07/06/04 21:54:27 5gSiLH4E0
たしかに犬サポはネットではこんなに元気なのになぜスタジアム行かないんだろ？
J初年度からずっと、親会社がちゃんとしてるから、名門だからってだけで
胡坐かいてるだけのようなのんきな態度なんだよな。
日本代表にはどこも損失補填してくれないっていうのにさ。
558:＾
07/06/04 21:56:00 hkArM9l30
単純に報道が少ないんじゃないかな。
俺はＪリーグは見たことは無いが、
代表の試合は放送に気付いたら大体視聴してる。
でも最近は何故か試合があることに気付かないんだよね。
559:...
07/06/04 22:19:30 z0B5nJpm0
まずは日本協会に力が無い
オフト～加茂のころは、有名外国人Jリーガーを頼ってマッチメーク組めたのか
トルシエ時代はフランス協会に全面的におんぶにだっこで
マッチメークに苦労しなかったのか
しかしジーコになって本国での事情は・・・
（知らなかったはずは無いのだが?ジーコ力を過信していたか）
ブラジルは日本を素通り、韓国と試合してたりする
オシムでは本国が小さすぎる
まずは選手より先に協会が世界の壁破れ
560:。
07/06/04 22:29:50 q+Csf7VqO
クラブチームなら面白いサッカーしろとか有るが、代表は2010目標に強化すれば良いんだよ
見たくなきゃハンカチ王子でも見てろや
561:か
07/06/04 22:37:16 nYSNcAy4O
「ドイツ大会からわずか一年間で、日本代表の観客動員数が大学野球に負けるまで人気低下」毎日新聞
562:＿
07/06/04 22:51:47 p7su6kCr0
>>557
犬サポの友人に、
「なんでチームを出て行った元監督を応援しなきゃならんのか？今は代表戦どころじゃない」
と言われたが。
大量動員という事なら、埼スタをホームにしてる浦和の方がおかしくないか？
赤サポだけでも４万は入るはずだろ。
鈴木啓太・阿部・坪井、とりあえず自分のチームの選手も出場するわけだからさ。
563:
07/06/04 23:00:08 8thXQ/N30
>>562
「お前の仲間がネットで御大だの先代だの暴れててうるさいんだよ！」とお伝えください。
564:＿
07/06/04 23:08:32 HFkkpPhQ0
ポ
565:、
07/06/04 23:17:31 i9JVxtrXO
>>562
確かに浦和サポが挙って行けば4万席は軽く埋まるな。
なんで観に行かないんだ、浦和サポ。
566:
07/06/04 23:28:26 DvvDrNvS0
一時的に人気が下がっても
強くなれば、また上がるよ
567:０
07/06/05 00:15:55 xa2B0vqo0
結構サッカー好きな人に見捨てられてるのが現実だから。
静岡在住だが普段見に行くような人が軒並み見に行かなかった。
568:
07/06/05 01:54:10 V9jykGW30
>>566
強ければあがるねー。。。
そりゃそうだろうよ、どの競技でもそうだ
サッカーの場合、強豪国になるのが大変(日本は永久に不可能かも)だから
困ってるのだが
569:。
07/06/05 02:16:12 /xOxXX/i0
>>565
代表の応援はあそこのグループの仕事とは関係ないからだろ。
570:_
07/06/05 02:19:10 3B00HbhO0
今までが異常だったんじゃない？
視聴率・動員数、これ過度な期待の表われだったように思うよ
571:
07/06/05 06:35:45 2saioxYq0
人間は常に新たな刺激求めるからね。
日本代表がＷ杯出れるだけで感激、日本人が欧州のリーグ戦で得点するだけでビックニュースというのが
いつまでも続くわけない。
試合数も多く、実際に見る機会も多いＪリーグで底を維持するしかないと思う。
572:・
07/06/05 09:25:33 82Pttbgk0
>>559
監督としての能力はともかく、4年間に3回もアルゼンチンを日本によべたジーコの
マッチメーク力の何が不満なんだ？
573:：
07/06/05 09:52:18 JwwYng0L0
ジーコはアルゼンチン嫌だったんだろうけどな。
アルが来てなかったら、秋田や服部がずっといたんだろうか？
574:.
07/06/05 10:24:56 J0lShNby0
アルゼンチンは楽しかったな
リストラゲームｗ
575:
07/06/05 10:32:20 upI96QHA0
Ｗ杯で０－１だったのはかなりよくやった方だよなぁ
3位クロアチアにも０－１だったし、ジャマイカはあれだが。
576:。
07/06/05 10:44:44 3DRh7COQO
代表戦はサッカー通じゃ無くて単純なニワカをいかに釣るかだ。
田舎でやるならカズを呼べ。負けて良い親善試合なら宮本呼べ。埼玉なら浦和の小野を復活させろ
577:
07/06/05 10:59:32 d4fpoXsm0
アルゼンチン戦なら日本よりアルゼンチン見たいファンの方が多いんじゃね？
578:_
07/06/05 12:03:58 4vyvAJr+0
>>572
しかもアルの方から「ジーコのチームと試合したい」て言って来たりしてた。
他の国に対してもジーコの名前でマッチメイクしやすくなったってのは、ジーコ叩きの記事ですら利点の例として挙げられてたような話なんだが。
579:？？？
07/06/05 12:09:09 C+pgMSlx0
今まで来てた客にはこんなバカが多かったんだろうか。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
２６歳の女性フリーターは「王子好きなんで来ました。きのうはハンカチ、きょうはハニカミです。ゴルフ観戦は初めて」。
朝のテレビを見て「学校をさぼった。ゴルフに興味はないけど、石川くんはカッコいい」と話す女子高生も。
石川と同組だった溝端隆一は「こんなギャラリーはもちろん初めて。地に足がつかなかった」と１２オーバーの大崩れ。
禁止されている携帯カメラの使用で集中をそがれた上に“じゃまだ”と言われたという。
警備員が「フェアウエーを歩かないでください」と注意すると「フェアウエーってどこですか」との珍返答も。
580:、
07/06/05 12:23:09 ZFGNRQT+O
ジーコがアルヘン呼んだなんてタダの妄想。
当時のアルヘン協会というか国全体が通貨危機で外貨が欲しかった時期だったんだよ。
今は代表の興行権をロシアの会社が握ってるから日本が頼むと吹っかけれるんで難しいんだよね。
581:。
07/06/05 12:32:56 88A1IFJN0
中田ヒデのにわかファンが
離れていっただけの事ですやん
582:＿
07/06/05 12:36:59 2ZW1rErr0
スター選手重視を長年貫いた、電通のせいだよなあ
583:.
07/06/05 12:39:50 U4zv0erP0
スターを嫌ってるオシムのせいだろ
日本だけじゃなく強豪国だってスターがいて何ぼじゃ
584:
07/06/05 12:43:17 0RmsPX3f0
>>581
バカ？
中田はジーコの時に一度離脱してるんだが。
不要論はあっても待望論はなかったな。
585:
07/06/05 12:48:15 upI96QHA0
ニワカはそんな戦術的な話題には関心ありません
586:
07/06/05 12:50:33 0RmsPX3f0
だから居ても居なくても関係ないって事だろ。
587:
07/06/05 12:55:06 DE0TlZRg0
ニワカや素人がサッカー見てくれるから俺たちも日本代表の試合を生ゴールデンで見れるんだろうが。
サカファンだけだったら１０％以下で、そのうち深夜録画放送だけになっちまうぞ。
588:
07/06/05 12:56:15 upI96QHA0
だから人気があるかどうかを戦術的な議論から結論付けることはできないということ
589:
07/06/05 13:04:25 0RmsPX3f0
>>588
バカ？
戦術以前に代表に存在してなかったんだが。
”中田ヒデのにわかファン”が中田が居ない事によって離れたのなら
その時に離れてないと説明がつかないだろ。
590:？？？
07/06/05 13:10:08 C+pgMSlx0
去年はWBCが終わってイナバウワー。
ドイツでジーコジャパンが肩透かし。
その次が松坂60億にハンカチ王子。
それで最近のハニカミ王子。
全部マスコミの誘導どおりに追っかけてるバカが多いってことだろ。
サッカーには今のところ王子並みのインパクトがないって事だな。
電通、少し責任感じろよ。
591:？？？
07/06/05 13:12:48 C+pgMSlx0
>>589
中田ヒデのにわかファンは、ヒデが一時期代表から外れていた事にも気づいていないと思われ。
592:
07/06/05 13:14:04 0RmsPX3f0
>>591
だから中田が居ても居なくても関係ないって事だろ。
593:？？？
07/06/05 13:16:55 C+pgMSlx0
>>592
いや、ドイツで引退するまでは「日本代表戦はヒデが出る」と無条件にチケット購入してたんだろ。
引退後はサッカーそのものに対する興味が失せたってこと。
もともとサッカーファンじゃなく、ヒデファンだったからさ。
594:
07/06/05 13:21:01 0RmsPX3f0
>>593
あのさ、君対するレスは又>>589と同じなんだよね。
で、>>592も>>586と同じなんだよね。
そこまでスレを読まずに馬鹿なレスされると
下手な煽りよりよっぽど頭に来るんだけど。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 13:22:35 upI96QHA0
しつこいなぁ
そりゃ、いなかったから不要論とか出たんでしょ
それにそのとき引退はしてないでしょ、まだまだこれからっていう期待感があったんだよ
勿論中田が全てだとは言わない、ひとつの原因というくらい（これで満足かｗ）
596:
07/06/05 13:25:05 FV/wBqCH0
今後サッカー人気が再燃するとしたら
１．10代で化け物並の活躍をするイケメンのオフェンスの選手が出てくる
２．ワールドカップで優勝争い ぐらいだろうなぁ
ワールドカップ出場、ワールドカップＧＬ突破ぐらいじゃ2002のころのような人気は無理だろ
597:
07/06/05 13:27:31 0RmsPX3f0
はあ？
中田が居ないからファンが離れてるという根拠が崩れてるだろうが。
598:.
07/06/05 13:31:39 U4zv0erP0
帰国するだけで大きなニュースになるのは中田だけだったからなぁ
茸なんか今回いつ帰ってきたん？って感じだ
599:
07/06/05 13:34:33 DE0TlZRg0
中田がいないからオシムジャパンは不人気なのです。オシムのせいじゃありません！とでも言いたいのか？
600:オシム好き
07/06/05 13:41:50 ndGWEPap0
オシムは選手批判ばっかしだしな
ネチネチしてきらい
601:
07/06/05 13:47:03 /wrYP1HW0
>>595
ナカタは欧州遠征にもアジアカップにも出てない。というか
代表引退かと思ってたよ。ジーコもナカタを呼ばない理由として
「ベンチに置く選手じゃない」って言ってた。つまり呼んでも
ベンチだって言ってたわけ。
602:？？？
07/06/05 13:59:58 C+pgMSlx0
>>599
だから、ヒデの引退をきっかけに、一般人がサッカー観戦を引退しちゃったんだよ。
今はオシムだろうがベンゲルだろうがモウリーニョだろうが客は入らないだろうってこと。
ちょっと前までチョコエッグ集めてたけど今は興味ないとか、
ポケモンやら遊戯王やらムシキングやらラブ＆ベリーのカード集めてたけど、今は興味ないとか、
それと全く同じ現象だろ。
603:.
07/06/05 14:02:26 U4zv0erP0
オシムの序盤はましだったやん
中田の引退や、ドイツのしょぼも原因だがそれ以上にオシムに原因ありだろ
604:
07/06/05 14:02:53 0RmsPX3f0
ID:C+pgMSlx0
↑
完璧な精神病患者。
病院位って精神科に見て貰え。
「ハイ、思考保全ですね」って言われるから。
605:
07/06/05 14:05:41 0RmsPX3f0
思考保全じゃないや思考保続か。危なすぎ。
606:
07/06/05 14:05:42 /Qe68Xhk0
>>602
> 今はオシムだろうがベンゲルだろうがモウリーニョだろうが客は入らないだろうってこと。
嘘こけｗ モウリーニョだったら半休取ってエコバまで見に行くわ。
607:＿
07/06/05 14:33:27 qMdSeJXt0
また「俺が見に行くから会場が満杯になる」なんて、とんでも理論を・・・
608:.
07/06/05 14:34:23 U4zv0erP0
エコバはともかく埼スタなら俺もいくお
609:。
07/06/05 15:20:44 rtlju/6Q0
日本サッカーの明るい未来のために
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板:1-100番)
610:a
07/06/05 15:55:14 KC6cYXGJ0
オシムはワシュケーって言わないから好き
611:あ
07/06/05 16:32:00 BhbUoQX9O
監督で人気するなんてＷ杯優勝経験あり、または三大リーグのトップクラブ率いて結果出した監督
がこない限り人気にならないんじゃねーの？
612::
07/06/05 16:35:14 BECmmUKJ0
まぁいいんじゃね～の？
にわかサッカーファンが減っただけだろ？
613:
07/06/05 16:36:47 KuKvm5my0
魅力的なチーム作れば誰でも人気は出るよ。
便乗のビジネス本まで出たりして。
614:わ
07/06/05 16:59:20 M2b4ywLqO
ニワカがいなくなったから～って理由にあげるより、オシムのサッカーの面白さを分かりやすく説明したらニワカだったのが本物になるかもしれないじゃん。なんで説明する人いないの？
615:
07/06/05 17:04:50 /Qe68Xhk0
>>614
信者が布教活動をしても、オシムがすぐ逆のことするからなｗ
アジアカップで初めてオシムサッカーの片鱗が見えるんじゃないの？
616:
07/06/05 17:06:37 KuKvm5my0
よく知りもしないヤツをニワカと決めつけることで、チンケな自尊心が保たれるんだねｗ
617:⑧
07/06/05 17:10:16 sipRcyllO
>>614
にわかはスターが見たいだけ。全盛期の中田や小野、海外ならクリスティアーノロナウド見たいな
いくら日本がバルサみたいなパス回しをしようと面白味を感じられない人種なんだよ
どんなにチームとして機能してなくてｇｄｇｄでも一人のスターの個人技で勝てば満足すんだよｗ
一人におんぶ、だっこに肩車だろうと気にしないような連中には、日本のサッカー観るのをやめろとしか言えない
618:
07/06/05 17:16:58 Rnt7FHDb0
>>617
イングランドでもベッカムがいるといないとではそうとう違うけどな。
スポーツにスター選手はつきものだろ。それに実力が伴ってるからスターなんだよ。
スポーツ界に実力の伴わない人気選手なんていない。
619:⑧
07/06/05 17:21:57 sipRcyllO
>>618
宮m（ry
俺が言いたいのは、チーム＜スターって考える奴がいるって事
特定の個人におんぶ・だっこじゃスターの気分で勝負が決まるぞ
CLのセルティックを見て何も思わなかったか？
620:
07/06/05 17:29:33 Rnt7FHDb0
>>619
宮本って実力の無い単なるスター選手か？
それにスター選手がチームプレー出来ないってーのも間違いだし。
特定の個人に頼らない誰がやっても同じシステマチックなサッカーなんて存在しないよ。
621:。
07/06/05 17:30:42 zTMMWkpzO
教え子贔屓して下手くそサッカー 。
見るに耐えないプレーしていた選手がまた出てる（千葉枠）
DFWなんか知らん。FW＝ストライカーのイメージ。
ボールがまわるいい時間とまわらないっていう悪い時間しかなく、単調。
驚かされるプレーが激減。ジージャパとは逆に終盤失速。
こんなとこだろ。一般人には厳しい。
ショーとしてはつまらないから。
622:⑧
07/06/05 17:38:12 sipRcyllO
>>620
頼るとしたら２人。
一人はアンカーでもう一人はエキストラキッカーかな？
理想はダーヴィッツみたいに激しい運動量、守備、フィニッシュ、ゲームメイクと、全てを備えた選手でチームを構成すること。
スペシャリストよりも、中の下～中の上くらい水準で平均的な選手で構成するだろう
623:⑧
07/06/05 17:40:33 sipRcyllO
まぁ、ぶっちゃけ山岸じゃなくて高原だったら憲剛はパスしたかもね
山岸はまだ代表レベルじゃない
大久保や山瀬を入れるべき
624:１２８９
07/06/05 17:41:19 QBzXZBDG0
所詮愚将だから
625:。
07/06/05 18:01:13 3DRh7COQO
やっぱ去年の今頃見てた友人や会社の人達は見てないよ。完全なニワカだから
たとえ三大リーグで有名な監督が来てもニワカは分からないよ。
626:。
07/06/05 18:05:23 3DRh7COQO
まだ山瀬や大久保入れろとか選手選考で見ないとからら分かるけど。
ライト層は中田や宮本が居ないから見ないとかが圧倒的多いんじゃ無い？ニワカ対策は協会の仕事だ
627:⑧
07/06/05 18:11:01 sipRcyllO
>>626
多分大久保も山瀬も無いってわかってんだけどね。俺は
両方とも好きだけどオシムが代表に入れるとは思えないなぁ。
山岸は好きじゃないけど仕方ないって割りきってる
628:。
07/06/05 18:36:06 sS3wWZYjO
まともにボールを回せない、動いてもパスが出てこない鈍臭いサッカーしか出来てないのに。
ミスばかりで９０分間に数回しか機能しない確率じゃガッカリするさ。しかもそれが代表なら尚更。
監督のやり方どうこうより選手選考の問題だろ。
ゴール前での鬩ぎ合うミスじゃなく、凡ミス連発の代表に誰が熱狂するんだ。
いくら理想を高く掲げても体現できない走るだけの選手が沢山いたら
単調かつ退屈な試合になるだろう。
大したプレッシャーも受けてないのに自滅する選手が選ばれてるんだから。
千葉枠がＪの中でも秀でた選手なら納得もできるが、ストロングポイントすら劣るのは我慢ならん。
629:
07/06/05 19:16:38 V9jykGW30
あげ
630:
07/06/05 19:16:39 KJ74sXii0
２階席ガラガラだ
糞オシメ死ねや
631:名無しさん＠恐縮です
07/06/05 20:12:51 +3CYpM7Q0
おっほほほほほほほ
ガラガラですって
632:＿
07/06/05 21:22:14 Y8ftyWZT0
試合オワタ
633:名無しさん＠お腹いっぱい
07/06/05 22:04:01 d30DAGAO0
終わってせいせいしたわ
634:
07/06/05 22:11:55 4ppBMcfK0
観客動員バカはサッカー見なくていいよ
635:＾
07/06/05 23:06:57 9mWVGtSk0
えっ、今日試合あったの？
636:
07/06/05 23:17:07 WBB44S9R0
しばらく総合スレ見ないことにした。
成り切りオシム気持ち悪すぎる。
637:
07/06/06 07:37:32 Pv+XSNV70
Ｗ杯でだいぶ冷めちゃったよね
638:_
07/06/06 07:43:48 QllZ4WlR0
ジーコジャパンの時のサーカスから入った人が無駄にアンチしてるだけ
昨日の試合でもつまらないとか辞めろとか批判で贅沢すぎ
639:Ｙｅｓ
07/06/06 07:51:35 Ffcg1ktLO
610:a :2007/06/05(火) 15:55:14 ID:KC6cYXGJ0 [sage]
オシムはワシュケーって言わないから好き
ワールドカップでジーコ率いるブラジル代表を倒すことが未来の日本代表の第一目標です！
640:
07/06/06 07:58:22 FolJO7knO
ジーコジャパンが惨敗した時「この気持ち、前にもどこかで…」と思ったら
ガキのころ「ジーコサッカー」が家電量販店で10円で投げ売りされてるのを見た時の事と被ってたんだな
641:
07/06/06 08:13:35 JgVswDgS0
「ジーコ」と言うしか脳のないオシム信者。
642:
07/06/06 08:40:23 8H8pA/tO0
はいはい、ジーコのせい、ジーコのせい・・・・・
643:
07/06/06 08:46:10 +gtleSkt0
海外組みで埼玉スタジアムでも４万ちょっとか
明らかにサッカーファンに嫌われてるねオシメ
644:あ
07/06/06 08:55:37 jaVSv52P0
いや、オシムは悪くない。
それでもジーコよりだいぶんましだ。
ジーコのときはひどかった。
勝っても収穫なし。
それに比べればオシムは格段に良い。
とくに、稲本に引導を渡せたの収穫だ。
小野、稲本、宮本、小笠原、玉田
オシムの静粛は続く
645:.
07/06/06 08:56:48 n5HHfM8b0
オシムサッカーはケンタでチキン注文するみたいな気軽さがいいよね
ジーコの時はフレンチのアラカルト選ぶ感じで頭が疲れたけど
646:あ
07/06/06 09:00:22 jaVSv52P0
オシムは戦ってるんだ。
金儲けに走った独裁者川淵。
無能だったジーコの負の遺産。
試合には出ないが、ＣＭにはでる選手。
647:わ
07/06/06 09:01:20 wF3vN0gDO
こういう事すっからだよ、オサム
648:ま
07/06/06 09:48:39 HuezQto6O
スポーツ紙の一面はハニカミ王子でした
649:.
07/06/06 09:48:51 n5HHfM8b0
千葉の選手は得意なポジで
海外組みは不慣れなポジで
650:
07/06/06 09:50:24 6Rm19NST0
一緒に茶番を演じた川淵を敵だと言い張るオシム信者。
651:＿
07/06/06 12:42:28 KQ6h4LkX0
しかし稲本、中田コおわったな・・・
サヨナラ
652:あ
07/06/06 12:49:15 jaVSv52P0
オシムがダメなら誰が監督をする？
ベンゲルらモウリーニョが来てくれるとでも思ってるのか？
今、日本代表監督のイスなんかたいした魅力はない。
オシムのような、名将が引き上けてくれただけでも感謝するべし。
653:_
07/06/06 12:55:58 NG7JWp8d0
>>649
スポーツ新聞にすら突っ込まれてるな。
スターを並べるだけじゃ勝てませんよ、と示すためのデモンストレーションだったら昨日のは失敗。
逆にそうじゃないなら、なんだったのあの布陣ｗと。
あれで騙されるのは信者くらいだ。
654:あ
07/06/06 12:58:10 jaVSv52P0
オシムの戦いはまだまだ続く・・・・・
小野、宮本、玉田、柳沢、稲本、小笠原を静粛した後は、
ついに、本丸を責めるつもりだ。
そこは、川淵という独裁者がいる場所だ。
この独裁者は、サッカーで金儲けをすることしか、考えず常に、
スポンサーやＴＶの視聴率を気にする男だ。
オシムによって選ばれ、磨かれた戦士たちは、そんな風潮に
怒りの鉄鎚をくだすに違いない。
655:
07/06/06 13:00:14 u9FHbwG/0
＞スターを並べるだけじゃ勝てませんよ、と示すためのデモンストレーション
これをやりたいなら、得意なポジションに入れて、機能しないことを示さないと。
656:_
07/06/06 13:07:27 EHeXwtgZ0
>>654
試合内容は良いが、あれだけ小粒並べたら、
中東のチームに怒りの鉄鎚下されそうだけどな。
カタールとかなめられないよ。
657:
07/06/06 13:11:30 jLvYtPL00
>>654
>そこは、川淵という独裁者がいる場所だ。
この独裁者は、サッカーで金儲けをすることしか、考えず常に、
スポンサーやＴＶの視聴率を気にする男だ。
オシムによって選ばれ、磨かれた戦士たちは、そんな風潮に
怒りの鉄鎚をくだすに違いない。
つまり、代表とことん不人気にして、協会の収入を激減させる兵糧攻め、
ってわけですね。
今のところ作戦は順調に進行しているようで、なによりでした。
658:
07/06/06 13:12:53 41cIor5T0
オシムが信者がいうような人間なら、川淵の「あ、言っちゃった」の時点で監督引き受けないけどな。
659:
07/06/06 16:58:01 jNC4XRwz0
オシメジャパンの申し子が海外移籍でもして活躍すれば華も出てくるんじゃないの？
巻とか山岸とか羽生とか阿部とか中村憲とか鈴木とか釣男とか今野とか。
660:.
07/06/06 17:26:51 n5HHfM8b0
>>657
海外遠征は割安チケットで静岡出発なんて日も来るかも
661:
07/06/07 07:37:54 AgpioMLf0
羽生ってなんであんなはにゅぅ～って顔してんだ
662:
07/06/07 08:19:36 DQMwZ0Nh0
はにゅぅ～
URLﾘﾝｸ(bando.lirionet.jp)
663:。
07/06/09 03:44:16 ek6HOf/t0
↑いつでも自分の貢献をアピールすることを忘れない男だ
664:
07/06/10 11:46:43 PDUUPxhM0
つまんないから
海外組呼んでも空席祭
665:
07/06/10 11:54:03 L/bj0geX0
W杯自国開催のブームとその余熱が凄かっただけ。
今の状態でも、実力から考えると分不相応に人気あるだろ。
666::
07/06/10 12:07:48 IKws+3Mw0
インタビューに対して毒舌で返すから。「私の、コメントに意味あります？」
って表情に表れている。「また来てください。」ってくらい日本語でいえば
イメージも変わるんだが、
667:U-名無しさん
07/06/10 12:08:37 ZOe2dqZs0
オシムサッカーは日本人の好みに合わないサッカーだから。
例えるなら、
野村ID野球＝オシムサッカー
長島勘ピュ－ター野球＝ジーコサッカー
どんなに野村が強くても、野村は長島の陰に隠れる月見草だった。
日本人は結果だけでは満足しない。 日本人が求めるのは野村ID野球でない。
668:喝！
07/06/10 12:48:31 AhKZLC6ZO
>>1キリンがカネにもの言わして好きかってやってるから客が入らんだけ。オレは浦和サポではないが、今回だけは青色に埼玉スタを染めるのは抵抗があった。
669:
07/06/10 14:06:55 3r33V6A40
オシムはジェフの選手みたくヘタクソなのを
生かすのが上手いだけ。オシムが消えてジェフは17位。あれが本来の姿
670:
07/06/10 16:41:15 kM1AeM+o0
昨日すぽると見てて、ナレーションを聞いて「お、これは」と思ってたら、
清水が腰抜けで萎えた。
>>668
じゃあ、浦和サポ様が日本代表のスポンサーになればいいよ。
いいかげん、スポンサーを害悪みたいに言うのはやめたほうがいい。
671:
07/06/10 23:03:27 gFT9TUrw0
>>668
ライト層はそんなこと気にしないだろ。アホか。
代表厨の嫌悪してるニワカがどんどん離れていった結果がこれ。
672:↑AHOU
07/06/10 23:04:22 AhKZLC6ZO
>>660おまいは素人かはたまた馬鹿か
673:＿
07/06/10 23:12:38 k3lBMqxg0
>>668
おまえ本当に房だなー。
キリン、アディダスを叩いたらいかん！
674:落ち目ジャパン
07/06/11 06:58:17 2CDiziPn0
降格が匂うジェフの監督はなんと
・・・オチメいやオシム代表監督の
濃厚血筋の方（息子）
まあ、双方所詮は２流だってことだ。
オシムの歴見ても大したチームの監督していねえし。
羽生だ、巻だと使って戦うアジアカップ・・・
トルシエ、ジーコで２連覇中のアジアカップ落としたら、
オシム信者はどうかるのかなあ？今から楽しみだぜ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 08:20:15 zviv8auv0
WC予選がはじまれば盛り上がる。スポンサーの宣伝やテレビ番組などで皆が洗脳されるし。
676:・
07/06/11 11:32:13 h3j0qTt1O
アディダスは大事だがキリンは不要だと思う。そのうちキリンの都合で協会の日程迄も決められかねない。別にキリンカップなど他のスポンサーでも出来る規模の大会だ
677:
07/06/11 11:34:28 0WEb+sjG0
じゃあ、ほかのスポンサー連れてこいよ。
オシムの大好きなナビスコにでも冠になってもらうか？
678:
07/06/11 14:02:25 aih3QwXD0
>>675
ワールドカップ予選と本大会は協会の収入にならないんだよ。
いまのような独立運営できなければジュニアの育成費用も大幅に削られるし、
そのうち文部省が口出すようになってアラブやアフリカみたいにグダグダになる。
679:
07/06/11 14:12:24 U+CmC09r0
>>678
政府がサッカー協会に圧力加えるとFIFAから出場停止処分受けるぞ。
680:
07/06/12 13:22:46 zftP7biZ0
トルシエ監督就任翌年 最初の3試合
1999/03/31(水) 15.5% 19:00-21:00 TBS 「日本×ブラジル」
1999/06/03(木) 13.9% 19:00-21:04 NTV 「日本×ベルギー」
1999/06/06(日) 12.0% 13:30-15:30 NTV キ「日本×ペルー」 （昼放送）
ジーコ監督就任翌年 最初の3試合
2003/03/28(金) 13.6% 18:55-21:00 TBS 「日本×ウルグアイ」
2003/04/16(水) 15.9% 18:45-20:57 TBS 「韓国×日本」
2003/05/31(土) 19.3% 19:03-21:14 CX* 「日本×韓国」
オシム監督就任翌年 最初の3試合
2007/03/24(土) 13.7% 19:23-21:30 EX* 「日本×ペルー」
2007/06/01(金) 13.2% 19:12-21:14 NTV 「日本×モンテネグロ」
2007/06/05(火) 14.8% 19:13-21:21 EX* 「日本×コロンビア｣
681:
07/06/12 16:36:19 lnoo0qaX0
空席目立つ代表戦
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
682:sage
07/06/12 17:11:17 qirZktEm0
>>401
そのとおりだな。
スターシステムが悪いのも分かるし、
マスコミを使って盛り上げるのも監督の仕事ではないのも分かるが、
もう少しなんとかオシムじいさん日本のマスコミ受けする
愛嬌ある言葉をしゃべってくれないかな。
683:
07/06/12 18:27:04 evQXOmIH0
>>680
韓国戦だけ異様に視聴率高いな。
やっぱり代表戦には、サッカーに興味の無い人もひきつけるナショナリズムも必要だな。
684:けん
07/06/12 22:36:10 FozE8uuKO
「向こう30年、敵わないなと思われるような戦いをしたい」
とかな。
685:_
07/06/12 22:41:58 NEvO9N1j0
>>682
オシムくらいの年齢の人にキャラ変えろってそれは無理な話
686:か
07/06/12 22:43:39 4f6vsLa3Q
>>667
ノムより森監督の頃の西武っぽい
687:
07/06/12 22:45:05 bZLXtRYn0
トルシエ：
ジーコ：ジーコサッカー
オシム：スーパーフォーメーションサッカー
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 23:19:20 x0V4rhFd0
焼肉屋で例えると
トルシエ：牛角
ジーコ：叙々苑
オシム：焼肉たむら
689:
07/06/12 23:25:46 O1xtDzCLO
トルシエ→星野仙一
ジーコ→長嶋茂雄
オシム→野村
奥さんまでそっくりなのな。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 03:31:33 eNR0oChv0
>>687
トルシエはファミコンの緑のカセットのサッカー
691:…
07/06/17 05:47:45 lq4YYpG8O
>>688
ちゃぁ
692:_
07/06/17 06:25:19 KSWajmvc0
浦和の試合数考慮しても気が付けば鹿が４位
しかもレギュラー外人は結局マルキーニョスだけ
この状況が続くとさすがにオシムも鹿から呼ぶのかな？
693:_
07/06/17 08:37:37 c2tf9CLC0
やばねーだろ
他チームがオシムに気に入られよーと走るサッカーとやらをやりだしてるが
鹿島は相変わらずジーコ以来のパスサッカー ある意味すげーよなｗ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 11:25:28 pyn7ndgY0
オシムに汚染されると千葉みたいな結末が待ってるから
このまま保存してほしいな
695:.
07/06/17 12:03:20 9FjUgkDcO
ジーコの激励の手紙が送られてから、ほぼ日本人選手の力だけで公式戦無敗を続ける鹿島｡
オシムが退任し、気が付けばアマルという名の負の遺産しか残っていなかった千葉｡
本当の意味で育成力がある監督はどちら？
696:
07/06/17 12:08:05 nLMg6a3N0
アマルが悪いだけ。
ストヤノフ「イビチャがいれば、ジェフは優勝できるだろう。」
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 12:09:10 ky296BWy0
実際1回もリーグ優勝出来なかったしな、オシム。
オシムが去った後には何にも残らないことが証明された。
698:
07/06/17 12:17:24 nLMg6a3N0
>>697
アマル解任→名将就任→千葉復活
「アマルはいろいろな物を残してくれた！素晴らしい監督だった」 となるわけ？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 12:19:00 ky296BWy0
それはまったく反論になってない。
オシムが去った後に何か残ることを君は証明しなきゃいけないんだから。
700:.
07/06/17 12:22:50 9FjUgkDcO
>>696
そのアマルをアシマに産ませて、コーチとして日本に呼び寄せたのはどこの誰だ？
ニワカオシム信者共の話だと
「イビチャは若い日本人をコーチにつけ、日本人指導者を育てて日本に遺産を残そうとしている！」
「ジーコファミリーでチームを私物化したコインブラとは違う！」
という話だったな｡
だけど実際は、千葉は血族世襲によりペンペン草すら生えない焼け野原に｡
オシムの傍らで何年もコーチを続けたアマルの有様を見ると、オシムが反町や大熊を指導者として育成出来るとは到底思えない｡
701:
07/06/17 12:23:01 nLMg6a3N0
いろいろ残したが、後任監督が台無しにしてるだけ
702:.
07/06/17 12:28:10 C8PYjIrF0
ジーコの鹿島はかっこいいな哲学があって。
オシムの千葉はただ走らして、量で相手をねじ伏せようってだけだから
特に何もないんだよ
703:：
07/06/17 12:39:24 YHeYfBQN0
>>702
鹿島にそんな哲学あったかなｗ
勝つためには手段を選ばずだったけど、その伝統もうすれた。
704:
07/06/17 12:42:53 C8PYjIrF0
>>703
>>693 >>695
705:.
07/06/17 13:47:49 9FjUgkDcO
結局、アンチジーコ厨ってのは欺瞞と妄想だけでサッカーを語ってんだよな｡
「日本のオリジナルのサッカーを作り上げる！」とか
「オシムの知恵と哲学を日本に残す！」とか
そういう薄っぺらな御託はもう沢山だから、
とにかくオシムが代表監督に就任している間に、ジーコ時代以上の「結果」を目に見える形で見せてくれ｡
そのためには、
最低限アジア予選を突破｡
アジア杯では、アジア予選突破ラインのベスト4以上の成績がノルマになる｡
アジア杯で優勝できずコンフェデ出場が不可能になった場合は、
親善試合を通して、対非アジアの強豪との試合で勝利出来るかどうか、オシムジャパンを厳密に検証・分析・評価しなければならない｡
ホームでの親善試合なら、ブラジルやイタリアレベルの相手への勝利｡
アウェイでの親善試合でも、アイルランドくらいの相手には勝ってもらわないと、
非ホームのＷ杯では、ジーコ以上の成績は全く期待出来ない｡
706:＿
07/06/17 19:18:27 FoAWBnl30
>>705
ジー信乙
707:.
07/06/17 19:29:55 9FjUgkDcO
>>706
やっぱり内容のある反論は出来ないんだな
低脳ニワカオシム信者は
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 19:40:11 Dr3FPzgS0
俺のまわりのサッカー普段観ないやつらのほとんどが今の代表はつまらんって言ってるよ
他のスポーツは結構観るやつもいるけど、点が入る気しないとか言ってる
709:
07/06/17 19:59:32 nLMg6a3N0
それはちょっと残念だけど、ニワカに媚びるわけにはいかないから
710:
07/06/17 20:33:29 jEs1ueI/0
また代表厨の二枚舌が炸裂するのかな？
「アジア杯になれば、W杯予選になれば人気回復するはず」ってか。
結局ニワカ人気に頼ってるんじゃねーかｗ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 22:41:08 iMMt5FGL0
ミーハーと言えばオシムうちわとか言って
有り難がってた奴がいちばんミーハーのニワカだと思う
712:
07/06/19 00:31:53 Mz0BM+yY0
確かにｗ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 03:14:41 e/Tjtr0t0
だからと言ってオタク化するのはどうかな
何事もそうだけど、そこまで深読みするやつばかりじゃないと思うな
単純に見ててつまらないという意見は一般的だし
今はそういう層を取り入れていかなきゃいけないと思うけどな
国民がどう評価するかって大事なんじゃないの？
ドイツ代表のサッカーをどう見るか
つまらないけど強い、でしょ？
代表は勝ってなんぼっていう意見もあるようだけど
ドイツのあとを追うだけじゃつまらんでしょ
714:
07/06/19 14:33:49 XXZXq0oX0
以前の代表ってそんな面白かったか？
まあ、出来不出来にムラがあったが、グダグダ試合が多かったという印象。
715:_
07/06/19 15:02:23 9KSunNNT0
基本的にとられないようにパス回してるだけだったもんな。
716:。
07/06/19 16:03:17 pN53HhejO
鹿に注意!!
717:０
07/06/19 16:09:56 yVB41Ynj0
グダグダで相手に一点差で勝つのはある種の理想だよ。
俺は結構好きｗ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 16:28:24 FMXPq2+X0
若くていい選手がいないから人気ないんだろうね
719:
07/07/09 21:20:01 Z35fcXnY0
試合後の単発スレ乱立防止上げ
720:
07/07/21 22:16:50 /ioazetH0
721:まーオーストラリア勝ったから、叩きはしないが。
07/07/21 22:19:20 /YGO3z43O
2002年W杯はの時は今のベテラン世代はまだ若いと言える世代だったからね。
722:
07/07/26 00:23:36 fsWc88ax0
あげ
723:
07/07/28 18:02:13 E5HhThbs0
あげ
724:。
07/07/28 18:03:13 N+NCBwVm0
オシムではジーコの様にアウェイのイラン戦以外全勝でW杯予選突破
なんて夢のまた夢だろうけど、何とか南アフリカ大会には出て欲しい。
元々イラン、韓国との三強程度だったのがオシムで弱くなってしまって
サウジやイラクに割って入られ、更にオーストラリアがアジア枠に入り
当然他の国も軽視出来ない状況。オシムじゃW杯出場も危ういよ...。
725:
07/07/28 18:04:42 XNH0bKix0
さっさと無能ジジイ解任しろよ
726:スレ乱立対策
07/07/29 00:46:45 V1azYiPp0
あげ
727:木瓜
07/07/31 23:43:41 vda8/HAeO
浮上
728:
07/08/10 13:35:32 9n/vMenp0
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 14:25:59 yEcqgZ5c0
弱いから アジア4位
730:
07/08/31 15:38:33 wZji9rgc0
オシメの千葉枠は永遠に不滅です
731:：
07/08/31 15:39:12 CKgzAkRj0
選手選考がダメだから
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 15:50:33 JGEC58iH0
オシムは反省や成長がないんだよ。
ジーコは高い理想はあったけど、厳しい現実に阻まれ試行錯誤してた。
素人なりに成長して変化して、観客も一体となって悩み応援できた。
オシムははぐらかすばかりで、観客置いてきぼり、そのくせ結果も出さない、最悪だ。
733:・
07/08/31 21:28:01 UndGQhyj0
千葉優遇だからだろ
734:
07/08/31 22:07:00 BXXob3Va0
>>732
アジア杯期間中だって、修正できたのに自分のやり方に固執してたもんな。
10人のチームに2回も引き分けに持ち込まれたし。
当たらない選手交代を状況に無関係で、繰り返したり。
歳だけに、学習能力がない。
735:.
07/08/31 22:28:58 NwARlfDPO
あの爺哲学的な発言する割に意外とミーハーなんだよね。そこんとこうざいよね。
736:な
07/08/31 22:37:08 7R6Ps0f3O
もうトルシエやジーコより駄目な監督なんだから国に帰れ
737:
07/08/31 22:41:11 Zk3AkKXu0
やっと松井呼んだか
また火事いるけど・・・
738:.
07/09/30 10:07:33 esdnpp260
●ビチャビチャ・オシメ●
739:あ
07/09/30 10:27:02 XFsQ5eZFO
オシムが不人気な理由
1.オシム監督のレベルと日本人ファンとのレベルに差がありすぎるため、ファンが理解不能に陥った。また、オシムはマスコミに対しては小馬鹿にした態度をとり、真面目に応対しないため、真意が計れない。
2.ジーコという世界的なスターが、日本代表監督時代にその場凌ぎの結果重視サッカーを標榜し、
それを指示した多くのファンが、オシム監督の標榜するサッカー観を理解出来ずに、去っていったため。
3.有名選手やスター選手が現代表に少ないため、素人ファンが離れていった。
740:いやホンマ
07/09/30 14:14:43 QVbEx2baO
>>739
トルシエとジーコに訳の解らん・とりあえず最低限の結果は出た・将来性皆無のサッカー見させ続けられてきたらそら変なサッカー観が出来上がるてｗｗｗ
今ホンマに普通のサッカーしてるってのが特にこの２ちゃんねるに巣くうボール蹴った事もない運痴なウィイレ厨どもには理解できんみたいやねｗｗｗ
741:あ
07/09/30 14:23:56 X2I2YYnv0
j|||||ｌ _＿.. `||lｮ ﾞﾞlllｮ、 、 __,,u-..＿ ﾞ]llllllllｧ
__lll广 `l||i、 __ﾆゝ=u 、 |lllll′ |lll 、 .. 、 _jj广 ,,ll、 ﾞ'ｌl'、 ''" _＿
jl厂 `|||li广 |llll、 ..llll| |||| ﾞll'、 lll′ lll′ ﾞl||li lｮｮｮl广`l|||li
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ﾞllｮ 、 " ''il|li ´"~~~~ lll| r ﾞlll|_〃 -4lllll′九 _jlll′ _||||l′ ||||
'l||||'、 |llll、 'lll、 __uF ''l||ll、 ´ iｌ||l厂 _j|||l′ ,|||l
l|||l |lllll! ﾞl|||lllllllll广 "ﾞﾞ′ ´ ..-=￣ ,jl厂
742:_
07/09/30 14:26:41 rTDFCp++0
坊やだからさ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 18:03:32 3s/roldx0
五輪代表も人気落ちてるし
オシムとか関係ないよ
744:あ
07/09/30 18:07:15 XFsQ5eZFO
五輪代表も人気が落ちてるけど、オシムジャパンのそれとはまた別の理由だと思われ
745:ﾗﾅﾙｰﾀ
07/09/30 18:55:52 iQtMlaSFO
日本代表補完計画って言えるよな「個」の存在否定。
折れが折れが存在しないたらい回しパスサカー
全てはオシムの名のもとになのが今の代表。
最終的にそうなるなら良いけど、
初めから従順な駒以外呼びたがらない、使いたがらないってのはどうもね
746:
07/09/30 19:48:30 SmqY2JGM0
だが仮に成功するとしても、オシムが去った後はぺんぺん草も生えない
という偉大な実績の持ち主であることを忘れてはいけない。
その現実は、ちょうどいまのJリーグで見ることができる。
その見返りは、おそらく最大に見積もってW杯1勝程度。
それでも凄いことは凄いけれど、かわりに代表という財源を失った日本サッカー界は
長期的な強化計画を縮小せざるを得なくなるかもしれない。
747:エ？
07/10/01 18:07:34 5ayrC0EFO
>>746
ジェフって今５連勝してなかった？
748:
07/10/01 18:49:37 dOwlXH2C0
>1 オシムのサッカーは面白くないからの一言に尽きる
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 18:56:41 SO3242I40
オシムは観客の存在を無視している
マスコミ対応というのはリポーター個人を相手にするのではなく、その奥のサポーターつまり国民に対してするもの
応援を必要としていないし、自分に酔っているだけ
見ていて楽しいはずがない
750:
07/10/01 19:51:29 VXlysgIi0
>>746
ジーコが根こそぎさらっていったのに
またかよw
でも人材的には南ア以降の方が期待出来る。
オシムは監督としてもイマイチだが
人材もババを引いたな。
好んで千葉の選手を呼ぶので半分は自業自得だけど。
つーかね、面白くないならせめて勝てよ。
>>747
今何位だよw
751:_
07/10/01 20:36:25 B7FLV5ra0
オシムはもう飽き飽きだな。
代表がダメなら、クラブでなんとかするわけで、その結果がＡＣＬ熱なわけだ。
オシム君は勝手にアジア相手に必死に踊りまくってなさいと言う事だな。
752:
07/10/02 10:41:13 BwlxxR9y0
>>747
お前何にも分かってないな。イビチャが焼け野原にしたジェフをアマルが１年かけてやっと建て直したんだよ。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 03:35:54 kGmQ4kpK0
確かにオシムのサッカーは糞つまらんが
五輪代表も人気落ちてるし
オシムの問題ではないような
754:
07/11/05 06:48:13 E8nGQPyn0
オシムや反町のせいで代表がつまらない
U-20は面白かった
755:う
07/11/05 11:13:59 l6Atz1xl0
>>751
あと半年の辛抱だな
756:_
07/11/05 16:31:29 IT/snlNd0
>>755
頼むぜ＞選手