アジアカップ2007 第8章at ELEVEN
アジアカップ2007 第8章 - 暇つぶし2ch563: 
07/07/08 23:59:16 W4cJnOJF0
あ~景気良く5-0くらいで勝ってくんねえかな~
無理?

564: 
07/07/09 00:00:06 fYwQGXOQ0
>>550
おなじく。なんだかんだ言って感動したなぁと思い出した。
今回もどんなゲームになるか楽しみ

565:名無しさん@お腹いっぱい
07/07/09 00:00:11 i4+62N0N0
>>538

918 名前: [] 投稿日:2007/07/08(日) 22:48:33 ID:O3tS9aTp0
>>912
違うよ
通訳が日本語でだけ答えたってだけ
英訳はしなかったって意味だろ

566:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 00:00:18 w5vv+7YP0
ホームの試合くらいもうちと客入ってくれないと萎えるなあ

567:。
07/07/09 00:00:28 pRVfJ4P30
>>560
オージーも負けず劣らず酷い

568: 
07/07/09 00:00:33 g4RGyE220
>>561
俺が抱いてやるよ
ところでお前は美人だよな?

569:・
07/07/09 00:01:15 /kp38e11O
オーストラリアしょぼすぎw

570: 
07/07/09 00:01:22 O3tS9aTp0
>>563
カタール相手には難しそう
でもベトナム五輪以下のUAEなら5-0はいけそうだな
そこで得失点かせごう、念のため

571:、
07/07/09 00:01:40 FEizbTF8O
ホームの東南アジアが怖いな。番狂わせを演じるかもしれない。

572:a
07/07/09 00:01:42 j39e2Kgr0
>>551
ジーコは俊輔のこと解ってないみたいだな。
中村は中田以上に努力家。
中村がスコットMVPに選ばれたのも、試合後ただ一人トレーニングに打ち込んだ結果だし。

573:_
07/07/09 00:02:17 ljB3l6Lt0
>>567
オージーの試合は見たけどオマーン3-0とか行けたよなw
全然動けなくてチンチンにされてるしw

574:.
07/07/09 00:02:54 Uj6OYQb50
>>572
>試合後ただ一人トレーニングに打ち込んだ
こんなの当然なんだが


575:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 00:03:19 GXElbGu90
>>434
爪噛みまくっててワロタよOGの監督

576:^
07/07/09 00:03:27 yXmLFFuW0
>>572
ヒデの努力知ってんのかよwww
マスコミの情報だけで勝手なこと言うなよ

577:あ
07/07/09 00:04:01 JVXPKywG0
日本が負けそうになったら
自分が出ていって中国をやっつける

578: 
07/07/09 00:04:13 9eK61MQfO
やっぱ気候に慣れてない国は苦戦してんな

579:あ
07/07/09 00:05:01 jbVhpAIM0
やっぱり中東勢は多湿に弱い
まあ乾燥地帯だからなぁ
イラクはタイに引き分け
UAEはベトナムに0-2負け
カタールなんざ監督はオシムの子分だったヤツだし
GLは楽勝で突破だわ
ベトナムは背が低いから、いざとなったらイエメンを
ホームで破ったパワープレー。巻、高原、中澤等の180cm超の
選手に目掛けて俊輔がロングボール蹴りこめば勝てるし

580:ヤナオタ ◆ew8UefE3Yw
07/07/09 00:05:19 Q7PvqFzB0
>>576 ヒデとかキモイんじゃカス

581:あ
07/07/09 00:06:11 jbVhpAIM0
>>579
訂正
アウエーだったパワープレーは
ホームでは2-0勝ってた

582: 
07/07/09 00:06:36 RZF0uT5U0
一昨年の今頃、
ハノイとホーチミンに1週間くらい滞在したけど、
ただブラブラ観光するだけでも、
日中は90分もたなかった。


583:.
07/07/09 00:06:54 hZO2LES5O
>>579
オマーンは豪州に引き分けたが

584:.
07/07/09 00:07:02 Uj6OYQb50
>>579
UAEって気温40度、湿度100%とかあるんだけど。。


585: 
07/07/09 00:07:13 XQpDG/1S0
おまえみたいなモヤシと一緒にすんな


586:w
07/07/09 00:07:38 3tsalVkc0
選手がどれくらいの努力してるかなんて本人と関係者しか分からんがな。
最近、さも自分で見てきたかのように言うやつ多すぎ。

ネットやスポーツ新聞に洗脳されすぎ。

587: 
07/07/09 00:08:39 NAr/QZm30
>>551
本当にクズだな、ジーコって

588:a
07/07/09 00:08:45 IzmiMNep0
>>584
多分弱いのは湿度ではなく、雨じゃないかなぁ?
雨で芝生が重くなるしびちゃびちゃになるしね。

589:、
07/07/09 00:09:14 kCYJR7MR0
>>579
巻をめがけるのはよせw

590:.
07/07/09 00:10:00 VHUwh/iM0
なんか明日はベトナム人もカタールを応援するためにスタジアムに集まるらしい。
まぁ、日本にとっては完全アウェーの方がいい結果出せるから歓迎だけど。


591:a
07/07/09 00:10:47 IzmiMNep0
>>590
俺もアウェー雰囲気歓迎。そのほうが日本を鍛える事が出来るし。

592: 
07/07/09 00:10:56 2/lXOqDp0
>>551
ほとぼりが完全に冷めた後でなお自分の責任は一切ないという態度か
目の前にいたら病院送りにしてるなきっと

593:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 00:11:35 apFqEVkP0
ベトナムって結構親日じゃなかったっけ?

594: 
07/07/09 00:11:35 pjbsAGg+0
やべっちしか見てないがオージーもっさりしすぎだろw

595:
07/07/09 00:11:41 1wgbvVM20
>まぁ、日本にとっては完全アウェーの方がいい結果出せるから歓迎だけど。

たまたま中国大会で勝っただけで歓迎ではないなぁ
アウェー環境を舐めすぎ

596:あ
07/07/09 00:11:42 jbVhpAIM0
>>583
オージーは馬鹿なんだろう
何の為に6月21日にバンコク入りしたのか
訳分からん
完全にコンディション調整に失敗しやがった
A組みはどのチームも勝ち点1だから
オージーのGL敗退もあるかもなw

597: 
07/07/09 00:11:47 YaRtds4T0
>>590
ベトナム人がいくら頑張って悪者に徹しても中国人にはなりきれまい
もうその免疫は中国でついてるよ日本は

598: 
07/07/09 00:11:56 NAr/QZm30
>>584
嘘つくな。
中東は基本的に気温は高くても湿度は低い。

599:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 00:12:51 JGS721Md0
巻が鈴木師匠並になんか持ってたらいいんだけどなあ・・・
似たようなタイプだけどさ・・・

600: 
07/07/09 00:12:55 4LyNimFt0
ゲットスポーツでセルジオ苺の辛口討論クルー

601:ω
07/07/09 00:12:58 XxzWtbJ10
この間みたいにロスタイム逆転みたいな展開希望(´ω`)
あれで一丸となれるわ。
PKで競り勝ったときは優勝を確信したし。

602:a
07/07/09 00:13:04 wK4cZyd00
ひょっとして日本のBグループが一番面白くなりそうな
予感がしてきた。ベトナムがあんなに強いとは思わなかった


603: 
07/07/09 00:13:09 0Lsma7Tn0
なんか他所で見たレスのコピペ貼るから
さっきからデジャビュが起こって困ってるんだが

604: 
07/07/09 00:13:32 4LyNimFt0
巻はPKでも外しそうだから怖い

605: 
07/07/09 00:13:53 od6SbKjQ0
中東って砂漠だろw

606:、
07/07/09 00:14:07 kCYJR7MR0
>>593
日本を直接嫌ってるんじゃないくて
嫌いなアメリカと親交が深いから嫌ってる
ベトナムが直接嫌ってるのは
米、韓国

607:.
07/07/09 00:14:08 ZmpmT94b0
20代で何もできずにフェードアウトした
お菓子ばかりの中田が努力家とは片腹痛い
中田の場合、全てが"フリ"なんだよ
最後のセンターサークルに寝転ぶシーンもな

608:
07/07/09 00:14:31 iVIholk30
オージーが走れないのは気候のせいじゃない。元々、運動量がないだけ。
プレスが甘かったのも相手を舐めてるからじゃなくて、それをやるとばてる事を知ってるから
やりたくても出来ない。オマーンはしっかり動いてただろ。決定力は相変わらずだったが。

とりあえずジーコ氏ね

609: 
07/07/09 00:14:33 od6SbKjQ0
BSハジマタナ

610: 
07/07/09 00:14:38 YaRtds4T0
>>598
いやそんなことはない
湾岸(海の近くの都市ね)は湿度高いよ

611: 
07/07/09 00:14:44 4LyNimFt0
多分他国は茸だけ徹底マークすれば機能しないと思ってるぜ

その罠に引っかかったらこっちのもん

612: 
07/07/09 00:15:04 OWD5feYD0
オマーンの左サイドの15番の奴、結構うまかったな。

613: 
07/07/09 00:15:05 9eK61MQfO
ツンデレセルジオのデレの部分が見れるのがアジアカップ

614:あ
07/07/09 00:15:22 jbVhpAIM0
>>593
ベトナム人は韓国人や中国人より日本人が好き
ベトナム戦争で韓国軍がヒデー事やったし
中国もベトナムに戦争を仕掛けたからな
まあ結局米軍も韓国軍もベトナムから逃げ出したし
中国軍も逃げ出した

615: 
07/07/09 00:15:26 4LyNimFt0
じつはシャドウ茸はケンゴーなんだ

616:
07/07/09 00:15:45 IcbjPbgk0
オシム・・・冗談抜きで巻は外してくれ・・・
代表に呼ぶ呼ばないとかそれ以前の問題のレベルだぞ、あいつは・・・

617:_
07/07/09 00:16:18 3B2TT80DO
ベトナム盛り上がってるな。
こりゃ相当ベトナム有利な笛が吹かれそうだ。

618:ななし
07/07/09 00:16:27 UsRcY1u10
>>607
あれは確かになあ、ちょっと恥ずかしい。
うーん。そのシーンヒデ自身見てるとは思うけどあれかこいいておもてたら
頭のねじ一本はずれてるだろ。たぶん

619:
07/07/09 00:16:59 1wgbvVM20
598 名前: [sage] 投稿日:2007/07/09(月) 00:11:56 ID:NAr/QZm30
>>584
嘘つくな。
中東は基本的に気温は高くても湿度は低い。


さっきBSでUAE在住の人が言ってたのに笑えるw

620:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 00:17:11 apFqEVkP0
日本からのODAで建った学校や施設がたくさんあるから、
親日の人が多い と聞いたことがある。

621:@
07/07/09 00:17:14 rk3pwCM20
アジアわけわからんww

ただ、オージーがマレーのクラブチームに
負けた今年のACLを思い出した。

なめるな、ってことだろ。

622:あ
07/07/09 00:17:36 jbVhpAIM0
>>616
マスコミの予想とおり高原の1トップで行くなら巻のスタメンは無い罠

623: 
07/07/09 00:17:45 4LyNimFt0
茸とケンゴーやっぱ間違えるのかな?



624:ハピ
07/07/09 00:18:06 OR+DjYDF0
合理的に考えると、ベトナムは日本勝ったほうがいいだろ。
確実にカタールが負けたほうが抜け決まりやすいし。


625:
07/07/09 00:18:19 IcbjPbgk0
>>619
やめろ
自分の知識と違う知識は間違いだと思ってるんだから

626:、
07/07/09 00:18:23 kCYJR7MR0
>>611
剣豪、ガチャピンが効いてくるな
つか他国は茸と剣豪の
区別つかないと思う

627:,
07/07/09 00:18:25 GPWl8ZnP0
普通に日本の一強のGLだと思うんだが
何言ってるのお前ら?

628:あ
07/07/09 00:18:26 DEw5YNubO
誰か巻叩いてる奴にかまってやれよW

629: 
07/07/09 00:18:34 4LyNimFt0
いやアリバイでもワントップより巻いたほうがまし

630:_
07/07/09 00:18:34 c1H301GW0
調子の良かったオマーンとしょぼかったオージー。
しかし結局パワープレーの前に失点し追いつかれた。

ありゃずりーな。アジアの小柄や細いやつ相手なら
20回くらい放り込めば1,2点は取れそうだ。

彼らがプライドを捨てて初めからがんがん放り込んできたら
きついんじゃね?

631: 
07/07/09 00:19:32 0Lsma7Tn0
なあ、海辺は普通に湿度高いと思うんだけど、どう思う?

632: 
07/07/09 00:20:30 4LyNimFt0
おれは前半は高原と巻の2トップで前線からのプレスとCK対策で使って

後半点が入ってなかったら羽生投入

入ってたら山岸投入だとおもうんだ

633:_
07/07/09 00:20:32 grcaVfAgO
ベトナムが強いんじゃなくてUAEがザルなだけw
ここまでしょぼいチームだとは思わなかった
ベトナムはちっこいのしかいない

634:.
07/07/09 00:20:33 GPWl8ZnP0
巻でたら勝てないとか言ってるのか?
なわけネエヨ

635:
07/07/09 00:20:55 1wgbvVM20
ドバイの気候は亜熱帯気候に属します。1年は基本的に夏季(4~10月)と冬季(11月~3月)に分けられます。
夏季は高温多湿で、気温は40℃以上、湿度は100%に近くなります。

URLリンク(www.dubai.uae.emb-japan.go.jp)

636:   
07/07/09 00:20:57 9eK61MQfO
巻は今回ばっかしは必要だと思う

637:  
07/07/09 00:21:06 nBd4hsAV0
つーか、茸をマークしたところで茸はするするとサイドに流れるからな。
あとはあいたスペースをガチャピンと剣豪がどう活かすかだが。

638: 
07/07/09 00:21:42 4LyNimFt0
本当に羽生は超スーパーサブになったな

639: 
07/07/09 00:22:35 4LyNimFt0
この気候で後半羽生みたいなのが入ってきたら相手すごくうぜええええええええと思う

640:_
07/07/09 00:22:39 c1H301GW0
オージーの終盤の放り込みタイムに羽生と巻投入で
ボールの出所追っかけさせればおk

641:-
07/07/09 00:22:56 6JK2Mpsk0
巻にPK蹴らせないから大丈夫だろ。

中村→遠藤→寿人→憲剛→阿部で蹴らせればいい。
巻は最後wwwwww

642:,
07/07/09 00:23:01 GPWl8ZnP0
ベトナムとかUAEあたりの強さなんてたいしてかわらねえよ
今回はベトナムのほうがチームの出来がいいだけ
どっちもアジアの強豪には程遠いチーム

643:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 00:23:56 ssjnOP350
やっぱりベトナムは鉄板扱いになるのか・・・
もしかして本当に負けるんじゃないか?

茸イラネ、オシム解任っていっぱい書き込めるぞお前らw

644:_
07/07/09 00:24:03 c1H301GW0
>>641
新語の予感。

QJK
急に、順番が、来たから。

645:a
07/07/09 00:24:09 IzmiMNep0
たしかにどっちもスピードはないな。

646:_
07/07/09 00:24:14 MqWrHejbO
練習試合じゃ遠藤の上がりは悪くなかったみたいだから本番でもなんとかしてほしいもんだわ。
前線が孤立するもしないも遠藤と中村憲剛の出来にかかってる。

647:ー
07/07/09 00:24:14 Q4Fa5sqb0
>>621 その辺りは日本は嫌ってほどアジアの怖さを知ってるし逆に
向こうに与えるネームバリューの影響も実は大きい。

カタールとか絶対引いてカウンター狙いだろうから解ってるからこその
対策も立てやすい。また裏をかかれて出てこられてもそれはそれで都合良いし
アジアで長年戦ってる日本と新参者のくせに舐めてる豪州じゃ全然ちゃう。

648:_
07/07/09 00:24:42 M8j+wwVU0
俊輔に決定的な仕事をしてもらおうとするチームになったら、すぐに負けると思う。
オシムはそんなチームは作らないと信じてるが。


649:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 00:24:49 GXElbGu90
ナンバーはなんでカタールに取材行かなかったんだ
メツのとこ行ってる場合じゃない

650::
07/07/09 00:24:59 z50B4KX10
巻は頭でPKやれば入るよ

651:_
07/07/09 00:25:18 grcaVfAgO
いくらなんでもこれは負けようがない
GLは問題ない

652:お
07/07/09 00:25:27 IWE42YaY0
海外組呼ばなくても余裕で3連覇できそうだな
ツマンネ大会だ

653: 
07/07/09 00:25:33 od6SbKjQ0
やっぱベトコンよりUAEの方が強そうだな
負けてくれてラッキーだったろ
引きこもりカウンター戦術されたらUAEの方がやっかいだよ

654:,
07/07/09 00:25:53 GPWl8ZnP0
>>643
心配しすぎ
普通に二勝して決勝T進出決めた後メンバー落としたチームで完勝

655:軍曹
07/07/09 00:25:55 5ARaSjEj0
ベトコン強えぇ~
もう、枯葉作戦しかないな

656:_
07/07/09 00:26:00 ZeLfJvGJ0
利き足は頭だもんな

657:神
07/07/09 00:26:10 DEw5YNubO
予想しておく。アジア杯終了後、高原はまた寿司と呼ばれることになる。

658:-
07/07/09 00:26:52 6JK2Mpsk0
てか巻と高原の2トップはペルー戦見た限り最悪なコンビネーションだからな。

素直に矢野にすれば良いのによ。

659:_
07/07/09 00:26:54 c1H301GW0
>>655
人間の屑だな

660: 
07/07/09 00:26:56 4LyNimFt0
いやスシはアジアレベルだと信じられない力発揮する



661:a
07/07/09 00:27:07 IzmiMNep0
>>653
ベトナムは中盤つなぎ、UAEはロングボール多用かな。

662:_
07/07/09 00:27:50 JD7icFZt0
1位突破だけが目標の場合、
総合力で一歩勝っているチームからすりゃ混沌状態の方がいい。
カタール戦は引き分けでも最終的に突破できそうってことで好都合。

663: 
07/07/09 00:27:59 4LyNimFt0
アジアレベルではスシボンバーは何点も量産してる

強豪になるとルシボンバーに変わるんだけど

664: 
07/07/09 00:29:01 4LyNimFt0
星野ジャパンがオシムジャパンに聞こえる件について

665: 
07/07/09 00:29:09 vBgDPKfV0
UAEには五輪予選で勝ったからあんまり強いイメージは持ってなかった。
ベトナムはマタルのスピードにもついてってるし侮れないんじゃないかな・・・

666:_
07/07/09 00:29:17 7L22RfTZ0
寿人は巻よりPK下手だよ。

667: 
07/07/09 00:29:32 YaRtds4T0
ベトナムはタイより小気味いいサッカーするな
タイはもっと無駄にボール持つがベトナムは玉離れがいい

668:_
07/07/09 00:29:45 grcaVfAgO
UAEは相手を舐めて勝てるほど力はない
日本はあるけどオシムは気を引き締めて行くだろうから問題ないか

669:A
07/07/09 00:30:17 sYjZvF7GO
グループリーグの糞共は問題ない。それより問題はオマーンだ。決勝トーナメントでいきなり当るのは勘弁。なんならサウジとやった方が数倍楽

670:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 00:30:27 rUcCXzgy0
オマーンは守ろうとして、ラインを低くしてしまった。
これでパワープレーのやりやすい環境の出来上がり。

671:a
07/07/09 00:30:39 IzmiMNep0
>>664
星野ジャパンはもうどうでもいいって感じだよな。
最後だし、WBCと比べたら意味ねーし。

672: 
07/07/09 00:30:45 4LyNimFt0
ベトナムA代表なんてU-20で公開処刑できるわ

673:a
07/07/09 00:32:30 IzmiMNep0
そういやU-22がオリンピック予選で戦ったのってベトナムだっけ?

674:Jリガー
07/07/09 00:32:31 Jk/oJsJO0
これならサッカーみるよ
①セルジオ越後JAPAN
②寺田と増川を代表に入れる
③腹筋割れてるだけで満足してる代表選手の排除
④腕立て伏せを欠かさずやる人
⑤帰化選手のNAMEチェンジ TURIOじゃなくてTANAKAにしろ

675:_
07/07/09 00:32:43 e0kisflF0
ベトナム程度が勝ってるようじゃレベル低いな

676:名無しさん@お腹いっぱい
07/07/09 00:32:49 /MZfVlfZ0
>>672
今のベトナム代表がU-22だからな…w

677:_
07/07/09 00:33:04 grcaVfAgO
オマーンは昨日のようなサッカーをイラク、タイに出来ないと思うよ

678:ー
07/07/09 00:33:20 Q4Fa5sqb0
高原は前々大会5得だしその時よりもフィジカルは進化しとる。

まあブンデスリーグ11得点 その他公式戦数点決めたFWって紹介で
今大会豪州のビドゥカの次に名前挙がるぐらいの屈指のFW。
お前らが思ってる以上に相手は警戒してくると思うよw

679:
07/07/09 00:33:37 q36M0k0uO
>>649
オシムはガルフ杯視察の時
休暇を減らしてまで
カタールの試合を2試合見に行ったのにな

680:_
07/07/09 00:34:59 cY/vaVmb0
全大会の日本対ヨルダンのヨルダンの一点目を演出した選手って誰だっけ?
めちゃめちゃ運動量と個人技があって本当にいい選手だったんだけど。

681:
07/07/09 00:35:30 iVIholk30
>>630
昔のオージーはそのパワープレーばっかりだったんだよ。
でも、それじゃあ点取れないから、しっかりパスを繋いでいこうとなった。
実際、昔のパワープレー一辺倒の時はたいした事なかった。
ただ、タイやUAEには今でも有効だろうな。身長云々じゃなくてマークがしょぼすぎるから。

682:ー
07/07/09 00:35:35 Uf7oY7ZIO
さっき日テレの武田の情報聞いて初めて知った
一位通過と二位通過じゃ全然違うな

683:
07/07/09 00:36:08 1wgbvVM20
>>677
前回 オマーン2-0タイ

タイはホーム強いけど普通にレベルはオマーンが上

684:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 00:37:10 otZTM+bu0
ちょっと気になるんだが、現地時間は夕方で日本時間はゴールデンから始まる試合が日本は2試合あるよね?
夕方じゃなくて夜の方がコンディションいいと思うんだけど、これってまた電通の野望とかじゃないよね?
他のチームも夕方スタートが2試合あるのか?

685:_
07/07/09 00:37:24 cY/vaVmb0
>>680
前大会だった

686:!
07/07/09 00:37:56 PZ/hL0eGO
ベトナムって反日なの?明日、ベトナム人は日本の大戦相手を応援するらしいってテレビで言ってたよ

687:_
07/07/09 00:38:20 FBPV05kr0
ベトナムって日本みたいなサッカーしてるな

688: 
07/07/09 00:38:59 4LyNimFt0
>>679
前任の素人監督とはエライ違いだな

たしかカーニボー行ってたんだっけ?

689:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 00:40:06 r7Zhwd/R0
オーストラリアはそのうちAFCを脱退しそう。

劣悪な環境の多いアジアのW杯予選なんて大変だぞ。
どっかの大陸と一発勝負のプレーオフの方が楽だろう。

690:・
07/07/09 00:40:15 2VM3lNTt0
>>686
一部では反日感情があるが
概ね親日の国だよ

691:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 00:40:19 ssjnOP350
オーストラリアも次の試合もっと走れない事もあり得るからな。
コンディションが・・・とかしょっぱい言い訳してすぐ帰るんじゃないかw

692:、
07/07/09 00:40:25 kCYJR7MR0
>>688
リオで踊りまくってたw

693:.
07/07/09 00:40:39 8vTyQesmO
>>686
カタールから金貰った

694:_
07/07/09 00:41:19 grcaVfAgO
>>683
普通にオマーンはGL突破すると思うよ
ただオージー戦みたいなサッカーは出来ないと

日本の敵じゃない

695:soccer
07/07/09 00:41:43 e+tn3LtL0
オージーは監督変わってあきらかに機能してないから馬鹿の一つ覚えでパワープレーばっかしそう。
日本はジーコからオシムに変わったことで前回よりいい試合になりそう。
出来れば決勝で対オージーになって日本完勝3連覇がいい。

696: 
07/07/09 00:42:45 YaRtds4T0
>>690
いま特に日本資本が官民合わせて大量にベトナムにいってる
ODAも急激に増えてるし
中国からベトナムに日本の投資先として注目は移ってる
まぁ国民感情は別として極めて日本と経済的つながりが強くなってる

697: 
07/07/09 00:43:48 2/lXOqDp0
>>691
奴等がどうなろうと知ったことじゃないがオマーンは一次予選で当たる可能性が十分ある相手だという事と
一次予選は引き分けすら命取りになりかねないほど厳しいことは理解して帰国した方がいいな
言い訳ばかりじゃ韓国や中国みたくいつまで経っても強くならん

698:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 00:44:39 bX9qWupZ0
ベトナムが、親日だろうが反日だろうがどうでも良いだろ。
ドMの日本は、反日の方が却って良いかもしれないw

699:あ
07/07/09 00:44:59 SSnmXL5c0
でもパワープレーって日本が苦手とするスタイルだからできればOGとは当たりたくない

700:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 00:45:09 r7Zhwd/R0
カタールがチケット1万枚買って、それとカタール応援グッズを一緒に現地人に配って、
カタールを応援しろとやってるらしいな。

701:soccer
07/07/09 00:45:21 e+tn3LtL0
>>689
脱退後オセアニア対南米とは嫌とごねる→アジア勢と一騎打ちに変更ウマー
ってことになりそう。

702: 
07/07/09 00:45:44 4LyNimFt0
オージーにパワープレーで逆転できるという事実を与えてしまった罪は重いな

パワープレーに変な自信与えてしまった

703:
07/07/09 00:45:58 IcbjPbgk0
>>689
いや実際苦難の道だよな
アジアの劣悪な環境で自分達のプレイするなんて
10年以上かかるんじゃね
むしろW杯遠ざかってるw

704:
07/07/09 00:47:01 A/Af/fUN0
>>660
???ジーコジャパンのW杯アジア予選

705:ー
07/07/09 00:47:16 Q4Fa5sqb0
つか暑いつってもさ高温多湿だけど今の時期は日本で言えば真夏ぐらいの
気候でしょ?
ベトナムハノイは旅行を兼ねて1ヶ月ぐらい滞在した事あるけど丁度7月
暑いの暑いけど日本の真夏並みぐらいで耐えれないほどではなかったかな。

706:名無しさん@お腹いっぱい
07/07/09 00:47:46 /MZfVlfZ0
アジアカップのFIFAランキングポイント計算したんだけどもし日本が全勝優勝したなら
今のランキングなら18位まであがるね、ただコパ・アメリカもあるからそれもあるから
20位台前半までランキングは上がるよ。

707:_
07/07/09 00:48:32 MqWrHejbO
>>705
フルコート90分間走り回ったの?

708:
07/07/09 00:50:06 A/Af/fUN0
オマーンは、平均年齢これからがちょうどいいとこじゃ無いか?
アジアカップで調子に乗せると、W杯予選は大脅威になりそう


709:あ
07/07/09 00:50:10 pMoKiJOd0
俺も明日はいちニートとしてがんばって応援するよ

710: 
07/07/09 00:50:28 0Lsma7Tn0
>>707
日本の高校生は真夏の炎天下で走り回ってんな

711:
07/07/09 00:52:38 1wgbvVM20
>>705
俺もドイツワールドカップの灼熱の天気の中
一ヶ月旅行したけどアイス食いながら耐えられたよ

しかしあの中でサッカーはできないと思った

712:ー
07/07/09 00:52:44 Q4Fa5sqb0
高校の時は夏休みに昼間の2時とかから試合とか余裕でやってたなー

俺大阪なんだけど大阪の夏も異様に暑いよwまあ慣れてるけど


713:soccer
07/07/09 00:52:47 e+tn3LtL0
>>710
監督が根性系だとマジで死ねる

714:明日のスタメンこんな感じ?
07/07/09 00:52:52 SZQZnuSSO
川口
加地
坪井
中澤
駒野
鈴木
剣豪
遠藤

山岸
高原

715:
07/07/09 00:53:08 avHJQjQH0
819 名前: [sage] 投稿日:2007/07/09(月) 00:32:42 ID:Fqg/G8zb0
アジア杯韓
URLリンク(www.nicovideo.jp)


716:_
07/07/09 00:53:18 cY/vaVmb0
しかし今大会はFWがしょぼいよな。
高原におんぶでだっこだ。
前大会は玉田が本当によかった。
バーレーン戦の2ゴールもさることながら中沢の同点ゴールに繋がった右サイドでのがんばりは本当に凄かった。

717:、
07/07/09 00:53:24 kCYJR7MR0
今BS1見てて思ったこと

ベトナムつえーとか騒いでるけど
内容はグダグダの泥試合じゃねーか
ほとんどのシュートが枠に飛んでない

718:_
07/07/09 00:54:56 ljB3l6Lt0
守備が怪しすぎるしあの緩々プレスじゃ日本に支配されて終わるぞ

719:ー
07/07/09 00:54:58 Q4Fa5sqb0
>>717 ネガってるアホはほっといておk。

日本がベトナムに負ける訳が無いじゃん。しかも強くないしw

720: 
07/07/09 00:55:00 avHJQjQH0
>>717
後半が圧倒的だった

721:-
07/07/09 00:55:49 8vTyQesmO
>>716
前回なんてFW三人(本山入れて)しかいなかったんだぜ

722: 
07/07/09 00:56:24 YaRtds4T0
>>717
うん、タイの試合でも思ったけど
見てるのが辛くなるほどレベルが低いな
日本のU20とどっちが強いかなとちらっと思った

723:
07/07/09 00:56:45 0Te9d93p0
毎日35度の日常の中でサッカーやるのと
30度以下の日常で慣れてるところで急に35度の炎天下に行ってプレーするのとは全く違うと思うんだ
しかも中3日で連戦

724:soccer
07/07/09 00:57:05 e+tn3LtL0
高温多湿の悪環境で是非使ってもらいたい巻のウザプレス

725:、
07/07/09 00:57:10 lqzmpBXZO
暑さが有利に働くのは東南アジア勢だけ。他は皆苦しむ。アジアのD
Fは未だにほとんどがボールウォッチャーだから、日本のサイド攻
撃はかなり有効。初戦で流れに乗れば、優勝の可能性も高い。

726: 
07/07/09 00:57:12 0Lsma7Tn0
>>713
オシムもけっこう根性系ww
でも基礎体力はあがるみたいよ、JEFの選手が言うには
だからやたらと練習させてんのかな?とオモタ
オシムが監督やってるかぎりはついていける選手だけが残るなw

727:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 00:58:00 OELuoyBW0
ハノイの気候
>風が吹く夕方以降は、東京の8月下旬くらいの雰囲気
だと。エイジーニョ情報

728:
07/07/09 00:59:08 1wgbvVM20
>>724
よくそういうこと言う奴いるけどさ

巻も別に暑さに強い人間じゃないからすぐへばると思う

729:
07/07/09 00:59:31 QnsxTLjv0
>>726
根性系ではないと思うぞw
やろうとしてるサッカーに必要なレベルの体力を付けさせるための練習だっただけでそ
むしろ意味の無い根性論は嫌いなタイプじゃね

730:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 00:59:34 r7Zhwd/R0
ていうか、オシムが日本語ペラペラなのが衝撃なのだが。

あの頭脳と好奇心、日本滞在歴を考えたら、相当話すだろうなとは予想してたが・・・。

731:^
07/07/09 00:59:42 b/aZ+JrG0
地元民の応援もほしいが反面、前回の中国大会の様に勝って日本の負けを期待する観客を黙らせるのも
正直勃起する

優勝した時の表彰式に立ち会ってたチャイナ女の心底嫌そうな顔…ガチ勃起ですよ



732:ー
07/07/09 01:00:34 Q4Fa5sqb0
>>723 だからオシムはついてすぐハードワーク&次の日試合やったの。

暑い環境で疲労のピークの時にわざわ地元のクラブチームと試合やって
そこから徐々に疲労抜きつつ気候に順応させる流れかな。
練習についてアンチは思いっきり批判してたけどさ現地ついて軽い調整だけで
過ごせば試合で絶対に重くなって動けなくなる。

733:soccer
07/07/09 01:01:11 e+tn3LtL0
>>726
オシムは体力がある選手を選んでるから多少は安心。
それに水分補給とかそうゆうことはやるだろう。
中学高校とか水無しで拷問に近いことする監督がいるからな

734:-
07/07/09 01:01:20 8vTyQesmO
>>731
あの女はいいオカズだった

735: 
07/07/09 01:01:58 0Lsma7Tn0
>>732
試合見るとオージーは軽い調整しかしてない感じ

736:_
07/07/09 01:02:09 e0kisflF0
>>731
(;´Д`)ハァハァ

737: 
07/07/09 01:02:48 2oqHP7xS0
>>730
J'sゴールの件か? ありゃあ、質問が日本語でとか、通訳が日本語に訳しただけだろ。

オシムは日本語わかんねって自分で言ってた気がするが。
ほんとにペラペラだったらバケモンだ。


738:、
07/07/09 01:02:51 kCYJR7MR0
>>730
同じく長年日本にいながらカタコトしか話せないジーコw

739:  
07/07/09 01:02:52 et2/7rhr0
福田流石
現実的だな

740: 
07/07/09 01:04:01 2/lXOqDp0
明日はセルジオはスタジオ解説か?
現地行けよ

741:soccer
07/07/09 01:04:07 e+tn3LtL0
>>728
悪い説明が悪かった。
負けてるときや動転で後半30分ぐらいから巻が出てきたら恐怖だと思う。
15分なら全速力でも持つでしょ。

742::
07/07/09 01:04:13 V6buwnLj0
コンディションや気候が影響してるのは確かだけど
あんまり参考にならないなオマーン戦は
見事なまでに動けてないし、QLはダメダメだったけど
急にギアチェンジできるからね

もし日本と当たるならば、キーはやっぱディフェンスだね
あのビドゥカをなんとかすれば完勝もあり得る
そんでもって、ツイン茸の見分けがつかないうちに得点して
日本チームのスタイルの(多少?)変わり様に面食らって疲弊しそのまま終了
これが良いパターンかな

オシムになって、イチバン変わったのがディフェンス面だと思うし
オーストラリアはドイツW杯メンバーが中心らしいから
どんだけ改善されたか見てみたい気がする
また、縦ポンパワープレイでやられたらヘコむかもしれんけど

743:  
07/07/09 01:04:14 et2/7rhr0
ハシェクとか
3年くらいでペラペラだったけどね

年数どんだけ居ようが
覚えようとしない限り駄目なだけじゃね?

744: 
07/07/09 01:05:32 PYCKKyrF0
可能性として考えたら、そりゃ30~40%くらいが適当だろ。
10回やって半分優勝できるほど、抜けた力があるわけないし。

745:^
07/07/09 01:05:51 b/aZ+JrG0
>>738
つ「ヒトリデデキタ」


746:U-名無しさん
07/07/09 01:07:18 /MZfVlfZ0
今日の練習試合のスタメン組

                    高原直泰
            山岸智            中村俊輔
                    遠藤保仁
              鈴木啓太      中村憲剛
     今野泰幸   中澤祐二      阿部勇樹   加地亮
                    川口能活

カタール戦は4-3-3でいくようです。

747:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 01:07:54 r7Zhwd/R0
>>737

>(これは日本語でまずオシム監督が回答)「私はこれから日本語だけで話したい。(以下略

>(ここから英語でオシム監督が追加)「もし失敗した時のことを聞くのは不適切だ。(以下略

やっぱり、オシムが日本語でやってんじゃね?

748:や
07/07/09 01:07:59 SZQZnuSSO
ワタシウマレテカラニジュウネンズットニホンニイマスガカタコトデス

749: 
07/07/09 01:08:47 PYCKKyrF0
UAEよりカタールのほうが手強そうだな
UAEは個々はそこそこ巧いけど、チームとしてまとまってない感じ

750:名無しさん@実況は実況板で
07/07/09 01:08:54 MlJFdnwp0
ベトナムが2-0でUAEに勝ったぞwホームの利はこれほどまでなのかw

751: 
07/07/09 01:09:12 YaRtds4T0
>>746
駒野でられそうだったけどな

752:あ
07/07/09 01:09:14 SZQZnuSSO
そうか駒野怪我したんだったね、変わりは今野か

753:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 01:10:36 JfSSLfAk0
お前ら相手チームの身になって想像してみろよw

あの糞暑くてバテバテの中、後半15分以降から体力ある羽生、水野、太田が入ってくることをw
プレスかけてこられないから嫌なとこ嫌なとこに侵入しまくれる。相手は完全に引いてるかもしれんが。

754:ー
07/07/09 01:10:43 Q4Fa5sqb0
東京マラソンで優勝したケニア人?が死ぬほど日本語ペラペラでビビッタw

ダニエルジェンガって高校生から日本にいるんだっけ?

755: 
07/07/09 01:11:23 2oqHP7xS0
>>747
いやあーーー、質問が日本語で、通訳が日本語にしか訳さなかったんだと、むりやり読みたいが・・・。

オシム本人が日本語で答えたなら凄すぎるぞ。
質問が事前提出で、なに答えるか決まってたとかいうならともかく。


756:_
07/07/09 01:11:51 ljB3l6Lt0
>>749
オシムもUAEよりカタールの視察に時間かけてたしね
でもカタールもまとまってないっぽいよw

757: 
07/07/09 01:12:40 PYCKKyrF0
今野と加地が両サイドなら、走り負けることはなさそうだな。
後半途中で山岸に替えて羽生、遠藤に替えて水野か。

758:か
07/07/09 01:12:43 SZQZnuSSO
お前らテレ朝

759:
07/07/09 01:13:33 1wgbvVM20
>>757
前回加地と三都主(二人とも日本代表持久力トップレベル)が全く走り負けしてた

760:_
07/07/09 01:13:43 FBPV05kr0
はっきり言ってベトナムが一番強敵かもな
相当運動量あるぞ

761:.
07/07/09 01:14:13 w3HRTiLt0
今野SBって、いい加減どうなのかなあ…。
色んなことやらせてから、今野はおかしくなった。
ちゃんとボランチやらせてあげれば良いのに。

762:-
07/07/09 01:14:38 8vTyQesmO
>>758
なんか恐竜が沢山でてきたんですけど…

763: 
07/07/09 01:14:45 PYCKKyrF0
>>756
確かにw意外と地元ベトナムが一番怖いのかな。
審判は露骨にやってきそうだし。
まあグループリーグ突破はほぼ間違いなさそうだ。

764:_
07/07/09 01:14:49 ljB3l6Lt0
普通に4-4-2で阿部左SB坪井センターじゃないの?

765:俊輔命
07/07/09 01:15:04 Jl5WdDLz0
中村はサッカー界の松井秀樹だからね。

766:の
07/07/09 01:16:23 4PSPjdUm0
ベトナムは気候慣れしてるからこの大会限定では強敵かもしれないけど選手のレベルはJ2の水戸とか愛媛くらいだろ。


767:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 01:16:44 r7Zhwd/R0
2勝してGL突破を決めてる日本と、日本に勝つか引き分けでGL突破が決まる地元ベトナム。
ベトナムを熱く応援しながら、日本の逆鱗に触れないよう微妙に媚びるような凄いアウェーの雰囲気になりそうだな。

768:ー
07/07/09 01:16:49 Q4Fa5sqb0
>>760 日本を真似てる感じのスタイルでショートパス主体で中盤でリズム作る
チームかな。
ぶっちゃけ言えば1対1 フィジカル 技術どれをとっても日本が負ける要素なし
ベトナムがいくら日本をお手本にしたところでレベル差は歴然で負ける訳が無い。

769:^
07/07/09 01:18:18 b/aZ+JrG0
URLリンク(www.the-afc.com)


「サムソン マン・オブ・ザ・マッチ」なのに、韓国人じゃなくて俊輔がセンターなんだな(ハングル表記でも)

かの国の自尊心を必要以上に刺激して大丈夫なんだろうか…



770:_
07/07/09 01:18:45 FBPV05kr0
普通にやったら絶対勝つと思うけど36℃湿度90%ならわからん

771:・
07/07/09 01:18:52 HuPmNvkT0
去年のW杯以来久しぶりに、この板に来たびょん( ゚∀゚)彡゚

772:名無しさん@実況は実況板で
07/07/09 01:18:56 MlJFdnwp0
テロ朝で中西が妄言全開してるぞw

773:流れ星すすむ
07/07/09 01:19:18 IcFe7/yEO
何時からやんの

774: 
07/07/09 01:20:16 0Lsma7Tn0
UAEは堅守カウンターのサッカーを辞めるんだな
このままメツで2年やれたら、嫌なチームになるかもな

775:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 01:21:56 WbrqCUsn0
>>746
なんか茸の右ウイングって禿しく違和感があるな。
つか何その中盤7人構成

776:^
07/07/09 01:22:11 b/aZ+JrG0
>>774
油王族はすぐに結果を出さなければクビにするし、UAEクラスならGL突破が最低ノルマとかじゃね?


777:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 01:22:17 r7Zhwd/R0
本当なら、ベトナムとかの開催枠のところにシリアとか入ってくるわけだろ。
アジア杯のGLもしんどいことになってきたな。

778:_
07/07/09 01:23:05 ljB3l6Lt0
>>774
UAEは普通に引きこもってカウンターの方が合ってると思う

779: 
07/07/09 01:23:50 0Lsma7Tn0
今回のUAEはノルマ無しで若手の経験を積ませるんだと
公約のガルフカップはすでにメツ監督で取ったから

780:。
07/07/09 01:23:52 sGdllu3eO
明日日本がどれだけ動けるか楽しみでもあるが不安でもある…
チームとしてはジーコの時より期待はできるんだけどな。

781:
07/07/09 01:23:53 bplxU8ip0
>>777
前回に比べりゃゆるい
日本、イラン、オマーン、タイだった

782:名無しさん@お腹いっぱい
07/07/09 01:23:55 /MZfVlfZ0
カタールに負ける?ヾノ´Д`)ナイナイ
どんだけ君らは日本を不安視してるの?
アジアカップ2連覇 ワールドカップ3大会連続出場
アジアでは敵無しですよ?

783:f
07/07/09 01:25:03 yBwt6c0d0
何だかんだで結局エレガントスリーを選ぶんだな。
顔はエレガントじゃないW中村遠藤

784:・
07/07/09 01:25:44 2VM3lNTt0
>>782
オシム監督だから皆不安なんだよw

785:_
07/07/09 01:25:47 FBPV05kr0
ガルフカップ優勝のUAEがベトナムに完敗とか考えもしなかったし
日本をボコボコにしたオージーがオマーンに追い込まれるとも思わなかった
要するに何が起こるかわからん大会ってことw

786:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 01:25:58 3t73/HDF0
FW 堤さヤンカー
FW みずなアンリ
MF 長瀬あいマール
MF 蒼井そらーリ
MF 桜木ルイコスタ
MF 紋舞ランパード
DF 加藤ユリアーノ
DF 宮下杏奈バーロ
DF COCOLOっちーに
DF 高樹ゼ・マリア
GK 伊東レーマン

787:日本
07/07/09 01:27:33 HJ7CYhLG0
オマーンは勝てそうな試合をこぼしちゃうんだよねぇ
日本とも良い勝負をしていたりするのに勿体無いなぁ・・・

788:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 01:27:31 al4Ab0ZA0
まあ前回の審判・ホテル・空気まで敵って環境じゃないだけでも安心して見れるわな

789:名無しさん@実況は実況板で
07/07/09 01:28:02 MlJFdnwp0
そんな動かなくてもボール回しと一対一で余裕で勝てるだろ~きっと日本は優勝してくれるさ。

790:
07/07/09 01:28:05 bplxU8ip0
>ガルフカップ優勝のUAEがベトナムに完敗とか考えもしなかったし
>日本をボコボコにしたオージーがオマーンに追い込まれるとも思わなかった

UAEはガルフカップから主力がごっそり抜けてるから普通に考えられたし
オマーンが良い試合をするのは過去の日本戦や他のオマーンの試合見てれば余裕で想像つく

791:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 01:28:47 QKw06BK60
薄っぺらのストーリーより起伏のあるストーリーを皆望むのさ
序章の展開としては、まず成功かな

792:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 01:29:28 gHXy3m5t0
ガッテム!
昨日のU-20見て寝て起きたらオージー戦もやべっちも見逃した

今UAE-ベトナム後半から見出したんだけど、日本にとってどっちを応援したらいいの?
録画なのは知ってるけど・・

793:x
07/07/09 01:31:31 1qiFXte20
日本がいつも圧勝しているなら、楽観もいいかもしれんが、
いつもぎりぎりなんとか勝っているだけだろ
そんな事じゃ、いつのまにか他の国に取り残されるぞ
経済のようにね

794:名無しさん@実況は実況板で
07/07/09 01:31:52 MlJFdnwp0
>>792
日本は1位通過確定だからどっちでもいいさw

795:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 01:32:17 V7c9ke4Z0
ベトナムは審判に相当握らせてるなw
俺らは試合あるわけで笑い事ではないが

796:_
07/07/09 01:32:26 FBPV05kr0
前回大会だってヨルダン戦なんか内容で完全に負けてたしな
運もなけりゃ勝てないよこの大会

797:_
07/07/09 01:32:44 ljB3l6Lt0
>>793
半世紀アジアカップ取ってないそうですね^^

798: 
07/07/09 01:34:34 0Lsma7Tn0
確かに弱いけどUAEのやり方はけっこう好き
もうちょっと守備のマークと攻撃のパスの精度が欲しいけど

799:名無しさん@実況は実況板で
07/07/09 01:35:12 MlJFdnwp0
内容こだわるなよ結果が全てだ

800:の
07/07/09 01:35:25 4PSPjdUm0
この大会はサウジが相性がいいみたいだね。
過去6回は日本とサウジが3回ずつ優勝しているし。

801: 
07/07/09 01:36:43 0Lsma7Tn0
>>799
結果がすべてならスポーツをライブで見る意味が無くなりますな

802:あ
07/07/09 01:37:02 SnIV5upY0
アジアのマスコミでは日本の評価はどうなのかね?

803:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 01:37:26 gHXy3m5t0
オージーはどうだったの?
やっぱ1位通貨オージー避けのほうがいい?

804:     
07/07/09 01:39:28 BTmHHJeN0
○アジアカップ歴代大会結果

開催年 開催国 開催国の成績
1956年 香港 3位
1960年 韓国 優勝
1964年 イスラエル 優勝
1968年 イラン 優勝
1972年 タイ 3位
1976年 イラン 優勝
1980年 クウェート 優勝
1984年 シンガポール(初出場) GL落ち
1988年 カタール(初出場) GL落ち
1992年 日本 優勝
1996年 UAE 3位
2000年 レバノン(初出場) GL落ち
2004年 中国 2位


開催国の優勝確立 6/13
開催国の4位以上 10/13


ブック丸出しの大会w

805:・
07/07/09 01:40:16 2VM3lNTt0
>>802
大半、優勝候補筆頭が日本

806:わ
07/07/09 01:41:22 6SvU5VIZO
やっぱな
試合見たけどベトナム勝利はほとんど審判のおかげだな
タイのPKといい、ホームチームは何でもありの展開
レベルはJ2の水戸以下
東南アジアうぜー

807:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 01:43:23 gHXy3m5t0
ベトナム2-0かよ
決勝トーナメント初戦が気になる

808:
07/07/09 01:46:07 +5ldeFqg0
前回の優勝をさんざん叩いてた香具師が一番アジアを舐めてて
今必死に大会の大変さをアピールしてる感じだな

灼熱の中で暑さに慣れてる相手より走るってのは難しいし
どうしても内容が悪くなりがち
どれだけ体力自慢の日本人を連れて行っても変わらない

しかも中東の新興国は帰化選手を多く抱えていて日本人より
フィジカルの強い選手も多い

ジャッジも苦労する

809:る
07/07/09 01:47:09 zTJ5jjhcO
審判次第でどうにでもなる。 U-20のナイジェリア戦で日本の完璧胸トラップがハンド判定になったけど
アジアの審判はそれ以上にありえない判定しまくる

810:アジアヲタ
07/07/09 01:48:13 IOq98XeV0
>>806
>ベトナム勝利はほとんど審判のおかげ
>ホームチームは何でもありの展開
東南アジア、特にベトナム・タイではそれがデフォ。

>東南アジアうぜー
東南アジア=盗難アジア。
でもそこが楽しいアジアの世界。

811:はのい
07/07/09 01:48:24 CS1SKjNyO
明日からベトナム入りします。
仕事上訪越が多く、現地に知人も多いので気合いを入れて日本代表をサポートしてきます、
ドイツよりは、はるかに金がかからないので、思う存分皆さんの分も暴れてきます。


812:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 01:48:28 WbrqCUsn0
>>806
日本としても中韓のような反日補正がない分かえって厄介だな。

813:
07/07/09 01:49:04 HiJHccNS0
中タコのハンドゴール認めた中国の民度高杉

814: 
07/07/09 01:50:04 0Lsma7Tn0
前回のバーレーン戦ってそうとう走ってなかったか?

今回もジャッジはやばいのでフットサルみたいなサッカーキボンヌ

815:名無しさん@実況は実況板で
07/07/09 01:50:54 MlJFdnwp0
>>801
おまえ意味わからん極端すぎ。結果>内容に決まってんだろ。

816:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 01:51:06 V7c9ke4Z0
こりゃあ、ベトナムを屈服させるのは容易なこっちゃないぞw
第三国でやったら負ける相手じゃねえけどな


817:.
07/07/09 01:51:19 w3HRTiLt0
>>809
ああ、あれ酷かったな。あれが負けられない試合だったら、ブチ切れて暴動でも起こしたい気分になってただろうな。
ああいういう事をできてしまう立場にいるのが審判。後で処分はないのかな。
日本の選手が、トラップのときに腕を前に出してしまう傾向があるのは確かだけど。
ボールのバウンドの軌道から言って、左腕が当たってた事はありえない。

818: 
07/07/09 01:55:09 0Lsma7Tn0
>>815
内容を伴わない結果は未来への蓄積を何も生まないから「すべて」じゃない
ゼロかイチがなんて話は意味ねーって

819:_
07/07/09 01:55:32 3B2TT80DO
決定力はベトナムの2点目の奴>>>QBK>>ムァキ

820:。
07/07/09 02:00:05 QvHJeY6+0
>>818
内容が伴わない結果なんかないよ

821:名無しさん@実況は実況板で
07/07/09 02:03:44 MlJFdnwp0
>>818
>>内容を伴わない結果は未来への蓄積を何も生まないから

だからなんだ?勝てばそれでいいんだよ。なに内容って?

822: 
07/07/09 02:03:47 MHUnUNFB0
ベトナムの16番(右サイド)を止めないと負ける。


823: 
07/07/09 02:06:20 YaRtds4T0
>>821
わかんないやつだなぁ
ベトナム五輪に負けても未来への蓄積があるってこと
明日への糧になるってことだよ
ベトナム五輪に負けても得ることがある

そういいたいんだろ

824:_
07/07/09 02:07:22 t0Y7EIPT0
前回大会、内容が伴ってなかったとかいう主張の理由がオマーンやバーレーンごときに苦戦したから
そしてそいつらが今言ってる主張「まったくニワカが!オマーンやバーレーン強いぞ、負けても仕方ないって」w

825:_
07/07/09 02:08:51 S++oura+O
>>824
どうやって同じ奴って確認してるの?

826: 
07/07/09 02:13:13 0Lsma7Tn0
内容を語らないならなんでサッカースレなんか見てるんだか?

827:・
07/07/09 02:13:55 2VM3lNTt0
内容なんて、評価する奴の主観で決まる恣意的なものだよ
結果で判断しなきゃ

結果に至るプロセスは選手個人や監督にはとても大切なことだが
監督の去就は結果だよ

828: 
07/07/09 02:13:57 lntfCtl80
3トップって成功する気がしないんだが、本番なのにテストフォメでいいのか?

829:_
07/07/09 02:14:31 ljB3l6Lt0
>>828
あれは撹乱用で今日は普通に4-4-2

830: 
07/07/09 02:15:22 7yYvtR9F0
>>827
結果もそうだよ

831: 
07/07/09 02:15:58 7yYvtR9F0
>>827
>内容なんて、評価する奴の主観で決まる恣意的なものだよ

これに対してね

832:・
07/07/09 02:16:32 2VM3lNTt0
試合結果は主観で決まるものではないんだよw

833:_
07/07/09 02:17:00 t0Y7EIPT0
実質勝利w

834: 
07/07/09 02:17:56 0Lsma7Tn0
ああ、わかった! Jリーグを見ない人はトーナメント勝負にしか興味ないんだ
なら結果がすべてなのもわかるわ、その通りだもんね

リーグ戦だと蓄積が強さに繋がってくから面白いんだけど

835:
07/07/09 02:17:58 4Lp3ZjgJ0
親善試合は公式戦で結果を出すための内容を見ていく場

公式戦は結果を出す場

836:_
07/07/09 02:18:29 JoK431AV0
人によってどこに重点を置くかにもよるんだろうけど、
俺はワールドカップの結果にすべてを求めるから
それまでの試合はどんな公式戦でも内容を求めたい。
でも、アジアカップを取るのも重要だと考える人もいるだろうから、
今大会での結果至上主義は当然と考える人もいる。
そういうことじゃないの?

837: 
07/07/09 02:18:31 7yYvtR9F0
>>832
結果をどう評価するかはただの主観。
たとえば「優勝以外認めない」ってのは主観だわな。

838: 
07/07/09 02:18:39 lntfCtl80
>>829
そうか。FWは誰?

>>830
障害?

839:
07/07/09 02:19:02 /vEk+u2L0
>ああ、わかった! Jリーグを見ない人はトーナメント勝負にしか興味ないんだ


俺はJ見てるけどこんなJリーグ脳にはなりたくないなw
こいつ頭おかしいw

840:_
07/07/09 02:19:43 ljB3l6Lt0
>>838
高原、巻でしょ

841:_
07/07/09 02:20:01 dwJHHJ8U0
いまさらなんだが
インドネシア、マレーシア、タイ、ベトナム
って開催国で予選免除か?
弱小国が4つも生意気だな!

842:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 02:20:09 VGAOvpj00
アジアカップで優勝するのってかなりハードなんだなあ

843:・
07/07/09 02:21:21 2VM3lNTt0
トルシエやジーコの偉大さを実感できるねw

844:.
07/07/09 02:22:47 wR2nJIwB0
UAEみると中東勢にこの気候が苦しいのかと思ったが
オマーンの奮闘ぶりを見ると違うのか

845: 
07/07/09 02:23:58 5Tt9N8JJ0
>>837
もう無茶苦茶な理屈だなw

846: 
07/07/09 02:24:08 0Lsma7Tn0
>>839
頭おかしいよ、サッカー好きすぎるから
ユースから選手追って代表まで見てると一時の勝ち負けなんか
過程でしかないから内容にもこだわっちまう

それは別に理解できないだろうからしなくていいわ

847: 
07/07/09 02:25:31 7yYvtR9F0
>>845
うん。レス元が無茶苦茶だから、レベルを合わせると当然そうなる。

848:_
07/07/09 02:25:40 qa2fCRaa0
結果は誰が見ても同じでしょw
まぁその結果に対する評価が主観によるが。
ただ、そりゃ内容は主観に依存する部分が大きく
人それぞれだが、だからといってその評価が意味の
無い物ではないでしょ。

849:
07/07/09 02:25:43 /vEk+u2L0
>>846
サッカー好きすぎるのになんで「Jリーグ見てないやつは~」なの?
サッカー好きすぎるわりに価値観狭すぎね?w

850: 
07/07/09 02:27:51 7yYvtR9F0
>>848
そういうことだね

851:_
07/07/09 02:28:06 qa2fCRaa0
ジーコ信者は頭がおかしいやつばかりだなw

852: 
07/07/09 02:28:57 lntfCtl80
ID:7yYvtR9F0の障害っぷりが酷いww

853: 
07/07/09 02:29:28 0Lsma7Tn0
結果しか興味がないのにリーグ戦を見てたら苦痛じゃないの?
別にJリーグだけじゃなくてもいいけど、リーガでもプレミアでも
シーズンで一試合も負けないチームなんてめったにないし

854: 
07/07/09 02:31:44 7yYvtR9F0
>>852
怒らせちゃってごめんね。なんかよくわからんけど。

855: 
07/07/09 02:32:00 YaRtds4T0
>>853
全く逆だな
リーグ戦で大事なのは結果
内容は二の次
勝ち点3をつみあげることが大事

むしろいい内容でも結果がついてこないと
その内容までぶれて劣化していく
大事なのは結果だよ

856:
07/07/09 02:33:12 /vEk+u2L0
>>853
うん、最初からそう書けばいいじゃん
だからJリーグ脳と言ったまでw

あとクラブのリーグ戦と代表のカップ戦をごっちゃにしちゃいけないよ
リーグ戦は戦いながら敗戦しては修正できるけど代表の大きな大会は
基本的に1度しかないんだから

親善試合で内容を見て修正していって公式戦で結果を出すのが代表だろうに

857:あ
07/07/09 02:34:06 6M2bwzIKO
7月9日(月)
AFCアジアカップ2007
- The AFC Asian Cup 2007 -

~1次リーグ・グループB~
「日本代表×カタール代表」

【NHK-BS1】19:00~21:20
<特設スタジオ>
解 説:宮澤ミシェル
司 会:鳥海貴樹(NHK東京)

<試合会場>
解 説:山本昌邦
実 況:野地俊二(NHK大阪)

【テレビ朝日系列】19:00~21:26
司 会:川平慈英
解 説:松木安太郎
解 説:川添孝一
解 説:堀池 巧
実 況:角澤照治

~ベトナム ミィ・ディン国立競技場から生中継~

858: 
07/07/09 02:35:12 7yYvtR9F0
人間力の喘ぎが聞けるのか。

859:_
07/07/09 02:35:35 qa2fCRaa0
>>827
頭がおかしいやつの肩を持ちたくは無いが・・・

×結果だけ
×内容だけ

○内容と結果

そりゃ形の無いものを判断することは難しいけど
ちゃんと狙いを持って判断すべき。時には失敗する
だろうがトライ&エラーを繰り返していくべきでしょ。
結果だけとかマニュアル主義な感じは駄目だと思うがね。


860: 
07/07/09 02:37:27 5Tt9N8JJ0
内容は本番で結果を得るためのものでしょう
何が一番大切なのかというと結果ですよ
そこのところを勘違いしてもらっては困る
アジア杯は結果を求められる大会
親善試合やクラブのプレシーズンマッチと一緒にしてもらっては困る

861: 
07/07/09 02:37:37 0Lsma7Tn0
>>855
あー、それも分かるけど、弱いチームほど結果のみを求めてくと
通年では研究されて勝てなくなっていくから

トーナメントなら短いから、研究され尽くす前に終る事もあるから

甲府みたいなチームが好きじゃないなら、それはそれで考え方が違いすぎるから
同調してもらったら、むしろおかしいし

862:_
07/07/09 02:40:23 t0Y7EIPT0
対戦相手の力量を的確に分析できる能力がないと内容なんて語れません
相手国のネームバリューを元に語るのが関の山

863:a
07/07/09 02:45:48 IzmiMNep0
内容を語るのは選手や監督。
結果を語るのは俺たち観客。

864:.
07/07/09 02:46:17 1BDFv29F0
オシムは、比較的守備が安定してるから
前回より失点は減るだろう。
ただ同時に得点も減りそうな気がする。

865:ほーちみん
07/07/09 02:52:35 Jhag9s9cO
>>811

> 明日からベトナム入りします。
> 仕事上訪越が多く、現地に知人も多いので気合いを入れて日本代表をサポートしてきます、


「我々の分も頑張ってきてください!」

そのような、言葉が一切無し。
このような2ちゃんサッカーの状況で、僕もお金と時間を使い応援に行くのかなぁと、少々思いますが、
まっ、お互い頑張りましょう!

僕はバンコク経由でサイゴンから入ります。

日韓の時のユニでジャパンブルー地に赤日の丸の旗振り回してますので、是非声かけてください!

866:
07/07/09 02:53:08 O+gdPekX0
日本にとってアジアカップというのはタイトルを狙う以外に価値は薄い
コンフェデは逆に日本のレベルを超えた戦いの場になるので
結果だけでなく敗戦時にも内容に価値を見出すことも可能

ガンバやレッズがナビスコであっさり敗退して内容が収穫とか喜ばないだろ

867:・
07/07/09 02:54:40 K1SHAXBN0
>>864
得点失点は気候もあるしな。
よくレバノン2k最強と言ってる奴もいるけど、
秋でそんな暑くなかったものある。

868:_
07/07/09 02:59:18 uESuB+dl0
>>866
同意

869:はのい
07/07/09 03:01:14 CS1SKjNyO
>>865

了解です!グループリーグは全部出向く予定です。

お互い気合い入れていきましょう。
キリンとサイゴンビールでかんぱいしましょう。



870:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 03:01:29 3t73/HDF0
んなことより川口英語しゃべれたのかよ

871:_
07/07/09 03:07:48 QSEtb4nc0
>>870
??
デンマークにもいたんだし少しくらいならしゃべれるのでは?
わからないけど

872:ほーちみん
07/07/09 03:08:18 Jhag9s9cO
はのいさん、皆さんの分も頑張ってきましょう。

カナダも面白そうですが!

873:.
07/07/09 03:08:31 1BDFv29F0
あくまで4年契約の中で結果というのはWC(予選)
そこに至るまでの内容、どういう仕事をしてるかという評価
ナシにアジアカップだけの結果にこだわるのは単細胞のすること。

・特定選手の特別扱いに対する批判
・海外組選手の数=チーム力というメディアによって
 捻じ曲げられた興行優先発想の是正
・日本人の身体能力や特性に合わせたサッカー

こんなに核心的で的を射た発言をしてくれた監督が
これまでいただろうか。
U20には有望でオシムサッカーに通じる泥臭い選手がたくさんいる。
そういう選手達が加わってからが本番。

874:  
07/07/09 03:10:27 TeyONyRv0
>>873
そういう屁理屈はもう聞き飽きたわ
一生いってろや

875:.
07/07/09 03:11:27 1BDFv29F0
さっそく一匹釣れましたw

876: 
07/07/09 03:16:12 yHYYXA8E0
アジアカップの位置づけは、W杯までの道のりにおける練習場に過ぎない
優勝以外に価値がないなんて言えるのは、優勝を全ての最終目標にしてる時の話
日本の最終目標は、W杯での目標以上の成績を達成することだ

877:・
07/07/09 03:19:26 2VM3lNTt0
アジアカップ惨敗して、W杯出場できず
なんて悲しい結果は勘弁だよ
どんなに内容の良い試合しててもなw

878::
07/07/09 03:19:54 K5P+MRX+0
>>874
アジアカップで”内容を考慮せずに”結果だけに固執する意見の方がよほど屁理屈だ

879:
07/07/09 03:20:53 O+gdPekX0
そもそも4年契約じゃないし代表チームってW杯だけではない
まずそこの認識を見直さないと始まらない

>>876
アジアカップはアジアカップでアジアの代表チームの一つの目標の終着点だよ
そしてかつW杯への絶好の練習場となるコンフェデレーションズカップへの道のりでもある
同時にアジアでの強さを掲示できればそれが後のW杯予選での監督への信頼にも繋がる



880:
07/07/09 03:22:23 0Lsma7Tn0
オシムジャパン総合スレッド その219
スレリンク(eleven板)

881:うぜー
07/07/09 03:22:53 nb9aqLciO
オシモクビにして八広代表監督誕生ってどお?

882:
07/07/09 03:25:04 O+gdPekX0
>>878
結果を出した上で内容にもこだわる厳しい人がいるのは否定しない

結果を出さずに内容にこだわるのは大きな間違い
対アジアなんだから
シュート何本うったとか全く意味がない
まず勝たなきゃ

883: 
07/07/09 03:26:02 yHYYXA8E0
>>879
一つの区切りにはなっても、決して「最終目標」じゃないんだよ

884: 
07/07/09 03:26:10 j9sKkezk0
内容っていうか、茸のコメント、中澤のコメント、加地のコメント、
さっきの番組の中西のコメント......全部、「2004年みたいにやれ」
って感じだったよ?
あれが内容がなかったっていうなら走るサッカーでもやればいいけど、
誰もそうやれなんて言ってない。

885:桜
07/07/09 03:27:40 HOg12Hg90

無理!


886:  
07/07/09 03:32:35 TeyONyRv0
アジアカップを練習場にすぎないとか、通過地点とかって、どこまで本気なんだか・・・
それとも本気でそう思ってるくらいニワカか阿呆なのか?
代表にとってのいわゆる本番は、大陸別選手権とWCの二本柱だっての
お前ら、ユーロや南米選手権に、どれだけ各国代表が関心を向け、プライドをかけてるかは知ってるだろうに
それなのになぜアジアカップは、見下すようなこといってるんだ?

887: 
07/07/09 03:33:03 yHYYXA8E0
>>884
茸が言っていたのは内容じゃなくて雰囲気の話だったけど
ベンチのベテラン(映像は藤田)がペットボトルの水を持ってきてくれたりとか

888:_
07/07/09 03:33:48 t0Y7EIPT0
アジア杯はまぁいいじゃない、最終目標はWCでGL突破だろ、まだ先の話だよ( ´∀`)

ってまるで夏休みの宿題を先延ばしにして8月末に慌てるアホな子だな
結果を積み上げていかなくても、ある日突然レベルアップすると信じてるんだろう

889:.
07/07/09 03:35:15 1BDFv29F0
笑笑

890: 
07/07/09 03:36:49 PYCKKyrF0
アジアカップは結果じゃなくて過程だから

891: 
07/07/09 03:38:00 yHYYXA8E0
だってアジアカップだしな

892: 
07/07/09 03:39:16 j9sKkezk0
さんざんジーコをバカにしてた中西が、ショートパスよりも
引いて慎重に戦いながら中村を使ったセットプレーを狙え、
って言ってた。
別の記事だけど、加地は、ポゼッションしながら点とれなくても焦らない
ことが重要、って。

ここのところ、選手が言ってることがまるでジーコジャパン。


893:
07/07/09 03:41:42 O+gdPekX0
>>883
最終目標じゃなければ全て練習場?
アホじゃないの?

894:.
07/07/09 03:43:51 pgXj4cNt0
アジアカップ限定なら、一理あるけど

中西はダメだね。所詮TV朝日のいいなり。
アジアカップ後も、素人視聴者に俊輔を推しつづけるだろう。
ホンネはどうなの?と問いたい。

895:   
07/07/09 03:45:32 GE58RpEp0
アジア杯の結果は問わないとかいうバカ共は、予選まで真剣勝負が
一切無くなるのに、一体どこで実力を測るつもりなんだろうな
他国のさらなる成長も、まったく考慮に入れてないんだろうなw

896::
07/07/09 03:47:48 K5P+MRX+0
そうそうw
結果のみが大事だよ
結果のみでぐだぐだ突き進んだ国が肝心の本番で醜態をさらした例もあるしな

897: 
07/07/09 03:48:27 j9sKkezk0
>>894
中西はテレビタレントを目指す元2流選手なので。
今日のコメントからすると、ジーコジャパンにアジアでの戦い方を
学んだものを、さも自分が考えたかのように言ってた、という印象。

898:阿部
07/07/09 03:49:08 qkvIjFgQO
なんだかんだ言っても…

やっぱ楽しみぃー!

899:_
07/07/09 03:50:14 t0Y7EIPT0
アジア杯で準決勝にも進めないようなチームがWCでGL突破するには
どんな成長曲線を辿ればいいんだ?最終目標の設定間違ってんじゃねぇの?w

900:
07/07/09 03:50:18 O+gdPekX0
W杯本番で目標の成績を上げる

これが日本の最終目標とか言ってるけどその場合
アジアカップの内容なんてなおさらほとんど価値がない
本番ではGLでアジアの国とは絶対に当たらないんだから

W杯本番を想定して意味があるのは欧州、南米、北中米、アフリカの国々との試合のみ

そしてW杯予選ではアジアの国に対して勝つことだけに意味がある

>>896
アジアではね
きっちりW杯アジア予選を首位で突破しただろう

アジアカップでの内容なんて本番には全く繋がらないよ

901:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 03:52:39 WzgyznX10
しかしほんとにアジアは強くなってるな ベトナムがここまで強くなってるとは
日本っぽい良いサッカーしてる 

902:
07/07/09 03:53:09 O+gdPekX0
だから本気でW杯で結果を出したいのなら
よりW杯に近い環境、レベルのコンフェデに出てそこで良いサッカーをすればいい
そしてGLを突破する

それができれば本番での結果にも繋がっていくかもしれないな
アジアカップでアジアの国にどういうサッカーをしようがW杯本番では全く関係のないこと
アジアの国とやれないんだから

903:a-
07/07/09 03:54:13 b32vQyS00
ダノンマスターズ
スレリンク(keiba板)


ここの131だったかな?ブログなかなかワロスw



904:_
07/07/09 03:54:42 F7XoQCiG0
一時間後コパアメリカ2試合やるから昼までサッカー見て、
寝てたら代表戦


905: 
07/07/09 03:54:47 PYCKKyrF0
1.毎試合酷い内容でボコられながら、ミラクル連発で優勝
2.内容で他を圧倒するも、一発カウンターに沈み準々決勝敗退

906:      
07/07/09 03:54:51 GE58RpEp0
>>896
だからお前のようなバカは、WC出場が無条件で前提になってるから
話が荒唐無稽なもんになるんだよw

907:.
07/07/09 03:55:50 pgXj4cNt0
>>897
俺的に一番気になったのは、「経験」を理由に中澤、川口、中村ら
ベテランをこれからも使い続けるのが当たり前か
のような前提で話してたこと。

個人的にはこの中で中村は当てはまらない。
番組中にも俊輔特集に協賛してたアディダスや層化が、
中西にいわせたコメントだと思っている。

908:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 03:58:01 WzgyznX10
>>907
なんでそんな妄想してんだ?w

909: 
07/07/09 03:59:32 PYCKKyrF0
むしろ結果は内容を判断する上でのひとつの材料でしかない
長期的視野で、グループとしてどれだけ強化できているか、その継続性を評価しなければ意味がない

910: 
07/07/09 04:00:07 5Tt9N8JJ0
内容を伴った優勝すれば文句はない。大陸選手権だから結果優先ってだけ。
先を見据えてというが、その場の責任は監督が取らなければならない。

911:人間パワー
07/07/09 04:00:47 c26FY8140
中西はマリノス言ってからおかしくなったな^^;

912:>
07/07/09 04:00:49 M54AvqdAO
>>902
アジアカップはアジアカップとして意義があるんだよ
なにもWCだけがサッカーじゃない


913: 
07/07/09 04:03:20 PYCKKyrF0
もちろん予選敗退などしようものなら、オシムは辞任するだろう。
だがそうなってはまた1から強化のやり直し。

だからこそオシムは大きな責任を感じてるわけだ。

914: 
07/07/09 04:04:23 0Lsma7Tn0
負けることを前提にして話してるからムカつくんだよ
そういうのを釣りたいんだろ?

915:
07/07/09 04:04:44 O+gdPekX0
>>909
>2.内容で他を圧倒するも、一発カウンターに沈み準々決勝敗退

アジアでこれをやられては困るわけだ
一次予選でこれで敗退の可能性もある
アジアは勝たないといけないんだよ
カウンターで沈んでちゃいけない

よくこのスレでジーコ叩きの材料に使うUAE戦だってそんな試合だった
内容で圧倒してシュート何十本うとうがアジアでは何の評価にもならない

916::
07/07/09 04:06:21 K5P+MRX+0
>>900
きっちりと呼べる代物じゃなかったでしょ
予選もぐだぐだの薄氷連続
本番もぐだぐだ

>>906
WC出場が前提とか、話があさっての方向に飛躍してますけど
あくまで昨年のWC本番での話

もう遅いから寝ます

917:.
07/07/09 04:08:28 pgXj4cNt0
>>908
妄想といわれればその通りだけど、TV局はスポンサーで成りたってるでそ?

あの番組の俊輔特集の最後にアディダスのロゴを浮き出させてたことの意味。
オシムが会見で中村について聞かれたときだけ、「デリケートな問題だ」
といつも前置きすることの意味。

オシムが本気で使いたいと思っていようがいまいが、
使わざるをえない特別な選手なんじゃないかな?ということ。
ジーコのときの中田にもいえたことかもしれないが。

918:      
07/07/09 04:09:36 GE58RpEp0
内容>結果っていってるヤツはもうホントにあきれ返るほど、どうしようもないなw
普通の大多数の一般人の認識は、その真逆なんだけどなw
結果が出せない場合、それまでの強化指針も、今後の継続性も疑わしいと思うのが普通だ
他の国だって条件は同じなんだから、今後に逆転する保障などなにもない

まあしかし、今回の俺のアジア杯の予想としては
日本は優勝候補の筆頭だと思ってる
オシムなりのベストメンバーも呼べたし、前回大会の経験者もいるし
高原・中村という海外でも結果をだしている選手もいる
アジア杯に関していえば、経験不足のオージーよりも、戦力的に上だろう
これで少なくともベスト3に入れないのなら、あきらかに監督の不手際だ

919:
07/07/09 04:11:41 O+gdPekX0
>>916
>予選もぐだぐだの薄氷連続

君はサッカー知らないだろ?
他のチームに日本以上に安定して予選突破したチームいるか?

日本はオマーンやシンガポールに1点差勝利ってだけで
キチガイのように騒いでたけど他の国は普通に引き分けたり負けてるぞw

920: 
07/07/09 04:14:31 PYCKKyrF0
内容がよくても、結果が思わしくないことはある。
スポーツなんだから当たり前だ。
アジアなら必ず良い結果を出さなければいけない?
本当に馬鹿げてるよおまえら。
そんな考え方は成長を阻害するだけ。

921:      
07/07/09 04:16:16 GE58RpEp0
またバカなことをw
アジアで結果出せずに、どうやってWCいくのよ?w
お前はもう喋らない方がいいよw

922:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 04:17:46 WzgyznX10
>>917
>あの番組の俊輔特集の最後にアディダスのロゴを浮き出させてたことの意味。
そこまで勘ぐり入れてるんなら脱帽だわw

メディアはスターを求めるからな。自然とそういう風になるのはしょうがない。
カズ、ヒデときてその役割が俊輔に回ってきてるだけ。中西も別にホンネだと思うがな。

923: 
07/07/09 04:22:06 PYCKKyrF0
>>921
アジアカップでベスト8敗退したとして、それでなんでWCに出られないことになるんだ?
おまえがバカなのはよくわかった。バカでもいいから、自らを省みることのできる人間になる努力はしろ。


もちろん最低限の結果は、内容が良ければ必然的に出るからな。
そういう意味でもしノルマがあるとしたら、「グループリーグ突破」、これだけだ。
これが成されなければ、オシムの采配に問題があるのは間違いないし、責任をとるべき。
一発勝負の決勝トーナメントを結果だけで判断するのは馬鹿げてるよ。

924:・
07/07/09 04:22:57 2VM3lNTt0
結局、オシムを信じなさい
どんなに惨敗しても、W杯で活躍するw
アジアで負けても全く問題ない
W杯はアジアで惨敗しても出れるはずだからwww
W杯では活躍するから見ていてくれ
でも、W杯GL組み合わせ次第では1勝もできない可能性が高いよ

面白い考えだな

925:_
07/07/09 04:23:33 t0Y7EIPT0
もうダメだなコイツw

926:
07/07/09 04:23:33 3KFEPLViO
トーナメントはちょっと運悪けりゃ敗退する

927:     
07/07/09 04:25:49 Hh2E6Z8q0
イランは今回ガチ?
ウズベキスタンに負けないよね?

928: 
07/07/09 04:25:55 yHYYXA8E0
つーか、ここにいる結果主義者の人達(?)は、「結果」や「内容」とか、それがどういう意味なのかわかってない
でも、自分では理解できていると勘違いしている
要するに、思いこみが激しい

929:.
07/07/09 04:27:42 pgXj4cNt0
>>922
勘ぐりも何も、俊輔が参加したアディダスのイベントを
VTRをアディダスが編集したものが使われてただろうがw 

で、TV局も協会もスポンサーで成り立ってるのも事実。

そして中村がCMに出てるヤマダ電機やファミマ、
ジーコと共演したコナミらは全て層化関連企業だという噂があるのも事実。
俊輔の良心は熱心な層化信者なのも事実。

930:_
07/07/09 04:27:42 7LfnbQ8S0
ベトナムつえーw

931:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 04:29:26 WzgyznX10
サポーターの理論と協会の理論の対決みたいだなw
どっちも当たってるっちゃあ当たってる

しかし今回は内容も結果もどっちも欲しいのが本音 日本のサッカー熱を復活させるためにも

932:___
07/07/09 04:29:27 HkJZ7UDu0
アジアカップで決勝まで行かないとコンフェデにも出れないんだけどな。
そうなると強豪とぶつかりあう機会が無い。
そういう事もある。

933:あ
07/07/09 04:29:52 71YL6kxeO
ベトナムよわーー

934:      
07/07/09 04:31:34 GE58RpEp0
>>923
やはりバカだけに、自分自身を鑑みることは出来ないらしいw
前回優勝、そしてWCアジア予選はアジア最高の成績で突破
そういった国が、アジア杯でベスト8で落ちるようなら、その不首尾は監督に帰せられるのはわかるよな?
そしてお前も前回のWC予選を見てるんなら、たった一敗でも、出場できるか出来ないか
に関わってくるのは記憶に新しいはずだよな?
今回のアジア杯の条件で、ベスト8で落ちるような監督を継続させなきゃいけない、その理由はどこに?
このスレいるからには知ってるだろうが、アジアのWC出場国は、アジア杯で結果残せない監督は容赦なく切ってるよ
どうもお前のいってることは甘すぎで、アマチュアチームの監督の話をしてるみたいだ


935: 
07/07/09 04:32:52 yHYYXA8E0
↑やっぱり、カップ戦の特性が理解できてない

936:・
07/07/09 04:33:23 2VM3lNTt0
ま、なんのかんの言っても、オシムジャパンは決勝まで行くだろ

選手や監督は慢心を戒める必要があるし、楽観視してはいけないけど
サポーターが勝ちを期待しないのは問題のような気はするよ

937:_
07/07/09 04:33:25 7LfnbQ8S0
UAEはもう追い詰められたわけだから日本戦は必死に来るんだろうな
面倒なことになったな

938:_
07/07/09 04:34:33 FBPV05kr0
オシムが「ベトナムに負けるかもしれない」と言ってたのは正しい指摘だったな
UAEのメツ監督もベトナムに負ける可能性は考えてなかっただろう

939:
07/07/09 04:34:51 O+gdPekX0
>>923
発言全体が矛盾してるな

>>928
いや、それそのまんま逆だよ

アジアカップで内容とか言ってる奴は本当に理解してるのだろうかと
W杯本番でアジアの相手と当たらないしアジアカップはW杯本番を
想定した大会にはなりえないんだよ
全くね

トルシエもアジアカップ後に変えたでしょ

940:__
07/07/09 04:35:26 MD19XR0H0
最低でもベスト4だろうな。ベスト8なら普通に進退問題。
それだけの事なんだけど。
ただ、たったそれだけが既に暗雲立ち込めてるわけでw
A代表で戦っていたメンバーは結局は多く残ってるとも言えるが、
中枢で戦っていたといえるのはキーパー二人と中村と高原だけ。遠藤はサブだったからな。
中澤はなんていうか・・・、ごく自然に自覚に乏しいし。
呼ばれた経緯を考えても当然だけどさ。釣男のバックアップ扱いだったんだからw
そして早速駒野故障w

941:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 04:35:31 WzgyznX10
>>929
事実なのはいいんだが中西にいわせたってのがえらく妄想してるなってことだw
なぜ中西がそうだと思い込んでるの?他の俊輔推してる人もそうだと思ってるの?


942: 
07/07/09 04:36:36 PYCKKyrF0
>>934
だから、おまえはなんでも点でしか見れてないんだよ。
一度優勝したら、毎回それがノルマになるのか?
前回優勝はけっこうだが、あんな内容じゃ優勝しても不安が増すばかりだったけどな。
そのチームは一番大切な本番でどうなったのかわかってるよな?

943:  
07/07/09 04:37:59 MD19XR0H0
>>942
もっと強いんだろ、前回よりもさ。ジーコとは違うw、んだから。
それなら楽勝で無いとおかしいでしょ?
コンフェデに出るためにも。

そういう言い方自体が結局はオシム代表の強さは信じていないわけでねw

944:
07/07/09 04:38:34 O+gdPekX0
>>942
本番→W杯予選は安定して突破したよ

本番をW杯とするならアジアカップなんて全く無意味
ジーコジャパンが勝てなかったのは別の部分にある
アジアカップは全く関係ない

945:_
07/07/09 04:38:41 WYT3m3M00
ベトナムは弱いころの日本という感じがした。
宇宙開発多かったもんな~。まあ今の日本もそれなりに多いけどさ。
ただベトナムの1点目のとこのつなぎは良かった。

946:
07/07/09 04:39:28 O+gdPekX0
少し修正

本番をW杯とするならアジアカップの内容なんて全く無意味

947:      
07/07/09 04:39:29 GE58RpEp0
>>942
だからお前は堂々巡りを繰り返すなってw
お前は都合が悪くなると、本番本番ってWCのことをもち出すけど
そこに行くには、アジアで結果を残さなきゃ話しにならないんだってのw
なんでそうやってアジアをすっ飛ばすかなあw
アジアで結果残せずに、WCを語るってなんなんだろうねw

948: 
07/07/09 04:41:57 yHYYXA8E0
サルミーンのオウンゴールも安定した範囲に入っているのか

949:__
07/07/09 04:42:10 HkJZ7UDu0
アジアカップではあっさり敗退したんだけど・・・、
ふっ、ふふんっ・・・、WCじゃこうはいかないんだからね!
あんなレベルの低い大会なんて、ただの通過点だから勝ち負けなんて全然関係ないしー。
本当の力を見せるのはあくまでも本番のWCだからなんだからねっ!


わたしをあまりみくびらないほうがいい


なーんてノリの話をまともに聞く人は珍しいだろうなw

950:
07/07/09 04:43:22 O+gdPekX0
ジーコジャパンが負けたのは予選後の1年の過ごし方
本番直前のコンディション調整の失敗
本番中の采配に問題があった

W杯予選を突破するまでは順調にきてたチーム

W杯の結果はオーストラリアとかフランスとか日韓のブラジルとかが示してる通り
予選突破後の過ごし方がほとんどを決める

予選までを敵なしで過ごしても直前の調整で失敗すれば日韓のアルゼンチンのように死んでしまう

951: 
07/07/09 04:44:22 PYCKKyrF0
>>947
わからないヤツだなぁ。
アジアで結果を出さなきゃいけない局面は、W杯予選だけだよ。
アジアカップはそのための過程。
「アジアカップで優勝できない→予選も勝ち抜けない」
なんでこういう短絡的な小学生みたいな考えしかないんだ?
アジアカップでベスト8敗退でも、継続的な強化が成功すれば予選は突破できる。
そんなの当たり前のことだろ?
その「過程」を判断するのが、協会やスタッフ、マスコミの仕事。
「結果」だけを判断材料にしないで、な。

952:
07/07/09 04:44:36 FLOrSuho0
>>948
無失点で引きこもりを攻め続けてたんだから正当な結果だろうに
別にあれが入ってなくてもドローで問題ない

953:__
07/07/09 04:45:06 0ggnDukv0
ベスト8じゃダメさw
最低ラインがベスト4だ。

954:_
07/07/09 04:46:07 FBPV05kr0
アジアカップで成績残せなくても韓国やサウジは必ず予選突破してくるからな
ホームアンドアウェイでやれば実力差はかなり反映される

955:
07/07/09 04:46:46 FLOrSuho0
>>954
サウジの監督はアジアカップで首になりましたw

956:か
07/07/09 04:48:03 71YL6kxeO
どこが優勝?

957: 
07/07/09 04:49:09 PYCKKyrF0
>>955
だからサウジはダメなんだよ。
行き当たりばったりで、一貫した強化がなされてない。

958: 
07/07/09 04:50:05 yHYYXA8E0
ホームでドローはまずいのでは
サルミーンはまるで狙っていたかのように自陣ゴールに突き刺しましたが

959:
07/07/09 04:50:07 FLOrSuho0
>>957
へ? 変えたから韓国抜いて最終予選一位で突破してるのに

960:      
07/07/09 04:51:44 GE58RpEp0
>>951
OK、お前はどうやら論理的思考が苦手ならしいw
なら俺も出来るだけ分かりやすく話さなきゃいけないだろうw
とりあえずは

>アジアで結果を出さなきゃいけない局面は、W杯予選だけだよ
この時点で、他サポやなにより選手達との認識がずれてるよ
アジア杯は、過程でもなんでもなく、優勝をねらう大会

>アジアカップでベスト8敗退でも、継続的な強化が成功すれば予選は突破できる。
一見もっともだが、アジア杯で結果を残せない監督が、順調な強化が出来る保障は?
アジア杯はWC以前に、監督の手腕を測る唯一の機会なんだけどね

↑にも書いたが、他国はアジア杯でダメな監督は切ってるよ
そのことについてはなにもないのかい?

もうダメな子が、環境変えなくとも、いきなり偏差値が跳ね上がるような期待はするなよw

961:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 04:52:04 WzgyznX10
>>957
たしかにサウジはそんなイメージあるなw

962:_
07/07/09 04:52:28 t0Y7EIPT0
なんで日本だけが成長するって考えるやつがいるのか
自分が成長すれば格下は殴られるのを待ってるとでも思ってるのかねw
アジア杯でGL突破=ベスト16で終わるようじゃWC予選絶望だわ

963:
07/07/09 04:53:03 FLOrSuho0
>>958
まず入ったゴールを「入らなかったら」と仮定して語れば
当然状況が悪くなるってことを理解した上で考えてね

その上であのゴールがなかったらそれこそ日本がもっと攻勢に出て
ちゃんとしたゴールを奪ってたかもしれない

仮にそれがなかったとしたらドローになってしまうね
それでもアウェーで勝ってるし問題はないでしょ
もちろんそうしたらその後の結果も変わるとかいう話をしたいなら別だけど

最終的に日本とバーレーンで勝ち点は11開いてるのだから

964:あ
07/07/09 04:53:50 IYBT4yH00
ユースと絡めて言わせて貰うが駒野は肝心な時に怪我したなw。所詮グループリーグ
落選世代だけはある。1980年代生まれが中心になる暗黒期に突入した模様だ。
1970年代生まれが第一次黄金期だった。今大会は70年代がまだ居るからいいが次の
アジアカップからは80年代中心になるのでまず無理だろう。ちなみに俺は80年代。
今度光が差す宇佐美率いる90年組みに任せようではないか。しばらくアジア優勝は
無理なのでアジアカップ3連覇と最初の黄金期の終末を見納めさせて貰う。

965:_
07/07/09 04:54:37 t0Y7EIPT0
×ベスト16
○ベスト8

966:_
07/07/09 04:55:13 FBPV05kr0
ある意味総決算だよアジア杯は
これが終わればチーム編成はがらりとかわると予想しとく

967: 
07/07/09 04:55:55 PYCKKyrF0
>>960
おまえは論理的ではなく、短絡的なだけw
優勝を狙うのは当たり前だし、試合に臨む選手なら当然のことだ。
そんな話をしてるわけじゃないだろ、ここでは。


968: 
07/07/09 04:57:30 etSzRVSe0
とにかくどんなヘボ試合でもいいから結果だけ残してくれ
ここでオシムが解任されたら死んでも死にきれん

969: 
07/07/09 04:59:44 5Tt9N8JJ0
大陸選手権は結果を求められる大会ですが何か?

970: 
07/07/09 04:59:49 PYCKKyrF0
アジア杯は決勝までいくのは当然と思ってるの?
あとサッカーの大会の結果が、チーム力そのままになると思ってるの?
日本はいつからアジアで飛びぬけた存在になったんだ?
2連覇して勘違いしちゃってるのか?

971:_
07/07/09 05:00:04 FBPV05kr0
解任はないが、辞任はあるよ
オシムの性格からして優勝出来なかったらその瞬間辞意を表明しそうだが

972:な
07/07/09 05:01:57 RUA+K4jMO
試合は今日の何時からだ?

973:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 05:02:16 WzgyznX10
>>970
まぁでもここ最近の結果を見ると日本がなぜか勝ってるわけで、目に見えないいろんな要素が
絡み合って日本有利な大会になってる可能性はあるがな

974:_
07/07/09 05:02:17 t0Y7EIPT0
Jリーグ発足して本格的に参戦してからの戦績
優勝、ベスト8、優勝、優勝
十分飛び抜けた存在です

975:か
07/07/09 05:02:39 71YL6kxeO
オシムでは優勝は厳しい
トルシエの方がたのしかった

976:
07/07/09 05:03:37 FLOrSuho0
>>970
チーム力って何?
シュートの本数?

結果を求める試合で結果を出せばそれがチーム力なんじゃないか?
W杯予選がその場なのは当然として、いきなりそこだとぶっつけ本番
アジアカップはちょうど良い場じゃないか

>日本はいつからアジアで飛びぬけた存在になったんだ?

これを言い出したら「W杯出場」さえも怠慢になってしまうね
W杯も出なくていいか?
俺は出なければいけない存在だと思うよ
日本はそのレベルだと思うわ

977:      
07/07/09 05:04:19 GE58RpEp0
>>967
>アジアで結果を出さなきゃいけない局面は、W杯予選だけだよ。
                ↓
>優勝を狙うのは当たり前だし、試合に臨む選手なら当然のことだ

ちょっと待ってくださいよw
そう言う事をコロコロ変えられたら、さすがに着いていけないぜw

まあとりあえず
・「WC出るためには、予選を勝ち抜くことが必須で」
・「予選を勝ち抜くけるかどうかの指標を測れる大会がアジア杯で」
・「そのアジア杯で良好な結果を残せない監督は大いに不安である」
くらいは理解してくれいw
これ以上、簡単な説明は俺には出来そうもないw

それじゃ、おやすみなw

978: 
07/07/09 05:05:08 yHYYXA8E0
>>963
だから、それが内容を見ずに(最終的な)結果だけを見ているのですよ
一時期は、予選突破に黄信号が灯ったのだから
それは「安定している」とは言えないでしょ


979: 
07/07/09 05:05:11 Z6o8Ptmg0
今頃のトルシエは超グダグダだった記憶だが?
一年早まってるんだから、比較する方がおかしいわな

980:
07/07/09 05:06:57 FLOrSuho0
>>978
だからその程度で黄は灯ってないってw

それだったら他の代表チームずっと黄色点滅しまくりだよw

もうちょっと予選についていろいろ勉強してくれ
韓国なんて2敗1分けしてるぞw

981:_
07/07/09 05:07:23 t0Y7EIPT0
だからなんで日本だけがこの時期グダグダで
日本だけがこれから成長すると思い込んでんのか不思議だわ

982:_
07/07/09 05:07:39 FBPV05kr0
日本を叩きのめしたW杯16強のオーストラリアをオマーンは最後の最後まで
追い詰めた

そのぐらい各国の力は均衡してると考えていい
日本だけはいつまでも特別だと思ってたらすぐに抜かれるぞ

983:ー
07/07/09 05:08:11 Q4Fa5sqb0
ネガ野郎深夜の出没か つか日本のサッカーと今回のアジア勢のサッカー
見てると技術レベルとか戦術とか個々に到るまでオマーンもベトナムとか
相変わらずだなーって感じ。日本より普通に弱い

豪州は動けて無かったのもあったけどこんな下手だっけ?ミス多いしパス
繋げれないしオマーンに1対1で技術とスピードで負けてるし。

正直日本優勝固いと確信したよ。

984:_
07/07/09 05:08:41 ljB3l6Lt0
自尊心維持に必死ですねw

985: 
07/07/09 05:09:07 PYCKKyrF0
>>976
よくわかったよ。

>結果を求める試合で結果を出せばそれがチーム力

これは酷い。
これ見りゃだいたいおまえの言ってることは説明つくわ。
てかもういいっす、これ以上そんなレベルで話したくないし。

まあ、とりあえずオシムはそれなりの結果は出すと思うが、
こんなやつらに解任しろとか言われたくないよなw
そういう意味で最低ベスト4はいって欲しいわ。

986:
07/07/09 05:10:44 FLOrSuho0
>>985
どこが酷い?
言ってみ

ワールドカップ本番も含めて当然の話なんだが

987: 
07/07/09 05:13:33 PYCKKyrF0
>>977
こっちもまた仕方のないやつだなw
実際に大会に臨む選手と、監督を評価するという視点で語ってる人間が、なんで同じなんだよ?

・「WC出るためには、予選を勝ち抜くことが必須で」
→まったくだ
・「予選を勝ち抜くけるかどうかの指標を測れる大会がアジア杯で」
→その通りだ
・「そのアジア杯で良好な結果を残せない監督は大いに不安である」
→良好な内容なら不安はないね
 良い結果で酷い内容の前回は、大いに不安になったがw

988:あ
07/07/09 05:14:15 8OqMQ4fMO
W杯って別に飛び抜けてなくても出れるじゃん

989: 
07/07/09 05:15:42 5Tt9N8JJ0
結果か内容か二者択一で話されてもなあ
大陸選手権単体でみれば結果が一番大事
W杯への道中であることを踏まえると内容も大事

大陸選手権は練習の場ではないんだよ

990: 
07/07/09 05:17:23 PYCKKyrF0
>>986
つまりあんたは、物事の判断を結果でしかしない、あるいはできないと言ってるわけ。
それじゃ話をしても仕方がない。

991:・
07/07/09 05:18:19 2VM3lNTt0
つまり、内容の良い試合で優勝しなければオシムは認められないようだなw

992:
07/07/09 05:20:05 FLOrSuho0
>>990
違うね
結果を求められる試合では、と言ってるだろう

内容については親善試合で考慮していくもの
公式戦で結果を出せるためにね

993:_
07/07/09 05:20:09 ljB3l6Lt0
まぁ前任者の禿が内容gdgdで優勝してしまったからな・・・w

994:...
07/07/09 05:20:17 xnt0RQoK0
>>987
>・「そのアジア杯で良好な結果を残せない監督は大いに不安である」
>→良好な内容なら不安はないね
> 良い結果で酷い内容の前回は、大いに不安になったがw


これでオシムが結果を残せなかったら、不安じゃすまんが?

995: 
07/07/09 05:20:35 yHYYXA8E0
>>980
可能性としては黄信号だったでしょ
アウェーのイラン戦で負けて、バーレーンが勝ち点で上回った
ホーム埼玉でのバーレーン戦直前はこう

イラン   7
日本    4
バーレーン5
北朝鮮   0

この試合は押し込んでいたが、自力での得点はなかった
サルミーンの奇跡のようなオウンゴールがなければ(ここ大事)ドローで終わっていた可能性はかなり高い
その状態で次はアウェー戦を戦わなければならなかった
あなたが言っている「安定」は全て終わった後の「結果」だけの話だと思う
内容が含まれてない

996:.
07/07/09 05:21:11 2aH3aaUw0
アジアカップに、こんなに熱くなってる奴がいるとは知らなかった。
俺の周りでは無関心。
オシム?誰それ?つぎのWC予選ていつだっけ?
こんな感じ

997:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/09 05:21:50 NP8ouz110
朝からケンカすんなよ

998:・
07/07/09 05:22:11 2VM3lNTt0
>>996
そんな状況を打破するためにも、アジアカップ優勝しなきゃ

999: 
07/07/09 05:22:20 yHYYXA8E0
ちなみに内容も結果も同時に評価しなければならないと思う
今回は1年しか経過してないということで内容を重視するというだけ

1000:_
07/07/09 05:22:52 7LfnbQ8S0
1000げっと!!!!

1001:1001
Over 1000 Thread
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 ~′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch URLリンク(live22x.2ch.net)
日本代表+ワールドカップ+実況板 URLリンク(sports2.2ch.net)
スポーツch URLリンク(live22x.2ch.net)


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch