07/09/05 11:48:08 Z8FOGGMr0
中田浩二ってミスしても自分が悪いって思わないで妙に客観的に分析してたりして腹がたつ
2002年でも自分のパスミスで負けたって事を認めないし
なんでここまで批判されるのか分からないとまで言った男
はっきり言って代表の重み分かってないし呼ぶ必要ない
メンタルが一番弱い
201:
07/09/05 11:48:42 FTHhhywG0
蛸は中田英さんに絶賛された男（笑）
202:
07/09/05 11:59:40 8AGCdoET0
心臓病で倒れてもらうしかないな
203:
07/09/05 12:46:13 WXuMx//f0
>201
だから未だに中田さんの思いを引き継いでとか空気読めない事を言うのか。
204:204
07/09/05 13:54:34 eWf/58eh0
高原
三都主 松井 中村
遠藤 稲本
駒野 中澤 田中 加地
川口
205:@
07/09/05 13:56:38 NNXLMReE0
>>204
>>1
206:ｓ
07/09/05 14:06:15 7TTSpDLk0
個人的に代表で見てみたい
動画
最近の前俊
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
以前の前俊
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
207:；
07/09/05 14:17:22 WhJoOQk60
日本って
ＦＷ＝×
ＭＦ＝×
ＤＦ＝△
ＧＫ＝○
な感じだよな。
駒野と加地はクロスの正度が低いんだよ。
加地はドリブルからの突破が少し期待できるが、駒野は積極性がない気がする。
ＦＷにいたっては決定力なさすぎ。日向小次郎連れて来い。
ＧＫ川口は覚醒すると最強。覚醒までが勝負。
ＭＦは正直微妙。遠藤とかＪだといい仕事するんだけどね
208:
07/09/05 14:19:18 N27VfLPo0
ＦＷ＝×
ＭＦ＝△
ＤＦ＝×
ＧＫ＝×
だろW杯やアジア杯でどんだけ点取られてるんだよ
209:p
07/09/05 14:19:53 zmjg5Jg60
>>207
ええええええええええええ
210:_
07/09/05 14:20:19 +0y055mP0
サイドバックのクロスに期待しすぎ。
クロス精度で考えるなら3バックにしてサントスいれりゃいいんだ｡
211:。
07/09/05 14:21:41 NqOhVwzJ0
やだ。
212:
07/09/05 14:24:05 XEgK+s0v0
>>207
おいおいMFしか人材派遣できない国じゃねえかｗ
最近高原がブレイクしたけど下手すると１年で終わる可能性あるし
DFとGKは論外だぞ
213:：
07/09/05 14:31:21 WhJoOQk60
あー 確かに失点数みるとＤＦもダメだな
214:
07/09/05 14:40:09 riDeGVAd0
FWはどこの国も人材不足。
DF技術が上がったせいもあるが、これは日本だけの問題点じゃない。
日本で深刻なのはむしろ守備陣でしょ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 15:11:44 zpL1XBiA0
>>188
代表は日本人でやるしかないんだから、層が薄いとか言ってても仕方ないと思うが。
中澤、トゥーリオが怪我やカードでいないときに、阿部も含めてボランチ本職がCBの位置に
並ぶの思うとぞっとするわ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 15:15:35 4VnjHG1V0
>>215
／ ミヽ⌒ヽ
/ 彡〃´ ￣ ｀ヽﾐl
l ＿ 彡ノ lﾐl
l 〃,,,,＿＿_ ＿＿,,,,, lﾐl
l ﾐl <●> <●> l l
／ 〃（＿_人＿）ヽ ＼ 五輪が終われば私の愛弟子水本が来るから大丈夫だ
. | |
＼＿＿＿丶 ＿＿＿,,ノ＿／
／:::::::::::::::::::::::::::::::l l:::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::::::::::::ヽ
217:
07/09/05 15:16:24 R/FrLM3+0
イタリア代表の中盤を日本代表と変えてもそこそこ戦えると思うが
イタリア代表のDFラインを日本代表と変えたらGL突破も厳しくなってくる
釣男も例外じゃない、アテネで守備崩壊してる
218:
07/09/05 15:58:52 jJdKL8rL0
橋本とか阿部とか今野とか
なんていうエッシェン？
219:＿
07/09/05 16:00:16 viE2dtLR0
松井「オシム・サッカー？ ほとんど試合は見ていない。結果だけ。
（チームメートに）聞いても返ってこないし。
でも、フランスでやっているようなプレーをやっていく」と
（チームメートに）聞いても返ってこないし。
（チームメートに）聞いても返ってこないし。
（チームメートに）聞いても返ってこないし。
（チームメートに）聞いても返ってこないし。
（チームメートに）聞いても返ってこないし。
（チームメートに）聞いても返ってこないし。
（チームメートに）聞いても返ってこないし。
220:
07/09/05 16:07:03 jJdKL8rL0
稲本のCB
神風IIだなｗ
221:＿
07/09/05 16:12:15 AGPSfpOa0
オシムは稲本が嫌いな事がよくわかった
222: ◆iyEWv6x.OU
07/09/05 16:14:12 uDF5UzDS0
高田明大と中村郁雄は人間のクズ
223:，
07/09/05 16:14:28 VrBuBlebO
>>219
捏造キチガイ乙
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 16:15:15 4VnjHG1V0
稲本が嫌いなんじゃないんだよ
千葉枠の選手と役目がかぶる選手が嫌いなんだよ
ただそれだけのこと
225:あ
07/09/05 16:16:23 TSPsPqtD0
>>215オシムに言ってくれよ。実際問題、CBの本職選んでるの3人だけなんだからさ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 16:54:37 0L+XFqP70
>>223
（チームメートに）聞いても返ってこないし。でググってみ
227:＿
07/09/05 16:59:57 5b+XmhV60
しかし、貴重な欧州での試合で又あの３人見ないといけないんだな…
山岸→大久保
巻→前田
羽生→ニ川
ならもっと純粋に楽しめたのになぁ
とりあえず千葉枠のハードル低すぎ
千葉勢は怪我さえなければＯＫって感じだなｗ
228:。
07/09/05 17:09:01 EnAVjS3Y0
ナンバーかなんかの稲本のインタビュー記事で
記者のオシムはCBでの起用も考えてるらしいですよの言葉に
絶対イヤとか無理とか答えてたけど結局面と向かって言われたら拒否できなかったか
本職の位置で競わせてももらえないのはきついな
229:
07/09/05 17:10:35 CvIwTE5X0
これさあ
ジーコも福西や稲本で試そうとしたことなんだよね
代表ではDHとCB（SB）を兼用できる選手がいたら
戦術の幅が一気に広がる
稲本がもしできなきゃ適正が足りんのでもっとガンバレってこった
230:
07/09/05 17:12:08 j3AYx/zk0
CB稲本が抜かれて決勝点、とかなったら納得できねえな。稲本を
責める気にはならないだろう。
231:＿
07/09/05 17:14:24 AGPSfpOa0
１対1の能力はあるとして稲本にカバーリングや
ラインコントロールの技術があるとは思えない
232:＿
07/09/05 17:14:28 5b+XmhV60
稲本のＣＢや今野のＣＢ、ＳＢなんて、
ポリバレントってより選手の特長を殺すだけ
233:
07/09/05 17:17:00 WXuMx//f0
>>223
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
こっちらしいぞ
234:
07/09/05 17:18:09 GTOD6Ezj0
>>229
幅なんて広がらないぞ
いい加減ポリバレントがそんな魔法のようなものじゃないことに気づこうぜ
235:
07/09/05 17:20:38 loHlY7GL0
>>233
チームメイトに聞いても返ってこないｗｗｗｗｗｗｗ
236:。
07/09/05 17:28:38 NqOhVwzJ0
流れと関係ない話してごめんよ。
ちょっと気になったんだけど、FIFAﾗﾝｸでｸﾛｱﾁｱが６位なんだけど！？
見たらわかるけど、もうめちゃくちゃｗ
237:
07/09/05 17:33:33 jMstEGST0
そりゃ山瀬に聞いても返ってこんだろｗ
238:
07/09/05 17:35:26 GTOD6Ezj0
>>236
クロアチアはそもそも強いぞ
Ｗ杯予選も1位通過
今戦ってるEURO予選も1位
日本代表とかとは地力が圧倒的に違うよ
少し前にもＷ杯で3位になってるじゃん
239:_
07/09/05 17:35:36 fcLxsbun0
>>236
クロアチアはEURO予選でも負けなしだし、イングランドに2-0で勝ったし、
W杯後の親善試合でイタリアにも勝ってるからな。
240:_
07/09/05 17:37:41 HFgEPLcI0
>>127
>>131
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
これみると、>>127で達也と寿人入れ替えて練習試合したんかな。
松井と俊輔の併用はなさげだ
241:
07/09/05 17:40:02 GTOD6Ezj0
>>240
多分今日、明日と全然違う組み合わせやった上で
当日は前日にやってないメンツで組むと思うよ
いい加減学べよｗ
242:
07/09/05 17:41:55 CvIwTE5X0
あのな
ベタ引きカウンターのチーム以外は
フォーメーションいじくって相手の戦形を攻略するわけな
でオシムのシステムの肝が阿倍がやってるポジション
どんな代表でも戦術ありきで特定の選手ありきじゃない
その選手がケガすりゃ終わりなわけだからな
で今んとこオシムの眼鏡にかなう選手が阿倍（と啓太）しかいないわけさ
だから稲本が戦術に合わせなきゃしょうがないわけよ
トルシエの時だって3バックのラインコントロールという戦術ありきで
当時DHだった中タコがDFで使われたわけさ
日本のDF専門職にトルシエも不満があったんだろうよ
243:、
07/09/05 17:43:30 CQOIGf2j0
オシム監督がここで語る技術の差とはボールと戯（ざ）れる曲芸のたぐいではない。
ダイレクト、オノチン批判ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
244:。
07/09/05 17:44:43 NqOhVwzJ0
>>238-239
でも６位って大袈裟じゃない？
日本の進化を見る意味で是非ｸﾛｱﾁｱと親善試合組んでほしいけど
245:＿
07/09/05 17:47:06 viE2dtLR0
>>242
とりあえず啓太をカミカゼシステムのトップ下で試してくれ。
稲本を試したようにな。
246:、
07/09/05 17:48:54 CQOIGf2j0
「日本で最上のテクニックを持った選手でも、カメルーンと対峙（たいじ）
すると足りていないことが分かる。世界の強豪と戦う時は現状では
誰を選んでも足りていないのだから、それなら走れる選手の方が役に立つ。
多少のテクニックがあっても走れない選手を抱えて戦うことは、
10人対11人で試合をするようなものだ」
「テクニックがある選手を走れるようにするのと、走れる選手にテクニックを
つけるのと、どちらが効率的か。一般的には前者の方が簡単に思われがちだが、
走らない選手は本当に走らないのだよ、これが（笑い）」
ぎゃあああああああ、オノチンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
247:
07/09/05 17:48:55 WXuMx//f0
>243
セルジオへの嫌みだ。きっと。
248:
07/09/05 17:51:27 THE6UnRE0
でもアジアの強豪には走れる選手は全く役立たずだったなｗ
249:
07/09/05 17:52:04 CvIwTE5X0
>>245
だからさ
前の枚数って基本的なシステム構築とあまり関係ねえじゃん
後ろの枚数削って前に行かせるっていう考え方が基本なわけで
250:
07/09/05 17:54:41 loHlY7GL0
国内組みで阿部の代わりになる奴呼んどけよｗ
海外組なんて時間も無いんだから
251:
07/09/05 17:54:43 GTOD6Ezj0
>>244
親善試合はあんまり意味ない
大げさっていうか実際結果出してるからね
イングランドに2-0なんて日本じゃ無理だろう
細かい順位なんてどうでもいいんだよ
ただ１０位前後にいてもおかしくない国なのは確か
252:
07/09/05 17:55:33 dRn4kncd0
>>249
よーするに
「鈴木啓太にあれ以上もとめるなわかるだろあれが精いっぱいなんだよかわいそうなんだよ」
ってこと?
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 17:56:46 +JRxWR5m0
>>249
つまり
「僕は鈴木啓太だけが好きなんです」
ってこと？
254:。
07/09/05 17:59:56 NqOhVwzJ0
>>251
確かに。でもびっくり
255:
07/09/05 18:01:24 CvIwTE5X0
俺は啓太より長谷部に成長してほしいわけだが
日本のエッシェンや日本のネドベドになれる素質があったはずなんで
稲本で不安なのは運動量とスタミナな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 18:02:36 +JRxWR5m0
>>255
つまり
「僕は浦和が好きなんです」
ってこと？
257:
07/09/05 18:04:37 uy5exFKJO
>>255
長谷部…(;´Д｀)
どうなんだろう
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 18:04:46 0L+XFqP70
ジーコ時代は長谷部長谷部いう奴多かったなぁ、今じゃ滅多に聞かない
259:_
07/09/05 18:05:25 HFgEPLcI0
クラブでも控えじゃなかったか＜長谷部
260:_
07/09/05 18:05:58 G5Jzxi8l0
基本はこれ
GK 川口
DF 中澤 加地 闘莉王 駒野
MF 中村俊 遠藤 中村憲 鈴木
FW 巻 田中
アジア杯から 高原→田中 阿部→闘莉王
稲本を使うなら憲剛アウト
松井は使うとしても途中からで俊輔か遠藤と交替
もしかしたら遠藤をボランチに下げて松井左で先発もあるかもしれんが、可能性は低そう
261:
07/09/05 18:06:31 CvIwTE5X0
いや控えなのは小野な
262:
07/09/05 18:06:49 j3AYx/zk0
中西が新井場、新井場、長谷部、長谷部ってうるさかったな。
263:_
07/09/05 18:07:52 +0y055mP0
フォーメーションいじって何とかすんの？
試合中のポジションチェンジじゃなくて？
何種類練習するつもり？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 18:07:57 mXGOTQqf0
剣豪は守備がへただからあんまり好きじゃないんだよなぁ。
出来れば豚さん使ってほしいな。
265:
07/09/05 18:08:02 loHlY7GL0
中西は誰々使え好きだよな
一番楽といえば楽なんだろうけどｗ
266:
07/09/05 18:09:30 CvIwTE5X0
>>263
???????ど素人？？？？？
267:_
07/09/05 18:11:13 +0y055mP0
代表でそんな器用なことできんの？って聞いてるんだよ。
しかも日本人選手の能力で。
268:。
07/09/05 18:11:24 7/+UOkNYO
>>255
ネドベドは山瀬でいいじゃん
269:＿
07/09/05 18:12:50 RcQ5zh6y0
>>265
スレ違いになるが、中西は将来、「川崎フロンターレ」の監督になりたいんだって。
ちょっと前にラジオでいってた。
東スポとか○刊フジで申し訳ないが、オシムが松井にダメだしだってよ。。orz
270:
07/09/05 18:12:54 XjvMtJK70
おれも稲本を嫌ってるわけじゃないと思うな。
自信つけさせたほうがいいやつと、ちょっと帯を引き締めたほうがいいやつを
操縦してるだけだと思う。
Jと欧州のリーグの試合みてたらフィジカルのレベルが違う。
阿部とか釣男(Jでトップクラスの選手)がブンデスにいって
今の稲本くらいの評価得れるかどうかを考えたら、ちょっと難しいと思う。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 18:14:07 mXGOTQqf0
>>270
禿は結構いけるんじゃないか。
阿部は厳しいと思うけど。
272:
07/09/05 18:14:25 GTOD6Ezj0
長谷部と家長は無理
こいつらはこのまま年に数回爆発するだけの選手で終わる
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 18:15:02 +JRxWR5m0
長谷部とネドベドを比較してるくらいアホなわりには
態度でかいなｗ
274:_
07/09/05 18:15:37 +0y055mP0
人材的に無理があるのにやろうとしても無駄なんだよ。
1トップでやろうとしてもそれが出来るFWと攻撃力のあるMFがいないと出来ない。
出来たとしてもしょぼいから弱い。
275:
07/09/05 18:18:11 jJdKL8rL0
MFの並列化だな
全員に同じ役割を分担させるだけ
つまらんし非効率
276:
07/09/05 18:19:45 j3AYx/zk0
>>274
まあ強豪に勝とうとか思わなければ、何でもそれなりに
やれるだろ。オシムはそういう考えだろうね。分相応にそれなりに。
277:
07/09/05 18:20:46 CvIwTE5X0
いやネドベドやエッシェンのような
惜しみなく守備に走り回り1対1にも強くパスもミドルシュートもうまいという選手が
オシムのDH（CH）の理想だろ
278:.
07/09/05 18:22:10 gptmPspq0
アジア４位なんだからいいだろ
何期待してんの？
279:_
07/09/05 18:22:37 +0y055mP0
前線でキープは出来るしポストもやってくれるし裏にも飛び出すし
守備も攻撃にも精力的で運動量豊富しかもゴールも決めるFWが理想ですか？
280:
07/09/05 18:25:36 8wiYFEuf0
期待してる選手ほど口撃→オシム、トルシエ
解任後、日本から高飛び後に選手を口撃→ジーコ
281:あ
07/09/05 18:25:56 iiFotjVC0
中村俊が中盤にいる状態での失点は 評価対象外な。
ジーコ時代でも所属チームでも、あんな好き勝手にやってきた選手がいる
中じゃ参考にならん。中村がいる時間帯はサッカーshowとして割り切ること
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 18:25:59 +JRxWR5m0
>惜しみなく守備に走り回り1対1にも強くパスもミドルシュートもうまいという選手
コイツホントアホだなｗ
誰が監督でも
こんな選手いたら垂涎もんだろ
283:
07/09/05 18:26:14 N27VfLPo0
>>279
それどこの高原と達也？
284:
07/09/05 18:29:37 GTOD6Ezj0
>>279
江藤と独炉愚馬しかいないな
日本人で該当するのはいないよ
285:
07/09/05 18:30:52 CvIwTE5X0
>>282
だからさ
今はできなくてもそれが
少し成長すればできる資質のある選手は誰か？っていう目で探すとそんなに候補は多くないんだよなあ
286:ｒ
07/09/05 18:31:23 FJS00Vrf0
>>279
フェルナンド・トーレス
287:_
07/09/05 18:32:01 HFgEPLcI0
茸アンチってなんか哀れになってきた。
嫌いなのにずっと代表に居続けてるわけだもんな。
かといって代表見ないで済む程度のｻｶｰﾌｧﾝでもないみたいだし。
288:_
07/09/05 18:32:08 +0y055mP0
そりゃ理想の選手が揃ってて練習時間も豊富に取れて、
疲れもなく怪我もなく移動を含むスケジュールも気候も問題なければ何でも出来るわな。
どこにそんな日本人選手がいるんだ？
選手の能力の限界を考慮した上で戦術考えてくれ。
289:
07/09/05 18:33:42 GTOD6Ezj0
＞惜しみなく守備に走り回り1対1にも強くパスもミドルシュートもうまいという選手
こんなもん全ての監督が欲しい選手だろ
少しでも可能性がある選手もいないよｗ
この理想とは程遠く、一長一短な選手しかいない
バランスを求めれば求めるほど全ての能力が低くなる
290:９０
07/09/05 18:35:18 6U/Ft13z0
地球の裏側へ響かせた勝利のホイッスル：村田義治
今季最多の４ゴールで、大分が鮮やかな逆転勝ちを収めた２日の甲府戦。勝利を祈ってピッチ
を見つめる人がいた。大分の松村アレハンドロ通訳と、弟の松村クラウジオ強化担当。シャム
スカ監督らブラジル人首脳陣、選手とチームを橋渡しする日系ブラジル人兄弟だ。
甲府戦前のことだった。ブラジル・サンパウロで、がんの闘病生活を送っている２人の実母博
子さんの病状が悪化。チームに帯同していた２人にも伝えられた。監督ら首脳陣と私生活でも
付き合いが多いブラジル人ＭＦエジミウソン、ホベルトには知らされたが、残留を激しく争う
甲府戦を控えた日本人選手には、試合前には伝えられていなかった。
試合２日前の夜。博子さんとも面識があるエジミウソンは突然の知らせに涙を流し、２人とと
もに悲しんだという。甲府戦を落とせば、チームは降格圏に逆戻り。次節まで試合間隔が２週
間空くとはいえ、苦しい状況のままでは、チームを離れることができない。「勝って、ブラジ
ルに戻ることができれば」（クラウジオ強化担当）。そんな２人の気持ちが痛いほど伝わって
きたのだろう。エジミウソンは前半１９分には、右コーナー付近のルーズボールを目掛け、ハ
ーフライン付近から果敢にダッシュした。いつも以上に激しく、しつこくボールを追いまわす
姿があった。
エジミウソンの気迫が、チームメートにも伝わったのか。チームは怒涛（どとう）の４ゴール
で逆転勝ち。松村兄弟の弟は目頭はうるませ、兄は「アリガトウ」と口を開いた。戦う気持ち
を取り戻した選手が響かした残留争いから１歩抜け出すホイッスルは、きっと、地球の裏側で
病と闘う２人の母の耳にも届いたはずだ。
URLﾘﾝｸ(blog.nikkansports.com)
291:，
07/09/05 18:35:30 VrBuBlebO
やっぱ中田英寿は凄い選手だったんですね
292:.
07/09/05 18:35:43 gptmPspq0
てか普通のサッカーしてほしいよな
勝ち負けとかどうでもいいから醜態をさらさないでほしい
293:
07/09/05 18:38:03 CvIwTE5X0
いやたいがいは
「惜しみなく守備に走り回り」ってだけで足りてない選手が多いかもな
稲本がクエスチョンマーク（あとの二つは満たしてる）
小野も福西もまったく条件を満たさなかったな
294:
07/09/05 18:39:00 GTOD6Ezj0
>>291
彼は一番ボランチで使っちゃいけない選手だよｗ
あの一発カットDFは最悪だぞ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 18:40:28 +JRxWR5m0
ブランデッリが
中田をサイドで使ったのは
本当に名采配だったな
296:_
07/09/05 18:40:30 +0y055mP0
それでまだ稲本にセンターバックの適正も求めるのかｗ
297:
07/09/05 18:42:44 CvIwTE5X0
いや中田英の場合は
守備ブロックにいたのに
ほかの選手と基本的守備の行き方に関する考え方とやり方が違ってたのが問題なわけで
これはジーコジャパンの根本的な欠陥だったからしょうがない
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 18:43:22 AtrPcbgs0
中村俊は確かに過大評価されてる
スコットプレミアはどう見てもレベル高いリーグじゃないし
それを大々的に報道するのは明らかにおかしい。
ただ、中村やマスコミだけに責任があるとは思わない
要は中村を越える選手（MF）が出てくればいいだけのこと
そういう若手が今の日本にはいない
スペイン、セリエA、プレミアなどの強豪クラブ、中堅クラブでスタメンで活躍できる
選手がいれば世間の目もそっちにいくし、マスコミだって乗り換える。
だが、そういう選手がいない
FWは森本や柿谷のような選手が出てきてるからいいけど、MFでそういう選手がいない
本当なら水野、柏木、梅崎あたりの年齢の選手が海外でプレーしてなければならない
のにオファーすらない。
だから中村にスポットを当てざるを得ないんだよ。
要は若手がだらしない。まぁ、松井の活躍は過小評価されすぎだけど・・・・松井は若手
じゃないしね
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 18:44:37 +JRxWR5m0
つまり中田はスペースを四方八方に使える
センターに置いちゃいけない選手ってことだわな
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 18:45:44 R264Xdiq0
松井はケガがあって調子が落ちてたからな
あ。去年うまく波に乗ってたら、放映してもらって他と思う
301:.
07/09/05 18:45:53 gptmPspq0
>>298
>>298
>>298
>>298
302:
07/09/05 18:50:18 GTOD6Ezj0
>>297
いや、つまりチームに合わせられないのが問題
あとオシム自身基本的にはディレイを推奨してて
簡単に飛び込むなって言ってるから中田の守備の仕方は
このチームにも合わないよ
303:あ
07/09/05 18:50:37 iiFotjVC0
>>287
ばーか。
トータルフットボールを口にする監督が
最もそれに縁のない選手を変化もないのに起用し続ければ
誰でもなんで？と思うだろうが。
結局外圧で、中村が王様状態でいられる環境を作らせたり（ジーコＪ）
そういう環境作らせてでも受け入れる余裕のあるクラブを選んだり
してきてるから、欠点を埋める努力なんて何にもしてこなかった選手だということ
そのボロが出たのがアジアカップ
304:
07/09/05 18:51:05 KZ4/8j3n0
朝日新聞の夕刊の抜粋
超略 松井は自分の持ち味を発揮できていた
問題はその後
逆に松井は他の選手が常に走り回って守備をしていたことに戸惑ったんだと
松井曰く「暑いときはあれではもたない、緩急を考えてプレーした方が良い」とな
まあどっちの考えに信憑性があるかは個人で違うかもしれんが、俺が思ったのは能無しが幾ら走り回っても１プレーで試合を決めてしまう選手には勝てないと言うことだ。
しかもそれくらいの運動能力や体力を付ける為にこそ若い頃から鍛錬が必要だしな。はっきり言って個人のプレーの質を高めること以上に難しいわけ。
ネドベドやエッシェンがユースの時期を過ぎてからの特訓であそこまでなれるわけないんだよ。まあそんな選手は日本には全くと言って良いほど見あたらないけどな。
しかもそう言う選手が１１人居てもはっきり言って試合では勝てないしな。
結局オシムのやってることは意味がないって事だ。
考えて走る選手を選んでるんじゃなくてただ馬鹿の一つ覚えで走ってる奴が選ばれてるようにも見えるしな。
305:_
07/09/05 18:53:46 fcLxsbun0
>>303
オシムが中村俊輔を外せばいいだけじゃん
306:あ
07/09/05 18:54:28 iiFotjVC0
王様状態の環境を作ってあげても、強豪相手には消えて
チームの足を引っ張る存在でしかないことを証明したのがドイツＷカップ
307:
07/09/05 18:54:55 loHlY7GL0
松井外れるフラグ立ったな
308:。
07/09/05 18:55:18 7/+UOkNYO
>>126
啓太を千葉のカス連中と一緒にしないでほしい。
309:。
07/09/05 18:55:25 NqOhVwzJ0
でも、中田とオシムのバトルも見てみたかった
310:
07/09/05 18:56:14 YWc9esA40
基地外中村アンチには何を言っても無駄
毎日を妄想と幻聴に悩まされる統合失調症の患者だからな
311:a
07/09/05 18:56:55 K59tyI1g0
あのすみません
各カテ代表のメンバー変遷をまとめてるんですけど、アジアユース韓国96の日本代表メンバー
知ってる方教えていただけませんか？
312:_
07/09/05 18:57:31 HFgEPLcI0
>>303
茸はオシムの戦術にあってないと思ってるよ。でも使われてるんだから仕方ないじゃん。
ここでｲﾗﾈｲﾗﾈ叫んでも無駄だから書き込まないだけ。
それより、選ばれた選手でどんなｻｯｶｰするのか考えたほうが楽しいし。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 18:59:17 pRCzoV+80
今晩も中村アンチを装ったオシム信者が出没する時間になりましたね
・前後のレスになんの脈絡も無く中村の話題を持ち出す
・中村をスケープゴートにすることで、オシムの選手起用、戦術論から話を反らす
毎晩毎晩同じ手法でよくやるもんだｗ もう手法バレバレなんだけどなｗ
314:
07/09/05 18:59:28 YWc9esA40
そのとおり。いいこと言った
新たに選ばれた選手（松井山瀬など）と良い化学変化を起こすと期待しよう
315:
07/09/05 19:00:58 YWc9esA40
>>312に対して
316:
07/09/05 19:01:11 GTOD6Ezj0
松井は今はそういうこと言わずにがむしゃらに走った方がいい
最初から完璧なバランスでやろうとしてないだろ
今はとにかく走ることの意識を高めようとあれこれやってるわけだから
317:あ
07/09/05 19:01:50 iiFotjVC0
>>312
巻イラネ、オシムイラネといってる人にも、
同じセリフを言うなら少しは信用する。
でも中村イラネだけタブーだなんて、そんな話なら勝手にいってろって感じ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:03:38 pRCzoV+80
オシム、松井に超スピードダメ出し「速さ足りない」
眼鏡をかけた記者の質問に対し、「今日の松井にスピードがあった？
あなたはその眼鏡を交換した方がよい」とバッサリ。
「（ハットトリックをあげた）佐藤、加地、駒野の方がスピードは上。
松井にスピードがつけば、もう彼はそれでスーパープレーヤーだ」と言い切った。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
そりゃあzakzakの記事だけどさ
オシムはそろそろ老眼鏡を作ってやったほうがいいんじゃないか？
なんか正常な判断が出来なくなってきているような・・・
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:06:04 R264Xdiq0
オシムお気に入りの、羽生とか山岸とかスピードあっても、ボールすぐに失うから
カウンターの餌食にされる。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:07:37 pRCzoV+80
>>319
ありゃスピードじゃなくてただセカセカプレーしてるだけでしょ
それも途中交代予定だったり途中出場だったらめいっぱい走れるにきまってんじゃん
321:
07/09/05 19:12:22 dhsc9ggRO
オシムって記者の問いに少しでも誘導尋問の気があると100%つっぱねるな
まぁ気持ちは分かる
322:
07/09/05 19:12:46 jJdKL8rL0
佐藤のスピードとかｗｗｗ
オフザボールで言ってるのか？
323:。
07/09/05 19:12:56 NqOhVwzJ0
>>318
ほんと何がしたいんだろうなｼﾞｼﾞ‐
324:
07/09/05 19:15:34 KZ4/8j3n0
まああれだオシムが運動量豊富なサッカーをやりたいなら自分が辞めることだな。
選手のプレーの質もオフザボールの質も、メンタリティとコンディションと試合状況によって変わるわけだ。
試合の流れが変わると、普段走る選手であっても走れない状況が出来る。
そう言うときにはたとえ普段走る選手と言うのが居ても、こっちに有利なペースに持ち込むのは不可能なんだよ。
だからいくら走れる選手を集めても無駄だし、ボールを持った時何も出来ない奴等ばっかりだから他の選手の足をも引っ張る。
今必要とされるのは上手い選手達をいかに走らせるかなんだよ。
はっきり言って今のオシムがやってることは真逆にしか見えない。
けどそんな無能でもあることをすれば選手達をさらに走らせる事が出来る。
自分が辞めて選手達に危機感というメンタリティのプラスの効果を与えればなｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:15:49 pRCzoV+80
＞眼鏡をかけた記者の質問
これは湯浅か？後藤か？それとも久保本人か？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:16:37 AtrPcbgs0
<丶｀∀´>
327:
07/09/05 19:20:49 YLCgAGHZ0
>>317君は自分を棚に上げていることに気が付いてないね
328:ー
07/09/05 19:24:30 KyFLEFEDO
あ、そーいや藤本ってどうしちゃった？
もうジジイに嫌われたの？
329:_
07/09/05 19:29:58 u+awUQ7e0
>>287
まさにそうなんだよね。
ボクシングＷＣみたいなのがあったとして
日本代表に亀田がいすわり続け、それを応援させられ続けるファンは
たまったもんじゃないよ。
個人（クラブチーム）でやってるだけなら
捏造でも八百長でも何でもやろうがまだましなんだけど・・・・
330:
07/09/05 19:32:43 OjGov7aw0
>>208
アジアカップはボケたジジイが阿部なんかをCBで使うからだろ。
そもそも信者的には、鉄壁だったはずなのに。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:33:17 pRCzoV+80
>>329
恨むなら起用するオシムを恨めってのｗ
332:＿
07/09/05 19:35:37 u+awUQ7e0
>>331
起用させられてるんだろ・・・・
発足当初の報道とかどんだけ酷かったんだよ・・・・
333:
07/09/05 19:36:59 YWc9esA40
こういう精神病者はスルーしる
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:38:00 pRCzoV+80
＞起用させられてる
そういう強制に対して、簡単に屈するような人物じゃなかったのか？
オシム信者の脳内にある「オシム像」は？
何しろユーゴの戦火を潜り抜けた人物なんだからなｗ
そんな強制にあっさり屈しちゃうなら、オシムもとんだ腑抜け野郎ってことだわなｗ
335:
07/09/05 19:39:01 ElYBx1ex0
さすがに八百長男と一緒くたにするのもな。
ほんと茸は信者もアンチも極端でうざいな。
336:＿
07/09/05 19:42:51 u+awUQ7e0
捏造報道とかプロバカンダ紛いの報道なんて
八百長とかわらねーだろｗ
ボクシングは相手が一人で安上がりな相手がおるから
八百長してるだけで、中村も安上がりなら八百長してるだろ。
中村自身か取り巻き連中かは知らんけどな。
337:
07/09/05 19:44:09 YWc9esA40
こういう精神分裂病者はスルーが一番
こういう性格なんじゃない、こういう病気なんだから。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:45:36 pRCzoV+80
無茶苦茶な発言して、スレ荒らして、少しでもオシムから話題を逸らそうとして必死なのが
見え見えなんだよな。 苦しい、苦しいよオシム信者君ｗ。
339:あ
07/09/05 19:45:53 iiFotjVC0
オシム「信者」とか言ってる基地外は
全員ここに移動しる
最高に頭悪そうな発言してください その７
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
340:
07/09/05 19:45:58 YLCgAGHZ0
まあ治らない病気なんだろうね
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:48:28 pRCzoV+80
>>339
丁度良いや お仲間の基地外信者君（＝ ID:u+awUQ7e0）を道連れに移動してくれｗ
342:＿
07/09/05 19:51:49 u+awUQ7e0
>>337
実際行われてきた証拠がある物に対してまで
精神病扱いですますなよｗ
>>334
強制に屈しないとはいったって、その国民がスター扱いしていて
何が何でも出せと望んだら、それに反対する事に意味がないだろ。
ファンの為にあるんだから。
オシムが2chみたいな所から一般良俗の気持ちまで理解してるのなら
中村人気は嘘くせーな？と気付くかもしれんけど普通は無理だろ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:56:12 pRCzoV+80
大スターであるサビチェビッチを切れたオシムが
中村一人も切れない
オシムも年をとったもんだな？ ええ？ 妄想信者君ｗ
344:
07/09/05 19:57:14 YWc9esA40
こういう変質者がアンチになっちゃうっていう貴重なサンプルだなｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:57:56 A/O4miI10
>>321
捻くれてるだけじゃないかな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:59:49 pRCzoV+80
基本的にマスコミに対しては警戒感や不信感は強いだろうな
まぁあの時代のユーゴで指揮してたら当然とは言えるだろうが
コメント一つで生死に関わる状態だっただろうしな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:00:45 A/O4miI10
>>339
>オシム「信者」とか言ってる基地外
同じ穴の狢だろ
お前さんは
348:。
07/09/05 20:07:59 7/+UOkNYO
活躍してなくても千葉を呼ぶなんていっちゃったらそれこそやばいじゃないの？
349:
07/09/05 20:08:21 N8B9qjg00
裏で俊輔のことは褒めてるけどな。
350:ｍ
07/09/05 20:13:11 8no8pAwu0
オシム、松井に超スピードダメ出し「速さ足りない」
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
ちょっともう何とかして欲しいんですけど。
為末大とか呼んできたほうがいいんじゃないの？
351:
07/09/05 20:13:28 XbiZhcM00
Jの活躍なんて関係ないっていっちゃったし。
352:、
07/09/05 20:13:32 CQOIGf2j0
八百長男って、起点報道とか、いざ大事なとき、出来が悪かったとき
足痛い、熱でた、かぜ引いたとか言い訳するのと
極端に違わないだろｗ
353:
07/09/05 20:14:35 XbiZhcM00
>>350
本番に弱いし、攣るからだめ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:16:42 of6Y+CNh0
稲本だいぶ身体絞れたね
これならいけるんで内科医？
キリンカップは子豚かと思たｗ
355:
07/09/05 20:16:50 CGLw0JK30
まあどうでもいいが
「マスコミに不信感を持ってる」割には
メガネかけてる人に対して「あなたは見る目がないからメガネをかえろ」とか
自分からマスコミに敵作っちゃうんだな
356:、
07/09/05 20:17:40 CQOIGf2j0
夕刊フジ 部数減、時代遅れで廃刊寸前
信憑性が低いとかもあるだろｗ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:18:08 A/O4miI10
オシムはマスコミに敵なんぞ作ってないだろ
逆に千葉時代からのシンパの方が多い
代表専門記者と対立してるだけだ
358:_
07/09/05 20:20:04 J2ImNC1p0
オシム、
おまえのノウミソのメガネの方がクモってんじゃネエか(ゲラゲラ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:20:04 mXGOTQqf0
スピードって足の速さのことじゃなくて判断のスピードとかじゃないの。
チームに参加してほとんど時間もないんだし、
そういうスピードが遅いのは当然だと思う。
360:ｍ
07/09/05 20:22:53 8no8pAwu0
>>359
だったら何で比較対象が佐藤、加地、駒野なの？
俊輔、遠藤と比べられているなら、判断のスピードが遅いとかなら納得できるけど。
それに単純に走るスピードじゃなくて、
ボール持っているときのスピードなら絶対松井だと思う。
断言できるよ。
361:
07/09/05 20:24:59 N8B9qjg00
足が遅いってことか
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:28:32 mXGOTQqf0
>>360
別に寿人、加持、駒と判断のスピードを比較してもおかしくないと思うが。
何で遠藤や茸と比較しなければいけないんだ？
363:
07/09/05 20:30:02 2CbY1wfA0
中村なんか足も遅いし、判断も遅い
そんなやつと比べても意味ない
364:あ
07/09/05 20:30:23 g3WnkeqYO
確かに松井は遅漏っぽい
逆に中村と遠藤はかなりの早漏だな、すぐ逝きそう
365:
07/09/05 20:30:30 XbiZhcM00
>>357
焼肉記者ってわけか。
366:
07/09/05 20:30:56 z0a2Iezd0
遠藤も茸も判断スピード遅いじゃん
つーか日本人選手で判断スピード早い奴探す方が難しいわｗ
367:
07/09/05 20:31:01 Wd9D7FbO0
その練習試合見てみたいもんだな。
想像で語るしかないから、どっちが正しいか判断つかん。
368:ｍ
07/09/05 20:32:47 8no8pAwu0
それでも松井は１G１Aでしょ。羽生とか山岸は当然結果残したんだろうな。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:40:24 R264Xdiq0
スイスは日本人の海外移籍の第一歩にいいかもしれないな、
スイス代表もスイス国内でプレーを認められてドイツやフランスに行ってるみたいだし、
実力を認められれば強豪リーグに移籍できるチャンスをもらえる場所かもしれない
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:41:25 sojlPzLP0
>>366
中村憲剛
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:46:59 iXllSqmZ0
オシメジャ総合282
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
先にこっち埋めようぜ
372:(´・ω・)
07/09/05 20:53:56 FY6jxokY0
>>373
(´・ω・)o⊂■ コーヒーどうぞ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:59:23 jDqSV9590
祭り開催！
午後９時からNHK衛星で、映画バック・トゥ・ザ・フューチャーⅢ が始まるお！
バック・トゥ・ザ・フューチャーⅢ 実況１スレ目
ｽﾚﾘﾝｸ(livebs板)
シリーズ完結編、実況したい奴は集合！
374:．
07/09/05 21:00:56 s0EBXvu9O
オシムはスピードが遅いとただ指摘しただけだろ
それを上回る何かを持ってれば代表に呼んで試す
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 21:03:28 pRCzoV+80
しかし本当にドリブラー生かすのが下手だな 爺さんは
サビチェビッチを生かせなかった頃から全然進歩しとらんじゃないか
ロナウジーニョを絶賛してるけど、爺さんがバルサの指揮執ったら、
ロナウジーニョの個性を殺しちゃうんじゃないか？
376:
07/09/05 21:04:01 ygbVczqM0
>>374
千葉、阿部優遇してるオシムが何言っても説得力ないっつーの。
377:
07/09/05 21:35:35 N8B9qjg00
そこで阿部かよ
378:／
07/09/05 21:56:50 pfSAG85YO
日本人にドリブラーなんかいねーよ
しな過ぎる他の奴等よりちょっと多くドリブルするだけ
379:
07/09/05 21:57:48 2CbY1wfA0
中村、小野、平山、宮本、サントス
5大リーグから漏れて、日本でも通用しない選手たち
マリノスでお荷物>>>中村
浦和でベンチ>>>小野
平山>>>東京で控え
宮本>>>>ガンバでお荷物
サントス>>>さあ、どうなるか
380:_
07/09/05 22:01:42 +0y055mP0
ちょ
サントス日本で通用してただろｗ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 22:06:18 pRCzoV+80
オシム信者の脳内では通用していなかったことになっています
382:
07/09/05 22:06:40 2CbY1wfA0
これからどうなるかわからんよ、サントスなんか
383:@
07/09/05 22:08:24 ld89oILK0
中村使うくらいならサントス試して欲しかったわ
松井と加地の相性も見たかった
384:_
07/09/05 22:09:42 +0y055mP0
これからなんて誰もどうなるかわかんないんだけど。
人間はいいほうに成長しかしないと思ってる人もいるけど。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 22:10:05 pRCzoV+80
これからの話なんかしてないだろ？日本で通用してたかしてなかったかの話をしてたんだろ？
386:
07/09/05 22:11:17 2CbY1wfA0
だから、さあ、どうなるか、といってんだろw
ベンチの長いサントスやばいね
387:_
07/09/05 22:13:52 +0y055mP0
だからさあどうなるかってのは全員じゃん。
388:
07/09/05 22:14:22 2CbY1wfA0
サントスは日本に帰ってきたら、枠が確保されてると
思ってるんだろうがw
時間は前には戻せない
そういうあまっちょろい考えで海外いってるんだろうなあ
389:
07/09/05 22:14:55 jJdKL8rL0
サントスはポルトガル語話せるんだからポルトガルリーグいけばよかったんだよｗ
390:
07/09/05 22:15:01 2CbY1wfA0
マリノスでお荷物>>>中村
浦和でベンチ>>>小野
平山>>>東京で控え
宮本>>>>ガンバでお荷物
391:_
07/09/05 22:15:25 +0y055mP0
千葉は休みの後も枠が確保されてるけどね。
392:
07/09/05 22:18:36 2CbY1wfA0
サントスは日本に帰ってきたら、たぶんベンチ
393:
07/09/05 22:19:32 hOhlT19S0
その前にオシムが倒れるといいね
394:
07/09/05 22:21:07 USqQbIlK0
小野すらベンチにおくオジェックがスタメンで
使うとは思えないなw
395:。
07/09/05 22:27:43 7/+UOkNYO
いやサントスは使うでしょ
オジェは
396:
07/09/05 22:32:58 Cnyid4080
小野ベンチに置いてたギドはアレ使ってたしな
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 22:40:17 pRCzoV+80
サントスは運動量そのものは多いからな
398:・
07/09/05 22:40:23 WymX5keZ0
／ ミヽ⌒ヽ
/ 彡〃´ ￣ ｀ヽﾐl
神風
l 〃,,,,＿＿_ ＿＿,,,,, lﾐl
l ﾐl <●> <●> l l ＜ひとこと。珍走団
／ 〃（＿_人＿）ヽ ＼
. | |
＼＿＿＿丶 ＿＿＿,,ノ＿／
／:::::::::::::::::::::::::::::::l l:::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::::::::::::ヽ
399:_
07/09/05 23:20:26 K6bpZuUl0
松井の緩急はかなり独特だからクラブで一緒にやってない限り理解しにくかろう
しかも代表入りたさにハイハイとイエスマンになるようなやつじゃない
ビデオ見ただけで理解した気になってるオシムに問題がある
400:
07/09/06 00:33:09 0gZLrLGO0
l
401:
07/09/06 02:41:08 OfbvaRUA0
>>398
なにこのパタリロ
402:
07/09/06 04:12:17 IZ0HPObH0
>>401
誰も考え付かない事をするのが大好き。
403:
07/09/06 04:18:43 x7+xRGA60
オシムはロボットみたいな選手使うか選手をロボットにでもしたいのか
型にはめるな
404:
07/09/06 04:20:24 h9WJ45y90
陳腐過ぎて、ﾜﾛｽ
405:＿
07/09/06 05:04:56 jNYc/Ow60
オシムの下では千葉組以外は本来の持ち味が死んでいく傾向があるな。
どうであろうが、プレースタイルかえない茸あたりはともかくｗ
後、実績と結果でオシムを黙らせている高原くらいか。
406:;
07/09/06 08:38:33 HgdzoXdVO
>>405
いや 茸もプレースタイル変えさせられてる。
前方にボール出す数が減った。 ミドルもキープも飛び出しも少ない。
茸に安全パス求めるのは使い方が間違ってる。 こいつは勝負仕掛けてナンボ。
それでも勝負禁止ならば茸の位置にQBKでボール散らした方がマシ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 08:40:41 yRoVqYxY0
>>406
茸は頭悪いからな
オシムの真意など分からず
媚びてるだけ
408:
07/09/06 08:52:37 5bDvSXkK0
まずはとりあえずボールを動かしまくることを徹底したんだろ
最初から完璧なバランスでやれるかよ
これからそういうプレーもどんどん増えてくだろうよ
409:;
07/09/06 08:53:31 HgdzoXdVO
>>407
ｽﾏﾝ 俺にもオシムの真意が分からん
詳しく頼む
410:
07/09/06 09:10:15 C+iXg0ef0
見苦しいな
愛弟子の巻グソは徹底的に贔屓するくせに
気に入らないヤツだと罵倒しまくり
411:
07/09/06 09:15:57 jDeWPtUP0
合わなきゃ合わないで速攻切られるんだから
とりあえずオシムの要求に合わせるしかないだろ
合わせ過ぎても、アイデアが足りないとか言いそうだがｗ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 09:18:06 0yKwAyX50
次スレはここでいいのかな。
413:
07/09/06 09:26:01 EiQ86RuD0
オシメスレを消費してここきたのかｗ
414:あ
07/09/06 09:31:11 +vx3SOUt0
>>406
うそをつくのもいい加減にしる。
中村が仕掛けないのは本人の意識の問題。
オシムは著書で、「中村が代表にフィットするには、ゴール付近で
相手にとって危険な存在でなければならない。
他人を使うだけでなく自らヘディングしたりシュートを打たなければ
ならない」と説いてる。
でも今更それを期待しても無駄。とっとと引退するべき。↓
270 ：.：2007/09/06(木) 08:27:16 ID:ioQM3zwf0
３大のビッグクラブどころかレッジーナでも活躍できなかったのだが
３年間で直接ＦＫ４ゴール、流れの中から１ゴール、後はＰＫ￥
流れの中から１ゴール
流れの中から１ゴール
流れの中から１ゴール
415:
07/09/06 09:31:57 s2xejvfT0
オシムは日本人嫌いだな。
嫌日に日本サッカーの未来を託すのはむかついてきた。
416:＿
07/09/06 09:32:08 FOU9vPDL0
>>408
鈴木使ってるから無理
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 09:33:17 0yKwAyX50
ゴール付近で相手にとって危険な存在になりそうな選手＝大久保・二川・山瀬等
をこれまで切りまくってきたくせにいまさら何言ってるんだと。
今回亀戦で得点取ったから山瀬はアリバイ招集したけどな。
418:
07/09/06 09:37:45 dRvp0z750
とりあえずベースとなるパス回しの部分を短い期間で
習得したから次は自分の勝負プレーを出していくつもりだろうな
俊輔は問題なさそうだ
419:
07/09/06 09:40:06 5GDuuLon0
あのチンタラパス回しがベースなのか。絶望的。
420:＿
07/09/06 09:40:24 fKuLJA2R0
お前らバカだなｗ
ス ポ ー ツ 報 知 とかｗｗｗｗｗｗｗ
421:
07/09/06 09:41:56 l5RCFlCW0
>>419
お前らが望んだサッカーなんだぞ
Ｊでも同じことしてるクラブが多いだろが
422:＿
07/09/06 09:41:57 fKuLJA2R0
どう見てもＤＱＮ記者の巣窟ですｗｗｗｗｗｗ
423:あ
07/09/06 09:42:27 +vx3SOUt0
何の疑いもなくソースとして報知とかをうれしそうにリンクする
創価の自演だらけだからなｗ 2ｃｈは。
424:
07/09/06 09:44:46 kV4PQ2KY0
>>414
オシムの真意はどっちがほんとなの？
ゴール前でがんばって仕掛けろ、っていうのか、
もっとパスをつなげ、なのか。どちらかと言うと後者の
発言が多い気がするけど。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 09:45:32 0yKwAyX50
>>423
そうかそうか
426:あ
07/09/06 09:46:32 +vx3SOUt0
>>424
オシムがパス回ししろといってるソース貼れ。
放置の記者の間接的な意見とかなしで、オシム自身のコメントから
427:＿
07/09/06 09:46:39 Fkf9aUTc0
一方、オシム監督自身は、本宅もある第２の故郷で“暴走”。
日本では報道陣の写真撮影に極度に嫌悪感を示すが、
地元メディアにはハーフタイムに松井、稲本、俊輔と笑顔で肩を組み、
前代未聞の記念撮影をサービスした。
「あれは完全に差別だな」と日本サッカー協会関係者もあ然。
アジア杯惨敗で追いつめられた老将が、なじみのオーストリアではしゃいでいることは明らか。
０８年欧州選手権開催国の強豪を相手に、オシム・サッカーの真価が問われる。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 09:47:10 0yKwAyX50
>>424
マジレスすると両方。
華麗なパスで崩しまくって、最後に仕掛けて決めるのが理想らしい。
何しろ理想が74年W杯のオレンジ軍団だから。理想高すぎだってｗ。
429:，
07/09/06 09:49:46 6GPgja/EO
1000:，2007/09/06(木) 09:47:30 ID:6GPgja/EO
1000ならオシムをカスピ海に沈める
通報しといた
430:
07/09/06 09:50:47 jDeWPtUP0
簡単にって指示されてたのにコネて魅せるプレーしてたらダメだろ
＞老将が要求し続ける“スピード”とは、走る速度ではなく判断速度。
ドリブル突破など「個の力」を要求するのも事実だが、ボールを持ったら足元でこねくり回すプレーより、
相手のプレッシャーを受ける前に少ないタッチ数ではたく。
後半開始直前には２人の共通語でもあるフランス語で、「簡単に、簡単に」とアドバイスも送っていた。
＞だが松井がみせたのはすべてがルマンでのプレーそのもの。
「簡単にやるところ、行くところを決めようと思ったんだけど、途中からできなかったところもあった」と反省しつつ、
「監督も（いつものプレーを）見たかったと思います」と松井。
ドリブル、ボールキープ、ヒールパスを立て続けてみせたから、ズレが生じてしまったようだ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
431:＿
07/09/06 09:50:59 Fkf9aUTc0
>>429
ID:6GPgja/EO=自首したら済むだろw
432:
07/09/06 09:51:51 DZydqmSp0
簡単に、簡単に、ｳｾﾞー。
簡単な基礎技術もない千葉枠選んでおいて。
433:あ
07/09/06 09:52:37 +vx3SOUt0
日本のマスコミなんざ層化の飼い犬
俊輔の捏造報道っぷりや、有能なオシム監督のあら捜しをしては
揚げ足取りをしてダメを出しまくってるレベルの低さをを見れば明らかだろう。
そのマスコミに何の不審も抱かず、フォローするお前らのほうがよほど怪しいｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 09:54:01 0yKwAyX50
その「簡単に」が曲者なんだよなぁ・・・
オシムがそれを強調してからガチャ茸の仕掛けは少なくなった
ケンゴのミドルも見られなくなった
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 09:55:01 0yKwAyX50
＞日本のマスコミなんざ層化の飼い犬
＞俊輔の捏造報道っぷりや、有能なオシム監督のあら捜しをしては
そうかそうか
毎日のように話題反らし工作ご苦労様です
436:あ
07/09/06 09:58:11 qyob2/pl0
爺さんは、代表のためになる批判、そういう説得力のある
ジ批判をできるャーナリストなら、自ら声かけて仲良くなるらしいよ。
ところが、どうでもいい非生産的なあら捜しばかりだから疲れるんだろ。
437:
07/09/06 09:58:50 DZydqmSp0
>>436
（笑）(笑)(笑)
438:
07/09/06 10:01:08 jftYRlp/0
教祖様は触っただけで病気治すんだぜ
439:
07/09/06 10:01:44 rqkyU+UU0
>436
確かに日経のなんとかさんには上機嫌で色々話してるな。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 10:04:00 0yKwAyX50
武智か あと木村元彦がお気に入りだったな
441:
07/09/06 10:05:47 rqkyU+UU0
この辺の八方美人じゃないさじ加減がオシムに認められた人にはたまらないんだろうな。選手でも記者でも。
報知もがんばれやw
442:¨
07/09/06 10:06:56 6GPgja/EO
オシムはやることやったから長期休暇入るってさ
あと高原、中村は今期は駄目だぜ
ってかもう中村は劣化が進んでるから
来期はスッコトから追放されるて、Ｊ１から引き取り手無いみたいだから
千葉で拾ってやってくれ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 10:07:49 5CojFk5g0
>>430
記事の中に「俊輔が絶大に評価される今」という一文がある。
この記者の願望だな。
444:＿
07/09/06 10:08:58 Fkf9aUTc0
ボールをこねるのも必要だと思うがな。
オシムは挿入したら90分間ひたすらピストン運動しろって言ってるようなもの。
もっと緩急つけなきゃダメだよ。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 10:12:16 0yKwAyX50
オシムの辞書に緩急という言葉はない
446:あ
07/09/06 10:17:53 MeYi8kbZO
熊のスレが寿人→しゅんちゅけの話題になっててかわうそ
447:
07/09/06 10:19:16 EZd8FK2Y0
>>430
相手のﾌﾟﾚｯｼｬｰを受ける前に叩いちゃダメだろ。
相手を呼び込んで叩くんだよ。
448:
07/09/06 10:20:11 DZydqmSp0
>>441
オシム信者と中田信者に同じ匂いを感じる。
449:あ
07/09/06 10:21:51 7znk+x+I0
ジーコ信者と茸信者は同じ匂いを感じる
450:め
07/09/06 10:29:20 r00ivssA0
中村は波がありすぎるからな。フランス相手にすごいプレーをしたこともあったけど、基本的に強豪国（チーム）とやると何もできないことが多い。
それなのに日本の報道はその悪いプレーには目をつぶってネ申あつかいだもんな。
451:
07/09/06 10:30:20 1pEXLhgF0
オシムはパスをしっかりしたパスワークと個人で仕掛けることのバランスを重要視してるわけだ
このチームでどっちが重要視されているかというと明らかにパスワーク
だから最初は徹底してパスでボールを動かすことを徹底させた
どんどんサイドを変えろってね
アジアカップは結果的にその意識が高すぎて個人で仕掛ける機会が極端に減って少なかった
だから今度は個人で仕掛ける機会を増やそうという狙い
ただしあくまでバランスは7:3とかになる
つまり個人の仕掛けを前提としたチームにするってことはない
アジアカップでは極端に言えば9:1のような状態だったから修正しようとしてるだけで
あくまでベースというのはパスを繋いでいくサッカー
452:-
07/09/06 10:31:57 7bCKH3aV0
ＭＦ遠藤、３得点に絡む
＜練習試合：日本７－０ケルンテン州選抜＞◇４日（日本時間５日
ＭＦ遠藤が前半に出場して３得点に絡んだ。
１０分に左からのクロスでＭＦ中村俊のミドル弾に
つなげると、その後も正確なパスで佐藤の２ゴールの起点になった。
公式戦で主将のＧＫ川口が後半途中からの出場だったため、
コイントスを行うなど代役も務めた。
「欧州でできるのはいい機会。チームの力を上げていきたい」とさらなる向上を目指す。
遠藤は安定感あるな。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 10:33:12 0yKwAyX50
絡むとか起点とかって言葉は中村と同じなんじゃ・・・
まぁ遠藤は頑張ってるとは思うけど
454:
07/09/06 10:34:47 XSQWY9rV0
「欲しい時だけ、動いたらいいと言われた。全部が全部、パスを出す選手に合わさなくていいって」。
URLﾘﾝｸ(www.www.daily.co.jp)
そして、動かない佐藤なんて意味ねーとオシムに切られる、と。
455:＿
07/09/06 10:35:02 KqpvTXpI0
とにかく遠藤、茸コンビはなんも可能性を感じない。
456:め
07/09/06 10:35:49 r00ivssA0
ケルテン洲選抜ってのがよくわからん。
457:
07/09/06 10:36:33 rqkyU+UU0
>456
オシムのコネで呼んだらしい。
オーストリア的なチームに慣れさせる為とか。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 10:37:42 0yKwAyX50
つかグラーツとは試合できないのかな どうせコネ使うなら
459:
07/09/06 10:37:44 1pEXLhgF0
だからオシムはアジアカップから大きく変える必要は感じない、と言い切ってる
ベースとなる部分は問題ないと思ってる
カメルーン戦は今後主力として使えそうなアタッカーをテストするために並べただけ
で生き残ったのが田中と山瀬(と元から主力の佐藤)
あとは彼らをアジアカップのチームバランスを極力崩さないようにしつつ
個人で仕掛けられるアタッカーとして加えると
460:
07/09/06 10:38:37 bcuv3KKM0
>>455
ど素人のお前が可能性感じようが感じまいが何の影響もないわけだけどな
461:め
07/09/06 10:38:50 r00ivssA0
>>454いつから中村が代表のリーダーになったんだろかｗ
462:
07/09/06 10:39:01 l5RCFlCW0
>>451
パスワーク中心は間違ってないよ
ただ、仕掛ける場所では仕掛けないと、前に進まない。
多分、日本人のテクだと、Pエリア付近で仕掛けても10回に７回は取られると思う
その取られた時に守備をどうするか・・これを全員で徹底していれば
そんなに崩れない
１流選手は、その仕掛ける場所が言われなくても分かっている
ロナウジーニョでも、センターサークル付近では勝負しない。つなぎに徹している
463:
07/09/06 10:39:18 OfbvaRUA0
>>454
それいろんな記事になってるけど
全部ニュアンスが違うなｗ
464:
07/09/06 10:40:02 rqkyU+UU0
>463
記者は思いつきで記事をまとめる前に、オシムに問いただせば良いのに。
おっかながってないでよ。
465:
07/09/06 10:40:18 XSQWY9rV0
>>463
そうか？
キモのところは一緒だろ、全部。
466:
07/09/06 10:41:17 FrvSAcdF0
中村は代表に欠かせない存在になってきたな
467:
07/09/06 10:41:53 OfbvaRUA0
遠藤と中俊のコンビは好きなんだが横に並べちゃガッカリだ。
遠藤鈴木中俊とかの３人の中盤で、その前にアタッカー３人とかならいいけど。
468:
07/09/06 10:42:58 JzLKN1SL0
>>464
「中村は佐藤に対してこんなこと言ってますが、どうですか？｣って聞くのか？
お前頭悪そー。
469:＿
07/09/06 10:43:02 G1gb4ohQ0
ツンデレ爺ちゃんは日本のマスコミには不機嫌な顔して、
オーストリーのメディアには記念撮影か？
まるでトルシエだな。ちょっと考え直さんといかんな。
470:
07/09/06 10:43:08 PVUT8YEQ0
>>462
つまり段階を踏んでるんだろ
大事なことがある場合、まずはそれだけを徹底的に身体に染み込ませる
471:め
07/09/06 10:43:48 r00ivssA0
>>457７点も取ったらしいけど、オーストリア的なサッカーを肌で感じることができたのだろうか・・・
472:
07/09/06 10:45:15 JzLKN1SL0
スポーツニュースで見た限りだと、ショボそうな相手だったけどな。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 10:46:50 0yKwAyX50
ゲーム中の言い方はややキツめで、終わった後のアドバイスは柔らかめ
って感じなんじゃないの？ まぁよくあることだとは思うが。
474:あ
07/09/06 10:46:57 qEHli4EZ0
佐藤を最大限に生かすためには、
右に駒野、左にサントスを置けば普通に点は入る
田中達也はクロスを合わせてゴールは苦手だし
475:
07/09/06 10:48:08 l5RCFlCW0
>>470
まぁそうなんだけど
目先の利益と長期的な展望と、２種類あって、両方を望むのは難しいと思うけど
自分の主義を曲げて、目先の利益を1次的にGETする方法もあったんじゃないかと。
476:_
07/09/06 10:48:34 JJXNyXpU0
俊輔ってなんでこんなに注目されるんだ。
金はらって契約してスカパー受信して見られているって
奴はそんなに人気あるんかい。
477:
07/09/06 10:48:49 JzLKN1SL0
長期な展望ってなんだよ。
478:・
07/09/06 10:49:30 6GPgja/EO
早い話しが今まで１トップにこだわってたのって
松井が入ることを想定してのことだったんだろ？
松井がいる時は松井
いない時は山岸
で10年までに山岸を育てて、巻と山岸のホットラインを築くのが最終目的と予想してみる
479:
07/09/06 10:49:42 s2xejvfT0
>445
そんな辞書なら返品しちまえ
480:め
07/09/06 10:50:37 r00ivssA0
ぬいちめぇ（｀∀´）
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 10:51:41 0yKwAyX50
＞巻と山岸のホットラインを築くのが最終目的と予想してみる
あ、あのう・・・ それだと松井は2010年には用済みってことですか？
482:
07/09/06 10:52:23 cxRjLzia0
ロナウジーニョならオシムも放っておけばいいけど
日本の場合個人で仕掛けられる選手って言っても
大した選手はいないわけだから失敗する確率は非常に高い
松井一人以外はＪでやってる選手しかいないわけだ・・・
だからこそ個人で仕掛けるべきタイミングをある程度限定しないといけない
むしろその仕掛けるための絶好の機会を作る方法をしつこく指導して身に付けさせると
どちらにしてもオシム的には個人の突破を使わずパスと動き出しだけで崩せたらそれがベストとは思ってるだろ
ただそんな都合良く上手くいかないことも分かってるから極力リスクがないように
配慮を忘れないようにしつつアタッカーを加えようとしている
483:。
07/09/06 10:52:28 +itRmT+00
昨日の練習試合の相手監督、俺の目が確かならセレーゾでは？
484:
07/09/06 10:55:59 l5RCFlCW0
パスや動き出しで点を取るってことは、逆を言えば
守備のギャップを作っているというマイナス面がある。
簡単に言えば、FW1人がドリブルで突っ込んで行ってボールを取られても全く守備には痛くない。
勝手に突っ込んでいってるので、守備は整った状態はキープされている。
動くということは、相手に付け入る隙を与えてるのと等しい
485:
07/09/06 10:56:48 OfbvaRUA0
>>483
それポイズンの方
486:。
07/09/06 10:59:07 +itRmT+00
>>485
あっそっちだったかｗｽﾏｿｽﾏｿ
487:め
07/09/06 11:01:13 r00ivssA0
>>476残念ながら日本でサッカーを知っている人が少ないって事だともうよ。
「日本人のサッカー選手がヨーロッパのリーグで大活躍」とかってマスコミが言うのを鵜呑みにして釣られてるだけで
だいたい日本人の多くは、日常生活においては他人と違うことをする奴を煙たがるし嫌われたくないから他人に合わせるようにしてる。
でも不思議なことにスクリーンの中にはヒーローを求める傾向が強いんだよな。
日本に本当の意味でのスター選手がでてこないのは、歴史云々の前にコレがでかいと思うんだけど。
488:・
07/09/06 11:03:39 6GPgja/EO
>>481
多分山岸をいずれ不動のスタメンで使うことは間違いない(育てばだが)
松井は状態を維持してれば、逆サイド、或いはベンチってことじゃね
489:m
07/09/06 11:04:41 a2Ee40mcO
とりあえずオシムの前でヒールパスをやった松井は偉い。
もっとぶち切れさせたらいい。
490:‐
07/09/06 11:04:57 fhNPNEf20
>>456
地元の素人クラブの選抜だろ
余暇クラブから選抜
491:
07/09/06 11:04:58 JzLKN1SL0
わけのわからん日本人論でごまかすのもパターンだな。
書いてる奴は何人か知らないけど。
492:め
07/09/06 11:05:08 r00ivssA0
>>482同意。日本選手を舐めてるみたいで少し腹が立ったけど、事実だから仕方ない（汗
493:
07/09/06 11:07:32 cxRjLzia0
>>484
それはしょうがない
日本にはクリスティアーノロナウドはいないからね
個人の突破力が弱い日本は常にそういうリスクを負いながら戦うしかない
逆に言えばそんな日本が個人の突破に頼ることの方が大きなリスクとも言える
だってアテになるようなアタッカーが人材豊富じゃないから
ボールを何度もロスすればいくら守備の人数が揃ってようが当然リスク
誰かに預けて即勝負！みたいなサッカーをやる気は全くないでしょ
勝負どころでは仕掛けさせるにしてもその場面を極力限定したいはず
個人で仕掛けるべき場面とそうでない場面の見極めを選手にしっかりやらせたいわけだな
494:
07/09/06 11:08:12 QX5G6SIx0
松井ってあんまオシムに評価されてねーな。
まぁ試合見てれば分かるか。
495:_
07/09/06 11:09:28 JJXNyXpU0
>>487
毎月何千円もはらって見てるんだろう。信じられん、それだけ価値がある？
それもすげー数の契約者って聞いたよ。
たしかに安定して毎回９０分出場確定みたいな選手だから金出すんだろうが。
496:ふ
07/09/06 11:09:46 cx7r5DjXO
なんか試合前は文句ばっかだけどｗ終わった後は良かったな～ってなるんでしょ？点が取れれば最強の代表間違いなしだし五輪が終われば千葉枠増えるしｗオシムの念願だった千葉ジャパンの完成だね！楽しみ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 11:09:56 0yKwAyX50
しかし、守備のギャップを作っているところで奪われるから
カウンター主体の中東戦法のカモになっているわけだろ。
やはりそこはアジアでの戦い方と言う事で修正していかないと、
W杯予選という現実の場では危ないぞ。理想は理想としておいとかなくては。
498:＿
07/09/06 11:11:15 reDs4qib0
誰も糞オシムジャパンに理想を求めていねえよ
499:p
07/09/06 11:12:21 VGHRzH750
>>430
記者の願望が入ってるから分かり辛いんだよね
どこで判断のスピードだと判断したんだろう、俺には解らない
500:。
07/09/06 11:12:36 +itRmT+00
>>489
松井は監督に言われても自分のスタイルを変えないからね。
それが気に食わないなら呼ぶなって話だろｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 11:17:36 5Dm5wVsj0
記者はスピードについて細かく説明してもらったほうがいいな。
とにかくこのジジイは何でも曖昧にし過ぎる。
日本人はテーマを明確にしたほうがやりやすい。
まあ責任逃れするために逃げ道を作ってるんだろうけど。
502:
07/09/06 11:17:52 l5RCFlCW0
>>493
チーム全体が理解出来ていればいいけどね。
例えば、ジーコ時代、サントスは突破するという前提でみんなが動いてたし
取られるという前提でボランチは移動してたし、
サントスの裏は狙われるという前提でDFはあらかじめ移動していた。
分かりやすいというのは、相手にも読みやすいということだが
Pエリア付近で勝負すると分かっていても、守るほうは怖いことには変わらない。
ファール→FKや、エリア内ファール→PKなど。。。
503:
07/09/06 11:18:29 8t/JoLWM0
聞いても真面目に答えずに逃げる。
そして馬鹿信者が｢日本のマスゴミは馬鹿だから無視してやった｣とはしゃぐ。
中田ヲタと一緒だよ。
504:
07/09/06 11:20:53 QX5G6SIx0
少なくとも松井は頭の回転速度は遅いよな。
宮本を召集しない理由がスピード不足だっけ。
こりゃぁ1回呼んでポイ捨てだろうね。
505:。
07/09/06 11:22:58 +itRmT+00
>>504
チビっ子だからとは言えないよ
506:め
07/09/06 11:24:33 r00ivssA0
>>488山岸が不動のスタメン？あるかもしれんね。チームのベースって意味では。でも、なんだかんだ言っても調子のいいときの松井がいたら松井のほうを使いたいってオシムも思ってるんじゃない？
>>495日本人てサッカーに限らず「日本人が海外で活躍してるぞぉ！バンザーイ！！」って傾向無い？（まあ俺もなんだがorz）
だから中村に関しても、マスコミのプレミアリーグで大活躍っていう記事に釣られて見てるだけでは？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 11:24:58 0yKwAyX50
＞僕は、松井大輔は“さすらいのドリブラー”だと思ってます。
＞一ファンとして、もうしばらくは、やんちゃでいてほしい。
＞持ちすぎくらいでちょうどいい。いつかも言ったように、
＞ドリブルは、とられるから文句を言われるわけで、
＞相手を全員抜けば、“神様” になれる。それがサッカーの面白さだし、
＞みんながスタジアムに足を運ぶ最大の理由だと思う。
＞
＞日本を代表する選手として、いつも自分の望む場所にいてほしい。
＞それが僕が大輔に望むことです。
URLﾘﾝｸ(number.goo.ne.jp)
さすがカズはわかってるな。
松井には萎縮せずにどんどん勝負してもらいたい。
508:・
07/09/06 11:25:26 6GPgja/EO
松井｢いくらオシムに怒鳴られようと、俺様の俺様による俺様の為の、オサレは止めない！｣
509:p
07/09/06 11:25:33 VGHRzH750
>>504
お前が松井嫌いなのは解った
510:
07/09/06 11:29:04 l5RCFlCW0
ま、まとめていうなら
松井みたいなプレーをする香具師が代表に（前線に）いてもいいんじゃないかと。
オシムの言葉を無視して外れたら、それはそれでいいんじゃないの？
代表でメシ食ってるわけじゃないんだから
511:め
07/09/06 11:29:51 r00ivssA0
>>504いや松井は呼ばれると思うよ。現に「個の技術が・・・」とか言ってるし。
宮本は下手だから呼ばれないだろ
512:
07/09/06 11:30:55 QX5G6SIx0
松井信者はオシムのスピード不足発言に動揺しているみたいだなww
頭が悪いのにボールをこねる選手なんてオシムが一番嫌う選手だわ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 11:32:06 i3QCLmnI0
大久保と同じ感覚でやってたらまずいことになりそうではある
514:・
07/09/06 11:32:39 6GPgja/EO
>>512
馬鹿じゃねｗ
いい加減学習しろよ
515:まつい
07/09/06 11:35:01 vscPgFEL0
オシムはあいかわらずの天邪鬼。
いいかげん飽きてきたわ。
516:。
07/09/06 11:36:48 +itRmT+00
あまのじゃくな人間を理解しろって方が無理だよな
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 11:37:16 0yKwAyX50
まぁサビチェビッチ切っちゃうくらいだからなぁ
ドリブラーとの相性が良い監督とは言えないが
でも松井にはひたすら相手を抜きにかかって欲しい
勝負にこだわって欲しい
それでもオシムが認めないなら、それはオシムが悪いんだからしょうがない
518:
07/09/06 11:37:30 8t/JoLWM0
で、一番理解できてるはずの成り切りくんの斜め上を突っ走るし。
519:
07/09/06 11:40:24 cxRjLzia0
>>502
とりあえず仕掛けるシーンを限定したいのは絶対だと思うよ
勝負するにしてもより可能性が高い場面でやれっていうね
失敗しても後ろはしっかりしてるから気にせずどんどんやれって考えではないと思う
あくまで「できるだけ失敗するな！やるなら成功させろ！」って考えは曲げずに言い続けると思う
松井に関しては確実に高くかってるよ
ただしおそらく遠藤や中村と同じように叩いて伸ばす方針っぽいね
これからも常に苦言を言い続けて発破かけていくんだろう
ただドリブルの勝負とかは全然いいが、松井がよくやるトリッキーなヒールとか
ああいうのは減らした方がいいかもしれん
ジーコとかもあまり派手なプレーは他の選手への悪影響になると言ってたから
オシムがそれを見てどうとらえるかは分からないがジーコ以上に無駄なプレーは好きじゃなさそうだからな
520:・
07/09/06 11:41:25 6GPgja/EO
正直に松井には自分のプレースタイルを貫いてほしいとおもう
それで万が一外されることになったら、それはそれでいいと思う
変にボケの言うこと聞いて小さくまとまってほしくない
521:
07/09/06 11:41:55 QX5G6SIx0
ま、オシムもジーコみたいに嫌々松井を呼んだんだろうね。
欧州遠征を犠牲にしても構わんから、とっとと見切りを付けてくれ。
チームに貢献できない選手は不要という意思表示になるだろうし。
522:＿
07/09/06 11:42:23 reDs4qib0
とにかく松井はシュート打てる場面で無意味に
切り返したりしないでほしい
523:＿
07/09/06 11:45:14 KqpvTXpI0
ってかオシムは仕掛けたり勝負したりすることにはあまりうるさく言わない
らしいよ。なぜかドリブル禁止、パス回し優先ってことになってるが。
524:
07/09/06 11:45:30 8t/JoLWM0
「らしいおー」
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 11:45:38 5Dm5wVsj0
>>522
それは同意。
このチームは綺麗にパスを繋ぐだけで相手にも守りやすいと
はっきり言われてしまっている。
526:あ
07/09/06 11:46:15 qEHli4EZ0
>>520
それを世間ではオナニーって言うんだろ
みんながみんな勝手な行動とってたらチームとして成り立たんわな
松井だけ特別扱いするわけにもいかんし
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 11:46:40 0yKwAyX50
サビチェビッチ「私は若く、オシムは頑固だった」
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
サビチェビッチさん・・・
年月は流れて、あなたもオシムも年を取りましたけど、
オシムは相変わらず頑固です・・・
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 11:47:18 5Dm5wVsj0
>>523
アジアカップまでは個を封印てことだったと思う。
持論のパス回しだけでは通用しないことがわかって撤回、選手批判を始めたけどｗ
529:
07/09/06 11:47:37 5AEHVlFI0
中村、稲本にも自分のプレースタイルを代表で貫いてほしいね
ボケ老人は啓太、遠藤、釣男、高原、劣化加地さんと低技能労働者を率いて
無残に敗死すればいいよ
530:あ
07/09/06 11:49:54 qEHli4EZ0
オシムはできる奴には指示するんだろ
駒野には、もっとドリブルで仕掛けろって言ってるし
531:
07/09/06 11:50:19 QX5G6SIx0
松井が寿人、加地、駒野以下のスピードってことは単純に足の速さではないよなw
現代サッカーに逆行する選手か。
80年代なら日本代表のスーパースターになれたのに残念だ。
今の代表には不要です＞＜
532:
07/09/06 11:50:49 s2xejvfT0
>527
その言い回し好き
533:・
07/09/06 11:51:50 6GPgja/EO
オシムｗ
散々ジーコを否定シテキタ教祖と信者
ア杯後｢個の力｣が必要とか
ア杯でシュート練習（笑）
534:.
07/09/06 11:51:57 aoVJudUR0
>>507
サッカーマガジンで，Jの各チームの主力選手が紹介する一押しの若手
選手って特集があったけど，京都からはカズが松井を推薦していた．
ツーショットで松井がしゃがんでカズが後ろに立って肩に手をかけてい
て，記事はカズが｢すぐに出てくる選手なのでファンのみなさん期待し
てください｣とか松井を紹介していた．
535:め
07/09/06 11:52:05 r00ivssA0
>>503中田はあんま好きじゃないけど日本のマスコミが馬鹿なのは事実だよな。
馬鹿みたいに世界中飛び回るけど、所詮馬鹿だから世界中に日本の恥をさらしてるだけだし(汗
536:あ
07/09/06 11:53:32 7znk+x+I0
>>534
がちゃではなく松井を推したんだな。
ちなみにそのシーズンはパクチソンもいて降格したwww
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 11:54:19 5Dm5wVsj0
>>536
当時の監督が今は（ｒｙ
538:
07/09/06 11:59:16 5AEHVlFI0
>>530
＞駒野には、もっとドリブルで仕掛けろって言ってるし
ワロスｗ
539:・
07/09/06 12:00:10 6GPgja/EO
今、必要なのはドリブラーとミドルシュート決めれる奴
ア杯でみせたパス連携のクォリティはプロなら誰でも出来るレベル
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 12:01:48 5CojFk5g0
>>539
そうでもないぞ
J2見たら分かる
541:‐
07/09/06 12:02:02 7bCKH3aV0
UAE戦 遠藤ＣＫ→俊輔クロス→高原ヘッドゴール
遠藤ＰＫゲット
ベトナム戦 俊輔クロス→巻胸でゴール
遠藤駒野で左サイドを崩し→俊輔右足でゴール
遠藤ＦＫ→巻ヘディングゴール
遠藤直接ＦＫ
豪州戦 俊輔クロス→巻ヘッド→高原ゴール
サウジ戦 遠藤ＣＫ→中澤ヘッドゴール
遠藤ＣＫ→高原折り返す→阿部バイシクルゴール
正確には１１点のうち９点が俊輔遠藤絡みだな
遠藤はカメ戦でもアシストしてるしな、なぜこのコンビが叩かれるのか
不思議・・・
542:
07/09/06 12:04:22 MmUVmEUO0
オシムは最初は中村の事ぼろくそ言っている感じだして
本当にこのまま代表に呼ばないんじゃないかって雰囲気になってた
しかし今となっては要になっているし
中村自身がオシムサッカーは自分が目指すサッカーに近いとまで言っている
稲本に関しても、今は代表落第の危機もありひところと違って
輝きや戻ってきている。ジエゴ抑えたくらいだけそう言っているわけではないが
最近の稲本は生き生きしている感じがする。プレーに。つうかガツガツ必死。
トゥーリオ、堅剛にもぼろ糞言うときあるし。しかしそこで競争意識が生まれる。
この雰囲気は悪くないと思うな。松井、大久保もしかり。
そこで腐らないで中村のようにむしろ自分からアピールするようになれば活性化するよ。
オシムが、言う必要ないと思っているのは今のところ高原、中沢くらいだろう。
543:。
07/09/06 12:04:22 +itRmT+00
ﾄﾞﾘﾌﾞﾗ-外すようじゃ代表はｵﾜﾀ
引いて守れば高校生でも勝てんじゃないのｗ
544:
07/09/06 12:04:48 l5RCFlCW0
>>539
今どころか、昔から必要でしたよ
外国のDF陣は
「日本人？Pエリアにさえ侵入させなければ、OKよ。ミドル？打たせとけ」
と昔からバカにしてるからなｗ
545:あ
07/09/06 12:05:57 qEHli4EZ0
>>543
日本にドリブラーっていたか？
546:・
07/09/06 12:06:22 6GPgja/EO
>>541
別に遠藤はそんな叩かれてないだろｗ
547:.
07/09/06 12:07:22 eKQjsBC60
>>539
でもあのパス連携だけしてれば負けても「内容は良かった」とまたボケたことをジジイが言うから
今、一番必要なのはそのボケたじいさんをクビにすることだよ
548:
07/09/06 12:07:35 cxRjLzia0
>>523
いや、そんなことないだろ
例えば変なところでシュートうったら必ず怒る仕草見せてるし
ドリブルに関しても練習からタッチ数の少なさを求めてるよ
簡単に簡単にと言われるらしい
ドリブルとかチャレンジプレーが絶対禁止ってわけではないが、
チャレンジするべき状況の見極めというのに凄いこだわってる監督だと思うよ
正しくない状況でチャレンジした選手には厳しい対応をする
基本的にはまずはボールと人を動かしてそれだけで
チャンスを作りたいってのがベースにある
だからタッチ数を制限した練習をいつもやってるわけで
549:
07/09/06 12:07:37 8t/JoLWM0
｢オシムは期待する人間ほど厳しく接する｣
｢カメルーン戦で千葉を外したのは代表から外す布石。
言葉通り休養と思ってる奴は馬鹿｣
信者の言い分はこんなのばっか。
550:め
07/09/06 12:08:44 r00ivssA0
>>546遠藤って安定感はあるけど期待感がないんだよな・・・
551:・
07/09/06 12:09:28 6GPgja/EO
>>547
爺さん簡単にクビ出来たら、俺らも苦労しないし
こんなに歎かんだろｗ
552:
07/09/06 12:09:44 qQ531BsqO
日本人の中盤にドリブルさせてはいけない。
ドリブラー使うならFW。
ドリブルする距離が短くて済むポジションで。
553:あ
07/09/06 12:10:05 qEHli4EZ0
>>550
遠藤のどこに安定感があるんだよｗ
格下相手にしか活躍できなかったじゃん
オージー、サウジ、韓国には何もできなかったんだが・・・
554:＿
07/09/06 12:10:32 reDs4qib0
誰が見てもシュート打てる場面でシュート打たない遠藤
にはドン引きした
555:
07/09/06 12:11:04 kV4PQ2KY0
オシムはwcupでも、クリロナ、ロッベン、ロナウジーニョあたりを
批判してた。
玉離れ命、って感じ。松井が叩かれたのもそこだろう。
556:
07/09/06 12:11:39 8t/JoLWM0
安定感＝危険を犯さない、チャレンジしない、ボールをのんびり回す
557:
07/09/06 12:13:42 sCJWOJNF0
「アジア杯の激闘を経て「サイドバックが上がったり、中盤のサイドチェンジはできている」と手応えを感じているが、ＭＦとＦＷの連係には不満が残っている」
SBとの連携ってそんなによかったっけ？
中盤のサイドチェンジってあれで出来てるっていえるのかね？
558:ｆ
07/09/06 12:14:16 VXqdP/530
>>541
それみてりゃ分かるだろｗ
献身的な守備もオフざボールいの動きもほとんどない。
起点という便利な言葉でも、実際にはそれだけしか関与してない。
中村だけ要らないということ
559:‐
07/09/06 12:14:38 7bCKH3aV0
>>541
遠藤が一人居ることで、これだけ点が生まれているのに
良さを理解できない奴って何なのだろうね？ 馬鹿？
560:
07/09/06 12:16:49 kV4PQ2KY0
遠藤、茸を叩いてるやつは、代わりに出てくるのが羽生と山岸だってことが
わかってない。
561:あ
07/09/06 12:16:50 qEHli4EZ0
>>559
遠藤のセットプレーの良さは理解してるよ
あとはどこを理解しろと？
562:＿
07/09/06 12:16:54 reDs4qib0
自演も上手くできない馬鹿が一人紛れ込んでいます
563:Ｊ
07/09/06 12:18:13 PJ5KHgPCO
汚物を垂れ流す遠藤なんていらねーだろ
564:。
07/09/06 12:18:40 +itRmT+00
ていうか点取れない高原以外のＦＷに問題あるよ
565:‐
07/09/06 12:20:13 7bCKH3aV0
>>561
川勝が雑誌で良さを説明しているから読んでみれば？
>>562
まさか俺じゃ無いよな自演でも何でも無いのだが・・・
お前こそ馬鹿だろｗ
566:〆オネ
07/09/06 12:20:35 6GPgja/EO
つか日本人のやるポゼッションなんて
ちょっと研究されたらアジア相手でも通用しないから
その辺のこと頭固い古狸は解ってんだよな？
567:＿
07/09/06 12:22:10 reDs4qib0
>>565
はいはい言い訳乙ｗ
568:あ
07/09/06 12:22:54 qEHli4EZ0
>>565
川勝が何て説明しようと、
アジアカップのオージー、サウジ、韓国戦で遠藤は糞だったろ
お前はもう一度この３試合見てみれば？
569:
07/09/06 12:24:11 7CW5xzFO0
ボールこね回す良いプレイなんてほとんどない。
リーガに来た時のデニウソンなんて良い例だ
570:＿
07/09/06 12:24:24 reDs4qib0
>>560
オシムが監督じゃなかったら代わりに出てくるのが羽生と山岸
じゃないということが分かっていない
571:ｆ
07/09/06 12:25:30 VXqdP/530
遠藤も羽生も山岸も絶対に必要とまではいわないまでも
召集されても全然違和感なんてない。
監督の趣味まで否定して、
一人残らず人気や実績？で集めろなんて馬鹿の言うこと。
そういうのは、Ｊリーグオールスターで満足しどけよｗ
572:ベロン
07/09/06 12:25:36 6GPgja/EO
オージー、サウジ、韓国戦なら中村俊輔も糞だったがな
573:‐
07/09/06 12:25:44 7bCKH3aV0
：Ｊ ：2007/09/06(木) 12:18:13 ID:PJ5KHgPCO
汚物を垂れ流す遠藤なんていらねーだろ
誰のヲタなのか、遠藤のアンチってこんな感じの低脳ばかりだよなｗ
574:
07/09/06 12:26:06 tz0aFyx80
>>568
アジアカップのオージー、サウジ、韓国戦で糞じゃなかった
日本人選手を挙げよ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 12:27:31 ywLxcqyZ0
ここか
576:あ
07/09/06 12:27:44 qEHli4EZ0
>>574
遠藤を除く全ての選手
３試合とも糞だったのは遠藤だけじゃん
577:レ
07/09/06 12:28:39 ST6Zft7R0
遠藤は不細工。だからいらない。アジアでどーせ勝てないなら
イケメンの永井とか出して負けた方がまし。
日本人は不細工と思われるよ
578:.
07/09/06 12:28:57 D8T2NucD0
サウジのDFを抜いてシュート打てたやつは１人も居なかった。
所詮これが今の日本のレベルだよ
何が世界だ馬鹿野郎
579:め
07/09/06 12:29:05 r00ivssA0
>>554ボールと一緒に責任も回してるからな・・・
ペナルティーエリア付近ではいつでもズドンと撃つって意識を持っててほしいな。
いつもパスばっかじゃ・・・
話しずれるがオーストラリア戦でもズドンと撃ってりゃ入ってそうなシュートあったしな。
変に旨いシュート撃とうとして止められてﾁｯﾁｯﾁされてｗｗｗ
580:_
07/09/06 12:29:49 JJXNyXpU0
羽生はプレー見てて毎回感じること、それは
２手３手先をよんだ動きを頭できっちりシュミレーションゲームのように訓練しないとだめだ。
あんな単純な動きにならないはずだ
581:
07/09/06 12:30:37 kV4PQ2KY0
>>570
ジーコだったら、茸+松井が軸で控えに遠藤と小笠原だったかもな。
582:
07/09/06 12:30:54 tz0aFyx80
ということは俺が遠藤が糞といってるんだから
きっとそうなんだってことかｗ
583:・
07/09/06 12:33:14 6GPgja/EO
てか一度遠藤、茸外して、松井、山瀬でやってみてちょ
584:‐
07/09/06 12:33:21 7bCKH3aV0
>>576
１１人中１０人が良かったんだなｗ
それで勝ったんだよなｗ
この馬鹿さがアンチ遠藤の脳レベル
585:_
07/09/06 12:35:39 alle6EoXO
千葉枠の水野は最悪だな
586:
07/09/06 12:38:34 5AEHVlFI0
>>566
チェコに勝ちギリシャを凹ったポゼッションサッカーと
オシムのやるポゼッションランナーを一緒にされても困るｗ
587:。
07/09/06 12:38:55 +itRmT+00
>>585
何を言い出すんだ突然
588:‐
07/09/06 12:39:17 7bCKH3aV0
>>583
カメ戦遠藤が抜けてグダグダになったの見なかった？
589:
07/09/06 12:39:36 0zMACgJQ0
>>585
さすがオシム親子の教え子、人間性がすばらしい。
590:め
07/09/06 12:40:06 r00ivssA0
千葉は水野意外最悪だな
591:
07/09/06 12:40:30 5AEHVlFI0
遠藤信者と中村信者の分断工作してるオシム信者乙
592:＿
07/09/06 12:40:48 reDs4qib0
千葉は全員が最悪だ
593:め
07/09/06 12:43:34 r00ivssA0
中村も遠藤も日本の中じゃ結構うまいってのは確かだけど、信者は過大評価しすぎなんだよな。
594:。
07/09/06 12:43:44 +itRmT+00
水野も早く移籍すれば良いのにな
千葉枠として扱われるのはｶﾜｲｿｽ
595:
07/09/06 12:44:40 9IDb3Ww50
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
アジア人唯一のイン
結果観ればもし俊輔がＵＡＥのＰＫを遠藤譲っていて決めたとして、それでベトナム戦での
俊輔のミドルへのアシストはある意味ごっつぁんアシストだろうから無しとすると
遠藤はアジアの格下レベルにセットプレーでしか通用していないってことだ。そういうことだ。
596:
07/09/06 12:45:15 fKGNM12J0
前半３０分からピッチに入ったが、主審の判定に不満げな態度を見せ続け、
後半３９分にイライラが爆発。自分が倒した相手を踏みつける暴挙で一発退場となった。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
597:‐
07/09/06 12:47:02 7bCKH3aV0
>>593
過大評価ではなく現実を言ってるだけ。
UAE戦 遠藤ＣＫ→俊輔クロス→高原ヘッドゴール
遠藤ＰＫゲット
ベトナム戦 俊輔クロス→巻胸でゴール
遠藤駒野で左サイドを崩し→俊輔右足でゴール
遠藤ＦＫ→巻ヘディングゴール
遠藤直接ＦＫ
豪州戦 俊輔クロス→巻ヘッド→高原ゴール
サウジ戦 遠藤ＣＫ→中澤ヘッドゴール
遠藤ＣＫ→高原折り返す→阿部バイシクルゴール
正確には１１点のうち９点が俊輔遠藤絡みだな
遠藤はカメ戦でもアシストしてるしな、なぜこのコンビが叩かれるのか
不思議・・・
598:千葉枠の水野が暴挙
07/09/06 12:47:11 alle6EoXO
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
>Ｕ－２２日本代表の水野が練習試合でまさかの退場処分となった。
>前半３０分からピッチに入ったが、主審の判定に不満げな態度を見せ続け、
>後半３９分にイライラが爆発。
>自分が倒した相手を踏みつける暴挙で一発退場となった。
599:・
07/09/06 12:47:35 6GPgja/EO
与えられた千葉枠は５枠(阿部は移籍したので別枠)
水野が移籍すれば代わりに別の千葉選手が入る
オシムにとっては好都合
600:
07/09/06 12:47:39 fKGNM12J0
>>597
それ、何度貼れば気が済むわけ？
601:。
07/09/06 12:48:42 +itRmT+00
>>596
それ晒したらスレチだぜ。五輪板逝けよ
602:‐
07/09/06 12:50:32 7bCKH3aV0
>>595
>ベトナム戦での俊輔のミドルへのアシストはある意味ごっつぁんアシスト
あのアシストをごっつぁんだと思うことが素人丸出し。
603:!
07/09/06 12:50:44 iRj67wtF0
オシム監督の言うスピードは、駒野、加地らの守備に戻るスピード
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ワロスw
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 12:51:21 Mg8Cvlgs0
茸は代表の癌
茸オタと一緒にスットコにつれて帰ってくれ
605:
07/09/06 12:51:50 fKGNM12J0
>>601
お前が｢何言い出すんだ突然｣とかいうから教えてやっただけじゃん。
アホか。
しかも、ジジーの中では立派なA代表候補だから、スレチでもないな。
都合の悪い話を排除しようとすんなよ。
606:か
07/09/06 12:52:47 OiIos7wSO
巻の一点＞佐藤の三点
佐藤が可哀想だなｗ
607:・
07/09/06 12:56:39 6GPgja/EO
オシムはイッタイ松井に何を求めてんだよｗ
走りまくって守備もやれってことか？
凄く心配だ
608:。
07/09/06 12:56:44 +itRmT+00
>>605
全然都合悪くないんだけどｗ
これ以上その話すると叩かれるのお前だぜ
609:_
07/09/06 12:57:56 JJXNyXpU0
TBSでただで試合が見れるぞ、おまえら喜べ
喜べないなら契約解除して金なんか出してまで見るな
610:ｆ
07/09/06 12:58:27 eRF0tkkn0
ごっっつあんアシストなんて聞いたことねぇｗｗ
それを言うなら俊輔のごっつ案ゴールでしょ
611:‐
07/09/06 12:58:36 7bCKH3aV0
>>607
松井は守備しなくて良いのか？
612:あ
07/09/06 13:00:56 qEHli4EZ0
>>607
何で松井だけ走り回って守備しなくていいんだ？
加地と駒野なんて、走り回って守備してさらに攻撃まで求められてるのに
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 13:03:01 5CojFk5g0
じじぃが水野を呼んだら終わっとる
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 13:03:19 Mg8Cvlgs0
>>612
茸と遠藤外せばSBの負担は軽減されるよ
特に茸はSB殺し
615:＠
07/09/06 13:03:56 iRj67wtF0
>>611
リヨン戦見て思ったんだが、あんまり守備するとヨレヨレになって、フィニッシュを外しちまう。
割合的に7:3くらいでいいと思うが。
616:
07/09/06 13:05:01 1RnRxO3Q0
ID:qEHli4EZ0はどう見ても茸ヲタ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 13:05:40 Mg8Cvlgs0
松井に守備させてもあんまり効果的ではないよ
それなら攻撃に重きを置いたほうがマシ
もちろん守備をまったくしなくて良い訳ではない
618:あ
07/09/06 13:06:24 qEHli4EZ0
>>615
守備と攻撃に割合なんてねーよｗ
守る時には守って、攻める時には攻める
てかこんなの当たり前のことだろ
619:＿
07/09/06 13:07:11 reDs4qib0
まあ俊輔程度の守備ができればいいだろ
620:・
07/09/06 13:07:15 6GPgja/EO
>>611-612
1.5列目の松井に下がって守備やれとでも？
茸みたく守備も出来ずにアリバイで下がってタッチ増えるだけになって
前線はがら空きになるがそれでもいいかい？
俺は下がらず前線でプレスかける程度でいいと思うが
621:‐
07/09/06 13:07:55 7bCKH3aV0
>>614
特に遠藤はボランチと挟んで上手く攻撃の目を潰していただろ
前線からプレスしてセカンドボール取らないと良いリズムを作れない
622:p
07/09/06 13:08:01 VGHRzH750
加地さんと駒野はＤＦでしょうが
623:
07/09/06 13:08:16 hZ2bxuSR0
>>618
サッカー知らなそうな奴を相手にすんじゃねーよ。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 13:08:38 5CojFk5g0
バスケじゃねーんだから
625:
07/09/06 13:09:31 fKGNM12J0
>>608
お前以外絡んできてないけど。
626:_
07/09/06 13:11:20 CDG+vG2I0
>>607
オシムじゃ攻撃でリスク掛ける時のバランスとれないから、
上がったら、キッチリ戻って守備しなきゃいけない。
でも、守備でボールサイドに数的優位作るためには欠かせないから、基本だろう。
選手は皆分かってるよ。
羽生みたいなのは、１人居れば充分、あれは後先考えず動きまくって、攻守のキリカエで、自分のマーカ捕まえるのにかなり時間掛かる。＞カウンターに脆弱
千葉でもＦＡでてる。ポジを放棄して動き回るサッカーは、今のところ、１人が限界。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 13:11:50 Mg8Cvlgs0
>>621
守備での遠藤は悪くない
茸は一刻も早く消えてくれ
628:_
07/09/06 13:12:28 alle6EoXO
千葉枠信者の中でも、水野を崇拝するキチガイはヤバい
「千葉枠って、ひと括りにされる水野が可哀想」、「水野は早く移籍して
千葉枠から抜け出すべき」といった、他の千葉枠選手との差別をはかり
他の千葉枠選手を蔑んでまで水野を讃え崇めるクソども。801板の国内選手スレ
では恐ろしいほど水野信者の腐女子レスで溢れかえっている
629:め
07/09/06 13:12:33 r00ivssA0
>>614だったら小笠原？小笠原はサイドバックっつーか加地さん使うのはうまいからな。ミドルもうまいし何より打つ意識が高いってのがいい。
素直な性格で、ベンチの雰囲気悪くしないで、目立とうとするプレイしないで、シンプルにプレイして、良く走るんだったら代表に戻ってきてほしいよ。
まあそれは無理だから結局代表無理かｗ
つかプラスの要素は捨てがたいが、マイナスの要素が半端じゃねえからなｗｗｗ
630:
07/09/06 13:13:22 fKGNM12J0
>>626
言ってることが本末転倒っていうか、支離滅裂っていうか･･･
631:
07/09/06 13:13:28 9IDb3Ww50
>>627＞守備での遠藤は悪くない
これはどうしようもなくキモイ
632:‐
07/09/06 13:13:49 7bCKH3aV0
>>620
遠藤が守備もしているから駒野が上がってクロス蹴れるだろ
攻守のバランスが悪ければどこかに負担が掛かる。
633:あ
07/09/06 13:14:18 qEHli4EZ0
オシムサッカーは実質２バックだから、
加地と駒野が上がった場合は前線の選手も守備しないといけないのは誰でもわかるだろ。
てか加地と駒野に負担かけすぎ
634:
07/09/06 13:14:25 LjZuYMDQ0
【サッカー/日本代表】中村俊輔がFW陣4人に“説教” 佐藤寿人に｢パサーの動きに合わせようとしすぎ｣
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 13:15:47 Mg8Cvlgs0
>>629
それでも茸のマイナスよりはマシだな
茸out小笠原inでも今よりはよくなるな
636:＿
07/09/06 13:19:55 reDs4qib0
韓国戦の時佐藤が絶妙のタイミングで裏に走りこんで
パスだしゃGKと1体1って場面で中村がわけの分からんあさっての方向
にパス出した時は驚愕したもんだけどな
637:.
07/09/06 13:20:19 3/2n3Uxv0
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
寒い！日本代表合宿失敗の可能性も
事前に、オーストリアサッカー協会から合宿候補地の提案を受けたオシム監督が同地を選んだが、
ここまで寒いとは予想していなかった様子。さらに、練習会場には照明がなく、
試合開始時間（午後８時３０分）に合わせた練習ができていない。
638:・
07/09/06 13:20:40 6GPgja/EO
>>633
そもそも加地駒野が何回も上がり過ぎ
上がってもパスが来ないんじゃ無駄走り。たいした囮になってないから
リスク犯してまで上がる必要無し
隙作って攻められたり、スタミナ切れで脂肪すんのがオチ
639:_
07/09/06 13:21:00 CDG+vG2I0
>>633
それだけじゃなく、中盤の選手がサイドに出張するから、
中央がガラガラになる。
普通、試合中に修正するもんだが、アジアカップから１ヶ月経ってもオシムの能力じゃ無理。
640:め
07/09/06 13:21:19 r00ivssA0
>>636にんげんだもの
641:ｆ
07/09/06 13:21:31 eRF0tkkn0
>>634
自分でパサーだと割り切ってるのかｗ
オシムが本で求めてるものと逆行する発言だ
絶望的だな。
やっぱ、スタメン確定してる選手はあぐらかいちゃってるからダメだね。
642:あ
07/09/06 13:22:14 qEHli4EZ0
佐藤のライン突破は必ず武器になるからな。
三都主や右の駒野のような良いクロッサーが居ればの話だが・・・
643:＿
07/09/06 13:22:16 reDs4qib0
>>638
中村がボランチにいるから加地が上がるしかねえじゃん
バカ？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 13:22:54 Mg8Cvlgs0
中村がいる限り
加地さんに求められるものは多い
加地さん（´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽ
645:
07/09/06 13:23:26 l5RCFlCW0
最高のパスを出したい
とほざいてるリーダーｗに、何言ってもムダ
オマエがドリブルしてシュート打って来いと突っ込みたいところ
646:・
07/09/06 13:24:20 6GPgja/EO
>>643
だから中村いらないって言ってるだろｗ
647:
07/09/06 13:24:40 rqkyU+UU0
加治さんも寿人もいい人だから、茸の言う事も受け入れてくれるよ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 13:24:52 u/vCQZ6T0
サイドバックが上がらなかったら攻撃の選択肢ゼロだろ
何を言ってるのか
649:め
07/09/06 13:25:14 r00ivssA0
>>638>>639
確かに中村なんか特にサイドに逃げるよね。流動的ってのはわかるけどありゃあんまりだ。
せっかくサイドバック上がってくるんだからもっとシンプルに使ってやればいいのに。
650:
07/09/06 13:26:47 OfbvaRUA0
俊輔か遠藤のどっちか外せってのは間違いだ
遠藤か憲豪のどっちかを外さないと
651:‐
07/09/06 13:27:02 7bCKH3aV0
今まで左サイドからの攻撃ばかりだから、右のコンビネーションも
強化を計りたいところではあるな。
652:・
07/09/06 13:27:31 6GPgja/EO
>>648
誰も上がるななんて言ってない
上がり過ぎと言ってるだけだ
653:＿
07/09/06 13:27:49 KqpvTXpI0
中村はSBに攻撃参加、FWには中盤の組み立てを要求してるからな。
本人はパス回しで満足、良い身分だぜ。
654:め
07/09/06 13:28:44 r00ivssA0
そういえば小笠原ってサイド使うのだけはホントうまいけど何でだろう？
655:
07/09/06 13:29:05 9IDb3Ww50
>>650 ＞遠藤か憲豪のどっちかを外さないと
そして松井と稲本inを一回でいいから観たいなぁ
656:＿
07/09/06 13:29:17 reDs4qib0
遠藤もサイドで突破とかできないから必然的
に駒野が上がる回数が増える
657:‐
07/09/06 13:29:31 7bCKH3aV0
>>650
今まで代表観て来て俺的には遠藤は外せないと思う、途中で交代したとしても
俺的にはね