07/02/24 02:05:11 NJw187fC0
大丈夫だ。
ジーコが育成しｔ日本最高のＦＷ
が
中盤をやらされ
日本最高の中盤の選手が
サイドをやらされる。
育成なんて問題ではない。
501:＿
07/02/24 02:09:06 od65vtGk0
今までのサッカーは身体能力なくても何とかなったが
最近のサッカーは身体能力無いと話にならない
ジーコジャパンも20年前だったら優勝できた
だが今のサッカーに必要なのは速い展開についていけるダッシュ力
これは日本人には一番欠けてる能力
プレミアに一人も日本人が居ない事を考えれば明らか
502:
07/02/24 02:25:26 8+5M0fxo0
プレスを放棄しちゃいかん
ジーコジャパンはどこでプレスをかけに行くかという決めごとさえ
毎試合ごとに違いあやふやだった
確かに現代サッカーでは身体能力はどんどん重要視されるようになってる
身体能力も頭の良さもスタミナもあるヤツがやるプレスは
そうじゃないヤツより機能する
たとえテクニックに多少欠けててもね
503:クイズです
07/02/24 02:37:19 7zoNYgsa0
ジーコが育成しｔ日本最高のＦＷ
誰の事だ？ ↓
504:、
07/02/24 03:23:54 nUZixW9W0
誰かさんが４年間で日本の代表サッカーをつぶした
それが原因
その集大成があのドイツでの醜態
せっかくトルシエらが築き上げてきた日本代表サッカーをあの禿げは
すべてつぶした
今のオシムジャパンは単にそのつけを負ってるだけ
505:
07/02/24 04:18:14 3/sZio0b0
>>502
>ジーコジャパンはどこでプレスをかけに行くかという決めごとさえ
>毎試合ごとに違いあやふやだった
相手や気候によって、あるいは時間帯によっても変ってくること
だからそれでいいんだよ。リアルタイムの判断力を上げていくっていうのは
オシムになってもテーマだよ。
506:
07/02/24 04:39:35 XDebH7Bf0
スレタイからどんどん脱線していってるわけだが
器用貧乏なプレス厨ばっか起用してたら人気なくなるのは当然だと思う
トルシエでさえ中田、中村、小野、名波、高原、小笠原、本山とか
こういう選手もちゃんと使ってたからね
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 04:58:21 L0DIC/7K0
そんな選手はもういないよ。
02大会で国をあげて育成してきた時期を外れて、
選手の質は低落傾向だ。
508:ｴｰｽの名無しさん
07/02/24 09:41:43 R/Nz1XH/0
>>482
>>484
>選手が急に子供扱いされてる感
すげー同意！選手がサッカーやらされてる感を感じる。
オシムは千葉の時には良いサッカーするな～、と思って見てたけど、
代表戦だとすごい微妙・・・、
509:＿
07/02/24 15:32:30 fV9sCzsQ0
走るサッカーが
実は(中村の為に)走るサッカーだったら
代表板でオシム語ってる信者が総アンチ化しそうでﾜﾛｽ
510:
07/02/24 18:22:38 zniW6IlQ0
トルシエの時にもジーコの時にもなんだかんだで
応援してる奴もアンチな奴も含めて議論が盛んだったんだよな
それはこの二人はなんだかんだで人気選手を使う
それをどういう風に使うか、という話題が常に尽きなかった
オシムの場合は最初からそういう選手はあまり好まない
使っても一人、みたいなのが最初からあるから
これじゃぁね・・・
重用されてる千葉や浦和のサポは楽しいだろうけど
他の大半のサッカーファンが以前より冷めるのはしょうがない
511:_＿
07/02/24 20:47:52 jYyfvxES0
オシムになってからの代表は
千葉と浦和のサポが代表厨に流れ込んできて、
それ以外のサポ、これまでの代表厨が去っていった。
その結果、人数は減っている。
千葉（オシム信者含）と浦和サポのネット粘着率が高いから
ネット内だけは人気あるようにみえる。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 20:57:35 R7WcEU7E0
選手サポとクラブサポは違うってｗ
むしろ代表には呼ばれない方がいいというサポは多い
513:す
07/02/24 21:12:11 7te3IL4A0
地味な面子使って強くなるなら良いけど
前より弱そうだしな
514:、
07/02/24 21:31:31 nUZixW9W0
派手な面子だけで戦ってドイツで惨敗した教訓をもう忘れたのか？
名将は必ず地味なメンバーを混ぜて戦うものなんだよ
知名度だけで喜ぶニワカはジーコでも応援してるよｗｗ
515:
07/02/24 22:18:32 8KPW8GY60
>>514
すぐ極論だな
派手なメンツだけで戦う必要ないだろ
516:
07/02/24 22:25:34 Tl+JCIh90
バランスを取るために地味な選手を混ぜる
これは分かるけどオシムの場合は
地味な選手をメインに構成
派手なタイプは一人だけ、またはそういう選手はいらない
という考え方
これでは人気が落ちていくのは当然だと思う
代表なんてそもそもお祭りみたいなもんなんだからさ
真剣に代表サポです、なんて人ほとんどいない
代表サポとか言う奴もほとんどがＪや海外問わず別に応援してる本命のクラブがあるわけで
代表が一番好きなチームになってる奴なんてただのにわかだからそれこそお祭り好き
517:
07/02/24 22:29:13 Tl+JCIh90
そんなお祭りが超現実主義で高校の部活サッカーみたいに
やらされるサッカーしててさらに走れるだけで呼ばれてるような
選手が何人もいて基本的なミス連発してたらおもしろくないっていうの
ちょっと違うけどマドリーのサポにカペッロが不人気なのと同じだろう
リーガ取っても不人気のままだよ多分
518:・
07/02/24 22:43:25 wtVTcjeJO
なんか、アテネ五輪の続き見てるようで、つまんないから
途中からみなくなった
でも、頑張って欲しい
519:、
07/02/24 22:44:45 nUZixW9W0
派手なメンバーじゃなきゃ面白くないって言うニワカは消えたほうがいい
つまらなくても勝てばいいんだよ
オシムや反町はそういう真に強いチーム作りを目指してる
そしてそれを叩くやつは単なるジーコ信者
520:・
07/02/24 22:52:17 wtVTcjeJO
>>519
ジーコ信者と決めつけは良くない
シーコの時だって、試合は眠かったじゃん
ﾜｸﾃｶしたのは、最初のころ、アルゼンチンかどこかに大敗して
ＤＦ総取っ替えされた試合
何点とられるのか、ドキドキしたｗ
521:1-1
07/02/24 22:56:43 gUGGteaT0
中田さえいなければどんな代表でも応援しますよ。
522:l
07/02/24 23:26:23 jZ0DAOzP0
正確にはサッカー人気ではなく代表人気だな。
でも一般人は代表から入ってくるわけだから、
スレタイは正しいということか。
オヤスミ。
523:
07/02/24 23:35:24 AXvnnxKo0
代表に関してはみんなにわかなんだけどね
試合もないのに年がら年中代表のこと考えて応援してる奴なんていないだろ
チームが数ヶ月に一度集まるようにファンも同じ
みんなにわか
つまらなくても勝てばいいなんてのはみんなクラブで体感してるだろ
それをある意味どうでもいい代表でまで見たくないよ
それなりにおもしろくしてくれないと
524:
07/02/24 23:53:43 WRyw9e1Q0
バランスが良かったように見えるトルシエジャパンですらベルギーに2失点、ロシアにもシュート15本打たれてる。
中立地でベルギー、ロシア以上に強い相手と戦わなきゃならないわけだから、オシムジャパンくらいがちょうど良い。
525:
07/02/24 23:54:39 7zoNYgsa0
なんでオシム不人気と叫ぶ連中は
オブラートに包んだ言い方するのかねぇ？
自分の言いたいことはハッキリ言えよ。
「伸二を呼ばないからオシムはムカツク！！」
「何で俊輔呼ばないのよ！！」
「何でツネ様は無視されてるのよ！！」
要はこういうことだろ？違うのか？
526:.
07/02/25 00:00:52 bvqGQJ+G0
>>525
小野、宮本呼べなんて思ってんのそいつらのファンだけだろｗｗｗ
世間の殆どの奴は小野、宮本なんてもう終わったって思ってんのにｗｗ
527:
07/02/25 00:06:28 bA0DHwD00
>>526
いや、オシムが選んだ選手達が地味だから不人気だ、って言う連中が多いからさ。
派手な選手でオシムが選んでない選手といえば、現役で言うとキング、茸、小野、宮本、師匠
くらいしか思い浮かばないんだよなぁ。
528:
07/02/25 00:07:08 XURnkaaV0
小野って人気あるのか？
少なくともレッズでは人気ないぞ。
529:ー
07/02/25 00:11:01 TGgX2v5c0
>>527
師匠？？？？
おまえもしかしてあの鈴木が人気あるとでも思ってるのか？
530:
07/02/25 00:13:28 mOjYYOD60
具体的に誰かってより起用法とか全て含めてだろ
例えば今のメンツなら憲剛と遠藤同時に使えよ
なんで羽生が残って小林大悟がほとんど試されずに外されるんだよ
で、点取ってる我那覇や佐藤を使ってやれよ
なんで巻が固定なんだよ
531:
07/02/25 00:16:20 DioT/38i0
>>527
師匠は・・・
世間一般的にカズ除いたら中村、宮本、稲本、小野あたりっしょ
532:ふ
07/02/25 00:20:54 xurQ3JDT0
小野なんかもう誰も見たいなんて思わねーだろ
533:。
07/02/25 00:29:16 RiA8/zXX0
小野ねえ・・・・・・・
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
534:
07/02/25 00:39:52 bA0DHwD00
小野はそれほど需要はないのか・・・。
ますますわからなくなってきた。
例えば>>516>>517見たいな奴って誰を呼んで欲しいと
思ってるんだろう・・・?
で、具体的にどういうサッカーが見たいんだろう？
535:
07/02/25 00:41:36 V5OaHvbf0
顔だけなら茸より偽茸の方が華あるしスター性もあるのになw
536:
07/02/25 00:54:43 UC4jrkgU0
微妙な比較だなｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 02:47:30 9AlYsD+H0
>>530
もうそうなってくると、自分の思う通りにやってくれない監督はダメ
ってのと変わらない。
538:
07/02/25 03:42:48 gdmiQHmP0
思う通りにならなくてもおもしろいものはおもしろいし気になるものは気になる
怖いのは人々の無関心
好きでも嫌いでも話題があった方がマシ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 03:59:46 9AlYsD+H0
結局ブームに流されておもしろいと思いこむかどうか
の差
540:キヨ党
07/02/25 20:33:36 pp/BqT8V0
やっぱり次期日本代表監督は日本人がいいかな！
541:1-1
07/02/25 21:27:36 mUQ6Cf5j0
アルゼンチン人の監督にしろや。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 22:14:42 cJYu8ANL0
監督なし、世界初のネット投票采配
543:kti
07/02/27 12:45:56 GyMq5Rvs0
ワールドカップ惨敗と大きな大会ないのが原因じゃないの？
544:
07/02/28 23:47:18 JGFpEhl60
だからアウェーのイエメン戦以降に急激に下がってると何度言えば
イエメン戦で見切った人多数
もっとも初戦から下がり続けてはいるがｗ
545:
07/03/01 01:03:52 UybN9SKM0
シドニー五輪アジア予選日本ラウンド・対香港戦(1999年7月2日 金曜日)
国立球技場・２６０２６人
アテネ五輪二次予選・対ミャンマー（2003年05月01日(木)
国立競技場・２３，５８０人
北京五輪アジア２次予選・対香港戦(2007年2月28日 水曜日)
国立競技場・１１９０９人
オシムジャパンの不人気が確実に伝染してるｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 01:04:58 1dHVWik80
URLﾘﾝｸ(www.libertytimes.com.tw)
テニスで台湾が日本を破って足掛け20年にわたる日本戦の連敗が6でストップ、
視聴率は瞬間最高で国内テニス史上最高の0.42%を達成、
台湾ぷろやきうのレギュラーシーズン視聴率は0.3～0.4%であり、この水準に達するもの。
海外も含めたテニス最高視聴率は1999年全仏オープンの0.69%。
台湾ぷろやきうのレギュラーシーズン視聴率は0.3～0.4%
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 01:06:38 1dHVWik80
URLﾘﾝｸ(football.guardian.co.uk)
ＭＬＢの年間入場者より欧州プロサッカーのほうが入場者多い
メジャーは水増してて 企業招待＋年間チケット購入者＋実際観客＋水増しで発表
②野球人口減少
アメリカでも野球人口ここ１５年で２５パーセント減少
URLﾘﾝｸ(www.webleague.net)
③テレビ放映権も大幅赤字
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.net)
年間契約を結んでいるFOXでは２００億円以上の赤字
④オールスターゲーム ワールドシリーズともに低下中
URLﾘﾝｸ(baseball-almanac.com)
歴代オールスターゲーム視聴率
URLﾘﾝｸ(baseball-almanac.com)
歴代ワールドシリーズ視聴率
⑤アンケートでも人気低下発覚
野球ファンと答えた人は３２％にとどまった。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
８５年から比べると９パーセントも人気低下（NFLは９パーセントファン増加）
URLﾘﾝｸ(www.harrisinteractive.com)
548:！
07/03/01 03:18:32 8mMWhOZyO
欧州プロサッカーも観客が激減しているってホント？とくにイタリア
549:＠
07/03/01 03:30:37 L4QA0qVRO
焼き豚とトル、ジーコ信者渦巻くスレだなｗ
テレビで電痛が煽りまくって、スターシステムで育てた虚像の選手が演じる
サッカー劇が一番良いってんなら
代表戦なんか見ないでＷＷＥ(プロレス)でも見たほうがいいぞｗ
あちらさんは練りに練った台本通りに進むんだからさｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 10:12:06 NnWBRx4Z0
危篤状態
551:＿
07/03/01 10:43:52 +XVF5Ys60
詰まらないって文句言う人すら居なくなった
552:
07/03/01 10:52:03 6L9X0Y/y0
もはや、つまらないのはデフォ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 11:16:01 xjiS44Ae0
ペルー戦もチケット全然売れてない
554:サッカー日本代表人気＆サッカーＪリーグ人気両方とも低下
07/03/01 11:17:56 YaX5+c4R0
２００７年２月２８日（水）
「サッカー・北京五輪アジア地区２次予選『日本×香港』」視聴率は9.9％
URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
スタンドはガラガラ↑
555:.
07/03/01 11:18:36 vcS8wvqL0
セル塩からありがたいお言葉
URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
556:あ
07/03/01 12:22:49 5lMwD4MmO
>>549
オシムの選ぶ選手がそうならない根拠もないけどな
557:１
07/03/01 12:31:31 sYxZ91Zu0
みんな目が覚めたんだろ。
日本サッカーを応援するだけ無駄だって事に気付いたってこった。
ドイツＷ杯の惨敗がすべてだと思う。
マスコミや解説者はブラジル以外には勝てると言って期待ばかりさせていたし。
結果は３戦０勝。挙句の果てに、豪州ブラジルは優勝争いすらからめず。
香港の試合も３対０で快勝と言ってるあたり、日本のマスコミはアホだと思うよ。
サッカーファンはしらけてしまっている。失望とともに。
今、こんな状況になっても、スタンドまで足を運んで応援している人たちが本当のサッカーファンなんだと思える。
サッカーバブルがはじけた感じやね。
558:
07/03/01 12:32:35 I/6LG/f70
■オシムジャパン
2006/10/04 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
■北京世代
2006/11/21 *7.3% 19:13-21:16 EX* U-21国際親善試合「日本×韓国」
2007/02/21 *7.0% 18:56-20:53 TBS U-22国際親善試合「日本×アメリカ」
2007/02/28 *9.9% 19:18-21:24 NTV 北京五輪アジア地区第二次予選「日本×香港」
■なでしこ
2006/07/27 *5.8% 18:49-20:54 EX* サッカーFIFA女子ワールドカップアジア最終予選｢日本×オーストラリア｣
代表コンテンツ全滅
■世代別五輪アジア地区予選の観客動員数（ホームの試合のみ）
1999/06/26(土) 39,467人 シドニー五輪アジア地区予選「日本×ネパール」（国立）
1999/06/28(月) 21,169人 シドニー五輪アジア地区予選「日本×マレーシア（国立）
1999/07/02(金) 26,026人 シドニー五輪アジア地区予選「日本×香港」（国立）
1999/07/04(日) 32,957人 シドニー五輪アジア地区予選「日本×フィリピン」（国立）
1999/10/17(日) 54,678人 シドニー五輪アジア地区最終予選「日本×タイ」(国立)
1999/11/06(土) 55,147人 シドニー五輪アジア地区最終予選「日本×カザフスタン」(国立)
2003/05/01(木) 23,580人 アテネ五輪アジア地区第二次予選「日本×ミャンマー」（国立）
2003/05/03(土) 35,052人 アテネ五輪アジア地区第二次予選「日本×ミャンマー」（味の素）
2004/03/14(日) 55,442人 アテネ五輪アジア地区最終予選「日本×バーレーン」（埼玉）
2004/03/16(火) 50,544人 アテネ五輪アジア地区最終予選「日本×レバノン」（国立）
2004/03/18(木) 54,025人 アテネ五輪アジア地区最終予選「日本×UAE」（国立）
2007/02/28(水) 11,909人 アテネ五輪アジア地区第二次予選「日本×香港」（国立）
559:.
07/03/01 12:37:17 MethP1Rh0
ペルー戦は人気者の中澤が入るから観客倍増
560:・
07/03/01 12:44:32 lsOFEN2M0
ガラガラで誰も見てないのに頑張ってるってのが味があっていいよ
561:x
07/03/01 13:04:29 45U9Ymha0
あまりに人いなくて香港でやってるのかと思ったら
解説が日本っていうから驚いた
さらに国立とか言ってるの聴いて2度驚いた
いくらなんでも急激に人気下がりすぎだろこれ
1年たたずしてJ並みになったなｗ
562::
07/03/01 15:22:18 L6Puufva0
日本人ってもともと愛国心無いだろ
なのに代表ばっかり人気があるってのがそもそもおかしかった
563:う
07/03/01 20:00:49 CH5YEoRR0
ヤンキース・松井秀喜外野手（32）が書き下ろし、今月17日に新潮社から発売された
新潮新書『不動心』（税込み714円）の刷り部数が発売から5日間で10万部を
こえたことが分かった。
「新潮社からお話はお聞きしました。自分でもびっくりします。ありがたいです。
これで印税生活も夢ではないですね（笑）」。
想定外の事態？に筆者の松井秀が一番、驚いた。
これは03年に出版され421万部を売り上げている『バカの壁』（養老孟司著）、
250万部で昨年の年間売り上げ第1位に輝いた『国家の品格』（藤原正彦著）を
大きく上回るハイペース。100万部突破のミリオンセラーも見えてきた。
本職の野球では、キャンプ3日目にしてフリー打撃をこなすなど、こちらも順調そのもの。
本の売れ行き同様、グラウンドでもロケットスタートといきたいところだ。
564:
07/03/02 14:35:52 hBc7m5F00
大人気海外組が初合流するってのにペルー戦のチケがまったく売れてない
565:
07/03/02 15:16:12 Uf6O/IhR0
>>564
合流するかどうかまだ分からないからなｗ
566:
07/03/02 17:33:57 bP3CF70D0
>>564
オシムの発言は常に虚偽に満ちてるから信用できない。
チケ勝ったが海外組みは来ません→金返せゴルァ！！
ってなるのを避けるためにみんな様子見してるんじゃない？
567:―
07/03/02 17:36:00 E8068TgQ0
>>564
海外組合流しない可能性の方が高いってのに
568:
07/03/02 18:06:44 QOOFgL+G0
つーか、少し前までは海外組出る出ないに関係なく客入っていたよな。
急に客が入らなくなったので。
569:_
07/03/02 18:09:01 TmN+WJ5B0
はっきり言って有名じゃないし今の惜しむメンバー
前までは小笠原 福西 宮本 小野とか有名人が多かったしｗ
570:
07/03/02 18:10:16 QXzlWORf0
>>568
ん？
ジーコの時もオール国内組の時はかなり悲惨だったぞ？
571:･
07/03/02 18:15:25 GPAoMtr90
>>568
小笠原と福西は全然有名じゃないじゃんｗ
572:_
07/03/02 18:24:11 TmN+WJ5B0
>>571
今のジャパンに比べたら十分知名度あるよ
だから今の日本の一般価値観はこうだ 「山岸？鈴木啓太？誰それ」こんな感じね
573:セル塩
07/03/02 18:26:17 MytfyPp10
ジーコ時代の国内組だけの親善試合はいつもガラガラだったよ。
574:ky
07/03/02 18:49:37 4ki9JqTJ0
99年のオリンピック予選のころと比べると今年は1/3の客入りにとどまってるようだが
575:
07/03/02 18:59:13 ywIWDM6g0
02日韓大会に向けて選手育成、大会盛りあげには国、企業が一生懸命だったからね。
どうしてもそこはピークで下り坂がくる。
下げ止まりがどこになるのか。
正直一般の人で知っているサッカー選手はカズと中田。あとは中村あたりがぎりぎり。
知らない選手ばかりなら負けられない戦いで無い限り愛国心で釣れないから、
Ｊリーグ並みの視聴率になっていくのでは？
576:。
07/03/02 19:28:47 oWoZRHVT0
＞＞５６１
香港のピッチがあんなに良いわけないだろ。ｗ
577:＿
07/03/02 19:36:12 L2YRyGs70
小野、高原、稲本の黄金世代が、高齢になって、次のＷ杯には出れない。
→代表に呼ばれない。
黄金世代の下は、谷間の世代。
有名な選手が少ない。
山岸とか羽生って・・・
あきらかに代表レベルじゃ無いよなぁ。
頑張ってるけどさぁ。
代表レベルじゃないよ。
わけわからん選手は呼んじゃダメだよ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 19:36:24 Ec1iML7d0
ていうか、スポーツ報道自体がおとなしくなってないか
松坂も松井の時に比べりゃ静かな印象
イチローもマンネリ化
579:,
07/03/02 20:40:19 gWRdT7e80
>>596
小笠原、福西は宮本、小野に比べて知名度かなり低いぞ。
580:うんこ
07/03/02 20:41:11 HOockCIM0
732 ： ：2007/03/01(木) 11:12:02 ID:I/6LG/f70
サッカーさけられすぎ・・・・。
2月14日
12.7% 18:55-21:00 TBS 水トク！ 怪傑ドクター７
10.0% 21:00-21:54 TBS 明石家さんちゃんねる
*9.5% 22:00-22:54 TBS 世界バリバリ☆バリュー
2月21日
*7.0% 18:55-21:00 TBS サッカー･キリンチャレンジカップ2007｢U-22日本×U-22アメリカ｣
*5.0% 21:00-21:54 TBS 明石家さんちゃんねる
*7.8% 22:00-22:54 TBS 世界バリバリ☆バリュー
2月28日
10.6% 18:55-20:54 TBS 水トク!｢緊急特番!ピン★タゴン｣
*9.9% 21:00-21:54 TBS 明石家さんちゃんねる
*9.2% 22:00-22:54 TBS 世界バリバリ☆バリュー
581:＿
07/03/02 20:43:31 rHavyyTn0
オリンピックでまったく成績を残せなかった谷間アテネ世代が
中心になっている日本代表が、年齢制限ないワールドカップでまったく期待できないのは
小学生でもわかるからな。
582:＿
07/03/02 21:20:54 47DvxLt30
サッカーに一番興味ある年齢層って２０代だろ。
日本代表は憧れみたいのがあってでもその憧れの存在が年下の餓鬼だとしたら
少し冷めるのは分かる。
オシムはもう少しさりげなく世代交代をするべきだった
583:名無し
07/03/02 22:04:39 UOgbTst80
代表ってのはもっと華やかなもんだっていう観念はあると思うよ
色んな選手をたかがＪリーグで活躍したからってホイホイ呼んだら格も落ちるし
監督の行動としては正しい、としても、やっぱりそういう現象は免れないと思う
それくらいナイーブなもんだっていう認識がオシムの中には無いんだよな
そしたらオシムは「日本はサッカー後進国だから」って言うかも知れないけどさ、
それは違うんだよ。あんたらの人種がすぐカッとなってピッチ上で暴力振るうのと一緒で、
これこそがおしなべて日本人の特性なんだよ。代表監督になったからには、愚痴るだけじゃなくて、
そう言うところと付き合って貰わなきゃ困るんだよ
まぁガイジンだからわからんのも本当の意味で理解はしてもらえないかもしれんけどさ・・・
例えこの面子で強かったとしても、人気は出ないと思う
色んな面で前の代表は偉大だったよ。話題性はあったし、華やかだったし、まぁまぁ結果も出せてたし・・・
584:：
07/03/03 01:04:12 wsREUkYN0
まぁ見る方も目が肥えてるからね。
オシムにとってのイエスマン的な選手しか呼んでないし、
そいつらが最高レベルの選手でもないのもわかってるしね。
585:
07/03/03 02:18:11 F7vGOhc20
山岸のトラップ見て萎えなかったサポーターは
いないだろう。ｗ
586:
07/03/03 02:32:33 klSZrE940
>>583
そういうのを皮相的見解と言う。
>>578
テレビや新聞の経営体質や競争の問題もあるけどな。
大した番組つくらないでも寡占状態でそこそこは食える。
NHK分割民営化しただけでもドル箱のサッカー放送は
活気が出ると思うけどね。
587:
07/03/03 02:33:27 RyioUZAp0
いや本質だよ。信者にはわからないだろうけどもｗ
588:
07/03/03 02:40:39 Js/pTrM80
>>583
意味わかんねｗ
代表ブランドってことか？
それなら、ドイツで日本代表ブランドは崩壊した。
ジーコの責任というより現実を突きつけられた感じで。
それで今再構築しているところ。
こんな状態が当分続くのも仕方ないだろう。
589:
07/03/03 02:41:47 klSZrE940
>>587
そのマヌケな発想がチーム強化を遠のかせた。
もともと大手テレビなんぞはJリーグ発足当時も地方局に
放映権わたして人気があるので慌てて途中から買い取った程度の
連中。無視していい。先みる力はない。許認可権があめだけだが、
これにしがみ付くのもそろそろ限界が出始めている。
初期のサッカーバブルに翻弄されたベルディとか言うマヌケなチームが
今や二部落ちしているが、くだらん祭りは冷めても全くサッカー全体の未来には
影響はない。
590:As above
07/03/03 02:43:01 asGdGVo80
頭の悪い屁理屈を捏ねるだけの信者が、
またサポーターをオシムジャから遠ざけるというわけだね
591:ｂ
07/03/03 02:45:38 UFG7XWaS0
>>583
＞代表ってのはもっと華やかなもんだ
＞付き合って貰わなきゃ困るんだよ
そもそもオシムは人気先行の代表なんか求めていないし、そんなもんに付き合う義理は無い。
592:
07/03/03 02:50:13 nQHvvTkJ0
試合会場でジャニーズが歌うのも時間の問題ですね
593:
07/03/03 02:52:02 48RkIdbP0
ほほう。オシム応援派もつまんないことは分かってるようだ
だけどサッカー未経験のヲタが応援隊には多いから、
不人気→サッカー人口減少→弱体化
という魔のスパイラルが始まっていることの
深刻さが分かっていないようである。
594:
07/03/03 02:56:12 klSZrE940
>>590
もともと天皇杯観客数500人の時代も知っていると、目先しか見えない馬鹿は
どうしても酷評したくなるんでねｗ
>>593
馬鹿だなｗ
スポーツ人口はそもそも減少して久しいｗ
まさかと思うが、無理してID変えている馬鹿混ざってねーよな？
595:オシム監督(笑)
07/03/03 02:58:21 rI8STcN+0
なぁ、この現実を見ようぜ・・・ｗ
大人気海外組が初合流するってのにペルー戦のチケがまったく売れてないわ・・・・・
【日本代表－ペルー代表】
■公演日：2007年3月24日（土）
■開演：7:30PM
■会場： 横浜国際総合競技場（日産スタジアム）
■席種・料金：
○カテゴリー１・7000
○カテゴリー２・6000
△カテゴリー３・4000
○カテゴリー４Ｈ・3000
○カテ４Ｈ 高校・2000
○カテ４Ｈ 小中・1000
○カテゴリー４Ａ・3000
○カテ４Ａ 高校・2000
○カテ４Ａ 小中・1000
×ファミリー席・1000
○余裕あり △お早めに ×残りわずか
596:ｂ
07/03/03 03:04:10 UFG7XWaS0
>>595
心配なら買ってあげればｗ？
597:
07/03/03 03:08:09 klSZrE940
>>595
値段が高過ぎる。
馬鹿が赤字補填のためにいつまでも代表バブルの
値段設定してんだろ。馬鹿ほどいつまでたったも目が
冷めない。
因みにヴェルディと言うチームはリーグ初期にシートもないゴール裏の
土のエリアでも数千円の値段をとっていた。勿論雨天でもなｗ
また国立と違いアクセスが悪い横浜は避けるべきだろうな。
いまどき、以前は最低5000-1万円とっていたオペラでも学生なら1000-2000円、
一般でも2000-3000円で観れる。値段設定している馬鹿を解任すべし。
598:
07/03/03 03:12:11 C0Trnx3t0
オシムじゃ、魅力ないんだよ・・・。
599:
07/03/03 03:20:53 klSZrE940
>>598
ならもっと守備的な監督なら同意するけどな。
極論するが観客にしても大手メディアにしても少し
間引きしてもいいと思う。
人気ばかりでも日本の未来にはプラスにはならない。
多少低迷してもまた這い上がってくればいいだけだ。
常に人気向上なんて夢のような興業もスポーツも経営もない。
マヌケなメディアの経営支援なんてアシストする必要はない。
特に昨今の大手メディアは経営努力より目先の人気と政治家との
繋がりや許認可権に胡座して経営努力はしていない。
んなものと心中する必要はない。
そもそも実力以上に人気を維持しようとする方が無理がある。
今の日本の実力からして人気や視聴率の低迷は仕方ない。
前回の結果で観客も目が覚めただろ。
むしろ、いいことだよ。
600:
07/03/03 03:22:38 ykBF0R3i0
>>595
数字は残酷だという一例だな
601:
07/03/03 03:25:56 klSZrE940
なんだか、ID変えて必死のやついねーか？ｗｗ
602:
07/03/03 03:27:07 ykBF0R3i0
長文の必死感がものすごいワケだが
603:
07/03/03 03:29:05 klSZrE940
>>602
すまんな、これでも他の板に比して短い方だｗ
ようやく同じIDが登場かｗｗ
604:
07/03/03 03:30:29 vvcp3XYk0
キモヲタか。
605:
07/03/03 05:01:44 oOG/X/iE0
>>599
お前みたいな考えのやつが特定のスポーツ産業の中核を担ったら、
まちがいなくそのスポーツは衰退する。
間違いない！
サポーター軽視の経営者と罵声を浴びせられ、誰の支援も受けられなくなる。
それでも強くなれると思ってるなら、おまえはキチガイ。
606:
07/03/03 05:25:49 cK7pzXfH0
>>605
じゃあ、またジーコにやってもらうか。
フェネルはどうせ今季でクビだろう。
607:？
07/03/03 07:27:13 HCipoUa4O
海外組ってそんな人気だっけ？ｗｗｗ
608:・
07/03/03 08:51:54 M7k9aH5S0
ドイツで現実を突きつけられてニワカファンとメディアが一気に離れたのと。
地味な選手だらけ＆ジーコ発足の時みたいな黄金の中盤とか期待させてくれるもんがないしな。
例えばビッククラブに移籍してすごい活躍を見せる選手とかが（ペルージャ～ローマ時代の中田みたいな感じでもいい）
一人でも出てきてメディアもすごい扱ってくれたら、みんな見たい・期待したい・生で試合観戦したいと思って人気も回復するかもね。
中村も頑張ってるが所詮セルティックだし、ＣＬで活躍しても契約の関係？でフジ以外のメディアはたいして扱わないし。
609:
07/03/03 09:45:05 LqCnn3Wp0
選考が糞でも戦術が糞でもいいから今年のアジアカップだけは優勝しろよ。
アジアでもへぼっちい日本代表になったら本当に人気は回復しねーぜ。
610:
07/03/03 12:10:21 vvcp3XYk0
オシム信者は>>1の視聴率の流れをよく見ろ
オシムの試合が絶望的につまらないんだよ
611:え
07/03/03 13:10:02 VVC5q5cj0
佑ちゃんＤＶＤ大ヒット ５０００枚突破
2007年3月1日（木） 8時1分
佑ちゃん、新庄超えも。昨夏の甲子園大会を収録したＤＶＤ「６夏の甲子園～早稲田実業初優勝～」（ビクターエンタテインメント）が、スポーツものでは異例の５０００本を超える売り上げを記録していることが２８日、分かった。
夏の興奮が冷めやらない。このＤＶＤでは優勝した早実・斎藤の熱投を中心に、名勝負が１３６分収録されている。引き分け再試合となった駒大苫小牧との決勝や、２回戦での大阪桐蔭・中田との対決は見応え十分。１本３６７５円（税込み）で１月下旬に発売されたが、
１０００本を超えれば大ヒットのスポーツもので、オリコン調べによれば５０００本を突破。異例のセールスとなった。
「２月中旬以降さらに売れて、今でも毎日３ケタの発注があります」と発売元。昨年新庄フィーバーに沸いた日本ハムの日本一ＤＶＤは８０００本の売り上げを記録したが、このペースなら“新庄超え”も夢ではなさそうだ。
[ スポーツ報知 3月1日 8時1分 更新 ]
612:＿
07/03/03 13:25:43 fKekn1t80
山岸は、良い選手だと思うよ。よく知らないけど。
だけど、代表ってレベルじゃねーだろ？
今までも、「誰こいつ？」って奴が代表に呼ばれることはあった。
だが、結果を残せない選手は消えていった。
鈴木隆行は代表2試合目のカメルーン戦で2得点したから、代表に残ったんだよ。
「なんだこの金髪？誰だよ？」ってコンフェデの時は言われてたぞ。
山岸とか羽生は、結果出さないでも試合に出れるだろ？
千葉の選手だから。それが、悲しい。
613:
07/03/03 13:26:01 3II1MUz30
中村や高原を招集したって視聴率には関係無いと思う。
オシムが原因というならば。
614:_
07/03/03 13:30:19 KFvzmr3D0
それと不細工率も上がったな一気に
615:
07/03/03 14:52:40 i3rXvKYm0
P2Pでも全然ファイルが出回らなくなった。
仕事で平日見れないし録画作業とか忘れちゃう俺は、ジーコ時代はいつも
落として見れてたのに
もうオシム辞めてくれよ
あと。反町とかもさぁ
616:
07/03/03 14:54:29 jIVNyEVp0
そんな理由で辞めてくれって馬鹿か。
せっかく良いチームが出来つつあるのに。
617:
07/03/03 14:56:03 i3rXvKYm0
どこがだよ・・・
内容もつまんないから皆見なくなってんじゃん
618:_
07/03/03 15:13:55 5x+iNdrJ0
ジャニーズのコンサートを見るような感覚で代表戦を見ていた人には詰まんないんだろうね
619:
07/03/03 15:19:17 DOmjCflo0
いや、コア層が離れているのが現実だろう。
俺もサッカー歴15年の筋金入りのサポだったが
オシムの試合はあまり面白くないんだよ
620:_
07/03/03 15:33:50 5x+iNdrJ0
>>619
コア層は、ジーコのときにとっくに離れてたよ。
ジーコ時代に開拓した新規層が離れているというのが実情でしょう。
621:まぁ
07/03/03 15:52:01 HUX8oN160
どう言い訳してもどんどんサポ離れが進んでるよね
622:
07/03/03 16:37:04 s4fmwFYu0
>>620
気持ち悪いコア層（応援団って言うの？）みたいなのも、早く去って欲しいよ。
何か悪いスパイラルに入ってそ。
623:
07/03/03 16:49:00 HUX8oN160
そそ、それがいちばんやだ。
オタクっぽい人たち
624:、
07/03/04 07:57:27 qvFeCI6/0
さっさと辞めてくれ
625:れ
07/03/04 08:11:37 L5A1RC/U0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【中村俊輔】っていうかセルティックなんだよね431 [海外サッカー]
〓〓 Liverpool FC 〓 71 Javier Mascherano 〓〓 [海外サッカー]
【応援専用】 横浜Ｆマリノス・鈴木隆行53 [国内サッカー]
【中村俊輔】っていうかセルティックなんだよね424 [海外サッカー]
【拭き取る】生ディスクのほこり【吹き取る】 [CD-R,DV
626:高
07/03/04 11:24:16 X45wEuZl0
トルシエニモドセ。
627:れ
07/03/04 11:39:55 Jrf4D9iO0
ていうか、期待を大きく裏切ったサッカー代表と
フィギュア以外の冬季五輪種目に対する国民の目が非常に冷たい。
628:
07/03/04 20:01:41 cIBlu5tz0
まあ今日のジェフの試合を見たら、たしかにあんなレベルが大量召集されてる
今の代表なんか見る気しないってのが現状だろうな。
629:
07/03/04 20:05:57 ZXeUO+7l0
低下なげくほど人気なんぞあったのかよｗ
630:ちょ
07/03/04 20:15:35 3Snth3vUO
そこだ！
631:や
07/03/04 20:21:15 6lpyBLJrO
ジーコ「ドイツ大会の目標は、ベスト８」ただのバカです
632:.
07/03/04 20:28:37 kXgFOgG70
千葉優遇のせいで終わったな
その千葉も監督、選手ともに育成すらできてないし、オシムの育成能力なんかゴミだろ
633:
07/03/04 20:30:03 cIBlu5tz0
>>631
すれ違い
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 21:01:34 CxSTl4Om0
むしろ千葉は育成して高く売るチームになってきたと評価しろ。
Ｊもくわけができてきたなかで、
岩田や鹿島の凋落ぶりの方があぶない。
635:＠
07/03/04 21:35:00 oMhCKTnY0
ジーコ監督時代の人気は異常だったな｡
636:
07/03/04 23:17:58 F1WukHub0
前監督時代
監督 伝説の名プレイヤー
選手 五輪時からＡ代表よりも強いと謳われていたシドニー世代
環境 ＷＣ自国開催後
現監督時代
監督 Ｊ屈指の名監督
選手 犬
環境 ＷＣ他国開催後
そりゃまあ差が出るわな
637:＿
07/03/05 00:35:48 Ql24fiG10
にわかを大切にしないからだよ
にわか万歳
638:.
07/03/05 03:57:56 pHRPliX70
代表で1桁とか出たら終わりだな
茸と高原が戻ってこれば何とか2桁逝くかな
639:
07/03/05 04:06:40 cjDx7zXQ0
オシムのせいで日本サッカーが低迷してると思います、ジーコのころは女性もサッカーの試合を見てたけどオシムになってから見なくなったと言っている。
640:.
07/03/05 04:29:30 fL4yliHT0
ビジュアル面だろうね
とりあえず、汚らしい髭を剃っとけと言いたい
釣男はどうすればいいか分かんねｗ
641:。
07/03/05 05:06:13 l0Pr0MSqO
この際、とりあえず増嶋とか水野とか呼ぶしかない。
642:.
07/03/05 07:08:46 zSFlVNDm0
>>640
ビジュアル面は顔だけじゃない
今の代表はプレーの動き自体が」美しくない
パスやフィードボールの球筋に残像もない
643:
07/03/05 09:42:30 eI2pr8Xn0
就任当初は、マスコミと一部ファンがジェフの美しいサッカーってさんざ持ち上げていたのになｗ
644:＿
07/03/05 09:47:20 0g70OF0g0
お前らアホだな。
645:
07/03/05 11:07:54 JQzCjNZw0
日本代表をつまらなくしてる戦犯→玄人ぶったアホのオシム信者
646:
07/03/05 12:27:11 jpGqf8BS0
面白いサッカーを目指してるわけじゃない。
強いチームを目指してるんだ。
だからつまらないとかどうでもいいよ。
647:
07/03/05 12:30:59 1RuVLGmX0
>>646
いっちゃった。
ならアジアカップはぜひ優勝を目標に。
つまらなくて勝てないサッカーってのが一番最悪だからな。
つまらないなら結果だけで勝負しろ！
648:,
07/03/05 12:39:03 wPrMrc2S0
単に、アンチが減っただけ。
また、最終予選になると、どこからともなく湧いてくる
649:.
07/03/05 12:39:38 pHRPliX70
>>646
強いってもＷ杯の本選で勝てるチームなんぞできそうも無いしなぁ
アジア予選なら面白いサッカーでも通過できるし
650:
07/03/05 12:43:03 1RuVLGmX0
>>649
＞アジア予選なら面白いサッカーでも通過できるし
面白いサッカーにもいろいろあるんだがな。
それからあまりアジアを舐めると一次予選で痛い目にあう可能性もある。
651:。
07/03/05 12:52:24 tlggfcBKO
後ろを川口・ツネ・まっすぅ・水野・青山敏でいけば女性ファンは食い付くぞ。得点力不足はわかっても、守備でブチ破られてるのはわかってないみたいだから。
652:飯島愛
07/03/05 14:12:00 LYs3PiE4O
>>1のスレタイの原因は、オシムだけの原因ではないことを考慮し、
パーセンテージで、少し詳しく表していこう
★オシム関連(戦術やら発言など全て)で１０
★中田の引退１０
★中村やらのいわゆる゛スター゛選手など、海外組招集の見送りが１５
★その、実質穴埋め的な感じで、代わりに招集された若手や、
無名選手(実力ある、なし関係なく)で１５
(↑でＪの人気のなさが改めて証明される＋
実質、代表を支えるニワカファン達は殆どＪの選手を知らないため、完全に戸惑った)
★そう、一番の要因は、応援しているにも関わらず、サッカーを知らないため、
自国の代表を分析するなんてもってのほかで、
名前や格好良さだけで、異常なほどメディアに振り回され、
実際の実力以上に過度な期待をし、応援をした、ニワカファン達が、
Ｗ杯での大敗を目の当たりにして一気に去って行った。
そう、Ｗ杯フィーバーのあとのＷ杯バブル崩壊
これを５０とする
そう>>1よ。要するに君も原因なんだ。
653:、
07/03/05 21:01:52 U/xQMlfp0
オシム（選考、発言、陰湿なオーラ等）が65くらい。
あとはオシ信の気持ち悪さが30かな
654:、
07/03/05 21:03:08 U/xQMlfp0
>>646-647
良い流れだなｗ
親善試合は他にあるんだから、アジアカップは
必ず優勝という結果を残してほしいもんだｗ
655:
07/03/05 21:36:43 jpGqf8BS0
euro1992優勝＝デンマーク＝1994WC 欧州予選敗退
euro1996優勝＝ドイツ＝1998WC ベスト8止まり
euro2000優勝＝フランス＝2002WC GL敗退
euro2004優勝＝ギリシャ＝2006WC 欧州予選敗退
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
656:
07/03/05 21:37:38 d9uHc2g40
逃げてます
657:＿
07/03/06 02:37:05 72kDgwMm0
>>655
そんで欧州各国はEUROとらないでもおｋってことになってんのか？
草ボーボー君よ？
658:
07/03/07 06:56:50 tMXUnSiv0
海外組が初合流するってのにペルー戦のチケがまったく売れてないわ・・・・・
【日本代表－ペルー代表】
■公演日：2007年3月24日（土）
■開演：7:30PM
■会場： 横浜国際総合競技場（日産スタジアム）
■席種・料金：
○カテゴリー１・7000
○カテゴリー２・6000
△カテゴリー３・4000
○カテゴリー４Ｈ・3000
○カテ４Ｈ 高校・2000
○カテ４Ｈ 小中・1000
○カテゴリー４Ａ・3000
○カテ４Ａ 高校・2000
○カテ４Ａ 小中・1000
×ファミリー席・1000
○余裕あり △お早めに ×残りわずか
URLﾘﾝｸ(ap0.pia.co.jp)
659:あ
07/03/07 08:16:18 lBlEFO3mO
３月２４日の視聴率。亀田興毅→２８％ 日本ｖｓペルー→８％
660:･
07/03/07 08:39:38 H47sAJopO
>>652
実力のない千葉枠がＪサポからソッポ向かれてる原因だと思うが。
代表サテライトの面子だってわかってるから、
ニワカだけしかスタジアムに行けなくなったんだと思うよ。
価値のない面子･チームだってバレてる。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 11:02:07 DxXsm2ri0
一番つまらないのは
こんな所でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ語る事しか出来ない
お前らの人生だけどな
662:
07/03/07 11:07:22 bS035R9c0
千葉佐藤ら知名度のなさを痛感
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ワロタｗ
かなり悲惨だったっぽいｗ
＞ジーンズ姿の佐藤が苦笑いを連発し、水本、水野も予想外の反応に戸惑った。
＞昨年の開幕から月１回ペースで情報紙を配布しているが選手の参加は２度目。
＞日本代表選手といっても、顔を知られてなければ単なるビラ配りで、通行人に素通りされる場面が連続した。
＞水野が「つらかった」と言えば初参加の佐藤も「（配り始めは）もらってくれる人がいなかった。
＞浦和がやったら（選手が）立っていられないでしょう」と知名度のなさを痛感した。
663:
07/03/11 02:05:45 yEF3TUPm0
■オシムジャパンの負の力で女子サッカー＆五輪代表、深夜送り決定
●サッカー・FIFA女子ワールドカップ中国2007予選プレーオフ「日本×メキシコ」
国立競技場 3月10日(土) 14：00キックオフ
【テレビ中継】※生中継はありません
テレビ東京 10日深夜3：20～5：00
●2007年3月14日(水) オリンピック競技大会 北京2008～男子サッカー アジア地区２次予選U-22マレーシア代表×U-22日本代表」
【生中継】【ch.739】フジテレビチャンネル 21:30～24:00
【録 画】フジテレビ 26:28～27:58
664:.
07/03/11 14:13:24 1DZWM5X20
川渕の責任逃れで手近なオシムなんぞを選んだせいでサッカー人気が完全に終わったか
地味で弱いんじゃ誰も興味ないだろうなぁ
665:・
07/03/12 16:05:59 5VTb2Rlq0
>>664
まさにその通り
666:
07/03/12 16:19:29 HqZ0XQ1y0
むなしい自演ｗ
667:
07/03/12 17:41:58 NTCj9RSJ0
2004年サッカー日本代表戦視聴率
11.3％ 日本×スロバキア（日テレ）
14.8％ 日本×セルビアモンテネグロ（日テレ）
12.7％ 日本×オマーン（テレ朝）
13.4％ 日本×タイ（テレ朝）
13.9％ 日本×イラン（テレ朝）
18.5％ 日本×ヨルダン（テレ朝）
20.3％ 日本×バーレーン（テレ朝）
32.4％ 日本×中国（テレ朝）
結果を出せば求心力も回復するし視聴率も回復するだろう。
668:☆
07/03/13 09:51:49 FnQQZy6u0
オシムさん、暇だったら老人ステーションにゲストで
出てペルー戦について語ってみてください。
669:
07/03/13 12:05:26 MvYinMTa0
>>668
ライオンに追われたウサギが、ペルーに勝ちますか？
要は、そういうことです。
670:＿
07/03/13 19:33:20 wDN6p/XD0
オシムのせいじゃ無いだろ？
W杯が終わった年の代表戦なんて、盛り上がらないぞ普通。
これからアジアカップ、コンフェデ、W杯予選と、嫌でも盛り上がるけどな。
ただ、オシムJAPANが人気が無いのは、オシムだけのせいじゃなく、
ドイツW杯であまりにも散々な代表の姿を見て、代表そのものに興味を失った人が
多いからだ。
かくいう俺が、代表に興味無くした一人だ。
ブラジル戦後の中田を見て、
「ああ、こういう自己中心的な奴がいたら勝てねーわ」
とつくづく感じた。
671:＿
07/03/13 21:29:54 +N3NuV/50
Ｗ杯終わった後の１年は盛り上がらないの当たり前だろが…
代表戦地上波撤退とかあほかと
672:名無し
07/03/13 21:37:29 iugXFmdcO
大会でタイトル取ってないから、人気ないのは当然。
673:・
07/03/14 03:02:36 c2mybQwN0
成長してる面が見られないから当然だ。
ジーコにオシム･･･冬の時代だな
674:あ
07/03/14 04:50:21 cbvsL9QfO
低下してるのはW杯人気しょ
675:
07/03/14 09:12:03 OHd3FKv40
【サッカー/U-22】反町監督、香港戦の反省から選手に“魅せるプレー”厳禁｢草サッカーでやればいい｣
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:1-100番)
反町とオシム信者は考え方が似てるな。魅せるプレーをやたら否定
676:お
07/03/14 16:29:53 Q+vZqvps0
見せるプレイを心がけても放送すらされなかったら意味ないわな
677:
07/03/15 08:28:46 ducynyKo0
■オシムジャパン
2006/10/04 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
■北京世代
2006/11/21 *7.3% 19:13-21:16 EX* U-21国際親善試合「日本×韓国」
2007/02/21 *7.0% 18:56-20:53 TBS U-22国際親善試合「日本×アメリカ」
2007/02/28 *9.9% 19:18-21:24 NTV 北京五輪アジア地区第二次予選「日本×香港」
■なでしこ
2006/07/27 *5.8% 18:49-20:54 EX* サッカーFIFA女子ワールドカップアジア最終予選｢日本×オーストラリア｣
■女子サッカー＆五輪代表、深夜録画行き決定（関東ローカル） ＆ 中村俊輔ら海外組初合流もペルー戦のチケがまったく売れず＋五輪代
表のシリア戦も全席売れ残り
●FIFA女子Ｗ杯予選プレーオフ「日本×メキシコ」
2007年3月10日(土) 14：00キックオフ
【テレビ中継】※生中継はありません
【録 画】テレビ東京 10日深夜3：20～5：00（関東ローカル）
●北京五輪アジア地区２次予選「U-22マレーシア代表×U-22日本代表」
2007年3月14日(水) 21:30キックオフ
【テレビ中継】※地上波生中継はありません /【ch.739】フジテレビチャンネル 21:30～24:00
【録 画】フジテレビ 26:28～27:58（関東ローカル）
【日本代表－ペルー代表】人気回復の最期の砦の海外組初召集もまったく売れず
URLﾘﾝｸ(ap0.pia.co.jp)
【Ｕ－２２日本代表－Ｕ－２２シリア代表】
URLﾘﾝｸ(ap0.pia.co.jp)
ons_search_mode=TERM&ons_end_date=20070328&ons_start_date=20070328&ONS_COL_SHEET_NO=173341&P_CODE=808645
【Jリーグ】ＮＨＫ－ＢＳ放送半減 ７２試合(2006年)→３４試合(2007年）。ＣＳ移行は大きな賭け
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
678:
07/03/15 10:57:47 ImDGuIOU0
>>675
現役時代にテクがなくて人気がなかった指導者は、その頃の嫉妬を
ずっと引きずってるんだと思う。
679:名無しさん
07/03/15 11:13:13 wk8z/8bW0
遠のいてる客足をどう呼び戻すのか
単に勝つことより難しいと思うよ・・・
サポーターと勝利をわかちあえないで、何がプロスポーツなんだろうね
680:０
07/03/15 15:36:44 pV/GjTFh0
野球の視聴率９とサカ代表戦の９は分けが違う
野球は昔ながらのある程度コアなファンが主な視聴者層でこれ以上大きな下げはないが
ニワカの多いサッカー代表ならまだ半分以上下げる余地がある
681:＿
07/03/15 21:38:27 Mg2G6JKI0
親善試合なんて、普通に注目されないんだよ。
これからだよ、これから。
今年はアジアカップがあるから、まずそこでオシムの力量が問われるな。
俺は当然優勝以外はありえないと思っているが、
（優勝しなければコンフェデに出れない）
BEST４くらいで終わると、やばいね。
682:。
07/03/15 21:45:34 aqRTBGYgO
W杯予選になればアホなニワカを釣るのはテレビ局がやってくれるよ
あとはJの観戦者が増えてるから代表よりクラブに金を使う奴が増えたんだな
683:
07/03/15 22:33:39 jDw55hkY0
Jリーグはチーム増加に比例して、その分観戦者が自動的に増えるんだよ。
一つのクラブ毎に前年より増加していければ、理想的なんだけどな。
くだらない煽りだけでニワカ釣るようなテレビ局ばかりだから、アテにしない方が良いね。
選手に勝手にあだ名付けて、つまらないサイドストーリー流してほんと何がやりたいんだろうな。
684:
07/03/16 06:11:19 XwML2RYA0
Ｊのほうが一週間ごとだし、話題性は豊富だし（ダービー・優勝降格争い・
他サポとの煽り合いなど）、代表よりも当然面白いからな。
欧州でもクラブのほうが代表よりも人気が高いのはこういうことがあるからだろうな。
だからこそ代表はいろいろと頑張らなきゃいけないのに、サポーターを
軽視するような態度を取ってたらそりゃ人気も急落するわな。
サッカーの面白さに目覚めた人はクラブ応援すりゃいいんだから。
685:。
07/03/16 08:42:52 lTJ35J0pO
以前は代表と言うだけで五輪代表に客が入ってリーグがガラガラなんてニワカ丸出しの時期があった。
サカダイにも書いてあったが五輪よりリーグの試合にファンが金を使うようになった。
ニワカの力はまだまだ必要だけどニワカ丸出しの時期からは卒業してきたな
686:A
07/03/16 16:39:00 ysTEZEtgO
まあ様々な過程があってのドイツでの惨敗、中田引退…
マスコミの煽りにも原因があったわけだが、いつかは来るサッカーバブルの崩壊が来たわけだ。監督がオシムじゃなかったら、本当に悲惨な状況だっただろう。ここからは真のファンを増やしていくために強くなること以外、ない
687:。・
07/03/16 16:59:32 K2cWFDZP0
マスコミが煽ればまたニワカは嫌でもやってきますよ
688:
07/03/16 17:07:43 kQPvns2s0
>>686
> 監督がオシムじゃなかったら、本当に悲惨な状況だっただろう。
オシムになったから悲惨になったとは考えられないだろうか？
689:
07/03/16 17:35:21 xICNP0kg0
>>688
Ｗ杯惨敗などで 代表サッカーバブルの崩壊は事実だから、
仮に誰が監督になっても、あるていどこういった悲惨な状況になる ってのは事実だろ。
690:
07/03/16 17:41:41 RMbFNdxq0
イエメン戦の内容と、オシムの身もふたもないコメントの数々が
影響してるのも間違いないだろう。
691:
07/03/16 17:45:08 zd70e34s0
>>689
>>1 の急激な変化は何を意味していると思います？
692:。
07/03/16 18:05:02 lTJ35J0pO
そもそもニワカをサッカーファンと呼ぶのが疑問だよな。サッカーファンは減ってなくてニワカが減った。
w杯予選になれば単純なニワカは釣られる。そんなもんだろ
693:
07/03/16 19:32:55 XwML2RYA0
>>692
ニワカを普通のファンレベルにまでするのがプロスポーツの使命だ。
694:。
07/03/16 22:00:06 lTJ35J0pO
だったら日本にオシムみたいなプロの監督は早かったんじゃ無い。
ジーコみたいに素人でも突っ込める監督の方がニワカ人気が維持できたな。
695:
07/03/16 22:10:45 XwML2RYA0
>>694
オシムのどこがプロ監督なんだよ・・・
監督の手腕だけがプロの仕事じゃないんだぜ。
コメント・ファンサービスを含めてプロ監督の仕事。
696:ａ
07/03/17 11:58:45 42uQI6tX0
>>695
監督の手腕だけがプロの仕事だろうが！バカか？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 20:44:44 RoVnhgIg0
カペッロなんてぜんぜんサービス精神ないけど
重宝されてるしね
監督はどんな言動しようが、結果だけ出せばいいんだよ
698:
07/03/17 23:27:31 XsOG5KAg0
>>695
オシムはひねくれコメント連発で、みごとに話題づくりに成功してるじゃないか。
オシム語録だのオシムの真実だの、書籍も合わせて何十万部だろ。
宣伝に貢献しとる。
699:＿
07/03/18 03:55:14 GQrY7yqV0
オシムは選手としても、一応優秀なわけで。
監督としても、ユーゴをＢＥＳＴ８に導いたわけで。
トルシエ、ジーコより、明らかに監督としての質は↑でしょ。
この８年間、無名・ド素人の監督に率いられてきた日本代表としては、
初めてマトモな監督が就任したと思うよ。
岡田は臨時監督（元コーチ）、加茂は解任、ファルカンは８ヶ月で首。
オフトはワールドカップの経験無し。
あのね、歴代の代表監督の中で、オシムは始めてマトモなキャリアのある人よ。
てか、日本サッカー協会・・・
ちゃんと仕事しろ。
700:。
07/03/18 04:14:08 oQEih7AE0
芸能活動イラネ
問題なく南アフリカに連れてってある程度勝って新たに選手を発掘してくれればそれでいい。
人気もイラネ。
勝って。
701:ミケルス
07/03/18 05:48:41 LiKkGMp8O
欧州の指導者が日本人選手を見て驚くのが彼等の勤勉さだ。90分間、何があろうと規律を失わずにプレーし続ける。指導者達は自らの故郷で遂に成し得なかったトータルフットボールがこの国でなら実現出来る、と考える。
しかしそれが大きな誤りなのだ。今の日本人の全体主義的な行動様式は、戦後民主主義教育の中で培われた物で、本来の日本人の文化ではない。
本来の日本文化は侍文化である。派手な一騎打ちを好み、またそうする者をもてはやす。劣勢に立たされると、座して死を待つならむしろ華々しく玉と散ることこそ潔い。これが日本人の意識の中に潜む文化の痕跡だ。
日本に守備の文化は無い、と看破したトルシエの言葉の意味するところはまさにそこにある。
平坦で綺麗に整えられたピッチで、少し派手に転んだだけで声高にファールをアピールし、またそれが認められるドメスティックな環境ならば、日本人のトータルフットボールも良かろう。
だが、国際試合とはまさに文化の衝突なのだ。その国の人間が等しく持ち合わせる文化を激しく剥き出しにし、ぶつけ合う場所なのだ。
かくのごとき国際試合の場において、オシムの語るトータルフットボールが思うような結果を伴わないのは、欧州の指導者が陥り勝ちな錯誤によるものではないか。
702:。
07/03/18 06:47:30 qpMqr2xQO
日本人の９割は元農民。侍文化は特権階級のみ
703:
07/03/18 10:29:50 FGrqKG8/0
ある程度の文明国ならどの国だって9割は農民だったよ。
704:ａ
07/03/18 15:49:21 5erg8TsR0
>>701
何？少し派手に転んだだけで声高にファールをアピールするのが
オシムの語るトータルフットボールってか！？
705:
07/03/18 16:59:49 8r0Nnand0
>>701
オシムとトータルフットボールって何か関係あるの？
706:
07/03/18 17:02:48 AKaO6hAg0
ある
707:
07/03/18 18:25:31 FGrqKG8/0
千葉枠撤廃したらオシムサッカーはおもしろくなるよ。いつ撤廃されるかは分からんが．．．
708:＿
07/03/18 23:55:41 tZJ+psfL0
オシムは代表だけじゃなく欧州や南米のマスコミのレベルまで
日本のマスゴミを成熟させるのに良い監督だと思うけど。
ハンカチ王子だの、マー君だの。楽天のマスコットがアメリカ強襲だの
やきうメディア報道見てると興ざめする。なんじゃこりゃと。
あれと同じ様なこと去年のＷ杯の時してたんだな～（そして乗せられてたんだな）
と思うと少し恥ずかしい。
709:
07/03/20 00:18:32 WB4ph0Nd0
欧州や南米のマスコミのレベルがどうなのかは知らないが、
そもそもオシムが日本のマスコミを成熟させる力を持ってるわけがない。
これ以上みせかけで成熟させても腐敗臭が漂うだけだろうし。
記者クラブ作って、マスコミとの馴れ合い関係を築いてるような組織じゃ先行き暗いわな・・・。
710:
07/03/20 03:21:50 /cd14D0y0
>>708
欧州のマスコミレベルねぇ・・・
日本以上に基地外でめちゃくちゃだよｗ
711:
07/03/23 02:47:08 NrSAKuq/0
華なさ杉ｗ
712:
07/03/23 03:36:56 bZ+NA01j0
国民性ってモノがあるんだから
なんでもかんでも欧米の猿真似すりゃいいってもんじゃないだろうに
成熟とか言っちゃって恥ずかしいな>>708は
713:ec
07/03/23 03:46:11 ZGOdtSks0
東欧なんて 行きたい国なんてあるの？
714:.
07/03/23 03:56:59 hFLuSESw0
このさいピッチくんに３８度線強襲させて
世界の話題かっさらおうではないか
715:
07/03/23 04:31:25 hxkEMuJ60
ジーコのせいだろ
716:.
07/03/23 04:52:04 POW4oN1e0
いや、師匠のせい。
勝てるはずの試合で苦労し、
勝ち目の薄い試合で善戦する
ﾜｰﾜｰの体現者である師匠が居ないから。
717:ｗ
07/03/23 04:53:32 aTW1vSop0
つうか、オシムになってから日本代表の視聴率メチャメチャ
落ちてるじゃねえか・・
最近、子供がサッカーやってる姿もてきめんに少なくなったし。
アホみたくジーコを叩いてた奴は、大いに反省しろ。
お前らがジーコ葬り去ったせいで
日本サッカーそのものがマイナー化しちまったんだからな。
718:ら
07/03/23 05:18:30 dEq9F7NAO
ペルー戦で勝って人気があがるよ。まぁさオシムに変わって代表が勝ってＷ杯で結果残せりゃいいんでしょ？だったら地味でも何でも勝ちゃいいよ。海外組帰ってくれば盛り上がるんだし
719:さ
07/03/23 06:38:41 gB0OCBUWO
数字取れたのもジーコっていうネームバリューとＨＧのおかげ。
720:、
07/03/23 07:22:26 JZRHOY7SO
代表人気バブルがはじけたことを認めたくない人たち
721:
07/03/23 08:12:49 Lx5jxqqY0
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
相手がペルー代表ってどうなんだろ。
722:
07/03/23 10:53:23 bZ+NA01j0
>>721
弱いだのなんだの言われてるから言い訳の材料として勝ち狙いにいったんじゃねぇの
723:.
07/03/23 11:10:58 hkXRyEkHO
まあジーコジャパンはキリンでフルボッコ食らって
言い訳の材料にもならなかったし
材料になるだけいいんじゃね
724:
07/03/23 12:04:19 TqZovp4M0
ジーコのせいだろ
725:
07/03/24 01:27:32 Cr+V4dck0
人気がなくなった代表にゴミがゴキブリみたいに
集まってくるんだよねｗ
なんか俺らの時代だーーみたいに勘違いしちゃってるのかもねｗ
726:あ
07/03/24 01:59:02 rmzCh0It0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
727:：
07/03/24 02:02:59 w9cPk5+w0
オシムに魅力がないのが問題かと。
基地外コメントのトルシエ。世界の神様ジーコ様。
クチがうまいだけの凡人。
話を聞いてて一番つまらん。
728:、
07/03/24 03:06:00 BU1Ten6GO
にわかファンが減っただけじゃないんですか。
729:あ
07/03/24 03:19:34 IzLmsFQE0
いや、コアなサッカーファンも離れている。
マスコミのやり方に嫌気がさしてる人が多い。
中村俊輔の報道の仕方なんてひどすぎるだろ。
730:：
07/03/24 03:46:52 w9cPk5+w0
うん。ニワカもコアも関係なく離れてる。
731:・
07/03/24 03:48:57 x72U13ne0
じゃあもういいじゃん。みんなで野球見よう。
明日パ・リーグ開幕だし
732:
07/03/24 04:27:55 r8f3iwBE0
>>731
おまえが勝手にビール片手に見てな。
733:♪
07/03/24 08:26:48 BKFrLVXuO
つーかオシムエレガントな選手はいらないって言ってなかった？
前エレガントな中盤がなんたらって記事見たけど覚えてる？
734:あ
07/03/24 08:39:56 /xj64W2qO
ペルーの２軍相手にがんばれ～オシムジャパン
735:ｆｆｆ
07/03/24 08:45:45 ECErLx+B0
【Ｕ－２２日本代表－Ｕ－２２シリア代表】
■公演日：2007年3月28日（水）
■開演：7:10PM
■会場： 国立競技場
■席種・料金：
○カテゴリー１・6000
○カテゴリー２・4500
○カテゴリー３・3000
○カテゴリー４Ｈ・2000
○カテ４Ｈ 高校・1000
○カテ４Ｈ 小中・500
○カテゴリー４Ａ・2000
○カテ４Ａ 高校・1000
○カテ４Ａ 小中・500
△ファミリー席・500
○余裕あり △お早めに ×残りわずか
URLﾘﾝｸ(ap0.pia.co.jp)
A代表は中村効果で売れたが、五輪代表はどうしようもないな
渋谷で宣伝しても効果なし
736:ｎ
07/03/24 09:11:46 stLRfhQl0
中々強力なスタメンじゃないか
737:
07/03/24 10:57:15 RpXkWtQZ0
★チケット完売寸前
欧州組効果は、ピッチ外でも出た。俊輔＆高原の招集が報じられ始めると、
券売状況が激変。１週間前の段階では１万枚残っていたが、２３日現在で２
０００枚。当日券販売が微妙なほどの完売寸前状態という。協会関係者は「
去年まではこのような試合直前に一気に売り上げが上がるような現象は見ら
れなかった」。２８日のＵ－２２日本代表の北京五輪２次予選・シリア戦（
国立）が全体で７２００枚しか売れていない状況だけに、その“実力”に驚
くばかりだった。
738:か
07/03/24 10:59:58 /xj64W2qO
クラブＷ杯にＪリーグ出場枠決定→日本サッカーは世界の恥。プライドもない
739:
07/03/24 11:10:39 ECErLx+B0
ワールドカップドイツ大会の終幕とともに、相次いで数多くのサッカー雑誌・スポーツ雑誌が休刊しました。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
740:
07/03/24 12:16:53 jLMcqZ+O0
これってどうせ大会が各国持ち回りにうつるのフラグなんだろ？
日本開催も最後なんだろうから出とけ出とけ。昔消されたジュビロの分で帳消しだｗ
741:
07/03/24 12:29:26 Aid4AsMl0
Ｑ：オシム監督や高原、中村など日本のことは知っているのか？
「相手チームに関しては、まず闘莉王を知っている。
ビデオで見てサウジアラビア戦（11月15日）で2ゴールを挙げた我那覇のほか、
アレックス（三都主）、鈴木、右の方で素早い動きをする加地も印象に残っている。
とにかく日本のチームとしての試合を見たので。
オシム監督については存じ上げておりません」
無名オシムｗ
742:わ
07/03/25 10:16:44 R7mPN8yoO
今日の日刊スポーツ→パ・リーグ開幕戦＞女子フィギュア＞亀田興毅＞大リーグオープン戦＞高校野球＞大相撲＞世界水泳＞オシムジャパンｖｓペルー２軍
743:/
07/03/25 11:20:31 44cHhdTF0
ＷＣ惨敗から１年も経ってないのにあわてんな。
744:
07/03/25 11:25:59 hO4U7f1T0
>>742
フィギア以外は順当じゃないか？
745:D/ito
07/03/25 16:27:55 Oz1VwQA00
>>263 香港代表のほうが帰化しすぎors
746:
07/03/25 16:38:51 wpzQ9V9C0
>パ・リーグ開幕戦
こんなのやってたんだ？
747:：：
07/03/26 09:55:41 97kLjCk60
なんか視聴率がどうのとかオシムのせいにする時点で寒いな。
ＷＣ終わった後って言うのはその反動でちょっと観客数とか落ちたりするもん
なんだよね。サッカー好きでもないのに何か騒いでた連中もいなくなるし、そ
もそも今回は結果が結果だけに、サッカー好きな人も期待が大きかった分しば
らくサッカーはいいやって気持ちになってるし。
でそれがオシムのせいかって言えば違うんだよね。今のオシムはジーコのやっ
た色んなツケを支払わされてる状態だし、ジーコの時上手くいってたら今頃逆
にオシムすごいって言われてると思う。
で人気が落ちてるっていって今の野球のハンカチ王子とかボクシングの亀田とか
みたいな感じになるよりかは、今のサッカーのままでいいよ。
748:_
07/03/26 09:57:29 6vr5/kl50
>>747
＞でそれがオシムのせいかって言えば違うんだよね。今のオシムはジーコのやっ
＞た色んなツケを支払わされてる状態だし、ジーコの時上手くいってたら今頃逆
＞にオシムすごいって言われてると思う
m9(^Д^)
749:.
07/03/26 10:01:18 7UWCZFrh0
>>747
オシムのツケを払わされる監督はもっと惨めだな
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 10:45:41 2ezg4ir/0
２４・５ｖｓ１０．８か、亀の予言どおりだな
亀田にダブルスコアで負けるってすごいな、ある意味
オシムのせいなの？
じゃあ監督替えればいいのに
751:ｑ
07/03/26 10:46:55 38PPKANj0
しかしソースも無いのによくその視聴率前提で語れるよな お前アホだろ
752:_
07/03/26 10:55:36 sRLmCcKV0
>>747
＞サッカー好きな人も期待が大きかった分しばらくサッカーはいいやって気持ちになってるし。
Jの観客動員に影響あったかどうかも調べないで何言ってんの？
＞期待が大きかった分
無駄な期待してたのは、相対的に日本の力を把握できない厨だけだろｗ
海外リーグでの日本人の実績やプレーヤーの数なんてオージー以下だぜ？
馬鹿は馬鹿なりに自分の無知のせいで高い授業料払ったと思って
いいかげん他人に責任なすりつけるのはやめとけ、女々しいからｗｗｗ
753:サッカー日本代表人気＆サッカーＪリーグ人気両方とも低下
07/03/26 11:34:40 LeWRWkia0
■４試合連続視聴率15％割れ・・・・キリンチャレンジカップ人気低下！！でも４年に１回超高視聴率！！
つまりＷ杯で惨敗したし、これからの時代はキリンチャレンジカップは地上波の深夜録画
中継でもいいのではないだろうか？公式戦ではないキリンチャレンジカップは結果も内容も
深夜のスポーツ番組やサッカー専門番組『スーパーサッカー』、『サッカーアース』等
でいいのでは？少なくともこれからの３年間は。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 11:42:51 DeQLNPVB0
>>741
相手監督が南米ローカルでキャリアが浅いことを実証したコメント、としか
受け取れなかった俺の目はひいき目か。
755:
07/03/26 11:54:56 fv2fkJC30
完全にひいきめ
だいたいユーゴで一番知名度ある監督はオシムじゃないし
756:あ
07/03/26 11:59:48 VzzQ8q+z0
そういえば、監督就任時に
私のチームに、人気は期待しないでくださいとか
言ってなかったか？
757:
07/03/26 12:07:49 gziWLWOZ0
2003年(ジーコ2年目初戦)
03/28(金) 13.6% TBS 18:55-21:00 親善試合「日本×ウルグアイ」 ←中田英、中村、稲本、小野、高原etcオールキャスト
2007年（オシム2年目初戦）
03/24(土）13.7% EX 19:23-21:30 キリンチャレンジカップ2007｢日本×ペルー｣ ←中村、高原のみ
大して変わらんぞｗ
金曜と祝日の違いはあるが。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 13:05:36 09Uy6QmP0
金曜と祝日の違いは結構大きいのではないかね？
759:評論
07/03/26 16:04:02 WVyOdsiY0
そんなに気張らなくともみなさん。
日本のｻｯｶｰはこんなもんですよ。ﾄﾙｼｴ、ｼﾞｰｺ､ｵｼﾑ・・みんな一緒！いつでも世界の30番前後。
悲しいかなこれ現実で、監督3代変わってもそう変わらん。
所詮、ｱｼﾞｱで1～3位。世界でｱｼﾞｱは最弱。この現実は少なくても1世紀は変わらない。
760:・
07/03/26 17:06:51 bH1toEGk0
監督もそうだな
3流・素人・時代遅れ ･･･ せめて2流くらい連れて来い
761:_
07/03/26 17:13:28 wB46+UCx0
bjリーグファイナルもうすぐだ。
バスケの方が未来は明るいぞ。もし北京行けたらサッカー以上に注目されるだろうし。
762:
07/03/26 18:50:06 ERtiRcOs0
3/24 13.7% 19:23-21:30 EX* サッカー・キリンチャレンジカップ2007「日本×ペルー」
2003年(ジーコ2年目)
03/28(金) 13.6% TBS 18:55-21:00 親善試合「日本×ウルグアイ」
04/16(水) 15.9% TBS 18:45-20:57 親善試合「韓国×日本」
1999年(トルシエ2年目)
03/31(水)15.5% TBS 19:00-21:00 キリンカップ「日本×ブラジル」
06/03(木)13.9% NTV 19:00-21:04 キリンカップ「日本×ベルギー」
763:あ
07/03/26 19:24:20 JxXIGXx30
>>761
ｂｊからは代表に選ばれないよ
764:ン
07/03/27 00:38:30 Tx9BURcw0
■ワールドカップドイツ大会の終幕とともに、相次いで数多くのサッカー雑誌・スポーツ雑誌が休刊しました。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
■ジーコジャパンの視聴率（ゴールデンタイムのみ）
2002/10/16(水) 26.7% 18:55-21:00 TBS キリンカップ「日本×ジャマイカ」
2002/11/20(水) 20.9% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/03/28(金) 13.6% 18:55-21:00 TBS 親善試合「日本×ウルグアイ」 ←巨人戦の開幕戦が裏にあった
2003/04/16(水) 15.9% 18:45-20:57 TBS 親善試合「韓国×日本」
2003/05/31(土) 19.3% 19:03-21:14 CX* 親善試合「日本×韓国」
2003/06/08(日) 19.3% 19:15-21:24 NTV キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/06/11(水) 21.6% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×パラグアイ」
■オシムジャパンの視聴率（ゴールデンタイムのみ）
2006/08/09(水) 17.3% 19:13-21:16 EX* キリンカップ「日本×トリニダード・トバゴ」
2006/08/16(水) 19.1% 19:10-21:16 EX* アジア杯予選「日本×イエメン」
2006/09/06(水) 16.2% 21:10-23:19 TBS アジア杯予選「イエメン×日本」
2006/10/04(水) 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11(水) 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15(水) 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
2007/03/24(土) 13.7% 19:23-21:30 EX* キリンカップ「日本×ペルー」 ←裏に強い番組なく、人気回復最期の砦・中村など待望の海外組初召集ベストメンバーで１３％・・・
■北京世代
2006/11/21 *7.3% 19:13-21:16 EX* U-21国際親善試合「日本×韓国」
2007/02/21 *7.0% 18:56-20:53 TBS U-22国際親善試合「日本×アメリカ」
2007/02/28 *9.9% 19:18-21:24 NTV 北京五輪アジア地区第二次予選「日本×香港」
■なでしこ
2006/07/27 *5.8% 18:49-20:54 EX* サッカーFIFA女子ワールドカップアジア最終予選「日本×オーストラリア」
■【Jリーグ】ＮＨＫ－ＢＳ放送半減 ７２試合(2006年)→３４試合(2007年）。ＣＳ移行は大きな賭け
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
765:・
07/03/27 02:07:20 yZGW5SQZ0
オシムのサッカー支持する人は何処を評価してるんだろう？？
766:_
07/03/27 02:09:08 /N/iRMG90
>>765
盲目的に信じてる
もはや信仰ｗ
767:、
07/03/27 02:12:40 +4pWXeMwO
オシムのやりたいことが試合を見て分かったら素晴らしさが分かるらしい。今までとは違う、そして一番実力があるのが今の代表らしい
768::
07/03/27 02:14:52 ghzKueHUO
しかし、ジーコよりはいい気がするけど･･･？
769:
07/03/27 02:39:27 WyWEzhZM0
亀田が高視聴率取るようなスポーツ文化の程度の低い国にあっては
視聴率取れたかどうかなんてどうでもいいよ。
770::
07/03/27 02:48:50 ghzKueHUO
>>769
確かに！確かに!!
TBSの格闘技のﾂﾏﾗﾝことこのうえないね！
視聴率を求めると中身がなくなるね
771:あ
07/03/27 02:52:22 EeTSEWa/0
オシムのやろうとしてることの意味、長期的展望に基づいた継続性のあるチーム作りの面白さ。
これがわからないのはハッキリいって不幸だな。
わかろうともしないだろうから、何も言わないが、とにかく不幸だと思う。
772:
07/03/27 03:02:01 qExVcn5J0
>>765
今までの代表サッカーで支持するに値するサッカーってあったっけ？
オシムを卑下するからには、お前にはあったんだよな？
ちなみに、今のところ俺はオシム全面支持ではなく様子見な。
773:
07/03/27 03:32:40 B81cBZLi0
>>771
こんな釣りしかできないオシム信者に哀れみを感じるｗ
774:さ
07/03/27 03:41:06 C091ySIEO
まだサッカー見てる人いるんだ
775:＿
07/03/27 03:47:03 lfMueWaj0
J開幕戦6.0＞パリーグ開幕戦5.6
776:
07/03/27 04:20:53 ihNWja3R0
俄ファンが減少していい傾向だろｗ日本のスポーツファンは
八百長の相撲やボクシングの方が好きらしいからなｗ
代表バブルなんてものは要らん。
余計な土木事業のツケ払うための試合は
ジーコだけでいいよ。
しかし海外組み呼んでホームで試合やらせるとは競技場
の赤字はかなりヒドイみたいだなｗ維持できないなら潰せよｗ
777:あ
07/03/27 05:57:38 WhFq3umr0
やっぱり試合見ててつまらないと思うのは致命的だよなｗ
90分フルにとは言わないが随所に得点を取ろうって気がするプレイがないと
正直見てても時間の無駄とか思ってしまう
サイドチェンジが通ったとかサイドのスペースにパスが通ったとか
それが何？って感じなんだが
そこからどういうプレイするかが見てて面白い試合とつまらない試合の差なんじゃないの
要するにもっとシュート打てよ枠外しても
このスレ的にこんなこと書くと
タイトルの掛かってない試合でそんなこというとかニワカか、とか言われそうだが
代表にはまだ俺も若干期待してるので頑張っては欲しい
だが、数年前からずっと同じこと思ってるし今更な感じもするわけで･･･
778:.
07/03/27 06:08:44 UjYpLYLu0
しかしさ2軍しかよべないってのは
もう川渕協会が世界に相手にされてないのとちゃう？
779:あ
07/03/27 06:19:17 WhFq3umr0
ペルーにもいろいろ事情はあるかも知れないが
他の国が日本を知るのはWCとか他の国際大会以外ないので
そのWCであの醜態じゃ俺がペルー側だとしたら
日本相手に強化試合とかいう考えは思いつかないかも
悲しいことに今の現状ではなｗ
780:＿
07/03/27 11:28:29 VLc2tpZ+0
海外で活躍している俊輔、高原呼んでもこの有様。
漏れのまわりの人たちの話を聞いてると、
相手がどこでも巻を見たくない。 若いの呼んでも見学だけ。
スタメンはいつもの人たち、交代メンバーは千葉の選手、
千葉の選手なんて見たくない。
オシムが千葉びいきでウザイ。千葉で監督してりゃいいじゃん・・
だから亀田をみた。
こんなひとたちもいること、お忘れなく。
781:
07/03/27 11:34:51 cpVx8UaN0
ペルーに文句あるなら、
たまにはアウェーで格下の ネパールとかニュージーランドとやってやれよ。
782:あ
07/03/27 12:06:46 S7rG2+sQ0
さすが、川淵、、、選手のせいかよw
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
欧州組の中村（セルティック）、高原（フランクフルト）が出場したペルー戦の視聴率が１３・７％に
終わり、日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（７０）は「１５％は超えるかなと期待していたので
少し期待外れ」と話した。
視聴率でフィギュアスケートに完敗し、亀田のノンタイトル戦にも及ばなかったとあって、「お客さんの
心をつかむような試合をしないと。視聴率は自動的に上がらないと知ることで、選手には頑張ってほしい。
ファンは正直」と魅力あるサッカーの必要性を訴えた。
783:
07/03/27 12:07:39 2TetzeSN0
何故、テレビ屋のご都合的指標である視聴率を
視聴者側まで心配しなけりゃならないのか。
それは先日のU22代表のように視聴環境に影響するからだろうな。
広告費を稼ぐために小数点でも高くしたい、平均視聴率がほしいと思うのはわかる。
それでもテレビ局はコンテンツを育てる考えも持ってほしい。
キリンだって昔からサポートしていたからこそ
日本代表＝キリンというイメージがあるし使うことが出来るのだから。
784:
07/03/27 12:16:45 cpVx8UaN0
>>783
テレビ屋は 使い捨て だからな。
それと自社で主導権とって全てを取り仕切って
キャンペーンを張れるコンテンツは育てたいと思うけど、
Ｊリーグ とかはそうでないからな。。
785:
07/03/27 12:20:47 gbqZ9VXu0
>>782
どう考えても選手ではなくオシムのせい。
巻なんてクソ選手使ってるから視聴者が離れた。
786:_
07/03/28 00:16:10 WVwJKWIc0
いや、解説者の所為と見た。
松木、セルジオに飽き飽きしてるんじゃね？
787:.
07/03/28 00:21:20 Hs4hRWcl0
おもしろいサッカーしてたならどんな解説者だろうとおもしろいはずなんだが
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:05:02 vgxDyvuv0
手遅れ
789:：：
07/03/28 14:13:27 rVwfCDBK0
ほんとにまぁ、良く考えもせずにオシムのサッカーはつまらないだの、人気が
何だって言えるなｗ。
人気云々に関してはオシムがって言うより、その前のジーコの時のＷＣの結果
ですっきりしない気持ちをオシムに押し付けてるだけじゃんｗ
言ってみれば今オシムは前任者の時のツケを支払ってる状態なわけでさ、視聴
率にしても過信しすぎる判断基準じゃないって気付けよ。
人気が無い無いって焦って野球みたいにハンカチ王子だパフォーマンスだとか
さそっちの方がもう終わってるだろ。
オシムのサッカーにしてもオシムはただスタンダードなフットボールをやろう
としてるだけって理解できてる奴もいないのかな
790:_
07/03/28 14:14:35 FSsq71tH0
>>789
まずはアジアカップ優勝してくれれば人気が無くても俺は応援するぜ！
791:：：
07/03/28 14:46:56 rVwfCDBK0
そのアジアカップもなー。日本だけじゃなくアジアのサッカーの問題点でも
あるんだけど、やっぱり地理的にもアジアの国って中々欧州とかの国と試合
できないし公式な大会も少ない。
アジアカップでの成績を考えるって言うのは良いんだけど、もうアジアカップ
での成績=ＷＣでの好成績って訳じゃないし、現状アジアカップくらいしか判断
基準となる大会が無いのが問題だよね。
アジアカップでの評価っていうより、まぁコンフェデがあるからなんとしても優
勝して欲しい。
792:・
07/03/28 15:21:52 KlWhAYpI0
オシムサッカー＝20年以上前のスタンダード
793:。
07/03/28 17:48:43 kyErpX6RO
>>789 全く同意
俺はジーコの選手選考がたまらなく嫌だった
固定メンバーで戦う利点も分かるのだが、それにより選手の競争意識や危機感が薄れていったように見えた
選ばれて当然、先発当たり前みたいな
だからオシムの選考は極めて健全だと思ってる。
多少の不満はあろうとは思いますがマイナスからのスタートなんだから人気とかおもしろさとかを求めずに見守って行こうや
794:～～
07/03/28 17:52:56 ntMkBTZl0
オシムにも原因はあるけど、それよりもジークが根本的原因。
795:＿
07/03/28 17:57:10 NcV26maF0
>>793
オシムはメンバー固定していない？
＞選ばれて当然、先発当たり前みたいな
こんな選手、現代表で見かけるけどなぁ。
＞だからオシムの選考は極めて健全だと思ってる。
健全？えっえぇぇぇぇ？？？
千葉ジャバーンが・・健全？
796:_
07/03/28 17:59:54 FSsq71tH0
オシムの固定は綺麗な固定ｗ
ジーコの固定は汚い固定
797:ぺ
07/03/28 18:02:47 ujMHfRdq0
固定メンバーで戦う利点も分かるのだが、それにより選手の競争意識や危機感が薄れていったように見えた
選ばれて当然、先発当たり前みたいな
→これってオシムも同じじゃん。
ジーコの方がまだ一流選手選んでたぞ
オシムは足が遅くて下手な選手集めて、走らせてるだけじゃん。
早くくたばれ。
トバコ戦が一番面白かった。
だんだんgdgdになってるぞ。きっと下降の一途か、古井戸に逆戻り。
798:ぺ
07/03/28 18:08:34 ujMHfRdq0
797ですが、追加
足が遅くて下手な
プラス 貧弱な
足が遅くて下手で貧弱な選手の集まり＝千葉ジャパン
たぶんオシム評価してる方々はJリーグ見てないと思う。
あるいはサッカーを知らない。
799:ａ
07/03/28 18:10:45 VS2EBDJL0
>>797
＞足が遅くて下手な選手集めて、走らせてるだけじゃん。
＞トバコ戦が一番面白かった。
800:
07/03/28 18:45:28 5wo7wtSo0
いい加減下手糞な阿部と啓太のボランチを何とかしてほしい。
あんな展開力のないボランチだったら、そりゃ点は中村のFK頼みになるだろう。
あとあのボランチはボールロストが多すぎてみてて不安になる。
ちょっとでも決定力の高いチームとやったら、たぶんあそこが日本は狙われると思う。
801:あ
07/03/28 18:50:11 gKwzpeILO
オシムは頭かたそうだからな。
802:
07/03/28 18:51:14 w1ET7iHc0
オシムは固定してないと思い込んでる人間は、下のカテゴリー招集マジックに騙されてんのかな？
803:
07/03/28 18:51:24 TbuHP4zv0
>>791
> そのアジアカップもなー。日本だけじゃなくアジアのサッカーの問題点でも
> あるんだけど、やっぱり地理的にもアジアの国って中々欧州とかの国と試合
> できないし公式な大会も少ない。
そんなのアジアだけの問題じゃなく、一部の強豪を除いてどこの大陸間でも一緒だろ。
地理的問題というが、中近東（アジア）はどこよりも欧州に近い。
804:ぺ
07/03/28 19:25:28 ujMHfRdq0
もう一言
>>790>>791
アジア杯もコンフェデも絶対優勝しません。
君達進歩してないな。
サポがジーコの時と同じに騙されてっちゃ
オシムの思う壷だっさ。
805:
07/03/28 20:58:51 Tt6MQevh0
予防線はいい。
お前みたいな奴を見ると、優勝しなけりゃオシムクビって言いたくなるんだな。
806:
07/03/29 00:38:46 SBP6HjeQ0
>>805
一回外へ出て働いてから言え、近視眼の低能。
将棋とか弱そうな奴だな。
朝三暮四という言葉をしってるかね。
807:
07/03/29 00:42:21 O0WkrfgR0
オシム信者が予防線張ったあげく、他者を罵倒する様はもう飽きた。
何もＷ杯で優勝しろと言ってるわけじゃあるまいし。
808:
07/03/29 00:45:54 BHAU7kfv0
ジーコよりオシムの方が全然いいな。
それでも、監督ってのは誰であろうと結果出なかったら、責任とらされるもの。
809:
07/03/29 00:49:48 SBP6HjeQ0
>>807
オシムに粘着してるアホが、これだけ罵倒され続けて進歩がないのにも飽き飽きなんだよ。
ちょっとは建設的なことを書け。
810:
07/03/29 00:52:03 41R+7eMI0
オシム信者＝新興宗教に引っかかる基地外
811:・
07/03/29 01:07:17 Ig96huH10
国内リーグ戦に客が入って、代表戦に客が入らない現状というのは
チョト前の真逆の状況よりは遥かに健全ではあるがな。
ＷＢＣで盛上がり、裏金に揺れる野球は･･･。
その『人気』が何に依存していたのか･･･。
ベッカム、イルハン、シャラポア、カーリング娘にハンカチ王子･･･････。
小・中学生なら解らなくもないが、いい大人が大概にしてくれ･･･････････････。
812:。
07/03/29 01:09:54 V55K6aqH0
>>811
国内のリーグ戦に客入ってる？
813:・
07/03/29 01:14:52 Ig96huH10
>>812
Ｊ発足ブームを消費しきって低迷期(現実に返った)に入った頃に
比べたらの話ね。
814:_
07/03/29 01:15:59 OA2ell9A0
>>812
毎日一杯はいってるじゃん
プロ野球ｗ
Jリーグ程度には
815:
07/03/29 01:17:08 DbHSkDBn0
>>811
ぶっちゃけ、裏金・闇マネーなんて世界中のありとあらゆる所にあるよ。。。
むろんｍスポーツ界にもね。
掘り起こそうとしたら、どこもやばいから誰も適当にやり過ごすだけ・・。
816:・
07/03/29 01:23:43 Ig96huH10
>>815
もちろん。
日本の野球だって裏金まいてない球団はあったとして１球団だけだろう。
掘り起こすと『西山事件』のあの記者のようになるからな･･･。
817:
07/03/29 01:29:38 yv+lLHwD0
フジテレビ・スポルト
サッカーの不人気を取り上げる。
アナウンサー：「何故サッカーの試合を見に行かないの？」
子供「用事があるから」
アナウンサー：「何故サッカーの試合を見に行かないの？」
子供「用事があるから」
アナウンサー：「何故サッカーの試合を見に行かないの？」
子供「用事があるから」
アナウンサー：「何故サッカーの試合を見に行かないの？」
子供「用事があるから」
アナウンサー：「何故サッカーの試合を見に行かないの？」
子供「用事があるから」
アナウンサー：「何故サッカーの試合を見に行かないの？」
子供「用事があるから」
フジって本当落ち目になったら叩くの早いな
お世話になったくせに、義理ってもんがないぜ・・・
五輪予選を深夜録画放送にしたり
818:1
07/03/29 01:37:08 YlF444Y90
もう代表戦フジではやってほしくねえな
今日のＴＢＳはまじよかった。
（平山専用カメラの映像が見たい！）
解説はいまいちだったけどね
819:.
07/03/29 02:06:48 5qL4xkRc0
オシムなんて暗い奴が人気出るわけがない。
マテウスでも呼んで明るく楽しくちょっとドジな魅力的な代表にしようぜ。
820:：
07/03/29 02:08:14 M/3gK7nh0
>>817
動画誰か頼む！
または詳しく
821:.
07/03/29 02:09:49 QFkHExpm0
ジーコの方がよっぽど根暗だったけどな
終わった後からグチグチ言ってるしｗ
822:トリスタン
07/03/29 02:19:38 FuUSKqsPO
今更誰と変えるの？
もうオシムで良いよ。
823:
07/03/29 02:26:10 NDawJ+rb0
オシム代えろなんて言ってる馬鹿な奴っているの？ｗ
824:ネムいけどネムれない
07/03/29 02:31:23 tX/fiB860
代表の強化試合は何のためのものか？
興行（映画・演劇・コンサート）の類＝金儲けなのか？
いや、選手の強化が目的だ。
確かに、プロにとって観客を満足させるのが至上命題だ
が、そもそもプロ化したのは日本サッカーの強化の
為じゃなかったのか？
確かにジーコのころのハラハラドキドキ感
（別言するとイライラ感）がなくなり、
試合運びに余裕でてきた。安定してきた。
そう、強くなってるのだ。
でもそしたら、退屈で詰まらなくて駄目だと？
本末転倒だと思う。
もはや同等以上の相手との真剣勝負でなければ
ハラハラドキドキ感はないんじゃないか？
これはＷ杯等の公式戦になれば見られると思う。
でも、それまで待てないというなら、Ｊリーグがある。
Ｊリーグは実力が伯仲したチーム同士のﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷの
試合がてんこ盛りだ。（ちなみに今の首位は”あの”名古屋だ！）
Ｊでは毎シーズン、白熱した優勝争い、残留争い、昇格争いが繰り広げられる。
代表選手も多くはＪに出るわけだし、海外選出前にも
大抵Ｊを経由する訳だから、Ｊを観て、現在、将来（また過去）の
代表選手の真剣ﾌﾟﾚｰにｗｋｔｋするのも一興だと思うよ。
825:
07/03/29 02:40:09 VdA/pM4V0
亀田やフィギュアと被ってない時間帯はたぶん17.4％くらい
平均 １３．７％×１１０分＝延べ１，５０７％
亀田の裏 ８．５％× ２６分＝延べ ２２１％
──────────
亀田後 １５．３％× ８４分＝延べ１，２８６％
フィギュアの裏を亀田の裏と同じ８．５％と仮定する
亀田後 １５．３％× ８４分＝延べ１，２８６％
フィギュア裏 ８．５％× ２０分＝延べ １７０％
──────────
19:56-21:00 １７．４％× ６４分＝延べ１，１１６％
17.4％ 亀田やフィギュアの裏以外の時間帯の視聴率
17.4％ ２００５年Ｗ杯最終予選イヤーのＧ帯親善試合平均視聴率
13.6％ ２００３年巨人戦の裏と被った試合 海外組勢揃い
13.7％ 亀田やフィギュアと半分被った試合 海外組２人だけ
高原や中村が来ただけで回復。結論：オシムじゃなくて選手の人気の問題。
だからこれからだよ。試合を重ねて結果を出していけたら
そこには必ず活躍した選手が存在するから、そいつが新たなスターになるよ。
結果が出ればだけど。
826:・
07/03/29 02:45:09 u+zbJzhwO
>>1視聴率って勝ち負けに関係するの？
視聴率取れば勝ちなら安藤、中野の２トップでトップ下は浅田にするよｗ
827:我孫子
07/03/29 02:49:30 X54lkriMO
ドイツ大会のバブルの反動が来てるから、ある意味しょうがない。決勝リーグ進出間違いなし、ベスト８もいける！など根拠のない馬鹿騒ぎの結果。くだらないスターシステムが崩壊してくれた。オシムにはじっくりチームを作ってもらいたい
828:
07/03/29 02:55:55 VdA/pM4V0
>>827
＞決勝リーグ進出間違いなし、ベスト８もいける！など根拠のない馬鹿騒ぎ
こんなものを信じていたのも、それをノリで楽しんでる人を
信じてると勘違いしてるのも、お前だけだろうｗ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 03:40:40 FrkcHBgy0
Jが人気でないことにはなぁ
830:.
07/03/29 04:13:39 2+U+7Tfp0
そもそも純粋にサッカーを見たい層なんてのは少数派だろ
視聴率上げたいと思うなら、関心のない層に関心持つための
開かれた協会が無いと駄目だよ
川渕会長になってから、ノルマだの、評価会だのその後に組まれた
記者会見だの全部なくして密室制になってしまった。
この試合にあのオシムとか言う人の進退がかかってる…ってなりゃ
なんだか知らんが見たくなり、見てるうちに熱くなって
またサッカー見ようって思うんだよ。
831:
07/03/29 07:06:11 cek7gta10
>>821
君、オシム見てもジーコに見えてんじゃない？
病院行った方がいいよ。
832:：
07/03/29 07:48:02 HpYF6AkK0
でも、バレーボールみたいになったらおしまいだな。
テレ朝の香取とか、ウザイだけだったし。
833:サッカーの王(世界基準の実力派)
07/03/29 08:10:59 nhoKm53+O
>>832
だよね～ｗ
>>1
良スレ認定しました。
今日の原因を堅固なものに築き上げたＡ級戦犯を確定しないと何も変わりません。
やはりＡ級戦犯は『川淵三郎、ジーコ、中田ヒダ、中村茸』でしょう。
さてその上で、
『ジーコと川淵三郎は、やはり最低なカスでした！』。
これは客観的判断であった事実を基にした上での、適切な評価だから、今後も覆ることなどありません！
八百長サッカーを大腸菌まみれのキムチの国から有り難く輸入した悪行が招いた、自業自得ですからね！
834:：：
07/03/29 16:35:49 XZPVkpB30
>そんなのアジアだけの問題じゃなく、一部の強豪を除いてどこの大陸間でも一緒だろ。
そうか？例えば欧州なんかは国同士隣り合ってたりして地理的にも有利だし、おまけに
例えばＷＣ以外でも欧州選手権、あるいは今はリーグも欧州一極化してて欧州のリーグに
いる選手は毎週のようにレベルの高い選手や国同士と試合できてる。
それと比べて日本、アジアも一緒って言える？海外組・国内組の問題然り、アジアカップ
しかり。今はリーグレベルでようやくＡＣＬが出来たけど比べたら断然違いがあると思う
けど。
835:3
07/03/29 16:45:35 YlF444Y90
オシムはボキャブラリ少なすぎ
一極単に足が速い選手ばかり集めてぜんぜん面白くない
しかもみんな地味な選手ばかりで超面白くない。
もっと高さで攻めることができる選手やテクニックがすばらしい選手を使え
と俺がここで何を言ってもオシムは無能だから使えないんだよなあ
836:
07/03/29 17:09:29 XLUh7+0W0
テクニシャンを集めても勝てない。そういう選手一人か二人でいい
837:3
07/03/29 17:17:07 YlF444Y90
そういう選手が１人もいない。それがオシムジャパン。
838:
07/03/29 17:17:31 XLUh7+0W0
俊輔、遠藤、憲剛
839:、
07/03/29 17:20:06 Un9VFddp0
オシムが真価を発揮すればＷＣ優勝はアリだぞ！
これは本当の話
840:。
07/03/29 17:21:21 Un9VFddp0
オシムは自分の力を悪用しないようにしろ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 17:23:02 gx5vjAP40
>>827
マスコミのせいだな
842:.
07/03/29 17:26:18 Un9VFddp0
おまえらオシムは本当に宝ですぞ
今日わかった ●rz
843:3
07/03/29 17:28:13 YlF444Y90
>>838
たいしたテクねえじゃん
しかもそいつら地味すぎ
844:
07/03/29 17:29:41 74BD5Cyy0
サッカーファンの魔法の合言葉、、、世界（笑）
これさえ唱えれば目の前の不人気から現実逃避できる
しかし、、、現実はWCに出れたのはアジア枠が広がったおかげ。
五輪は出てもGL敗退必至。クラブWCは味噌っ滓出場。
よく恥ずかしげもなく「世界」を口にできるな、と言いたくなるような現実ばかり。
世界とつながってるって？
そこらのどぶ川だって流れを辿って行けば世界中とつながってるわｗ
どぶ川を見て世界とつながっていると妄想を膨らませ
それを堂々と口にできるんだからたいしたもんだよｗ
ま、だから失笑の対象になってるんだけどなｗ
845:。
07/03/29 17:30:41 Un9VFddp0
オシムがサラエボに生まれたのは偶然じゃない
神様からドデカイ仕事を頼まれている
846:
07/03/29 17:31:41 hyc4O/ro0
テクなんてものはいくつかある要素の一つに過ぎないしな。
重要なのはトータルの能力と他人にない特技でしょ。
847:サッカーの王
07/03/29 17:32:31 nhoKm53+O
ですなｗ
その代償は雪ダルマ式
悪銭身に付かず、身から出た錆び、とはこのこと！
オロかっ…ぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 17:47:53 2yN8TyPn0
やっぱりA代表もそうだけど
若い世代に世界に通用する才能のある選手が数人でてこないと
人気は上がらないと思う
北京世代は若いけど視聴者はだれも世界で通用すると思ってないでしょ
やる前からどうせだめな世代ってレッテル張られてるし
小野世代のように、将来に希望を見出してくれそうな次の黄金世代が必要
多少誇張してもいいからﾏｽｺﾐが
そういうのを作り上げないと人気は回復しないよ
柿谷や宇佐美なんかの才能をどんどん上に上げて出してきたほうがいいとおもう
849:1
07/03/29 17:49:40 +IMOlyQt0
848>要するにスターシステムを復活させろという事でしょうか？
850:
07/03/29 17:49:44 XLUh7+0W0
>>843
あなたが小野信者だという事は良く分かった。
851:。
07/03/29 17:51:24 Un9VFddp0
オシムは自身の助けを必要とする選手しか選ばない
だからスター選手は絶対に選ばない
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 17:55:12 FrkcHBgy0
ピクシーはスター選手だったが選んだ。
それはチームの助けになるから。
その辺りに一致がなければ選ばない、ということじゃないか
いつ俊輔外すか楽しみだｗ
853:3
07/03/29 18:02:58 YlF444Y90
小野信者か。残念だったな。
試合で使えないテクニックはもはや曲芸に過ぎない。
俺が言ってるのは大久保。
迅速な判断力
華麗なドリブル
繊細なスルーパス
大胆なオーバーヘッド
強力なミドルシュート
意外にできる司令塔
試合中の狂犬
試合後の紳士
代表に拘り続け、誰よりも愛する愛国心
ここまでテクニックとスター性がそろった選手が他にいるだろうか？
854:ナニーワ
07/03/29 18:03:56 B4oi7CzS0
サッカー北京五輪２次予選Ｕー２２日本代表対Ｕ－２２シリア代表戦（ＴＢＳ）９．３％。
平山が２ゴールを上げて３－０で日本が勝った試合だったが、視聴率は二桁には届かず。
855:。
07/03/29 18:04:11 Un9VFddp0
オシムを信じてついていけばいい
そうすれば最高の結果が得られる
856:おい
07/03/29 18:19:01 b08SJdPrO
監督が誰だろうと日本のレベルは変わんねー。
オシムはよく海外組だからといって、特別扱いはしないと言ってるが、明らかに海外組は必要と思っている。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 18:21:32 LygqGmNp0
>>1-855
おまいらの目が肥えてるんだよ。
自然な形で クラブ＞代表 になったら理想じゃない？
おとなりの国なんて酷い
858:
07/03/29 18:56:22 i5MN0hcJ0
>>855
主力抜け、Jと代表の日程の合間でやるナビ優勝って
代表でいうと、キリンカップ「優勝」くらいの価値かな？
859:ま
07/03/29 19:36:21 m3sWmjGb0
オシムには近いうちにきっと天罰が下る。
Jリーグ見回して、
オシムジャパンのメンバーより使える選手
もうひとつ代表作ってほしいほどいる。
オシムには絶対天罰がくだる。
その時期が問題、取り返しがつかなくなってからでは困る。
860:
07/03/30 01:01:05 Ws96H2EG0
オシムと言うより中田引退の方が理由としては大きいな
中田はサッカーを越えたヒーローだったけど、
いまいる代表選手って全員ただのサッカー選手だからね
861:：：
07/03/30 08:07:10 J04qN92z0
オシムが原因で人気が無いように見えるんじゃないんだよ。
要はジーコがあまりにも偏った選手起用してある意味硬直してて、その当時
いくらＪで頑張っても代表には呼ばれないって閉塞感もあった。
でオシムになってそういうジーコの弊害をオシムが変えてくれてて若手でも
リーグで活躍すれば呼ばれるって事でリーグ自体にも活気がでてきた。
これだけでもオシムは評価されても良いんだけど、そういうジーコの偏った
やり方を無くしていざ若手を呼んでみたら経験も認知度も無いような選手ば
かりになってしまった。
それを見てオシムのせいにするってのはちょっと違うね。俺には今オシムは
ジーコの色んなツケを必死で支払ってて可哀想に見えてくる。
862:：：
07/03/30 08:18:45 J04qN92z0
他スレでも書いたんだけど、もうひとつあまりオシム=つまらないとか駄目とか
いう流れは作って欲しくないんだよね。
というのも、多分欧州とかのリーグとかとＪを見てる人なら何となく分かって
もらえると思うんだけど、日本のＪとかで行なわれてる「サッカー」ってなんか
「フットボール」とは違うっていうもどかしさが無い？
一言で言えば超リスク回避的なサッカーって言うかさ、フィジカルが弱いからって
のを先に言い訳にして激しいぶつかり合いを避けるようなプレーばかりだったり、
相手を抜いたり勝負する事が何か「特別な」もののようになってて全然勝負しない
でちょっと相手がいるとすぐボール下げたりさ。
そういう面が個人的に勿論自国のリーグやチームだし応援したい気持ちがある一方
戦い方そのものがマンネリ化してて意外性もドキドキ感もないし勝負を避けるプレ
ーが目立つから正直つまらないなって感じる面が多い。
で、今オシムになって個人的にはオシムの発言とか聞いてるとそういうどこか独特
な日本のサッカーを普通のスタンダードなフットボールにしようとしてるって感じ
るから変にオシムは駄目って流れを作られるのは、ちょっと待ってくれって言いた
くなる。
863:：：
07/03/30 08:25:56 J04qN92z0
例えばさ欧州とかの普通のフットボールって、全速で走らなきゃいけない時は
どの選手でも自分の限界の力で走りあったり、激しいぶつかり合いも厭わないし
そういう全てが全力のプレーでフットボールってものが成り立ってるじゃない？
当たり前だけど。
でも日本って上でも書いたけど、フィジカルが弱いからって事で最初からぶつか
り合いを避けるプレーばかり、特にＪなんかお互いどのチームもほとんどが日本
人だからそういうプレーをお互い避けてるみたいにやたらとパスだけのプレーだ
ったりさ、勝負して取られたらどうしようって責任回避して結局相手ゴール前に
いるのにボール下げたり。
一言で言って戦意喪失状態っていうか、ゴールを奪うって一番の目的もないから
同じサッカーのルールでサッカーのユニ来てサッカーのボール蹴ってるけど何か
フットボールとは違うように見える。
でようやくそういう面を変えてくれるっていうか、スタンダードなフットボールの
概念を取り組んでいこうとしてくれそうな監督が来てくれたのに、不運に結果とか
でないでやめられちゃうのはいやだなって
864:
07/03/30 08:28:20 Ri1B2CO20
＞要はジーコがあまりにも偏った選手起用してある意味硬直してて、その当時
＞いくらＪで頑張っても代表には呼ばれないって閉塞感もあった。
今は千葉にさえいれば選ばれる解放感があるな。
他のクラブの選手は、意味のないイエローカード突きつけられるけど。
とりあえずオシムが何を言おうが、信者が何を言おうが、その点で説得力なくしてる
ことだけは気づいたほうがいいよ。
あと、“ジーコ”とは言わずにいられないみたいだね、信者さん。
オシムの功績だけで正当性は主張できないのかい？
アジアカップスレで散々かえって首絞めることになるって警告されてるのにねえ。
脳みそ空っぽだから、同じ話のループばっか。
865:.
07/03/30 08:29:07 40DzBAgZO
おまえの頭も後進国だよ
866:＋＋
07/03/30 08:31:38 JqsPQEiI0
おめーらバカじゃねぇの？
中田みたいなヒーローだぁ～？視聴率だぁ～？
サッカーなんだよ！ただのサッカー選手以外必要なし。
ヒーローとイケメン＆視聴率狙いでジーコジャパンのあのザマ！
867:
07/03/30 08:34:39 G1CXjtHS0
オシム信者は平気でアジアカップの予選通過が偉業みたいに語るからなあ・・・
怖いよ、本当に。