07/07/31 15:10:26 OT1FpHlR0
オシム監督“無休”で新戦力発掘
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
国際Ａマッチデー追加をＦＩＦＡに要望
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- - - -
>>949
稲本がいない時点で同じじゃないと思うが、、、
おまいさんは、90WCの「わざと負けた」も後付けと思ってるタイプだね。
いろんな見解があっていいと思うよ。しょせん妄想だしｗ
先を楽しみに見守るさ。
952:三都主を出せ
07/07/31 16:44:40 e+lUFPOgO
何だかんだいっても三都主がいないのはでかかったと思う。仕掛ける選手が少なすぎ。 その点三都主のﾄﾞﾘﾌﾞﾙは驚異
953:〆
07/07/31 17:13:48 PX+/O98gO
なんで三都主いないの？
遠藤と羽生いい仕事したなぁーw
954:あ
07/07/31 17:20:25 YmoOjw+H0
オシムはいずれ解任されるだろうけど
ワールドカップ前に6試合もアジアカップ予選で
Aマッチデー潰される次の監督は
悲惨のひとことだね
955:.
07/07/31 17:26:05 Zzb9UlnOO
ベスト４敗退、、、まあ、結果に関してはこんなもんだな｡
４バックを継続するなら、ライン統率が出来るＣＢを入れてあとひとりふたり絶対的な「スーパーサブ」がいれば問題ない｡
956:948
07/07/31 17:44:15 Jy7BV/vS0
帰ってきた。
もうちょっと妄想書く。
あともう１つチェックしてたのが、フィジコがいないため、
今回フィジカル担当っぽいコーチ陣。反町↑とか。
つまりぎりぎりの線で勝ち上がりを計算しながら意識的に機能不全に陥らせ、負荷をかけ、
選手のさらなるスキルアップへの意欲と能力と追い込まれた時の状態などをチェック。
さらに将来、走って数的優位を作る試合を連続して行うために重要そうなフィジカル管理体制をチェック。
おじいちゃんの陰謀。
もはやネタなのでｽﾙｰで。
逃げます。
957:
07/07/31 20:50:30 Z0h6Zlqe0
今大会スタミナについては
どの国も苦労してたと思うな。
イラクなんてGLではへばっていた。
けど決勝では見違えるように元気になったりな。
ま、インドネシアというか決勝は涼しかったんだけど…。
UAEは初戦で動けてなかったけれど
点をとったらピンピンし出した試合があった。
ハードな条件ゆえに展開がやる気を大きく
左右している印象を受けた。
GLでは終盤に集中力がなくなって守備のミスが出る
国が多かった印象。イラク戦のオージーは足が止まって失点。
サウジとウズベクは本国が乾燥地帯、
高地だったりするのに体力切れなかったな。
ハノイで彼等がやってたらどうかは分からんけど…。
あと逆に高温多湿のUAEが元気なかったりして。
958:ﾂﾂﾞｷ
07/07/31 20:55:15 Z0h6Zlqe0
元気なかったりして意外だった。
開催国は元気だったな。タイはイラクに分けて
オージーに途中までサイドから攻めていい試合をした。
959:＿
07/07/31 21:21:02 Ip93gnal0
今回の遅攻で点を安定して取るのだったら
FWにロナウドやニステルローイでもいれないと無理
日本は攻守の切り替えの早さで勝負して
FWが少しでもプレッシャーのかからない状況でシュートを打たせてあげないと
安定して点は入らないと思うよ
そういった意味で中盤の中枢を担っていた選手の攻め方の取り捨てが悪かったように思う
960:＿
07/07/31 21:46:33 wsy7ftrE0
>>959
シンプルに考えるんだ。
ガチャ茸にFWとしての動きをできるかどうかをテストさせてたんだと。
そして、不合格（ｒｙ
もちろん妄想です。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/31 21:47:19 KNjTSx8T0
アホか
962:
07/07/31 22:58:43 OT1FpHlR0
> 中村（俊輔）が代表によりフィットするためには、誰かを通して彼が危険な存在になるのではなく、
> もっとダイレクトに危険な存在にならねばならない。つまり、単なるパッサーに終わるのではなく、
> ゴールに対してもっと直接的に絡んで行くべきなのだ。なぜなら、パッサーとしてだけプレーする
> ならば、相手によっては簡単に守られてしまうからである。
> 彼が自らゴールを脅かす危険な存在になるならば、彼自身にとってもプレーが容易になるはずだ。
> ゴールを決められる状況が来たり、誰かがパスを出してきたりした時には、自分でシュートを
> 放ったり、ヘディングでもゴールを決めたりする必要がある。誰かにパスを出すのだけを待つ
> ような役割では、試合においては不十分なのだ。
# 新潮社／『日本人よ！』 p.74 より引用
妄想妄想、、、
963:
07/07/31 23:07:36 uIW1fhll0
追い詰められて俊輔外しへの現実逃避か・・・。
哀れなもんよ
964:..
07/07/31 23:20:34 81BOiuFZ0
>>963
つかオシムは本当のファンたジスタを何人も見てきた、本物のプロ監督だぞ？
書かれてることを中村が実行できてないとするなら、
そんな中村を使い続けることが現実逃避であり、勝ちにこだわることより、
他の違う何かを優先した茶番だということ。
少なくとも、その本を書いたときには実行できてないということ
だから、使い続けたジーコのドイツＷＣは茶番だったということ。
965:
07/07/31 23:40:16 OT1FpHlR0
>>964
最後の一行は余計だな。違うチーム・違う戦術でなら、パサーの俊輔が
必要な場合だってあり得るだろうし。
俊輔も頭ではわかってるんだと思う。現に、コメントやインタビューではそういう
発言もしてる。でも、ほんとに厳しい試合の最中に、自分の判断でやれるか
どうか。それが大事なんだと思う。頑張って欲しい。
966:
07/07/31 23:51:08 uIW1fhll0
まだガチでオシムが負けた現実を受け入れられないんだねｗ
967:..
07/07/31 23:55:59 6MwA22nA0
>.965
ドイツで守備免除で最重要ポジションを任されてた
中村選手が、消えてたのを見てない？
そんな選手と一緒に代表監督が共演してた、ウイイレのＣＭを見て
ないとおっしゃる？
968:
07/07/31 23:59:58 OT1FpHlR0
>>967
そういうことじゃなくて、オシムジャパン以外のチームにおける俊輔を
ここで論じるつもりはないってこと。スレ違い。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/01 00:04:27 1k4Ip5G00
だいたいオシムが
個人では高原、中村以外は・・・・ってなこと
おっしゃってるしね
970:_
07/08/01 00:53:06 hbqBjTtg0
オーストラリア戦の「ここでつるか」シュートのような場面（>>778選手コメ）を見せてもらいたいよね。
妄想半分期待半分ｗ
「俊輔へっどぉおぉおー」って実況が聞きたい。で、スレ違いだけどお爺さんの安西先生風ガッツポーズｗ
一方で、こっちはスレ違いじゃないと思うんだけど、、、
所属クラブでは「守備もヘディングもできない、だが天才だ」って扱い・役割だよね。
代表での活動期間は限られる。普段出来ない（求められていない）役割を代表合流後
すぐにで発揮するのはとても難しそうだ。
俊輔に限らないよね。少なくとも現状ではポリバレントというテーマがあって、
代表ではクラブより多くのこと・異質なタスクが求められる。
選手としてプレーの幅が広がることはプラス・進化なのだろう。それが個の力の強化に繋がる
のだろう、けれど、幅を広げるその過程は各選手が各クラブの中心選手なだけに
なかなか困難な道なのではないかと想像する。
「代表合宿から帰ってくるとパフォーマンスが落ちる」というあるクラブ首脳のコメントを目にしたことがある。
７、８年前。
「巻は代表から帰ってくるとヒールがうまくなっている」というのは、俺の捏造かなｗ
そんな感じのコメを聞いた覚えがある。
今大会はお爺さんの志向するサッカーがこれまでの中で一番色濃く示されたんじゃないかと感じた。
端的には２CBと１中盤での守備、高い位置取りのSB。超攻撃的だ。
各選手は、そして各選手が帰ってきたそれぞれのクラブにはどんな展開が見られるのか。
お爺さんの日本代表を応援していく上で着眼点の一つかなと思ってみたりしている。
長文ごめん
ﾉｼ
971:_
07/08/01 00:57:44 nKrv2OiQ0
>「巻は代表から帰ってくるとヒールがうまくなっている」というのは、俺の捏造かなｗ
捏造にあらず。ジイサンそう言ってた。
972:＿
07/08/01 01:07:24 vhCGh6YD0
「うまくなってる」とは言ってないと思うぞ…「ヒールが多くなった」と言っただけで。
ある意味、ダメだしで。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これの2分17秒あたりから。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/01 01:10:44 3NHRogwx0
ここはホントに「オシムを信仰するスレ」
だな～
974:_
07/08/01 01:28:33 nKrv2OiQ0
>>972
スマン。それそれ。
975:
07/08/01 09:05:02 N2C19T2s0
日本再起期待！カメルーン戦チケット完売
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
高原がドイツへ出発…アジア杯で日本初の得点王を手土産
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
976:.
07/08/01 09:27:27 t5AWuYu20
「妄想だけど」とか付け足して冷静さを装おうとする信者達が哀れすぎるスレだな
977:
07/08/01 10:20:20 N2C19T2s0
日本代表08年はＷ杯予選など17戦前後
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
978:
07/08/02 00:07:42 N2C19T2s0
オシム体制サポートを技術委員会で再確認
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
979:948
07/08/02 07:02:25 Q2lX9pEn0
申し訳ないけど、一応もう一言だけ。
反町さんオシムに、水野と家永と李頂戴、って言われて頭抱えてただけって気もする。
次の日程、確かかぶってたし。
980:
07/08/02 10:04:07 Z3S8qPAb0
Ｊ＆Ｕ22 オシム監督テレビで視察
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
- - - -
>>979
「あ、負けちゃった。負けたからお前の手駒ちょーだい」
「やだね！やだやだー」（不貞腐れる）
どこの小学生だよ、、、
981:
07/08/03 01:18:14 LVwZ/KdK0
あの反町の写真はキャンプションの付け方次第でどうとでも取れるからな。
オーソンウエルズが大喜びしそうな代物だよw
さてと、大体出揃ったみたいなんでオレも少し書いておくな。
全国紙なんかの評価だと、戦術もメンバー交代も「ルーチンになってるから駄目だ」
って話になってるんだけど、これはヘンな話だ。
明確な意図と目的があるならルーチンでも問題は無いし、仮に何かを習得させようとするなら
ルーチンは最も効率の良いやり方だからな。ビリーのおっさんもルーチンやらせてメシ食ってるだろうw
で、問題は何をやろうとしたかになるんだが、最終的に高原、遠藤、中村の３人＋１人の前線の４人で
点を取る事を求めたのじゃないかと思う。そして、どう取るかは自分達で考えろ、ってね。
４４２と４２３１、全く異なるシステムの筈なんだが、面白い事にACの時はボランチから後ろの６人の動きは
殆ど変わっていなかった。
両SBはMFのラインを越えたところで大きく失速して、必ず内に絞ってる。彼らはフォローはしても
積極的に攻撃には参加しない。あれは爺さんの指示だと思う。そしてそれはカウンターを恐れただけでは
無いと思う。
４４２では２ＦＷと２ＭＦがボックスになり、あの４２３１はそれを４５度傾けただけだ。
１トップになる事で高原には大きな負担がかかるが、遠藤、中村には大した違いは無い。
逆に遠藤なんかは高い位置取りをしたＳＢと、山岸、中村とで前にトライアングルが作れる。
４２３１は爺さんなりに考えたヒントのつもりだったのかも知れん。まあ、失敗したけどさw
言ってみれば今大会は「オシムズブートキャンプ」みたいなもんだw
コンバットパンツ履いた爺さんが中央で踊って、引きつった笑顔の鈴木を筆頭にみんな真面目に踊っている中
遠藤と中村だけふて腐れて嫌々踊ってた、って感じかな。
彼らの努力はそれなりに認めるが、エクストラキッカーはエクストラじゃないと意味無いんだ。
もう１年過ぎた。後３年しかない。
ブートキャンプはこれで終わりだ。
彼らはもう新兵じゃないからな。
982:＿
07/08/03 02:31:44 tnLeCqi30
>>981
うん、いい文だ。
細かい部分は俺には説明できないマニアックな内容だが、方向性は俺の考えたことと
ほとんど一緒。俺としては”テスト”と表現してたけど、ブートキャンプだったわけだ…
ガチャ茸、7日間続ける気力なかったんだなw
まあ、ドイツ居残り組の最終試験も終り、次からは新入生が来るんだろうな。
ガチャにはもう少しだけ期待したいが…新たなMFガンガン使うかな。それとも
少しずつ解体して行くんかな。
早々に見切られたと称される山瀬やハユマ、長谷部や大吾、そして…直志。
FWは前田犬久保さんがどうなるかくらいしかないが、MFはいまだに駒がいっぱい。
カメルーン戦が今から楽しみじゃわい。
983:_
07/08/03 02:33:49 PyIZkbWJ0
書くよ。
出揃ってなくて申し訳ないｗ やっと時間ができたもんで。
アジア杯の選手起用について、自分としては全然別の角度から考えていた。
巻／山岸以外の同スタメン、同交代選手・・は意図的にやった事だろう。
じゃあ何を狙ったのか？
オシムジャパン１年目でとりあえず出来上がった”ジャパンスタイル”のチーム。
このチームと戦う”相手チームの反応”を見たかったんじゃないかな？
日本側はいわば「基準点」。
今大会で当たったカタール・ＵＡＥ・ベトナム・ＯＺ・サウジ・韓国、計６カ国の
「対日本戦」を掴んでおく意図が（も）あったんじゃないか、と思う。
忘れちゃいけないのは、
自身で「(日本が優勝できない)千の理由を挙げることもできる」と言っている。
当然、「優勝狙いだけ」の戦い方をするわけがない。
それから、今一番の目標はＷ杯に出場すること。予選を勝ち抜くこと。
”相手が今の日本（基準点）とどう戦うか？”
このアジア杯はそのサンプルを得る機会だと考えたんじゃないかな。
まぁ、”俊輔が機能し続けられるのか？”とか、もちろん他にも
いろいろあったんだろうけど。
オレはこういう見方。どうかな？
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 02:40:37 gmK/K5Rk0
>>976
いや、ハタから眺めてると結構笑えていいんだよこのスレは
常識人には全く通用しない理屈で信者同士傷を舐めあって結束しているからｗ
985:928
07/08/03 09:44:12 HMO9zgAn0
>>981, >>982
ブートキャンプを研修期間と考えれば、テストと大きな違いはないな。
そもそも、ちょっと前まで「オシムサッカーはキムチ走りで攻め急ぐサッカー」とか
言われてたのに、俊輔呼んでポゼッション色が濃くなった途端、「ジーコと変わらん」
と言われ始めた。
爺さんのサッカーは、選手が考えてプレーするのが基本だから、影響の大きい選手が
入ればサッカーそのものが変わってしまう。チャンス与えるのも大変だｗ
スピードのある選手や、アグレッシブに前へ仕掛けて行く選手が欲しいってのは
前々から言ってるし、最終的にはその方向へ行くことは確かだろう。
>>983
相手はどんどん変化していくぞ。中東はもとより、OZも韓国もベトナムも、今大会で
監督が変わりそうだ。今採取したサンプルが次に使えるかな、、、
- - - -
オシム監督本気！１２月に仮想Ｗ杯予選
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
オシム、アジアカップ後のクロアチア紙インタビュー
URLﾘﾝｸ(nogomet.cocolog-nifty.com)
986:_
07/08/03 13:32:04 JetISGjC0
>>985
例えば、日本がある日突然イングランドになるか？といえばなれないし、ならない。
もちろん相手国も同じチームであり続けるはずはないけど、選手の特性、その国のスタイルは
ある程度継承されるだろう、と思うんだけどね。
”アジア杯の頃からこう違う”と、どう変化したのかも判りやすいし伝えやすい。
今回、日本が勝つためだけの策を毎回講じていたら、双方の力関係や相性が測りにくいじゃないな、と。
千葉の山岸を日本人選手の基準としてるらしいから、そういった比較対照の持ち方を
してるんじゃないかと思ったわけ。
ま、一件ぐらいはこんなトンデモ解釈も許して欲しいｗ
987:、
07/08/03 15:24:43 Mx7bqyV40
時間を置いて見返すと「俊輔とかやっぱりいざとなると当てにならないな」
と言う印象は残った。起用しなくても良い自由度を得た。
988:
07/08/03 15:46:42 binIFfL20
解釈とかはできないんだけど
マスコミがもう少し気になることを聞いてくれたらなぁ、とは思う。
989:・
07/08/03 16:23:43 80SyZ2xp0
>>988
どんな質問してもオシムがまともに答えるわけが無い
これまでのオシムの発言も、支離滅裂
990:
07/08/03 16:50:14 HMO9zgAn0
>>986
いや、トンデモとか言うなよ。そういう意味では俺の妄想だって、、、ｗ
オシム自身がアジアと戦った経験がほとんどないから、そういう可能性は
なくはない。
- - - -
次スレ
★ オシム日本代表応援するスレ ★ 【 part4 】
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
991:
07/08/03 17:04:13 HMO9zgAn0
オシム日本来季は１月中旬に始動
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
セルティック中村が出発 リーグ戦３連覇目指す
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
オシム流ゲキに発奮！川口志願の合流
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
992:
07/08/03 20:37:11 O3QaBqTL0
>>989
いや、そう言う事じゃなくて…
>>990
スレ立て乙です。
993:_
07/08/03 20:59:47 lP8wf6ZdO
>>985
クロアチアのインタビュー内容いいな
まじで心にしみた
日本でもこういう質問してほしいわ
994:
07/08/03 21:02:22 HMO9zgAn0
第１シードは豪州、日本は第４、１０年Ｗ杯のアジア予選
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
２０１０年ＦＩＦＡワールドカップのアジア予選について
URLﾘﾝｸ(www.the-afc.com)