07/08/16 19:39:32 a5slYy2U0
まあ、サッカーなんか熱狂してる国にまともな国にないじゃんｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 19:40:41 /iCSktX40
>>421
まあどっちがゴミでいいが少なくともサッカー板に来る野球デブの方が少なくともここの住人に迷惑かけてるわな
ゴミに少しでも人間の心があるのならさっさと自殺してここの住人の役に立てよ野球デブｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 19:42:48 YV5aeYRM0
>>423
一人当りGDP３万５千ドル以上の先進地域
1 Luxembourg 87,955 サッカー
2 Norway 72,306 サッカー
3 Monaco 67,000 サッカー
4 Qatar 62,914 サッカー
5 Iceland 54,858 サッカー
6 Ireland 52,440 ゲーリックフットボール
7 Switzerland 51,771 サッカー
8 Denmark 50,965 サッカー
9 United States 44,190 アメフト
10 Sweden 42,383 サッカー
11 Netherlands 40,571 サッカー
12 Finland 40,197 アイスホッケー
13 United Kingdom 39,213 サッカー
14 Austria 38,961 サッカー
15 Canada 38,951 アイスホッケー
16 Belgium 37,214 サッカー
17 Australia 36,553 オージーボール
18 France 35,404 サッカー
19 Germany 35,204 サッカー
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
野球は相手にされてませんｗ
426:チャナヨ
07/08/16 19:43:22 YRBgrtiK0
>>423
野球に発狂してる国ってキューバとかニカラグアとか発展途上国の比率が高いよな
427:
07/08/16 19:44:07 AU3hZIuW0
よし、暇だから俺が焼き豚を論破してやるよ。
理系の最高峰とは言い難い学部の俺様の意見で泣きながら巣にカエレw
で、おまえの意見をもう一度聞かせてくれよ、やきぶたさん
428:
07/08/16 19:47:20 AU3hZIuW0
あれ？俺、浮いてる？
429:l
07/08/16 19:52:31 W5xzdDun0
サッカー文化ってフーリガンとかいうDQNが犯罪起こしたり暴れることでしょ
そんなん無くてよいがな
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 19:54:21 YV5aeYRM0
>>429
野球文化ってプロ野球選手が強盗殺人起こしたり
民間人が金属バット殺人を起こしたりする文化でしょ？
早く日本からなくなってほしいな
431:
07/08/16 19:57:27 AU3hZIuW0
>>430
理論的にいわせてもらえば、過去日本でプロ野球選手が強盗殺人を起こしたことはなく、
ゆえに野球文化は日本に成り立っていない、と結論づけるつもりかもしれないが、それは違うと思う。
むしろ、それは野球文化でない、というのが正解だろう。
金属バットで殺人が起こるのは、銃社会のアメリカで保身のためと持ち続けている銃による犯罪があとを絶たないのに類似しているね。
たまたま身近に殺傷能力があっただけであり、別にこれも野球とは関係のない話と思う。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 19:59:06 YV5aeYRM0
>>431
野球の存在が関係してると思うよ
野球でもなけりゃあんな殺傷能力を持った凶器なんて身近にないでしょう
433:チャナヨ
07/08/16 20:01:46 YRBgrtiK0
野球の選手が小学生にいたずらして捕まったけどこれも野球の立派な文化ですね
434:
07/08/16 20:01:55 AU3hZIuW0
>>432
野球があるからバットがあるというのは間違いない事実だ。
そしてそれを殺人に結びつけると、野球があるからバットがあって、バットがあるから殺人があるわけだ。
じゃあ野球があるから殺人があるのか？というとそうではない。
野球がなくても殺人はある。
バットはそのためにたまたま身近にあっただけだ。
殺人をしようとしたやつがたまたまバットを選んだだけで、殺意が芽生えて人を殺そうとしたときに、バットがなかったら断念しました、というのは
まぁ確実にないとはいうことはできないが、間違いなく少数だろう。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 20:04:03 YV5aeYRM0
>>434
貴方は賢いですね。
その調子でサッカー板に来る焼き豚を追っ払ってくださいよ。
436:l
07/08/16 20:06:04 W5xzdDun0
サッカー選手でも女子校生をレイプできる世界
それがサッカー文化です
それも悪くないなｗ
437:
07/08/16 20:07:02 AU3hZIuW0
>>435
おう、そのつもりだったが焼き豚はいないわなぜか野球擁護的な発言してるわで一瞬自分に絶望したわ。
焼き豚いねー。やっぱりママの作ったご飯は欠かせないってことか。
438:か
07/08/16 20:07:23 TLTd+k3cO
相手チームの女性客を集団暴行するのもサッカー文化です。
439:チャナヨ
07/08/16 20:10:34 YRBgrtiK0
少女へのいたずらと女子高生との援交を同列に扱うのが野球脳なんですね
440:か
07/08/16 20:11:44 TLTd+k3cO
援交じゃありません。強姦です。
441:
07/08/16 20:16:03 AU3hZIuW0
あれ、もしかして>>436とか>>440とかが焼き豚か？
おまえらは一人でもそういう犯罪を犯せば文化認定なのか？w
442:l
07/08/16 20:17:46 W5xzdDun0
>>441
そんな話をしはじめたのはサカ豚でしょ
それに付き合って遊んでやっただけ
443:チャナヨ
07/08/16 20:18:46 YRBgrtiK0
強姦と言えば元ゴールデンゴールズで焼豚達のカリスマである山さんは元気でやってるのか？
元相方の加藤とは天と地ほどの差が開いてしまったよね
444:
07/08/16 20:19:38 AU3hZIuW0
>>442
じゃあ終わりで。
別に言いたいこともないなら仲間の元に返って野球について話してなさい。
445:
07/08/16 20:19:48 a5slYy2U0
. Ｊリーグってレベルが高いんですか？
A. Ｊリーグが出来て16年目とまだヒヨコで歴史が浅い。
フィジカルが弱くすぐ倒れる、キック力が弱くミドルが打てない、エースが「急にボールが来たので」
世界の大会で結果を残せていない。
以上の点からＪリーグはレベルが低いです。
Q. 世界の大会で結果を残していないって所を詳しく教えてください。
A. 以下はＡＣＬ（アジアチャンピオンズリーグ）というアジアの大会の結果です。
2003年 GL敗退 GL敗退、2004年 GL敗退 GL敗退、2005年 GL敗退 GL敗退、2006年 GL敗退 GL敗退
2007年にやっと2チームＧＬ突破しましたが、同時にトヨタカップ（ＡＣＬ優勝したら出れる世界クラブ選手権）の開催枠が増えました（苦笑）
Q. 世界ではＪリーグをどのように評価しているのですか？
A. URLﾘﾝｸ(www.iffhs.de)
IFFHS…国際サッカー歴史統計連盟
アジアの大会で結果を残していない為、58位です。
評価される為にはJクラブがアジアの大会で優勝の常連になる事が必須で、Ｊリーグのレベルの底上げが必要です。
残念ながら世界のサッカーファンから「Ｊリーグはどこの国のリーグですか？」と質問しても、
Ｊリーグってどこの国のリーグなんだい？
Ｊリーグって何のスポーツのリーグなんだい？
このような返答が返ってくる可能性が高いです。
海外のサッカーフォーラムなどで定期的に「欧州・南米以外のリーグで最強なのは？」ってスレ見かける。
メキシコがやはり1番多い。資金的にも選手の質的にもやはり飛び抜けてると思われてる。
Jリーグは運営面では1番という意見が多いが質については評価が低い。
「昔はスター外国人が多かったけど今はしょぼいブラジル人ばっかだよなぁ、あそこ。中堅国の代表選手すら殆どいねーじゃん。
日本サッカーが最近伸び悩んでるのは優良外人がいなくなって国内リーグが成長してないからじゃね？」って意見が多い。
446:
07/08/16 20:23:48 AU3hZIuW0
>>445
強さが人々を熱狂させ、快感を提供し、それが文化につながるのはわかる。
だが、弱いから文化とは認定できないというのは間違いだと思う。
447:
07/08/16 20:28:09 Dn7aye+/0
またちょっと目を離してたら焼き豚、サカ豚の超低レベルの争いなってるな。
こりゃ、サッカー文化どころじゃないわな。
448:
07/08/16 20:30:30 AU3hZIuW0
というか、野球もサッカーも、どちらも十分に文化として日本に根付いていると思うんだが。
なんでこんなスレがたったんだ？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 20:31:10 YV5aeYRM0
>>448
焼き豚が荒らすために立てた
450:
07/08/16 20:33:21 AU3hZIuW0
>>449
よくそれで次スレがたったなw
やっぱお盆でみんな暇だったってことか。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 20:34:52 YV5aeYRM0
>>450
2スレじゃないよ
何スレも何スレも前からあるスレだから
452:名無し
07/08/16 20:36:52 uNNorrR90
＞名無しさん＠お腹いっぱい。
何度もID変えて、こいつは何がやりたいんだ？
そんなにあぼーんされるのが嫌なのか？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 20:38:28 YV5aeYRM0
>>452
4レス書いたら連投規制になるから
454:
07/08/16 20:39:12 AU3hZIuW0
まぁ、誰でも自分の趣味や好きなものが一番だと思いたいわな。
俺はそれよりも>>447が何を結局言いたいのか気になるw
455:
07/08/16 20:44:14 fplwbLQF0
サッカーってのは欧州の植民地政策とともに発達してきたスポーツだから
非常にドロドロとした覇権主義が根本にある。それは日本には馴染まない。
途上国から子供を人身売買のごとく譲受け高値で売る。
黒人を身体で選別し素材を抽出する。
それは遥か大航海時代から西欧ではビジネスモデル化されてきたものなのだ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 20:47:58 YV5aeYRM0
>>455
開国して不平等条約結んで属国にならないと戦争するぞと日本を一番最初に脅したのはどこの国だっけ？
457:
07/08/16 20:50:18 AU3hZIuW0
植民地政策とともに発達してきたスポーツだったとは知らなかった。
でも野球もアメリカが日本との戦争に勝ったから広まったとも言えないか？
確かに植民地となったわけではないけど、今でも米軍基地が日本にあるんだから。
彼らが日本に勝たなければ、アメリカにここまで日本が依存することもなかったであろうし、野球もここまで広まったかどうか。
あと、人身売買のごとくって、別に野球もトレードで莫大な金が動きますやん。
ただ年齢が違うだけじゃね？
458:n
07/08/16 20:51:11 7R9mIJu10
焼き豚でもサカ豚でもないけど
高校野球の中田とか佐藤とか見ててワクワクさせるような若い逸材が、サッカーにはいないよね
それかもしかしたら本当はどこかにいて、サッカーヲタにはそれを感知して分析できる能力が欠けているだけかもしれない
ここにいるサッカーファン、今の高校年代で有望な選手とその選手の特徴を挙げられる？
野球は年配のファンも若いファンもそういう話でよく盛り上がってるの見るよ。
それも文化としての差だよね、きっと
459:
07/08/16 20:52:32 SUJNRZjw0
>>456
属国どころか米国の植民地だったフィリピンはアメフトも野球も盛んじゃない。
野球は日本人が自ら選択したんだよ。
サッカーも同じ時期に紹介されたが、学校体育の一種目に留まった。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 20:54:16 YV5aeYRM0
>>458
いえいえお前は思いっきり焼き豚ですからｗ
中田君？佐藤君？そんなに凄いのなら野球板で思う存分語ってきなさいよ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 20:55:08 YV5aeYRM0
>>459
フィリピンはバスケが盛んじゃんｗ
462:
07/08/16 20:55:55 AU3hZIuW0
柿谷、宇佐美、森本（もう違うか？）、原口元気なんかは期待できるんじゃないか？
というか、ふつうに期待できる若手は多いよ。
野球のファンがそういう話で盛り上がれるのは、そういう情報をマスコミが多く扱っているからだろうね。
で、マスコミが大きく扱えるニュースが野球にはあるんだよ。まぁ甲子園のことなんだけどさ。
むしろ、甲子園がなかったら、有望な若手について語るなんてできないんじゃね？
463:n
07/08/16 20:56:23 7R9mIJu10
>>457
日米戦争は関係ないんじゃ？
以前から六大学野球や高校野球は盛んで、戦争が始まった時にはすでにプロ野球も始まっていたでしょ
伝説の投手・沢村がベーブ・ルースを三振に取ったというのは戦前の話だし、その沢村は太平洋戦争で戦死した
戦争中は敵国の言葉である英語は捨てたが、野球は捨てなかった
ストライクを「よし」、ボールを「だめ」と変えて野球をやっていたというのは有名な話
野球はアメリカのものではなく、日本のものという意識の方が日本には強いと思う
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 20:57:49 YV5aeYRM0
>>463
開国して不平等条約結んで属国にならないと戦争するぞと日本を一番最初に脅したのはどこの国だっけ？
465:
07/08/16 20:58:07 fplwbLQF0
>>457
例えばフランス代表は元植民地からの移民の出自を持つ選手が過半数を占めている。
これは日本などのアジア諸国と比較してどうだろうか。
欧州の特徴と認めざるをえないのではないか。
466:_
07/08/16 20:58:59 uxNouF+p0
野球は正岡子規の布教が大きいだろうな
明治初期から野球はメディアを利用して広げたわけだよ
467:
07/08/16 21:00:04 AU3hZIuW0
>>463
確かに。言われてみればそうだな。実際に日本の野球とアメリカの野球は違う、みたいな意見もあるし。
日本に根付いた野球はアメリカのそれとは違うかもしれん。
けど、それとサッカーが根付いていないのは同義語じゃないと思うんだが。
というか、>>455はなにが言いたいんだ？
君のサッカーに対する分析の結果、結局はなにが言いたいのかをちゃんと書いてくれ。
468:
07/08/16 21:02:05 SUJNRZjw0
>>465
日本にも五輪代表に李とかいるけど、朝鮮半島は日本統治に関係なくサッカーが盛んだった。
戦前のベルリンの奇跡メンバーにも含まれているし。
朝鮮とサッカーは相性いいんだな。
朝鮮好みのスポーツｗ
469:
07/08/16 21:02:37 fplwbLQF0
アメリカとの比較で言うならアメリカと関係の深い国はやはり野球が発達している。
日本、韓国、キューバ、メキシコ、などはそうだろう。
台湾は日本から伝播したものだろうし。
470:_
07/08/16 21:03:15 FzxFj6Hh0
日米和親条約 1854年2月13日
日英和親条約 1854年10月14日
この差が野球とサッカーのその後の普及の度合いの違いの原因というわけかｗ
471:
07/08/16 21:03:21 AU3hZIuW0
>>465
戦争の影響もあってか、フランスは多国籍国家なんだよ。
で、たまたまフランスはサッカーが流行っている。
多国籍国家のサッカーに元植民地の血を引く選手がいるのは当たり前じゃね？
野球が流行っていたら、元植民地の血を引く選手がいるだろう。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 21:04:05 oBXYUYUB0
>>467
要するに野球はこれだけ凄いんだぞ
サッカーはこれだけしょぼいんだぞ
っていうレスでずーっとオナニーしたいだけ
焼き豚がスレを立てた目的もここに居座る目的もね
マジレスするだけ無駄
自分らが広めたわけでもないのになぜか自分のことのように威張ってね
473:_
07/08/16 21:07:17 FzxFj6Hh0
多国籍国家ってなんだよw
474:
07/08/16 21:07:48 AU3hZIuW0
>>472
しょぼいかしょぼくないかっていうのは完全に個人の主観だからなぁ。
焼き豚がここに居座るように、サカ豚も何人かは向こうに居座っているだろう。
まぁ仕方ないね。
とにかく彼の野球好きがよくわかるだけだな。
それを自分たちの板で証明すればいいのに。
475:
07/08/16 21:11:08 SUJNRZjw0
>>473
フランス多国籍軍のことじゃねｗ
カネで雇う傭兵。
日本人もいるんだよな。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 21:11:22 oBXYUYUB0
まあ野球を日本に伝えたアメリカでさえ野球みたいな糞スポーツは見放してアメフトに走ってるしな
今時野球みたいなスポーツに本気になってる恥ずかしい国はドミニカやキューバぐらいなもの
477:
07/08/16 21:13:20 fplwbLQF0
ゲーム性の違いで言うなら野球は民主主義が先鋭的に発達したアメリカが生んだ特徴を具現化している。
攻守をキッチリ分け、メンバー１人１人順番に必ず発言権が回ってくる。
上手くても、ヘタクソでも全く均等である。
非常に民主的である。
サッカーはどうだろうか。
ヘタクソは全くボールに触れない。子供のゲームがその象徴だ。
強いものが全てを奪取し弱者はなにも貰えない。
それはチーム内でもチーム間でも貫かれる思想だ。
そのあまりに残酷なゲーム性を日本国民は持て余して扱いきれないでいる。
そのように私には見えるのだ。
478:。
07/08/16 21:14:44 jGq2uibPO
W杯の日本戦とかの日って日本サポーターの女の子毎回食べてます。サッカー文化最高！
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 21:15:06 oBXYUYUB0
>>477
ピッチャーだけが頑張って野手はロクに運動しない物凄い欠陥スポーツに思えるが
480:
07/08/16 21:15:06 SUJNRZjw0
>>476
別に見放してないぞ。
視聴率的にはアメフトの方が上だが、、
今でも（試合数の関係で）アメリカで最も観客動員を集めるスポーツだ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 21:16:16 oBXYUYUB0
>>480
だから野球が誇れるのって試合数だけでしょ
アメリカで人気も視聴率も収入も競技人口もダントツで人気なのがアメフト
482:
07/08/16 21:19:30 AU3hZIuW0
わり、他民族国家だったw
そんなに揚げ足で喜ばないでくれw
>>477
でも、がんばったやつががんばっただけいいプレーができるっていうのも当たり前じゃないのか？
プレーする機会はサッカーでも平等だよ。
そこでいままでの努力が試されるわけで、どっちも民主的だと思うぞ。
483:名無し
07/08/16 21:22:36 uNNorrR90
>>470
8ヶ月しか違わねえ
484:_
07/08/16 21:22:38 FzxFj6Hh0
そしてまた間違っているという悲劇ｗ
必要条件と十分条件を混同したり歴史に無知だったりするから素で勘違いしてるんだと思ったよｗ
485:k
07/08/16 21:24:41 7R9mIJu10
>>476
文化として危ういのはサッカーじゃないかな
野球はどう見たって見離されてるようには見えないけど
野球文化の国 アメリカ
大リーグ
2004年 観客動員数史上最多 （７３０２万２９６９人）
2005年 観客動員数史上最多 （７４０７万人）
2006年 観客動員数史上最多 （７６０４万３９０２人）
サッカー文化の国 イタリア
セリエAの平均観客動員数
1998年 31.160人 △
1999年 30.841人 ▼
2000年 29.908人 ▼
2001年 29.598人 ▼
2002年 26.019人 ▼
2003年 25.474人 ▼
2004年 25.469人 ▼
2005年 25.472人 △
2006年 21.698人 ▼ 総観客動員数約700万人
2007年 18.552人 ▼
486:
07/08/16 21:25:54 AU3hZIuW0
やべっ、今度は漢字かよw
これはイタイw
487:
07/08/16 21:27:07 fplwbLQF0
>>482
サッカーにおいて弱者は頑張っても何もできないよ。
日本とブラジルがやって日本が何ができる？
極端な話、ボールキープされて触れなくなった時間帯がＷＣでもあったよね。
ボールに触れなければ得点の可能性はゼロだ。
488:
07/08/16 21:28:28 SUJNRZjw0
>>481
だから、アメリカはアメフトもベースボールもバスケもファイナルのシーズンがずれてるから同時に楽しめるの。
野球だけとかサッカーだけとか、ケツの穴が小さいこと言わないからｗ
>>482
また揚げ足取って悪いけどｗ、他民族国家って何？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 21:33:17 oBXYUYUB0
>>485
観客動員はアメフトもバスケも上がってますｗ
人気がダントツで低下してるのは野球だけ
>>488
そうか？
野球だけ一方的に人気が落ちてるようだけど
MLBワールドシリーズ平均視聴率とNFLスーパーボウル視聴率
Year MLB NFL
1980 32.8 46.3
1981 30.0 44.4
1982 28.0 49.1
1983 23.3 48.6
1984 22.9 46.4
1985 25.3 46.4
1986 28.6 48.3
1987 24.0 45.8
1988 23.9 41.9
1989 16.4 43.5
1990 20.8 39.0
1991 24.0 41.8
1992 20.2 40.3
1993 17.3 45.1
1994 なし 45.4
1995 19.5 41.3
1996 17.4 46.1
1997 16.8 43.3
1998 14.1 44.5
1999 16.0 40.2
2000 12.4 43.2
2001 15.7 40.4
2002 11.9 40.4
2003 13.9 40.7
2004 15.8 41.4
2005 11.1 41.1
2006 10.1 41.6
2007 42.6
490:
07/08/16 21:34:20 AU3hZIuW0
>>487
ていうか、一人一人に順番が回ってくるっていうけど、サッカーだって90分間一度もボールに触れないなんてまずないだろ。
機会は必ずあるよ。
問題はそこでいいプレーができるかできないかだろ？
てか野球でもかわんないでしょ、それは。
打席に立っただけじゃ得点は入らない。打てなきゃ、出塁しなきゃ可能性はゼロだろ。
実力差がありすぎたらなにもできないのは野球も同じだろう。
おまえも、一回もヒットが打てなくても、打席に入ることができたから俺はいい仕事したっていうわけじゃないだろ？
491:。
07/08/16 21:34:28 jGq2uibPO
文化にスタイルや人気や視聴率とか今はどーでもよくないか？とりあえずスポーツなんだから日本も世界で結果出さないと話しにならない
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 21:38:33 oBXYUYUB0
>>491
じゃあ世界すら存在しない野球デブには論外の話だね
臭いからさっさと豚小屋に帰ったら？
493:774Max
07/08/16 21:42:44 1lUCIxW30
「おいおい、たかだか生徒数16人の学校の頂点だからって偉そうにするなよ！
俺なんか200人を超える学校でパシリの虐められっ子だぞ！
この間もボツワナ君にボコられたし。
その前はサウジ君や韓国君にボコボコにされたし。
え？ 君の学校にはいじめっ子はいないの？
かわいそーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 21:44:35 oBXYUYUB0
>>493
16人じゃないでしょうｗ
その中でも中国とか南アとか豪州とか素人が混じってるし
開催国のアメリカは完全にやる気なしだし
韓国君にボコボコにやられてメキシコさんに助けてもらって
キューバに勝っただけで世界一ｗ
495:ａ
07/08/16 21:49:29 07LeIDDSO
>>481
いや、アメフトの競技人口の中には、
タッチフットつうアメフトの類似競技(サッカーでいうフットサル)を含めた数だから
野球だってソフトと合わせれば、アメフトとたいして変わらないぞ。
496:
07/08/16 21:49:39 Dn7aye+/0
ボツワナは小国だけど運動能力トップ１１がサッカーやってるからねえ。
日本よりはよっぽどサッカー大国だよ。
497:ntv
07/08/16 21:51:23 o1foGtlc0
育ったサッカー文化といえば
「いいわけ」でしょうかね
これは、いつも感心します。
マジで
498:
07/08/16 21:52:16 AU3hZIuW0
>>493
それいったらオーストラリアにおまえら負けただろ！みたいな展開になるんじゃねぇの？
別に強さと文化として根付いているかいないかは関係ないと思うんだが。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 21:56:10 oBXYUYUB0
>>495
ちゃんとした競技者登録人数ですよ
野球はむしろサッカーと比べたほうが近いｗ
アメリカの高校スポーツ競技人口
男子 女子
1,071,775 アメフト 452,929 バスケ
546,335 バスケ 439,200 陸上
533,985 陸上 390,034 バレー
470,671 野球 369,094 ソフトボール
358,935 サッカー 321,555 サッカー
251,534 レスリング 175,954 クロスカントリー
208,303 クロスカントリー 173,753 テニス
161,284 ゴルフ 147,413 水泳
153,006 テニス 98,570 チアリーディング
107,468 水泳 64,195 ゴルフ
URLﾘﾝｸ(www.nfhs.org)
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 22:01:50 oBXYUYUB0
>>497
いえいえ
言い訳の本家野球様には負けますよｗ
■長島JAPAN
長嶋茂雄「有終の美をかざった」
中畑 清「なんで負けたのかなぁー」
城島健司「何の後ろめたさもない」
中村紀洋「結果は銅だが、金に等しい価値がある」
藤本「ウィリアムスには、シーズンでもああいうピッチングをしろ、と言いたいです（笑）」
仙一「強いものが弱いものに負けることもある」
和田(ダイエー)「これで非難を浴びたら、国民の皆さんを疑いますよ」
中村「金と同じと書いて銅ですからｗ」
栗山「オーストラリアは１００回戦えば日本が９９回勝つ相手、その一回が今日来た」
修造「感動をありがとう」
■他の五輪選手
【柔道】井上「ただただ申し訳ない｣
【飛び込み】寺内健「今日のことを忘れたくない。終わってみて、自分がまだまだということを痛感させられました。」
【陸上】為末大「プロですから、結果が出ないのは情けない。申し訳ないです」
【シンクロ】立花美哉「もっともっとパワフルな演技をしたい」
【卓球】福原愛「オリンピックはまぐれや偶然で勝てる大会じゃないと思いました…」
「楽しむために五輪に来たわけじゃない。メダルを取れず申し訳ありません」
【女子レスリング】伊調千春「銀でもうれしくないです。支援していただいた皆様に申し訳ない」
野球は五輪から消されて当然
501:ａ
07/08/16 22:02:35 07LeIDDSO
>>489
＞人気がダントツで低下してるのは野球だけ
そうか？
【ｵｰﾙｽﾀｰ視聴率】
07*MLB 8.4(ﾜｰｽﾄ2位)
06*NBA 5.6(ﾜｰｽﾄ2位)
06*NFL 4.5(ﾜｰｽﾄ2位)
【2007NBAﾌｧｲﾅﾙ】
平均6.2(過去最低更新)
どうみてもＮＢＡがダントツでヤバイと思うが？
ちなみにバスケの競技人口は男女合わせての数字だから、男だけだなら野球とたいして変わらないよ。
502:k
07/08/16 22:08:18 jrDcL8wF0
ダントツでヤバイのはイタリアのサッカーだよ
イタリアは唯一サッカーが文化になってる国なのに悲しい
503:
07/08/16 22:09:31 AU3hZIuW0
どうやら焼き豚もだいぶいなくなったようで。
気がついてくれたのだろうか。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 22:10:38 mOvdG6a20
>>501
じゃあアメフトの一人勝ちだなｗ
母国ですら後発スポーツに抜かれる野球はよっぽど魅力がないんだろうな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 22:16:30 P05xCz6q0
>>466
＞野球は正岡子規の布教が大きいだろうな
＞メディアを利用して広げたわけだよ
メディアってホトトギスのことを言っているのか？
五七五でどうやって野球を応援するんだよ(笑)
506:a
07/08/16 22:17:49 mJ7FD67S0
おまえら日本ではサッカーの方が人気に決まってるだろ
今年のＪリーグＡＳで5.6%も視聴率をとったんだぜ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 22:19:48 mOvdG6a20
>>506
今年で何年連続年間最高視聴率でサッカーに負けるのかな？
508:a
07/08/16 22:25:25 mJ7FD67S0
平均では勝てないんですねｗｗｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 22:27:23 mOvdG6a20
>>508
平均も何も野球は試合すらできないからなｗ
世界でドマイナーなことを恨めよ野球デブ
510:ａ
07/08/16 22:31:44 07LeIDDSO
甲子園一回戦(駒苫戦)17:02-18:00 7.9%
18:00-19:45 6.3%(教育)
ＪリーグＡＳ
*5.6% *EX 17:00-19:00
【関東での人気】
駒大苫小牧＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊリーグ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 22:34:14 mOvdG6a20
>>510
サッカー代表戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞駒大苫小牧＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊリーグ＝プロ野球
だなｗ
512:わ
07/08/16 22:38:50 TCw/VwKKO
結局、このスレ的には日本にサッカー文化は定着しないって結論だな。
513:あ
07/08/16 22:39:28 L/DIUhHg0
>>512
定着しえない、でFA
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 22:39:44 mOvdG6a20
>>512
それでいいよ
サッカー文化なんかよりも野球さえ消えればそれでいいから
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 22:40:49 mOvdG6a20
>>512
分かったんならさっさと巣に帰れよ野球デブ
結論出たなら用ないだろ
516:a
07/08/16 22:48:24 mJ7FD67S0
ついに火病を起こしたなサカ豚はｗ
いや、しすらぁ（笑）か
517:あは
07/08/16 22:50:44 j7pXaVSzO
サッカー好きなやつはここにはいないだろ
サッカーファンだって見てて胸くそ悪くなると思う
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 22:51:19 mOvdG6a20
>>517
お前みたいな野球デブのせいでな
519:ａ
07/08/16 22:51:30 07LeIDDSO
>>511
野球ＡＳ第二戦
８・２
巨人戦最新デー視聴率
７・２
Ｊリーグ最新視聴率
４・２
まぁ、地上波を既に追放されてしまった
Ｊリーグとじゃもう比べようがないか・・・
520:
07/08/16 22:51:40 AU3hZIuW0
w
焼き豚の驚異的な読解力ってのはすごいな
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 22:53:26 mOvdG6a20
>>519
スポーツの祭典から追放された野球は世界大会を開けないんだって？
最高視聴率で毎年サッカーに負ける野球デブ
くやしいのうｗｗ
522:
07/08/16 23:15:49 Dn7aye+/0
なんか盆すぎたら急に荒れてきたな。
サカ豚焼き豚はずっと田舎に帰っていろよｗ
523:.
07/08/16 23:32:28 IgvmYmEL0
野球のせいにしてる限り、サッカー文化など育たない。
サッカーは所詮アンチ野球でしかない。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 23:34:31 mOvdG6a20
>>523
野球のせいもなにもここは焼き豚がサッカーを叩く為に立てたスレなんだが
野球デブは臭いからさっさと巣に帰れよデブ
525:.
07/08/16 23:38:27 IgvmYmEL0
（ ・∀・）野球叩きにすり替える奴はサッカーを全く知らないってこのスレの定説だね。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 23:39:55 WEdZ0uaw0
なんでサッカーファンって必死なの？
「世界のサッカー」なんだろ？
もっと余裕持って、泰然としてればいいのにねｗ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 23:40:05 mOvdG6a20
>>525
サッカーなんてどうでもいいんだよ
野球デブが死ぬのが俺の一番の望み
528:代打
07/08/16 23:40:45 o1foGtlc0
日常の言葉に、芝居や囲碁将棋、相撲などから多く借用されている。
芝居なら、「二枚目」とか「大看板」などがそれ。
囲碁将棋は「一枚上手」「一目置く」などがそう。
相撲なら「○○番付：「土俵際」「仕切り直し」などなど
そういうのが、たとえば野球にもあるようですね。
「安倍続投」なんてのがそれでしょう。
日常会話には、やっと間に合ったことを「滑り込み」だの、
劣勢を挽回することを「代打満塁サヨナラホームラン」などという。
このサッカー板にも「オシムの隠し球」なんていうスレがあって、
それは少々笑いましたね。
しかし、「川淵続投」なんていうのはいかがなものかw
「日本サッカー発」ってのはないもんでしょうかね。
「セクハラ課長にイエローカード！」なんてくらい？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 23:41:10 mOvdG6a20
>>526
世界のサッカーだなんて誰も一言も言ってませんが
野球が世界一糞なスポーツなことは間違いないけどね
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 23:42:38 mOvdG6a20
>>528みたいな野球デブが一人でスレ立てて一人で書き込みするのがこのスレの最初からの流れなんだよ
だからキモい野球デブを追っ払ってるわけ
531:528
07/08/16 23:51:45 o1foGtlc0
mOvdG6a20
＞>>528みたいな野球デブが一人でスレ立てて一人で書き込みするのがこのスレ
mOvdG6a20さんは本日何度目の書き込みでありましょうか。
このスレの最多書き込み記録ホルダーではありますまいか。
ご苦労様であります。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 23:54:24 mOvdG6a20
>>531
お前がこのスレの何スレも前から勝手に一人でスレ立てて延々とオナニー繰り返してんだろ
野球用語とか文化とかやたら好きな加齢臭がプンプンする糞ジジイ
ジジイで野球デブって最悪だよなｗ
今すぐ死ねよ野球デブｗ
533:
07/08/17 00:08:27 cnX0ff6X0
>>532
おまえ前スレでもサッカーどうでもいい、焼き豚氏ねとかいってって袋叩きにあって追っ払われてた奴だなｗ
盆明けでまた暴れだしたってわけか。
いいから田舎で墓参りでもしとけ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 00:14:00 u7Bvbcd/0
>>533
焼き豚の巣でまともな議論も糞もないと思いますが
そもそもこの糞スレは野球デブが勝手に立てて延々と野球自慢とサッカー貶しを繰り返すスレだから
お前みたいな野球デブは臭いからさっさと死ねよ
535:.
07/08/17 00:18:34 hLtVdr4G0
とりあえず野球デブが新でもどうなってもいいから、
スレ違い厨房はどっか池や。
ルールぐらい守れドアホ。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 00:22:45 u7Bvbcd/0
>>535
ルールを破ってるのは思いっきり野球デブだろ
他競技との比較はアンチ板へって書いてあるのよめねーのかよデブ
だいたいなんで野球デブがサッカー板にいるんだよ
死ねよ野球デブ
537:_
07/08/17 00:28:22 sIbzUv060
サッカーなんてどうでもいいんだよ
野球デブが死ぬのが俺の一番の望み
なんて言ってる奴が一番必要ない奴なんだがなｗ
アンチ野球狂の妄執に取り付かれてる奴に言っても無駄だろうな
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 00:30:25 u7Bvbcd/0
>>537
野球デブに死んでほしいからいるだけですが
野球デブさえきえりゃあ用はねえよ
ルールも守れないのか？
死ねよ野球デブ
539:_
07/08/17 00:32:38 sIbzUv060
>>538
ルール守ってないのは君の方だけどｗ
それさえ君には理解できないだろうね
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 00:35:11 u7Bvbcd/0
>>539
>>528みたいな野球デブが野球とサッカーを比較して
野球アンチが反応するというのがこのスレの元々流れなんですが
他競技との比較は禁止ってルールに書いてあるのよめねえのか？
死ねよ野球デブ
541:_
07/08/17 00:36:42 sIbzUv060
>>540
どっちが先に始めたとか関係なく
他競技と比較するのはルール違反だよｗ
542:・
07/08/17 00:38:36 oyWvTclKO
>>534
サッカーなんてどうでもいいと思っている方が、なぜこの板に？
サッカー板で平然と｢サッカーなんてどうでもいい｣なんて言うあなたも
サッカーファンからしたら、立派な野球デブですよ。
あなたが消えれば、
この板に来る焼き豚さんの数は激減すると思います。
早く消えてくれませんか？
つうか、そんなに焼き豚さんが嫌いだったら、怖がっていないで野球板に行かれたらどうですか？
ハイ、、、野球デブと言われる前にワタシ消えますね(笑)
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 00:38:51 u7Bvbcd/0
>>541
だから俺はルールを破る犯罪者野球デブを撲滅してる警察みたいなもんですが？
ゴキブリが家に入ってきたら潰したくなるのが普通の人間だろ？
死ねよゴキブリ野球デブ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 00:40:00 ugct6yjn0
>>532
まあ、おちつけ、な
＞何スレも前から
これは２スレ目だ。
何スレと言うほど歴史はない。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 00:41:24 u7Bvbcd/0
>>542
野球板なんかへ荒らしに行ったらそれこそここを荒らしてる野球デブと同じ民度になるだろう？
こんな汚い野球デブと同じとこまで落ちたくないんでな
それに普通に野球を応援してる野球ファンには迷惑かけたくないんでな
野球ファンは害はないけど野球デブだけは潰さないといけないんだよ
あとサッカーにもそこそこ興味はあるよ
それ以上に野球デブが嫌いってだけで
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 00:43:46 oFnXwDgJ0
>>544
今回はたまたまスレ番号を入れただけで何スレも何スレも前から続いてるんだけどな
死ねよ野球デブ
547:_
07/08/17 00:44:11 sIbzUv060
>>543
勝手に自治されても困ります
スレの自治をしたいのなら自治スレへ行ってください
警察ならルールを破ってもいいなんておかしな話です
スレの自治は自治のルールを守りましょうｗ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 00:45:36 oFnXwDgJ0
>>547
スレのルールを破ってるのは野球デブの方ですが？
死ねよ野球デブ
549:_
07/08/17 00:48:24 sIbzUv060
>>548
君もルールを破ってるってことに気が付こうねｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 00:49:11 oFnXwDgJ0
>>549
野球デブが一番の原因だけどな
551:なは
07/08/17 00:51:07 PZQA5PcuO
>>548
オマイは何のスポーツが好きなの？
どうせ野球デブが(ryて言うだけだと思うけど…
とりあえず好き(嫌い)なスポーツを三つずつぐらい言ってみてよ。
552:_
07/08/17 00:51:17 sIbzUv060
原因を作った奴もルールを破ってる
それに怒ってルールを破ってレスすることも、ルール違反だよｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 00:52:32 oFnXwDgJ0
>>551
やってたのは陸上で今でもだいたい陸上板にいる
サッカーはまあまあ好き
世の中で一番嫌いなのが野球と野球デブ
554:なは
07/08/17 00:54:40 PZQA5PcuO
>>553
陸上で何の種目やってたの？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 00:56:07 N68fMtGc0
>>554
中長距離
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 00:58:50 ugct6yjn0
で陸上をやっててサッカーなんかどうでもいいって奴がなぜこの板に来るのか説明してもらおうか。
557:なは
07/08/17 01:00:06 PZQA5PcuO
>>555
陸上で中距離やってた人が、なんでサッカーをほどほど好きになって、野球が無茶苦茶嫌いになるの？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 01:01:05 N68fMtGc0
>>556
だからそこそこ好きなんだよ
サッカーはウイイレから結構興味もって結構好きになったからな
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 01:05:30 N68fMtGc0
>>557
別に理由なんてな
まあしいていえば学生時代の個人的な関係かな
サッカー部の奴とは冬の駅伝とか一緒にやって仲良かったけど
野球部は不良だらけだわ、ボールぶつけて謝りもしねえは最悪だった
まあこんなのは個人的なことだから逆のこともあるんだろうけど
サッカーにそこそこ興味あってサッカー板除いて
サカ豚と野球豚が対立してるだろ？
そんなに恨みはなくてもその対立関係につられて仲が悪くなったってことだよ
ぶっちゃけここにいる奴らのほとんどが２ｃｈに来る前は野球とサッカーで喧嘩なんかしてなかっただろ？
560:k
07/08/17 01:14:40 KK9uspxg0
私念で物事を判断してるような奴に、まともな議論などできるわけがないな
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 01:16:05 N68fMtGc0
>>560
まともな議論もなにもここは野球との比較は禁止ですよ
さっさと死ね野球デブ
562:_
07/08/17 01:18:39 sIbzUv060
>>561
そう、他競技との比較は板違いだ
ルールを破ったレスは徹底スルー
釣られて野球の話をするのも板違いだからね
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 01:22:30 N68fMtGc0
>>562
お前みたいな野球デブが死ねばいいだけの話
564:k
07/08/17 01:23:22 KK9uspxg0
>>561
何かと野球の話題に結び付けて野球叩きに持っていこうとしてんのはお前じゃん
いい加減ウザいんだよ
消えろ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 01:24:32 N68fMtGc0
>>564
野球デブが野球の話を持ち出さなければ来ませんよ
死ねや野球デブ
566:_
07/08/17 01:27:44 sIbzUv060
相手がルールを破ってると自己正当化し、ルールを破りまくる愚か者ｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 01:30:12 N68fMtGc0
>>566
野球デブ理論では自分の家にノコノコ入ってくるゴキブリ野球デブを駆除してもルール違反になるのかｗ
さすが野球デブだなｗ
568:_
07/08/17 01:32:20 sIbzUv060
>>567
俺は一貫してルールを守ろうと呼びかけているのだがなｗ
いずれにしろ、君の話にルールを破っていい正統性は皆無だよｗ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 01:33:35 N68fMtGc0
>>568
ルールを守るなら一番の原因の野球デブに死ねと呼びかけるのが先だろうが
まあおまえ自身が野球デブなのでそんなことするわけないけどな
570:k
07/08/17 01:35:46 KK9uspxg0
>>565
文化論を語る上で、文化となってる野球の話題が出るのは仕方が無いことだろう
一番迷惑なのはお前みたいに議論する気もなくただ野球叩きしたいだけのキチガイなんだよ
失せろゴミ
571:_
07/08/17 01:37:19 sIbzUv060
>>569
ルールを守るには他競技との比較レスは徹底スルー
他競技との比較レスは削除依頼しろ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 01:39:29 Zwg+6Zb10
>>570
仕方ないもなにも野球との比較自体禁止なんですが
死ねよゴキブリ野球デブ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 01:40:25 Zwg+6Zb10
>>571
まず比較をしたがる野球デブを頃せよ
野球デブ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 01:43:21 Zwg+6Zb10
>>570
野球叩きがしたいだけならアンチ板でやればいいだろう
でも俺は興味が無い
サッカー板へ荒らしに来る野球デブに死んでもらいたいと思ってるだけだ
575:_
07/08/17 01:44:28 sIbzUv060
>>573
ルールを守れない奴に、ルールの話をされても笑うだけだなｗ
576:k
07/08/17 01:46:35 KK9uspxg0
>>572-573
最初から野球野球言ってるのはどちらかといえばサッカーファンだ
それが次第にお前みたいなアホなアンチ野球が野球叩きに展開させて、それに反応する野球ファンが寄ってきた
お前みたいなのが一番要らない
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 01:46:52 Zwg+6Zb10
>>575
ルールを守れないゴキブリ＝お前のような野球デブのことだな
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 01:50:27 qE6lNxWl0
>>576
そもそもサカ豚ならば最初からこんなスレ立てねえよ
もう５スレ以上続いてるけどスレの流れは一貫して
野球デブの野球自慢、野球アンチの野球批判
それで焼き豚とサカ豚の煽りあいでスレなんてまともに機能したことないからな
そんな中でもこんな糞スレを立てる奴は焼き豚以外ありえねえんだよ
死ねよ野球デブ
579:っ
07/08/17 01:54:44 AVegpOrsO
2ちゃんは文化
580:k
07/08/17 01:56:10 KK9uspxg0
>>578
お前の勝手な妄想は興味が無い
このスレを立てた>>1もレスを見りゃ野球ファンには見えない
581:
07/08/17 01:57:16 cnX0ff6X0
日本のサッカーってのは箱根駅伝みたいなもんだよ。
どっちも日本のゴミ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 01:57:27 ugct6yjn0
>>578
＞それで焼き豚とサカ豚の煽りあいでスレなんてまともに機能したことないからな
そう思うんだったら５スレ半も過ぎる前に不毛だと気付いて来なければいい。
削除依頼出して終了にしておけよ(笑)
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 01:58:30 qE6lNxWl0
>>580
糞ったれた焼き豚なんだからサカ豚を装うぐらいいくらでもできるだろ
死ねよ野球デブ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 01:59:31 qE6lNxWl0
>>581
野球以上のゴミスポーツはこの世に存在しないと思いますよｗ
視聴率的にも豚双六なんて箱根駅伝以下だしねｗ
585:k
07/08/17 02:00:38 KK9uspxg0
>>583
君の妄想癖が酷いのは分かったからもう早く寝なさい
今日も午前中から精神科行くんでしょう
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 02:00:52 qE6lNxWl0
>>582
この糞スレがいつも一番最初にあるから邪魔だと言ってんだよ
そもそもお前みたいな野球デブが一番必要ない
さっさと死ねや野球デブ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 02:03:27 MxiJBjD50
>>585
お前みたいな野球デブは生きてるだけで害にしかならないから死んじゃえよｗ
588:
07/08/17 02:09:20 cnX0ff6X0
>>581
サカ豚がよく使う、競技人口やら世界での注目度からすると（箱根）駅伝ほど糞スポーツもないとおもうよ。
唯一の日本でも一年のうちで２日しか注目されんもんなあ。
まあ一番の糞スポーツは（箱根）駅伝ってことで、焼き豚もサカ豚も仲良くやれよｗ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 02:11:04 MxiJBjD50
>>588
日本で一番観客動員が多いスポーツが箱根駅伝ってことを知らないのか？
590:あ
07/08/17 02:12:50 iw+nsrxmO
でも世界じゃ人気ないからゴミなんだろ？駅伝は
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 02:13:43 MxiJBjD50
>>590
僕は世界で人気が無いスポーツがゴミだなんて一言も言ってませんよ
野球が世界一のゴミスポーツであることだけは間違いないけど
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 02:14:11 ugct6yjn0
>>586
だからさ、そう思うなら削除依頼出しておけばいいでしょう。
いちいち中身の監視までして頂かなくても結構。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 02:15:10 MxiJBjD50
>>592
お前みたいな野球デブが来るから荒れるんだろ
594:あ
07/08/17 03:10:25 4lgDpEsQ0
日本にはすぐ定着しそうな部活重視のスタイルか
定着は難しそうな欧米のクラブスタイルのどちらを取るかということが重要な気がする。
前者はサッカー向きでないかもしれない、セルジオだって批判してた。
後者は野球に慣れてしまった日本のメディアでは煽ることができない。
それぞれ短所がある。
焼き豚はすぐ短絡的に「日本的なことやれ」「欧米をパクるな」などというが
それは単純に野球がマイナーだからとりあえず日本式でやってみたことが全部オリジナルだっただけに過ぎず、
さらにそのスタイルが野球選手の育成法として最適なのかどうかを測る尺度がないため、さもすばらしい方法のように見えているに過ぎない。
595:g
07/08/17 04:14:16 xHR2eCn70
>>594
「欧米」と一緒にしてるが米は部活スタイルです
細かいようですが一応
596:
07/08/17 06:22:40 j68EQqO10
部活ってあくまで学校教育の枠組みの部活で別にプロ選手養成期間じゃないし、
無理にやめる必要はないだろ。
クラブスタイルは、趣旨を理解され目立った成果を上げるにはもっと時間が必要。
それはそれで続けていけばいいだけ。
パクろうと思っても、自然に欧州とは違うスタイルになるような気がする。
597:p
07/08/17 08:47:34 60LOpMw/0
アメリカ人は子供の頃たいていサッカーをやらされるが、青年以降は
見向きもしなくなる。
サッカーは子供にとって安全なスポーツなんだろう。
アメリカはサッカー市場としてはおいしいはずだが、アメリカ人は
引き分けを許さないし、退屈を好まない。
鳴り物入りで入団したベッカムがどうやって人気を引き出すか、興味深い
ところではある。
サッカー不毛の地、アメリカだが、ナショナルチームは有力選手を
フロリダに集めて集中的に強化する手法で結果を出した。
「成果を上げるには時間が必要」なんて悠長なことをいってれば、
周囲はドンドン成長してくるんじゃないかね。
日本のサッカーファンは、サッカーの実力に対してあまりに優しいねw
598:り
07/08/17 09:40:17 JBghCWOq0
競技人口とか世界って言葉にやたら敏感な焼豚。そのくせWBCで優勝とか勝ち
誇るから意味分からない。
あと焼豚とサッカーが対立するこういう所だと全くもって話が成立しない。
何故か？多分サッカー好きが思う以上に焼豚はサッカー好きが言う事を理
解出来てないんだと思われる。
今日本のスポーツでも殆どが日本以外の国と定期的に国際試合とか大会の
中で戦うのが普通になってる。
けど野球なんて少年野球の時からプロに至るまでほぼ日本国内だけでしか
やってきてないから、他のスポーツじゃ当たり前の世界って言葉も、野球
だとサッカーとかを見てなんとなくどういうものなのかって感じるレベル。
だから世界って言葉だけでも多分焼豚はサッカーが言う世界ってものを理
解出来てない。だから結局WBCのような大会とWCを同じにして比べたりと
恥ずかしい事を言う。
だからこういう場所でも矛盾だらけでおかしな事を平気で考えてるから
話が成立しない。
今まではものすごい不思議だったんだが、思ってる以上に何も知らない
ってガチだって分かった。
599:あ
07/08/17 10:24:11 YJoUoFE3O
世界世界言うわりには、アジアの中でも雑魚ということがバレてしまったからな。
さらに一流のプレーをみた客が、低レベルな国内に戻ることはない。
600:あ
07/08/17 11:27:53 29lftKiL0
>>598
「世界」で虐殺されてるサカ豚が言ってもなあｗ
「おいおい、たかだか生徒数16人の学校の頂点だからって偉そうにするなよ！
俺なんか200人を超える学校でパシリの虐められっ子だぞ！
この間もボツワナ君にボコられたし。
その前はサウジ君や韓国君にボコボコにされたし。
え？ 君の学校にはいじめっ子はいないの？
かわいそーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
601:
07/08/17 11:29:20 5ntZ9TiC0
まあいいじゃん
プロ野球は１５年くらいまえにも危機だとか叫ばれてたが
現在は観客動員はむしろ伸びてる
Ｊは何かあるたびＷ杯とかtotoとか出してなんとか低水準ながら保ってる
問題は代表チーム
野球はＷＢＣで優勝しちゃったもんだから余計なプレッシャーかかるし
サッカーは人気実力とも急降下だし
602:あ
07/08/17 11:32:59 29lftKiL0
>>601
>>74>>91みたいな感じか
603:
07/08/17 11:34:32 5ntZ9TiC0
>>598
ガチで何も知らないのがお前だってことはわかった
野球の国際交流もあるんだよ
主にアマだけど
メディア露出が少ないから引きこもりにはわからんだろうなあ
604:d
07/08/17 11:56:20 LSh2fl1T0
まあ、FIFAの世界戦略は「薄利多売」ってことなんだろね。
アメリカのメジャースポーツはアフリカの最貧国なんかへの
普及はしませんよ。
まったく問題にもしないってことですね。
そもそも、グラブひとつが年収とか、防具一式が生涯賃金なんての、
普及できっこないわね。
同じことは英連邦のクリケットなんかでもいえること。
世界中に普及しているから、サッカー＞クリケット
なんてこといったって、英国紳士は聞く耳もちませんね。
サッカーが好きでやってるってことより、選択肢がサッカーに
限られている国や地域が多いってことですね。
605:：
07/08/17 14:55:11 bodRXVV3O
>>600
日本サッカーはアメリカ君を除くスポーツ偏差値の高いやつから低いやつまでほとんどあつまったクラスで中の上のポジションだからいじめられてはいないｗｗ
606:,
07/08/17 17:38:51 oVbo1uip0
～野球の世界大会～
小学生＝リトルリーグワールドシリーズ
中学生＝ＡＡ世界選手権（奇数年）
高校生＝ＡＡＡ世界選手権（偶数年）
大学生＝世界大学選手権（偶数年）
社会人＝野球Ｗ杯（奇数年）インターコンチ（偶数年）
プロ＝ＷＢＣ・五輪
各世代の世界大会がちゃんとあるんですけど？（笑）サッカーと変わらない
607:、
07/08/17 18:28:18 cA5x+1hZO
最初は結構真面目に議論してる人いたのに、いつの間にか野球デブ死ねを文末につける人とその相手しかいなくなった。
アンチ野球もアンチサッカーもアンチ板いけ。迷惑。
608:あ
07/08/17 18:34:16 4lgDpEsQ0
>>604
別にどの階級の人間がやってるかどうかとかは関係なくね？
たとえばクリケットに英サッカーのプロになる人材が流入したら
一気に勢力図が変わる。
もちろん幼少期の栄養状態など経済力がかかわってくることもあるだろうが
欧米で言うところの「中流階級」は日本におきかえると平均よりかなり収入のある人だし
サッカーをする主たる層であるその下の階級も栄養に困るほどだとは思えない。
別に選択肢が限られてるからサッカーを選んでいるのであろうと
数の論理から言ってサッカーのトップ層が一番レベル高いのは明らかだろう。
数に対抗できるものは「質」ということになる。真偽不明であるものの、スポーツ最優等っぽい、
つまり質ではナンバーワンとされているようなアメリカの混血でさえも、そいつらは４大スポーツに分散してしまうし
さらには昨今のバスケの世界大会なんかの結果をみてもそこまでアメリカのトップアスリートが
ダントツに優等だとは思えない。
ってことでサカオタの主張する「競技人口ナンバーワン」ということに対して
「サッカーは貧しくてもできるからだ」などと反論しても意味がないと思う。
サカオタは「競技人口ナンバーワン」＝「トップ層の質がナンバーワン」という意味で
主張しているんだから質の面で劣ることを証明しないと野球オタはダメだよ。
609:
07/08/17 18:46:07 E+RXQ1bk0
・日本のファンは観戦レベルが低い
・ニワカは黙ってろ
・未経験者が語るな
こうした論調をこの板でよく見るけど、他競技の板ではあまり見ない。
文化とか偉そうな事はともかく、こうした頭の悪いレスがなくなるようになって欲しいな。
610:_
07/08/17 18:49:05 ObUft7bO0
「サッカーは貧しくてもできるから」「競技人口ナンバーワン」という主張に対して
「トップ層の質がナンバーワン」なんて反論しても無意味だと思う
611:別に野球ヲタじゃないがw
07/08/17 18:58:29 sRZMnzdJ0
＞たとえばクリケットに英サッカーのプロになる人材が流入したら
＞一気に勢力図が変わる。
？
クリケットの一流選手の体格の良さ、身体能力の高さをご存じないかw
サッカー豪州代表で日本のディフェンス陣をビビらせ続けたビドゥカは
クリケットの豪州代表でもあった。
本場イングランドの一流どころには及ばないが、ああいうのがゴロゴロ
いるってことです。
サッカー不毛の地アメリカでプロサッカーを盛り上げようと、野球の聖地
ヤンキースタジアムを訪れたベッカムの話が面白かった。
松井とのツーショットもあったが、メジャーでは普通サイズの松井と比較
しても、細すぎて、麻薬の売人のお兄ちゃん程度にしか見えない。
俊敏な守備、俊足巧打のジーターとは大人と子供ほどの対格差がある。
クリケットも同じことだと思えばよろしいかと。
612:あ
07/08/17 19:06:17 5IfjZcU3O
お前等はサッカー文化とか行ってるくせになぜ自分がやろうとは思わない？
サッカー文化を育てたいなら人任せにしないで自分がなにかやれ
613:
07/08/17 19:23:34 NZtU2AS60
ウイイレ文化は育ってますよ(＞＜)
614:
07/08/17 19:27:30 vY/99QCa0
外国から来た監督とかが日本人はシステム議論が好きだというけど
こういう掲示板での議論では世界には勝てるのかもな
まあ、代表が強くないとむなしいだけかもしれないけど‥
615:を
07/08/17 19:28:36 tGjevHxH0
>>613
俺はサカつく派です＞＜
616:あ
07/08/17 19:47:40 4lgDpEsQ0
>>610
数が多い＝トップ層の質が高い
この理論は一般的には自明のこととしてとらえられるんじゃないの？
それに対して
数が多い理由のうちネガティブなものを挙げたところで
質が高いことの反証にはならんよ。
>>611
うん、だからそれは競技性からくる体格差にすぎないよね。
プレミアリーグの選手が子供のころからクリケットやってたら
クリケットの代表にそいつらが名前を連ねてた可能性は大いにあるよね。
まあサッカー選手の中ではいまいちパッとしない選手も
クリケットだったら輝けてた可能性だってあるよね。
敢えてそちらの話に合わせてみるのなら
野球選手はサッカー選手からみるとデブにしか見えない。
こういうのと一緒なんだけど。。
まあそんな話は競技が違うんだから意味のないことだとこっちはわかってるし
君ももう少し考えるようにしようや。
617:
07/08/17 20:01:14 5ntZ9TiC0
>>608
「競技人口ナンバーワン」＝「トップ層の質がナンバーワン」
なんて机上の論理で証明すらされてないただの主張
それに対する反論にのみ証明が義務付けられるのはおかしい
まだ「野球には日本の優秀なスポーツの人材が集まってる」という主張の方が
尾崎将やジャイアント馬場という成功例からも説得力がある
ちなみに日本一競技人口が多いスポーツは散歩のはずだが
散歩のトップの質って意味あるのか？
（ちなみに２位はボーリングだったかジョギングだったか）
618:あ
07/08/17 20:02:40 iw+nsrxmO
筋肉なのにデブだって
ジーターがデブって（笑）
619:_
07/08/17 20:11:06 ObUft7bO0
>>616
そもそも「質が高いこと」なんてのがお前さんが勝手な主張なんだよな
そして自分の主張が>>604の主張に対する反証たりえないという自白までしてるんだよね
620:う
07/08/17 20:14:06 JBghCWOq0
>>617
よくもまぁ恥ずかしげもなく無理やりな事ばかり言ってるな。
散歩？散歩って世界で激しくシビアな競争したり国全体が力
入れてるようなスポーツか？散歩のプロリーグなんてあんのか？
競技人口って言葉を都合よく利用し過ぎ。
その考えで言っても散歩>サッカー>………野球で、野球は有利
になりませんが。
優秀な人材？何も無いベース間走るだけで足捻挫したりする野
球選手のどこが優秀なの？普通そういう怪我ってマトモに運動
出来ない人がする怪我だろ。
現役でも引退した野球選手でも顔つきからして運動してる人の
顔じゃないじゃん。
野球選手の運動能力って結局腕相撲強い人が腕だけ鍛えられ
てて、体ぶよぶよでマトモに走ったりできないようなのと一
緒じゃん。
621:を
07/08/17 20:17:12 BZ+PAu040
>>620
名前変えたのか？
お前上で「野球デブ」多用してるアレだろ？ｗ
622:オシム
07/08/17 20:21:20 2bmaY1u+O
俺は街中でサッカーやってて、そこらのゴール使って他人同士でゲーム始まっちゃう国になって欲しいよ
フットサルの普及が半端ないし、不可能じゃないよ
623:う
07/08/17 20:29:01 JBghCWOq0
>>603
だからさ、そんな誰も知らないようなレベルの話持ち出して対抗しようと
するからドンドン墓穴掘ってくんだろ？
野球にはアマチュアで国際交流がある？だからそのレベルで言うならサッ
カーに限らず他のスポーツでもザラにあるし、それ持ち出してもしょうが
ないだろ？何がしたいの？
結局WBCとか世界とかいう言葉使うのもそれと同じ感覚で、ただ張り合い
たくて言ったりしてるだけじゃん？
そんなにサッカー意識してどうすんの？サッカー意識して張り合おうとして
る時点で駄目じゃん。
>>621
名前なんか適当につけてるだけだし、知らないよ。そこ突っついてどうしよ
うっていうんだ？
624:う
07/08/17 20:33:56 JBghCWOq0
>>622
俺もそういう環境になってほしい。今もドンドンそうなってるけどもっと賑やかに
なってほしい。
サッカーの事で言えばフットサルの普及はすごいいい事。
625:
07/08/17 20:49:47 cnX0ff6X0
フットサルのトップレベルの試合見てると、テクニックの応酬で見ごたえある。
サッカー見たいな肉弾戦はあまりないし、スタミナもそれほど必要ない。つまり足技の比重が大きくて蹴鞠に近い。
日本人はサッカーやめてフットサルしろよ。
626:ポポ
07/08/17 21:14:09 OdU/eQAKO
自分が子供の頃、野球なんかは別に学校のグラウンドじゃなく
てもやってたなぁ。
アスファルト敷きの道路の中央に並ぶマンホールと側溝の側の排水口の蓋が四角形になっ
てれば、それがダイヤモンドになるし、プラスチックのバット
とゴム毬があれば最低二、三人ずついればチーム組んでゲーム
ができたものだった。
いかんせん、歳が歳だから、サッカーやる奴は見なかったが。
もっとも今じゃ家でテレビゲームが主で、野球もサッカーも
「普段着の遊び」でやる機会が減ってると思うが。
何が言いたいかと言えば、二昔ぐらい前は「子供の遊び」に普
通に野球は存在した、ということ。
系統立てて指導者がルールから何から教えてやるものでなく、
ガキ大将が仕切る形で近所の子供達が集まって、かくれんぼな
んかと同じレベルで「日常の遊び」に組み込まれていた、って
こと。
これも一つの「文化」じゃなかろうか。
イングランドとかの話を出しても意味ない。
スレ違いだ。
サッカーも「文化」に成りうる時期はあったと思う。
思い付くのは戦後～東京五輪の間だろうか。
単なる「五輪のための代表の強化」でなく、その根っこの子供
のレベルまでヒジョンを持って普及と強化を行ってればと思う。
プロリーグもあるけど、Ｗ杯の誘致のために作ってみました、
って感じだし。
「百年構想」なんて御大層に言ってるけど、実際行き当たりば
ったりだし。
本当に「百年」掛けてリーグを成熟させたいなら、今の時点で
トップが18チームと二部より多くする必要はないだろうに。
選手のギャラも少ないし、層も薄いし、その結果が一部で下位
に低迷するチームから選ばれた代表選手の「正直、蹴りたくな
かった」じゃあお先真っ暗だよ。
あんなの見て子供が夢持つか？
世界ユースも五輪代表も中途半端だし。
今のご時世、協会が旗振って何とかしないと百年どころか十年
先すら危ういと思う。
システムはできても、「文化」にはならないよ。
627:いか
07/08/17 21:26:34 yhfOPWCgO
弱いからだろ。代表もリーグも
そしてスターがいない。
あと国民がクールになった。
628:を
07/08/17 21:26:50 BZ+PAu040
>>626
ヒント
×百年構想
○百年妄想
629:.
07/08/17 21:45:57 hLtVdr4G0
>>625
フットサルの異常な運動量をしらんのか。
人数が少なくなればなるほど激しいストップ＆ダッシュを要求される。
テニスが死ぬほどきついのと一緒。
630:
07/08/17 22:03:35 aJNNZbr+0
フットサルってサッカーよりハンドボールに近い感じだな。
足技を使うハンドボール。
これも世界的に盛んになったら、日本の出る幕なさそうだ。
631:、
07/08/17 22:54:52 2bmaY1u+O
いや、場合によってはサッカーの方が文化してたぞ？
俺は思春期を丁度Ｊリーグブーム真っ只中な時過ごしたけど、サッカーに熱中してたし。
Ｊリーグが無かった時からサッカーはみんなやってたぞ日常的に。
趣味の多様化で野球だバスケだに移るやつはいたが。
ちなみに小野世代です。WY準優勝だっけ？事実、俺の周りはサッカー野郎が多かったし、レベル高かったよ
まだまだ普及して欲しいな
632:l
07/08/17 23:25:51 e8uQTMKB0
一時の流行を文化と混同してる方がいるようで。
戦後書籍のベストセラーで、年を経て再読に値するものは
皆無といっていいくらいです。
Jリーグは一時の流行ってことでした。
633:t
07/08/17 23:41:10 Rd00vlE50
漫画も映画も野球ばかりだよ
サッカーは全然ないな
これこそ文化の違いじゃねーの
634:
07/08/17 23:43:20 5ntZ9TiC0
>>623
＞野球にはアマチュアで国際交流がある？だからそのレベルで言うならサッ
＞カーに限らず他のスポーツでもザラにあるし、
だからそういってるんだよ、野球にも国際交流があると
張り合ってるとかいうのは対立構造に持ちこみたい馬鹿だけ
たとえば>>603でアンカーつけた>>598みたいなやつ
おまえだよおまえ
記憶障害でもなければ
＞少年野球の時からプロに至るまでほぼ日本国内だけでしかやってきてない
と書いたのは自分だと覚えてるよな？
とりあえず競技人口って言葉を都合よく利用し過ぎとかいうなら
「競技人口ナンバーワン」＝「トップ層の質がナンバーワン」なんていう
無意味な理屈を証明してからにしてくれ
俺は 散歩 を持ち出すことで無意味だと証明したつもりだ
質がナンバーワンとか？じゃあナンバーツーは何なんだ？
どうやって他のスポーツと比較するつもりだ？
俺からすればお前のほうが競技人口って言葉を都合よく利用してるとしか見えない
サッカーは世界一競技人口の多いスポーツと言われてるいうのを
大義名分にして何でも押し通せると思ってるとね
俺はサッカーも野球も観るんでね
この二つの比較は馬鹿げてると思う
ショービジネスという土俵以外では
そこでも共存できると思ってるけど
635:
07/08/17 23:44:21 aJNNZbr+0
>>633
サッカー漫画は数は結構あるよ。
ヒット作が少ないだけ。
636:
07/08/17 23:50:24 f5PMD2Sb0
>>633
数としてはそこまで明確に差があるようには思えないが、確かにヒットしている漫画は野球の方が多いだろうな。
だけどそれをいったら、現在のゲーム業界ではサッカーゲームの売り上げが野球ゲームを上回っているし。
というかさ、どっちももう文化になってますって結論には至らないわけ？
君たちは共存とかは考えられないんか？
637:
07/08/17 23:55:41 hCy1xPZF0
>>636
まぁゲームは関係ないと思う。
俺は
競技をするには野球。
観覧にするのも野球。
漫画はどちらもあまりみない。
ゲームはサッカー。
なぜかわからんがゲームはサッカーの方が好きなんだよね。
扱いやすいのかわからんけど。
638:
07/08/18 00:02:07 f5PMD2Sb0
>>637
サッカーゲームが実際にヒットしているという事実で、サッカーというものが文化として根付いているとは言えない？
別にゲームが売れるってことが文化だっていう条件ってことを言いたいんじゃないよ。
ただ、文化になっているっていう理由の一つにはなるだろ？
639:t
07/08/18 00:19:26 2qG0OqnG0
>>638
そもそもサッカーくらいしかゲームにできないじゃん
野球は打者がキャッチャーの構えを見えるようにするとか、投げる球種を表示するとか、かなり無理のある非現実的な補助をしてようやくゲームが成り立つようなスポーツだし
バスケとかアメフトなんかもゲームじゃ再現できない
640:_
07/08/18 00:22:05 ecyOIq3u0
ファミスタは良かった
641:t
07/08/18 00:23:35 2qG0OqnG0
あとアイスホッケーもゲーム化は無理だな
現実のパットの速さを再現させたら操作不可能ｗ
サッカーみたいにボールの動きも選手の動きもタラタラしてないと、ゲーム化してその競技性を保つことはできません
642:t
07/08/18 00:24:25 2qG0OqnG0
あとはゴルフか
ゲームにできるのは
だからみんゴルとか凄く人気がある
643:
07/08/18 00:35:21 e6Fnc+Tc0
>>642
だけど、ゴルフが認知されていなかったらゲームとしてのまず需要がない。
サッカーだって同じことが言えると思うんだが。
需要があるから売れるって前提で、そこからがゲームの中身。スポーツのゲーム化に適しているかいないかの話じゃないか？
俺は別に野球がまともにゲーム化できないとはおもわないが・・・
644:
07/08/18 01:11:20 vy+T1jLi0
>>643
いや俺はゴルフはやらないし見もしないがみんゴル好きだし。
サッカーはやらないし見るのも代表程度だけだがウイイレ好きだし。
野球はやるし普段から見るけどゲームは全然やらない。
理由は昔からわからないんだよね。
まぁファミスタなんかは昔やったけどパワプロとかやらないしね。
645:t
07/08/18 01:25:17 yH1pegut0
>>643
じゃあゴルフは文化になってると言いたいのかい？
646:
07/08/18 01:31:46 CZsVpw880
サッカー漫画より野球漫画の方がヒット作が多い
サッカーゲームの方が野球ゲームよりヒット作が多い
上が文化の証なら下も同じだわな。
それ以前に○○よりも～なんて文化と関係ないけど。
647:t
07/08/18 01:37:22 yH1pegut0
漫画や映画は違うでしょ
題材として取り上げる人が多いかどうかだよ
ゲームなんかはその競技性によってゲーム化しにくい、あるいはゲーム化できないものが出てきてしまうからまた違う問題がある
648:あ
07/08/18 01:38:19 dSk6dYoBO
親の立場で、自分の子供がサッカーをやりたいって言ったらどうする？
どうしてもって言うならチャンスを与えるべきだろうが、他の競技と比べて悩んでるとしたら、かなりの確率でサッカーは後回しになると思う。
649:
07/08/18 01:40:40 +gjtbya10
野球がゲーム化し難いならば、合間に休憩タイムがしょっちゅうあって
会話がないと成り立たない漫画やゲームに野球はしやすいよな。
そもそも野球がゲーム化し難いって話も全然説得力ないし
ダブルスタンダートなんだよこの焼き豚は
650:
07/08/18 01:42:03 +gjtbya10
×漫画やゲーム
○漫画や映画
651:
07/08/18 01:42:31 vy+T1jLi0
>>648
子供がやりたいと思ってる物をやれせりゃいいじゃん。
俺は小さい頃から周りが野球やってたから野球だったけど
周りがサッカーやってればサッカーだったろうし。
普段からやってればそりゃその競技がうまくなるわけだし、
うまくなれば当然好きになって当然それをやるわけだろうし。
他の競技と悩むなんて事はなかったけどなぁ。
652:sage
07/08/18 01:42:55 CVbuDv18O
>>649を誰か通訳してくれ
こんな酷い文章小学生かよ
653:ぁ。
07/08/18 01:45:40 CVbuDv18O
野球の才能あるなら断然野球やらせるけどね
高卒で契約金１億円。アメリカ行くようならば数十億稼ぐしな
654:
07/08/18 01:46:52 vy+T1jLi0
>>649
ゲーム化はしにくいだろ。
ピッチャーは投げたいと思う所を指定しなければならない。
しかし、本来はバッターにはそれがわからないわけだからね。
それが見えてしまっている時点でゲーム化は半ば強引。
ピッチャーとバッターの駆け引きという一番の野球の醍醐味が
その時点で失われているわけだからね。
655:
07/08/18 01:53:09 +gjtbya10
>>654
それってパワプロだけだろ。
それもキャッチャーミット見ないモードにもできるし
自分はコンピューターが雑魚すぎるので
そういうふうにしてるけど普通に打てるよ。
要は慣れでしょ？これこそ練習すればできるんだから本物の野球と同じじゃん。
んなこといったらサッカーのスルーパスを出すタイミングとか
ディフェンスラインの裏を取る動きとか、
オフサイドトラップとがもゲームで全然再現できてないんだけど
656:t
07/08/18 01:56:38 yH1pegut0
>>655
それじゃ打てないよ
慣れてても相当難しい
大体、ミートポイントって時点で非現実的だからね
バットの太さはどの選手も一緒のはずなのに
だから、野球を実際やるのは好きだけど野球ゲームはあまり面白くない
パワプロもやるけど、ウイイレやみんゴルの方が好きだな
サッカーやゴルフなんか見たって糞つまらんけど
657:t
07/08/18 01:58:12 yH1pegut0
それでも野球はまだゲーム化も可能な部類だと思う
だがバスケやアメフトやアイスホッケーなんかどうする
絶対に無理だろう
漫画や映画では、題材にできないスポーツなど無い
658:
07/08/18 01:58:50 vy+T1jLi0
>>655
あー俺は対CPUの話をしてたわけじゃないからねぇ。
>要は慣れでしょ？これこそ練習すればできるんだから本物の野球と同じじゃん。
別にゲームを練習する暇があればバッティングセンターでも行った方がいいけど。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 02:00:02 QavdUd3a0
>>652
残念だが今時小学生でももっとマシな文章を書く
660:
07/08/18 02:01:14 +gjtbya10
>>656
打てるよｗ
慣れてても難しいってところがあんたのいう本物の野球に近い所だろ。
ピッチャーも現実にキャッチャーミット動かして投球するほど
現実のピッチャーはコントロール良くないから、
見えないモードにして投球するぐらいのほうが本物に近いしね。
サッカーだって再現できてない部分も沢山あるのだからお互い様。
661:
07/08/18 02:03:59 +gjtbya10
>>658
だってこの焼き豚がゲームにリアルさを求めてるから
リアルに配給の読み合いなんかするなら相当練習しないといけないだろ。
そもそも現実のバッターだってポイントを目で見て打ってるんじゃなくて
経験から予測して打ってるんだから。
662:
07/08/18 02:05:24 vy+T1jLi0
>>661
おまえただのゲーオタだなｗ
>そもそも現実のバッターだってポイントを目で見て打ってるんじゃなくて
>経験から予測して打ってるんだから。
バカかお前はｗ
663:
07/08/18 02:07:38 +gjtbya10
>>657
確かに漫画や映画は題材に出来ないものはないが
会話を入れないと成り立たない都合上やたらと間が多い野球が絶対有利だろ
スラムダンクでは桜木が試合中にしゃべりまくって審判に注意される始末。
普通のスポーツでは不自然なほどに会話を入れないと漫画や映画は成り立たない。
これが野球では自然にできる。
664:t
07/08/18 02:10:53 yH1pegut0
>>660
打てない
よほどのマニアじゃないと
少なくとも俺がやっていた時代(1999～2001年)あたりのパワプロは、体感スピードに近くて
150km/h超えたらバット当てるのにも精一杯いっぱいだった
高速スライダーだのフォークだのはほとんどお手上げ状態だったね
スピードに関しては最近どうなってるのか知らんけど
もしスピードが落ちてるならそれはそれで野球本来の醍醐味は失われてるし
フィールド型スポーツなんかは、選手をどう動かしてゴールに至らせるかが醍醐味であって
それは充分ゲームで実現できる
ただしそれにも条件があって、ボールと人の動きがチンタラしてても成り立つスポーツね。要するにサッカーのこと
パッドの速すぎるアイスホッケーや、選手の動きが速くてシュートやドリブルなど技が細かすぎるバスケは同じフィールドスポーツだけども、ゲーム化しても糞ゲーになるだけ
アメフトなんかもってのほか
だからアメリカでもバスケゲームは流行ってないしね
665:
07/08/18 02:11:15 +gjtbya10
>>662
書き方がまずかったかな。
途中までは目で見るけど、そこからは予測しないと
人間の反射神経上、速い球には反応できない。
人間が目で見て、それを脳に伝えてから運動神経まで伝達する時間と
投手が投げてからキャッチャーミットに収まるまでの時間を計算するとそうなるとか。
666:t
07/08/18 02:19:17 yH1pegut0
>>663
サッカーだってリアルの試合で考えてることをセリフにすりゃいいだけだから
それは漫画とかで充分できるよ
ただその「考えること」があまりにも短絡的なことばかりだからつまらなくなるのであって
（例えば「そこに走れ」とか「パスを出せ」とかその程度のもんじゃないか）
要する、サッカーはそれだけ心情面においてはつまらないスポーツだというだけの話でしょ
野球はその辺は配球の妙だとか色々と考えることが多い
その差は実際、野球とサッカーの大きな魅力の差でしょう
667:
07/08/18 02:19:48 +gjtbya10
>>664
それは野球脳のお前の一方的な視点。
そもそもサッカーの相手をかわすフェイントだって
相手の重心を動かした隙に突破するものでそういったドリブル突破の醍醐味が全然再現できてない。
それからさっきも言ったみたいにフリーランニングとか、ディフェンスラインの上げ下げなども全然ない。
野球が売れないのは単につまらないからだよｗ
668:
07/08/18 02:22:43 vy+T1jLi0
>>665
さっきのとかなり違うけどなｗ
まぁ>>665のは近いな。
実際は150キロ程度の速球は待ってないと打てない。
変化球待ちで150キロの速球が来たらまず打てない。
待っているのが予測であるから>>662の予測をするというはあってるけどね。
669:
07/08/18 02:25:17 +gjtbya10
>>666
できねえよｗ
野球みたいに休憩ばっかのレジャーじゃないから瞬時に行動しないといけないの。
フィールド系スポーツをリアルに再現しようと思ったら
スラムダンクの山王戦の最後のシュートが決まるみたいに全く会話のない状態になる。
スラムダンクは作者が神なのであの不自然なほどに会話するゲームでも違和感ないが
普通にしようと思ったらキャプテン翼みたいにフィールドコートが1kmぐらいになってしまうｗ
670:いか
07/08/18 02:35:17 AsWoINLBO
まぁどこで妥協するかだよなゲームは
ゲームにリアルを求めちゃいけないよ
150kmのボールをバットの芯以外に当たるとすごい衝撃だしね。
打球だって実際早い
671:t
07/08/18 02:36:46 yH1pegut0
>>667
ゲームで全てが再現できるわけが無い。
それでもその競技性を極力失わずにできるのがサッカーゲームだろ
野球はバッティングが難しすぎたり、逆に設定によって簡単になりすぎたりして、本来の打者にとっての醍醐味など全く野球ゲームには存在しない
守備では本来はちゃんと捕球してちゃんと送球することが難しくもあり楽しいことなのに、ゲームが自動でやってしまう
ピッチャーは本来は狙ったコースにできるだけ本気で投げた球を決められるかが醍醐味なのに、それもゲームが自動でやってしまう
唯一配球の組み立てだけはゲームで再現されるから（それも変化球表示と言う設定なら何の意味も持たなくなるが）、キャッチャーの楽しみは味わえるな
あとは監督の采配か
こうしてみればまだ野球はゲームにしてもアリな部類には入る
だからそこそこ売れてるじゃないかパワプロとかも
>>669
瞬時に行動しないといけないって、ボール持ってる奴は１人だけで後の選手は暇なのに？
プレー中にセリフが吐けない（そんなことは別にないのだが）ならそいつにセリフ吐かせればいい
そもそもボール持ってる時に考えていることを瞬時なら瞬時にでも言えばいい
サッカーはそれをしてもつまらないんだよ
考えることが単純すぎて野球ほど奥が深くないから
そうじゃない、もっとサッカーは奥が深いんだと言うなら
それを理解している作者がいないということで、結局はサッカー文化の未熟さということに繋がるな
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 02:47:32 +gjtbya10
>>671
だからサッカーだけが競技性を失わずにゲームに再現できてるというのがお前の一方的な主観なのｗ
先ほども挙げたような動きも全然再現できてないし
サッカーの根本的な魅力の足でボールを操る楽しさや難しさ
野球の守備動作とかも全然再現できてないしな
この話は引き分けでいいだろ。
ボールを持ってない奴は暇じゃないし
ゲーム中にプレー以外の会話をするのは明らかに不自然だからｗ
あくまで野球とか間があるスポーツに比べて漫画や映画にしにくいってだけだよ
673:q
07/08/18 06:34:44 E4Bzu4tO0
サッカー自体はそれなりに面白いところもあるんだろうが、日本サッカーはダメ。
↑こういうのもダメ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50x
「恥」って感覚がないのかねえ
674:＊
07/08/18 08:26:56 EW/WsceO0
ここらへんのゲームとか漫画とかの話してるやつは、なんなんだｗ
アニメサロンいってサッカーアニメの話してろよ。
もしくは、いまコミケとかいうのやってるらしいから、そっちの同胞と話せよ。
675:。
07/08/18 08:59:57 WdnRYb+eO
来年のオールスターはＪリーグにいる外国人選手チームと日本人チームでお願いしますm(__)m
676:608とか616
07/08/18 10:05:22 mKJg8Tpy0
>>617とか
よくもまあ散歩の競技人口がどーのこーのとか恥ずかしげもなく言えるね。
一万人が受験する試験の上五十人と、百人が受験する試験の上五十人なら
どっちが上か、っていうレベルの話となんらかわらんレベルなんだけど。。
で、こっちは百人の質が高い場合、まあ灘高校行ってるようなヤツだったら
その理論は成り立たないと自ら言ってあげてるわけだが
アメリカ人や日本人がそこまで質が高いのかというと、人種間における
スポーツ優等劣等とかいう話は科学的に証明されていないこと、また事実、ＮＢＡなんかでは
外人大活躍、世界バスケでも優勝はアメリカじゃないなどの例から、そこまでの
質に差があるとは思えない。
野球オタのするべきことは
・アメリカ人、日本人の質が実際に高いことを示す（これは科学者でも結論は出せていないらしいがｗ
・トッププロになれる人数／競技人口 では差がない、ことを示す
ぐらいなんじゃないの？
下については実際計算してないから
三大リーグ所属選手数／サッカーの競技人口
メジャー（とＮＰＢ）所属選手数／野球の競技人口
で比べてみてよ。ただし野球は日本人が半分以上を占めてるから
実質はもっと少ないはずだけど。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 11:32:24 QavdUd3a0
>>675
そもそも「スター」の数と質が揃ってから
オールスターを開催して欲しい
678:
07/08/18 12:15:32 e6Fnc+Tc0
楽天だらけだったオールスターっていうのもどうかと思うけどな。
もう焼き豚は帰れば？
おまえらにはおまえらの理由があってサッカーがつまらんのだろうけど、俺らにはその理由がへりくつにしかきこえん。
みなが納得するような理由もなく、自分の考えを押しつけて自己満足してるだけのガキだろ
679:を
07/08/18 12:23:20 +Hl5MikC0
必死だなｗ
680:
07/08/18 12:30:47 e6Fnc+Tc0
>>679
え、もしかして、俺のこと？
おいおい、理由もなく煽りますかw
681:を
07/08/18 12:40:50 +Hl5MikC0
え？
アンカーも打ってないのに自分の事だと？
あ、「必死」な自覚あるのねｗ
682:
07/08/18 12:42:52 e6Fnc+Tc0
いえいえ、順番と時間的に俺のことを煽っているのかと想像したんですがね？
必死というよりは、常識的に考えて、ってやつですよ。
まぁ常識もない焼き豚にはわからないかw
683:を
07/08/18 12:47:16 +Hl5MikC0
必死であるのを見抜かれてるサカ豚が
顔を真っ赤にしてレスしてるのがよくわかるなあｗ
684:、
07/08/18 12:47:46 OQ78hGwF0
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
フィックスとかインフォメーションとかって固定や情報でいいだろｗ
安易に外来語を使いたがるこの体質はコピー体質の表れ。
こんなんじゃ文化なんか育つわけねーわなｗ
685:c
07/08/18 12:53:59 Pp8Eu4Ej0
世界中で人気のスポーツってわりには、アジアカップも観客席ガラガラだったね。
五輪代表だっけかな、「完全アウェイを覚悟」なんていってたらこっちも無観客試合
のようなありさまw
代表もインドじゃガラガラだったし（犬が見に来てたようだけど）
アジアの強豪日本が出るのになぁ
ホントにサッカーって人気あんの？
686:、
07/08/18 12:58:17 OQ78hGwF0
世界的選手のほとんどいないアジアの強豪ごときじゃ客寄せにはならないよ。
ACでは開催国の試合はどこもいっぱいだったけど野球じゃそれすら無理
687:
07/08/18 13:00:41 e6Fnc+Tc0
でたー、自分の考えが間違っていないと勝手に盛り上がって決めつけるやつw
自分の考えを押しつけて自己満足してるだけのガキだろって言葉をそのまま体現してくれてありがとう。
688:ドイツ人
07/08/18 13:01:31 TxuyfJIT0
日本行ったけどＷＢＣのアジア予選ががらがらだった
あのがらがらのスタジアムを見たら誰でも「野球は日本で人気のあるスポーツ」というのは嘘だと気付くだろう
689:あ
07/08/18 15:06:50 mKJg8Tpy0
>>684
ルー語なんかが人気になってるんだから
若者にとっては普通。そこはたいした問題ではないかと思われｗ
そもそも普段から英文に触れてると咄嗟に日本語が出なくて
英語で複雑な単語を言ってしまうことがある。しゃあないわ。
690:623
07/08/18 16:16:06 kd4eRyhg0
>>603
>>634
何か気持ち悪い奴だな、お前。全く文脈汲み取ってないじゃねぇか。
野球では主にアマチュアでメディアも取り上げないような国際交流もあるっ
て言ってるよな？
それで野球も国際経験豊かなスポーツだって言いたいんだろ？でもさ、よく
考えろ、そんなアマチュアレベルでメディアも取り上げないようなの無いの
と一緒なんだよ。
サッカーなら子供の頃から交流の意味合いもあるけど、現実的に世界中で幅
広く行われてて、もうそういう子供の頃から日本の中だけに止まらずに、育
成とか強化の意味合いも伴ったものなんだよ。
例えばこの間もU-17とかもっと下の年代の世界規模のFIFAがやってる公式の
大会が行われてたんだけど、知ってるか？
それとアマチュアレベルの誰も知らないような野球の海外との試合なりを比
べて野球にも国際経験豊かな土壌があるって何故に言える？
規模も何も桁違いだし、サッカーからしたらそんなの無いに等しいって事を
言ってるんだぞ。
それこそ、そんなので国際経験とか言うならどのスポーツにも言えるし、ス
トロングポイントには成り得ないだろって。今時そういうスポーツやってて
日本人だけで海外の人と触れ合う機会が一回も無いものなんて無いだろうし
、自分も[ほぼ]って言ってるだろ？
598で言ってるのも、そんなアマチュアレベルで誰も知らないようなレベル
の、それこそ国際交流だけのもので世界とか国際経験豊かとか言うその思考
が滑稽だと言ってるんだ。
散歩についても、やってる人の数だけで変に考えてるからおかしいと言って
るんだ。サッカーとかはその中で激しい競争やらがあってプロスポーツが存
在してるって部分を激しくどこかに置き忘れてる。
散歩なんてあくまで個々の趣味とか健康の為に行っている人が殆どだろうし
、そこには競争原理なんてものは存在してないだろ？
チラ裏ごめん。
691:623
07/08/18 16:22:55 kd4eRyhg0
それと、そもそも競技人口をこっちが口にするのは、そういうWCとWBCを
一緒に考えてしまうとか、触れ合いの場を国際経験とか言って張り合おうと
する焼豚のよく分からない考えに対して言ってるだけ。
現実的にサッカーの方が世界的に見て競技人口も注目も規模も野球よりかは
圧倒的に上なのに、無理して野球が張り合おうとするから、その現実を言っ
てるだけなんだよ。
そのくせ視聴率とか観客数を絶対的なものさしにしてしか考えられないから
困るよな。
692:、
07/08/18 16:37:28 OQ78hGwF0
>>689
ルー語は幼児語と同じで奇抜で意味が伝わり難いよう、通例を崩すところにお笑いとしてのおかしさがあるだけで
当然、あれを言葉の基礎にしていいわけじゃないぞ。
そもそも現代日本人には母国語を大切にしてより美しく使おうって志向性がないから
大した問題じゃないんじゃなくて全体の問題だと思ってるけど
まあそんなことより、日本人監督達を見てると思考の道具である言葉に無意識であることと
例えば縦ぽんとかダイレクト原理主義みたいに上滑り思考になっちゃうことと根っこで繋がってる気がしてしょうがないわ。
693:c
07/08/18 17:55:11 AA7aQTDl0
韓国には立派なサッカー文化があるんだよな。
サッカーで「反日」という国是を、もっとも具体的に実証して来た伝統がある。
代表戦の対戦成績は、目も当てられないような一方的な結果でしょ？
ここ数年は日本がアジア杯に優勝したりしたが、直接対決になると、
先日のような結果になってしまう。
日本のサッカーには背負うものがないわけよね。
まあ、それはそれでいいことだと思う。
負けて帰ったって、「よく頑張った」「感動をありがとう」
ってことですんでしまう。
まあ、
サッカー以外では韓国に負けるものなんかほとんどないしね。
694:ａ
07/08/18 18:20:10 JfoDqcpOO
>>1-1000
２ｃｈ脳キメェーー！
695:精進
07/08/18 20:04:10 uBwzNzbb0
>>691
競技人口ってもな、アジア・アフリカが大半で
それらのほとんどが世界ランク下位だし、WCでも
決勝にほとんど残らない。
結局どこで競争しているかが問題で、
サッカーはヨーロッパと南米、野球はアメリカと極東
そこ以外で競技人口云々しても真の競争ではないよ。
だからJリーガーの収入も少ないんだよ。
696:
07/08/18 20:16:18 bq9e3bdh0
>>691のバカはどうにかなんない？
視聴率とか観客数気にしてんのは視スラーぐらいだっての
つーか視スラーっぽいな>>691
お前ぐらいだろこのスレで気にしてんの
697:あ
07/08/18 20:36:44 mKJg8Tpy0
>>692
むしろそれは日本人特有、つまり日本の文化といえるような気がするｗ
いいか悪いかは別として。
698:
07/08/18 20:45:24 bq9e3bdh0
>>697
最初は模倣でもそこから自分たちに合うようにカスタマイズするというか
適正化して、ある種、別物にしてしまうのも日本の文化だったりするんだけどなあ
たとえば、日本発祥と思われがちな寿司
これは東南アジアが発祥で奈良時代に日本に伝わってきたらしい
これが現在のイメージの寿司になるのが江戸時代
サッカーも時間が必要かもね
699:あ
07/08/18 20:57:55 SqjjoFcYO
育てる気ないよな
反省を全くせず醜態を晒しまくってるオシムや反町を使い続けてるし、川渕だし
700:もじもじ君
07/08/18 21:30:02 w9rCk6pIO
700なら２ちゃんねるから卒業！
701:を
07/08/18 21:39:11 19e3o2QA0
>>690-691
＞焼き豚黙れ！ サッカーは世界のスポーツなんだよ！
まで読んだ。
702:す
07/08/18 21:44:03 kd4eRyhg0
>>695
でもそのアジア？アフリカの競技人口はサッカーの中のアジア？アフリカの競技
人口の多さだよね？
欧州とか南米とかとアジア？アフリカのサッカーやってる人の多さを比較して
、アジア？アフリカは競技人口は欧州とかより多いかもしれないけど、WCとか
では欧州や南米の方が上だから競技人口はって事でしょ？
それはちょっと違うと思うよ。あくまでサッカーと野球という別のスポーツ
の競技人口を比較してるのであって、野球でアジアの競技人口と北米の競技
人口比べても違うじゃん？
で、それとは全く別の問題で同じスポーツの中で、確かに競技人口の中には
それぞれの国の違いによる質ってものの差異はある。南米の例えばブラジル
の100人と日本の100人の質が違うように。それは又違った話だけど695の
いうのも分かる。
>>696
お前の論理で考えると焼豚は視スラーばかりということになるな。視聴率と
か観客数寄りどころにしてるのは焼豚ばかりだろ。ここでもアジアカップガ
ラガラとか言ってる奴は都合よく無視ですか。
まともな意見も提示出来ないくせに人を馬鹿呼ばわりよるなよ。気持ち悪っ。
703:す
07/08/18 21:47:00 kd4eRyhg0
>>701
へぇ～。で？
704:名無しさんの次のレスにご期待ください
07/08/18 21:54:11 ctB6sGH20
＞視聴率とか観客数寄りどころにしてるのは焼豚ばかりだろ
どれだけ脳内ソースなんだよｗ
705:あ
07/08/18 21:57:52 mKJg8Tpy0
>>698
「欧米が発明し、日本が小型化し、中国が安価大量生産を成し遂げ、韓国が自分達が作ったことにする。」
ってヤツですね。
サッカーにおけるそれってなんだろう？？
706:＠
07/08/18 22:07:10 EW/WsceO0
>>695
の言ってることはかなり近いと思う。
サッカーをするうえで、日本がＥＵ内にないこと
南米付近にないこと
この時点でかなり厳しいというのは事実だと思う。
野球も、アメリカ付近じゃないとかなり厳しいはず。
日本における野球の存在と実力は他のスポーツに比べてかなり特異な地位を
獲得してると思うし、そんなことを議論してもしゃぁないと思う。
だから、例えば韓国のパクチソンとか、マハダビキアみたいな選手を輩出し続けるためには
どうすれば良いのかという議論も必要だと思う。
ただ、毎年続いてた夏の海外移籍がストップしたのは、日本のサッカー界にとっては
今、物凄い由々しき事態となっているのは事実。
707:ー
07/08/18 22:14:04 nP+c9jfXO
子供がサッカー始めた
左ＳＢをしきりに進める俺が来ましたよぉー
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 23:59:43 LRodCTp50
>>705
中国がパクり、韓国が起源を主張する、だな。
709:名無しさんの次のレスにご期待ください
07/08/19 00:12:52 kA0c15j90
これだな。
① （⊂_ ﾐ ドイツ人が発明
② （ ´_⊃｀） アメリカ人が製品化
③ ﾐ ´_＞｀） イギリス人が投資
④ ξ ・_>・） フランス人がデザイン
⑤ （ ´U_,｀） イタリア人が宣伝
⑥ （ ´∀｀） 日本人が小型化もしくは高性能化に成功
⑦ （ ｀ハ´） 中国人が海賊版を作り
⑧ <ヽ｀д´> 韓国人が起源を主張
710:しょこたん
07/08/19 02:14:02 48YbLlrC0
24時間テレビ30（07.08.19） ←New!!
新庄剛志
「小学生の時、キャプテン翼が好きでサッカーやったけど、
簡単すぎてあっという間に１番うまくなってしまったんですよ。
それで面白くなくなって難しい野球に乗り換えた。」
爆笑問題
「武田さん、サッカー馬鹿にされてますよｗ」
武田修宏
「サッカー簡単ですよね」
711:い
07/08/19 08:08:40 /khARBaP0
>>708
海賊版の多い今の中国で語ってどうするよ
日本のほうが中国文化を散々コピーしてきた事実もあるんだぞ
漢字を使ってこういうこと書くの見る度・・・
>>704
一人で頑張ってるよな、そいつ
あほらしくて徐々に相手にされなくなりつつあるけど
712:g
07/08/19 09:25:54 aox9TLSb0
韓国人メジャーリーガーついに絶滅
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
日本では身体能力の高い子供は野球に行き、韓国ではサッカーってことじゃないの？
海外サッカーでは
韓国人＞日本人
違ってる？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 09:41:05 e/bepqpj0
>>712
一応韓国国内ではサッカー＞野球であるらしい。
競技人口は日本の数十分の一で、国内リーグはガラガラだが。
714:・
07/08/19 10:08:24 5jVDINnO0
流れを読まずに書き込むけど、
十分文化として根付いてきてると思うよ
野球には及ばないけどね
715:名無しさんの次のレスにご期待ください
07/08/19 10:10:20 lIrZYpvY0
それでは満足しない人がいるみたいだしなあ…
716:*
07/08/19 10:46:34 zgXlJZzP0
新庄剛志
「小学生の時、キャプテン翼が好きでサッカーやったけど、
簡単すぎてあっという間に１番うまくなってしまったんですよ。
それで面白くなくなって難しい野球に乗り換えた。」
爆笑問題
「武田さん、サッカー馬鹿にされてますよｗ」
武田修宏
「サッカー簡単ですよねー」
717:、
07/08/19 11:49:02 GCOUvt920
>>711
欧米の発明、日本の小型化ってとこですでに現代の話だろが。
>漢字を使って
漢字なんて千数百年もたちゃ充分日本の文化に昇華されてるよ。
それがパクリならアルファベットで統一されてる欧米を一くくりにするのはフェアな基準じゃないぞ。
欧米文化だってそれ以前の世界中の文化が土台にあって成り立ってるものだし
文化はもともと移動発展を繰り返す流動的なものなのに日本だけが特殊みたいに思ってるのがそもそも間違いじゃねえのか。
問題はその思い込みによってか、際限なしに上辺の模倣を追い求める現代日本人だろ。
718:s
07/08/19 13:47:15 aox9TLSb0
今日の甲子園の準々決勝、帝京の二遊間に超ファインプレーが出た。
「熱闘甲子園」など、サカヲタ諸君もちょっとご覧になってはどうか。
いや、ファインプレーではなく、観客の反応ですよ。
地元関西のチームの試合ではないのに、応援スタンド以外からのどよめきと
拍手がしばらくおさまらなかった。
プレーを見る目、それもいわゆる「ヲタク」なんて輩ではない、一般の観衆
が、守備の美技に喝采を送る文化。
そういった文化の厚みがサッカーにはどこをさがしてもありませんね。
メリハリなくのべつさわぎまくりの、浦和の試合はいつも胸が悪くなります。
719:め
07/08/19 16:11:19 CFNiSH3d0
>>718
いいとこ突くね。甲子園なんか見てないけど言ってる事想像出来る。
観客のプレーに対する反応は悔しいけど野球はサッカーよりいいな
って素直に思う。
多分サッカー好きもJリーグのあの縦ノリの応援とか見るとげんなり
してる奴大勢いると思う。
サッカーだと全くもってプレーに関係無くやってる。こればかりはもう
サポの見る目が肥えていって浸透していかないと無理だろうな。
720:
07/08/19 17:05:02 QIA9wvIr0
>>718
センターに抜けそうな打球を２類種が逆シングルキャッチ
体勢を崩しながらも遊撃手へグラブトス、ボールを受け取った
遊撃手は一塁へ送球、間一髪アウト！
皆野球なりソフトボールなりの経験があり、彼らのプレーが
いかに高度なものか身をもって知っているってことだよね
サッカーファンはトップスピードでボールを操る難しさなんか知らないよ
だからテレビゲーム感覚で言いたい放題。
しまいにゃシュート外した選手に対して「プロなら決めて当たり前」とか
言い出す始末。
野球ファンは間違えても「プロならホームラン打って当たり前」とは言い出さないよな
今日の甲子園、サッカーも野球ぐらい裾野を拡げたいと思ったシーンだったな。
721:
07/08/19 17:21:55 VlTrsTy90
サポの目が肥えてないってのも間違いじゃないかなぁ。
Jの観客年齢調査で多いのは30代、つまりＪ開幕から見てる層がメイン。
10年以上見てるのに目が肥えないってことは考えづらいし。
サッカーの場合、応援するクラブに過剰に思い入れがあるからだと思うよ。
大して思い入れのないクラブ同士のCWCなんかだと自然な反応が結構ある。
また、相手の好プレーが応援クラブのチャンスを潰す＆ピンチになるサッカーに対し、
野球だと応援チームのチャンスを潰すのみで即ピンチではない競技性の違いもある。
それとサッカーは応援するという行為自体がサポの自尊心をくすぐる構図になってる。
スタジアムをクラブのサポで埋め、相手に応援で負けない俺達凄いぜって感じ。
野球は攻守で応援も切り替わるから、相手ファンと応援で勝負なんてないからね。