07/09/05 02:46:41 QRohRTWT0
トルシエ（2007アジアカップ全6試合をDVDで観て）
「攻撃パターンがひとつしかない」
「アクセントを付けられる能力があるのが中村俊と遠藤だけ」
「ジーコの時の方が個人の力も組織力も経験も全て上だった」
「オシムはこの1年でジーコのチームを破壊しただけ。何も生み出していない」
「オシムが無視している前代表の中にベストな選手がたくさんいる」
「オシムはジーコとの違いを出そうとし過ぎてる」
number
トルシエ流石だなあ。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 02:58:54 zUdDFYrl0
攻撃パターンがサイドバックから限定って言うのが問題だと
ハッキリ言ったのはトルシエが最初？
問題は茸と遠藤なのは明白なんだが
どうも茸のプレイを叩くのは
完全にタブーな雰囲気が
それをさせないのか
52:_
07/09/05 03:04:41 sYD8yMOu0
俊輔や遠藤入れりゃ、あんな攻撃にしかならんのは判りきったこと
オシムは俊輔や遠藤を呼ばなきゃいいじゃん
53:。
07/09/05 03:05:30 syW/ofNpO
試合って明日の水曜と土曜？
それとも土曜と来週の水曜ですか？
54:
07/09/05 03:11:56 8glJBxS40
9/7(fri) 日本代表オーストリア遠征 27:30 オーストリア vs 日本 <クラーゲンフルト> (TBS系）
9/8(sat) 北京五輪アジア地区最終予選 26:10 日本 vs サウジアラビア (BS1, テレ朝系)
9/11(tue) 日本代表オーストリア遠征 27:15 スイス vs 日本 <クラーゲンフルト> （ＴＢＳ系）
55:ｓ
07/09/05 03:17:29 /wjy+QvO0
>>43
その比較に意味ないじゃん
巻をフィニッシャーとしてしか考えず、
巻にラストパス送るしか能のない中村より
ＤＦをかき回す巻の動きを使って、自らがフィニッシャーになろうとする
位のＭＦの方がいいし、有効な攻撃が望めるということ。
56:
07/09/05 03:19:04 g6M1wD/H0
茸はSBの上がりをまつって言ってたからな
あそこまで毎試合同じパターンてことは
チームとしてサイドで数的優位ってのが狙いだからだろ
57:
07/09/05 03:19:52 P9LfKUX90
うわっ、トルシエいいじゃん。
58:
07/09/05 03:20:24 8glJBxS40
俊輔がフィニッシャーにならないのは、ザコなのがばれたくないのと
ケガ防止なんだろうな。
アレ以上ムリしたら多分壊れる。ザコいのもあるけど。
59:
07/09/05 03:35:23 YWc9esA40
>>55
アジアカップでも2ゴールしてる中村と、0ゴールの巻（FW)じゃあ勝負にならんでしょ。
>>42のおめーのレスに反論したまで。
60:
07/09/05 03:36:32 YWc9esA40
さすがに必要度で巻＞＞中村なんてのは
アンチ以外この世にいねーだろｗ
61:
07/09/05 03:40:37 Up8H2csG0
どっちもクソということで。
62:
07/09/05 03:49:00 YWc9esA40
つーか>>55に当てはまる奴誰かいるか？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 03:58:05 zUdDFYrl0
巻
遠藤 中村
稲本
啓太 阿部
駒野 加地
中澤釣男
川口
こんなんやられた日には
アジアカップの二の舞ですがな
遠藤と中村茸は二列目より前では使っては駄目
64:
07/09/05 04:00:10 ZFTTn6iU0
そもそも2列目ってなんなんだ
それも見方によっては2列目だね
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 04:01:56 zUdDFYrl0
要する
遠藤を使うならボランチ
茸は使えないから要らない
というだけのこと
66:
07/09/05 04:05:56 ZFTTn6iU0
要するに
遠藤と中村は嫌いだってことでオッケーか？
67:
07/09/05 04:06:18 2CbY1wfA0
まーた、つまらねえ試合見せられそうだな、中村のせいで
いつ気づくんだろう
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 04:18:47 zUdDFYrl0
>>66
好き嫌いで言えば遠藤は好きｗ
69:
07/09/05 04:27:46 2o5Fiiml0
中村いなくてもカメルーン戦後半とか至上最低レベルだったじゃん
70:/
07/09/05 04:30:32 2pjxGG6V0
FIFAランクで日本が上でも欧州国は体格がいいしJリーグで助っ人として活躍した外国人がいたのを
考えると容易な相手ではないのは事実だけど
勝てなけりゃオシムのことだからベストメンバーを組めなかったからとでも
文句いって帰るのだろ
試合はおまけで観光にでも行ってきますって気がしてならない
71:
07/09/05 04:36:58 2CbY1wfA0
中村信者は、試合前に予防線張っとくんだなw
72:.
07/09/05 04:37:53 A+NVwSbK0
>>71
それってオシムのこと？
73:
07/09/05 04:38:29 nbRpyvae0
>>63
巻
松井 中村
遠藤
啓太 稲本
駒野 加地
中澤釣男
川口
今回のメンバーならこうじゃね。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 04:46:02 cARKG9J70
佐藤が好調みたいだな
URLﾘﾝｸ(www.kleinezeitung.at)
75:－
07/09/05 04:58:30 OZm8fkWj0
>>73
誰が点取るんだ？ 松井か茸？
76:
07/09/05 05:02:16 7JiO3P7x0
ﾑｧｷ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 05:08:14 dRn4kncd0
>>59
巻も一応、そ、一応２ゴールしているわけだがｗ ベトナム戦でな
78:
07/09/05 05:10:42 mtnJxXSe0
誰が点取るって言ってそこに田中達也とか名前書いたところで
今のところオシムジャパンノーゴーラーだからな
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 05:11:59 zUdDFYrl0
中村と遠藤が両方入ったときの
得点の匂いの無さは異常
>>73なら中村を田中達也に変えるだけで
かなり期待度が違う
80:
07/09/05 05:12:48 nbRpyvae0
>>74
英語読めないけど、巻さん点取ってんじゃんw
81:
07/09/05 05:13:55 mtnJxXSe0
>>79
でも現実は田中達也は今のところ5～6試合くらいノーゴーラーだな
現実は見つめないと
82:
07/09/05 05:15:22 mtnJxXSe0
名前書いて高い確率で点取ってくれそうな奴なんて高原以外いない
あとのFWも基本的に点取れない奴ばっかり
83:
07/09/05 05:16:24 h71A1L6m0
土曜の深夜からやべーｗｗｗｗｗｗ
８日２５：００から
英国×イスラエル→五輪予選→伊×仏→ポルトガル×ポーランドorスペイン戦
しねるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
84:ー
07/09/05 05:19:00 bg9/t6RQ0
これでおｋ
ﾑｧｷ
ﾔﾏｷﾞｨｰｼ ﾔｰﾉ
ｴﾝﾃﾞｭｰ
ｼｭｽﾞｰｷ ｲﾅﾓｫﾄ
ｺﾏｰﾉ ｶｰｼﾞ
ﾆｬｶｻﾞﾜ ﾄｭｰﾘｨｵ
ｶﾜｸﾞｩﾁｨ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 05:22:56 zUdDFYrl0
>>81
まあ別にFWが点取れなくても
チームが点取れれば良いんだけどね
とりあえずサイドから放り込むだけの攻撃はもう見たくない
巻と駒野加地が叩かれて終わりだ
何の収穫も無い
86:
07/09/05 05:24:09 h71A1L6m0
09/08（土）
03:30 Austria - Japan
18:00 Olympics Asian Qualifiers Australia - DPR Korea
22:00 Africa Cup Of Nations Qualifier Kenya - Angola
22:00 Olympics Asian Qualifiers Vietnam - Qatar
09/09（日）
00:00 EURO Qualifiers Russia - Macedonia
01:00 EURO Qualifiers England - Israel
01:00 Olympics Asian Qualifiers Bahrain - Korea Republic
02:30 Olympics Asian Qualifiers Saudi Arabia - Japan
03:15 EURO Qualifiers San Marino - Czech Republic
03:30 EURO Qualifiers Sweden - Denmark
03:30 EURO Qualifiers Netherlands - Bulgaria
03:50 EURO Qualifiers Italy - France
05:00 EURO Qualifiers Portugal - Poland
05:00 EURO Qualifiers Iceland - Spain
22:30 Africa Cup Of Nations Qualifier Burundi - Egypt
09/10（月）05:00 USA - Brazil
さあ、おまえら！夏最後のフットボール尽くしだ！
フットボールに埋もれて氏ねｗ
87:
07/09/05 05:25:16 ueSJ4vlT0
>>84
オーストリア戦それでいいのでスイス戦はこれでお願いします
コンフェデギリシャ戦のようにチンチンにするぜ
佐藤 田中
松井 俊輔
今野 憲剛
駒野 加地
中澤 釣男
楢崎
88:
07/09/05 05:32:46 i3NIlJ3+0
>>81
カタカナにしたらものすご強そうだな
89:
07/09/05 05:41:24 /BpfuqN+0
あまり日本のことは知らなそうだが、現地ではこの試合をどうみてるんだろうな。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 05:52:32 4WxWCGQ/0
標高が高いため、多くが酸欠気味らしい
大丈夫かｗｗ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 05:52:47 mXGOTQqf0
>>44
茸がこねるって言うのは間違い。
URLﾘﾝｸ(netplus.nikkei.co.jp)
実は一番こねてない。
92:
07/09/05 05:53:53 T+tuiv6j0
田中とか佐藤とか明らかなクズFWはいらないんだよ
ピッチに出すだけ枠の無駄
どうせ置いても点取れないんだから
巻
松井 中村
山瀬
遠藤 稲本
これでいい
交代で使うのは矢野、羽生、憲剛、啓太
本物のFWが日本人全体で高原しかいないのが辛いわ
どうせ点取れないなら身体はってもらうしかねえ
93:
07/09/05 06:04:27 dhsc9ggRO
「オシムのチーム」って事でそれなりに期待されてるんじゃなかろうか
94:
07/09/05 06:06:11 AEjiSD1G0
屑MFの中村茸が一番要らない
95:
07/09/05 06:20:45 T+tuiv6j0
んじゃこれで
・・・やっぱ上の方がいいな
巻
松井 山岸
山瀬
遠藤 稲本
96:＿
07/09/05 06:33:55 6HCTkfUm0
>>92
田中とか佐藤より山岸のほうがはるかにクズ
です。
97:ー
07/09/05 06:35:29 bg9/t6RQ0
我那覇みたいなポストも出来て決定力のあるFWがいりゃいいんだが・・・
ﾑｧｷとﾔｰﾉはポストも出来ない決定力もないで終わってる
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 06:45:14 Y43rKTph0
松井って６４kgしかないのかよ…
せめてあと５kg…増やしたらやっぱキレがなくなるのかなぁ……
99:
07/09/05 06:50:14 2CbY1wfA0
オシム監督も厳しい姿勢を示す。４日付オーストリア紙クローネン・ツァイトゥングは同監督のインタビューを掲載。
発足時に重用した同国リーグ・ザルツブルクのＤＦ三都主や、一度も招集のないＤＦ宮本に対して「彼らは技術的にはいいが、３０歳を過ぎていてもうスピードがない」と言い切った。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
中村も後1年の命らしい。
100:
07/09/05 06:55:31 T+tuiv6j0
なんか稲本を最終ラインで試してるらしいな
また変な使い方されるのか？
稲本ストッパーでテスト…欧州遠征
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
稲本が阿部代役！最終ラインでテスト
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
101:あ
07/09/05 06:57:59 JTAGznqI0
稲本は昔右SBやってたことがあるはずだが
これはCB？
どうなるの？
102:
07/09/05 07:05:56 MmstzP0g0
稲本って、頭悪そうだから心配。
103:
07/09/05 07:10:48 XEgK+s0v0
鈴木の代わりに使わない時点で稲本を潰しにかかってるな
104:
07/09/05 07:14:40 MmstzP0g0
そもそも、啓太の代わりに稲本って事は無いような。
ボランチだったら、ｹﾝｺﾞの替わりっしょ。
105:
07/09/05 07:16:08 riDeGVAd0
ただでも合わせる時間が短くていろいろ神経使うのに、本職じゃないポジションをわざわざやらせる意味は？
駒野や今野もそうだ。
でも、千葉の選手だけはほぼ本来のポジションで使うよねｗ
つまり、そういうことなんです。
106:
07/09/05 07:17:50 XEgK+s0v0
>>104
そんなこと言ったら鈴木の代わりいない
稲本はアンカーできるし鈴木より強いよ
大きな展開もできるし
でも使う気ないならダメだわ
107:
07/09/05 07:19:35 MmstzP0g0
>>106
啓太のサブは探さないといけないけど、稲本は違うような。
運動量が無いと勤まらないポジだし。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 07:20:32 pRCzoV+80
黄金世代より上の選手はオシムにとっては「つなぎ」でしかない
中澤も水本がU代表での戦いを終えるまでの命なんだろうな
109:
07/09/05 07:20:34 XEgK+s0v0
>>107
ガラタサライでもやってるのにできないとは思えない
鈴木を過大評価しすぎだろ
稲本で十分やれるわ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 07:23:29 0L+XFqP70
結局、どんどん千葉に侵食されていくわけだな・・・
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 07:24:14 4WxWCGQ/0
爺をさっさと何とかしないと、代表強化ではなく千葉勢育成の為の代表になってしまう
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 07:25:18 pRCzoV+80
これでさらに水野と水本が入るのが確定だからな。
千葉枠５は固いわけだ。
113:
07/09/05 07:27:28 v64jZibT0
>>109
見てないからなんとも言えないけど、クラブと代表は違うと思う。
今の所代表は啓太ジャパンの状態だし、啓太は、あっちこっち動き回るタイプ。
稲本が、代わりに入ったら違うチームになっちゃうよ。
114:
07/09/05 07:27:30 cpynn62GO
>>107
まあ阿部なんだけどな
阿部が守備鍛えるまでの繋ぎなんだけどな
115:
07/09/05 07:29:17 XEgK+s0v0
>>113
強くなるだろうな
中盤底から攻撃も組み立てられるしミドルも増えるからな
１ボランチやれるのは稲本だけだしレベルが上がると鈴木では抑えられないだろ
稲本はジエゴも潰してたからな
116:
07/09/05 07:31:03 riDeGVAd0
鈴木も現代表の足枷の一人じゃん。
何も可能性感じないんだよな。
117:
07/09/05 07:34:12 v64jZibT0
強いのは結構だけど、啓太は、あっちを助けこっちを助けって動き回る。
それと稲本は違うって言ってるだけ。
一対一が強くても、他の強くない人に助けに行けなければ、中盤の守備は崩壊するよ。
118:＿
07/09/05 07:34:26 6HCTkfUm0
まあジエゴはそんなにフィジカル強くないけどな
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 07:36:17 pRCzoV+80
サウジの選手よりは強いだろ ＞ジエゴ
120:
07/09/05 07:37:01 Nn4pxHsz0
稲本も結局は、福西の控えクラスだったからな
鈴木より格下という見方は、間違ってると思う。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 07:38:21 pRCzoV+80
イングランド戦で大怪我する前は福西の方が控えだったわけだが。
122:
07/09/05 07:39:11 v64jZibT0
格とか上手いとか下手とか、そういう事じゃなくて、プレースタイルって言えばいいのかな？
123:
07/09/05 07:41:53 l6QwXRH70
フィジカルどうのこうのよりも
ああいうキープ力のある相手からボールを奪えるのは評価すべきだわな
1vs1でボールを奪いきる守り方が出来るのはやっぱり魅力
124:_
07/09/05 07:43:18 9UrTPotC0
そういや鈴木は１ｖｓ１つえーんか？
そのジエゴとかいうのも止めてくれるんか？
125:
07/09/05 07:43:58 1CEe+wcj0
>>120
で、Ｗカップでは結局、福西からポジ取ったじゃん
ブンデスで調子よさげなのに、なんで稲本ばっか他ポジやらすのかね
いらねーんだったら、呼ぶなよ
中村や高原、松井は本来のポジなのに・・・
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 07:44:46 pRCzoV+80
千葉枠とか啓太とかの下手糞を擁護する言葉としては便利だよな
「プレースタイル」 って言葉は
127:
07/09/05 08:06:04 1n+02H0q0
４日に行われた紅白戦の布陣
その１
佐藤 矢野
松井 羽生
山瀬 稲本
駒野 鈴木 釣男 加地
その２
巻 田中達
山岸 中村俊
遠藤 中村憲
橋本 中澤 坪井 今野
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 08:08:25 Y43rKTph0
>>127
相変わらずスタメンは読みづらいな・・・
129:
07/09/05 08:13:34 tzTfZ3eU0
>>127
山瀬w
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 08:21:14 Y43rKTph0
今のところこれが有力なのかな
巻 田中達
松井 中村俊
稲本 鈴木
駒野 中澤 釣男 加地
131:
07/09/05 09:01:16 BQt0AinW0
どんな布陣だったんだろな
Tore: Nakamura (9.), Sato (18.,25.,45.),
Tanaka (60.), Maki (75.), Matsui (86.).
132:
07/09/05 09:03:30 AP5l/V5U0
>>127
今野こんどは右SBかよ。。。
133:ラフ ◆N7U4M80v5I
07/09/05 09:29:32 guLSWjmp0
４－３で白組の優賞か。
134:
07/09/05 09:36:01 BQt0AinW0
>>133
>131のこと？
オーストリアの地元アマチームとの練習試合の結果だよ
７－０
135:＿
07/09/05 09:39:23 0kw1llmX0
ドサクサに紛れて啓太＞稲本ってよく言うわ。実績みろ。
今の代表がしょぼいのは「啓太ジャパン」にも責任あるだろ。
オシムは千葉を呼びたかったら、千葉に結果出させろ。
糞Ｊで結果が出せない奴らが世界で結果出せるわけないやろ。
オシムは狂って、居直って、やりたい放題。
千葉降格、鹿島優勝だけがオシム辞任の道筋じゃね？
136:p
07/09/05 09:48:25 zmjg5Jg60
何が不満かというとある特定のチームの選手にだけ何度もチャンスが与えられる事だ
137:
07/09/05 10:08:53 bjzIZdKK0
>>127
えー、CBは稲本だったってよ。
138:
07/09/05 10:20:31 skyGCM4R0
>>135
ジジイがJの結果関係ないって言ってるだろｗ
139:
07/09/05 10:24:55 w21b0Bqu0
稲本のＣＢは成功したら
選択肢が一気に広がるな
140:
07/09/05 10:33:13 b5jlbr+Q0
広がらねえよ。
141:
07/09/05 10:34:15 w21b0Bqu0
アンチ乙
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 10:34:28 4VnjHG1V0
成功する前に切り捨てますから。
CBの１枠は水本の為に空けてあります。中澤はそれまでのつなぎ。
143:
07/09/05 10:35:29 b5jlbr+Q0
>>141
オシムのやることに反対なら全部｢アンチ乙｣で切り捨てればいいから楽だよな。
144:＿
07/09/05 10:35:29 Nea6LtC60
アンチも何もオシム詰んでるだろｗ
145:
07/09/05 10:35:44 N27VfLPo0
高原
松井 田中
中村
稲本 遠藤
駒野 加地
釣男 中澤
川口
怪我なしだとベストメンバーってこんな感じ？
ボランチ悩むな～
146:
07/09/05 10:36:05 w21b0Bqu0
まあそう妄想しとけ
稲本アンチは哀れすぎる
ドイツでもアンチが望む方向とは逆に絶好調
147:＿
07/09/05 10:37:56 Nea6LtC60
稲本の可能性が広がると言いたいのかｗｗｗ
これだから選手オタはｗ
稲本のためにもならんよ。
148:
07/09/05 10:38:42 b5jlbr+Q0
稲本ヲタだったわけね。
これだからメタボヲタは。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 10:38:48 4VnjHG1V0
稲本を「本来のボランチとして使ってやれ」というと稲本アンチになるのか
そりゃ初耳だな
150:オシム
07/09/05 10:39:43 Fe1nolir0
ボランチやらせて阿部ちゃんのパフォ越えられると困りまーす
慣れないＣＢやってもらいまーす
151:
07/09/05 10:41:33 hZHn7xLW0
まぁ実際、稲本がCBもこなせる様になったら、今以上にクラブでも重宝がられるだろうからいいんじゃね。
152:
07/09/05 10:41:46 w21b0Bqu0
稲本アンチ糞すぎる
そんなに悔しいのか
>>149
そんなレスに文句つけてないんだが？
眼科いけカス
153:
07/09/05 10:42:10 cEx2DV3t0
阿部がダメダメなCBで阿部よりよかったら、もっと困るぞ。
154:
07/09/05 10:43:00 cEx2DV3t0
>>151
たった数日で、CBで使えるレベルにしてくれるんですね。
オシム様はさすがだなあ（棒読み）
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 10:43:30 4VnjHG1V0
文脈を読んでからレスしろよ池沼
稲本が起用されてることに批判が出てるんじゃなくて
「本来のボランチでなくCBとして起用」してることに批判が出てるんだろ？
千葉枠以外の選手が変な起用されて切られてきている前科がありまくりだからな。
これは今野にも言えることだが。
156:
07/09/05 10:44:19 2CbY1wfA0
俺は逆だな、おそらく、オシムは稲本お気に入りっぽい
ほんとに嫌いなら、呼ばねえし
いろんなポジション体験させると、視野広くなるし
157:
07/09/05 10:46:14 hZHn7xLW0
>>154
「様になったら」って言っているんだが？
158:
07/09/05 10:46:31 skyGCM4R0
今まで何度アリバイ召集やってきたかしらねーのか？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 10:46:46 4VnjHG1V0
オシム信者の最近のやり口
・中村を槍玉に挙げてスケープゴートにする。
・稲本の起用法についての疑問がでたら、稲本アンチとレッテルを貼る。
等々 結局選手（特に黄金世代）のオタとアンチの対立を煽って、オシムの責任と
千葉枠問題をうやむやにしようとしているのが見え見え。
160:
07/09/05 10:46:50 w21b0Bqu0
>>155
話逸らすなカス
「稲本のＣＢは成功したら選択肢が広がるな」というレスに対し
「広がらない」とかイチャモンつけた事に文句つけてんだよ
何本来のポジどうこうに文句つけてるみたいに捏造してんだ
池沼ｗ
161:
07/09/05 10:48:37 cEx2DV3t0
>>157
別にそれを代表でやることもなかろう。
しかも｢クラブでの立場を配慮して｣海外組招集する回数少ないんだし。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 10:48:46 4VnjHG1V0
>>160
その話題は本来のポジで起用しないことから始まってるんだろうがボケ
一部の話抜き出してアホみたいに噛み付いてるのは
稲本オタに成りすましたオシム信者のお前だ。
163:
07/09/05 10:49:03 bJ/193FE0
>91
俊輔は攻めていけるときにこねるんだよ。
それ以外は、プレスかけられると即パスで戦犯逃れようとしてる。
たまに、コンマでパス出すこともあるから平均すると少ないんだな、きっと。
遠藤は秒多いけどこねてるんじゃなくドリブルで前に進むから。
164:
07/09/05 10:49:35 w21b0Bqu0
>>162
勝手に切り抜きしてんのはてめーだろうがｗ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 10:50:44 4VnjHG1V0
>>164
おめーだろ？ >>100 くらいからのレスみてもう一回文脈たどってみろ このアホ
166:_
07/09/05 10:52:51 VM9mHkvV0
小学生の喧嘩みたいだなw
167:あ
07/09/05 10:53:55 C08ppD2e0
稲本オタって皆こういうのばっかだな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 10:54:23 4VnjHG1V0
>>158
サントス・山瀬・大久保・二川・大田 等々 死屍累々だわなｗ
結局千葉枠保全の為に犠牲者になってる
千葉枠はもはや既得権益だよ。
169:あ
07/09/05 10:55:18 C08ppD2e0
まあＣＢで使えればどう考えても選択肢は広がるわな
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 10:57:07 4VnjHG1V0
使いつづければ の話だろ？
国内の親善やW杯予選でもCBで継続して使うんか？
多少の不出来には目をつぶって。
それなら支持するが。
171:
07/09/05 11:00:16 bKt1udnh0
メタボがＣＢで使える訳ないだろｗ
172:
07/09/05 11:02:36 bKt1udnh0
中澤と釣男でいいんだよ
変な色気出すなやｗジジイｗ
173:。
07/09/05 11:03:11 NqOhVwzJ0
オシムって守りの時にﾎﾞﾗﾝﾁの一人を３ﾊﾞｯｸ的に使いたいから、こんなことやってんの？
それともＣＢの控え枠を減らしたいが為？
174:
07/09/05 11:05:03 cEx2DV3t0
アジアカップで阿部使ってどうなったか学習してないから。
ボケてるんだよ単純に。
175:
07/09/05 11:06:46 hQdY1yWG0
さらに、ザルツブルクＤＦ宮本を招集しなかった理由について問われ
「年齢（３０歳）は問題じゃないが、ちょっと（スピードが）遅い」と説明。
また、日本の良さについて「食事もそうだし、素晴らしい文化を持っている」
とアピールすることも忘れなかった。
燃料投下www
176:
07/09/05 11:10:29 bKt1udnh0
スピードよりあの高さとフィジカルの無さのがヤバイだろｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 11:10:52 4VnjHG1V0
>>173
最終的には１ボランチにしたいんだと、なんかのインタビューで読んだことがある。
ジーコとは違う意味で日本人の能力を夢想しすぎなんじゃないの。
178:
07/09/05 11:13:41 Z8FOGGMr0
まあボランチやる選手はＣＢもできる方がいいな
適性とか似てるポジションだし
逆にＣＢの選手がボランチできない奴は足元下手糞で視野が狭い選手が多い
釣男はできるが中澤はできないだろう下手すぎて
世界にも両方できる選手多いしな
マケレレとか守備専はもちろん
過去にもデサイーとかマテウス、ブラン、クーマンそれにベッケンバウワーとか
ビルドアップ能力と守備能力を持ってる事が条件
稲本は昔からＣＢ適性あると思ってたから面白いと思う
少なくともＣＢに慣れれば宮本とかよりはよっぽどいいＣＢになるんじゃないかな
でかいし当たりにも強いし
179:
07/09/05 11:14:55 tIxw18vm0
2バックもそうだけどオシムが好きなだけでしょ
日本人とか関係ない
オシムのおもちゃだよおもちゃだよ
180:
07/09/05 11:15:34 cEx2DV3t0
オシムが何かするたびに、必死で信者が正当化しようとするのが笑える。
過保護なママみたいだ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 11:17:06 4VnjHG1V0
＞少なくともＣＢに慣れれば宮本とかよりはよっぽどいいＣＢになるんじゃないかな
可能性は認めよう
問題は「慣れるまでの時間をオシムが与えてくれるかどうか」だ
所属クラブでCBやるわけじゃないんだから、代表でしかその時間はないだろ
本番であるW杯予選まで何試合試せるのか ということ
182:.
07/09/05 11:17:30 t2SRWSc30
爺はオシムの坊や達を全員W杯のスタメンに立足せるつもり
あとは協会コネ満載の金持ち浦和の選手と
ジーコに痛い目にあった遠藤
これだけのWC
日本なんかWCに出れてやっとのレベル
ボロ負けしてもピッチに立ったらW杯出場選手だよ
だから最初から牽制しまくりな理由がよく解かる
つまり千葉で始まり千葉で終わる
日本のサッカーなんか本心はどうでもいいのさ、爺は
183:。
07/09/05 11:17:34 NqOhVwzJ0
>>177
そうなんだ。その割にはﾎﾞﾗﾝﾁいっぱいいるね
184:
07/09/05 11:17:36 CeTAKTsx0
豚のＣＢが使える前提で話しすぎだろオシム信者は
どう考えても時間の無駄だろ
ただでさえ千葉枠で時間無駄にしまくってんのに
これ以上辺にイジくるなよ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 11:18:34 4VnjHG1V0
>>183
その中から一人（とそのスペア）を只今選別中なんでしょ。
選別作業がいつ終わるかはわからんが。
186:p
07/09/05 11:20:14 zmjg5Jg60
他のポジションならともかくＣＢっていうのがね、即失点に繋がるポジションだし
守り方もボランチとは似て非なるし
好意的に使ってるようにはとても思えん、使えればポリバレントでいいんだろうが
187:p
07/09/05 11:20:37 d30+Ydm4O
オシム、山小屋みたいなところに宿泊させんなよ。
188:あ
07/09/05 11:25:03 TSPsPqtD0
ただ単にCBの層が薄いから、怪我を想定して稲本にまで手を延ばしたんじゃないか？
オシム日本はCBのメンバー表の数、いつ見てもヤバイからなw
189:
07/09/05 11:25:49 cEx2DV3t0
本職CB呼ばないで、層が薄いとか言われてもねえ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 11:26:31 4VnjHG1V0
オシムは夢想家のロマンチストという意味ではジーコと共通点はある
ジーコはサンターナ信者にして、目指すサッカーは82年のセレソン
オシムはミケルス＆クライフ信者にして、目指すサッカーは74年のオレンジ軍団
どっちも理想を高みに置くのはいいけど、まず足元を見つめてくれよと
191:
07/09/05 11:27:55 zycdAIs/0
五輪が終われば青山と水本が加わるのかな
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 11:28:19 cARKG9J70
オレンジ軍団のテクニックは異常
193:
07/09/05 11:28:23 cEx2DV3t0
水本と水野が加わるんだよ。
194:・
07/09/05 11:28:47 VrBuBlebO
なんで蛸呼ばないの？
解る人オチエテ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 11:29:52 cARKG9J70
>>194
加藤あいのファンだからじゃね？
196:
07/09/05 11:30:56 hQdY1yWG0
>>194
オウンゴーラーだからじゃね？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 11:31:54 4VnjHG1V0
>>194
鹿島憎けりゃ蛸まで憎いと そういうことじゃね？
198:
07/09/05 11:36:01 CeTAKTsx0
鹿島はどうでもいいけどな
199:d
07/09/05 11:42:24 BKXbyKxW0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
200:
07/09/05 11:48:08 Z8FOGGMr0
中田浩二ってミスしても自分が悪いって思わないで妙に客観的に分析してたりして腹がたつ
2002年でも自分のパスミスで負けたって事を認めないし
なんでここまで批判されるのか分からないとまで言った男
はっきり言って代表の重み分かってないし呼ぶ必要ない
メンタルが一番弱い
201:
07/09/05 11:48:42 FTHhhywG0
蛸は中田英さんに絶賛された男（笑）
202:
07/09/05 11:59:40 8AGCdoET0
心臓病で倒れてもらうしかないな
203:
07/09/05 12:46:13 WXuMx//f0
>201
だから未だに中田さんの思いを引き継いでとか空気読めない事を言うのか。
204:204
07/09/05 13:54:34 eWf/58eh0
高原
三都主 松井 中村
遠藤 稲本
駒野 中澤 田中 加地
川口
205:@
07/09/05 13:56:38 NNXLMReE0
>>204
>>1
206:ｓ
07/09/05 14:06:15 7TTSpDLk0
個人的に代表で見てみたい
動画
最近の前俊
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
以前の前俊
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
207:；
07/09/05 14:17:22 WhJoOQk60
日本って
ＦＷ＝×
ＭＦ＝×
ＤＦ＝△
ＧＫ＝○
な感じだよな。
駒野と加地はクロスの正度が低いんだよ。
加地はドリブルからの突破が少し期待できるが、駒野は積極性がない気がする。
ＦＷにいたっては決定力なさすぎ。日向小次郎連れて来い。
ＧＫ川口は覚醒すると最強。覚醒までが勝負。
ＭＦは正直微妙。遠藤とかＪだといい仕事するんだけどね
208:
07/09/05 14:19:18 N27VfLPo0
ＦＷ＝×
ＭＦ＝△
ＤＦ＝×
ＧＫ＝×
だろW杯やアジア杯でどんだけ点取られてるんだよ
209:p
07/09/05 14:19:53 zmjg5Jg60
>>207
ええええええええええええ
210:_
07/09/05 14:20:19 +0y055mP0
サイドバックのクロスに期待しすぎ。
クロス精度で考えるなら3バックにしてサントスいれりゃいいんだ｡
211:。
07/09/05 14:21:41 NqOhVwzJ0
やだ。
212:
07/09/05 14:24:05 XEgK+s0v0
>>207
おいおいMFしか人材派遣できない国じゃねえかｗ
最近高原がブレイクしたけど下手すると１年で終わる可能性あるし
DFとGKは論外だぞ
213:：
07/09/05 14:31:21 WhJoOQk60
あー 確かに失点数みるとＤＦもダメだな
214:
07/09/05 14:40:09 riDeGVAd0
FWはどこの国も人材不足。
DF技術が上がったせいもあるが、これは日本だけの問題点じゃない。
日本で深刻なのはむしろ守備陣でしょ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 15:11:44 zpL1XBiA0
>>188
代表は日本人でやるしかないんだから、層が薄いとか言ってても仕方ないと思うが。
中澤、トゥーリオが怪我やカードでいないときに、阿部も含めてボランチ本職がCBの位置に
並ぶの思うとぞっとするわ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 15:15:35 4VnjHG1V0
>>215
／ ミヽ⌒ヽ
/ 彡〃´ ￣ ｀ヽﾐl
l ＿ 彡ノ lﾐl
l 〃,,,,＿＿_ ＿＿,,,,, lﾐl
l ﾐl <●> <●> l l
／ 〃（＿_人＿）ヽ ＼ 五輪が終われば私の愛弟子水本が来るから大丈夫だ
. | |
＼＿＿＿丶 ＿＿＿,,ノ＿／
／:::::::::::::::::::::::::::::::l l:::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::::::::::::ヽ
217:
07/09/05 15:16:24 R/FrLM3+0
イタリア代表の中盤を日本代表と変えてもそこそこ戦えると思うが
イタリア代表のDFラインを日本代表と変えたらGL突破も厳しくなってくる
釣男も例外じゃない、アテネで守備崩壊してる
218:
07/09/05 15:58:52 jJdKL8rL0
橋本とか阿部とか今野とか
なんていうエッシェン？
219:＿
07/09/05 16:00:16 viE2dtLR0
松井「オシム・サッカー？ ほとんど試合は見ていない。結果だけ。
（チームメートに）聞いても返ってこないし。
でも、フランスでやっているようなプレーをやっていく」と
（チームメートに）聞いても返ってこないし。
（チームメートに）聞いても返ってこないし。
（チームメートに）聞いても返ってこないし。
（チームメートに）聞いても返ってこないし。
（チームメートに）聞いても返ってこないし。
（チームメートに）聞いても返ってこないし。
（チームメートに）聞いても返ってこないし。
220:
07/09/05 16:07:03 jJdKL8rL0
稲本のCB
神風IIだなｗ
221:＿
07/09/05 16:12:15 AGPSfpOa0
オシムは稲本が嫌いな事がよくわかった
222: ◆iyEWv6x.OU
07/09/05 16:14:12 uDF5UzDS0
高田明大と中村郁雄は人間のクズ
223:，
07/09/05 16:14:28 VrBuBlebO
>>219
捏造キチガイ乙
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 16:15:15 4VnjHG1V0
稲本が嫌いなんじゃないんだよ
千葉枠の選手と役目がかぶる選手が嫌いなんだよ
ただそれだけのこと
225:あ
07/09/05 16:16:23 TSPsPqtD0
>>215オシムに言ってくれよ。実際問題、CBの本職選んでるの3人だけなんだからさ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 16:54:37 0L+XFqP70
>>223
（チームメートに）聞いても返ってこないし。でググってみ
227:＿
07/09/05 16:59:57 5b+XmhV60
しかし、貴重な欧州での試合で又あの３人見ないといけないんだな…
山岸→大久保
巻→前田
羽生→ニ川
ならもっと純粋に楽しめたのになぁ
とりあえず千葉枠のハードル低すぎ
千葉勢は怪我さえなければＯＫって感じだなｗ
228:。
07/09/05 17:09:01 EnAVjS3Y0
ナンバーかなんかの稲本のインタビュー記事で
記者のオシムはCBでの起用も考えてるらしいですよの言葉に
絶対イヤとか無理とか答えてたけど結局面と向かって言われたら拒否できなかったか
本職の位置で競わせてももらえないのはきついな
229:
07/09/05 17:10:35 CvIwTE5X0
これさあ
ジーコも福西や稲本で試そうとしたことなんだよね
代表ではDHとCB（SB）を兼用できる選手がいたら
戦術の幅が一気に広がる
稲本がもしできなきゃ適正が足りんのでもっとガンバレってこった
230:
07/09/05 17:12:08 j3AYx/zk0
CB稲本が抜かれて決勝点、とかなったら納得できねえな。稲本を
責める気にはならないだろう。
231:＿
07/09/05 17:14:24 AGPSfpOa0
１対1の能力はあるとして稲本にカバーリングや
ラインコントロールの技術があるとは思えない
232:＿
07/09/05 17:14:28 5b+XmhV60
稲本のＣＢや今野のＣＢ、ＳＢなんて、
ポリバレントってより選手の特長を殺すだけ
233:
07/09/05 17:17:00 WXuMx//f0
>>223
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
こっちらしいぞ
234:
07/09/05 17:18:09 GTOD6Ezj0
>>229
幅なんて広がらないぞ
いい加減ポリバレントがそんな魔法のようなものじゃないことに気づこうぜ
235:
07/09/05 17:20:38 loHlY7GL0
>>233
チームメイトに聞いても返ってこないｗｗｗｗｗｗｗ
236:。
07/09/05 17:28:38 NqOhVwzJ0
流れと関係ない話してごめんよ。
ちょっと気になったんだけど、FIFAﾗﾝｸでｸﾛｱﾁｱが６位なんだけど！？
見たらわかるけど、もうめちゃくちゃｗ
237:
07/09/05 17:33:33 jMstEGST0
そりゃ山瀬に聞いても返ってこんだろｗ
238:
07/09/05 17:35:26 GTOD6Ezj0
>>236
クロアチアはそもそも強いぞ
Ｗ杯予選も1位通過
今戦ってるEURO予選も1位
日本代表とかとは地力が圧倒的に違うよ
少し前にもＷ杯で3位になってるじゃん
239:_
07/09/05 17:35:36 fcLxsbun0
>>236
クロアチアはEURO予選でも負けなしだし、イングランドに2-0で勝ったし、
W杯後の親善試合でイタリアにも勝ってるからな。
240:_
07/09/05 17:37:41 HFgEPLcI0
>>127
>>131
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
これみると、>>127で達也と寿人入れ替えて練習試合したんかな。
松井と俊輔の併用はなさげだ
241:
07/09/05 17:40:02 GTOD6Ezj0
>>240
多分今日、明日と全然違う組み合わせやった上で
当日は前日にやってないメンツで組むと思うよ
いい加減学べよｗ
242:
07/09/05 17:41:55 CvIwTE5X0
あのな
ベタ引きカウンターのチーム以外は
フォーメーションいじくって相手の戦形を攻略するわけな
でオシムのシステムの肝が阿倍がやってるポジション
どんな代表でも戦術ありきで特定の選手ありきじゃない
その選手がケガすりゃ終わりなわけだからな
で今んとこオシムの眼鏡にかなう選手が阿倍（と啓太）しかいないわけさ
だから稲本が戦術に合わせなきゃしょうがないわけよ
トルシエの時だって3バックのラインコントロールという戦術ありきで
当時DHだった中タコがDFで使われたわけさ
日本のDF専門職にトルシエも不満があったんだろうよ
243:、
07/09/05 17:43:30 CQOIGf2j0
オシム監督がここで語る技術の差とはボールと戯（ざ）れる曲芸のたぐいではない。
ダイレクト、オノチン批判ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
244:。
07/09/05 17:44:43 NqOhVwzJ0
>>238-239
でも６位って大袈裟じゃない？
日本の進化を見る意味で是非ｸﾛｱﾁｱと親善試合組んでほしいけど
245:＿
07/09/05 17:47:06 viE2dtLR0
>>242
とりあえず啓太をカミカゼシステムのトップ下で試してくれ。
稲本を試したようにな。
246:、
07/09/05 17:48:54 CQOIGf2j0
「日本で最上のテクニックを持った選手でも、カメルーンと対峙（たいじ）
すると足りていないことが分かる。世界の強豪と戦う時は現状では
誰を選んでも足りていないのだから、それなら走れる選手の方が役に立つ。
多少のテクニックがあっても走れない選手を抱えて戦うことは、
10人対11人で試合をするようなものだ」
「テクニックがある選手を走れるようにするのと、走れる選手にテクニックを
つけるのと、どちらが効率的か。一般的には前者の方が簡単に思われがちだが、
走らない選手は本当に走らないのだよ、これが（笑い）」
ぎゃあああああああ、オノチンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
247:
07/09/05 17:48:55 WXuMx//f0
>243
セルジオへの嫌みだ。きっと。
248:
07/09/05 17:51:27 THE6UnRE0
でもアジアの強豪には走れる選手は全く役立たずだったなｗ
249:
07/09/05 17:52:04 CvIwTE5X0
>>245
だからさ
前の枚数って基本的なシステム構築とあまり関係ねえじゃん
後ろの枚数削って前に行かせるっていう考え方が基本なわけで
250:
07/09/05 17:54:41 loHlY7GL0
国内組みで阿部の代わりになる奴呼んどけよｗ
海外組なんて時間も無いんだから
251:
07/09/05 17:54:43 GTOD6Ezj0
>>244
親善試合はあんまり意味ない
大げさっていうか実際結果出してるからね
イングランドに2-0なんて日本じゃ無理だろう
細かい順位なんてどうでもいいんだよ
ただ１０位前後にいてもおかしくない国なのは確か
252:
07/09/05 17:55:33 dRn4kncd0
>>249
よーするに
「鈴木啓太にあれ以上もとめるなわかるだろあれが精いっぱいなんだよかわいそうなんだよ」
ってこと?
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 17:56:46 +JRxWR5m0
>>249
つまり
「僕は鈴木啓太だけが好きなんです」
ってこと？
254:。
07/09/05 17:59:56 NqOhVwzJ0
>>251
確かに。でもびっくり
255:
07/09/05 18:01:24 CvIwTE5X0
俺は啓太より長谷部に成長してほしいわけだが
日本のエッシェンや日本のネドベドになれる素質があったはずなんで
稲本で不安なのは運動量とスタミナな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 18:02:36 +JRxWR5m0
>>255
つまり
「僕は浦和が好きなんです」
ってこと？
257:
07/09/05 18:04:37 uy5exFKJO
>>255
長谷部…(;´Д｀)
どうなんだろう
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 18:04:46 0L+XFqP70
ジーコ時代は長谷部長谷部いう奴多かったなぁ、今じゃ滅多に聞かない
259:_
07/09/05 18:05:25 HFgEPLcI0
クラブでも控えじゃなかったか＜長谷部
260:_
07/09/05 18:05:58 G5Jzxi8l0
基本はこれ
GK 川口
DF 中澤 加地 闘莉王 駒野
MF 中村俊 遠藤 中村憲 鈴木
FW 巻 田中
アジア杯から 高原→田中 阿部→闘莉王
稲本を使うなら憲剛アウト
松井は使うとしても途中からで俊輔か遠藤と交替
もしかしたら遠藤をボランチに下げて松井左で先発もあるかもしれんが、可能性は低そう
261:
07/09/05 18:06:31 CvIwTE5X0
いや控えなのは小野な
262:
07/09/05 18:06:49 j3AYx/zk0
中西が新井場、新井場、長谷部、長谷部ってうるさかったな。
263:_
07/09/05 18:07:52 +0y055mP0
フォーメーションいじって何とかすんの？
試合中のポジションチェンジじゃなくて？
何種類練習するつもり？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 18:07:57 mXGOTQqf0
剣豪は守備がへただからあんまり好きじゃないんだよなぁ。
出来れば豚さん使ってほしいな。
265:
07/09/05 18:08:02 loHlY7GL0
中西は誰々使え好きだよな
一番楽といえば楽なんだろうけどｗ
266:
07/09/05 18:09:30 CvIwTE5X0
>>263
???????ど素人？？？？？
267:_
07/09/05 18:11:13 +0y055mP0
代表でそんな器用なことできんの？って聞いてるんだよ。
しかも日本人選手の能力で。
268:。
07/09/05 18:11:24 7/+UOkNYO
>>255
ネドベドは山瀬でいいじゃん
269:＿
07/09/05 18:12:50 RcQ5zh6y0
>>265
スレ違いになるが、中西は将来、「川崎フロンターレ」の監督になりたいんだって。
ちょっと前にラジオでいってた。
東スポとか○刊フジで申し訳ないが、オシムが松井にダメだしだってよ。。orz
270:
07/09/05 18:12:54 XjvMtJK70
おれも稲本を嫌ってるわけじゃないと思うな。
自信つけさせたほうがいいやつと、ちょっと帯を引き締めたほうがいいやつを
操縦してるだけだと思う。
Jと欧州のリーグの試合みてたらフィジカルのレベルが違う。
阿部とか釣男(Jでトップクラスの選手)がブンデスにいって
今の稲本くらいの評価得れるかどうかを考えたら、ちょっと難しいと思う。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 18:14:07 mXGOTQqf0
>>270
禿は結構いけるんじゃないか。
阿部は厳しいと思うけど。
272:
07/09/05 18:14:25 GTOD6Ezj0
長谷部と家長は無理
こいつらはこのまま年に数回爆発するだけの選手で終わる
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 18:15:02 +JRxWR5m0
長谷部とネドベドを比較してるくらいアホなわりには
態度でかいなｗ
274:_
07/09/05 18:15:37 +0y055mP0
人材的に無理があるのにやろうとしても無駄なんだよ。
1トップでやろうとしてもそれが出来るFWと攻撃力のあるMFがいないと出来ない。
出来たとしてもしょぼいから弱い。
275:
07/09/05 18:18:11 jJdKL8rL0
MFの並列化だな
全員に同じ役割を分担させるだけ
つまらんし非効率
276:
07/09/05 18:19:45 j3AYx/zk0
>>274
まあ強豪に勝とうとか思わなければ、何でもそれなりに
やれるだろ。オシムはそういう考えだろうね。分相応にそれなりに。
277:
07/09/05 18:20:46 CvIwTE5X0
いやネドベドやエッシェンのような
惜しみなく守備に走り回り1対1にも強くパスもミドルシュートもうまいという選手が
オシムのDH（CH）の理想だろ
278:.
07/09/05 18:22:10 gptmPspq0
アジア４位なんだからいいだろ
何期待してんの？
279:_
07/09/05 18:22:37 +0y055mP0
前線でキープは出来るしポストもやってくれるし裏にも飛び出すし
守備も攻撃にも精力的で運動量豊富しかもゴールも決めるFWが理想ですか？
280:
07/09/05 18:25:36 8wiYFEuf0
期待してる選手ほど口撃→オシム、トルシエ
解任後、日本から高飛び後に選手を口撃→ジーコ
281:あ
07/09/05 18:25:56 iiFotjVC0
中村俊が中盤にいる状態での失点は 評価対象外な。
ジーコ時代でも所属チームでも、あんな好き勝手にやってきた選手がいる
中じゃ参考にならん。中村がいる時間帯はサッカーshowとして割り切ること
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 18:25:59 +JRxWR5m0
>惜しみなく守備に走り回り1対1にも強くパスもミドルシュートもうまいという選手
コイツホントアホだなｗ
誰が監督でも
こんな選手いたら垂涎もんだろ
283:
07/09/05 18:26:14 N27VfLPo0
>>279
それどこの高原と達也？
284:
07/09/05 18:29:37 GTOD6Ezj0
>>279
江藤と独炉愚馬しかいないな
日本人で該当するのはいないよ
285:
07/09/05 18:30:52 CvIwTE5X0
>>282
だからさ
今はできなくてもそれが
少し成長すればできる資質のある選手は誰か？っていう目で探すとそんなに候補は多くないんだよなあ
286:ｒ
07/09/05 18:31:23 FJS00Vrf0
>>279
フェルナンド・トーレス
287:_
07/09/05 18:32:01 HFgEPLcI0
茸アンチってなんか哀れになってきた。
嫌いなのにずっと代表に居続けてるわけだもんな。
かといって代表見ないで済む程度のｻｶｰﾌｧﾝでもないみたいだし。
288:_
07/09/05 18:32:08 +0y055mP0
そりゃ理想の選手が揃ってて練習時間も豊富に取れて、
疲れもなく怪我もなく移動を含むスケジュールも気候も問題なければ何でも出来るわな。
どこにそんな日本人選手がいるんだ？
選手の能力の限界を考慮した上で戦術考えてくれ。
289:
07/09/05 18:33:42 GTOD6Ezj0
＞惜しみなく守備に走り回り1対1にも強くパスもミドルシュートもうまいという選手
こんなもん全ての監督が欲しい選手だろ
少しでも可能性がある選手もいないよｗ
この理想とは程遠く、一長一短な選手しかいない
バランスを求めれば求めるほど全ての能力が低くなる
290:９０
07/09/05 18:35:18 6U/Ft13z0
地球の裏側へ響かせた勝利のホイッスル：村田義治
今季最多の４ゴールで、大分が鮮やかな逆転勝ちを収めた２日の甲府戦。勝利を祈ってピッチ
を見つめる人がいた。大分の松村アレハンドロ通訳と、弟の松村クラウジオ強化担当。シャム
スカ監督らブラジル人首脳陣、選手とチームを橋渡しする日系ブラジル人兄弟だ。
甲府戦前のことだった。ブラジル・サンパウロで、がんの闘病生活を送っている２人の実母博
子さんの病状が悪化。チームに帯同していた２人にも伝えられた。監督ら首脳陣と私生活でも
付き合いが多いブラジル人ＭＦエジミウソン、ホベルトには知らされたが、残留を激しく争う
甲府戦を控えた日本人選手には、試合前には伝えられていなかった。
試合２日前の夜。博子さんとも面識があるエジミウソンは突然の知らせに涙を流し、２人とと
もに悲しんだという。甲府戦を落とせば、チームは降格圏に逆戻り。次節まで試合間隔が２週
間空くとはいえ、苦しい状況のままでは、チームを離れることができない。「勝って、ブラジ
ルに戻ることができれば」（クラウジオ強化担当）。そんな２人の気持ちが痛いほど伝わって
きたのだろう。エジミウソンは前半１９分には、右コーナー付近のルーズボールを目掛け、ハ
ーフライン付近から果敢にダッシュした。いつも以上に激しく、しつこくボールを追いまわす
姿があった。
エジミウソンの気迫が、チームメートにも伝わったのか。チームは怒涛（どとう）の４ゴール
で逆転勝ち。松村兄弟の弟は目頭はうるませ、兄は「アリガトウ」と口を開いた。戦う気持ち
を取り戻した選手が響かした残留争いから１歩抜け出すホイッスルは、きっと、地球の裏側で
病と闘う２人の母の耳にも届いたはずだ。
URLﾘﾝｸ(blog.nikkansports.com)
291:，
07/09/05 18:35:30 VrBuBlebO
やっぱ中田英寿は凄い選手だったんですね
292:.
07/09/05 18:35:43 gptmPspq0
てか普通のサッカーしてほしいよな
勝ち負けとかどうでもいいから醜態をさらさないでほしい
293:
07/09/05 18:38:03 CvIwTE5X0
いやたいがいは
「惜しみなく守備に走り回り」ってだけで足りてない選手が多いかもな
稲本がクエスチョンマーク（あとの二つは満たしてる）
小野も福西もまったく条件を満たさなかったな
294:
07/09/05 18:39:00 GTOD6Ezj0
>>291
彼は一番ボランチで使っちゃいけない選手だよｗ
あの一発カットDFは最悪だぞ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 18:40:28 +JRxWR5m0
ブランデッリが
中田をサイドで使ったのは
本当に名采配だったな
296:_
07/09/05 18:40:30 +0y055mP0
それでまだ稲本にセンターバックの適正も求めるのかｗ
297:
07/09/05 18:42:44 CvIwTE5X0
いや中田英の場合は
守備ブロックにいたのに
ほかの選手と基本的守備の行き方に関する考え方とやり方が違ってたのが問題なわけで
これはジーコジャパンの根本的な欠陥だったからしょうがない
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 18:43:22 AtrPcbgs0
中村俊は確かに過大評価されてる
スコットプレミアはどう見てもレベル高いリーグじゃないし
それを大々的に報道するのは明らかにおかしい。
ただ、中村やマスコミだけに責任があるとは思わない
要は中村を越える選手（MF）が出てくればいいだけのこと
そういう若手が今の日本にはいない
スペイン、セリエA、プレミアなどの強豪クラブ、中堅クラブでスタメンで活躍できる
選手がいれば世間の目もそっちにいくし、マスコミだって乗り換える。
だが、そういう選手がいない
FWは森本や柿谷のような選手が出てきてるからいいけど、MFでそういう選手がいない
本当なら水野、柏木、梅崎あたりの年齢の選手が海外でプレーしてなければならない
のにオファーすらない。
だから中村にスポットを当てざるを得ないんだよ。
要は若手がだらしない。まぁ、松井の活躍は過小評価されすぎだけど・・・・松井は若手
じゃないしね
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 18:44:37 +JRxWR5m0
つまり中田はスペースを四方八方に使える
センターに置いちゃいけない選手ってことだわな
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 18:45:44 R264Xdiq0
松井はケガがあって調子が落ちてたからな
あ。去年うまく波に乗ってたら、放映してもらって他と思う
301:.
07/09/05 18:45:53 gptmPspq0
>>298
>>298
>>298
>>298
302:
07/09/05 18:50:18 GTOD6Ezj0
>>297
いや、つまりチームに合わせられないのが問題
あとオシム自身基本的にはディレイを推奨してて
簡単に飛び込むなって言ってるから中田の守備の仕方は
このチームにも合わないよ
303:あ
07/09/05 18:50:37 iiFotjVC0
>>287
ばーか。
トータルフットボールを口にする監督が
最もそれに縁のない選手を変化もないのに起用し続ければ
誰でもなんで？と思うだろうが。
結局外圧で、中村が王様状態でいられる環境を作らせたり（ジーコＪ）
そういう環境作らせてでも受け入れる余裕のあるクラブを選んだり
してきてるから、欠点を埋める努力なんて何にもしてこなかった選手だということ
そのボロが出たのがアジアカップ
304:
07/09/05 18:51:05 KZ4/8j3n0
朝日新聞の夕刊の抜粋
超略 松井は自分の持ち味を発揮できていた
問題はその後
逆に松井は他の選手が常に走り回って守備をしていたことに戸惑ったんだと
松井曰く「暑いときはあれではもたない、緩急を考えてプレーした方が良い」とな
まあどっちの考えに信憑性があるかは個人で違うかもしれんが、俺が思ったのは能無しが幾ら走り回っても１プレーで試合を決めてしまう選手には勝てないと言うことだ。
しかもそれくらいの運動能力や体力を付ける為にこそ若い頃から鍛錬が必要だしな。はっきり言って個人のプレーの質を高めること以上に難しいわけ。
ネドベドやエッシェンがユースの時期を過ぎてからの特訓であそこまでなれるわけないんだよ。まあそんな選手は日本には全くと言って良いほど見あたらないけどな。
しかもそう言う選手が１１人居てもはっきり言って試合では勝てないしな。
結局オシムのやってることは意味がないって事だ。
考えて走る選手を選んでるんじゃなくてただ馬鹿の一つ覚えで走ってる奴が選ばれてるようにも見えるしな。
305:_
07/09/05 18:53:46 fcLxsbun0
>>303
オシムが中村俊輔を外せばいいだけじゃん
306:あ
07/09/05 18:54:28 iiFotjVC0
王様状態の環境を作ってあげても、強豪相手には消えて
チームの足を引っ張る存在でしかないことを証明したのがドイツＷカップ
307:
07/09/05 18:54:55 loHlY7GL0
松井外れるフラグ立ったな
308:。
07/09/05 18:55:18 7/+UOkNYO
>>126
啓太を千葉のカス連中と一緒にしないでほしい。
309:。
07/09/05 18:55:25 NqOhVwzJ0
でも、中田とオシムのバトルも見てみたかった
310:
07/09/05 18:56:14 YWc9esA40
基地外中村アンチには何を言っても無駄
毎日を妄想と幻聴に悩まされる統合失調症の患者だからな
311:a
07/09/05 18:56:55 K59tyI1g0
あのすみません
各カテ代表のメンバー変遷をまとめてるんですけど、アジアユース韓国96の日本代表メンバー
知ってる方教えていただけませんか？
312:_
07/09/05 18:57:31 HFgEPLcI0
>>303
茸はオシムの戦術にあってないと思ってるよ。でも使われてるんだから仕方ないじゃん。
ここでｲﾗﾈｲﾗﾈ叫んでも無駄だから書き込まないだけ。
それより、選ばれた選手でどんなｻｯｶｰするのか考えたほうが楽しいし。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 18:59:17 pRCzoV+80
今晩も中村アンチを装ったオシム信者が出没する時間になりましたね
・前後のレスになんの脈絡も無く中村の話題を持ち出す
・中村をスケープゴートにすることで、オシムの選手起用、戦術論から話を反らす
毎晩毎晩同じ手法でよくやるもんだｗ もう手法バレバレなんだけどなｗ
314:
07/09/05 18:59:28 YWc9esA40
そのとおり。いいこと言った
新たに選ばれた選手（松井山瀬など）と良い化学変化を起こすと期待しよう
315:
07/09/05 19:00:58 YWc9esA40
>>312に対して
316:
07/09/05 19:01:11 GTOD6Ezj0
松井は今はそういうこと言わずにがむしゃらに走った方がいい
最初から完璧なバランスでやろうとしてないだろ
今はとにかく走ることの意識を高めようとあれこれやってるわけだから
317:あ
07/09/05 19:01:50 iiFotjVC0
>>312
巻イラネ、オシムイラネといってる人にも、
同じセリフを言うなら少しは信用する。
でも中村イラネだけタブーだなんて、そんな話なら勝手にいってろって感じ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:03:38 pRCzoV+80
オシム、松井に超スピードダメ出し「速さ足りない」
眼鏡をかけた記者の質問に対し、「今日の松井にスピードがあった？
あなたはその眼鏡を交換した方がよい」とバッサリ。
「（ハットトリックをあげた）佐藤、加地、駒野の方がスピードは上。
松井にスピードがつけば、もう彼はそれでスーパープレーヤーだ」と言い切った。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
そりゃあzakzakの記事だけどさ
オシムはそろそろ老眼鏡を作ってやったほうがいいんじゃないか？
なんか正常な判断が出来なくなってきているような・・・
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:06:04 R264Xdiq0
オシムお気に入りの、羽生とか山岸とかスピードあっても、ボールすぐに失うから
カウンターの餌食にされる。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:07:37 pRCzoV+80
>>319
ありゃスピードじゃなくてただセカセカプレーしてるだけでしょ
それも途中交代予定だったり途中出場だったらめいっぱい走れるにきまってんじゃん
321:
07/09/05 19:12:22 dhsc9ggRO
オシムって記者の問いに少しでも誘導尋問の気があると100%つっぱねるな
まぁ気持ちは分かる
322:
07/09/05 19:12:46 jJdKL8rL0
佐藤のスピードとかｗｗｗ
オフザボールで言ってるのか？
323:。
07/09/05 19:12:56 NqOhVwzJ0
>>318
ほんと何がしたいんだろうなｼﾞｼﾞ‐
324:
07/09/05 19:15:34 KZ4/8j3n0
まああれだオシムが運動量豊富なサッカーをやりたいなら自分が辞めることだな。
選手のプレーの質もオフザボールの質も、メンタリティとコンディションと試合状況によって変わるわけだ。
試合の流れが変わると、普段走る選手であっても走れない状況が出来る。
そう言うときにはたとえ普段走る選手と言うのが居ても、こっちに有利なペースに持ち込むのは不可能なんだよ。
だからいくら走れる選手を集めても無駄だし、ボールを持った時何も出来ない奴等ばっかりだから他の選手の足をも引っ張る。
今必要とされるのは上手い選手達をいかに走らせるかなんだよ。
はっきり言って今のオシムがやってることは真逆にしか見えない。
けどそんな無能でもあることをすれば選手達をさらに走らせる事が出来る。
自分が辞めて選手達に危機感というメンタリティのプラスの効果を与えればなｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:15:49 pRCzoV+80
＞眼鏡をかけた記者の質問
これは湯浅か？後藤か？それとも久保本人か？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:16:37 AtrPcbgs0
<丶｀∀´>
327:
07/09/05 19:20:49 YLCgAGHZ0
>>317君は自分を棚に上げていることに気が付いてないね
328:ー
07/09/05 19:24:30 KyFLEFEDO
あ、そーいや藤本ってどうしちゃった？
もうジジイに嫌われたの？
329:_
07/09/05 19:29:58 u+awUQ7e0
>>287
まさにそうなんだよね。
ボクシングＷＣみたいなのがあったとして
日本代表に亀田がいすわり続け、それを応援させられ続けるファンは
たまったもんじゃないよ。
個人（クラブチーム）でやってるだけなら
捏造でも八百長でも何でもやろうがまだましなんだけど・・・・
330:
07/09/05 19:32:43 OjGov7aw0
>>208
アジアカップはボケたジジイが阿部なんかをCBで使うからだろ。
そもそも信者的には、鉄壁だったはずなのに。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:33:17 pRCzoV+80
>>329
恨むなら起用するオシムを恨めってのｗ
332:＿
07/09/05 19:35:37 u+awUQ7e0
>>331
起用させられてるんだろ・・・・
発足当初の報道とかどんだけ酷かったんだよ・・・・
333:
07/09/05 19:36:59 YWc9esA40
こういう精神病者はスルーしる
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:38:00 pRCzoV+80
＞起用させられてる
そういう強制に対して、簡単に屈するような人物じゃなかったのか？
オシム信者の脳内にある「オシム像」は？
何しろユーゴの戦火を潜り抜けた人物なんだからなｗ
そんな強制にあっさり屈しちゃうなら、オシムもとんだ腑抜け野郎ってことだわなｗ
335:
07/09/05 19:39:01 ElYBx1ex0
さすがに八百長男と一緒くたにするのもな。
ほんと茸は信者もアンチも極端でうざいな。
336:＿
07/09/05 19:42:51 u+awUQ7e0
捏造報道とかプロバカンダ紛いの報道なんて
八百長とかわらねーだろｗ
ボクシングは相手が一人で安上がりな相手がおるから
八百長してるだけで、中村も安上がりなら八百長してるだろ。
中村自身か取り巻き連中かは知らんけどな。
337:
07/09/05 19:44:09 YWc9esA40
こういう精神分裂病者はスルーが一番
こういう性格なんじゃない、こういう病気なんだから。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:45:36 pRCzoV+80
無茶苦茶な発言して、スレ荒らして、少しでもオシムから話題を逸らそうとして必死なのが
見え見えなんだよな。 苦しい、苦しいよオシム信者君ｗ。
339:あ
07/09/05 19:45:53 iiFotjVC0
オシム「信者」とか言ってる基地外は
全員ここに移動しる
最高に頭悪そうな発言してください その７
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
340:
07/09/05 19:45:58 YLCgAGHZ0
まあ治らない病気なんだろうね
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:48:28 pRCzoV+80
>>339
丁度良いや お仲間の基地外信者君（＝ ID:u+awUQ7e0）を道連れに移動してくれｗ
342:＿
07/09/05 19:51:49 u+awUQ7e0
>>337
実際行われてきた証拠がある物に対してまで
精神病扱いですますなよｗ
>>334
強制に屈しないとはいったって、その国民がスター扱いしていて
何が何でも出せと望んだら、それに反対する事に意味がないだろ。
ファンの為にあるんだから。
オシムが2chみたいな所から一般良俗の気持ちまで理解してるのなら
中村人気は嘘くせーな？と気付くかもしれんけど普通は無理だろ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:56:12 pRCzoV+80
大スターであるサビチェビッチを切れたオシムが
中村一人も切れない
オシムも年をとったもんだな？ ええ？ 妄想信者君ｗ
344:
07/09/05 19:57:14 YWc9esA40
こういう変質者がアンチになっちゃうっていう貴重なサンプルだなｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:57:56 A/O4miI10
>>321
捻くれてるだけじゃないかな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:59:49 pRCzoV+80
基本的にマスコミに対しては警戒感や不信感は強いだろうな
まぁあの時代のユーゴで指揮してたら当然とは言えるだろうが
コメント一つで生死に関わる状態だっただろうしな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:00:45 A/O4miI10
>>339
>オシム「信者」とか言ってる基地外
同じ穴の狢だろ
お前さんは
348:。
07/09/05 20:07:59 7/+UOkNYO
活躍してなくても千葉を呼ぶなんていっちゃったらそれこそやばいじゃないの？
349:
07/09/05 20:08:21 N8B9qjg00
裏で俊輔のことは褒めてるけどな。
350:ｍ
07/09/05 20:13:11 8no8pAwu0
オシム、松井に超スピードダメ出し「速さ足りない」
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
ちょっともう何とかして欲しいんですけど。
為末大とか呼んできたほうがいいんじゃないの？
351:
07/09/05 20:13:28 XbiZhcM00
Jの活躍なんて関係ないっていっちゃったし。
352:、
07/09/05 20:13:32 CQOIGf2j0
八百長男って、起点報道とか、いざ大事なとき、出来が悪かったとき
足痛い、熱でた、かぜ引いたとか言い訳するのと
極端に違わないだろｗ
353:
07/09/05 20:14:35 XbiZhcM00
>>350
本番に弱いし、攣るからだめ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:16:42 of6Y+CNh0
稲本だいぶ身体絞れたね
これならいけるんで内科医？
キリンカップは子豚かと思たｗ
355:
07/09/05 20:16:50 CGLw0JK30
まあどうでもいいが
「マスコミに不信感を持ってる」割には
メガネかけてる人に対して「あなたは見る目がないからメガネをかえろ」とか
自分からマスコミに敵作っちゃうんだな
356:、
07/09/05 20:17:40 CQOIGf2j0
夕刊フジ 部数減、時代遅れで廃刊寸前
信憑性が低いとかもあるだろｗ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:18:08 A/O4miI10
オシムはマスコミに敵なんぞ作ってないだろ
逆に千葉時代からのシンパの方が多い
代表専門記者と対立してるだけだ
358:_
07/09/05 20:20:04 J2ImNC1p0
オシム、
おまえのノウミソのメガネの方がクモってんじゃネエか(ゲラゲラ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:20:04 mXGOTQqf0
スピードって足の速さのことじゃなくて判断のスピードとかじゃないの。
チームに参加してほとんど時間もないんだし、
そういうスピードが遅いのは当然だと思う。
360:ｍ
07/09/05 20:22:53 8no8pAwu0
>>359
だったら何で比較対象が佐藤、加地、駒野なの？
俊輔、遠藤と比べられているなら、判断のスピードが遅いとかなら納得できるけど。
それに単純に走るスピードじゃなくて、
ボール持っているときのスピードなら絶対松井だと思う。
断言できるよ。
361:
07/09/05 20:24:59 N8B9qjg00
足が遅いってことか
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:28:32 mXGOTQqf0
>>360
別に寿人、加持、駒と判断のスピードを比較してもおかしくないと思うが。
何で遠藤や茸と比較しなければいけないんだ？
363:
07/09/05 20:30:02 2CbY1wfA0
中村なんか足も遅いし、判断も遅い
そんなやつと比べても意味ない
364:あ
07/09/05 20:30:23 g3WnkeqYO
確かに松井は遅漏っぽい
逆に中村と遠藤はかなりの早漏だな、すぐ逝きそう
365:
07/09/05 20:30:30 XbiZhcM00
>>357
焼肉記者ってわけか。
366:
07/09/05 20:30:56 z0a2Iezd0
遠藤も茸も判断スピード遅いじゃん
つーか日本人選手で判断スピード早い奴探す方が難しいわｗ
367:
07/09/05 20:31:01 Wd9D7FbO0
その練習試合見てみたいもんだな。
想像で語るしかないから、どっちが正しいか判断つかん。
368:ｍ
07/09/05 20:32:47 8no8pAwu0
それでも松井は１G１Aでしょ。羽生とか山岸は当然結果残したんだろうな。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:40:24 R264Xdiq0
スイスは日本人の海外移籍の第一歩にいいかもしれないな、
スイス代表もスイス国内でプレーを認められてドイツやフランスに行ってるみたいだし、
実力を認められれば強豪リーグに移籍できるチャンスをもらえる場所かもしれない
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:41:25 sojlPzLP0
>>366
中村憲剛
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:46:59 iXllSqmZ0
オシメジャ総合282
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
先にこっち埋めようぜ
372:(´・ω・)
07/09/05 20:53:56 FY6jxokY0
>>373
(´・ω・)o⊂■ コーヒーどうぞ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:59:23 jDqSV9590
祭り開催！
午後９時からNHK衛星で、映画バック・トゥ・ザ・フューチャーⅢ が始まるお！
バック・トゥ・ザ・フューチャーⅢ 実況１スレ目
ｽﾚﾘﾝｸ(livebs板)
シリーズ完結編、実況したい奴は集合！
374:．
07/09/05 21:00:56 s0EBXvu9O
オシムはスピードが遅いとただ指摘しただけだろ
それを上回る何かを持ってれば代表に呼んで試す
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 21:03:28 pRCzoV+80
しかし本当にドリブラー生かすのが下手だな 爺さんは
サビチェビッチを生かせなかった頃から全然進歩しとらんじゃないか
ロナウジーニョを絶賛してるけど、爺さんがバルサの指揮執ったら、
ロナウジーニョの個性を殺しちゃうんじゃないか？
376:
07/09/05 21:04:01 ygbVczqM0
>>374
千葉、阿部優遇してるオシムが何言っても説得力ないっつーの。
377:
07/09/05 21:35:35 N8B9qjg00
そこで阿部かよ
378:／
07/09/05 21:56:50 pfSAG85YO
日本人にドリブラーなんかいねーよ
しな過ぎる他の奴等よりちょっと多くドリブルするだけ
379:
07/09/05 21:57:48 2CbY1wfA0
中村、小野、平山、宮本、サントス
5大リーグから漏れて、日本でも通用しない選手たち
マリノスでお荷物>>>中村
浦和でベンチ>>>小野
平山>>>東京で控え
宮本>>>>ガンバでお荷物
サントス>>>さあ、どうなるか
380:_
07/09/05 22:01:42 +0y055mP0
ちょ
サントス日本で通用してただろｗ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 22:06:18 pRCzoV+80
オシム信者の脳内では通用していなかったことになっています
382:
07/09/05 22:06:40 2CbY1wfA0
これからどうなるかわからんよ、サントスなんか
383:@
07/09/05 22:08:24 ld89oILK0
中村使うくらいならサントス試して欲しかったわ
松井と加地の相性も見たかった
384:_
07/09/05 22:09:42 +0y055mP0
これからなんて誰もどうなるかわかんないんだけど。
人間はいいほうに成長しかしないと思ってる人もいるけど。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 22:10:05 pRCzoV+80
これからの話なんかしてないだろ？日本で通用してたかしてなかったかの話をしてたんだろ？
386:
07/09/05 22:11:17 2CbY1wfA0
だから、さあ、どうなるか、といってんだろw
ベンチの長いサントスやばいね
387:_
07/09/05 22:13:52 +0y055mP0
だからさあどうなるかってのは全員じゃん。
388:
07/09/05 22:14:22 2CbY1wfA0
サントスは日本に帰ってきたら、枠が確保されてると
思ってるんだろうがw
時間は前には戻せない
そういうあまっちょろい考えで海外いってるんだろうなあ
389:
07/09/05 22:14:55 jJdKL8rL0
サントスはポルトガル語話せるんだからポルトガルリーグいけばよかったんだよｗ
390:
07/09/05 22:15:01 2CbY1wfA0
マリノスでお荷物>>>中村
浦和でベンチ>>>小野
平山>>>東京で控え
宮本>>>>ガンバでお荷物
391:_
07/09/05 22:15:25 +0y055mP0
千葉は休みの後も枠が確保されてるけどね。
392:
07/09/05 22:18:36 2CbY1wfA0
サントスは日本に帰ってきたら、たぶんベンチ
393:
07/09/05 22:19:32 hOhlT19S0
その前にオシムが倒れるといいね
394:
07/09/05 22:21:07 USqQbIlK0
小野すらベンチにおくオジェックがスタメンで
使うとは思えないなw
395:。
07/09/05 22:27:43 7/+UOkNYO
いやサントスは使うでしょ
オジェは
396:
07/09/05 22:32:58 Cnyid4080
小野ベンチに置いてたギドはアレ使ってたしな
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 22:40:17 pRCzoV+80
サントスは運動量そのものは多いからな
398:・
07/09/05 22:40:23 WymX5keZ0
／ ミヽ⌒ヽ
/ 彡〃´ ￣ ｀ヽﾐl
神風
l 〃,,,,＿＿_ ＿＿,,,,, lﾐl
l ﾐl <●> <●> l l ＜ひとこと。珍走団
／ 〃（＿_人＿）ヽ ＼
. | |
＼＿＿＿丶 ＿＿＿,,ノ＿／
／:::::::::::::::::::::::::::::::l l:::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::::::::::::ヽ
399:_
07/09/05 23:20:26 K6bpZuUl0
松井の緩急はかなり独特だからクラブで一緒にやってない限り理解しにくかろう
しかも代表入りたさにハイハイとイエスマンになるようなやつじゃない
ビデオ見ただけで理解した気になってるオシムに問題がある
400:
07/09/06 00:33:09 0gZLrLGO0
l
401:
07/09/06 02:41:08 OfbvaRUA0
>>398
なにこのパタリロ
402:
07/09/06 04:12:17 IZ0HPObH0
>>401
誰も考え付かない事をするのが大好き。
403:
07/09/06 04:18:43 x7+xRGA60
オシムはロボットみたいな選手使うか選手をロボットにでもしたいのか
型にはめるな
404:
07/09/06 04:20:24 h9WJ45y90
陳腐過ぎて、ﾜﾛｽ
405:＿
07/09/06 05:04:56 jNYc/Ow60
オシムの下では千葉組以外は本来の持ち味が死んでいく傾向があるな。
どうであろうが、プレースタイルかえない茸あたりはともかくｗ
後、実績と結果でオシムを黙らせている高原くらいか。
406:;
07/09/06 08:38:33 HgdzoXdVO
>>405
いや 茸もプレースタイル変えさせられてる。
前方にボール出す数が減った。 ミドルもキープも飛び出しも少ない。
茸に安全パス求めるのは使い方が間違ってる。 こいつは勝負仕掛けてナンボ。
それでも勝負禁止ならば茸の位置にQBKでボール散らした方がマシ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 08:40:41 yRoVqYxY0
>>406
茸は頭悪いからな
オシムの真意など分からず
媚びてるだけ
408:
07/09/06 08:52:37 5bDvSXkK0
まずはとりあえずボールを動かしまくることを徹底したんだろ
最初から完璧なバランスでやれるかよ
これからそういうプレーもどんどん増えてくだろうよ
409:;
07/09/06 08:53:31 HgdzoXdVO
>>407
ｽﾏﾝ 俺にもオシムの真意が分からん
詳しく頼む
410:
07/09/06 09:10:15 C+iXg0ef0
見苦しいな
愛弟子の巻グソは徹底的に贔屓するくせに
気に入らないヤツだと罵倒しまくり
411:
07/09/06 09:15:57 jDeWPtUP0
合わなきゃ合わないで速攻切られるんだから
とりあえずオシムの要求に合わせるしかないだろ
合わせ過ぎても、アイデアが足りないとか言いそうだがｗ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 09:18:06 0yKwAyX50
次スレはここでいいのかな。
413:
07/09/06 09:26:01 EiQ86RuD0
オシメスレを消費してここきたのかｗ
414:あ
07/09/06 09:31:11 +vx3SOUt0
>>406
うそをつくのもいい加減にしる。
中村が仕掛けないのは本人の意識の問題。
オシムは著書で、「中村が代表にフィットするには、ゴール付近で
相手にとって危険な存在でなければならない。
他人を使うだけでなく自らヘディングしたりシュートを打たなければ
ならない」と説いてる。
でも今更それを期待しても無駄。とっとと引退するべき。↓
270 ：.：2007/09/06(木) 08:27:16 ID:ioQM3zwf0
３大のビッグクラブどころかレッジーナでも活躍できなかったのだが
３年間で直接ＦＫ４ゴール、流れの中から１ゴール、後はＰＫ￥
流れの中から１ゴール
流れの中から１ゴール
流れの中から１ゴール
415:
07/09/06 09:31:57 s2xejvfT0
オシムは日本人嫌いだな。
嫌日に日本サッカーの未来を託すのはむかついてきた。
416:＿
07/09/06 09:32:08 FOU9vPDL0
>>408
鈴木使ってるから無理
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 09:33:17 0yKwAyX50
ゴール付近で相手にとって危険な存在になりそうな選手＝大久保・二川・山瀬等
をこれまで切りまくってきたくせにいまさら何言ってるんだと。
今回亀戦で得点取ったから山瀬はアリバイ招集したけどな。
418:
07/09/06 09:37:45 dRvp0z750
とりあえずベースとなるパス回しの部分を短い期間で
習得したから次は自分の勝負プレーを出していくつもりだろうな
俊輔は問題なさそうだ
419:
07/09/06 09:40:06 5GDuuLon0
あのチンタラパス回しがベースなのか。絶望的。
420:＿
07/09/06 09:40:24 fKuLJA2R0
お前らバカだなｗ
ス ポ ー ツ 報 知 とかｗｗｗｗｗｗｗ
421:
07/09/06 09:41:56 l5RCFlCW0
>>419
お前らが望んだサッカーなんだぞ
Ｊでも同じことしてるクラブが多いだろが
422:＿
07/09/06 09:41:57 fKuLJA2R0
どう見てもＤＱＮ記者の巣窟ですｗｗｗｗｗｗ
423:あ
07/09/06 09:42:27 +vx3SOUt0
何の疑いもなくソースとして報知とかをうれしそうにリンクする
創価の自演だらけだからなｗ 2ｃｈは。
424:
07/09/06 09:44:46 kV4PQ2KY0
>>414
オシムの真意はどっちがほんとなの？
ゴール前でがんばって仕掛けろ、っていうのか、
もっとパスをつなげ、なのか。どちらかと言うと後者の
発言が多い気がするけど。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 09:45:32 0yKwAyX50
>>423
そうかそうか
426:あ
07/09/06 09:46:32 +vx3SOUt0
>>424
オシムがパス回ししろといってるソース貼れ。
放置の記者の間接的な意見とかなしで、オシム自身のコメントから
427:＿
07/09/06 09:46:39 Fkf9aUTc0
一方、オシム監督自身は、本宅もある第２の故郷で“暴走”。
日本では報道陣の写真撮影に極度に嫌悪感を示すが、
地元メディアにはハーフタイムに松井、稲本、俊輔と笑顔で肩を組み、
前代未聞の記念撮影をサービスした。
「あれは完全に差別だな」と日本サッカー協会関係者もあ然。
アジア杯惨敗で追いつめられた老将が、なじみのオーストリアではしゃいでいることは明らか。
０８年欧州選手権開催国の強豪を相手に、オシム・サッカーの真価が問われる。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 09:47:10 0yKwAyX50
>>424
マジレスすると両方。
華麗なパスで崩しまくって、最後に仕掛けて決めるのが理想らしい。
何しろ理想が74年W杯のオレンジ軍団だから。理想高すぎだってｗ。
429:，
07/09/06 09:49:46 6GPgja/EO
1000:，2007/09/06(木) 09:47:30 ID:6GPgja/EO
1000ならオシムをカスピ海に沈める
通報しといた
430:
07/09/06 09:50:47 jDeWPtUP0
簡単にって指示されてたのにコネて魅せるプレーしてたらダメだろ
＞老将が要求し続ける“スピード”とは、走る速度ではなく判断速度。
ドリブル突破など「個の力」を要求するのも事実だが、ボールを持ったら足元でこねくり回すプレーより、
相手のプレッシャーを受ける前に少ないタッチ数ではたく。
後半開始直前には２人の共通語でもあるフランス語で、「簡単に、簡単に」とアドバイスも送っていた。
＞だが松井がみせたのはすべてがルマンでのプレーそのもの。
「簡単にやるところ、行くところを決めようと思ったんだけど、途中からできなかったところもあった」と反省しつつ、
「監督も（いつものプレーを）見たかったと思います」と松井。
ドリブル、ボールキープ、ヒールパスを立て続けてみせたから、ズレが生じてしまったようだ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
431:＿
07/09/06 09:50:59 Fkf9aUTc0
>>429
ID:6GPgja/EO=自首したら済むだろw
432:
07/09/06 09:51:51 DZydqmSp0
簡単に、簡単に、ｳｾﾞー。
簡単な基礎技術もない千葉枠選んでおいて。
433:あ
07/09/06 09:52:37 +vx3SOUt0
日本のマスコミなんざ層化の飼い犬
俊輔の捏造報道っぷりや、有能なオシム監督のあら捜しをしては
揚げ足取りをしてダメを出しまくってるレベルの低さをを見れば明らかだろう。
そのマスコミに何の不審も抱かず、フォローするお前らのほうがよほど怪しいｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 09:54:01 0yKwAyX50
その「簡単に」が曲者なんだよなぁ・・・
オシムがそれを強調してからガチャ茸の仕掛けは少なくなった
ケンゴのミドルも見られなくなった
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 09:55:01 0yKwAyX50
＞日本のマスコミなんざ層化の飼い犬
＞俊輔の捏造報道っぷりや、有能なオシム監督のあら捜しをしては
そうかそうか
毎日のように話題反らし工作ご苦労様です
436:あ
07/09/06 09:58:11 qyob2/pl0
爺さんは、代表のためになる批判、そういう説得力のある
ジ批判をできるャーナリストなら、自ら声かけて仲良くなるらしいよ。
ところが、どうでもいい非生産的なあら捜しばかりだから疲れるんだろ。
437:
07/09/06 09:58:50 DZydqmSp0
>>436
（笑）(笑)(笑)
438:
07/09/06 10:01:08 jftYRlp/0
教祖様は触っただけで病気治すんだぜ
439:
07/09/06 10:01:44 rqkyU+UU0
>436
確かに日経のなんとかさんには上機嫌で色々話してるな。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 10:04:00 0yKwAyX50
武智か あと木村元彦がお気に入りだったな
441:
07/09/06 10:05:47 rqkyU+UU0
この辺の八方美人じゃないさじ加減がオシムに認められた人にはたまらないんだろうな。選手でも記者でも。
報知もがんばれやw
442:¨
07/09/06 10:06:56 6GPgja/EO
オシムはやることやったから長期休暇入るってさ
あと高原、中村は今期は駄目だぜ
ってかもう中村は劣化が進んでるから
来期はスッコトから追放されるて、Ｊ１から引き取り手無いみたいだから
千葉で拾ってやってくれ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 10:07:49 5CojFk5g0
>>430
記事の中に「俊輔が絶大に評価される今」という一文がある。
この記者の願望だな。
444:＿
07/09/06 10:08:58 Fkf9aUTc0
ボールをこねるのも必要だと思うがな。
オシムは挿入したら90分間ひたすらピストン運動しろって言ってるようなもの。
もっと緩急つけなきゃダメだよ。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 10:12:16 0yKwAyX50
オシムの辞書に緩急という言葉はない
446:あ
07/09/06 10:17:53 MeYi8kbZO
熊のスレが寿人→しゅんちゅけの話題になっててかわうそ
447:
07/09/06 10:19:16 EZd8FK2Y0
>>430
相手のﾌﾟﾚｯｼｬｰを受ける前に叩いちゃダメだろ。
相手を呼び込んで叩くんだよ。
448:
07/09/06 10:20:11 DZydqmSp0
>>441
オシム信者と中田信者に同じ匂いを感じる。
449:あ
07/09/06 10:21:51 7znk+x+I0
ジーコ信者と茸信者は同じ匂いを感じる
450:め
07/09/06 10:29:20 r00ivssA0
中村は波がありすぎるからな。フランス相手にすごいプレーをしたこともあったけど、基本的に強豪国（チーム）とやると何もできないことが多い。
それなのに日本の報道はその悪いプレーには目をつぶってネ申あつかいだもんな。
451:
07/09/06 10:30:20 1pEXLhgF0
オシムはパスをしっかりしたパスワークと個人で仕掛けることのバランスを重要視してるわけだ
このチームでどっちが重要視されているかというと明らかにパスワーク
だから最初は徹底してパスでボールを動かすことを徹底させた
どんどんサイドを変えろってね
アジアカップは結果的にその意識が高すぎて個人で仕掛ける機会が極端に減って少なかった
だから今度は個人で仕掛ける機会を増やそうという狙い
ただしあくまでバランスは7:3とかになる
つまり個人の仕掛けを前提としたチームにするってことはない
アジアカップでは極端に言えば9:1のような状態だったから修正しようとしてるだけで
あくまでベースというのはパスを繋いでいくサッカー
452:-
07/09/06 10:31:57 7bCKH3aV0
ＭＦ遠藤、３得点に絡む
＜練習試合：日本７－０ケルンテン州選抜＞◇４日（日本時間５日
ＭＦ遠藤が前半に出場して３得点に絡んだ。
１０分に左からのクロスでＭＦ中村俊のミドル弾に
つなげると、その後も正確なパスで佐藤の２ゴールの起点になった。
公式戦で主将のＧＫ川口が後半途中からの出場だったため、
コイントスを行うなど代役も務めた。
「欧州でできるのはいい機会。チームの力を上げていきたい」とさらなる向上を目指す。
遠藤は安定感あるな。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 10:33:12 0yKwAyX50
絡むとか起点とかって言葉は中村と同じなんじゃ・・・
まぁ遠藤は頑張ってるとは思うけど
454:
07/09/06 10:34:47 XSQWY9rV0
「欲しい時だけ、動いたらいいと言われた。全部が全部、パスを出す選手に合わさなくていいって」。
URLﾘﾝｸ(www.www.daily.co.jp)
そして、動かない佐藤なんて意味ねーとオシムに切られる、と。
455:＿
07/09/06 10:35:02 KqpvTXpI0
とにかく遠藤、茸コンビはなんも可能性を感じない。
456:め
07/09/06 10:35:49 r00ivssA0
ケルテン洲選抜ってのがよくわからん。
457:
07/09/06 10:36:33 rqkyU+UU0
>456
オシムのコネで呼んだらしい。
オーストリア的なチームに慣れさせる為とか。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 10:37:42 0yKwAyX50
つかグラーツとは試合できないのかな どうせコネ使うなら
459:
07/09/06 10:37:44 1pEXLhgF0
だからオシムはアジアカップから大きく変える必要は感じない、と言い切ってる
ベースとなる部分は問題ないと思ってる
カメルーン戦は今後主力として使えそうなアタッカーをテストするために並べただけ
で生き残ったのが田中と山瀬(と元から主力の佐藤)
あとは彼らをアジアカップのチームバランスを極力崩さないようにしつつ
個人で仕掛けられるアタッカーとして加えると
460:
07/09/06 10:38:37 bcuv3KKM0
>>455
ど素人のお前が可能性感じようが感じまいが何の影響もないわけだけどな
461:め
07/09/06 10:38:50 r00ivssA0
>>454いつから中村が代表のリーダーになったんだろかｗ
462:
07/09/06 10:39:01 l5RCFlCW0
>>451
パスワーク中心は間違ってないよ
ただ、仕掛ける場所では仕掛けないと、前に進まない。
多分、日本人のテクだと、Pエリア付近で仕掛けても10回に７回は取られると思う
その取られた時に守備をどうするか・・これを全員で徹底していれば
そんなに崩れない
１流選手は、その仕掛ける場所が言われなくても分かっている
ロナウジーニョでも、センターサークル付近では勝負しない。つなぎに徹している
463:
07/09/06 10:39:18 OfbvaRUA0
>>454
それいろんな記事になってるけど
全部ニュアンスが違うなｗ
464:
07/09/06 10:40:02 rqkyU+UU0
>463
記者は思いつきで記事をまとめる前に、オシムに問いただせば良いのに。
おっかながってないでよ。
465:
07/09/06 10:40:18 XSQWY9rV0
>>463
そうか？
キモのところは一緒だろ、全部。
466:
07/09/06 10:41:17 FrvSAcdF0
中村は代表に欠かせない存在になってきたな
467:
07/09/06 10:41:53 OfbvaRUA0
遠藤と中俊のコンビは好きなんだが横に並べちゃガッカリだ。
遠藤鈴木中俊とかの３人の中盤で、その前にアタッカー３人とかならいいけど。
468:
07/09/06 10:42:58 JzLKN1SL0
>>464
「中村は佐藤に対してこんなこと言ってますが、どうですか？｣って聞くのか？
お前頭悪そー。
469:＿
07/09/06 10:43:02 G1gb4ohQ0
ツンデレ爺ちゃんは日本のマスコミには不機嫌な顔して、
オーストリーのメディアには記念撮影か？
まるでトルシエだな。ちょっと考え直さんといかんな。
470:
07/09/06 10:43:08 PVUT8YEQ0
>>462
つまり段階を踏んでるんだろ
大事なことがある場合、まずはそれだけを徹底的に身体に染み込ませる
471:め
07/09/06 10:43:48 r00ivssA0
>>457７点も取ったらしいけど、オーストリア的なサッカーを肌で感じることができたのだろうか・・・
472:
07/09/06 10:45:15 JzLKN1SL0
スポーツニュースで見た限りだと、ショボそうな相手だったけどな。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 10:46:50 0yKwAyX50
ゲーム中の言い方はややキツめで、終わった後のアドバイスは柔らかめ
って感じなんじゃないの？ まぁよくあることだとは思うが。
474:あ
07/09/06 10:46:57 qEHli4EZ0
佐藤を最大限に生かすためには、
右に駒野、左にサントスを置けば普通に点は入る
田中達也はクロスを合わせてゴールは苦手だし
475:
07/09/06 10:48:08 l5RCFlCW0
>>470
まぁそうなんだけど
目先の利益と長期的な展望と、２種類あって、両方を望むのは難しいと思うけど
自分の主義を曲げて、目先の利益を1次的にGETする方法もあったんじゃないかと。
476:_
07/09/06 10:48:34 JJXNyXpU0
俊輔ってなんでこんなに注目されるんだ。
金はらって契約してスカパー受信して見られているって
奴はそんなに人気あるんかい。
477:
07/09/06 10:48:49 JzLKN1SL0
長期な展望ってなんだよ。
478:・
07/09/06 10:49:30 6GPgja/EO
早い話しが今まで１トップにこだわってたのって
松井が入ることを想定してのことだったんだろ？
松井がいる時は松井
いない時は山岸
で10年までに山岸を育てて、巻と山岸のホットラインを築くのが最終目的と予想してみる
479:
07/09/06 10:49:42 s2xejvfT0
>445
そんな辞書なら返品しちまえ
480:め
07/09/06 10:50:37 r00ivssA0
ぬいちめぇ（｀∀´）
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 10:51:41 0yKwAyX50
＞巻と山岸のホットラインを築くのが最終目的と予想してみる
あ、あのう・・・ それだと松井は2010年には用済みってことですか？
482:
07/09/06 10:52:23 cxRjLzia0
ロナウジーニョならオシムも放っておけばいいけど
日本の場合個人で仕掛けられる選手って言っても
大した選手はいないわけだから失敗する確率は非常に高い
松井一人以外はＪでやってる選手しかいないわけだ・・・
だからこそ個人で仕掛けるべきタイミングをある程度限定しないといけない
むしろその仕掛けるための絶好の機会を作る方法をしつこく指導して身に付けさせると
どちらにしてもオシム的には個人の突破を使わずパスと動き出しだけで崩せたらそれがベストとは思ってるだろ
ただそんな都合良く上手くいかないことも分かってるから極力リスクがないように
配慮を忘れないようにしつつアタッカーを加えようとしている
483:。
07/09/06 10:52:28 +itRmT+00
昨日の練習試合の相手監督、俺の目が確かならセレーゾでは？
484:
07/09/06 10:55:59 l5RCFlCW0
パスや動き出しで点を取るってことは、逆を言えば
守備のギャップを作っているというマイナス面がある。
簡単に言えば、FW1人がドリブルで突っ込んで行ってボールを取られても全く守備には痛くない。
勝手に突っ込んでいってるので、守備は整った状態はキープされている。
動くということは、相手に付け入る隙を与えてるのと等しい
485:
07/09/06 10:56:48 OfbvaRUA0
>>483
それポイズンの方
486:。
07/09/06 10:59:07 +itRmT+00
>>485
あっそっちだったかｗｽﾏｿｽﾏｿ
487:め
07/09/06 11:01:13 r00ivssA0
>>476残念ながら日本でサッカーを知っている人が少ないって事だともうよ。
「日本人のサッカー選手がヨーロッパのリーグで大活躍」とかってマスコミが言うのを鵜呑みにして釣られてるだけで
だいたい日本人の多くは、日常生活においては他人と違うことをする奴を煙たがるし嫌われたくないから他人に合わせるようにしてる。
でも不思議なことにスクリーンの中にはヒーローを求める傾向が強いんだよな。
日本に本当の意味でのスター選手がでてこないのは、歴史云々の前にコレがでかいと思うんだけど。
488:・
07/09/06 11:03:39 6GPgja/EO
>>481
多分山岸をいずれ不動のスタメンで使うことは間違いない(育てばだが)
松井は状態を維持してれば、逆サイド、或いはベンチってことじゃね
489:m
07/09/06 11:04:41 a2Ee40mcO
とりあえずオシムの前でヒールパスをやった松井は偉い。
もっとぶち切れさせたらいい。
490:‐
07/09/06 11:04:57 fhNPNEf20
>>456
地元の素人クラブの選抜だろ
余暇クラブから選抜
491:
07/09/06 11:04:58 JzLKN1SL0
わけのわからん日本人論でごまかすのもパターンだな。
書いてる奴は何人か知らないけど。
492:め
07/09/06 11:05:08 r00ivssA0
>>482同意。日本選手を舐めてるみたいで少し腹が立ったけど、事実だから仕方ない（汗
493:
07/09/06 11:07:32 cxRjLzia0
>>484
それはしょうがない
日本にはクリスティアーノロナウドはいないからね
個人の突破力が弱い日本は常にそういうリスクを負いながら戦うしかない
逆に言えばそんな日本が個人の突破に頼ることの方が大きなリスクとも言える
だってアテになるようなアタッカーが人材豊富じゃないから
ボールを何度もロスすればいくら守備の人数が揃ってようが当然リスク
誰かに預けて即勝負！みたいなサッカーをやる気は全くないでしょ
勝負どころでは仕掛けさせるにしてもその場面を極力限定したいはず
個人で仕掛けるべき場面とそうでない場面の見極めを選手にしっかりやらせたいわけだな
494:
07/09/06 11:08:12 QX5G6SIx0
松井ってあんまオシムに評価されてねーな。
まぁ試合見てれば分かるか。
495:_
07/09/06 11:09:28 JJXNyXpU0
>>487
毎月何千円もはらって見てるんだろう。信じられん、それだけ価値がある？
それもすげー数の契約者って聞いたよ。
たしかに安定して毎回９０分出場確定みたいな選手だから金出すんだろうが。
496:ふ
07/09/06 11:09:46 cx7r5DjXO
なんか試合前は文句ばっかだけどｗ終わった後は良かったな～ってなるんでしょ？点が取れれば最強の代表間違いなしだし五輪が終われば千葉枠増えるしｗオシムの念願だった千葉ジャパンの完成だね！楽しみ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 11:09:56 0yKwAyX50
しかし、守備のギャップを作っているところで奪われるから
カウンター主体の中東戦法のカモになっているわけだろ。
やはりそこはアジアでの戦い方と言う事で修正していかないと、
W杯予選という現実の場では危ないぞ。理想は理想としておいとかなくては。
498:＿
07/09/06 11:11:15 reDs4qib0
誰も糞オシムジャパンに理想を求めていねえよ
499:p
07/09/06 11:12:21 VGHRzH750
>>430
記者の願望が入ってるから分かり辛いんだよね
どこで判断のスピードだと判断したんだろう、俺には解らない
500:。
07/09/06 11:12:36 +itRmT+00
>>489
松井は監督に言われても自分のスタイルを変えないからね。
それが気に食わないなら呼ぶなって話だろｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 11:17:36 5Dm5wVsj0
記者はスピードについて細かく説明してもらったほうがいいな。
とにかくこのジジイは何でも曖昧にし過ぎる。
日本人はテーマを明確にしたほうがやりやすい。
まあ責任逃れするために逃げ道を作ってるんだろうけど。
502:
07/09/06 11:17:52 l5RCFlCW0
>>493
チーム全体が理解出来ていればいいけどね。
例えば、ジーコ時代、サントスは突破するという前提でみんなが動いてたし
取られるという前提でボランチは移動してたし、
サントスの裏は狙われるという前提でDFはあらかじめ移動していた。
分かりやすいというのは、相手にも読みやすいということだが
Pエリア付近で勝負すると分かっていても、守るほうは怖いことには変わらない。
ファール→FKや、エリア内ファール→PKなど。。。
503:
07/09/06 11:18:29 8t/JoLWM0
聞いても真面目に答えずに逃げる。
そして馬鹿信者が｢日本のマスゴミは馬鹿だから無視してやった｣とはしゃぐ。
中田ヲタと一緒だよ。
504:
07/09/06 11:20:53 QX5G6SIx0
少なくとも松井は頭の回転速度は遅いよな。
宮本を召集しない理由がスピード不足だっけ。
こりゃぁ1回呼んでポイ捨てだろうね。
505:。
07/09/06 11:22:58 +itRmT+00
>>504
チビっ子だからとは言えないよ
506:め
07/09/06 11:24:33 r00ivssA0
>>488山岸が不動のスタメン？あるかもしれんね。チームのベースって意味では。でも、なんだかんだ言っても調子のいいときの松井がいたら松井のほうを使いたいってオシムも思ってるんじゃない？
>>495日本人てサッカーに限らず「日本人が海外で活躍してるぞぉ！バンザーイ！！」って傾向無い？（まあ俺もなんだがorz）
だから中村に関しても、マスコミのプレミアリーグで大活躍っていう記事に釣られて見てるだけでは？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 11:24:58 0yKwAyX50
＞僕は、松井大輔は“さすらいのドリブラー”だと思ってます。
＞一ファンとして、もうしばらくは、やんちゃでいてほしい。
＞持ちすぎくらいでちょうどいい。いつかも言ったように、
＞ドリブルは、とられるから文句を言われるわけで、
＞相手を全員抜けば、“神様” になれる。それがサッカーの面白さだし、
＞みんながスタジアムに足を運ぶ最大の理由だと思う。
＞
＞日本を代表する選手として、いつも自分の望む場所にいてほしい。
＞それが僕が大輔に望むことです。
URLﾘﾝｸ(number.goo.ne.jp)
さすがカズはわかってるな。
松井には萎縮せずにどんどん勝負してもらいたい。
508:・
07/09/06 11:25:26 6GPgja/EO
松井｢いくらオシムに怒鳴られようと、俺様の俺様による俺様の為の、オサレは止めない！｣
509:p
07/09/06 11:25:33 VGHRzH750
>>504
お前が松井嫌いなのは解った
510:
07/09/06 11:29:04 l5RCFlCW0
ま、まとめていうなら
松井みたいなプレーをする香具師が代表に（前線に）いてもいいんじゃないかと。
オシムの言葉を無視して外れたら、それはそれでいいんじゃないの？
代表でメシ食ってるわけじゃないんだから
511:め
07/09/06 11:29:51 r00ivssA0
>>504いや松井は呼ばれると思うよ。現に「個の技術が・・・」とか言ってるし。
宮本は下手だから呼ばれないだろ
512:
07/09/06 11:30:55 QX5G6SIx0
松井信者はオシムのスピード不足発言に動揺しているみたいだなww
頭が悪いのにボールをこねる選手なんてオシムが一番嫌う選手だわ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 11:32:06 i3QCLmnI0
大久保と同じ感覚でやってたらまずいことになりそうではある
514:・
07/09/06 11:32:39 6GPgja/EO
>>512
馬鹿じゃねｗ
いい加減学習しろよ
515:まつい
07/09/06 11:35:01 vscPgFEL0
オシムはあいかわらずの天邪鬼。
いいかげん飽きてきたわ。
516:。
07/09/06 11:36:48 +itRmT+00
あまのじゃくな人間を理解しろって方が無理だよな
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 11:37:16 0yKwAyX50
まぁサビチェビッチ切っちゃうくらいだからなぁ
ドリブラーとの相性が良い監督とは言えないが
でも松井にはひたすら相手を抜きにかかって欲しい
勝負にこだわって欲しい
それでもオシムが認めないなら、それはオシムが悪いんだからしょうがない
518:
07/09/06 11:37:30 8t/JoLWM0
で、一番理解できてるはずの成り切りくんの斜め上を突っ走るし。
519:
07/09/06 11:40:24 cxRjLzia0
>>502
とりあえず仕掛けるシーンを限定したいのは絶対だと思うよ
勝負するにしてもより可能性が高い場面でやれっていうね
失敗しても後ろはしっかりしてるから気にせずどんどんやれって考えではないと思う
あくまで「できるだけ失敗するな！やるなら成功させろ！」って考えは曲げずに言い続けると思う
松井に関しては確実に高くかってるよ
ただしおそらく遠藤や中村と同じように叩いて伸ばす方針っぽいね
これからも常に苦言を言い続けて発破かけていくんだろう
ただドリブルの勝負とかは全然いいが、松井がよくやるトリッキーなヒールとか
ああいうのは減らした方がいいかもしれん
ジーコとかもあまり派手なプレーは他の選手への悪影響になると言ってたから
オシムがそれを見てどうとらえるかは分からないがジーコ以上に無駄なプレーは好きじゃなさそうだからな