むしろ異端。
677:＿
07/02/19 23:17:03 OuA8XTRd0
メッシ、アグエロ、テベスはフィジカルも備わってると思う。
メッシは体質的に問題があるらしいが・・・・。
678:
07/02/19 23:22:24 +gXI7bJl0
>>672
ていうか突っ込みコメントがおもろい。
凄いアクセス数だな。
679:
07/02/19 23:55:08 3kqsYO4r0
＞たま
明日もリバポに負けたらお前の呪いだと思っておくよ。
680:_
07/02/19 23:59:28 Y9PelC/F0
1 名前：俺・超ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU 2007/02/16(金) 17:44:24
(*^_^*)
今日、銀座に行って来た。
色んなブランドを見て回ったけどさ…
え？ こんな安っぽいダサい服が３万円？！ｗってビックリしたよｗｗｗ
なんかさ…値段が高いだけだよね。 お前等って、それに振り回されてるだけだよね。
ドルチェ＆ガッバーナの３万円の服があったとしても
もし、それがジーンズメイトで２０００円で売ってたら、お前等は安物扱いして買わないだろうなｗ
つまりさ、こういう方程式になってるんだよ。
ブランド＝値段が高い→値段が高いモノは良い物に違いない！
ってねｗ
まぁ、結論を言うと…ブランドを買う奴は馬鹿だって事だ。
ブランドで５万円使うより、ジーンズメイトで５万円使う方が、賢い選択だね。
たまはもう↑みたいに俺・超ファンタスティックつって自分だけを褒め称えていればいいんだよ。
立派な実力のある他の誰かに執着するような迷惑行為は謹んでもらいたい。
681:太刀山型の土俵入り
07/02/20 00:58:19 gy4yyM7v0
しかし、たまちゃんがバルサスレ書き込むと負けるなあ。
682:
07/02/20 00:58:50 s24g0K1X0
海外サカ板のクズコテから2chのクズコテに進化しつつあるな。
683:名無しさん
07/02/20 02:43:16 GHAWyrW60
どーでもいいけど、マラドーナって166cmないよな。
684:＿
07/02/20 12:05:28 WPPLmbHQ0
たまどうしたんだよたま。
名無したまの書き込みもないし、ロナウジーニョに飽きたのか？
685:
07/02/20 12:24:33 3d6lXmHW0
w杯前のどっかの雑誌の対談で、
カフーが「メッシのドリブルはロナウジーニョより上手いらしいじゃん」って言ってた。
セレソンではそういう話になってるのかと思ったお。
686:：
07/02/20 13:11:54 8kBLboH+0
もはやイケメンの比較対象は、マラではなくメッシに変わってる・・
687:
07/02/20 13:30:15 sq/OCy6m0
サッカーゴールランクトップ50
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
688:アドルフ
07/02/20 14:23:18 /JjMN7FcO
メッシの年齢で他の選手とあそこまで違いを見せられたはマラを含め数少ない。 今後は状況判断などをさらに磨くわけだから誰も勝てないよ。 フィジカル重視の現代サッカーでメッシの繊細で柔らかなタッチは美しすぎる。
689:
07/02/20 14:42:46 JODtgdDW0
たまはチャゲアスのファンなんだな。
意外と年食ってたりする？
>>684
リバポ戦で負けないよう験をかついでるんだよ。
たまの負神通力はなかなかにあなどれない。
690:：
07/02/20 15:01:09 RZNjpYv70
真面目に考えたイケメンＶＳメッシ
パス 互角
シュート イケメン
ドリブル メッシ
トラップ メッシ
実績 イケメン
カリスマ性 イケメン
代表での重要度 メッシ
顔の良さ メッシ
将来性 メッシ
年棒 イケメン
フィジカル イケメン
若い時の評価 メッシ
字数の少なさ メッシ
こう見たらほぼ互角だな。
691:：
07/02/20 15:14:43 RZNjpYv70
ついにロナオタのいっせい駆逐に成功。
ついに1年以上に渡った馬鹿な論争に決着がつく。
692:＿
07/02/20 15:15:36 TMaKS9FI0
ファンタの好きなドリブラー
ファン・ペルシー
ロビーニョ
クリロナ
ロナウジーニョ
フィーゴ
フィーゴだけ同意。ロナウジ―ニョは前は好きだったが今は
鍛えすぎでタッチ硬くなりデルピエロ二世のできあがり
693:
07/02/20 15:35:28 Ysdm9Z8w0
なんでこれでメッシだけ認められないかが全くわからん
694:
07/02/20 15:59:27 3d6lXmHW0
>690
字数の少なさにﾜﾗﾀ
メッシはほとんど足技なしで抜いて行くから、面白くないつーか、大したことないように思うんじゃね？
上背もないから、期待値も無しという感じかと
695:
07/02/20 16:06:49 Ysdm9Z8w0
足技なしで抜けるならそっちの方が凄いよな。
マラドーナの時も左足しか使えないから・・・とか言って貶してたが、どう考えてもそっちのほうがすげえのに。
696:
07/02/20 16:21:13 pAlkECUR0
ロナウジーニョは言われるほどパスうまくないよ
悪く言えば大雑把
697:－７．７４Ｄさん
07/02/20 16:50:07 0Z1BjIE40
ロナウジーニョのドリブルなんて前園にも劣る。
698:ー
07/02/20 17:10:42 GHAWyrW60
狭いところでスピードにのってないときならマジで全盛期の前園の方が上だと思う
699:_
07/02/20 17:29:48 3ynN/+850
お前らそこまで…イケメンはドリブルいけてるだろ、普通に。
>>694
面白くないとか好き嫌いじゃなくて
誰にでも分かる派手な足技がないと上手いのか下手なのか
たまちゃんには 分 か ら な い んだよ。
昨日の実況スレにいたからには見てたはずなのに
「ガウショが得点王を取りますた」しか言えないんだぜｗｗ
そのぐらいたまはサッカー見る目がない。
700:名無し
07/02/20 19:20:46 E0JeluoxO
しかし、今季のロナウジーニョのFKはかなり凄いんじゃないか？
今まではロナウジーニョの欠点(？)みたいに言われてたのに。
16ゴール中の6、7点はFKなのでは？
FKでこれだけ取る奴はそうはいないと思う。
701:/
07/02/20 20:00:09 sATjp6/hO
結局、よかったのはロナウドとリバウドにマークが集中してた日韓とバルサ１、２年目くらいか
702:_
07/02/20 20:17:48 3ynN/+850
３年目も良かったよ。バルサ限定でだが。
703:＿
07/02/20 20:26:54 5PLEdtd70
もう相手の守備の選手も観客も
ガウショのプレーに慣れてきたんじゃね？
これからフィジカルも落ちていくだろうし
ガウショの時代の終焉は意外に近そうだ
704:。
07/02/20 21:18:15 9q/+HcVx0
マラドーナが到達したことの無いシーズン２０得点に迫るイケメン
メッシをテクでも若さでもフィジカルでも凌駕するアレシャンドレ
ブラジル原理主義者たまちゃんの大喜び展開ですなｗ
705:-
07/02/20 21:35:09 RsHji4H00
ジーコを「レベルの低いブラジルリーグでしか活躍できないカス」
ロマーリオを「世界一のバルサを追い出されたカス」呼ばわりするたまの
どこがブラジル原理主義だよ。
あれは単なるミーハーマスコミ原理主義。
706:ガウショ・超ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU
07/02/20 22:48:38 tJpyVj/ZO
(*^_^*)
これからが楽しみだよ。
ガウショは、バルサが危機になればなる程、力を発揮するタイプ。
バルサは、しばらくの間、追いかける立場でも良いと思う。
ガウショに足りないとすれば、それは危機感。
Ｗ杯でもセックス三昧で遊んでたくらいだからな。
そういう意味では、これからが楽しみだ。
またバルサ１年目のような、挑戦者的なプレーを魅せてくれるはずさ。
707:
07/02/20 23:10:23 tjQo9w6PO
＞たまちゃん
お前が書き込むと不安が増大する。
リバポも寝てたかとおもったらジェラードのバズーカ砲があるし、イケメンのパートナーだったルイ・ガルもいる。
ルイ・ガルのドリブルがあったからイケメンも自由に出来た事をお忘れなく。
あと呪いかけるなよ。
708:-
07/02/20 23:28:22 RsHji4H00
たまちゃん、バルサスレでも寝言ご開帳してんのかよ。
こりゃ明日のバルサやばいなじゃねえの。
709:
07/02/20 23:40:21 MOA53S9Z0
絶対やばい・・・。
たまちゃんだったら「ガウショこそ戦術だ！」
とのたまわりそうだ。
710:!
07/02/20 23:45:33 sATjp6/hO
ディープインパクトってなんで叩かれないのかな
競馬も八百長っぽい
711:＿
07/02/20 23:50:32 5PLEdtd70
たまの呪いは健在なのか？楽しみだ
712:あ
07/02/21 00:16:30 yN/Xkq3P0
220 ：マイケル・超ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU []：2006/10/09(月) 21:23:19 ID:vEsEKBDf
●F1は、テレビと全然違うね。 チケットは高いけど、それだけの価値はあると思う。
（サッカーや野球、競馬は、生で観る価値はない。 テレビの方がマシ。）
生観戦だと解説がないからにわかのたまちゃんには何が何やらさっぱりだもんなぁｗ
713:_
07/02/21 03:00:48 Fz0iOgzZ0
>>706
>Ｗ杯でもセックス三昧で遊んでたくらいだからな。
これはガセネタだって、いけめん切れてたよ。
危機感足りないのは同意だが。
714:今日の日記
07/02/21 03:11:07 R7sPsnoj0
今日は東京は雨が降って花粉があんまり飛んでないね。
明日も雨だと良いな～。
715:!
07/02/21 21:21:05 91LY9aoTO
チラウラ
716:＿
07/02/21 21:21:19 ectbgqd10
生で観る価値がないテレビの方がマシって言い方してるけど
マシって言い方が気になる
たまって実はスポーツ自体あんま好きじゃないじゃ？
717:ﾟ
07/02/21 21:47:27 ayx/yQwi0
たまちゃん、最近ここでドーピングネタで暴れないのは
ドーピングには『競技検査該当リスト』と『競技検査＆競技外検査双方該当リスト』の
２つがある事にようやく気がついたのかと思ってたんだけど
実はニコニコ動画の方で頑張っていたんですね…
生き恥晒して可哀相だから誰かいいかげんこの違いについて
きちんと教えてあげた方がいいんじゃないだろうか。
718:
07/02/21 23:13:42 jbRrJ5Vm0
>>716
強いのが好きってだけで、スポーツはそんなに好きじゃないと思うよ。
ディープインパクト、ロナウジーニョ、シューマッハ・・・みんな強い奴ばかりだし、
具体的には何の話もできないのは共通してて、ただ強い奴がどうだと繰り返すだけ。
719:＿
07/02/21 23:31:02 Q4hXIHoO0
てか自分が興味持った時期にそれで活躍してた奴が好きなだけだろw
奴こそ感情論だよ。眉毛より顎って言ってるのが良い例。
720:(
07/02/22 00:05:06 jPu4jsNUO
薬づけのディープにアロンソから逃げたシューか
721:＿
07/02/22 01:02:27 KZcMJuTQ0
今朝のサッカー観てて改めて思った。
やっぱりマラドーナは十分過ぎる程通じるだろ。
ロマーリオも。
722:
07/02/22 01:36:54 ZbTUvYJ40
マラドーナが通用しないなんて本気で思ってる奴いるのか？
普通にサッカー見る奴なら判断できるはず。
現代組織守備をドリブルで破壊するとか、日本代表に入ったら
優勝するとかいう妄想にはさすがに抵抗感があるってだけだろ。
723:＿
07/02/22 01:45:40 1c5iAHfc0
今居ても普通にトップレベルの選手になるだろ？マラドーナは。
そのかわり今みたいに最強伝説作るのは無理だろうな。
今のほうが昔より全然競争激しいのは事実だと思うし。
724:監督
07/02/22 03:53:31 BWyIbUKkO
いやいや多分今でも最強だろ。昔と今とはトレーニングも違うから
725:_
07/02/22 03:55:46 NoZ3w8SE0
昔の芝・ボール・スパイクは酷い
726:_
07/02/22 04:48:47 yXkgRCmd0
>>718-719
たまは糞ミーハーなだけで中身空っぽだからな。
韓流ブームに踊らせれていたババァ共と同レベルのオツムだし。
言う事と言えば「現代>過去」という頭の弱い持論を繰り返すだけ。
たまの戯れ言なんて、オウムとかインコが繰り返ししゃべっているのと変わらんw
727:：
07/02/22 06:44:41 2iNcsCXw0
ロナウジーニョは、もはや世界最高と言うのにも違和感がある・・
これも、バカたまの呪いだろうな・・
728:‐
07/02/22 06:48:48 pXzI9qSAO
もうイケメンは雑魚相手じゃないと存在感ないな セレソンでの扱いも妥当だな
729:：
07/02/22 07:05:14 2iNcsCXw0
もはや、バカたまがここに現れることもないだる。
彼、ちゃんと生きてるかな・・・
ガウショを、あのガウショを神といい続けた男だし・・
たま～、まだリーガが残ってるぞ。諦めるな。
730:
07/02/22 07:08:39 /TYKdKW+0
絶頂期バルサにのっかり、派手(無駄)なプレーをしていただけなのがバレちゃった！！
731:ふふ
07/02/22 07:13:32 pXzI9qSAO
>>730
気付いてなかったのはにわかだけだよw バルサ限定＝マークのゆるくなるサイド限定だったのに、そのサイドでも雑魚限定になってきた。
732:-
07/02/22 07:16:33 gznr4uYUO
ロナウジーニョ太ったように見えるのはおれだけかな？ 前みたいなキレやスピードがない気がする。 まぁうまいことには違いないけど。 なんか前ほどトップまで上がるスピードがなくなった気がする。最近ボール持ちすぎだし調子わるいのとは違う気がするな
733:＿
07/02/22 07:25:22 oqHgDeDz0
ダイブの数とせこさんならマラドーナを超えたよねw
734:名無しさん
07/02/22 07:31:05 PdqriULr0
大事な試合でいつも消えてるロナウジーニョさん(笑)
735:ふふ
07/02/22 07:34:27 pXzI9qSAO
さて、後でこのスレ最初から読み返すかなw
736:
07/02/22 07:37:05 D01COu+CO
>>731
久しぶり。
バルサの持ち味はパス回しの速さとプレッシャーだから、イケメンやメッシがボールを持ちすぎるのは前から気になってたよ
737:ふふ
07/02/22 07:39:42 pXzI9qSAO
>>736
バルサのエース、エトーが早く本調子になるといいのにね。そしたらマーク減るからまたイケメンサーカスできるかもだよw
738:
07/02/22 07:44:41 D01COu+CO
>>737
今のイケメンじゃ汚れ役が適してるよ。
上位勢との連戦続くから次戦もダメだろうなあ・・・
739:_
07/02/22 07:45:34 apakoYXy0
たまの呪いはペレクラスだなw
ディープインパクト、シューマッハ、ロナウジーニョ。
たまがにわかミーハー根性丸出しで応援したものが全て駄目になっていくwwwwwwwwww
で、たまに一応確認なんだが、ロナウジーニョがマラドーナを何だって？w
740:
07/02/22 07:47:58 D01COu+CO
たまの呪いおそるべし！
741:ふふ
07/02/22 07:53:12 pXzI9qSAO
攻めれない、守れないのイケメンさん。 あのポジションで、もう彼以上の選手は界中にいくらでもいるから、夏にさっさと放出、補強だね。
742:か
07/02/22 07:55:32 IXuLK8gKO
か
743:_
07/02/22 07:57:46 apakoYXy0
どうか、ミランにこんなポンコツが来ません様に。
ただでさえロナウドとかいう微妙な物体抱えているのに、
落ち目のロナウジーニョなんて掴まされた日にゃぁもうね。
744:
07/02/22 07:58:25 D01COu+CO
クアレスマで良いから粋の良い奴連れてこいよ。
クリロナだと幾ら掛かるかわからん
745:ふふ
07/02/22 08:01:09 pXzI9qSAO
>>743
ライカー付きで有り得るねw
746:
07/02/22 08:06:21 D01COu+CO
アンチェロッティとトレードとかｗ
747:
07/02/22 08:07:06 SR8LCVN1O
マティアス・フェルナンデス＜歯茎
748:_
07/02/22 08:13:37 +/SLhXEUO
今日は空気だったな
749:ﾅﾙﾄ
07/02/22 08:20:58 0mFtwPXIO
今日は歯茎が乾いていて調子が出なかった
750:.
07/02/22 08:47:28 2BUBey4NO
PSG時代の末期症状が出てるな。
バルサ時代しか知らないニワカには分らんだろうがww
751:
07/02/22 08:54:09 D01COu+CO
>>750
干されてた頃だよね。
イケメンの去り際は潔くなかったからなあ。
752:限界が見えた
07/02/22 08:54:30 wXUZ5aqPO
ﾌﾟ… やっぱりだね！ マラより上？？
身長は認めざるをえない
753:p
07/02/22 08:55:43 zUECXmzJ0
ロナウジーニョ 終わったな
２０１０年もブラジル代表にも呼ばれんだろ
754:超ジダン☆ファンタスティック
07/02/22 09:14:59 /CJA20sMO
ところで、たまちゃんは何処？w
755:超リヴァウド☆ファンタスティック
07/02/22 09:16:46 /CJA20sMO
たまちゃん、隠れてないで出ておいで～w
756:たまちゃんは
07/02/22 09:17:02 JltrYHzq0
ニコニコ動画でマラドーナの動画に「ドーピング」って書いてるよ。
涙目で。
757:超バッジョ☆ファンタスティック
07/02/22 09:18:18 /CJA20sMO
たまちゃん逃亡かな？w
758:太刀山型の土俵入り
07/02/22 09:20:47 0hu1YtDE0
たまちゃんとツイストの魔力は凄まじいな。
759:超マラドーナ☆ファンタスティック
07/02/22 09:21:31 /CJA20sMO
なるほど。
ニコニコ動画に逃げ込んでいたのかw
760:マラドーナ☆超ピチピチパンツ
07/02/22 09:24:46 JltrYHzq0
たまはもう今期終了までガウショの名が入ったコテ使用禁止
バルサスレには永久書き込み禁止だな。
イケメンがこの先生きのこるにはそれしかない。
761:_
07/02/22 09:28:41 JltrYHzq0
バルサ終わったな…
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
762:あ
07/02/22 09:37:57 0dZqwBlO0
たまってカス以下だなｗ まじヘボ君
763:バッジョ☆超ファンタスティック!!
07/02/22 09:40:00 /CJA20sMO
たまちゃんが涙目になりながら、
バルセロナへの呪いスレを立て逃げして姿をくらましましたよw
764:-
07/02/22 10:12:33 gznr4uYUO
ロナウジーニョ太ったように見えるのはおれだけかな？ 前みたいなキレやスピードがない気がする。 まぁうまいことには違いないけど。 なんか前ほどトップまで上がるスピードがなくなった気がする。最近ボール持ちすぎだし調子わるいのとは違う気がするな
765:名無しさん
07/02/22 11:21:00 A+monZqx0
イケメン、去年までは、左サイドでボール受けても、軽くDFかわして前を向けてたけど、
今年はDFがさすがになれたのか、プレスがきつくなったのか、
結局、中にちょっとだけ切れ込んでパスか、バックパスってゆうパターンばっかり目立つようになった。
今年は得点は確かにあがってるけど、去年までは悪いときも、ドリブルが悪いときはパスがいい、
あるいはその逆と、どっちかは良かった。FKは上達したけど、それ以外はやっぱり去年までと比べると
劣化したとしか思えない。
すごい選手ではあるけど、こんだけ不調が長いと、ビジャレアル戦みたいに、ゆるプレスだと、
ときおり復活はあるけど、このまま終わってしまうんじゃないかって気がする。
去年のWC前までのプレーが続けば、マラ並び、マラ超えもありえたけど、今の状態だと絶対にありえない。
それ以前に、代表では、戦術もあるけど、ロビーニョの控えってのが泣けてくるよ。
クラブレベルでも、クリロナに抜かれるよ、このままだと。
766:
07/02/22 11:39:18 jtLeuOVa0
たまの呪いは恐ろしい
767:_
07/02/22 12:20:40 ocGfSyaG0
又たは逃亡ですか？
768:_
07/02/22 12:21:58 ta+xnOcE0
来年盛り返すのかこのまま堕ちるのかは分からんが
今期のイケメンはもうだめ印押してもいいんじゃねえの。
今までは、これから調子を上げるとか照準は○○戦だから今回は消化試合とか
色々無理な言い訳もできたが、さすがにホームのリバプール戦で
消えておいて「あれは本気じゃなかった」は言えないだろ。
769:_
07/02/22 12:24:38 FYkJGrGi0
でも今期は点は取ってるんだよね。
770:たま☆超呪ファンタスチック
07/02/22 12:25:49 ocGfSyaG0
ロナウジーニョは優秀な現代のDFにプレイがバレてしまったのでもう活躍出来ません。
771:
07/02/22 12:37:43 ubcJvL+l0
むしろレッズ戦で点取れよ
772:＿
07/02/22 12:44:20 5q+n59Jb0
>>769
ダイブで無理くり貰ったFKばっかりだけどなｗ
しかも百発百中ってほど凄いわけでもないし。
773:、
07/02/22 13:24:33 qyIfTnVa0
もう、ＰＫとフリーキックだけだな。
ドリブルもトラップもパスもイマイチだし、
こんなののどこが史上最高なんだ。
大体プレスかかりまくってるのは中央で、
こいつが普段居るのは左サイドだろ。
774:
07/02/22 13:35:09 ubcJvL+l0
やっぱりあのキチガイどもはたまのソウルツインだったのか。
775:イケメン経歴
07/02/22 13:35:37 3e19oBL+0
1980 3/21(バッハ、セナ、平野レミなどと同じ）
グレミオで頭角を現す（この当時はロナウドの登録名、その後今のロナウジーニョに変更）
2001 パリSGに移籍。移籍金、監督との確執で大活躍とはいかず。
2002 日韓W杯 3Rの末っ子として優勝に貢献。
2003 バルサ移籍。
2004、05FIFA最優秀選手、2005バロンドール受賞。このころ、マラとの比較が始まりだす。
2006 CL優勝（ここで、現在のイケヲタの思考停止）
同2006 ドイツW杯開幕。ジダンにチンチンにされ戦犯扱い、銅像燃やされる。（この頃からクラブ限定の男との評価）
トヨタ杯またも何も出来ず。（この頃プレッシャーに弱いと評価）
ホームのビジャレアル、ラシン戦でキレを戻す。（この頃ホーム限定の男の評価）
得点を重ねるも、FK、PK多し（この頃FK限定の男の評価）
そして、今日のホームリバプール戦。またもキレなし・・FKも枠を捕らえず・・
彼に残された評価は・・・
776:名無しさん
07/02/22 14:32:22 A+monZqx0
劣化したのは、マジ、たまの呪いか？
イケメンはチャンスメーカーだから、もともとPKの得点は多かったんだよね。
ただ、今でもすごい選手なんだから、絶対にこのまま終わんないと思ってる。
スレ違いだけど、メッシはドリブルはキレキレだけど、パスがちっとも上手くなんないから、
マラには近づけないな。
プレー見たことないけど、ドス・サントスはどうなの？
777:あ
07/02/22 15:04:14 wXUZ5aqPO
えっっ？？ ロナウジーニョ試合に出てたのW
あっ出てたわ。。。ちょこちょこ起点になろうと頑張ってたけど無理だったな。たまちゃ～ん 解説よろ！
778:たま☆超呪ファンタスティック
07/02/22 15:12:16 VFOHa6iy0
インテルナシオナル戦の時も、
「えっっ？？ ロナウジーニョ試合に出てたのW 」
状態だったしな。
マラドーナどころかリバウドも超えてねーし。
779:名無しさん
07/02/22 15:42:45 lapfOHVC0
>>776
朝鮮人にのっとられた電通の呪いかも
その電通に乗せられた、たまの呪いに見えるだけかも
780:_
07/02/22 16:14:03 NoZ3w8SE0
>>778
リバウドも消える時は結構酷かったけどね
781:か
07/02/22 17:03:22 Q/O+GUvnO
ロナウド
↓
ロナウジーニョ
↓
Ｃロナウド
俺がブラジル人かポルトガル人なら絶対息子にロナウドと名付けるな。
782:名無しさん
07/02/22 17:27:21 U/B5dA180
じゃあブタロナは神だな
783:
07/02/22 18:15:50 TMq9eYgA0
リバポー戦で泣き顔のロナウジーニョ。
もうこんな表情じゃ駄目かな。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
784:ふふ
07/02/22 19:04:56 pXzI9qSAO
イケメンとバルサは嫌われてるね。 みんなにわか嫌いなんだなw そのにわか代表はすでに発狂してるしwww
785:_
07/02/22 19:15:27 NoZ3w8SE0
ロナウジーニョもバルサも嫌いじゃないよ。
786:＿
07/02/22 19:53:27 RlXGCNmH0
正直、たまの呪いがここまで強力とは思わんかったｗｗｗ
まあ今だから言えるがＷ杯での醜態ぶりはやっぱ実力相応だったのかな、とも思うｗ
787:_
07/02/22 19:59:26 5q+n59Jb0
>>784
んなわきゃねー。
バルサも嫌いじゃないしイケメンが実際にマラを超えるというなら
それはそれで楽しみにしていた部分もある。俺はマラヲタだけどね。
悪いのは未だ超えてもいないのにハードル無理やり下げて
超えた事にしようとしたバカたま一人だ。
788:ふふ
07/02/22 20:38:22 pXzI9qSAO
>>787
発狂してるが、ある意味彼はまだ好感もてるよw ここにいた他のイケメンヲタはさんざん他の選手叩いてイケメン上げてたのに、最近はイケメンのフォローさえロクにしないからね。 いい時だけファンってにわかそのものだよねw まあ他の選手を叩き出したのが彼なんだけどねw
789:
07/02/22 20:50:42 OFn/IuwsO
今度の今度こそはここのほぼ全員がロナウジーニョの過大評価を確信したみたいだな
マラ&ジダンヲタでよかったぜ
790:あ
07/02/22 21:19:08 0dZqwBlO0
ロナおたがたくさんいたってわけではなくて
ほとんど自演だったんじゃないの
791:＿
07/02/22 21:49:24 RlXGCNmH0
たま一人だけって事は無さそう
少なくてもあと二人ぐらい居そうな気がする
792:＿
07/02/22 21:53:52 zFUhaFUZ0
当たり前のようにジダンより上の論調で平気でマラと比較していたなんて
恥ずかしいにも限度がある。
ガウショオタに代わってマラとジダンに謝罪したい。
793:_
07/02/22 23:00:59 5q+n59Jb0
他の選手を貶めてイケメンの評価を上げようとした低脳オタが何人もいたとは思えない。
たまちゃんが消えたら朝出て夜帰ってくるアレとか昼間だけ出るアレとか携帯のアレとかが
いっせいに足並み揃えて消えたのが何よりの（ｒｙ
794:れっづ
07/02/22 23:28:46 3QfL1hoj0
ロナウジーニョとカカーのドリブルの違いってどうやって表現すればいいんですかね？
どっちもすごくて速いいんですけれどタイプがちがいますよね？
795:
07/02/22 23:37:49 8bCUhtbg0
カカ＞スピード系。前向いたら速さを生かしてひたすら直進 長谷部と似てる。
ロナウジ＞切れ系。キープもできるし密集地帯も突破可能。
796:あ
07/02/23 00:19:09 uT4toZGLO
やべ～！よく読み返したら777ゲットしてた＼(^O^)／マラ超えたか？ってあつかましいわ（｀´） タマちゃ～ん！タマちゃ～ん！返ってこいよ
797:_
07/02/23 00:21:46 vKvs4ha80
ロナウジーニョは過大評価されすぎ。
798:-
07/02/23 00:42:18 aM7so1e9O
いやうらやましよ
あんなカスみたいなＦＫがダイジェストになるんだから
799:ｊ
07/02/23 00:51:49 nxm2Q3yi0
カカはでも密集もつよいっちゃ強いよね 一気にぬいちゃったりするんで
800:_
07/02/23 01:30:50 Jyhm83fl0
たまがこんなスレ立てるからイケメン、地球２位になってから
ずっと不振なんだが・・・。
早く別の選手に乗り換えてほしいよ。
折角２６の年齢的には全盛期なのにあぼんするじゃないか。
801:あ
07/02/23 08:52:10 uT4toZGLO
>>799 カカは前向くのが巧いんだよ！
カカは真ん中でイケ面はサイド、ﾌﾟﾚｯｼｬｰのかかりかたが違うのに前向くﾌﾟﾚｰ確実にイケ面が劣ってるWWW ダサ！
802:
07/02/23 09:37:32 RRz/TQeo0
ロナウジーニョは確かに凄いけど、ジダンがいかに凄いかわかった、ジダンはロナウジーニョみたくボール取られないもん。体の使い方が神がかってるというか
惚れ惚れする
803:あ
07/02/23 10:29:15 zZABPkHDO
お前らの評価なんてどうでもいい。働けニート
804:↑
07/02/23 10:39:54 6gqZXz0f0
お前もな
805:淫乱腰使い
07/02/23 11:54:52 XA5rOYT6O
カスドーナ
チンカスドーナ
マンカスドーナ
マラカスマラカス
806:_
07/02/23 13:36:26 VXUHBj5m0
根も葉も…いや毛根ぐらいはあるかもしれんイケメンドーピング疑惑だが
このたるみ方を見る限り少なくともステロイド関係は無実潔白のようだ↓
URLﾘﾝｸ(www.as.com)
807:名無しさん
07/02/23 13:40:28 pHmn6R8H0
>>806
ありゃーこれはコンディション調整に失敗してるな。
ちょっと最近勘違いしてるんじゃないの？
これじゃロナウド馬鹿にできないぞw
808:_
07/02/23 14:25:18 DY15gycF0
>>806
豚化フラグｷﾀ━（━（━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-）━）━） ━ !!!
809:名無しさん
07/02/23 14:44:48 QQzn/Wow0
落ち着け
ロナウドも
ロナウジーニョも
マラドーナも
つまりサッカー選手の究極はデブ
810:
07/02/23 15:24:00 xOnf8kGc0
４０歳時のロマーリオ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
811:-
07/02/23 16:10:17 V2FqitjtO
>>802禿同
812:、
07/02/23 17:59:11 MJIdI/qm0
ロナウドはマラドーナは太っても上手かった、
ロナウジーニョは所詮、筋肉が衰えたらゴミと化す
ことを露呈しちゃったな。
813:?
07/02/23 18:55:30 NC4Lenf/O
イケメン信者でてこなくなったな
814:_
07/02/23 18:58:22 VXUHBj5m0
>>813
まさか本当に全員たまちゃんだったんじゃないだろうな…
815:あ
07/02/23 19:05:56 PNPolQtU0
>>813
昨日からクリロナへ乗り換えたんだろｗ
816:＿
07/02/23 19:09:18 EUW4ME+O0
次はいつ出てくるんだ？ｗ
Ｗ杯で撃沈した時はどうだったっけ？
たしか敗退直後はイケメンに代わって
苦しい言い訳などを繰り返した後雲隠れしたよなｗ
817:あ
07/02/23 20:45:54 uT4toZGLO
再来週の試合が終わったころに調子次第で返ってきそうだな。。。あっﾘｰｸﾞ戦で調子こいたら出没するだろうなWWW
818:-
07/02/23 20:58:11 YIV60MQG0
マラはダメな時でもなにかしら見せ場は作ってたからな。
イケメンも技術はすごいと思うけど曲芸師ていうのと、W杯とか地球一の時とかの
FKはずして泣きそうな顔のイメージが強すぎる。
819:-
07/02/23 21:08:39 xkbym5600
誰だよｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
820:
07/02/23 21:10:51 mwkmG0Gp0
しかも伸びないｗ
821:-
07/02/24 00:07:20 7IuqDMiP0
しかし>>806はある意味希望の光では？
取り返しのつかない劣化だと思われていたが
絞れば復活する可能性も出てきたわけだから。
822:*
07/02/24 00:10:21 sspUXuS10
>>806
薬使いすぎて内臓肥大
823:＿
07/02/24 01:21:42 +B1TdfJ40
>>818
＞マラはダメな時でもなにかしら見せ場は作ってたからな
マラも役立たずな試合だって普通にあったぞ。調子が悪くても一度の神プレーで試合を決めた・・・ことも確かにあるが、そういう試合は印象や伝説に残るってだけだ。
あんまり試合見たことないな？
こういう事をイメージで語るﾔﾂがいるから、懐古だの神格化だの言われてヤな思いするんだろ。
824:＿
07/02/24 02:15:37 n/J7UYuM0
今更そんな事どうでもいいだろう
実際問題ガウショが劣化していってるんだから
マラドーナ越えとか寝言言ってる場合じゃないだろ
825:_
07/02/24 02:57:30 2eVwkKlM0
ピザウジーニョ
826:それより
07/02/24 03:03:41 2PlyGeOY0
まじたまが心配になってきた。
奴は生きてるのか・・？ ほかのスレで迷惑かけてるだけなら、安心するが・・
誰かたまの行方を知ってる人がいたら報告してください。
827:_
07/02/24 03:16:06 2eVwkKlM0
多分どっかの板で違う議論してるだろｗ
828:あ
07/02/24 03:58:06 qBj7FIEH0
①04-05シーズン バルサ躍進
マスコミが持ち上げ出す。ガウショオタ急増
②05-06シーズン リーガ連覇・CL制覇
ｼﾞﾀﾞﾝ？ﾌﾟｹﾞﾗwwwwwwwwwwww もしもーし正気ですか？ｼﾞﾀﾞﾝｵﾀはｻｯｶｰ見るの止めた方がいいよwwwwwwwww
W杯で優勝してマラも楽勝超えを証明しますｗ マラオタ涙目wwwww
③W杯ジダンに完敗。力の差を見せつけられる
どんな選手でも不調の時はあるしw
大事なのはクラブの成績ですから！CL3連覇すればマラオタ完敗wwwwwwwww
④クラブ世界選手権で完全に押さえ込まれ敗退。、CL決勝トーナメントで不調
いまここ
829:_
07/02/24 05:43:34 2eVwkKlM0
20代後半から30代が真の踏ん張りどころだ。
830:ああ
07/02/24 05:50:08 4XmsijWe0
ホントにもうピーク去っちゃったのかな？
ロナウドの事は全盛期が短いから駄目とか言ってたのに
もう下り坂ならピーク短いってレベルじゃねーぞ
2年？3年？線香花火じゃねーかｗ
831:、
07/02/24 08:14:51 SJ4JpkBt0
そういえば、マラの肥満はステロイドの副作用とか
言ってた、ロナウジーニョ信者が居たが、ロナウジーニョも
太ってきてるぞｗ
832:マラジダンオタ
07/02/24 08:31:19 3Ky8N4cnO
歴史上4～6人単独ドリブルで抜いたやつは多数いるが、マラの5人抜きやそれ以外の数人抜きドリブルはほとんど狙って抜いてる。「抜こうかぁ」と思って抜けるやつはそうはいない。ましてや4、5人抜こうなんて思わない。
マラ以外の4、5人抜きしてるやつはマグレ感が否めない。
映像で比べれば一目瞭然！
833:ー
07/02/24 10:07:31 kMz5rDVT0
こねるドリブルは本当は凄くない。本当に凄いのはマラドーナみたいにすいすい
抜いてくドリブル。
834:
07/02/24 10:29:43 wL8golsh0
ロナウジーニョ頑張れ。ロナウド頑張れ。ニワカ氏ね。
835:_
07/02/24 11:49:22 LDkAqlBk0
前々から言われていたがこいつのポジション獲りは最悪の部類だからなぁ。
トラップもさして神なレベルでもないし、何の工夫もなくボールを貰っちゃった結果
動くに動けなくてそのままバックパスして流れを止めてしまうパターンが結構多い。
好調時のドリブル突破にしても、最初のボールを置く位置が悪いから
結果フェイント多用でこねながら抜いていくしかないわけだ。
ある意味あの無駄なフェイントは、ロナウジーニョ的には必要な曲芸でもあるｗ
まあ裏を返せばフィジカルと曲芸だけであれだけ抜けるのは大したもんだが。
836:あ
07/02/24 12:05:16 P+C+ilE3O
ロナウｵﾀ行方不明だな。。。マジでタマの多彩な自演だったのか？？ それともタマのせいにして逃亡かなWWW
837:い
07/02/24 12:27:19 4/7GXfZt0
バルサンたけば、また這い出してくるんじゃない？
838:_
07/02/24 12:46:04 SphvcPRu0
実際のとこ、2007年2月現在でのイケメンの位置ってどのあたりなのかね。
ペレマラ越えは論外、ジーコクライフレベルも寝言、ジダンリバウドも無理無理ときたら…
ラウール？
839:
07/02/24 13:00:19 tQ8h4qCh0
ラウル以下（笑）
840:-
07/02/24 13:04:10 qSKV632D0
ライーは超えたんじゃない
841:-
07/02/24 13:13:28 iLwL377XO
まあ遠藤保仁はもうすぐ越えるだろうな
842:.
07/02/24 13:14:03 46Q4CIpSO
朝のBBCのサッカー番組でもやってたぜ。ロナウジーニョの腹。
世界中が心配しておりますwww
843:こ
07/02/24 13:21:04 sHJGXmDB0
S マラ、ペレ
A クライフ、ジダン
B プラティニ、ジーコ
（伝説、神話、技巧の壁）
・
・
・
・
・
ロナウジーニョ
844:セルジオ越後
07/02/24 14:22:02 TmlBJhrNO
私がエラシコを開発したのだよ。
つまり奴は私の弟子だ。私はこえられまい
845:-
07/02/24 14:32:15 RZHJJozjO
デブジーニョ
846:,
07/02/24 14:36:28 iLwL377XO
ピザウジーニョ・デブデショ
847:ー
07/02/24 15:12:58 1XsGaICq0
もうこのスレも終わりだな。
848:あ
07/02/24 15:58:18 77wYD1NBO
>>843
849:
07/02/24 16:10:17 TPNxgbEI0
マジでこのままだとバッジョとかより下なんでは？
好き嫌いは置いておいて。
850:＿
07/02/24 16:14:24 tHYDP9nxO
ロナウジーニョは一生懸命テクニシャンをやってる、って感じ
851:あ
07/02/24 16:43:19 P+C+ilE3O
やべ～よ！ ｵﾚのメッキ塗装も剥げたけど、ロナウジーニョも剥がれたねWWW ｵﾚのはすぐ直るけどロナウの場合錆びていくよ ﾌﾌﾌ
852:＿
07/02/24 17:40:07 H4onhg400
>>849
長いシーズン活躍（セリエ最強時代含む）したバッジォのがまだ上だろw
853:サッカーおたく
07/02/24 17:40:27 lFb4ILx8O
マラドーナの方が上だろう。ロナウジーニョも確かにすごいけどW杯とか肝心な時に活躍してない