06/11/12 18:15:02 omwg4kn50
大久保や中田浩もスコットランドなら通用するやないか
3:
06/11/12 18:23:12 omwg4kn50
みんないけば活躍できたスター扱いされるんや
4:
06/11/12 18:26:48 L7oXCQhwO
西澤もスコットランドでなら点取れただろな
5:
06/11/12 20:17:15 fMyNQe9X0
CLに出れるという意味以外に弱小リーグに行く必要はない
常識的に考えて
6:名無しさん
06/11/12 21:30:37 tJg6clUf0
スコットって名前が酔わそうじゃん
7:_
06/11/12 21:39:33 2nRc5zgU0
スコットランドリーグに全盛期を捧げてしまった選手。
Ｂ・ラウドルップ、ガスコイン、ラーション。
8:
06/11/12 21:58:14 aHj0xMSH0
アーセナルのリザーブリーグの若手選手が点を取りまくってるリーグか。
9:_
06/11/12 22:25:36 Wsm6efd80
オ フ ァ ー が 無 い か ら
10:！
06/11/13 00:42:35 uLYZnYPrO
オファーがない＝日本人ヘタクソ
11:
06/11/13 10:41:12 U8iAE3s4O
田中達也やバンドなら活躍できる
12:.
06/11/13 10:44:26 Pr3V7vXf0
>>11
削られて怪我しそう。
13:あ
06/11/13 10:46:46 bDmteTnhO
スカート履かないとあかんからな…さすがに行くようなカマ野郎はいないだろ
14:あ
06/11/13 10:51:58 jaLiKiB7O
一回Ｊと１シーズン総当たりしたらおもしろそうだな
15:.
06/11/13 11:00:19 4GG/lScd0
どうしてフランスやオランダへ行かないのか不思議だ
Ｊで平均より上の選手なら誰でも通用するだろ
松井がMVP獲ったり、小野がキャプテンになったり、平山が８得点してるのに
16:
06/11/13 11:08:03 U8iAE3s4O
>>15
ホント 日本の選手って頭悪いよな
三大リーグで活躍するのは不可能なんだからオランダとかマイナーなリーグ行けばいいのに
三大リーグ行くと腐って二年以内に帰ってくるだけなのに
17:あ
06/11/13 11:12:09 bDmteTnhO
>>16
鈴木のようになＷ
全く得点入れてないけど…
18:１は松井ヲタ
06/11/13 11:15:43 0/TqtxS+O
ハーツとかに移籍しまくればいいんだよ
少なくともレッズよりは上だし
19:
06/11/13 11:16:02 U8iAE3s4O
鈴木はベルギー時代の二年で７ゴールぐらいしてたよ
20:＿
06/11/13 11:18:57 aZt59BrBO
３大リーグ控えより欧州の中堅リーグでスタメンはってやるのがいいと思うんだが。
トルコ、スイス、ロシア、ウクライナ、ルーマニア、ブルガリア、ギリシャetc
このへんならJより上だろ？そして何げに各国の代表クラスも結構いるし。
21:.
06/11/13 11:25:32 4GG/lScd0
中蛸も見事スイスリーグの名門クラブのスタメン獲ったしね
弱小リーグの名門はCL出れるからお得だよな
22:.
06/11/13 11:33:23 4GG/lScd0
>>1
中堅リーグの名門クラブをリストアップして
通用しそうな日本人を挙げていくスレにしてはどうだろうか？
23:あ
06/11/13 11:38:02 bDmteTnhO
スペイン2部のカステリョンにおる奴もベルギー，スットコ，セルビア，トルコ...とかの中堅くらい行ったらいいのに
24:.
06/11/13 13:11:10 Cy+i+yvY0
フランス リヨン、PSG、モナコ、マルセイユ
オランダ PSV、アヤックス、フェイエノールト
この辺のリーグの強豪でスタメンとってCL出場権争い出来れば
たとえCLに出場できなくても選手として格段にレベルアップ出来ると思う
25:名無しさん
06/11/13 13:22:22 zqNfxqTg0
ポルトガルの3強に誰かいって欲しい
26:.
06/11/13 13:26:08 Cy+i+yvY0
ポルト、リスボン、ベンフィカか
ポルトガルならテクニシャンタイプがいいなぁ
27:名無しさん
06/11/13 13:50:42 NVYIiA3k0
>>17
師匠は一年目はまったくダメだったけど、二年目はMFにコンバーターされながらも
レギュラーとしてそこそこゴール入れて活躍してたけどな。んで鹿島に帰ってきたシーズンは
14試合5ゴールで代表でも結構結果を残していた。まぁその後怪我の影響か知らないけど、
かなり劣化してしまったが。
28:名無しさん
06/11/13 14:25:48 NVYIiA3k0
ポルトガル スーペルリーガ
オランダ エレディビジョン
トルコ スーパーリーグ
ベルギー ジュピラーリーグ
ギリシャリーグ
スコットランド プレミアリーグ
チェコリーグ
スイス スーパーリーグ
オーストリア ブンデスリーガ
まぁ日本人向けはこんなもんかな？
他にもロシアとかあるけど、日本人は行かないんじゃね。
セルビアだって師匠だから行けたようなもんだし。
29:名無しさん
06/11/13 14:28:04 NVYIiA3k0
>>22
面白そうだな。とりあえず中盤で目ぼしいのはフランスに行って欲しい。
特に中村憲は通用しそうだ。FWはフランスやポルトガルじゃ無理だな。
とりあえずギリシャとかスイスとかベルギーとかでやれ。
30:_
06/11/13 14:33:28 gN0plAeG0
日本人はプレミアリーグ、プレミアよりもスペイン、セリエ向きだよ。
体格的に。４大ならね。
31:訂正
06/11/13 14:33:59 gN0plAeG0
日本人はブンデスリーガ、プレミアよりもスペイン、セリエ向きだよ。
体格的に。４大ならね。
32:あ
06/11/13 14:43:09 vEsa55ywO
>1
なんでレベルが低いと認識してるリーグに行かせたいの？
33:
06/11/13 14:45:49 rMr32tzZ0
オファーがなきゃいけないだろ
34:名無しさん
06/11/13 14:49:38 NVYIiA3k0
>>32
でもＪよりはいくらかレベルが高くなるだろうから、少しでもレベルの
高いリーグでプレーしてたほうが選手のためになるじゃん。
それに欧州の中堅リーグで活躍すれば、さらに上のリーグからも
声が掛かるようになるじゃないか
35:.
06/11/13 15:38:46 AXngAKn00
>>33
小笠原や大黒だってセリエへ行けたんだ
松井、小野、中村が中堅リーグで日本人の株を上げてくれたし
高原や中蛸も今やスタメンで活躍してる
今が優秀なＪリーガーを中堅リーグへ大量に輸出するチャンスだ
36:。
06/11/14 02:13:58 QICO6HzN0
ブンデスとリーグアンは中堅以上だと思う
37:名無しさん
06/11/14 02:24:26 bzpU/GJI0
リーグアンはJトップクラスの選手じゃないときつい
他はそこそこうまいレベルでも行ける
38:>
06/11/14 02:25:51 Rbwi1GgWO
日本人がイングランド スペイン イタリア ドイツで活躍するのはまず無理
もう今まで何十人移籍したけどスタメン張って活躍したのは中田ぐらいだろ
あとはスタメンじゃなかったり中途半端な活躍するやつばっかでシーズン終わるとみんな明らかに実力が落ちてる
オランダとスコットランドが一番活躍しやすくて日本人に向いてて実力アップにもなるから行け
39:.
06/11/14 02:31:34 QICO6HzN0
ポルトガルは日本人テクニシャンに最も合ってるリーグだと思う
小野もＪに居るならここのビッグ３へ行けばいいのに
小笠原もセリエじゃスタメンきついだろうし行ってほしい
40:あ
06/11/14 02:38:49 Rbwi1GgWO
小野は運動量少ないからポルトガルの３チームじゃ干される可能性が高い
田中達也やバンドなら通用する
41:ipsum
06/11/14 02:39:22 MlLM5WwM0
ワシントンやポンテがスターになれる雑魚リーグの
選手じゃ無理。代表レベルでないとジャパンマネーも期待できないし。
42:名無しさん
06/11/14 02:59:33 bzpU/GJI0
つってもオランダじゃ失敗した日本人はいないという現実
43:名無しさん
06/11/14 03:01:13 bzpU/GJI0
つーかワシントンならポルトガルでもかなりのクラスの選手になれると思うが
44:.
06/11/14 03:01:57 NUSKMN4z0
しかし
高原がブンデスでスタメンの現実
松井がリーグアンでスタメンの現実
小野がオランダでスタメンだった現実
中村がスコットランドでスタメンの現実
中田浩がスイスでスタメンの現実
他の日本人も中堅リーグでスタメンを獲れる可能性は高い
45:.
06/11/14 03:04:02 NUSKMN4z0
プロ一年目の平山がオランダで８得点した現実
46:あ
06/11/14 03:08:03 m462ocJ6O
>>41ワシは他国で活躍してましたが？ポンテの活躍は微妙でしょ。
47:名無しさん
06/11/14 03:10:47 bzpU/GJI0
奥寺が当時世界最高のブンデスで63試合連続出場する程のレギュラーだったという現実
48:.
06/11/14 03:16:57 NUSKMN4z0
ワシントンやポンテはポルトガルやオランダ行ってもトップクラスだろうな
49:名無しさん
06/11/14 03:42:46 O79XMAkr0
ワシントンの化け物ぶりを見てると、３大リーグでも、下位、中位のチームならやれそうな気がする。
あれはＪのＤＦのしょぼさがあってこそかね？
50:名無しさん
06/11/14 03:45:04 bzpU/GJI0
そもそもブラジルの全国選手権で得点記録塗り替えた選手が
3大リーグでやれないはずがない
51:
06/11/14 04:04:44 Q3duy9ab0
ひとつだけ言わせてくれ
労 働 許 可 が 下 り な い か ら
52:あ
06/11/14 04:07:50 boAeUk/tO
腹痛いから
53:,
06/11/14 04:25:50 5ynBC7DGO
>>42
藤田
54:
06/11/14 05:05:37 TYpfXEkV0
マジレスすると、ポルトガルで全然ダメだった広山のせいで
ポルトガルでは「日本人＝無駄に値段高い そして使えない」って
イメージが定着しているから、オファーはないよw
韓国人も全然使えてないしな…意外とアジア人には厳しいようだよ
そんなのに投資するぐらいなら、安い金でブラジルから若い人材
簡単に呼べるしな…言葉の問題もないし、情報収集も簡単
過去の実績から言ってブラジルとのクラブのコネクションも太い
そんな状況なら、わざわざ日本人なんか獲得しに来ないだろ…
55:名無しさん
06/11/14 08:14:54 BKobuYvV0
>>42
戸田
56:.
06/11/14 11:47:48 mlVzxZnp0
ポルトガルで日本人の評判が悪いなら
松井と小野が活躍したフランスとオランダを中心に攻めてみては？
２リーグとも３大リーグの登竜門的なリーグだし
57:あ
06/11/14 12:12:58 ti81bHWlO
例に出すのが小野中村高原中田平山だもんなぁ。
皆日本なら普通に凄いやつらじゃん。
もっとこう微妙な奴活躍しないと分からないよね
58:
06/11/14 12:25:06 Rbwi1GgWO
どこのリーグ行っても活躍できなそうな日本人
西沢 柳沢 福西 小笠原
こういうのが勘違いして海外行くから日本人の価値も下がる
59:＿
06/11/14 12:28:24 xZC+C18z0
オファーがないからに決まってんじゃん。
つまりいらねーんだよ。
60:ipsum
06/11/14 12:32:15 MlLM5WwM0
平山は解雇されてるだろ。。。中田中村高原は日本の最高の選手。
それでもイマイチが現実
61:通りすがり
06/11/14 12:34:29 jFn20Bju0
中村アンチスレとして立てた1の思惑からだいぶ反れちゃったねｗ
ふつうに議論されてるしｗ
というわけで>>1m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯとだけ言っておこう。
62:.
06/11/14 12:47:26 kfLoDL+m0
>>57
平山って凄いか？ｗ
Ｊでも平均以下だろｗ
そんな奴がオランダで８得点してるんだぞ
63:.
06/11/14 12:51:33 kfLoDL+m0
それと中田浩がスイスの名門バーゼルで不動のスタメンだってことも忘れてないか？
64:名無しさん
06/11/14 15:21:48 bzpU/GJI0
>>53>>55
二人とも一応ほぼレギュラーだった件について
65:
06/11/14 15:28:03 pw1FxC4N0
一番凄いのはオランダで３０得点くらいしてたトマソンが
ブンデスで今期無得点ｗ
高原ならヘラクレス行けば４０点は取れるな。
66:.
06/11/14 15:33:02 tDwHKdsf0
ぶっちゃけ高原ならオランダで１シーズン二桁は確実だろうな
調子が良ければ得点王も狙えるだろ
67:＿
06/11/14 15:35:37 m2pWHC1p0
>>65
トマソンはオランダで30点もとってないだろ。20点以上獲ったことって無いような・・・・。
まあ、ブンデスの方がレベル高いってのには同意。
68:＿
06/11/14 15:37:27 m2pWHC1p0
>>66
まあ高原なら２ケタは余裕で行けそうだな。
69:名無しさん
06/11/14 17:06:47 NSXDjOEZ0
調子の悪い今だけ取り上げて比較って馬鹿か釣りか
それならセリエで20点取れるとかなるぞ
70:
06/11/14 18:08:22 4mMIXquc0
スコットランドで活躍して年俸億もらえて、ＣＭでもオファー殺到するなら
もっと日本人が行ってもよいな。
なんで続く人いないの？
トルコやスイスならスコットランドの方が活躍できるじゃん。
71:_
06/11/14 18:18:34 tlCPPkCqO
それなりの代理人を雇って売り込みすれば、オファーはくるみたいよ。日本は代理人制がまだまだ当たり前じゃないし、海外にコネのある代理人を雇えるだけの金もらってる選手も一握りだけどな。
72:softbank
06/11/14 18:29:25 8HubAXJP0
セルチック以外が弱すぎるから
いくら中村が活躍しても
だから何？
って感じなんだけど
73:
06/11/14 18:41:48 4mMIXquc0
スコットランドはレベルが低い上に、上位２チームに有力選手が集中している
のじゃないか？
74:_
06/11/14 18:48:40 yyfDFxIu0
ワークパーミット下りるにはここ2年で70％の代表戦に選ばれている事とゆう規定があるんだが。
代表詳しくないけどこれを満たす選手っているの？
75:
06/11/14 18:55:25 4mMIXquc0
スコットランドとプレミア統合したら日本人は無理だろうな。
交流戦なんかはあってもいいと思う。
76:名無しさん
06/11/14 19:13:01 S9cPy0dT0
>>72
一般人からみると、中村すげーって感じなんだろうな。
77:
06/11/14 19:31:13 Rbwi1GgWO
まあセルティックでもCL出てグループリーグ突破する勢いだしレベルも高いと思うし、そんな悪くはないでしょ
78:名無しさん
06/11/14 19:38:09 57ENT2a80
江藤がリーガでレギュラーとって活躍してるじゃん
79:名無しさん
06/11/14 19:41:41 bzpU/GJI0
>>77
でもセルティックってやっぱリーグでずば抜け過ぎだろ・・・
10試合連勝中だもんな・・・
80:.
06/11/14 19:45:54 2rYqbMtE0
中堅リーグって大抵どこも２強や３強でしょ
スコットならセルティック、レンジャーズ、ハーツ
オランダならPSV、アヤックス、フェイエノールト、AZ
とか
81:
06/11/14 19:50:42 utfVpbWz0
今は完全にセルティックの１強
CLはともかく普段のリーグ戦の活躍はもはや自慰行為
82:あ
06/11/14 19:55:48 laJ6wSoOO
全体のレベルは、明らかにセリエＢより低いよな
83:あ
06/11/14 22:29:15 qeCXlBoN0
ダンファームリンやら男優やらキルマーノックに行ってセルティックにぼこられて楽しいのか？>>1よ
セルティックでレギュラー取れなきゃスコットはツライだけ。レギュラー取れる選手は日本にいない。
84:名無しさん
06/11/14 22:30:29 bzpU/GJI0
レンジャースやハーツならいいんじゃね。
中村憲なら取れそう。
85:＿
06/11/15 01:54:59 z41wINwt0
フィジカルお化けなら誰でも通用しそうだな。Jの連中なら。
河合とかの方がいけそう。
86:○
06/11/15 02:56:43 du3SUIZI0
>62
オランダリーグ自体が攻撃的で得点の多いリーグだからな。
下位同士の試合でも点の取り合いが多々見受けられるし。
それと今の平山と1シーズン前の別人だから。
だからヘラクレスでもベンチ入りから外された挙げ句解雇されたんだから。
国見から直接Jに入ってても10点近く取ってるんじゃないの。
他の高卒新人でも活躍してるの見るとそう感じるけどな。
現にJにわずかな出場時間しか出場していないにも関わらずもう既に2点取ってるしな。
87:
06/11/15 06:13:40 TIfdBumF0
>>84
思いっきり中盤すっとばされるから無理
守備が良い奴なら大丈夫だろうけど、日本にはゴツくて守備の良いボランチなんぞいない
今野や啓太じゃふっとばされるのがオチだね
88:名無しさん
06/11/15 14:42:12 66d7l5f+0
こ う い う ス レ を 待 っ て た ！ ！
89:
06/11/15 15:04:33 I2W3k6S7O
稲本ならグラベセン並みに活躍しそう
90:＿
06/11/15 15:08:30 gMT2areB0
でも中村来た当初サイドチェンジだけで観客が喜ぶって
言ってたけどそれまでどんなサッカーしてたんだって
思うよ。ま
91:.
06/11/15 22:18:44 oso867b50
外国人Ｊリーガーなら通用する奴多いだろ
92:
06/11/15 23:25:09 +bwA0Eyq0
理由 スットコ＝J２レベルだから
93:
06/11/15 23:32:04 66d7l5f+0
もうそういう不毛な比較はやめようぜ。
94:.
06/11/15 23:34:21 oso867b50
>>92
日本人Ｊ１リーガーはほぼ通用しないだろう
95:
06/11/15 23:43:48 +bwA0Eyq0
スットコ＝J２レベル
96:名無しさん
06/11/15 23:55:22 hqoxGoxz0
>>92
それはないな
>>94
そしてそれもないな
97:名無しさん
06/11/15 23:57:50 hqoxGoxz0
スコットランドはまぁベルギーとかウクライナとかスイスとかその辺と同レベルだろ？
J2レベルの選手とか言われた鈴木がベルギーではJ1以上の活躍だもんな
まぁ相性の問題もあるだろうけど、Jと欧州の中堅は向こうが上だとしてもそんな大きな差はないよ
98:名無しさん
06/11/16 00:01:12 oipGaNNp0
J1でそこそこのレベルに達している選手ならスコットの下位チームのレギュラーは取れると思う
代表クラスなら言わずもがな
99:.
06/11/16 00:33:54 xu9lc+uY0
中村がセルティクでスタメンになれたのは
セリエで3年間苦労した経験があってこそ
ＪリーグMVPだった頃の中村では無理だよ
100:sage
06/11/16 00:45:51 bKuZEvP9O
代表でもクラブでも、どうみてもスコットの方が格上です。
本当にありがとうございました。
101:○
06/11/16 01:31:36 1ETS0diU0
>97
鈴木なんてベルギーで2シーズンで7点（リーグ戦は5点）。
Jリーグでは２００１年1シーズンだけで7得点（リーグ戦は６点）。
J1以上の活躍の根拠は？
当時磐田と2強だった鹿島でレギュラーFWだった鈴木がベルギー・ゲンクではFW失格でサイドハーフ。それでも常時レギュラーではなかった。
102:
06/11/16 01:38:10 2OJTTEMm0
>>101
いつも思うがなぜそんな必死なんだ？
どっちのリーグもレベルが高くないでいいじゃない。
103:あ
06/11/16 01:49:04 9CwmLtxj0
ていうか日本を愛せない奴は死ねばいいと思う
104:.
06/11/16 01:51:19 xu9lc+uY0
レベルが低いと言っても限度があるだろ
ＪリーグのクラブはまずACLでサウジや韓国のクラブに勝って優勝しよう
105:
06/11/16 01:56:15 2OJTTEMm0
どうでもいい議論好きやね
そもそも、選手の実力見極める目がないのに評価してもしょうがないでしょ
素人なんだから
106:ﾞ
06/11/16 01:57:59 rPRZhgnpO
>>103
国を愛するのと盲信するのとでは全然違う
なんでもかんでもただマンセーしたいんならバ韓国国民になればいい
107:
06/11/16 02:00:13 /8Y6AlvF0
わざわざ大金はたいてまで、フィジカルの弱い日本人を雇う意味がない。
108:あ
06/11/16 02:02:45 9CwmLtxj0
>>106
ここのやつらは日本を貶したいだけにしか見えんが？
国歌をうたう奴がださい、うたわないほうがかっこううとかいってる勘違い野郎レベル
109:
06/11/16 02:28:03 pxu+zTQT0
海外厨が何といったところでスットコなんか行くぐらいならJ２のほうが
マシというのがJリーガーの認識です。本当にありがとうございました。
110:名無しさん
06/11/16 03:28:46 o/WXFxRu0
ID:9CwmLtxj0やID:2OJTTEMm0みたいな論理的に言い返せない国内厨はこういうスレに来る必要ないよ
111:97
06/11/16 05:07:44 oipGaNNp0
>>101
確かにJでは一年で6点取ってたシーズンもあったけど、それは01年の話だしね。
02年は8試合ノーゴールな。記録以上にプレーも糞だった。
それにベルギーのゲンク時代はお前の言うとおり、FW失格でサイドハーフ起用されていたけど、
毎試合後半の30分過ぎたくらいからしか出さしてもらえなかった。そんな状況下でのスコアと
ほぼレギュラーとして出場していたゾルダー時代とのスコアをまとめて二年扱いするのは
ちょっと酷でしょ。まぁベルギーでは名門でレギュラーを取れなかった事を"J以上ではない"というならともかくとして。
で、ゾルダー時代はリーグ戦で5得点4アシスト、カップ戦では2得点。そこで忘れちゃいけないのは、
ゾルダーは結局そのシーズンで降格してしまったような弱小クラブだったということ。
鹿島のような強豪での1シーズン6得点より、ゾルダーのような弱小での5点のが価値が上じゃない？
それにゾルダーでもちょこちょこサイドハーフ起用されていたからねぇ。だけど、ずっとFWだったJでの得点と
ほぼ変わらないし、カップ戦も入れたら同じ得点数になる。アシスト数ではゾルダーの頃のが上だしな。
そして、ゾルダーが降格して鹿島復帰後のJでの鈴木の糞っぷり。
それらをまとめると、J以上の活躍、少なくとも下ではなくなる。
112:あ
06/11/16 07:48:17 9CwmLtxj0
>>110
実際に試合を見ないで数字だけで語っているやつらのどこにサッカーにおいての論理性があるんだ？
113:・
06/11/16 08:14:51 Halsyqz10
>>111
強豪でも弱小でも点を取る難しさは変わらんよ。
得点王ランキングとかでも上位チームの選手だけの
偏りはない。
それに鈴木が例の無得点記録作ったのもベルギー
のときじゃなかったっけ？
鈴木の調子自体あのころはピークだったしレベルを
測る上での参考にはならないな。
114:ipsum
06/11/16 12:11:13 QPLrSAM70
>>107
だな。結局ガタイだよな。日本代表だって豪州よりうまかったけど
結局ガタイの差で決まった感じがする。
115:_
06/11/16 18:40:22 +aYIYZXg0
>>114
福西が守備しなかったからだろ。明らかに。あんなスカスカボランチ日本以外で見たことない。
116:97
06/11/16 19:43:54 oipGaNNp0
>>113
＞強豪でも弱小でも点を取る難しさは変わらんよ。
得点王ランキングとかでも上位チームの選手だけの
偏りはない。
いやいや。今の欧州リーグの得点ランキング見ろって。
強豪チームの選手が普通に上位にいるよ。
最下位クラスの選手が得点王争いしていることは滅多にないからな。
＞それに鈴木が例の無得点記録作ったのもベルギー
のときじゃなかったっけ？
だから無得点記録を作ったのは後半途中出場が多かったゲンク時代な。
代表でもずっとノーゴール。でも、それはゾルダーで点入れていたときも続いていたからな。
鈴木が代表でちょこちょこ点入れたのは鹿島に復帰してからだよ。
＞鈴木の調子自体あのころはピークだったしレベルを
測る上での参考にはならないな。
根拠は？代表では普通にノーゴールだったよ。
117:.
06/11/16 20:00:06 9W76SukJ0
>>113Heusden-Zolderって潰れたみたいだね
118:○
06/11/16 21:22:19 1ETS0diU0
国内厨は本当に馬鹿だな
鈴木が活躍したのなら上位のチームが金だして獲得してるって。
どこも見向きもしないのが活躍してない証拠。
得点が少ないのは試合に出てないからなんて良い訳は馬鹿の最たるもの
試合にも出させてもらえないのがレベルの低さを証明してる
消えろ！にわか！国内厨！
119:.
06/11/16 21:25:01 xu9lc+uY0
そもそも実力があれば試合に出れるからｗ
120:
06/11/16 22:27:50 Ago5CQv+0
醜いアジア人じゃ客を呼べないからｗ
121:
06/11/16 22:31:50 nSBw+vNK0
ポルトガルはブラジル人に枠制限ないんだから日本人が行っても
レギュラーになれないよ。
122:
06/11/16 22:32:03 t/KovEct0
中国代表のDUってのがフィジカルで子ども扱いされてたの見ると
相等フィジカル高いと思う。
123:
06/11/16 22:35:52 t/KovEct0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見てみ、ガタイのいい中国人がまるで子供
吹っ飛ばされてる、ラグビーみたい
124:え
06/11/16 23:27:52 0jXNuhOHO
>>1
なんでってお前、
そりゃ糞リーグだからだよ(´・ω・｀)
125:名無しさん
06/11/16 23:35:27 oipGaNNp0
>>118
ここまでのレスを見た上でその書き込みってなんなんだよ
＞国内厨は本当に馬鹿だな
俺は別に国内厨じゃないよ。
そしてＪよりベルギーが下だとは思ってない。
＞鈴木が活躍したのなら上位のチームが金だして獲得してるって。
どこも見向きもしないのが活躍してない証拠。
コンスタントに点を入れていて、降格を決める試合でも点を入れた人間が"活躍していない"
というのはちょっとねｗ他のリーグでも上のクラブから声の掛からない選手は
皆活躍していないということになっちゃうよ。まぁ鈴木はあの時、他のクラブから声が掛かっても
いかなかっただろうけどね、鹿島から帰れと言われていたから。
＞得点が少ないのは試合に出てないからなんて良い訳は馬鹿の最たるもの
試合にも出させてもらえないのがレベルの低さを証明してる
鈴木が糞っぷりを踏まえた上で言ってるんだよ。ベルギー行く前の鈴木と
ベルギー行った後の鈴木の糞っぷりを考えろ。とてもJ1レベルの選手じゃないんだよ。
ゾルダーにいる期間の鈴木の代表でのノーゴールぶりのことも考えていいね。
それでそんな鈴木がゾルダーではレギュラーで活躍をしていた、ということだ。
＞消えろ！にわか！国内厨！
こういうのはやめとけよ。ちょっと怖い。
>>119
誰も鈴木に実力があるなんて言ってません。
ちゃんとレスを読んでください。
126:_
06/11/16 23:39:38 jMKpE3eyO
日本は弱いでFA？
127:・
06/11/16 23:47:03 e3HDUu9sO
スコットリーグは逆に俊輔みたいなフィジカル弱テクうま系の方が通用するだろ？
高身長勝負で日本人が立ち向かったところで勝てるか？
それと同じこと。
フィジカル勝負なんてしても無駄だからテクかスピードで勝負する。
実際、スコットで通用できる日本人は多いと思うよ。
128:
06/11/16 23:49:41 t/KovEct0
例えば？
129:
06/11/17 00:16:13 Fqtviofm0
通用するしない以前にＳＰＬでやれる日本人は少ないぞ
労働許可が下りないから
130:
06/11/17 01:37:53 ohlrzFzI0
正直中村以外通用するの思いつかん。
特にセルでレギュラーなんか１００％無理
その中村ですらマロニー、マクギといったスコット、アイルランド代表
のチームメイトの凄さに危機感持ってやってるから
131:ipsum
06/11/17 01:44:36 N2AJKbVo0
マロニーは普通にすごいね、若いし。
日本人は中田一流。中村一流半。高原稲本二流。その他大勢。
その他大勢ではちょっとね。。。
132:ipsum
06/11/17 01:47:09 N2AJKbVo0
>>121
それマジ？ブラジル人が多いのは知ってるけど、制限ないのは
知らなかった。そりゃ日本人が行っても無理だ。中村
や稲本ならいざしらず税じゃ無理。
133:名無しさん
06/11/17 01:50:20 JpQDYKgY0
>>130
＞チームメイトの凄さに危機感持ってやってるから
そうなの？
134:名無しさん
06/11/17 01:52:52 JpQDYKgY0
つうかセルティックの場合は中村以外無理だろうが、
スコットと同レベルのリーグでレギュラー取ってる(しかも名門)
ナカタコや稲本ならスコットのチームでもやれるんじゃないのかい
135:名無しさん
06/11/17 01:55:38 EGXAHfGG0
普通にWBAもガラタサライも代表クラスばかりでしたがなにか？
136:-
06/11/17 02:00:45 CtPMkUGY0
レノンとかスノとか普通にしょぼい選手だけどな
137:名無しさん
06/11/17 02:01:11 JpQDYKgY0
ナカタコのバーゼルも代表クラスがわんさかいるぞ
クロアチアとかスウェーデンとかオージーの代表もいたはずだ
138:名無しさん
06/11/17 02:02:24 EGXAHfGG0
ちなみにWBAで試合に出られる日本人選手なんて誰もいないよ
普通にレベル高いし
139:ipsum
06/11/17 02:02:31 N2AJKbVo0
>>134
ナカタコはわからないけど、稲本なら経験も豊富だし
サブでベンチぐらいは入れるんじゃないかな。ＦＷは難しいね。
140:ipsum
06/11/17 02:03:55 N2AJKbVo0
>>138
中村なら三大リーグの上位以外ならレギュラー待遇だろ。リヨン、
バイエルン、ＰＳＶとかだとわからない。他の選手は無理。
141:
06/11/17 02:06:51 ohlrzFzI0
稲本がヤロシクやグラベセンに勝てるとは思わんし。
スノもオランダ代表だし。厳しいねえ。
142:名無しさん
06/11/17 02:07:23 EGXAHfGG0
中村じゃ無理普通にスタンド
よくてベンチ
WBAの中盤はレベル高いし
ハンガリー代表のキャプテンで昨年のハンガリー年間最優秀選手ゲラ
プレミアでクロス成功率1位もとったこともあるグリーニング
昨シーズンのチャンピオンシップベストイレブンのウェールズ代表クーマス
スコットランド代表のクエーシー
イングランドU21のチャプロー
ここら辺はプレミアから声かかってたからね
143:ipsum
06/11/17 02:08:29 N2AJKbVo0
確かにＷＢＡもレベルはものすごい高いよ。三大リーグがすごいのは
控えでもそれなりの選手そろえてきている場合が多いからなあ。
ボルトンの中田が7番目の順位のＭＦとかいう記事があったぐらいだし。
プレミアであれだけ試合に出ていた稲本を税の選手と比べるのは
理解できない。
144:名無しさん
06/11/17 02:08:42 JpQDYKgY0
2010年WC日本代表選手の所属リーグ
オランダ ウクライナ
ギリシャ スコットランド
トルコ スイス
ポルトガル ベルギー
ロシア チェコ
デンマーク
相手選手：なんだこの存在自体が中途半端そうなチームは・・・
145:
06/11/17 02:09:15 fV7B3seq0
>>140
最近のPSVしょっぱくね？
146:ipsum
06/11/17 02:13:13 N2AJKbVo0
>>142
そうか、中村ならそのメンバーなら割り込めそうなもんだが。中村は
セルティックでは欠けてはならない選手。以前は止まったボールだけだと
思っていたけど今は攻守の要として君臨してると思うが。
147:＿
06/11/17 02:15:33 LlC507sa0
これまでの過去、中村、小野、中田？を除いて、スコットリーグのどこの
チームも日本人選手獲得に動いたことがないんだぜ？
今でも、中村以外の日本人の誰にもお呼びがかからない現実を見ても、
スコットリーグで日本人選手ならやっていけるというふうに考える人の
頭の中を知りたいもんだ。
中村がスコットで活躍している今、なおさらそう思うよ。
あいつがスコットでやっていけるのは、ほかのリーグでの経験が
あるから。外国リーグのチームでポジションを確保することの
難しさを知らない人が、こんなスレをたてるんじゃまいか。
スコットリーグは、最初に海外に移籍して選ぶリーグとしては、
むしろ難しいとすら思うよ。アジア人選手自体が少ないし、その評価は
相対的に低い。
中村が受け入れられているのは、セリエAでプレーをしたからというのも
大きいんだよ。
それと大きなケガなく２シーズン続けて活躍して昨シーズンを上回る
活躍をしている中村はマジですごい。もうチームの核になっている。ヤツが
いなければあのチームのチーム力は半分になるという地元サポもいるぐらい。
昨シーズン大活躍したマローニーは今シーズン不発・不調で、手厳しいサポからの
評価を受けている。マローニーはセルティックで6年間プレーをしているが、
もう出て行ってもいいよ、と手のひら返しの声だって出ている。
地元の選手として6年間在籍している選手に対してもそれぐらいサポの目が厳しい
中でやっていくことがどれほどたいへんか、少なくともJリーグでぬくぬくと育って
きた選手が外国人助っ人としていく場合に最初に選択すべきリーグではないん
じゃないか。まぁ、どこへいっても、最初に移籍する先には、助っ人外人に楽な
リーグなんてないよ。
148:
06/11/17 02:16:24 fV7B3seq0
>>146
守備もかなり改善されてるけど要じゃないだろｗ
まあWBAでもレギュラー堅いってのは同意
149:、
06/11/17 02:17:44 aYRD0yNcO
へなぎにレンジャースが声かけてたよ
サンプドリア首のとき
150:
06/11/17 02:17:45 ohlrzFzI0
日本人はスコットよりセリエのが通用しそう。
阿倍、今野はスコットだと活躍するイメージ沸かないが
セリエだと粘着ディフェンスで出番あるかもしれん
スペース埋めとか上手けりゃいい感じ
スコットだと１対１の場面の弱さで評価されなそう
151:名無しさん
06/11/17 02:21:14 EGXAHfGG0
いやWBAじゃ普通に無理だよ
日本人屈指のフィジカルの稲本でさえ無理なんだから
ハートソンだっていまスタメンも微妙だし
ちなみに中村が右サイドやるなら
かぶるのはリバポから何度も声かかってるゲラか
FWからサイドにポジかえるなら骨折しててもローマから声かかってたセネガル代表カマラだし
152:名無しさん
06/11/17 02:22:19 JpQDYKgY0
いやでもさ、確かにスコットからはお呼びが掛かってないんだけどさ、
単に日本人がどうのこうのいうよりスコットでは日本人という発想自体がないんじゃないか。
だってスコットからはお呼びがなくて、セリエからお呼びがあるっておかしいでしょ
153:ipsum
06/11/17 02:22:32 N2AJKbVo0
>>145
まあものすげー選手は出てないな。現役セレソンが普通にいるだけで
すごいけど。中村にはマンチェスターユナイテッドに移籍して欲しいね。
レギュラーは難しいかもしれないけど、今なら中盤出場機会あるだろうしね。
154:ipsum
06/11/17 02:26:42 N2AJKbVo0
中村が移籍するならマンチェスターユナイテッドかなと思う。
あそこはレギュラーメンバーなら世界でも5本の指に入りそうだが、
ちょっと怪我すると控えがしょぼい。まあ出場機会は減るだろうしいいか
どうかわからぬが。。。ほかに日本人で挑戦できそうな選手が見当たらないし。
155:名無しさん
06/11/17 02:28:12 JpQDYKgY0
中村はプレミアに向いてない
3大で行くならスペイン
156:。
06/11/17 02:29:00 oAImNHE7O
WBAまだロブソンなのか？稲はチャンスすら貰えなかったからな。いみのわからん、ローテーション使ってたんだぞ
157:
06/11/17 02:29:53 fV7B3seq0
>>151
確かに合わないな、じゃあリバポでｗ
158:
06/11/17 02:29:55 ohlrzFzI0
セリエに戻るのもいい
159:名無しさん
06/11/17 02:30:10 EGXAHfGG0
ロブソンは9月ごろ首になったよ
カマラが帰ってきて得点量産して順位上がった
最近又調子悪いけど
160:名無しさん
06/11/17 02:31:40 JpQDYKgY0
つうかセルティック自体がどっかのリーグに移籍したほうがいい
もう国内リーグじゃ無敵状態だろ
161:-
06/11/17 02:32:41 CtPMkUGY0
中村がＷＢＡで出れるわけないだろ
実力的にも微妙だがスタイル的に使われない
162:名無しさん
06/11/17 02:36:01 EGXAHfGG0
そういえばWBAに
昨シーズン冬移籍で
アルトメディアのスロバキア代表がテスト入団して入ったけど
シーズン終了後すぐ首になったしね
163:ipsum
06/11/17 02:38:46 N2AJKbVo0
なんか稲本オタが混ざってるな。稲本はもちろんすごい選手だけどね。やや
波がある選手だな。今回はいい移籍をしたね。代表に呼べよな。
164:ipsum
06/11/17 02:42:11 N2AJKbVo0
まあ日本人だけでなくアジア人で海外で活躍するのは大変だ。語学の
問題も枠の問題もあるし。怪我はあったけどあのアジア相手では
やりたい放題のイチョンスがスペインでまったく通用しなかったしね。
海外に3年以上いられる選手は文句なしにすごい。3年間無得点は
どうかと思うけど。税と比べるのはあほかばかかと。
165:＿
06/11/17 02:43:38 LlC507sa0
どこのリーグにいっても、日本人選手＝ジャパンマネー、マーケット開拓のため
というイメージが先行する。セリエAはカズ、なんといっても中田が、
実力とともにマーケティング的にも成功しているから(中村もそうだが）、
二匹目、三匹目のどじょうを狙いに行くのは当たり前。
ところが、スコットは今までアジア人選手なんてとったことがほとんどなかった。
それだけ未知の選手は取らないということで、実力が重視されるということ。
マーケティングだけの理由で選手をぜったいとらない。特に名門のセルティックや
レンジャースはそうだろう。
セルティックの選手選考基準には厳しい条件が課せられていて、
選手選考にいたるまでに、何試合現地視察するとか、順応性、
戦術理解度、など過去在籍したチームでの素行やチームメイト、
関係者のコメントの裏を取るとかなど、さまざまな項目をクリア
しないとだめなんだよ。
セルティックにとって、中村俊輔以外に目をつけられるような日本人選手がいるか
どうか？現状いないだろうね。
Jリーグにいるような選手なら、リザーブにもたくさんいるし、
日本人なら実力がよほど抜きん出ていない限りは目をつけられないだろう。
中村は実力、何より、海外や代表での経験値は今では、ほかのどの日本人選手と
比べて段違いだろ。その中村だから、セルティックはようやく初めての
日本人選手として獲得したんだよ。
外国人選手を選ぶなら、同じ実力があるなら、コミュニケーションに支障がある
日本人よりも、ヨーロッパの選手を選ぶだろう。あるいは青田買いのように、
若い日本人選手を取るか。それにしたって、どの国のリーグも自国リーグの
向上のために、外国人選手よりも自国の選手を若いうちから育てて登用する
動きが顕著なんだから、若い外国人選手でもその中で食い込むのも難しくなる。
それが現実なんじゃない。
166:名無しさん
06/11/17 02:46:07 JpQDYKgY0
セルティックじゃなくてスコットランドリーグの話をしているんじゃないのかな
167:.
06/11/17 02:50:16 u4MI789K0
>>142
中村はレッジーナでスタメンだったのだから
WBAでもスタメンで出れるでしょ
3大リーグの下位同士なんてどこもドングリ
168:.
06/11/17 02:51:48 u4MI789K0
てかWBAは降格したでしょ
169:ipsum
06/11/17 02:54:34 N2AJKbVo0
まあ中田中村が日本人の中ではすごすぎるのは事実だ。
ジャパンマネー目的で選手を獲得しても実力がないと試合に
出してもらえないことも周知の事実。なら語学に支障のない
代表がもっとがんばって欲しいね。ワールドカップの舞台で
あれはひどいだろ・・・。
170:名無しさん
06/11/17 02:57:02 JpQDYKgY0
中田浩はもっと評価されていい
171:＿
06/11/17 02:57:29 LlC507sa0
>>166 スコットランドリーグのビッグクラブ以外のところではいい外国人選手を
取れるような財政状況にはないんだよ。そういうクラブほど、地元選手への
愛着がすごいし、ポジションを獲得するのが難しくなるはず。イタリアの
プロビンチャと同じだよ。それでもいいなら行けば、だろうけれどさ。
スコットを狙うなら、必然的に上位クラブを狙わないとだめなんだよ。
それにスコットリーグのリーグレベルは世界的には上位にないからね。
余計に上位クラブを狙わなければ意味がない。
セルティックの名前を出したのはあくまでも一例。
そういう上位クラブが日本人選手を取ろうとなると、どうしたって、対抗心で
中村と同等以上の実力と海外と代表での経験値がある選手がほしくなる。
特にレンジャースやハーツならそう考えるだろう。現実、そんな日本人選手が
ほかにいなければ、ほかのヨーロッパからの選手を選ぶに決まってるだろ。
172:
06/11/17 02:58:14 ohlrzFzI0
それはそう
173:
06/11/17 02:59:40 5nbNxQFm0
>>166
レベル高いとはいえないが、
プレミアの下部は想像を絶する放り込みサッカーだぞ
174:名無しさん
06/11/17 03:01:01 JpQDYKgY0
>>171
＞地元選手への愛着がすごいし
ああそういう実力外の事も障害になるわけね・・・
なら無理かもしれないな
175:、
06/11/17 04:53:34 HpiWnPnIO
むしろそういう逆境にあえて行くのが師匠クオリティ
176:ぃ
06/11/17 05:08:59 0awuvzISO
師匠クエストⅢ
そしてベンチ外へ
177:
06/11/17 07:24:32 Fqtviofm0
中村はアジア相手だと本当に凄かった。ほとんどボール取られなかった
二人ぐらいボール奪いに来てもあっさりかわしてパスとかザラだった
今の日本代表にそんなプレーしてる選手はいるかい？
178:.
06/11/17 08:27:18 ddSU87uf0
いない。
179:
06/11/17 10:45:14 3NqKjEeL0
中田がシンガポールＤＦに一対一であっさりボール奪われてるのは笑ったｗ
珍しく一対一仕掛けるのでナカタがどんな抜き方するか注目したんだけどなｗ
180:
06/11/17 11:05:04 7q8+W1Rl0
こりゃまたアンチ信者論争が起こりそうな流れ作りやがったな
181:／
06/11/17 11:40:11 hA9yICaT0
>>173
プレミアに限らずイタリアでもスペインでも下位チームは酷いよ。
中村の場合、攻撃型のMFだからリーグ下位チームの
「とにかく守って守って勝ち点１」的なサッカーをしがちなチームで長所を発揮できないでいるより、
リーグのレベルを一段落としてもまともな攻撃ができるチームを選ぶべき。
中村のセルティックはそういう意味でもいいんじゃないの。
ってほぼモウリーニョの受け売りなわけだが。
従って他のポジションの選手については知りません(恥
182:ipsum
06/11/17 12:17:25 N2AJKbVo0
確かに中村はレジーナの残留争いの時冷遇されていたな。今は守備範囲も広くなってるし
よくマークにつくけどな。セルティックどまりだとなんか物足りない気がするけど。
183:○
06/11/17 14:40:17 NrBzoYEI0
チームが守備的だからうんぬんは言い訳がましく聞こえるな。
インテルでベンチで燻っていたアルバロ・レコバがリーグ最下位で17試合で9点のベネチアに冬のメルカートで移籍してリーグ後半17試合で14点取ってUEFAカップに出ようかというぐらいの順位までチームを押し上げたし。
ウディーネーゼにいたジーコ、ブレシアにいたR・バッジオなんかももまさしくそうだが、中村にはただ単にそこまでの力が無かっただけだろう。
ビッグクラブでプレーしている選手もユース育ちの選手以外は、そうした守備的な戦術を強いられる下位チームで実績を残してビッグクラブにスカウトされてる訳だからね。
184:。
06/11/17 16:01:31 4Kv8SMim0
何だかんだ言っても玉田がブラジルから点を取った事実は変わらない。
185:＿
06/11/17 16:06:48 5/jhNOwK0
なんか勘違いしてないか。ここの多くはセルティックとかスコットランドリーグを
えらく見下しているようだけど、実際、レベルがＪリーグと比較して上か、同等か
同等以下か知らんが、外国人助っ人としていくリーグとして楽なリーグなんてひとつも
ないと思ったほうがいい。スコットに移籍すればすぐプレーできるようなこの
おめでたい感覚が充満しているこのスレはいったいなんなんだ？
セルティックを例にあげるが、ここに鳴り物入りで入ったポーランドの
国民的スター、ズラフスキーは昨シーズン活躍したにもかかわらず、今はサブ
メンバーに甘んじている。故郷のポーランドでは、それこそ、セルティックを
足掛かりにすぐセルティックよりいいクラブに移籍できるとさえ考えられていた。
マローニーもしかり。チェルシーから移籍したジャロシクもしかり。
これらの選手を超えられるような日本人選手はそういないだろ。
186:＿
06/11/17 16:08:20 5/jhNOwK0
>>185のつづき 長文すまん
新しい選手が加入するととにかくポジション争いは熾烈なものになる。
とくにセルティックのようなビッグクラブになると、それは冷徹で、
使えないと思ったら、特に外国人助っ人選手なんてすぐサブ落ち。
あのグラベセンだって、そういう立場にあるんだよ。ケガから復帰しても
いつでも使ってもらえるなんて特権は誰にもない。
そういう中で、ポジションを掴んで絶大な戦力となっている中村がどれほど
すごいかってことだよ。ロイ・キーンが加入してきたときだって、地元じゃ
中村のポジションは危ないとよく言われたもんだが、きっちりポジション
掴んできた。
それを、中村がセルティックで活躍できるからと、簡単にできるかのように言う
連中って、そうとうのおぼっちゃまの苦労知らずなんじゃね。
中村がセルティックに入団できたからといって、ほかの日本人もセルティックなど
のスコットランドリーグの上位クラブに入団できるという発想の源を知りたいもんだ。
中村が入団できたのは、ほかの選手とは違う「特異でオリジナルな才能」があり、
その才能が実戦で立証されているものだからだというようなことを監督が言っている。
こうも言っている。ほかの欧州の名門クラブと比較しても厳しい要件を設定する
セルティックのすべての要件をクリアしたと。
中村とは違う、ほかのスコットランドプレミアリーグのどの選手とも違う何かを
もっている日本人選手なら取る可能性はあるだろうが、そんな選手日本人の中に
いるの？
187:ｽｺｯﾁw
06/11/17 16:13:48 9qdjEk6wO
必 死 だ な w w w
188:あ
06/11/17 16:52:20 LnMqW24NO
>>186
そうだと思うけど
ただ本当に長いな…
189:_
06/11/17 17:46:19 Gkw5hgs/O
世間知らずの国内厨にはなに言っても無駄。
190:.
06/11/17 18:40:54 ddSU87uf0
長いけど、その通りだと思った。
Ｗ杯で散々だった俊輔が活躍できてるから、この選手もあの選手も～って
なるんだろうけどね。
実際はそんな単純じゃないよね。
191:
06/11/17 18:41:11 Fqtviofm0
ぶっちゃけセルティックとかスコットランドリーグ馬鹿にしてるのは国内厨かアンチ中村だからね・・・
本当に何言っても無駄なんだよね
192:あ
06/11/17 19:00:51 LnMqW24NO
アンチがよく使う世界きっての名門らしい、レッズはワシントンだけのチームだしな
193:
06/11/17 19:16:31 7I4lEnBz0
>>190
まあ、中村も散々だったけど、他も散々だったわけだしな
194:
06/11/17 19:35:50 fgYZHsa70
早いテンポのプレミアリーグは日本人には無理ﾀﾞﾎﾟ
195:名無しさん
06/11/17 21:16:56 JpQDYKgY0
>>185-186
だから誰もセルティックに関してそんなこといってねえんだよ
アホなのか
196:名無しさん
06/11/17 21:19:21 JpQDYKgY0
なんかさ、勝手にアンチを作り出してない？ねえ？
197:
06/11/17 21:25:18 Fqtviofm0
じゃあセルティック以外に行くとして、どのチームだと活躍できると思ってるんだろう
スコットは基本放り込みのフィジカル重視サッカーだから日本人が行っても合わないぞ
198:ぃ
06/11/17 21:26:13 0awuvzISO
最低限の言語習得能力がないとどこ行っても駄目だ。
平山が反面教師
199:名無しさん
06/11/17 21:27:08 JpQDYKgY0
>>197
そんな話はしてないんだよ。誰がセルティックに文句を言ったのかという事だ。
200:
06/11/17 21:30:15 Fqtviofm0
ここのスレタイは「なぜみんなスコットランドリーグに行かないのか？」なんだが
リーグやクラブレベルについて議論したいなら別スレがあるからそっち行ってくれ
201:名無しさん
06/11/17 21:33:26 JpQDYKgY0
>>200
これはなんなの。
177 名前： [sage] 投稿日：2006/11/17(金) 07:24:32 ID:Fqtviofm0
中村はアジア相手だと本当に凄かった。ほとんどボール取られなかった
二人ぐらいボール奪いに来てもあっさりかわしてパスとかザラだった
今の日本代表にそんなプレーしてる選手はいるかい？
191 名前： [sage] 投稿日：2006/11/17(金) 18:41:11 ID:Fqtviofm0
ぶっちゃけセルティックとかスコットランドリーグ馬鹿にしてるのは国内厨かアンチ中村だからね・・・
本当に何言っても無駄なんだよね
197 名前： [sage] 投稿日：2006/11/17(金) 21:25:18 ID:Fqtviofm0
じゃあセルティック以外に行くとして、どのチームだと活躍できると思ってるんだろう
スコットは基本放り込みのフィジカル重視サッカーだから日本人が行っても合わないぞ
202:
06/11/17 21:39:58 Fqtviofm0
全て「日本人がＳＰＬでプレーする」という前提での話なんだが
だから日本人が行っても活躍できるとは限らないという事を書いただけなんだが、何か？
203:名無しさん
06/11/17 21:46:13 JpQDYKgY0
177 名前： [sage] 投稿日：2006/11/17(金) 07:24:32 ID:Fqtviofm0
中村はアジア相手だと本当に凄かった。ほとんどボール取られなかった
二人ぐらいボール奪いに来てもあっさりかわしてパスとかザラだった
今の日本代表にそんなプレーしてる選手はいるかい？
「日本人がＳＰＬでプレーする」という前提で考えてもこのレスはおかしいでしょ。
どんな意味があるわけ？
204:
06/11/17 21:50:56 Fqtviofm0
>>203
>>127
このレスを読んで、中途半端なテクだけだとフィジカルで潰されてオシマイだから
テクだけで勝負するなら中村レベルのテクがないと厳しいよという意味の話をしただけ
思いっきり「日本人がＳＰＬでプレーしたら」という話ですが、何か？
205:
06/11/17 21:52:43 o4fycqVhO
>>204
真性っぽいからスルーした方が良いよｗ
206:名無しさん
06/11/17 22:01:00 JpQDYKgY0
>>204
なんで50レスも開いてる書き込みに大してアンカーなしで話をしてるんだよｗ
アンカー付け忘れたのか？
>>205
煽りしか出来ないクズは黙っとけ
207:
06/11/17 22:06:52 Fqtviofm0
いや、そこに突っ込まれてもｗ
まぁアンカー付けるべきだったかもしれんが、寝起きだったから細かいことは勘弁してくれ
んで「日本人がＳＰＬでプレーする」という前提の話と言うことは理解してくれたのか？
208:
06/11/17 22:10:18 o4fycqVhO
>>206
日本語がわからないクズは黙っとけｗ
209:名無しさん
06/11/17 22:13:56 JpQDYKgY0
>>207
それは理解した。まぁアンカーは付けて欲しかったが、俺が悪かったよ。
>>208
もういいよ。
210:＿
06/11/17 22:15:08 DrSEhmSp0
ID: JpQDYKgY0
こいつのレス全部読んだが、185，186のレスに文句いえないでしょ。
あんたの言っていることには一貫性がないんだよ。スコットランドリーグ
のこと話すのに、そこにあるクラブの話をせずにどうスコットランドリーグ
のことが話せるのさ。セルティックはあくまでも一例だろ。アホはおまえｗ
211:名無しさん
06/11/17 22:21:22 QOQRiNkr0
185,186を見ると中蛸も稲本も同じってことですね
所詮3大リーグやリーグアンで通用しなくて逃げ出した選手
中田の偉大さが分かったでしょ
212:名無しさん
06/11/17 22:31:32 JpQDYKgY0
>>210
>>185-186が「ここの多くはセルティックとかスコットランドリーグをえらく見下しているようだけど」と言って、
セルティックをバカにしているようなレスが見当たらなかったから"誰がセルティックをバカにしているのか"
というレスをしたんだんだよ。勝手にアンチを作り出しているようで気持ち悪く感じてね。
ID:LlC507sa0のレスに対して"セルティックの話ではなく、スコットランドリーグの話をしているんじゃないのかな"
と言ったのは、セルティックの話ばかりをしているからだよ。あくまで一例といっても、セルティックのような
ビッククラブの話を完全に主にされていたからね。他の弱小中堅チームは話題にもなってないから、
"スコットランドリーグの話をしてるんじゃないのかな"と言ったんだよ。別にセルティックの話をするな
と言ってるんじゃない。
213:
06/11/17 22:33:24 hmhS7peG0
アホ中田英信者が必死なのはこのスレですか？w
214:あ
06/11/17 23:29:33 bvXzlHeG0
>>212
おまえはどうか知らんが、>>1がスレ立てた理由は中村叩きだよ。
なぜベルギーリーグやロシアリーグにしないのか。なぜスコット限定なのか。
誰でも活躍できるリーグだから中村の活躍は凄くないと言いたいだけのために立てられたスレ
215:ipsum
06/11/18 01:50:43 t7WvwUcV0
今の中村は叩きようないだろ。日本人でチームの中心でＣＬトーナメント進出
になるかもしれんし。
216:ipsum
06/11/18 02:00:19 t7WvwUcV0
まあスコットランドもウェールズもサッカーよりラグビーだしね。
日本がスコットランドやウェールズに何点差で負けたか言いたくないｗ
イングランドはどっちが人気あるのだろうか。向こうじゃラグビーがエリートの
スポーツ。サッカーは移民や貧乏人のスポーツ。
スコットランドが力を入れればアジア人は終わり。
217:。
06/11/18 02:01:26 kj1si8jwO
長 文 必 死 だ な
218:
06/11/18 02:25:09 ylQfYdMy0
ipsumは存在自体が必死
219:a
06/11/18 09:31:22 jBop9RUw0
>>216
サッカーの板で何言ってんだこいつｗｗｗ
220:３do
06/11/18 12:16:31 WlHhR1xE0
日本人監督にもチャレンジしてほしいな。
以前、短期間上田滋夢がキルマーノックの監督だったし。
スコットランドで結果を残せば、プレミアからオファーも
あるだろうし。
221:
06/11/18 12:44:25 A5nfB1I3O
リーグのレベルどうこうより差別とかだってある中で海外で頑張ってるのが凄いと思う。
222:＿
06/11/18 12:49:29 wAEw0LeN0
差別があったからって本人の口から言っていいのか？
イタリア時代差別あったことペラペラしゃべってたけど。
223:
06/11/18 13:29:37 ZNXBJK0f0
言っていいのか？って言っちゃいけない規則はないだろ
224:あ
06/11/18 13:31:31 +hkm37xo0
また差別の話か・・・
人生差別だらけだった北の人たちが集まるスレだからしょうがないか・・・
225:○
06/11/18 15:43:13 SMgn+ya70
結果を残せなかった奴の言い訳としては「差別」という言葉は便利な言葉だ。
中田の口からはこのような言葉は一切出なかった。
中田も最初はボールが回ってこなかったが、結果を出せば黙っててもボールは回ってきたと言ってるから、結局はチームメートからの信頼を得られるかどうかなんだよね。
言い訳は駄目だった奴がするもんなんだよね。
226:あ
06/11/18 15:48:26 +hkm37xo0
やっぱN田信者だったか
227:
06/11/18 15:51:36 VA65uH1S0
>>225
たしか中村のインタかなんかで、イタリアに行った頃はスポーツ紙の採点とか気になって
見てたって話の流れで、いいプレーしても採点が低いこともあって、ヒデさんに日本人の
採点は低いって言われたとか。
中田も感じてるようです。それに中村は差別があって駄目だったなんて行ってないでしょ。
後に、こんなこともあって強くなった。みたいなエピソードとして言ってるだけだし。
228:227
06/11/18 15:52:43 VA65uH1S0
×行ってない
○言ってない
229:U-名無しさん
06/11/18 16:15:51 1QpXRJOy0
ぬるいから
230:名無しさん
06/11/18 16:41:50 Ceqj0x4S0
また中田のせいにしてるんだな
中田がいっていたじゃなくてお前が言いたいだけだろ
中田は気を使ってあげたたけなのに
毎回い言い訳してるのはどっちだよ
231:あ
06/11/18 18:31:02 +hkm37xo0
やっぱN田信者だったか
232:
06/11/18 19:27:02 ylQfYdMy0
中村が移籍発表したときも批判が多かったよね
233:>
06/11/18 20:31:19 D1eFEuPT0
外国人とフレンドリーな関係であることをステータスに
したがってる中田が「差別されてる」発言したら大幅な
イメージダウンだから自分から言うわけないじゃん。
234:
06/11/18 20:35:26 Nm67IvVh0
中田って日本でも差別されてるだろｗ
235:
06/11/20 20:03:58 kmXYTXwz0
カズだってスポンサーで入団、スタメンまでいった。
俊輔も同じだろ。
活躍してそれが褒められるほどのことなのか。
ぶっちゃけ日本代表なら誰でもスコットランドなら活躍できる。
中田浩や稲本はもちろん、柳沢でも活躍できるだろうな。
236:
06/11/21 04:38:08 XTxasSN40
そんな餌では（ｒｙ
237:名無しさん
06/11/21 05:18:47 ksqRqyfu0
だからスコットと同レベルのトルコやスイスで日本人が簡単にレギュラー取れちゃってる現状を考えた方がいいよ
まぁそれでも柳沢は微妙だが
238:
06/11/21 06:02:51 XTxasSN40
バーゼルの守備のお粗末さは（ｒｙ
トルコでやってる某選手が活躍した記憶が（ｒｙ
239:ipsum
06/11/21 06:08:25 qaSuqFbgO
スットコは糞。
ましてやスイスなんて普通にＪ以下。中田コがスタメン取れる時点でな。
240:
06/11/21 06:48:53 XTxasSN40
Ｊに来てもナカタコはスタメンだろｗ
241:
06/11/21 06:51:07 Cq3o1I4Y0
スコットランドなんて冬寒くて大変だろ
242:○
06/11/21 14:17:39 nDFwETpv0
稲本なんて今じゃすっかりベンチ要員なのに、未だにレギュラーだって言ってるにわかいるんだなwwww
243:＿
06/11/21 15:48:40 FVSgl0V+0
てゆうかグランドコンディションの悪いリーグには行かない
ほうがよか。
244:
06/11/21 15:52:36 GOMOyt1f0
>>242
稲本はレギュラー
まあいつも最初は調子良いから
この先どうなるか分からんがね
245:.
06/11/21 16:57:01 zN2eSbND0
オファーが無いからじゃねーの
246:
06/11/21 21:51:10 hBkWbvEBO
稲本はローテーション要員だろ
Ｊに帰ってくれば不動のレギュラーだろうけど
247:名無しさん
06/11/21 21:57:49 ksqRqyfu0
>>238
お粗末さってお前試合見てるの？
>>242
にわかはお前
普通にレギュラーだよ今
248:＿
06/11/21 22:29:37 B5FEv1b50
スコットランドＪリーグプレミアシップ
で
249:
06/11/23 07:14:02 /WQZB0DU0
中村がセルティックにいったのはCLに出れるから
スットコリーグで得るものはなにもない
250:
06/11/24 16:38:04 k8Oj3HPF0
日本代表なら全員スコットランド行けばレギュラーはもちろん中心選手として
活躍できる。
でもそうなると誰も海外で活躍しているとは認識しないだろうな。
中村は今はおいしい。
251:.
06/11/24 17:21:12 IdpdBKOK0
>>250
悪いけどそれは無い。
252:しっとるけ？
06/11/24 17:40:33 uuHYeJL+0
君たちの馬鹿さ加減にはほんとあきれるよね。たまたま活躍できたナカミューラーは、FK以外は
使い物にならないという論評だよ、どこでも。
Jリーガーのへたくそどもがどこのリーグで活躍できるって？
253:
06/11/24 17:45:11 xYHhhhIC0
中村に限らずセルティック自体がへぼかったけどな
へぼいチームにとってFK一発で決めてくれる選手ってのは貴重なんだよ
キーパーの好セーブもあったが、あの試合のMVPは間違いなく中村
254:
06/11/24 18:12:20 /odavhbJ0
今の日本代表面子がスコットで活躍できるわけねえｗ
今海外でやってる、やってた面子はできると思うが、今の代表じゃ無理
255:＠＠
06/11/24 18:21:03 aij2QVZI0
しっとるけ？ お前が馬鹿だろｗ
で、お前の言う論評のソースを貼ってみろよ。でこでもって事は複数なんだろ。
っていうかダイジェストのFKシーンしか見てないニワカ馬鹿と見た！
256:＠＠
06/11/24 18:22:26 aij2QVZI0
しっとるけ？ お前が馬鹿だろｗ
で、お前の言う論評のソースを貼ってみろよ。どこでもって事は複数なんだろ。
っていうかダイジェストのFKシーンしか見てないニワカ馬鹿と見た！
257:
06/11/24 18:27:36 LwPeRcCX0
おまいらスットコリーグをなめすぎ
258:？
06/11/24 18:35:24 Yzw8P4DSO
まぐれでノリにノってるマンユには勝てない
259:
06/11/28 15:29:11 jiLgxxvw0
いやー あれはまぐれじゃないか？ だから監督も驚いてるんだよ
GL突破はできたけどセルは１６止まりじゃないかな
260:．
06/12/03 09:56:41 46K4Ln8yO
中村をFKだけの選手と言ってるのは日本人だけ。力量を正確に測れないから日本のサッカーファンはレベルが低い。確かに、ユナイテッド戦はまぐれだが
261:あ
06/12/16 17:58:19 8vfbkbEBO
中村にはもう少し守備を頑張ってほしい。あと激しさかな
262:_
06/12/16 19:28:18 U4M3/LEi0
レッジーナの無名選手にスタメンを奪われた中村ｗ
プレミア2部のWBAでベンチだった稲本ｗ
セルティックとガラタサライは3大リーグの下位クラブ以下のレベルｗ
263:_
06/12/17 08:34:49 YmQIkDSu0
>>214
たまたま中村が行って試合が観れるようになったからじゃないか？
欧州のマイナーリーグなんて日本人が移籍しない限り観る機会ないからね
264:
06/12/17 08:56:36 Loqd7Af80
まずはオファーもらえよ
それから行くかどうか考えろよ
265:ホイレンス
06/12/17 09:26:44 Z5t413nI0
福西ならいける
266:_
06/12/17 10:50:15 YmQIkDSu0
稲本はガラタサライじゃなくレンジャーズに行ってほしかった
同じ英語圏だし
スコットランドリーグのレベルもわかるだろうし
267:
06/12/17 11:02:13 IJn26FwOO
Ｊ以下だしユースでも主力
268:_
06/12/17 16:51:07 64yb/6M/0
稲本ならスコットで大車輪の活躍しそうｗ
得点力のないグラベセンがハットトリック出来るリーグだしｗ
269:。
06/12/17 16:53:17 EAM3jIhwO
平山もスコットランドなら得点王狙えたのにな
270:_
06/12/17 17:05:54 R9v//fBe0
いっそのことスコットランドリーグに日本人チーム作っちゃえばいいんじゃね？
271:_
06/12/17 17:51:02 64yb/6M/0
>>269
オランダで８得点だしな
272:ホイレンス
06/12/17 18:01:38 HrSAbzAa0
スコットもセンターハーフのポジションにはうるさそうだけどな
273:_
06/12/18 09:30:41 VDJkVUBv0
レッジーナの無名選手にスタメンを奪われた中村ｗ
プレミア2部のWBAでベンチだった稲本ｗ
セルティックとガラタサライは3大リーグの下位クラブ以下のレベルｗ
274:.
06/12/18 09:44:17 73E0tUnr0
>>269
小突かれまくって萎縮しちゃうと思うお
275:名無しさん
06/12/18 09:45:17 D92PflFs0
プレミア2位という表現はおかしい
276:_
06/12/18 09:45:40 VDJkVUBv0
オランダで８得点ならスコットじゃその倍は取れる
277:名無しさん
06/12/18 09:46:26 D92PflFs0
>>275
間違えた。プレミア2部ね
278:_
06/12/18 09:47:28 VDJkVUBv0
イングランド１部リーグ＝プレミア２部
と称した
279:
06/12/18 09:49:37 bF6B5cn2O
>>268
無知だね～、にわかだね～ｗ
それはおまいがマドリー以降の引きこもりを徹底させられたグラヴェセンしか知らないだけ。
前に出る攻撃力と運動量こそが本領の選手。
02年のワールドカップとかエヴァートン時代とか全然見てないだろ？
280:_
06/12/18 09:54:51 VDJkVUBv0
グラベセン
97-98(ハンブルガー)２６試合２得点
98-99(ハンブルガー)２２試合３得点
99-00(ハンブルガー)２６試合１得点
00-01(エバートン)３２試合２得点
01-02(エバートン)２５試合２得点
02-03(エバートン)３３試合１得点（２点？）
03-04(エバートン)３０試合２得点
04-(エバートン)２１試合４得点（２PK）
-05(Rマドリ)？試合１得点
05-06(Rマドリ)？試合０得点（控え）
06-07(セルティック)５試合４得点
281:あ
06/12/18 09:59:04 bimTGV4fO
スコットランドもイギリス(グレーブリテン及び北アイルランド共和国？！)の統治の元だから労働許可とかうるさいんじゃないのかな？
誰か詳しい人教えてー！
282:_
06/12/25 13:30:37 evLOhabb0
>>279
エバートン時代も得点少ないですねｗ
でスコット来たらこれ↓
06-07(セルティック)５試合４得点
283:#
06/12/25 14:29:39 xuIWoDRKO
グレートブリテン及び北部アイルランド連合王国
284:あ
06/12/25 15:21:18 CKn3eRkfO
でもグラベセンは攻撃型ボランチだよな。
フィルターがポウルセンで
285:_
06/12/26 00:49:00 WD+sb5ds0
Ｊトップクラスの選手ならスタメンどころか主力として活躍できるだろう
CBとGK以外は
286:_
06/12/26 01:37:24 RPTyqBvf0
>>276
オランダってそんなにレベル高くないぞ
287:o(≧◇≦*)o
06/12/26 01:42:07 AIdmacapO
マジレスするとグラベセンは攻撃に絡む動きが良い。
レアルマドリーでは見事にそれを封じられた。（味方に）
得点は少ないけど印象に残る選手。
288:.
06/12/26 01:49:26 0KWgntboO
セルティックとレンジャーズだけのリーグ
289:
06/12/26 02:09:04 oS58FvSlO
>>287
『運動量豊富な守備職人』みたいな扱いで入ったからなぁ。
上がる事を禁止されていたというか、上がったらバックライン前はガラ空きになっちゃうというか(笑
290:
06/12/26 03:01:53 7en3UqSM0
実質2チームだけのリーグだからな
ハーツとかどうでもいい
んで、その2チーム（セルチックとレンジャーズ）の選手の顔ぶれ見たらロートルと2流以下ばっかり
たまにヒマな時にセルチックとダンディーなんとかなんかの試合とか見てみればひっどい低レベルな試合
守備はオランダのカスクラブ以下のザル守備だし、
攻撃もロングボールばっかりでオーガナイズなんて言葉は存在しないんじゃないか？っていうほどのレベルの低さ
そりゃ中村やグラベセンがハットトリックするわあれじゃ
あまりのつまらなさに耐えられなくて未だに1試合通じて見れたことがない
ダメだこりゃ
291:＿
07/01/05 20:44:54 AfIW7lPj0
日本人選手の実力を正確に伝えないマスコミと本音を語らない解説者。
メディアの責任はどこに？
URLﾘﾝｸ(video.msn.co.jp)
スコットランドリーグはトップチーム以外はレベルが低くすぎる
FKは海外でなくとも横浜でも沖縄でも北海道でもどこでも上手くなれる
ボディコンタクト、エリアの中でどう動くか、流れの中でどう点をとるか
これが彼の欠点です
中村はスーパースターやファンタジスタではない
最近では中田が日本最高の選手
292:・
07/01/18 15:23:02 KyBofgI3O
age
293:・
07/01/18 15:26:33 KyBofgI3O
グラベセン(笑)
294:、
07/01/18 16:17:49 iipIhij4O
ほんと糞リーグだよな。セルだけのリーグ。全てにおいて下手くそすぎ。中村が上手いと錯覚してみえる。
295:_
07/01/18 16:27:28 gWVBQJGU0
昔、藁ｦﾀは言ったもんだ。
小笠原がレッジーナ行ったら、中村以上に活躍する、って。
で、今の小笠原…
296:
07/01/18 16:29:22 T75/9mNi0
だってリーグレベルはＪリーグと比べて上か下かはおいて同程度なものでしょ
で、上の数チームは除いて給料もＪリーグと同等以下？でしょ
セルティックとレンジャースだけだろ？行く勝ちあるとしても
わざわざＪリーガが行くメリットないじゃんｗ
297:わ
07/01/18 17:26:09 1Zdra9w8O
ダンディーｗｗｗ
298:、
07/01/18 17:47:52 yoA7y4o9O
セルとレンジャーの２チームだけのリーグとか言ってたらＪには１チームも無くなる
299:f
07/01/18 17:48:55 tt8F3U/n0
レッズがスコットに一年間参戦したらどうなりますか？
300:_
07/01/18 18:09:33 nakpQL5W0
>>299
普通に優勝争いできるだろうな
3位以内は確実
301:
07/01/18 18:39:19 YRv2pBha0
まあ、嫌いな選手貶すために、所属リーグを貶すのは定石だわな
ごくごく自然なスレだとおも
302::
07/01/18 19:56:53 uGvao7yK0
２ちゃんで真実を語るのは当然だろう
レベルの低い物は低い
マスコミも言い切って欲しいもんだな
303:３do
07/01/18 20:43:34 ZkUyHPBx0
イングランドに行く踏み台としてはいいリーグだと思う。
304:㌢
07/01/18 21:23:41 xyzsI1PH0
なぜこのスレは過疎ってるのか？
305:
07/01/21 13:52:04 k5L+H+nS0
世界プロサッカーリーグランキング
１…イタリア
２…スペイン
３…イングランド
４…フランス
５…ブラジル
６…ドイツ
７…アルゼンチン
８…オランダ
９…メキシコ
10…ルーマニア
11…トルコ
12…ポルトガル
13…スコットランド
IFFHS…国際サッカー歴史統計連盟
URLﾘﾝｸ(www.iffhs.de)
稲本のトルコより低いｗ
306:
07/01/29 00:06:09 Syuf3NBN0
オシム監督は、「スコットランドリーグは、中村のいるセルティックとレンジャーズの２つ以外は弱い」と関連情報をしっかりインプット。
レンジャーズ以外のチームは「Ｊリーグの方がレベルが上」というのが中村取材の特派員に聞いた本当の『声』。中村は、セルティックで歯応えのない日々を過ごしているというのが実情だ。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
307:。
07/01/29 00:57:37 H7j4XX1kO
創造性がまったく感じられない、ほうり込みサッカー。それで個人のレベルが糞だから全体でみればほんとＪ以下もありえる。
308:＿
07/01/29 04:40:58 ow/1x1+J0
欧州マイナーリーグでプレーするより、
Jリーグで活躍した方が、代表に選ばれる可能性が高い。
という流れになった。
だから、日本の選手は、まずJリーグで結果を出して、
それから代表で活躍して、それで欧州からオファー来たら移籍、
みたいな感じになってる。
阿部がREDSに移籍したのが良い例。
なんか日本がJ重視、の傾向になってる気もする。
平山、オランダで点とってたけど・・・Jで全然駄目。
オランダのレベルもなんだか怪しくなった。
309:_
07/01/29 14:49:19 MvaloJ3x0
r
310:あ
07/01/29 14:58:08 XpAKc0RWO
レンジャーズも2強を背負う程とは思わん
踏み台にするか、セルに行くかくらいしか
311:＿
07/01/29 16:10:07 1uY4NtJD0
ちなみに、スコットランドの人口は５００万人らしい。
グラスゴーも都会って感じじゃないから、市場的にも小規模なリーグなんだろう。
ただ、外国人としてプレーするなら、スコットランド人よりも実力が上じゃないと
駄目だから、スコティッシュリーグで活躍できる日本人は、思っているほど
少ないとは思う。
312:＿
07/01/29 16:15:08 MvaloJ3x0
>>311
スコットランド代表
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ｗ杯休みでユーロ予選のために合宿までしたベストメンバーが
韓国ごときにボコボコにされてる
313:
07/01/29 17:01:14 y7JdJ+VHO
レベル云々関係なくＪにいるよりかは得られるものは大きいでしょう
314:.
07/01/29 17:10:56 5M6z6YY/0
スコットランド代表の弱さを見たらとてもＪより上なんて言えない
315:_
07/01/29 20:21:02 jbb4ftPR0
さすがにスコットランド代表の選手よりＪリーガーのほうが格上でしょ
スコットランド代表は弱すぎる
316:べｃｋ
07/01/29 21:44:24 V4x6jX0E0
ガンバの遠藤とフレッチャー比べても、遠藤のほうが上だよね。
317:＿
07/01/31 13:40:30 7Ux0yFIi0
フレッチャーが№1の選手って終わってる・・
318:ｙ
07/01/31 15:03:03 j8w2CP7y0
スコットランドは欧州の３大リーグのリザーブリーグ
319:ｙ
07/01/31 15:04:00 j8w2CP7y0
それにしても、ウェールズ代表を選んだギグスは馬鹿。
320:@
07/02/03 15:32:35 qSHhN5y70
ギグスがイングランド代表だったらと思うと恐ろしいな
321:シンクレア
07/02/03 15:36:00 /CVSRlEdO
ギグス ジェラード スコールズ ベッカム
こんな感じの中盤が日韓Ｗ杯で見れたわけだ。
322::
07/02/03 15:43:22 QEaDZP1w0
行った途端に俊輔が他リーグに移籍しようもんなら
その選手は悲惨だな 島流しのようなもんだよ
323:さ
07/02/03 15:57:15 1m/nL148O
とりあえず世界ランク７０位の弱国ペルー相手にがんばれ～三都主＆闘莉王ブラジル落ちこぼれジャパン
324:.
07/02/03 20:29:28 X4eomWnw0
Ｊの選手が行って活躍すれば低レベルが証明されるのにね
誰か日本人移籍しないかな～
325:.
07/02/03 20:35:17 4T/m0YAW0
>>324
今んとこオファーが無いのでは？
326:a
07/02/03 20:35:52 Rw1xFy2D0
>>323
ペルーは弱国じゃないぞ。
ペルーに日本は勝った事が無い。
っていうかFIFAランクはあてにならん。
327:.
07/02/03 20:44:57 X4eomWnw0
>>325
現にスコットよりレベルの高いリーグで日本人が活躍した前例が結構あるからねぇ
情報がないだけで向こうの選手より実力のある選手はＪに沢山いると思うよ
328:_
07/02/03 21:00:08 KSGKXwwwO
8年くらい前に全く無名のイタリア人FWがスコットで得点王になってたな
レンジャーズ所属だったが、どこに消えたんだろう
329:Q
07/02/03 21:19:49 6ztxlxy80
スコットランド人選手は向上心がないな。
フレッチャーもただの便利屋だし。全盛期の中田の５分の１
くらいの実力だ。朴は実力でPSVから移籍したけどファーガソン
監督が同国人だから使われてるだけ。
330:
07/02/03 21:29:16 JWKnJmH1O
スコットランドリーグっていいよな。
俺がＪのサッカー選手だったら絶対行ってるわ。
相手は雑魚ばっかだしＣＬも出れるしマスコミはマンセーしてくれるし金もたくさんもらえる。
331:.
07/02/03 21:34:22 X4eomWnw0
フレッチャーはどう見ても足引っ張ってるよな
ビッグクラブの器じゃない
332:
07/02/03 23:20:53 haAztKF/O
確かにフレッチャーはしょぼいな
333:_
07/02/04 00:22:40 Fhf8dQI30
元鹿島レオナルド氏が代表分析、オシム日本飛躍のカギはＪの活性化
―日本人選手はまだビッグクラブでプレーするレベルに至っていない？
レオナルド
「ビッグクラブもある程度は日本のマーケットを意識している。
ただ、まだ伝統や経験が足りない。
そういう意味では中田英寿が唯一そのレベルを保っていられた。
一時期、ミランも本気で中田を獲ろうとしたことがあったんだ。
中村俊輔もいい選手だし、これからもっと伸びるだろうけどね」
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
334:_
07/02/05 02:49:59 cJ5axAy80
>>1
世界６大リーグの一つだから日本人では中村ぐらいしか通用しない
335:＿
07/02/05 19:38:58 zCSpX46j0
俊輔求む！強敵…セルティックでは歯応えのない日々
オシム監督は、「スコットランドリーグは、中村のいるセルティックとレンジャーズの２つ以外は弱い」と関連情報をしっかりインプット。
レンジャーズ以外のチームは「Ｊリーグの方がレベルが上」というのが中村取材の特派員に聞いた本当の『声』。中村は、セルティックで歯応えのない日々を過ごしているというのが実情だ。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
336:
07/02/08 16:33:29 4h2qmyII0
■「スコットランドはセルティックとレンジャーズの２つのチーム以外、Ｊ１、いやＪ２と同レベル。だって俊輔にマークもつかずにしっかりボールがもてるのだから」
スコットランドリーグが中村のレベルではないと一番認識しているのは
日本代表オシム監督で、「スコットランドは、セルティックとレンジャーズの
２つのチームだけしか強豪といえるクラブはない」と断言。元代表経験者も
「残りのクラブはＪ１、いやＪ２と同レベル。だって俊輔にマークもつかずに
しっかりボールがもてるのだから」と指摘するほどだ。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
■日本人選手の実力を正確に伝えないマスコミと本音を語らない解説者。
メディアの責任はどこに？
スコットランドリーグはトップチーム以外はレベルが低くすぎる。
FKは海外でなくとも横浜でも沖縄でも北海道でもどこでも上手くなれる。
ボディコンタクト、エリアの中でどう動くか、流れの中でどう点をとるか。これが彼の欠点です。
中村はスーパースターやファンタジスタではない。
最近では中田が日本最高の選手。
URLﾘﾝｸ(video.msn.co.jp)
J2レベルの相手ぼこって海外で活躍してますって国民だましてスポンサー収入を得る
新手の詐欺商法ですか？
337:.
07/02/12 05:25:31 6cAj3lLM0
■スコットランドリーグで得点ランク１位（１４得点）だったストークス（１８）が、
イングランド２部サンダーランドへ移籍。
・１８歳が、得点ランク首位に立ってしまえるというぬるい糞リーグ
・しかも、スコットリーグ得点ランク首位の、そいつの移籍先は？──→プレミア<<２部>>
スコティッシュ<<<プレミア>>>リーグ（笑）
338:。
07/02/12 08:45:52 8gJuCRCgO
小笠原は大黒もいけばいいじゃん。活躍できるぞ
339:_
07/02/12 10:35:14 5J+UD+L20
CLの枠を1個持ってるだけでもJよりはいいかもね
340:_
07/02/14 17:35:36 mGqVpYLCO
フレッチャーはマンチェスターには向かないかな？
誰かいいやつ出すからヨコセみたいな。
ちなみにキリン杯でスコットランド代表の誰かから貰った（フレッチャー以外の誰か）が不明でして誰か詳しいかた教えてください。
特徴は金髪で、NIKEのマーキュリアルヴェイパーⅢ履いてた。身長は170以上だったのはわかる。髪は寝てはなかった。画像はピタなどで後ほど貼ります。
341:_
07/02/14 17:49:07 mGqVpYLCO
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
これ。逆の可能性あり
342:。
07/02/14 18:14:41 FtU43LKm0
スコットって一億円プレーヤー何人おるの？
343::
07/02/14 18:22:24 ZGCroLPnO
無名選手でも得点王になれるスットコ(笑)
344:ら
07/02/14 18:53:50 P/w+cvcQO
ストークスはガンナーズのユース上がりだし、そんな無名ってわけではないと思うが。 それとCL枠は2だよ。
2位は予備予選でれるし
345:
07/02/16 17:02:44 cS9hP4FV0
稲本のトルコ以下のスコットなのに報道だけ超一流リーグｗｗｗｗｗｗｗ
346:_
07/02/16 17:11:13 hSL99MWb0
スコットランドの3強にはJのクラブじゃ歯がたたんだろうな
去年のレンジャーズもCLでいい戦いしてたし
トルコ以下とは言い切れないがな
347:ら
07/02/17 00:51:34 dF3PZaz2O
SPLは、全然3強じゃないから。ハーツなんかロマノフが金持ってるが、リトアニア人ばっかとってあのざまだ。
でもセルティックとレンジャーズにはJじゃ無理だろうが
348:､
07/02/17 02:36:50 mJ7F9S0RO
>>343
オーストリアのうんこチーム相手に何も出来ない糞が得点王になれる自慰リーグwww
349:_
07/02/17 10:03:57 hnPhCzm20
■スコットランドリーグで得点ランク１位（１４得点）だったストークス（１８）が、
イングランド２部サンダーランドへ移籍。
・１８歳が、得点ランク首位に立ってしまえるというぬるい糞リーグ
・しかも、スコットリーグ得点ランク首位の、そいつの移籍先は？─→プレミア<<２部>>
スコティッシュ<<<プレミア>>>リーグ（笑）
350:Q
07/02/17 13:19:57 KMnqJpt70
そのストークスはアイルランドのＡ代表にも
はいったから才能はあったんじゃないですか。
よくマロニーは移籍できたな。（得点王じゃないのに）
351:ら
07/02/17 14:05:44 dF3PZaz2O
オニールだからじゃないの
352:あ
07/02/17 15:31:38 pvXIqSnc0
,---γ''''''''-､､
／;;; ;;;;;;ﾐﾐ ﾐﾐ ＼
／ ;;; ;;;;;; ﾐﾐﾐ ＼
/（( ( ( ( ( (ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从 ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
/;;;;ﾉﾉﾉﾉ ﾉﾘ 从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从
;;;;;;;ﾉﾉ -=・ =・ゝ ;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
;;ﾐﾐﾐl ;; ﾉﾐヽﾐﾐ
ﾐ从 （､_､ ) ;;;|ﾐﾐﾘﾉ
ﾐﾐlﾐ ___ _ ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ
ﾐlﾐ::: ｰ===-' /;;ﾉﾐﾐﾘ
| ヽ:: ￣ ／|ﾐ/
|::: ヽ､_＿_, ' |
353:アブ
07/02/17 18:04:47 2F5eiqs80
正直スコットをＪリーグなんて糞リーグと比べるのも失礼
Ｊリーグなんてアジアでも勝てないだろｗ
354:.
07/02/18 08:43:29 BNMVlOWj0
「欧州日本人選手の真実の姿を報じないマスコミ。」
ヨーロッパでプレーする日本人選手たちは、シーズン序盤戦で早くも活躍できている選手とそうでない選手の明暗が分かれているようだね。
ただ、海外リーグに所属する日本人選手の、"活躍"という度合いは、報道のされ方ひとつでいかようにも受け取れることを忘れちゃいけないよ。
例えば、先日のチャンピオンズリーグのベンフィカ戦で、「3ゴールに絡んだ」っていう報道だよ。
いったい、どんなプレーで絡んだのかと思ったら、センターラインの辺りでFWにパスを出して起点になったとか、GKにシュートを当ててそれが味方のゴールに繋がったとか・・・・・。いったい、それらのプレーのどこが絡んだといえるんだろう。
「絡んだ」というのは相手にどうぞ決めてくださいというパスを出したことを言うんじゃないのかな。
無理やりこじつけるような報道で煽っても意味がないよ。
その前の試合でのハットトリック(ダンディー・U戦)だって、それが最下位のチーム相手だと知っていれば、それほど大騒ぎするほどのものじゃないと思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.3mai.com)
355:_
07/02/18 21:50:13 PSSeiLvT0
わざわざレベルの低いリーグには行きたくないよな
行くならブンデスやリーグアン以上のリーグでなければ意味がない
356:。
07/02/18 21:56:55 HJdTNFzfO
セルティック、レンジャーズ以外ならＪは張れる。それぐらい他のチームは糞すぎる
357:=
07/02/18 22:25:57 ePYFOV1JO
>>355
ベンチを温めに行くのか？
大黒や小笠原はジャパンマネーを使ってスタンドかベンチ無料観戦出来るしな!羨ましいぞ!ｗｗｗ
358:
07/02/18 22:35:55 saGCKG/30
>>355
なんという傲慢思想。
よほどＪはレベル高いんでしょうな。
ACLも上位に位置するくらい。
359:_
07/02/18 22:46:34 PSSeiLvT0
スコットやオランダよりは上でしょ～
平山も小野も朴もＪよりオランダ時代のほうが活躍してるしね
360:、
07/02/18 22:56:12 O37mFP9u0
Ｊ２のレギュラー選手なら余裕で活躍できるな。
毎週点決めた、アシストしたって報道されて簡単にスター選手の仲間入りできる
361:_
07/02/18 23:01:41 PSSeiLvT0
パクチソン
2000年 京都パープルサンガ 13試合 1得点
2001年 京都パープルサンガ 38試合 3得点
2002年 京都パープルサンガ 25試合 7得点 ←←←←←←←Ｊ２
2002-2003 PSVアイントホーフェン 8試合 0得点
2003-2004 PSVアイントホーフェン 28試合 6得点
2004-2005 PSVアイントホーフェン 28試合 7得点
2005-2006 マンチェスター・ユナイテッド 33試合 1得点
小野伸二
2004/2005 フェイエノールト 25試合出場 7ゴール 3アシスト
2003/2004 フェイエノールト 24試合出場 2ゴール 10アシスト
2002/2003 フェイエノールト 29試合出場 7ゴール 4アシスト
2001/2002 フェイエノールト 30試合出場 3ゴール 7アシスト
362:？
07/02/18 23:02:27 oWK41jbsO
>>359
お前は成長とか劣化とかいう言葉を知っとるか？
小野は劣化しとる。怪我をまだ引きずっとるし。平山はJはまだ半分しか出てないぞ。
朴・松井は京都を出て、明らかに成長してんじゃないか。
363:_
07/02/18 23:04:13 PSSeiLvT0
3人揃って成長、劣化ｗ
平山は18歳で8得点ｗ
364:＿
07/02/18 23:59:07 3WHP2mIT0
まあスコットランドリーグがどれだけ弱いとしても日本で一番うまいのは中村じゃん。
365:
07/02/19 03:40:42 qAsGC7590
そりゃ、３大リーグに続くレベルの高さを持つＪから、わざわざ
天下りしようとはしないわな。
オーストリアに逃げたサントスと宮本もただの意気地なし。
そんなに海外ブランドを着たいのかね？
366:!
07/02/19 14:15:07 toWWW8kqO
そんなＪ優勝の浦和はザルツ戦ヲタヲタだったな!技術の違い過ぎる～って泣きべそかいてたしｗｗｗ
浦和はリーグ中断期間だから仕方ない？
ザルツもＪと中断期間ほぼ同じなんだぜ!ｗｗｗ
ギド｢ザルツよ!釣男をよく見るがいい!｣
それであの様とはな～ｗｗｗｗ
367:.
07/02/19 16:23:55 Ank6El7o0
オランダで8得点した平山なら得点王を狙えます
ブンデスやUEFA杯で2桁得点した高原なら間違いなく得点王になれます
そんなリーグです
■スコットランドリーグで得点ランク１位（１４得点）だったストークス（１８）が、
イングランド２部サンダーランドへ移籍。
・１８歳が、得点ランク首位に立ってしまえるというぬるい糞リーグ
・しかも、スコットリーグ得点ランク首位の、そいつの移籍先は？─→プレミア<<２部>>
スコティッシュ<<<プレミア>>>リーグ（笑）
368:＿
07/02/19 17:45:55 mzRbD8uq0
誰だよｗストークスってｗｗｗ
369:＿
07/02/19 19:39:43 NAI+p/cg0
＞・しかも、スコットリーグ得点ランク首位の、そいつの移籍先は？─→プレミア<<２部>>
これはすっとこのレベルの低さを物語ってるなあ！！！
370:_
07/02/20 18:48:59 Kz4AC/Xf0
高原が行けば得点王確実
371:
07/02/23 07:52:47 TZpiGpU50
>>370
それは確実
Ｊ２の得点王が行っても得点王になりそう
372:.
07/02/23 08:41:58 jeQ5RaO20
370=371
373:
07/02/23 10:20:50 9eM9jvrGO
中村が日本でトップレベルなのかどうかも怪しくなってきたな
雑魚ばっか相手にしてる亀田みたいなもんだな
374:
07/02/23 10:23:07 VjUrTczZ0
Ｕ-22日本代表の試合見たがみんな下手糞だなあ
まあＪリーグでもレギュラー取れてない人達だからあんなもんか
375:＿
07/02/23 10:26:46 OyQsnbhh0
オランダで8得点した平山なら得点王を狙えます
ブンデスやUEFA杯で2桁得点した高原なら間違いなく得点王になれます
そんなリーグです
■スコットランドリーグで得点ランク１位（１４得点）だったストークス（１８）が、
イングランド２部サンダーランドへ移籍。
・１８歳が、得点ランク首位に立ってしまえるというぬるい糞リーグ
・しかも、スコットリーグ得点ランク首位の、そいつの移籍先は？─→プレミア<<２部>>
スコティッシュ<<<プレミア>>>リーグ（笑）
376:
07/02/23 10:28:30 VjUrTczZ0
サンダーランドに行ったのは監督がキーんだからじゃねえの
とマジレス
377:
07/02/23 14:12:49 ZL34vJej0
セルティックとレンジャーズ以外ならJでも勝てるって
スレタイから論理ずれていないか？
それならレンジャーズ、セルティックｖｓ浦和、川崎Fの方が分かりやすい。
378:＿
07/02/25 16:35:23 R0PLqbmi0
ハイバーニアン、ハーツ、キルマーノック、アバディーンあたりは浦和より遥かに強いだろ。
いくらスコットが田舎リーグとはいえ、
マジでＪ以下と言えるのは下位の２～３チームぐらいのもん。
379:
07/02/25 20:45:07 9zH3A3p70
>>378
その中で、ハーツ以外は浦和以下だろｗ
380:$
07/02/26 00:08:09 WNb98vUe0
その４チームは団子状態で、あまり強さに差はないよ。
これ以下になると明らかにレベルが下がる。
てか、みんなセルティックとレンジャーズ以外を十把一絡げにして語りすぎ。
たぶん金子の受け売りなんだろうけど。
381:
07/03/06 07:38:30 YzmzxNvn0
中国・韓国リーグ以下のJから行ける訳無いだろ
382:
07/03/10 01:48:58 ougr3D/J0
ミランに３６本もシュート打たれるチームが首位ｗ
セリエAの下位チームでもそんな打たれないぞｗ
日本代表のシンガポール戦でも２５本ぐらいだったのに
383:・
07/03/10 01:55:10 VTrtrBekO
ラーションがバルサはスルーなのね。このスレじゃ
384:､
07/03/10 02:33:13 Q7300E3JO
>>382
辞意だったら100本打たれたかもなwww
385:
07/03/10 06:27:11 GxIEshf80
小笠原の選択肢にもないようだな
386:名無しさん
07/03/10 06:32:32 GxIEshf80
と思ったらあるらしい
387:
07/03/10 23:46:35 lAj9i/Gj0
,__ {」「} ,_ r-、 r 、 ,_ r-,｛0｝ ｒ 、
_, ‐="`ヽ ＼ ヽ `゛ | ｝ ヾ .l | | | ｝ ヾ .l`" | .L、,－, |⌒|
{ ,, ‐ﾗ } ヽﾉ /ｌ | | ／ ヽ | | | | ／ ヽ 」 , ｝ ⊂ヽ | |
`‐"´ / ﾉ ヽ゛ヽ / | .｝ ", ┐┌' | └ヽ i, .｝ ", ┐┌' ｛ / | | ﾉノ ／ ヽ、＿ | |
iヾｖ'´ / .） | / / | / | | | ri | | i | / | | 7 / | | ｛ '"´） ｛／ヽ、 ノ | |
ヽ r" ﾘ"´/ / | | r-' | | | | | ./ | | | r-' | / | ｒ-! | 7 ｛ ￣ し'
} } |ヽ-' / | .ﾘ｛ヽ ヽ | | | .し | | .ﾘ｛ヽ ヽ| | ｛｛〉 ｛ ./ /| L ｒ┐
`‐' `－" ヾ'` ﾆへﾉ し ヽ＿ﾉ ヾ'` ﾆへﾉ`ｲＪ ヾニノ し |__ ｝ し
388:_
07/03/10 23:53:08 4Ff5480R0
>>383
ラーションは一人だけ異次元の活躍してただろ
一流どころがスットコでプレーしたら大変なことになる良い例でしょ
オランダ時代のロナウドみたいなもん
389:_
07/03/11 00:56:06 kzZ7IqEQ0
でもグラベセンはセルティックでサブなんだよな
390:＿
07/03/11 01:08:30 2SdkrPEg0
グラベセンなんてポンコツ寸前の老人やん
ジュニーニョ・パウリスタも老後の小遣い稼ぎで行ったら失敗したな
リネカーやベベットもＪリーグで失敗したし
ベッカムもアメリカで活躍できるか怪しい
391:a
07/03/11 01:11:48 E5uz0WebO
飯が不味い上にレベルが低いリーグになんて行くかよ
392:名無しさん
07/03/11 05:48:00 oHZbAkHW0
年金リーグ＝スコット
墓場リーグ＝J
393:_
07/03/11 20:10:40 YlNckJUOO
3大リーグで活躍するのは不可能に近いよな
スコットランドで月間MVP取る中村がイタリアじゃ大した活躍できなかったし
オランダとスコットランドが一番あってるな
394:_
07/03/12 06:12:14 5JowtIuP0
要するにスコットランドリーグとは
上のリーグで役に立たない落ちこぼれ選手か
30過ぎのロートル選手しか居ないリーグ
オランダは優秀な若手を育成するリーグなだけまだマシ
スター選手の登竜門だしね
395:＿
07/03/12 13:52:34 ZU7zbNft0
ラーションももっと早く3大リーグへ移籍しとけばもっと評価が上がったのに
スコットでは子供相手にサッカーやってるようなもんだったのだろうな
396:・・・
07/03/12 14:31:03 1W9Xyib60
日本人で海外で活躍出来るような奴は、
年俸や移籍金が高すぎて欧州中堅の下位チームレベルでは取れない。
取れるのは欧州中堅の上位チームくらいだよ。
で、上位チームも外国人枠があるので、
生活習慣が違い、馴染むかどうかわからない日本人ばかりは獲れない。
今、中堅リーグの上位に日本人が集まって来てるのはそういう事。
スコット、スイス、トルコ、オーストリア、、
残るはベルギー、ウクライナ、位か？
鈴木啓太にウクライナからオファーがあったし、
ベルギーもその内誰か行くんじゃない？
397:＿
07/03/12 16:32:53 g4MF60wO0
日本人には中堅の強豪があう。
ギリシャかチェコあたりでもいいと思う
398:_
07/03/13 00:11:18 jUHveyv40
誰かディナモキエフ行かないかな
399:＿
07/03/13 00:25:10 9negJxwq0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中村はセリエAでも活躍していた。
400:_
07/03/13 00:39:46 jUHveyv40
>>399
それだけっすか？ｗ
401:あ
07/03/13 20:32:01 Xl/WUx7aO
>>400
wwwwww
402:＿
07/03/14 19:00:18 1Pg2jl7K0
じゃ追加
レッジーナ対キエーボ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
レッジーナvsウディネーゼ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
403:＿
07/03/14 19:03:42 1Pg2jl7K0
あ、既出か。
404:名無しさん
07/03/15 17:35:29 1Y0dWz8+0
小笠原がいく見たいじゃん。
プレミアは合わねーっていってたから、スコットでしょ。
405:>
07/03/16 03:42:48 X4TSLQ7UO
上げ
406:.
07/03/19 03:32:32 lYdK6XyA0
■杉山茂樹が報道を捻じ曲げて伝えるマスコミ、中村俊輔の本当の実力について語る
率直に言って、中村俊輔のプレイは見ていて少し辛かった。このレベルに入ると、アスリートとしての頼りなさが、長所をはるかに凌いで見える。
決勝トーナメント1回戦セカンドレグ、サンシーロで行われたミラン戦の話。
日本に伝えられている報道は、おそらくそれとは180度異なると思うので「なにフザけたこと言ってるんだ、お前は！」と、怒られそうな気もする
が、この目で直に見た僕は、だからこそあえて一言いいたくなる。
スコットランドリーグではオッケーだ。
まだ緩さの残るチャンピオンズリーグの1次リーグの試合でも、セーフになる。しかしこのレベルになると辛い。
とりわけオフザボールの際、彼はほとんど戦力外状態に陥る。ダッシュ力に乏しい選手として、チームにはマイナスの存在にさえ映る。
少なくとも、中村俊輔がこの試合で輝いていたわけでは全くない。
セルティック以上のチームが、この試合を見て、彼に食指を伸ばしたくなったとは、とても思えないのだ。
チャンピオンズリーグの決勝トーナメントに初めて出場した日本人。
これは晴れがましくも厳粛な事実ながら、それはそれ、これはこれだ。
必 要 以 上 に ヨ イ シ ョ す る 姿 勢 は い た だ け な い 。
プレイ内容は冷静になって検討されるべきである。
URLﾘﾝｸ(number.goo.ne.jp)
407:
07/03/23 03:57:09 3F/dRbTd0
Ｊ２レベルのリーグなんていっても得るものないだろ
408:.
07/03/23 04:12:02 NGqrCx7U0
欧州の空気を吸うと上手くなれるんだよ
409:
07/03/23 04:32:58 3mdRxzEu0
上手くなれた気になれるの間違いでしょ？ｗ
410:.
07/03/23 04:59:13 RlvvkA7aO
中村自身もまだまだ一流の選手じゃないって事を自覚してるのに中村ヲタが騒ぐから中村本人もいい迷惑だと思いまんこ。
411:
07/03/24 04:22:01 o+6YkA7d0
スコットはまじでＪ２よりもレベル低いよ。
セルティックでさえ東京Ｖより弱い。
412:・
07/03/24 04:23:14 O9T2Td920
氏ね。まずバンコク大学に勝て。カス
413:
07/03/24 04:25:06 o+6YkA7d0
>>412
あれはただの油断。
Ｊ１が高校に呑まれたようなもの。
川崎は単に油断しただけだ。
バンコクなんて見てたけど小学生以下のレベルだったよ。
足は遅いし、トラップはひどいし。
でも油断すれば小学生でも負ける。
実力以外の部分が大きかった。
414:・
07/03/24 04:29:39 O9T2Td920
>>413
4年間も油断してるのか。
学習能力０
ゴミ以下だな
415:
07/03/24 04:32:54 o+6YkA7d0
>>414
ニワカ海外厨にはわからないだろうが、川崎はこれがACL初出場なんだよ。
４年も出てないんだけどｗ
海外厨は叩けりゃ何でも叩くんだろ？
まさに学習能力０
ゴミ以下だな
416::
07/03/24 07:52:04 e/OpzLiv0
たしかに浦和と違って川崎は雑魚だからしょうがないな・・・
417:
07/03/30 23:47:49 NHVA73mj0
J2レベルで海外で成功してますみたいな詐欺したくないからだろ
418:＿
07/03/31 07:31:41 nzY+yE2M0
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
これが現実だから。
419:＿
07/03/31 07:33:13 nzY+yE2M0
プルショがシーズン終了後にレンジャーズを退団へ
グラスゴー・レンジャーズのクロアチア人ＦＷダド・プルショは、シーズン終了後にチームを去ることになった。
理由はフィジカルコンディションによるものだ。現在３２歳のプルショはひざに問題を抱えており、高いレベルでのプレーを続けられないことを自覚したようだ。
現役を引退するわけではないが、トップコンディションでなくともプレーを続けられるチームを探すことになる。
移籍先の候補としてはデイビッド・ベッカムが移籍するロサンゼルス・ギャラクシーや米国の別のチーム、あるいは日本などが挙げられている。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
420:
07/03/31 07:44:49 57UuKPcV0
セルティックはレベル低くても身体的優位で勝っちゃうよ。
421:名無しさん
07/03/31 11:13:42 +8dCLAjF0
俺は普通にJリーグも好きなんだがスコットよりJが上っていう
意見はちょっとなあ。
セルティックのオランダ代表だのチェコ代表だのがこの板見たら
あきれちゃうぞきっと。
422:
07/03/31 11:37:41 pEHpMWOo0
>>421
個人の比較じゃなくて、リーグ全体の総合力だろ
423:.
07/03/31 14:17:24 V+jUPSJ90
浦和にもワシントンやポンテが居るじゃないか
小野より実績のないセルティックのレギュラーだって数人居るしね
424:＿
07/04/01 00:45:32 HYMuklzG0
スットコドッコイ
425:チョコットランド
07/04/01 00:47:36 o3Vv7B7a0
活躍してもステイタスにならないから
426:Q
07/04/01 02:42:02 S/Gogsb90
行かなくていいよ。静かにスコットランドサッカーを
見たいし。レベル低いとか聞き飽きた。
タカイレベルのリーグでやってる日本人が増えたほうが
代表のためになるし。スカパーで放送されてるのも異常だと思うし。
427:-
07/04/01 13:00:35 RXuSaUfO0
結論を言ってしまうと、欧州から声がかからないから行きたくても
いかせてもらえないというだけ。
大学に入りたくても門前払いされるのと同じ。
428:
07/04/06 03:42:41 IswKWY7h0
■「スコットランドはセルティックとレンジャーズの２つのチーム以外、Ｊ１、いやＪ２と同レベル。」
スコットランドリーグが中村のレベルではないと一番認識しているのは
日本代表オシム監督で、「スコットランドは、セルティックとレンジャーズの
２つのチームだけしか強豪といえるクラブはない」と断言。元代表経験者も
「残りのクラブはＪ１、いやＪ２と同レベル。だって俊輔にマークもつかずに
しっかりボールがもてるのだから」と指摘するほどだ。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
■日本人選手の実力を正確に伝えないマスコミと本音を語らない解説者。メディアの責任はどこに？
「S級ライセンス持ちの解説者は川淵に気に入られたくて選手や試合内容の批判が出来ない。」
「海外日本人情報は活躍したような捏造記事ばっかり。地元記事の評価をちゃんと報道しろ。なんで真実伝えちゃいけないの？」
「スコットランドリーグはトップチーム以外はレベルが低くすぎる。 」
「スコットランドリーグが異様に大きく取り上げられたりとか、そうゆう間違いを正すためにはドイツＷ杯負けた方がいいかなって思ってる部分があったんですよ、ただそれはまったく変わらないし、いいこと何もなかった」
「韓国では『巨人はイ・スンヨプで持っている』などと馬鹿げた報道がしているが 日本のメディアはそれよりもっと格好悪いことやってますよね」
URLﾘﾝｸ(video.msn.co.jp)
■日本ではスコットランドリーグがあたかも３大リーグに比肩するものであるかのような扱われ方を見るたび、わたしは戸惑わずにはいられない。
スコットランドのプレミア・リーグは、そう褒められたものではない。スコットランドリーグの下位に低迷するチームのレベルは、Ｊ２の下位クラスより落ちるかもしれない。
ところが、日本ではそんなリーグでの結果と数字が、あたかもセリエＡやリーガ・エスパニョーラに比肩するものであるかのような伝えられ方をしている。
最近、あちこちで「中村俊輔、すごいですねえ。これでＷ杯も大丈夫でしょう」と言われる機会が増えた。
そのたび、わたしは言葉に詰まってしまう。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
429:
07/04/06 03:48:37 oVKwR43o0
>>423
シトンはコンタクトの甘いJと違うACLじゃ押さえ込まれてたんだけど
430:
07/04/08 09:49:36 ul1bDVAi0
Jにはいいブラジル人がたくさん来るから、スコットに勝てるとしたら
ブラジル人次第。
431:_
07/04/14 22:08:04 /TQHkIcZ0
セルティックなんて2流国の外人部隊だもんな
スコットランドは3流だけど
432:
07/04/14 22:25:29 yztek8VD0
ブラジル人はプレミアと相性悪い
体格でラグビーみたいなサッカーにまるっきり弱い
ラグビーとかブラジル弱いだろ
433:.
07/04/15 00:05:48 u6qVy4yF0
■ガゼッタ・デロ・スポルト
Nakamura 5
右サイドで居眠りしていた。目覚めたのは大したことないＦＫを打った時だけ
■コリエレ・デロ・スポルト
Nakamura 5
目立ったのは悪い方で目立った
■トゥット・スポルト
Nakamura 5.5
スコットランドでしかサポーターを喜ばせられない
■kata.web
Nakamura 5.5
■Goal.com
Nakamura 5
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
434:
07/04/15 00:23:17 x1PbqPT9O
スコットなんて日本の大学リーグレベルだろ
435:＿
07/04/17 02:55:00 yzsX40hX0
ドラクエ４の３章に出てきた人だね
436:､
07/04/17 04:44:00 OVqTQfLjO
タイの大学とやっとこさ引き分けた糞チームが上位な以上オファーはこんだろ
437:＝
07/04/23 05:49:00 3qgZj5bH0
茸がMVPってどんだけ低レベルなんだよwwwwwww
438:あ
07/04/23 05:52:30 qdY6RAR3O
プレミアの名門からオファーだってさ
後はセリエからはレッジーナ
23億円
439:
07/04/23 06:17:11 cRjqUBxw0
歴代スコットランドPFAプレーヤーの年間最優秀選手
９５年 デンマーク ブライアンラウドルップ レンジャーズ
９６年 イングランド ポールガスコイン レンジャーズ
９７年 イタリア パオロディカーニオ セルティック
９８年 スコットランド ジャッキーマクマナラ セルティック
９９年 スウェーデン ヘンリクラーション セルティック
００年 オーストラリア マークビドゥカ セルティック
０１年 スウェーデン ヘンリクラーション セルティック
０２年 イタリア ロレンツォアモルーゾ レンジャーズ
０３年 スコットランド バリーファーガソン レンジャーズ
０４年 イングランド クリスサットン セルティック
０５年 オランダ フェルナンドリックセン レンジャーズ
ウェールズ ジョンハートソン セルティック
０６年 スコットランド ショーンマロニー セルティック
０７年 日本 中村俊輔 セルティック
440:,
07/04/23 06:40:28 TT/XfwHOO
>>437
自慰といいスコットといいなんであんな八流がMVPとれるんだろうね
441:.
07/04/23 06:56:56 8OjYm97I0
中村俊輔がキルマーノック戦でＦＫを決めセルティック優勝に貢献したそうだ。
たしかに今期の中村はＣＬグループリーグ突破の活躍をしたし、チームのリーグ優勝にもある程度貢献もしただろう、それは否定しない。
だが待って欲しい。それで中村俊輔は世界の一流プレイヤーと呼べるのか？
以前にも指摘したがスコットランドリーグのレベルは決して高くない、本音を言えば世界でも３流クラスだ。
孤高の天才中田英寿がかつてローマに栄冠をもたらした世界最高峰リーグ、セリエＡとは比べ物にならない。
しかし多くの日本人は今日の中村の活躍をかつての中田英寿と重ね合わせ、日本サッカーのレベルが上がったと無邪気に喜ぶだろう。
はたしてそうだろうか
私には今回の中村の活躍は一重にスコットランドリーグのレベルの低さにあるとしか思えないでいる。
そんななかで、中村の得点のほとんどは動かないボールからしか生まれていない、そこに日本サッカーの未来はあるのだろうか？
また、チーム力の格差にも注目して欲しい。こんなに優遇された環境にいて優勝しない方が逆に難しいともいえるだろう。
それでも私たちは喜べるだろうか
とかく、私たち日本人はすぐに目先の結果に一喜一憂したがるが、冷静に考えれば今日の試合などまるで低俗なポルノのような試合だった。
そんな国民性でこれから先どうやって世界を相手に戦えようか。
セリエＡで名実ともに頂点を極めた中田英寿が日本サッカー界から去った今、私の不安は中村の活躍くらいでは払拭できそうにない。
わたしは、ただ、怖い。