★ オシム日本代表応援するスレ ★ 【 part3 】at ELEVEN
★ オシム日本代表応援するスレ ★ 【 part3 】 - 暇つぶし2ch303:
07/03/24 15:39:22 jik16ij50
3/24 レポ ; URLリンク(www.jsgoal.jp)
選手コメ ; URLリンク(www.jsgoal.jp)
オシム ; URLリンク(www.jsgoal.jp)
ウリベ ; URLリンク(www.jsgoal.jp)

“俊輔効果”が!指定席チケット完売
URLリンク(www.daily.co.jp)

キリン杯にモンテネグロとコロンビア-4月にも正式契約
URLリンク(www.sanspo.com)

304:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/24 16:08:25 8MPQCDT/0
今回のオシムコメントを要約すると
・海外組を特別視するな
・試合前に選手にプレッシャーを与えたくない

マスコミもっと仕事しる

305: 
07/03/24 18:01:02 W/zRWauJ0
>>302
アジア杯では、対エメルソンの迎撃要員につかえるだろ。

306:_
07/03/24 19:02:08 WuWrEJm50
ノシ
ひさびさの試合、楽しみだな
試合終わってから、また会おうぜ


307:
07/03/24 19:04:09 jik16ij50
スタメン
URLリンク(www.jsgoal.jp)


GK 1 川口能活(磐田):cap

DF 22 中澤佑二(横浜FM)
DF 4 田中マルクス闘莉王(浦和)
DF 6 阿部勇樹(浦和)

MF 10 中村俊輔(セルティック)
MF 21 加地亮(G大阪)
MF 7 遠藤保仁(G大阪)
MF 13 鈴木啓太(浦和)
MF 3 駒野友一(広島)

FW 19 高原直泰(アイントラハトフランクフルト)
FW 9 巻誠一郎(千葉)


リザーブ

GK 18 川島永嗣(川崎F)
GK 23 西川周作(大分)

DF 2 水本裕貴(千葉)

MF 5 橋本英郎(G大阪)
MF 25 水野晃樹(千葉)
MF 15 羽生直剛(千葉)
MF 16 家長昭博(G大阪)
MF 8 二川孝広(G大阪)
MF 14 中村憲剛(川崎F)
MF 24 本田圭佑(名古屋)
MF 17 藤本淳吾(清水)

FW 11 佐藤寿人(広島)
FW 12 松橋章太(大分)
FW 20 矢野貴章(新潟)

308:
07/03/24 22:13:30 jik16ij50
日本代表 2-0 ペルー代表
得点:19' 巻誠一郎(日本)54' 高原直泰(日本)

ペルー、もうちょっと歯ごたえ欲しかったな。後半もっと気合い入れてくるかと
思ったらすぐガス欠とはw

日本、中盤でミス多し。メンバーかなり変わったからしゃーないが、連携が悪い。
若手を結構試せたし、テストマッチとしては役に立ったけど、やっぱりもっと
強い相手とやりたいよなー。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/24 23:16:21 8MPQCDT/0
まずまずの出来。
ペルーがふがいないというより、ほとんど何もやらせなかった日本の全体守備が機能していた。
オシムが何より求めていいるのはこの守備の部分だと思うので、その点は良かった。
攻撃部分はビルドアップの途中でパスミスが多く、シュートにまで運べなかったのは悪かったが
ピッチが濡れて繋ぎにくかった面もあるし、連携面で齟齬が出てしまうのは仕方ないと思う。
逆に拘束時期が長ければ、もっと繋がりが出て良いサッカーができるのでは、と思わされた。

個人では阿部の出来が悪かったな。バランサーとしての後ろのカバーから、前線へのフリーランなど
動きの面だけを見れば良かったし、それが中盤で必須なのはわかるけど、プレッシャーに異常に弱い。
鈴木啓ですら死ぬ気でボールキープしてたのに、あの球際の弱さではこの先辛いのではないか。
後はジャキンも悪かった。前に出て行く良さが出せなかったことが大きいけど、それ以外に判断ミスが多すぎる。
パスの出し手としても受け手としても最悪の出来だった。その点、駒野は不慣れな左サイドで良い活躍してたし
駒野を右サイドで出して欲しいね。
オシムになってから初出場の中澤はやっぱり経験豊富なところを見せ付けたな。
視野が広くて、広範囲にパスを出せてたし、周りへのサポートの動きも良かった。
守備面でも楔への潰し、空中戦、カバーリングどれを取っても一級品。
釣男が霞んで見えた。
俊輔は言うまでもないし、高原も持ち前の強引さから、サイドでの起点、スーパープレーと
まさにこの二人は大車輪の活躍で良かった。
巻も周りの雑音を封じれるゴールが出来てよかったな。役割的に理解されにくいから
精神的にキツイと思うけど、がんばって欲しいわ。

310:_
07/03/25 00:08:58 JkF6bpLa0
攻撃面に関してサウジ戦からのさらなるバージョンアップを期待していただけに、正直物足りなかったな。
メンバー変わってるからしょうがないんだろうけど。

他のスレでも言われてるみたいだけど、阿部・鈴木のボランチコンビは相性悪いなあって感じ。
て言うか、鈴木はワンボランチ気味に使うのが一番生きるような。。

中村に関しては、キック精度以外は正直ピンとこなかった。
今日のメンバー構成ならもっとサイドの高い位置に張ってプレー、、て意図があるんかと思ってたんだけど。
ボランチの出来がアレだったんで、いたしかたないのかな?

なんにせよ、また次の試合を気長に待つわ。


311:.
07/03/25 00:16:23 eZn2kxAm0
>>308
> やっぱりもっと強い相手とやりたいよなー。

同意。ペルー、時折見せる個人技はさすがと思ったがそれだけだった。
まあ、今年初めての試合で今後に勢いをつけるための相手と考えれば・・、良かったのかも?

312:_
07/03/25 00:50:09 WIhS7UtA0
今日のペルーは残念だった。
主力が居なかったから仕方ないけど、
それでも日本よりはポテンシャルを感じたから
ベストメンバーの強いペルーで来て欲しかった。
でも、そしたら負けてたかも。
負けたら、解任どうこう騒ぐやからが出てくるから
良かったのかもしれないけどさ。
全体守備は機能してたけど、相手の守備も破れなかった。
監督就任早々でリーガのFWたちが来れないし、来日人数も少なかった。
寒さも関係したと思うよ。やっぱりこの時期は昼間に試合しなきゃ。
寒い国相手ならともかく、ベストになる訳がない。TVの弊害だね。
開始早々に押し込まれたり、ペナルティエリア内の危険度だけで言えば、
実は向こうの方があったと思う。FWが来てたらやられたかも。
釣男は、いくら何でも上がりすぎな気がする。
意外性もない常にオーバーラップじゃ、ディフェンスじゃないじゃん。
数的優位を作りたいなら中盤やサイドが飛び込む方がバランス取りやすいと思う。
まぁ、ボンバーが居たから、ってのがあるのかもしれないが…ないか、いつもだし。
勝てたのは、色んな意味でよかったと思う。
とにかく格上とやりつづけて結果負け続けても良いから、
ベストの格上と試合を重ねて、経験を積むのが最善策。
でも負け続けて、応援する国民性じゃないから難しいな。
巻はよかったね。日本には前線で張る汗かきが必要だし。
ビルドアップが不安定なのは何年見ても変わんない。
そこそこの守備と回るパス。フィニッシュの低精度。
日本はどこまで行っても変われないのかなぁ。
オシムには凄く期待してるんだけどね

313:
07/03/25 00:51:00 5V7S61XB0
>>309
確かに駒野は良かったね。加地は今日はイマイチだったけど、前回はかなり
良かったし、1試合じゃまだわからん。
高原はオシムサッカーの中で結構生きる気がした。敵のいやがることを何度も
繰り替えす献身性もいいし、ゴール前の落ちつきはさすが。

>>310
サウジ戦の流れからの崩しがなかなか良かっただけに、ちょっとな。
メンバーかなり入れ替わってるだけに仕方ないとはいえ、中盤でボールを失う
のが多過ぎたし、ダイレクトとかスピーディーなプレーが少なかったのも不満。
俺も気長に次を待つよw

>>311
ピサロらが来てればまだしもな。正直物足りなかった。
ま、元々は日韓戦だったんだし、今回はしゃーないかw

- - - -
監督会見、まだ全文じゃないけど。
オシム ; URLリンク(www.jsgoal.jp)
ウリベ ; URLリンク(www.jsgoal.jp)

314:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/25 02:50:27 90Yehz8I0
現地より帰還、風強すぎだった
両FW+駒野が良かったが、練習ほとんどやってないせいか全体的に連携不足
プレーの引き出しが少ないと感じた
中村はセルの時より守備してた
まだまだって感じだったけど、サントスも呼んでもう少し練習時間があれば大丈夫じゃないかな

315: 
07/03/25 02:54:00 eC0Wqo780
乙でした
サントスかえってきたら、
駒野がまた控えだけど。

316:わ
07/03/25 03:52:20 R7mPN8yoO
まだサッカー見てる人いたんだ

317:_
07/03/25 03:53:23 8pFaKgD10
がんばれ~在日星野ジャパン!

318:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/25 04:40:19 72cpLAcw0
>>316
912 名前:な[] 投稿日:2007/03/25(日) 03:50:40 ID:R7mPN8yoO
まだサッカー見てる人いたんだ

319:U-名無しさん
07/03/25 04:48:21 nIw9VAnV0
っていうかいつも思うけど流れの中で釣男上がらなくていいんだよ!!
3バックならまだしも4バックでCB2人だけなのになんで前線逝くんだよ!
いいから最終ラインで守備してろって!

320: 
07/03/25 05:04:40 ckB4pbaj0
駒野オーバラップが多かったから後半かなり疲れてたな
もうちょっと右も使えればね・・・加地の方が体力あるし
加地はオーバーラップのタイミング云々よりも
ダイレクトやワンタッチで繋ぐパスのタイミングが周囲とずれてたね
全体的な連動性という意味ではかなり良かっただけに浮いて見えた

攻撃が殆んどサイドからで正面からのシュートは少なかったけど
これはオシムの戦術なのか?それとも崩せなかっただけなのか?
まぁサイドに相手の気が行くと中が空いて来るから
釣男のオーバーラップが効くというちょっとした利点はあるけど

321:@  
07/03/25 08:03:11 IoPu5SPe0
なんだ、ペルーのメンバーは。
期待もたせやがって。
まあ、これもまた南米流のマリーシアってやつか(笑)
しかし、ゴール前で人数をかけて守備に戦うにも、
アジアのチームとは違っているから、経験をつめたとはいえる。
このレベルの相手を圧倒して勝てるようになって、
やっとオシムジャパンの真価発揮となるが、まだまだ、時間がかかりそうだ。
オシムジャパンにはそれができると思ってはいるが、今はまだ潜在能力の中に埋もれている。
オシムの一言。
ローマは一日にしてならず。

322:_
07/03/25 11:37:58 47gx/T3l0
ペルー戦はすばらしい試合だった。欧州組みの高原のありえないような
スーパートラップから振り向きのショット、中村のセルティクばりのfk。
国内組みはカジのジーコぐせのぬけないsbプレーの数々。日本の技術の
よさを示すキープ力。この点がいいところだろう。最悪なところは、
遠藤の相手を引き付けるような疲れる動き。巻のいつもらしくない基本に忠実な
ヘッド。後半交代してきたもの達のキープ力のなさを示すワンタッチプレー。
いい試合だった。オシム監督の試合後会見の通りだろう。


323:か
07/03/25 14:16:24 R7mPN8yoO
2軍選手15人で観光旅行にやってきたペルー(世界ランク70位)相手に初勝利おめでとう

324: 
07/03/25 15:36:28 AZGwaPTo0
>>323
これまで、その2軍で観光旅行にやってきたペルーに、2敗1分だったからな。



325:_
07/03/25 15:56:10 kZzMfel80
ペルー戦後 オシム監督会見の全文
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)

ワンタッチプレーの意義についてとか面白いことを言っている。
余談だが会見のテキスト起こし、jsgoalとsportsnaviでは
ときにニュアンスが違うところがあったりするよね。

326:
07/03/25 20:26:31 5V7S61XB0
“ファンタジスタ”俊輔が華麗に2アシスト!ペルーに快勝
URLリンク(www.sanspo.com)
URLリンク(www.asahi.com)

JFA ; URLリンク(www.jfa.or.jp)
悦 ; URLリンク(www.jsgoal.jp)
鬱 ; URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)
湯浅 ; URLリンク(www.yuasakenji-soccer.com)
みろ ; URLリンク(news.thestadium.jp)

ようつべ ; URLリンク(www.youtube.com)
; URLリンク(www.youtube.com)

公式記録 ; URLリンク(www.jfa.or.jp)
スタッツ ; URLリンク(www.jfa.or.jp)
; URLリンク(www.jfa.or.jp)


327:
07/03/26 00:32:07 go6Yg3xm0
遅れ馳せながら、さっきビデオを見終わったよ。
何だか、勝ったのに負けたような気分だなw

しかし、何で4バックにしたんだ?海外組に配慮したのか?ACを睨んでか?
単に「マンツーマンスイーパー」って陰口叩かれるのに腹を立てたからかw
どうにも爺さんの意図が良く分からなかったなあ。全体的にね。

海外組のテストにしては中村なんて放置されてたし、高原もなぁ、巻と組ませて
二人に何をさせたかったのか見えにくい内容だった。まあ、これは連携の問題かもしれんけどね。

ジーコサッカーするつもりなら、阿部をあそこに置くのは能力不足だし
正直言って遠藤も見劣りする。つーか、サイドバックだけ走らせても何も起こらんよw
本当に何をしたかったんだろう?

もしかしたら、反町が監督してたんじゃないのかw



328:
07/03/26 09:44:59 8wSw6XrN0
>>327
全体的になりゆき任せな感はあったね。
自由にやらせて、初招集組の適応力を見たかったとかかね?
フォメはいつも選手(というか阿部)が決めてるからなぁ。

- - - -
オシム日本、実戦離れ解消へ短期強化合宿
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

ちょっとは練習時間が増えるな。

329:  
07/03/27 00:44:01 WpvX7Q130
>328
よし、ちょっと退屈しのぎにカラんでやろうw

自由にやらせて、初招集組の適応力を見ると言うのは爺さんのコメントだが
これは俄かには信じられんな。
高原があれくらい出来て、中村があの程度しか出来ないのは
試合をするまでもなくオレにでも分かる。
後でコメントで愚痴るなら、先に中村に注意を与えておいて
それを消化出来るかどうかを見れば良い。その方が現実的だ。

それに、選手に自由にやらせると言うのは国際試合としては失礼じゃないか?
レスペクトを欠く行為だ。それこそ大学生との練習試合でやれば良いんだ。

しかも、何ら具体的な指示を出さないと言うのは自身のサッカーを否定してるのと同じだ。
対戦相手によって適化した戦いが出来ると言うのが爺さんの売りじゃなかったか?
何か意図があったとしても、貴重な親善試合を一つ潰す程の価値があるものなのか。

さらに、あのチーム、ベンチを含めて水を運べる選手は何人いた。
らしくないんだ。召集メンバーも含めて何もかもね。


と言うような事を、メディアの阿呆どもは何で爺さんに質問しないんだ?
寄ってたかって小一時間問い詰めてやりゃあ良いんだ。
「失敗した。すまんかった」って言うまでねw


330: 
07/03/27 00:59:11 i09IpXSc0
>>329
大前提だから確認するけど
オシムが自由にやらせるなんてコメントしたっけ?

331:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 08:28:12 vkvYkM5y0
>>329
妄想で批判するのやめれ。
それはいちゃもんのレベル。
どこのクレーマーだよw

332:328
07/03/27 09:45:47 VDaz7Gdj0
>>329
出たな、この脳天気ギライの絡み屋めw
俺は『オシムシミュレータ』の役回りには不向きだが、それでもツッコミどころは
ありそうだ。爺さんは参らんと見たねw

少なくとも、自由にやらせるのがリスペクトを欠くってのは間違いだ。
権限と覚悟があって与える自由は野放図とは違うんだ。選手のケツも拭くんだからな。


>>330
少なくとも俺はてきとーに言っただけw

>>331
ちょっと吠えるけど噛まないからw

- - - -
高原、ドイツへ決意の出発「また呼ばれるようにやっていくだけ」
URLリンク(www.sanspo.com)
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

オシム監督4、5月合宿で個人面談
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

もう日航はやめろよマジで。
URLリンク(www.nikkansports.com)
ブチ氏ね。ひとりで日航に乗ってろ。
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

333:
07/03/27 10:24:04 VDaz7Gdj0
悦っちゃん@Jsports
URLリンク(www.jsports.co.jp)
ゴタケ
URLリンク(www.jsports.co.jp)

オシム監督 ミーティング合宿計画
URLリンク(www.daily.co.jp)

334:  
07/03/28 00:29:49 ZfFz1x750
>330
「自由に」ってのは328の言葉だけど、試合前のミーティングの段では似たような事を言ってる。
細かい指示を与える代りに、選手がペルーの現状から状況を想定して個人の裁量でプレイしろって事だが
328はそれを意訳してああ書いたのだとオレは取った。で、オレがそれをまとめてああ書いたんだ。

ヤギさん郵便みたいで紛らわしかったかw
だったら謝るけど。



おう、クレーマー上等じゃんかw
オレはああしたTPOのハッキリしない試合は大嫌いなんだ。
能天気になるのはWCでベスト16になってから幾らでもやってやるさ。
それに、ケツを拭くならオレのケツだって拭きやがれってんだw

けっ、覚えてやがれっ。わんわんw








335:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:53:52 v4os5X8w0
オシムは高原にも俊輔にも自分の望むプレーを説明している。
ワンタッチ、ツータッチでの早いパス回しのことを俊輔がコメントしていた。
選手に自由にやらせていた、というのは妄想も良いところ。

それにチームのスタメン自体はほとんど変えていない。
4バックは以前からやっていたことだし、阿部、鈴木、巻といった水を運べる選手てのもしっかり配置している。
オシムのやってることは何らぶれていない。
今回は試合の途中で、水を運べる選手を一名削ったり、若手を入れたりとテスト色も強く
初召集の海外組の融合も含めて、とても有意義な試合だったと言える。

336:
07/03/28 05:02:46 zrp4FWia0
>>334
おまいさんほんと可愛いなw もうちょっと絡まれてみるよw


> 対戦相手によって適化した戦いが出来ると言うのが爺さんの売りじゃなかったか? ( >>329 )

ちょっと俺の受け止め方とは違うな。俺の考えでは、
「対戦相手によって適化した戦いをするための *基本的な考え方* を選手に教えることができる」
ってのがオシムの売りだと思ってるんだけどさ。
教えた結果、選手が考えて、行動する。それを「自由」と呼ぶならまぁ呼べるよね。

で、実際問題として、各自のサッカー観とか判断力・思考力とかいろんな要素があるから、
オシムが『考え方』を教えてもそれを受け入れられるか、オシムが望むような答えを出せるかは、
やってみないとわからないんじゃないのかな。

オシムはシチュエーションを重要視するから実戦でテストしたいだろうし、今回は初招集組の
「見えない部分」をテストして、今後の方針を占う意味は大きかったんじゃないかと思う。

337:
07/03/28 05:08:50 zrp4FWia0
オシム監督選手と個人面談
URLリンク(www.nikkansports.com)

- - - -
つーことで、とりあえず今日は反町組を(ry

338:  
07/03/29 00:52:06 xR1zjYeC0
>335
そういう論法で来るなら少し噛み付かせてもらう。

「選手に自由にやらせる」と言うのは、全てをフリーでと言う意味でオレも336も使っている訳じゃない。
早いパス回しがあったとしてその後、チームとしてどう動くか、その中で個人としてどう動くか、その部分を
「選手に自由にやらせる」と言う意味で使っているんだ。
単に言葉尻を捉えて、それを勝手に妄想と決めつけるなら、そのままそっちに返そう。馬鹿にするな。

4バックに関しても、以前は流れの中で試合の状況に対応する形でシフトした事はある。
だが今回は4バックそのものが目的だった感が有る。阿部を交代させずに配置を変更するだけで
悪い流れを変える事が出来たのに、あえてそれをしなかった。他にも書き出せば幾らも有る。
そしてその4バックが全ての元凶だった。オレはそう見てる。

なぜ最初から4バックにしたんだ?オレに分かるように説明してくれ。

仮に爺さんのやっている事がブレてなかったとしても、選手は十分ブレてたろ。
縦の機動も無く、流れの中からチャンスも作れず、セットプレイで点とって終わり。

それがオシムのサッカーなのか?違うだろ。

何をして有意義とするかは人によって異なるが、あの試合は失敗だったとオレは思ってる。
爺さんは爺さんなりの目算があったのだろうが、数人を除いて選手は全く動かなかった。
爺さんだって半年あまり指導してきて、レギュラークラスは理解していると思っていただろう。
だが彼らがやったのは別のサッカーだった。
妄想と言われるかもしれんが、突然決まった合宿はそれを受けてだとオレは思ってる。

有る意味有意義かもしれんが、少なくともアンタが思っているような順風満帆な意味じゃない。
オレはそう思ってる。


眠くなって来たので336の相手は明日するよw




339: 
07/03/29 01:11:22 afd81Eku0
スレ違い

340: 
07/03/29 01:13:54 SBP6HjeQ0
>>339
横レスだが。
俺はけっこう、こいつらの議論、読みたいけど。

341:
07/03/29 01:25:35 qJnBE5kU0
たしかに阿部がDFラインに下がらなかったのは変だな。
それとあんなに激しく上下動を繰り返す阿部は見たことない。

342:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/29 02:47:19 XwKonrM60
>>338
だから、ワンタッチ、ツータッチのパス回しでフィニッシュまで行くというのがオシムの指導だろ。
基本方針はそこにある。
速いパス回しのまま、最後まで行くのが理想。
そして、それは俊輔ら選手のコメントから指導していたことが読み取れた。
だけど、現実にはそう上手くはいかなかった。
ただそれだけの話で、選手に自由にやらせているということはない。
試合の内容だけではなく、選手や監督のコメントから意図を読み取るのも大切なことじゃないの?
妄想と決め付けられたくないならさ。
というか、何度か意図してた攻撃も見られたのだが……。

4バックは就任当初からやっていることだろう。トリニダード戦のスタメンは?
そして、その頃からスタート4バックで、状況によってボランチが下がる3バックというのをやっている。
今回の試合でも両サイドが高い位置を取り、阿部、鈴木、遠藤などが下がって流れの中で3バックを取っていた。
やってることは今までと同じ。数字に拘って、本質的なところを見逃していては何の意味もない。

流れの中からもチャンスは何度かあっただろう。
相手に潰されることが多かったが、サイドを崩してからの場面やミドルシュートが何度かあった。
だいたいセットプレーにしても、相手がファウルで潰してたから高い位置でのセットプレーが多くなり
結果として、得点も取れたという


343:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/29 02:48:46 XwKonrM60
あ、失敗した。
まぁいいや。

344:
07/03/29 06:52:18 2MjVSO730
くそっ、睡魔の魅力に負けたかw

>>341
俺も、阿部はいつもみたいにすぐ下がるだろうと思ってたから不思議だった。
中盤前目の守備に不安があるから、啓太の過労死予防ってことかとも
思ったが、正直よくわからんw

- - - -
オシム監督キリン杯対戦国の調査を指令…代表スタッフ会議
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

ペルー戦レビュー 木ノ原@Number
URLリンク(number.goo.ne.jp)

345:.
07/03/29 18:25:13 fWeRFDAh0
オシム監督「彼らを1面に」/五輪予選
URLリンク(beijing2008.nikkansports.com)

>「ワンタッチで早くボールを動かせば点が入るだろう?」
ずいぶんゴキゲンなご様子w

346:
07/03/30 00:41:05 ekIWgk/j0
>342
何でそうやってまず結論ありきの話しか出来ないんだ。
自分に都合の良い部分ばかりをを抜き出して来て、本質的なところを見逃すなとは何て言いぐさだ。
オレはどちらが偉いとか偉くないとかそんな下らん話をしたい訳じゃあない。

テストマッチの評価をする時、判断の基準になるのは監督がどんな意図で試合に臨んだかであり
実際に選手がどう動いたかでオレは評価している。
4バックと言うのは、あの試合における爺さんの意図が何処に有ったかと言う意味だ。

大きく分けて2つの考え方が有る。

1つは、ああしたスローダウンした試合をある程度意識的に行ったと言う考え方だ。
ジーコは監督としてはアレだったが、あのボックス4のサッカーは別に悪い訳じゃあない。
ACの過酷な環境や過密な日程、そしてカウンター主体の中東勢との対戦を考えると
ああしたのらくらしたサッカーは理に適っているんだ。
爺さんのサッカーはバルカン半島の高地で生まれた物だ。真夏の東南アジアで戦うのには向いてはいない。
当人もその事は良く理解しているだろう。だとすれば可能性は有りうると思う。

2つ目は4バックでのオシムサッカー自体が目的だったと言う考え方だ。
これは主に中東対策だと思う。サイドアタックと3バック両サイドへの放り込み、連中の攻撃パターンは
これだろう。それにACはタイトルの懸かった大会だ、4バックでのオシムサッカーは3バックに比べると
より守備的なシステムとして用意されたものじゃないかと思っている。

他にも二つを折衷したものとか、まあバリエーション自体はいくつもあるのだけど
1つ目を選ぶか、2つ目を選ぶかでペルー戦の評価は大きく違ってくるんだ。
オレは今のところ2つ目を採用している。今までの話はそれによっての評価だ。

だが残念ながら自信は無い。何れも爺さんなら有りうる話だ。それに、もしかしたら
全く別の意図が有ったのかもしれない。メディアの連中はオレが一番知りたい事は絶対に聞いてくれないからな。

だから何で4バックにしたのかをアンタに尋ねた訳だ。

TT戦なんぞ出されても話にならんよ。
あれは「初召集に舞いあがった選手たちが勝手にイメージしたオシムサッカー」であって
爺さんのサッカーですらないからな。

まあ、そう言う訳だ。オレも言葉が足りない部分があったかもしれんが
頭ごなしに来られたのではオレの方としてもどうしようもない。
後は好きにしてくれ。


>344
時間切れだw
明日にしようw




347:
07/03/30 10:00:49 ivWKDMy70
>>347
キニスンナ、横から読んでるだけでも考えはだいたいわかるし。
それに俺、ひとり上手だからww

- - - -
俊輔、連発ホットメッセージ…国内組に「土台をしっかり」
URLリンク(www.sanspo.com)
URLリンク(www.nikkansports.com)

ブチワロスw
URLリンク(www.sankei.co.jp)
テリアて…w
URLリンク(www.fcjapan.co.jp)

348:
07/03/30 10:01:45 ivWKDMy70
やべ、ひとり上手過ぎたw

349:、
07/03/30 20:23:49 MV5UzXO40
4バックの中央には対人能力に優れたDFが必要だからな。
中沢とトゥーリという日本最高のDFだからこそチャレンジしたんだろうな。
付け焼刃にしては連携もまずまずだったし、オプションとして手に入ったのはでかい。
中田コも加われば4バックも3バックも自由自在になりそうだな。
臨機応変に対応するサッカーを着々と身につけつつある。

350:  
07/03/31 01:11:41 VAIEpYrD0
>347
えーと、何の話だっけ?w


あ、>336の話か。
「対戦相手によって適化した戦いをするための *基本的な考え方* を選手に教えることができる」これだな。

そりゃそうだな。それは戦術眼を植え付けるって事だ。そして育成パートの話だ。育成的な視点に立って
テストマッチを見れば、ペルー戦に限らず全ての試合でそうだと言えるよ。

ただ、それだけだと今の日本はWCでは勝てないだろ。

オレが爺さんを支持する理由は幾つもあるけど、一番買っているのは用兵家としての爺さん力量だよ。
結果としてチームにゲタを履かせる事が出来る、多分クレマーさん以来じゃないかな、そういう監督だと思ってる。
戦術や戦略眼を与えられた選手を「どう運用するか」、それがキモだと思うんだ。

どれだけ優秀な戦術眼を与えられても、所詮は日本の選手だ。相手は世界だ。残念ながら限界がある。
その選手をどう組み合わせて、どう配置して、どんな仕事を与えるか、逆に言うとそれしか望みは無いんだ。

弱兵をもって強兵を倒す、それが出来るのは卓抜した用兵家だけなんだ。
オレは爺さんにはその力があると思う。

それだけに爺さんが下手を打ったと見た時は厳しく当たるよ。
もしそれが本大会なら、その時点で日本は終わりだからな。


>349
念の為に言っておくけど、4バックの話はオレが個人的にそう思ってるだけで正しいかどうかは分からんよ。


351:。
07/03/31 02:08:33 eVhtf7kG0
トルシエは俊輔を罵倒し締め出した。
ジーコは俊輔を絶賛した。
オシムは俊輔を否定も肯定もしていない。

352:.
07/03/31 03:04:07 gU8HKIa20
トルシエは俊輔を罵倒し締め出し、海外移籍を踏み切らせた。
ジーコは俊輔を絶賛し、何でもかんでも呼びつけるし
肝心の本番にコンディション調整のピークも作れず
ミーハーは喜んだが、あれじゃクラブスカウトは退きまくり。

オシムは?・・・JEF以外実はあまり関心ない???

353:
07/03/31 09:13:34 9/GtuvwJ0
>>350
うん、わかる。おまいさんの言に異論はないよ。たぶん観点がちょっと違うだけなんだ。
(短くしようと努力したけどこれ以上無理だ。興味ないヤシは上手にスルー頼む。)



まず前提として、俺は、サッカーってすごくメンタル要素の大きいスポーツだと考えてて、
だからこそ好きってのがあんのね。同じチームでも、メンタル要素で全然違う戦い振りに
なったりするのが面白いと思っててさ。

加えて、WC を見据えた長期的なチーム作りには、単なる「最強チーム」を作るのとは
違う戦略が必要になると考えてる。で、WC までに「実力以上のチーム」を作るために、
23人(バックアップやスタッフ含めればもっと)の『有機的な集合体』を、心身両面で
オーガナイズしていく必要があって、オシムにはこれができると期待してる。


オシムは根っからの指導者だ。「指導者」って単にサッカーコーチってな意味もあるけど、
政治的リーダーとかにも使うよな(わかりやすい例だとレーニンとかガンジーとか)。

優れた指導者は国や兵を変える。誘導が上手くいけば、下の人間は各々が自発的に
努力成長し、目的のために団結し、鼓舞・指導しあい、戦う集団になる。これが『有機的な
集合体』だ。歴史上、小兵で大事を成した人物は大概その誘導が上手かったんだろうと
思ってる。人間の普遍的性質だから、サッカーに当てはめて考えることもできると思う。

だから、オシムが代表やその周囲をどんな風に誘導していくのかってとこに俺は注目
してるんだ。もちろん、実地戦術がどうでもいいってことじゃないぞ。優秀な人間ほど
細部にまで誠実だし、そうあるべきだ。だが物事には常に、時節に応じたプライオリティ
ってもんがある。


前置きが長くなった(スマン)けど、そういう前提でペルー戦を考えた時に、今後の誘導
戦略を決める上で、「海外組の適応力チェック」と「海外組と国内組の融合チェック」と
いうテーマが、1試合の出来よりも *今回は* 重要だとオシムは考えたんだろう、って
のが俺の解釈。

そりゃ両立できればカンペキだけど、世の中そういうもんじゃないからさ。親善でしか
できないテストだし、タイミングも判断も(俺的には)間違ってないと思う。

354:  
07/04/01 00:34:44 ehGyETco0
>353
いや、解釈まではその通りなんだよ。要は何故それを慣れてる3バックでやらなかったか?って事さ。
海外組の適応力や融合度をチェックするのに4バックでやる必然性はないだろ。
2つの事を同時に試したおかげで選手が混乱して、結果的に彼らは4年間慣れ親しんだジーコのサッカー
に近いものをやったんじゃないかと思ってるんだ。

ペルー戦自体が今までで一番バランスの良い試合だっただけに、逆に根が深い問題じゃないかと危惧してるよ。
遠藤なんて時計が半年戻ったんじゃないか?ってね。

まあ、過ぎた事をいつまでも言ってもしょうがないかもしれんが、今回ばかりは爺さんが少々欲張りすぎた気がするよ。



355:名無しさん
07/04/01 12:09:46 9pXSJkJq0
オシムに要求したいのは、選手うんぬんよりも格下相手には不安な試合をしないでほしい。。ジーコの時は
前回のW杯予選でも情報がないとはいえ、オマーン、シンガポールに苦戦した。物足りないと感じた人も多く
ないだろう?まずはアジアを制しなければ世界に通用しない。アジアカップも夏にはあるし力を発揮して欲しい
。明らかな格下には大量点を挙げ、失点をして欲しくはない。AFCにオーストラリアが加盟したことでアジア
レベルはさらに上がる。

356:名無しさん
07/04/01 12:41:28 9pXSJkJq0
最新アジアランキング(FIFAランキング抜粋)
1位  イラン  34位
2位  オーストラリア  40位
3位  日本   42位
4位  韓国   48位
5位  ウズベキスタン  53位
6位  サウジアラビア  64位
7位  オマーン 73位
8位  中国   75位
9位  カタール 80位
10位 ヨルダン 81位
11位 イラク  82位
12位 クウェート84位
13位 UAE  84位
14位 バーレーン96位
15位 香港   108位
16位 シリア  112位
17位 タイ   120位
18位 シンガポール  123位
19位 パレスチナ126位
20位 タジキスタン  127位
21位 レバノン 132位
22位 イエメン 137位
23位 ベトナム 139位
24位 北朝鮮  140位
25位 キルギス 145位
26位 スリランカ147位

以下を知りたい人は言ってください。*右はFIFAランキング


357: 
07/04/01 14:26:22 50Kw+Rxb0
なんか、こんなアジアでWC出場枠が4.5なんて
申し訳ない話だな。

358:
07/04/01 14:31:34 sISERbER0
>>354
つか、実際4バックはオシムの指示なんだろうか?
俺はそれがわからんw
最近の阿部はなんか迷走してる感があるし…。

俊輔・高原・中澤の3人が入って初戦だから、ジーコ寄りのサッカーに
なるのは自然の成り行きだと思ってたよ、俺は。彼らにとって代表の
サッカーはジーコのサッカーだったんだし。
遠藤が釣られるのは、なんか想定内っていうか。

まぁ、おまいさんの危惧が当たってる可能性は無いわけではない。
そうでなければいいよな。

359:名無しさん
07/04/01 14:49:13 9pXSJkJq0
ドイツW杯ではアジア勢すべてグループリーグ敗退だったから
アジア枠は2.3に減らされるのは確実だ。それを考える
と日本のW杯出場は明らかに厳しい。





360:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/01 16:09:18 4BtNA2BM0
2014年は減らされるかもね

361:あ
07/04/01 18:21:48 vc2KPmzD0
でもFIFAは日本と中国のマーケットが欲しいだろ

362:い
07/04/01 23:43:18 ijZyDUMH0
ワールドカップだから、
ワールドになるように各地域からえらばないと。

実力で分ければ、アジア枠は1つぐらい。
だけど、それだと、南米が参加するユーロ になっちゃう。


363:名無しさん
07/04/02 18:38:45 1OzziMrD0
EUROでも敗退濃厚だったギリシャが優勝したように、サッカーは何が起こるかわかんない
からね。あと数年でアジアのレベルを最大限上げれば、枠が縮小されてもW杯でアジア旋風を
巻き起こせると期待してみるのだが。。。

でもドイツW杯での、ドイツ、イタリア、ポルトガルの迫力サッカーとは逆に日本、韓国は明
かに別のサッカーをしてるように見えた。

やはり体格、技術、経験のさなのか

364:
07/04/02 19:32:08 heQOJyZG0
えっと、sage進行でよろしくなー。>ALL

- - - -
日経NP オシム@ジャパン 「無難な俊輔」なら要らない(1)
URLリンク(netplus.nikkei.co.jp)

365:  
07/04/02 23:44:16 YtuDx3qk0
>358
メンバーから今野が外れている時点でその可能性が高いと思う。サブでCB出来るのは水本一人になる。
釣男と中澤はケガが多い選手だけに予備は軽軽に使えない。
そして阿部を交代させた時点で実質的な選択肢は4しかない。

おそらく攻撃的な選手のテストが主眼だったんだろうな。
今野を外して本田を入れる理由は他に見つからないからね。

366:
07/04/03 19:47:14 XqOLXZSW0
>>365
それは確かにそうだなー。交替も、あり得ないぐらい攻撃的なメンツ
だったよね。いくら先の見えた試合だからって…とはちょっとおもたw

おすぎも今回はお気に召さなかったようだねw
URLリンク(number.goo.ne.jp)

- - - -
俊輔関連質問にオシム監督不満あらわ
URLリンク(www.nikkansports.com)
URLリンク(www.daily.co.jp)

367:
07/04/04 09:17:04 bzUGoQ3/0
オシム監督、稲本に興味(by ブチ)
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

俊輔、アジア杯出場の道開ける
URLリンク(www.sanspo.com)

368:
07/04/06 16:19:59 R+2E8ioX0
爺さんがマスコミに冷たくするもんでネタねーわw

サッカーアース2006.9.8啓太インタビュー
URLリンク(www.youtube.com)

369:
07/04/07 08:42:55 KonA3x500
オシム浦和に直談判…17、18日ミニキャンプACL組猛反対
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

オシム節炸裂か-13日キリン杯発表会見に出席
URLリンク(www.sanspo.com)

370: 
07/04/08 16:15:39 NFXFHF+Q0
オシムの涙
URLリンク(www.youtube.com)

371:
07/04/11 09:04:28 CBfN5RIv0
ようつべ。

2006/11/15 日本 vs サウジアラビア (Japan vs Saudi Arabia)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

007/03/24 日本 vs ペルー (Japan vs Peru)
URLリンク(www.youtube.com)

372:=
07/04/12 16:19:28 vkjkNd1e0
最近爺ちゃんのニュース少ないな。
合宿メンバーいつ発表だろう。

373:
07/04/12 16:33:13 1dp8NPGO0
もうすぐなはずだよな。

374:
07/04/12 22:15:49 yjo0AmfX0
たぶん日曜の夜かな?

オシム監督が選手の疲労を考慮?
URLリンク(www.nikkansports.com)
URLリンク(www.nikkansports.com)

ペルー ウリベ監督を減俸処分
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
URLリンク(www.cnn.co.jp)

ww

375:=
07/04/13 08:18:07 P58HFyt/0
>>374
トンクス!

ウリベ監督、負けたから減俸なのかと思ったら、これはwww

376:=
07/04/13 08:21:23 P58HFyt/0
今こんなの見つけた

オシム監督、地獄の合宿計画…軽めの内容を示唆するも
URLリンク(www.sanspo.com)

377: 
07/04/13 18:04:36 ufxOVpil0
モンテネグロとコロンビアがキリンカップに来るんだな
モンテネグロってローマのFWブチニッチがいたんだったかな

378: 
07/04/13 23:07:15 cyoUum7o0
そう
あとブルグハウゼンのイェクニッチがいたはず。
あと、レッドスターのFWがいたような。
どっちにしても、4大リーグの選手はほとんどいなかったはず。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/14 08:59:36 n3qfKD6G0
たしか、コロンビアって、オウンした選手が銃殺された国だったかな・・


380:
07/04/15 03:42:37 K/2cjKvO0
オシム監督会見 キリンカップ2007~ALL FOR 2010!
スポナビ ; URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)
J's ; URLリンク(www.jsgoal.jp)

オシム日本、キリン杯は「仮想W杯」
URLリンク(www.daily.co.jp)
URLリンク(www.sanspo.com)


381:_
07/04/16 00:52:22 V9YKfIaR0
age

382:
07/04/17 22:04:40 nhodGYyy0
ちと多忙ぎみ。

4/16付け
オシムコメント ; URLリンク(www.jsgoal.jp)
選手コメント ; URLリンク(www.jsgoal.jp)
レポ ; URLリンク(www.jsgoal.jp)

オシム監督が報道陣と“共闘”
URLリンク(www.daily.co.jp)
URLリンク(www.nikkansports.com)

383:_
07/04/18 10:14:48 FkOJWas50
>>382
乙!

合宿も今日までだね
選手コメントなども相変わらず読んでいて面白い

384:ナナシマさん
07/04/21 22:09:14 mxHFKaxb0
このあとすぐ
4月21日(土) 22:30~22:54 「岡田武史熱烈イングランド紀行」

385:、
07/04/22 14:07:40 OKQt/oeNO
中村に関してのオシムのコメントがトルシエのそれと似通っているようになってきたと思うのは気のせいか?
実際、中村にはそこまでの期待をしてない気がする。

386:_
07/04/24 14:12:06 GYg0G7kT0
ところで、ジイサンはチェスは強いんだろうか? と話を振ってみる。

387: 
07/04/24 17:18:05 e/ARsRUs0
スレ違い

388:_
07/04/24 19:37:12 J7oZ7II60
いや、サッカーの攻守の戦術はチェスや将棋と似てると思ってるから。
ベンゲルもそういう例えを使っていたし。
語録スレでも萌えスレでもないから、ココで振ってみたんだが?

389:
07/04/24 21:18:28 Sc3N5sIP0
トランプが好きなんだっけ。
家族がいなくて寂しくないのだろうか。

390:388
07/04/24 21:42:09 JlaTCDFz0
ここも代表応援スレってんだから、やっぱりスレ違いだな。

とかくスター選手のスーパープレーばかりが世間で取り上げられるのが
少々不満だったところで、先日竜王vsボナンザの番組を見て
飛車角抜きで敵ゴール前のやぐら崩して、とか考えてたもんで。
スレ汚しすまぬ。

391:
07/04/24 23:07:52 Sc3N5sIP0
・ア杯予備登録メンバー30名を1か月前に提出

392:トランプ
07/05/08 02:14:57 sB0dvWkm0
(σд^)

393:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 02:27:57 7Kqda8Ac0
オシム監督 誕生祝いの数独に熱中
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
じいちゃんなにやってるのwww

394:.
07/05/10 05:17:49 RXhJEBOv0
ボケ防止に頑張らないとマズイっしょw

395:_
07/05/11 03:07:41 pUwhN18/0
応援スレはのびねぇなw

396:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/11 06:31:06 IoIINAVe0
総合スレが
実質、応援スレだから

ここは、、ほんとに切羽詰って
俺たちが応援しないと負けてしまう
とかいう状況にならないと、
みんな安心して書き込まない。

397:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/11 12:24:16 Sm8cnFXp0
頻繁に書き込むような必死な信者と必死なアンチは、ここにはあんまりいないからじゃないかな
次の合宿メンバーが明後日あたり発表されるだろうから、そしたら少しは伸びるかも

398:
07/05/11 13:00:03 PHUVZ4mz0
数独、上級になると解けねぇw

399:_
07/05/12 03:54:19 AV5uAJqm0
実質2,3人しか住人がいないスレだからなwココ

400:
07/05/12 04:11:12 4j81/UxG0
発表はいつものパターンだと
日曜かな

401:
07/05/12 12:02:41 UiCdA91w0
>>395
人気ないのがよくわかるよなww

402:
07/05/13 02:55:41 RNhWvtfV0
発表は今日か。
鞠の試合を何度も見てるようだから
新顔2名、SB、FWあたりあそこから招集来るか。
あと可能性があるとしたら大久保と釣男の代わりのCBかな。

403:
07/05/13 20:56:45 7LI2KfbA0
URLリンク(www.jsgoal.jp)

■GK:
 川口 能活 ジュビロ磐田
 西部 洋平 清水エスパルス
 川島 永嗣 川崎フロンターレ

■DF:
 中澤 佑二 横浜F・マリノス
 坪井 慶介 浦和レッズ
※村井 慎二 ジュビロ磐田
 森 勇介 川崎フロンターレ
 駒野 友一 サンフレッチェ広島
*近藤 直也 柏レイソル
*小宮山 尊信 横浜F・マリノス

■MF:
 橋本 英郎 ガンバ大阪
 羽生 直剛 ジェフユナイテッド千葉
 遠藤 保仁 ガンバ大阪
 中村 憲剛 川崎フロンターレ
 鈴木 啓太 浦和レッズ
 阿部 勇樹 浦和レッズ
 今野 泰幸 FC東京
 太田 吉彰 ジュビロ磐田
 藤本 淳吾 清水エスパルス

■FW:
 播戸 竜二 ガンバ大阪
 巻 誠一郎 ジェフユナイテッド千葉
 佐藤 寿人 サンフレッチェ広島
 矢野 貴章 アルビレックス新潟
*杉本 恵太 名古屋グランパスエイト
*黒津 勝 川崎フロンターレ
*=オシム監督就任後、日本代表候補初招集
※=日本代表候補初招集

404: 
07/05/13 22:12:08 dS/MApPm0
村井がいる
大けがからよくもどってきたね
おめ。

405:
07/05/14 13:19:49 yMD1NNu70
小宮山ら4人が初招集…日本代表候補合宿メンバー25人を発表
URLリンク(www.sanspo.com)

高原チーム優先?アジア杯微妙
URLリンク(www.nikkansports.com)

406:
07/05/14 23:07:30 yMD1NNu70
5/14練習後の日本代表選手コメント
URLリンク(www.jsgoal.jp)
近藤、「アイデア求められた」 日本代表候補が合宿開始
URLリンク(www.asahi.com)
日本代表候補が合宿開始=サッカー
URLリンク(www.jiji.com)

407:
07/05/15 08:56:52 0IR3QEzW0
5/14練習レポート
URLリンク(www.jsgoal.jp)
ボールに慣れろ!アジア杯試合球を練習に投入…日本代表合宿
URLリンク(www.sanspo.com)
初招集・近藤が中沢に弟子入り
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

408:
07/05/15 23:40:32 0IR3QEzW0
5/15練習後のオシム監督(日本代表)コメント
URLリンク(www.jsgoal.jp)
5/15練習後の日本代表選手コメント
URLリンク(www.jsgoal.jp)
高原のアジア杯参戦求める文書届く
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

409:あ
07/05/16 01:33:12 MUA6BQgPO
森と杉本が入ってるやん。入ってほしいと思ってた。まぁー、残り続けれるかは微妙やけど

410:_
07/05/16 01:42:12 K3XM0Pv40
応援スレまで地味でワロタ

411:
07/05/16 01:45:02 YN8UJC0y0
杉本は決定力がなぁ
つか日本のFWは全員やばいか
我那覇か播戸、調子上げてコイ

412:
07/05/16 09:16:19 GpQ0Nf4B0
5/15練習レポート
URLリンク(www.jsgoal.jp)
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

オシム監督、憲剛を英才教育…サッカー日本代表候補合宿
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)
URLリンク(www.sanspo.com)

俊輔、招集文書届いた…6月キリン杯&7月アジア杯
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

413:
07/05/17 02:20:17 6vrjE6O/0
【日本代表候補 トレーニングマッチ】試合後
URLリンク(www.jsgoal.jp)
URLリンク(www.jsgoal.jp)
URLリンク(www.jsgoal.jp)

5/16付 FIFAランキング
URLリンク(www.fifa.com)

414:
07/05/17 09:24:42 6vrjE6O/0
オシム監督、新戦力にダメ出し「負傷選手復帰に期待」
URLリンク(www.sanspo.com)
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

高原招集を…日本協会が独へ使者
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
G大阪・加地、5月中の復帰絶望的…回復に遅れ
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

415:
07/05/17 11:03:38 6vrjE6O/0
オシム・ジャパン 強豪カメルーンと対戦へ
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

416:_
07/05/17 13:51:17 qi+0YYq10
いつも乙。

ドメサカ板の語録スレでは、
東スポ紙面記事「オシム監督 実は日本語ペラペラ イレブン真っ青」の
話が出てたね。日本語で何言ってるか、実はわかっているらしい。
スレリンク(soccer板)l50


417:_
07/05/17 22:02:39 dqN/b5Ox0
わかってる訳無いだろ・・・
オシムは万能じゃないといかんのか?

418:_
07/05/17 22:48:31 qi+0YYq10
>>417
いや、別に万能じゃないといかんとは思ってないけど
東スポでは千田通訳がそう言ってると書いてあったらしい

まあ自分も「話せる」のほうはあまり信じてないんだけどね
日本にしばらくいて、日本語聞いてある程度わかるようになる外国人
というのは実例知ってるんで、それはありえるかなと思う

419:
07/05/18 12:31:32 c4oESTu80
オシムジャパン8・22カメルーン戦
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

>>417-418
千田氏の発言が東スポの捏造でないなら、ある程度はわかってるんだろうな。
3年もいれば耳から結構覚えるもんだよ。日本語遮断でもしてない限り。

420:_
07/05/18 22:14:22 IpSahs0Z0
ジーコもかなり日本語しゃべれたという噂だね 
そういえば


421:_
07/05/18 22:15:27 IpSahs0Z0
>>417
あと、どうでもいいがIDがDQNだぞ w

422:_
07/05/19 00:37:38 F/UxRZAR0
>3年もいれば耳から結構覚えるもんだよ。
若ければなw

実際はサッカーに関することならわかるようになっていても不思議ではないが
そのほかは挨拶程度だろ

年齢は関係するんですよ

423:
07/05/22 10:15:49 F1HE3OGY0
オシム監督が欧州組4人と面談も
URLリンク(www.nikkansports.com)
高原帰国…「自分らしいプレーを」万全の状態でキリン杯だ
URLリンク(www.sanspo.com)

424:
07/05/22 23:45:14 F1HE3OGY0
モンテネグロ代表が来日メンバー発表=キリンカップ
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)

オシム監督「キリン杯もアジア杯も大事」
URLリンク(www.nikkansports.com)
URLリンク(www.sanspo.com)

425:_
07/05/26 23:51:57 TaYsQRQj0
リベロ、スイーパー、ボランチ…
巻が批判の矢面に立ってるのが不憫で、考えたんだが

"チェイサー"って呼び方ってどう? 定着したら印象変わらないか?

426:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 13:47:18 DfTfZKdE0
キリンカップのメンバー今日発表だったかな

427:
07/05/27 23:21:05 T181AP2U0
【代表4連戦!:キリンカップサッカー2007~ALL FOR 2010!~】日本代表チームメンバー発表 [ JFA ]
URLリンク(www.jsgoal.jp)

■GK
川口 能活ジュビロ磐田
* 楢崎 正剛 名古屋グランパスエイト
川島 永嗣 川崎フロンターレ

■DF
中澤 佑二 横浜F・マリノス
* 中田 浩二 FCバーゼル(スイス)
坪井 慶介 浦和レッズ
駒野 友一 サンフレッチェ広島
水本 裕貴 ジェフユナイテッド千葉
青山 直晃 清水エスパルス

■MF
中村 俊輔 セルティック(スコットランド)
橋本 英郎 ガンバ大阪
羽生 直剛 ジェフユナイテッド千葉
遠藤 保仁 ガンバ大阪
中村 憲剛 川崎フロンターレ
鈴木 啓太 浦和レッズ
阿部 勇樹 浦和レッズ
今野 泰幸 FC東京
山岸 智 ジェフユナイテッド千葉
藤本 淳吾 清水エスパルス
水野 晃樹 ジェフユナイテッド千葉
本田 圭佑 名古屋グランパスエイト
家長 昭博 ガンバ大阪

■FW
高原 直泰 アイントラハト フランクフルト(ドイツ)
播戸 竜二 ガンバ大阪
巻 誠一郎 ジェフユナイテッド千葉
佐藤 寿人 サンフレッチェ広島
矢野 貴章 アルビレックス新潟

【備考】*=オシム監督就任(2006年7月~)後、日本代表初招集


URLリンク(www.jfa.or.jp)



428:あ
07/05/28 09:07:15 wKPObTvsO
このメンツなら、4-4-2っぽいかな?
中田浩はボランチ兼、層の薄いDFを埋める為の選手っぽい。SBもCBもできるから

429:@
07/05/28 10:04:43 96zh7a2z0
妥当な選考だろう。
マスゴミに騒がれているが、
大久保、山瀬あたりは年間通して、今くらいの活躍ができるかどうか、
オシムも様子見というところだろう。


430:_
07/05/28 10:42:50 gDl/PuRs0
>>429
それさ……
なんつか、それで言ったら巻とかバンドは意味が判らないけど。


431::
07/05/28 20:15:46 KedrjIXo0
ジーコと違って、計画性があるし、主体性もあるから
この4年はこの人でやってみてもいいかな、って思う。

でも、どうせだったら、中村俊早い段階で外すとか
もっと色を見せるべき。

中村は恐らく10年の頃には大幅に劣化してる。

同じポジションじゃないが、森岡辺り02年27だったのに
06年なんてもう、代表とは縁の無い、その他の一人に成り下がってたし。
攻撃的なポジションである以上、DFよりキレとか求められるし。



432:_
07/05/28 20:22:16 rIdOfvaLO
ホンのチョットでも自己チューなプレーすると呼ばないんだ

433:.
07/05/28 20:22:56 SpChfqfWO
あの腰に負担の掛かるフォームじゃ俊輔は2010年まで持たないだろうなあ
まあ、アジアでは俊輔の左足は最高の武器になるから、予選とアジア杯でドイツの借りを返して欲しい。
もしかしたらまた豪州と戦う可能性もあるし。

434:…
07/05/28 20:25:35 dAzLMl8vO
キリンカップのときに流れる
タンタラタタン
タッタッタタタータタンみたいな曲なんて曲?

435:_
07/05/28 20:26:57 g3YezSNs0
山岸<松井

これだけはガチ。

436:_
07/05/28 20:38:01 6GADlnBh0
>>434
ニック・ウッドの「PASSION」
URLリンク(www.jvcmusic.co.jp)

437:
07/05/29 21:31:11 mzlwTdy20
【キリンカップサッカー2007 ~ ALL FOR 2010 ! ~】モンテネグロ代表チーム 来日メンバー(07.05.29)
URLリンク(www.jfa.or.jp)

【選手】
■Pos:
氏名
(英語表記) 生年月日 身長/体重 所 属

■GK:
ブカシン・ポレクシッチ
Vukasin POLEKSIC 1982.08.30 191cm/89kg タタバニャ(ハンガリー)
ムラデン・ボジョビッチ
Mladen BOZOVIC 1984.08.01 196cm/91kg ブドゥチノスト

■DF:
ラドスラブ・バタク
Radoslav BATAK 1977.08.15 187cm/84kg アンカラスポル(トルコ)
ヨバン・タナシエビッチ
Jovan TANASIJEVIC 1978.01.20 182cm/73kg ディナモ・モスクワ(ロシア)
サボ・パビチェビッチ
Savo PAVICEVIC 1980.12.11 186cm/89kg ハイドゥク(セルビア)
リスト・ラキッチ
Risto LAKIC 1983.07.03 180cm/76kg ブドゥチノスト
ミラン・ヨバノビッチ
Milan JOVANOVIC 1983.07.21 187cm/84kg ウニレア(ルーマニア)
ブラド・イエクニッチ
Vlado JEKNIC 1983.08.14 190cm/84kg ブルハウゼン(ドイツ)
ルカ・ペヨビッチ
Luka PEJOVIC 1985.07.31 186cm/77kg グルバリ

■MF:
ブラディミル・ボジョビッチ
Vladimir BOZOVIC 1981.11.13 182cm/67kg OFKベオグラード(セルビア)
ミルコ・ライチェビッチ
Mirko RAICEVIC 1982.03.22 178cm/75kg ブドゥチノスト
ブラディミル・ブヨビッチ
Vladimir VUJOVIC 1982.07.23 190cm/82kg アル・ウェダ(サウジアラビア)
ヤンコ・トゥムバシェビッチ
Janko TUMBASEVIC 1985.01.14 178cm/73kg ゼタ

■FW:
ラデ・ペトロビッチ
Rade PETROVIC ----.--.-- ---cm/--kg FKボラツ(セルビア)
スルジャン・ラドニッチ
Srdjan RADONJIC 1981.05.08 183cm/83kg オデンセ(デンマーク)
ニコラ・ブヨビッチ
Nikola VUJOVIC 1981.06.23 183cm/79kg ブドゥチノスト
ジョルジエ・チェトコビッチ
Djordjije CETKOVIC 1983.01.03 179cm/72kg ハンザ・ロストック(ドイツ)
ミラン・プロビッチ
Milan PUROVIC 1985.05.07 193cm/83kg レッドスター・ベオグラード(セルビア)
イゴル・ブルザノビッチ
Igor BURZANOVIC 1985.08.25 178cm/70kg レッドスター・ベオグラード(セルビア)

438:
07/05/29 21:33:16 mzlwTdy20
【スタッフ】
■監督:
ゾラン・フィリポビッチ
Zoran FILIPOVIC

■コーチ:
ドラゴイエ・レコビッチ
Dragoje LEKOVIC
ブランコ・ブルノビッチ
Branko BRNOVIC
ゾラン・レマイッチ
Zoran LEMAJIC

439:
07/05/30 00:42:45 747TM7Pw0
高原を起点とした攻撃の形をどう確立させるか? 静岡産業大に3-0の勝利も課題の残った日本代表 [ J's GOAL ]
URLリンク(www.jsgoal.jp)
5/29練習試合後の日本代表各選手コメント [ J's GOAL ]
URLリンク(www.jsgoal.jp)

440:サッカー日本代表人気&サッカーJリーグ人気両方とも低下
07/05/30 11:27:32 PU1fa++V0
頑張れ~~~

441:_
07/05/30 11:46:10 J3Z097AX0
稲本追加召集
ボランチも激戦区になってきそうだ

442:
07/05/30 13:16:41 Xg6JkqA40
コロンビアは最強メンバーが集結だってよ
(ノノ)アチャー  sanspo

443:
07/05/30 13:21:24 Xg6JkqA40
あぁまだ来日はするかは分からないね
南米選手権の登録として選ばれたところまでで

444:
07/05/31 14:59:00 ylexH1Zv0
5/30練習後の各選手コメント [ J's GOAL ]
URLリンク(www.jsgoal.jp)
5/30練習レポート:稲本と中田が合流し緊張感が高まった日本代表。モンテネグロ戦に先発するのは誰か?
URLリンク(www.jsgoal.jp)

日本代表メンバー[※背番号入り](07.05.30)
URLリンク(www.jfa.or.jp)

445:_
07/05/31 15:45:21 iNOiZgRv0
語録スレにも貼ったがこちらにも。

今日の夜中、日テレがキリンカップの直前番組やるようだ
URLリンク(www.ntv.co.jp)

【タイトル】
キリンカップ直前SP 新生オシムジャパンがベールを脱ぐ!
【放送日時】
06月01日(金)1:56~2:16
【番組HP】
URLリンク(www.ntv.co.jp)
【出演者ほか】
タカアンドトシ城彰二
【番組内容】
W杯後の日本代表をオシム監督の独占インタビューを交え、振り返るとともに、
キリンカップで今後のオシムジャパンが目指すべき方向を探る!
キリンカップの名場面も沢山!


446:
07/05/31 16:21:40 9da7GoBw0
監督「オフサイド!」
播戸「違う~」

ワラタ

447:
07/05/31 16:29:36 ylexH1Zv0
>>445
thx ウチの方ではやらないみたいなんで見といてくれ(田舎w)

コロンビア代表の来日メンバーが発表されたらしいんだが、JFAサイトに載らない。
とりあえずスポナビが上げてるリストを貼っとく。
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)

448: 
07/05/31 16:55:02 79BKujmk0
18人か、ペルー戦のときより4人も多いな
今回はお得だな。

449:_
07/06/01 08:35:39 BpcxUyV00
>>447
録画しといて見た

- オシムの目指すサッカーとは(「考えて走る」「ボールも人も動く」など)
- 新たに海外組とU-22組を呼んで次のステップへ
あとはキリンカップの過去の名場面集

番組自体短かったし、
オシムのインタビューも目新しい話は特に無くて、
城もあまりしゃべってなかったけど、
今回の合宿の映像が多かった点は良かったかな

450:
07/06/01 10:09:42 eVpIC5cl0
>>449
thx 日テレだしまぁそんなとこか。俺的には前日会見が見たかったなw


前日練習後のオシム監督(日本代表)コメント
URLリンク(www.jsgoal.jp)
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.sanspo.com)


前日練習後の日本代表選手コメント
URLリンク(www.jsgoal.jp)
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)

前日練習後のゾラン・フィリポビッチ監督(モンテネグロ代表)コメント
URLリンク(www.jsgoal.jp)
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)


コロンビア代表チーム 来日予定メンバー(07.05.31)
URLリンク(www.jfa.or.jp)

451:
07/06/01 13:41:46 MPEyX6xI0
モンテネグロの記者とオシムのやりとりは面白いな。
日本にもこういった人をつけた方がよさげ。

452:、
07/06/01 21:58:45 rKTcW2BQ0
PK与えたけど、守備は本当に安定してきたな。
以前は宮本のラインコントロール、田中のカバーリング、中沢の強さと
個人の能力だけで散発的に守っていただけなのに、
誰がDFラインに入っても溶け込めている。
持ち味の連携で守備を構築しててイタリア的な守備だと思った。

453:_
07/06/01 22:57:34 IVMegck50
危ないシーン、ほとんどなかったね。
左の阿部が絞り気味で、3バック的に動いてる時間が長かったかな。
攻撃面でも面白い崩しするシーン見られたし、これから期待できそう。

個人能力の高そうな、次のコロンビア戦が楽しみだ。


454:
07/06/02 11:32:43 n1w49opd0
数少ない擁護論が聞ける稀少なスレだなww

455:
07/06/02 15:00:55 4TSgYkuY0
試合終了後のイビチャ・オシム監督(日本代表)コメント
URLリンク(www.jsgoal.jp)
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)

試合終了後のゾラン・フィリポビッチ監督(モンテネグロ代表)コメント
URLリンク(www.jsgoal.jp)
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)

モンテネグロ戦後 選手コメント
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)


456:
07/06/02 19:51:24 4TSgYkuY0
公式記録とスタッツ
URLリンク(www.jfa.or.jp)
URLリンク(www.jfa.or.jp)
URLリンク(www.jfa.or.jp)

457:  
07/06/02 23:57:13 cqeKzljN0
>456
2トップ合わせて2本しかシュートしてないのに
出来の悪かった山岸が一番シュート打ってたんだな。

まだまだ問題あるなぁ。ACに間に合うのか?これで。




458:_
07/06/03 09:03:58 qOGftxOG0
今夜のGet Sports

URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)

G-Interview サッカー日本代表 羽生直剛 × 中西哲生 「オシムイズム」
日本サッカーの未来・・・

イビチャ・オシムの頭には
どんな画が描かれているのだろうか!?

オシムサッカーの申し子・羽生直剛を中西哲生が直撃!

「ふざけんなって思った」
「監督は言葉では説明しない」
「監督はああいう選手がすごい好き」

羽生の口から飛び出したのは
驚きの真実の数々・・・

日本サッカーの未来を託された男
”イビチャ・オシム”

その知られざる全貌が、いま、明かされる!

459:_
07/06/03 11:20:28 2a6d6VrN0
ネットでグダグダ言ってるだけじゃなくてスタに足を運んで応援しろよw
最低観客数とは、オシム信者ってネット番長しかいねーとしか思えんな

460:_
07/06/03 17:53:41 qOGftxOG0
URLリンク(www.sanspo.com)
合宿中に長野まで行ったのか
選手達はオフだったのかな


461:
07/06/04 02:09:46 PUk5qv/U0
6/3練習後のオシム監督(日本代表)コメント
URLリンク(www.jsgoal.jp)
6/3練習後の日本代表各選手コメント
URLリンク(www.jsgoal.jp)

462::
07/06/04 16:43:18 aMFQiG/S0
>本田はまだ若いし、将来がある選手だと思う。
と一言で片づけられた本田に比べ
投入前はどつかれ、試合後も名指しでダメ出しをされた水野は
オシムに愛されているってことか。

463:_
07/06/04 19:59:12 p7su6kCr0
こいつは何だ。代表戦になると決まってあちこち故障してないか?
URLリンク(www.jfa.or.jp)

464:
07/06/04 20:42:25 92J7JdJm0
( ・д・)チュボイ…

465:
07/06/04 22:43:31 PUk5qv/U0
試合前日のオシム監督(日本代表)コメント
URLリンク(www.jsgoal.jp)
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)

試合前日のピント監督(コロンビア代表)コメント
URLリンク(www.jsgoal.jp)
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)

466:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/04 22:45:37 ORKTXQe00
オシムって選手の発言をマスコミを通じて一々チェックしてるんだなw

467:
07/06/05 00:00:53 PUk5qv/U0
試合前日の日本代表各選手コメント
URLリンク(www.jsgoal.jp)
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)

468:
07/06/05 00:15:49 QeE4CQnZ0
>>462
本田のことは
いつしか五輪代表の試合を見て名前を1人挙げて褒めてたから、
明日出るかどうかは別として、良い印象を持ってると思うけどな。

469:」「」「
07/06/05 05:43:29 1mGAQTcP0
選手を萎縮させるオシムのやり方は日本人には逆効果だろ

470:か
07/06/05 07:33:35 P8XBYtMOO
選手に自由を与えて、好き勝手やらせたジーコこそ日本人には向かなかったよな(笑)

なんだ、あのワールドカップ

471: 
07/06/05 08:14:06 upI96QHA0
>>470
もしかしてW杯は楽勝だとか思ってた恥ずかしい人?w

472:_
07/06/05 08:55:41 peH2W8IL0
萎縮させるとはこういうことか? 
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)


473:_
07/06/05 12:07:53 8O4gCBtx0
これこそ選手を萎縮させるよな
URLリンク(www.nikkansports.com)

474:_
07/06/05 13:37:09 LfmtNenK0
萎縮?こんなんで?

そんな弱ったらしい奴が代表なのか?

チキン過ぎる

475: 
07/06/05 14:19:54 sX8skULH0
スレタイ嫁

476:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 15:26:33 yW69vMiO0
>>473
これで萎縮するとは思えないんだが
少なくともその後のプレーに影響するとは思えない

477:
07/06/05 17:10:32 nWJ3FlkZ0
前はガーナ、今度はコロンビア。
せっかく強い相手と戦える時に居ない闘莉王と坪井と加地…もったいないな。
ともあれ、今日は手ごたえのあるゲームを見せてくれ。

478:・
07/06/05 17:47:45 VTxe9FtH0
チキンハートの選手たちを率いて戦うオシム監督凄いwww
ってことかw

479:い
07/06/05 18:48:51 okwhKoa90

キリンカップサッカー2007
日本 vs コロンビア代表(6月5日(火) 19:20)

みんなで日本代表を応援しましょう!

URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

480:_
07/06/06 00:35:41 rdjkfhF30
カミカゼだってよ、分別のある爺さんのはずだったのにな・・・
肉親に特攻隊員が居る人らはたまらんの

戦争なんて言葉には敏感なくせに、デリカシーに欠けとるわ

481:信者、がんばるねw
07/06/06 00:40:12 2VKhn1c80
229 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail: 投稿日:2007/06/05(火) 22:45:27 ID:QhoHHuntO
オシムが腐ったミカンがいると全てが腐ると言う正にそのパターンだった

782 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail: 投稿日:2007/06/05(火) 23:06:21 ID:QhoHHuntO
初めて当たり前の事をちゃんと指導出来る(素人にもわかるほどオートマティズム)監督という感じだ
コレってもう気付くよね?
いかにジーコが素人か
こんなレベルで議論してたんだぞ?日本は
トルシエの時も同じだ
片方は上がるなとかとにかく最初の陣形ありき
今のオシムジャパンはそういう次元じゃない
以下に考えに差があるかよくわかるね

561 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail: 投稿日:2007/06/05(火) 23:32:07 ID:QhoHHuntO
希望通り海外組をズラリ並べたけど
オシム「どうでした?」
このじいさんはスゲーよ本当に

62 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail: 投稿日:2007/06/05(火) 23:17:38 ID:QhoHHuntO
そうじゃないかなと思ってたがコメント読んで確信したわ…
オシムはスゲー
思い通りに事を進めるな
この人ギャンブルやらしたら普通の人じゃ相手にならんな
じいさんにゃ叶わんわ

863 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail: 投稿日:2007/06/05(火) 22:16:38 ID:QhoHHuntO
ジーコとオシムの
大きな違い
ジーコ… 一人上がる と穴が出来て守備が崩れる(中田に上がるなとみんな言ってたのが懐かしい)一人で勝手に上がるなよ中田~とかずっと言ってたよね?
オシム…一人上がろうが誰が上がろうが誰かがそのポジション埋めるからシステム上まったく穴はない

94 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail: 投稿日:2007/06/06(水) 00:02:19 ID:Tw3YSQNoO
'90旧ユーゴの時の"あれ"と一緒だな。
まさにあの再現だわ。
あの時は自分の命さえ危うくなる中での采配。
その中で自らを貫き通した。
すげーな爺さん。
絶対敵には回したくないタイプだな。

482:  
07/06/06 00:53:01 VjXAwjTv0
いや、面白い試合だったなあ。
スタメン見たときは、爺さんがウイイレ厨になったのかと思ったけどねw

「カミカゼシステム」ってーのは酷い名前だけど、前からこれを一度見たかったんだわ。
爺さんが口を酸っぱくして「前に行け」と言ってるのに、ちっとも前に出ない遠藤と中村が
バランスだの何だの言い訳できない布陣だろ。前に人いねぇからさw

システムは全く機能しなかったけど、胸のすくような思いがしたよw
我ながら性格悪いとは思うけどね。

システムが機能しなかったのは遠藤、中村、稲本がまともに走れなかったからだし
まあ、芝のせいにしたがってる奴もいるみたいだが、セルティックパーク以外の芝では
まともにプレー出来ないなら代表には不用って事になる。

爺さんのサッカーでは2列目から前の選手は全員アタッカーだとオレは思っている。
動きとしてはクラシックなウインガーのような機動性、つまり縦への突破力と激しい上下動
を繰り返せるスタミナ、そして自らシュートを打つ能力を求められる。古いが、デブール兄弟のような動きだ。
彼らはそうしたタイプの選手では全く無いが、代表でプレイしたければやるしかないんだ。
出来ないなら消えるだけ、それだけだ。

課題を理解していても克服出来ないなら意味は無い。遠藤なんてもうすぐ一年経つ。いつ治るんだ。


で、ポジティブな話題を一つ。

オレは正直言って憲剛は余り評価してなかったが、奴はこの2試合で物凄く伸びた。
驚いた。一皮剥けたよ。
見ててみ、これからグッと良くなるから。




483:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/06 00:56:26 e9yjL5Ds0
キモw



484:_
07/06/06 01:44:25 FNJnI85c0
>>480
メディアに喧嘩ふっかけたのかもしれんよ。
明日の朝刊各紙「オシム・神風発言バッシング」が一面とか。

俊輔一人で観客が15000人増えれば、って報道も
俊輔批判扱い。実際はメディアを批判してるだけなのにな。

485:_
07/06/06 01:48:53 dFDOqlnc0
いつの間にか賞賛スレってのができたんだな
スレリンク(eleven板)l50

486:
07/06/06 02:40:40 df6fj4DX0
試合終了後のオシム監督(日本代表)コメント
URLリンク(www.jsgoal.jp)
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)
コロンビア戦後 選手コメント
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.jfa.or.jp)

試合終了後のホルヘ・ルイス・ピント・アファナドル監督(コロンビア代表)コメント
URLリンク(www.jsgoal.jp)
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)

公式記録
URLリンク(www.jfa.or.jp)
スタッツ
URLリンク(www.jfa.or.jp)
URLリンク(www.jfa.or.jp)


487:
07/06/06 04:35:23 df6fj4DX0
コメントとか。みどりちゃんとこ。
URLリンク(news.thestadium.jp)

488:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/06 05:24:17 vp0rFhh20
コロンビアは上手かったね。
このクラスとやると、フィジカルの問題と簡単なボールロストの課題が浮き彫りになる。
やっぱり、この辺のレベルの相手と定期的に試合やんないと駄目だわ。アジアは良いとしても。

ところで、「中盤のレベルが高く守備が堅い。しかし決定力に欠けるチーム」と言うのが
日本が好試合を演じるための対戦相手の条件ですな
つーわけで、コロンビアに感謝w

489:_
07/06/06 22:10:53 a30Hv+YT0
>>488
>>「中盤のレベルが高く守備が堅い。しかし決定力に欠けるチーム」

まあ、それに決定力まであったら普通に超強豪国になってしまうw

しかし阿部は4バックのセンターでもあれだけ出来るのね。
どうしても起用貧乏なイメージがあったんだけど、やっぱり能力高いな。
でも、もっと出来そうな気もする。

出来ればアジアカップまでにもう一試合欲しかったなあ。。

490:_
07/06/06 23:52:56 7aTElbgC0
「たまには私から宿題を出そうと思います。いかがでしょう?」

稲本の前半起用はやっぱ一種の謎かけじゃないのだろうか?
自分なりに妄想してみる。
まず前提が二通り考えられると思う。
(1)オシムが稲本にトップ下適性があると考えていた場合。
(2)そうでない場合。
前者の場合、稲本(誰か)のフィジカルが準備不足だから
前半のシステムは機能しなかった、
という試合後の発言にそのままつながる。
でも、これだと流通経済大との練習試合で
稲本にボランチをやらせた意味が分からない。
よほど自信がなきゃぶっつけ本番でやらないだろうし、
実際には機能しなかったのだから、
前半のシステムを選んだ判断に対して反省があっていい。
けれどもオシムが口にするのはフィジカルの準備不足のみ。

ここからあり得べき別の推論をしてみるけれども、
オシムが稲本に与えた役割は、「トップ下」ではなく
5/30の練習でやらせた「フリーマン」であった。
しかし稲本自身へ「フリーマン」という直接の指示はなかった。
(「攻撃に関しては自由に」という指示があった模様)
もし稲本が自分でその役割に気づいて、試合のなかで考えて
動きを変えていったのなら、オシムは前半で変えるつもりはなかった。
そう期待していた。しかし稲本はやりづらさに不貞腐れるのみ。
そこで“事前の計画どおり”まさに「フリーマン」の動きの体現者である
羽生に交代。稲本には「これ見て悟れ」というわけだ。
「選手の特性を私は見たい。」試合前日のオシムの発言だ。
「大体のことは実戦でプレーしてみないと分からない。」
ところで試合中に稲本は何か「悟った」ところはあったのだろうか?
「本当は本来のポジションでやりたかった気持ちはある、」
「意外なポジションで戸惑った、」なんてことを言っているけれど。
試合前日のオシムはまた、インタビュアーに選手が言うことから
自分の指示を選手がどう理解したかが確かめられる、と
イジワルなことも言っている。
「後半の羽生選手の動きは非常に参考になった」
「まだまだ自分は新しいことを学ぶ余地があると分かった」
本当はオシムは稲本のこんなコメントを期待していたのではないか
……と妄想する。

長文御免。あと稲本ファンには失礼な文章でした。

491:  
07/06/07 00:15:16 LWBArEwr0
>489
ポリバレンツを放棄して、スペシャリストとして使えば阿部はあれくらい出来るんだよ。
爺さんが能力以上の事を要求するから無理が出るだけだw


それとコロンビアは決定力が無かった訳じゃないよ。あまり誉める奴がいないみたいだけど
前半の日本の最終ラインはとても強固だったよ。あのコロンビアでも点を取れないくらいにね。

何の変哲も無いように見えるかも知れないけど、あの守り方はWC前のテストマッチで
クロアチアがアルゼンチンの猛攻を押さえ込んだのと良く似てたよ。

爺さんのサッカーと言うとポリバレントだなんだに目が行くけど、それ以前にあの爺さんは
ユーゴサッカーのマイスターだって事だわ。
難易度の高いサッカーを休止して、ベテラン集めてリアリズムのディフェンスラインを作るなら
1週間合宿すれば十分だって訳だw

ったく、心配して損したよw





492:_
07/06/07 17:11:05 dN+X5J+40
>>484
馬鹿じゃねーのw
メディアに喧嘩吹っかけるために遺族を傷つけるなんて低能扱いしてんじゃねーよ


493:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/07 19:51:28 wn+6zvE/0
リデュース・・・サントス、俊介、稲本
リユース・・・・阿部、中澤、駒野、中田、高原
リサイクル・・・・柳沢選手、大久保選手、小笠原選手、玉田選手、松井選手等

オシムの3R

494:@   
07/06/07 20:13:16 6hxp7kUQ0
クラブでも代表でもCBの浦和の二人が欠けていた上に、コロンビアが本気で仕掛けてきた前半。
それでも今のオシムジャパンの守備は安心して見られるまでになっている。

今度はアジア相手に攻撃の形がどうなるかだが、
これは守備システムを作るより時間がかかる。
オシムはその形をアジア大会で試そうとしているのかもしれない。


495:_
07/06/07 23:23:15 I5gzGu+00
>>492
そうかもしれんし、そうでないかもしれん。
しかし、可哀想だが「カミカゼ」は世界で通じる言葉なのは、確かだ。

例えばこんな答えを言うかも知れんぞ?
「カミカゼ特攻隊の遺族にとって、こういう言葉を使われるのは辛いかも知れません。
 では”オシムの涙”はどうでしょう? それを商売のだしにしてませんか?」とか。

>>492がカンに触ったならスマン。

496:
07/06/08 00:29:38 oiSv2TyF0
>495
爺さんが「カミカゼシステム」と評したのは、「虐殺されるリスクを無視した超攻撃的な布陣」
と言う意味で、しかも例によって多分に逆説的な意味で言ってるんだよ。

4バックの前に鈴木と憲剛、その前に稲本、両ウイングに遠藤と中村、こんな布陣で
コロンビアクラスの相手と戦ったらゴール前まで押し潰されるの目に見えてるだろw
ところが最終ラインは持ちこたえた。偶然じゃないぞ、爺さんは初めからそれが狙いだ。

いつもだったら相手FWプラス1のCBで守るだろ、けどあの試合は最初から最後まで
スクエアな4バックで守ってる。ポリバレントのカケラもないだろw

あんなもんカミカゼでもなんでもないんだよ。爺さんはコロンビアの戦力をきちんと分析
した上で、必要な守備力を割り出し、戦術を与えて、冒しうる最大限のリスクをチームに
負荷として課したんだ。ちなみに負荷ってーのは稲本、遠藤、中村の事だw
あの攻撃陣の配置は一種のダミーみたいなもんだ。爺さん流の釣りだw

ああいうのはカミカゼとは呼ばない。アクロバットとか曲芸飛行とかそうした類のものさ。
きちんとリスクは計算され、首の皮一枚残してクリアしている。

あの試合のテーマは2列目から後ろのディフェンスだよ。
爺さんはそれを悟られない為にわざとカミカゼなんて言ったんだ。




497:_
07/06/08 00:54:35 v3wlh3fg0
マジレス乙。
でも今は、それと違うところでケアが必要だと思ったから。
つまりネーミングセンスのこと。それが世に報じられることの意味って話。

誰が悪いといえばオレが悪かった。スマン。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/08 04:30:56 VwNfLLeb0
>>496
この中でオシムの頭と一致するのは0.1%くらいだろう


499:・
07/06/08 09:11:21 dnwKdzQ20
オシムは深い考えがあってのことwww

500:
07/06/08 09:51:10 EmlNNEE00
オーストラリアの登場によってアジア杯は厳しくなるだろうと高原語る
URLリンク(www.the-afc.com)

オシム@ジャパン - 演出の妙 ドラマの前に(1)
URLリンク(netplus.nikkei.co.jp)

501:_
07/06/08 10:07:43 1tx166wv0
エスパルスの藤本のブログ読んだけど、
コロンビア戦、当初は後半開始から藤本投入予定だったみたいだね
どういう判断で変更したのかが気になる

502:_
07/06/08 10:08:32 1tx166wv0
>>501
エスパルスの > エスパルス公式サイトの
だった

503:
07/06/08 10:36:39 EmlNNEE00
218 名前:動画[sage] 投稿日:2007/06/06(水) 00:08:19 ID:BxC9S89w0
2007 オシムJAPANゴール集① :ペルー・モンテネグロ・コロンビア戦
URLリンク(www.nicovideo.jp) (8分16秒)
URLリンク(nicopon.jp) (ここの鯖に登録されるまで待ってください)

504:
07/06/08 13:34:59 EmlNNEE00
Qantas Socceroos Squad Announced for AFC Asian Cup
URLリンク(www.footballaustralia.com.au)

QANTAS SOCCEROOS SQUAD FOR 2007 AFC ASIAN CUP

John Aloisi (Alaves, Spain), Michael Beauchamp (Nuremberg, Germany),
Mark Bresciano (Palermo, Italy), Tim Cahill (Everton, England),
Nick Carle (Newcastle Jets, Australia), David Carney (Sydney FC, Australia),
Jason Culina (PSV Eindhoven, Holland), Brett Emerton (Blackburn Rovers, England),
Vincenzo Grella (Parma, Italy), Brett Holman (NEC Nijmegen, Holland),
Brad Jones (Middlesbrough, England), Harry Kewell (Liverpool, England),
Patrick Kisnorbo (Leicester City, England), Mark Milligan (Sydney FC, Australia),
Lucas Neill (West Ham, England), Michael Petkovic (Sivasspor, Turkey),
Mark Schwarzer (Middlesbrough, England), Mile Sterjovski (Basel, Switzerland),
Archie Thompson (Melbourne Victory, Australia), Michael Thwaite (Wisla Krakow, Poland),
Carl Valeri (US Grosseto, Italy), Mark Viduka (Newcastle, England),
Luke Wilkshire (Twente, Holland)

Stand-by players:
Daniel Allsopp (Melbourne Victory, Australia), Mark Bridge (Newcastle Jets, Australia),
Simon Colosimo (Perth Glory, Australia), Adrian Leijer (Melbourne Victory, Australia),
Scott McDonald (Celtic, Scotland), Jade North (Newcastle Jets, Australia),
Danny Vukovic (Central Coast Mariners, Australia).

505:
07/06/08 14:45:31 QqwRVE/10
>>501
ペルー戦、モンテネグロ戦と同じで
俊輔に代わる予定だったんじゃない?
でも故障持ちでも思ったより悪くなく
改善点があって交代を伸ばしたとか。

506:
07/06/08 16:07:07 EmlNNEE00
>>504
AFCアジアカップ2007に向けたオーストラリア代表23名が発表される
URLリンク(www.the-afc.com)

ジョン・アロイージ(アラヴェス、スペイン)
マイケル・ビューカンプ(ニュルンベルグ、ドイツ)
マーク・ブレシァーノ(パレルモ、イタリア)
ティム・カーヒル(エバートン、イングランド)
ニック・カール(ニューカッスルジェッツ)
デヴィッド・カーニー(シドニーFC)
ジェーソン・カリーナ(PSVアイントホーフェン、オランダ)
ブレット・エマートン(ブラックバーン・ローヴァーズ、イングランド)
ヴィンチェンツォ・グレッラ(パレルモ、イタリア)
ブレット・ホルマン(NECニジメガン、オランダ)
ブラッド・ジョーンズ(ミドルスブラ、イングランド)
ハリー・キューウェル(リバプール、イングランド)
パトリック・キスノルボ(ライチェスター・シティ、イングランド)
マーク・ミリガン(シドニーFC)
ルーカス・ニール(ウェストハム、イングランド)
マイケル・ペトコヴィッチ(シヴァスポール、トルコ)
マーク・シュワルツァー(ミドルスブラ、イングランド)
マイル・ステリョフスキ(バーゼル、スイス)
アーチー・トンプソン(メルボルンヴィクトリー)
マイケル・トゥワイト(ウィスラ・クラコフ、ポーランド)
カール・ヴァレリー(グロッセート、イタリア)
マーク・ヴィドゥカ(ミドルスブラ、イングランド)
ルーク・ウィルクシャー(トゥウェンテ、オランダ)

507:。
07/06/08 17:49:54 ne0QBCAc0
勝てれば一年前の雪辱を晴らせるくらいのメンバーだな。
シナや半島に勝つのは何ていうか当たり前だが、
オーストラリアを破ることにこそ日本にとってアジアカップの意味がある。

508:_
07/06/08 18:18:15 1tx166wv0
爺ちゃんがオージーの情報収集を開始しそうだな

509:
07/06/08 23:40:02 FWaMWKvG0
やっぱ、AFC移籍後初の大会だから、ちゃんとメンバー揃えてきたな。
あとはアジアサッカーの暗黒面にどこまで耐えられるかだなw
怖いぞ、アジアはw


510:
07/06/09 00:17:28 81pYwvnr0
ここから拒否する選手が出てきて
バックアップメンバーで補充するんだろ。
まぁそれでもオーストラリアは十分勝てると思ってるだろうが。

511:_
07/06/09 10:42:16 nyvPMunV0
>>505
そうか、俊輔の様子見たってのは考えられるね、確かに。
アジア杯にも呼ぶつもりなんだろうな。

512:_
07/06/09 15:35:08 c1SIJmYI0
ジーコも可哀想だったな、オージーはたいしたことないってメディアの喧伝の被害者って意味では。
サッカーってのは相手があってのものだから、相対的な自国の力を知っておいてもらわないと。
オシムも同じ被害に遭うかもしれん。

513:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/09 16:17:51 V05GiC7D0
ほとんどの人が日本は強くないと認識していて
なぜジーコなんだって言ってるのに

応援してるんだか自分の見る目がないのを
ごまかしたいんだか、ジーコならできると言ってた人は
反省すべきってこと。

今、オシムなら余裕でアジアカップ連覇だと言ってるのは
やはり見る目のない人だし。

514:・
07/06/09 17:02:52 kZoejTck0
>>513
ま、余裕で優勝なんていってる奴はすくないんじゃね?
ほとんどの奴は、オシムの能力に期待して優勝して欲しいって言ってると思うけどなw
無能ジーコでも優勝したんだから、オシムにも当然成し遂げて欲しいだけだ
楽に優勝なんてできないが優勝しないと監督としての技量に疑問がでるよ

515:
07/06/09 20:35:11 wcUVPgrF0
んなもんそいつ次第だ

516:.
07/06/09 22:42:41 ahw3+zVRO
アンチジーコの見る目の無さは異常だ

517:
07/06/09 22:55:42 jUJTPGzY0
>>512
ジーコの名前を出すのは他のスレでやってくれよ
荒れるし
話すスレは他にいくらでもあるだろ…

518:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/10 14:26:07 fTSUg7L/0
リデュース・・「Reduce(減量)」     スター選手、若手

リユース・・・・「Reuse(再使用)」    国内組

リサイクル・・・「Recycle(再生利用)」 海外組

519:
07/06/12 17:41:07 o7jrRaos0
ベトナムが若手中心のアジア杯代表メンバーを発表
URLリンク(www.the-afc.com)

豪州、W杯後の実力は
URLリンク(www.asahi.com)

520:
07/06/13 23:06:50 ypokHB300
FIFAランク日本が40位に浮上
URLリンク(www.nikkansports.com)
URLリンク(www.fifa.com)
URLリンク(www.fifa.com)

521:
07/06/15 16:37:05 HuNwkW+a0
アジア杯V3へ俊輔&高原に招集状
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
URLリンク(www.nikkansports.com)

日本代表に強い味方!7月のアジア杯遠征にシェフ帯同
URLリンク(www.sanspo.com)

ビドゥカはア杯で代表引退 オーストラリア代表FW
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)

522:
07/06/16 20:20:52 HTlmnr0A0
分かるよオシムのイライラ/中東サッカー
URLリンク(www.nikkansports.com)

523:
07/06/17 13:12:12 myDxj59o0
オシム監督に朗報アジア杯30人一括登録に
URLリンク(www.nikkansports.com)

524:
07/06/17 13:44:43 33k9+EWE0
カタールは6月7日から合宿入ってるのか。
イランももう始まってるんだよな。
日本はJがあるから仕方がないけど
直前に2日間か。俊輔を絡めた連携を良くして欲しいな。

525:
07/06/17 21:34:45 myDxj59o0
闘莉王、心配なけが 右足首を痛めて途中退
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)

526:
07/06/18 00:12:25 +Bcdx6tN0
>524
まあ、大会自体が強化合宿みたいなもんだからなw
中村はまだ戦術理解度から言って連携以前の段階だろう。
あまり多くを期待するのは酷だと思うよ。

何れにせよ、一つでも多く試合をして欲しいと思うよ。


527:
07/06/18 19:07:31 7i1AyjoE0
URLリンク(www.jsgoal.jp)

■GK:
川口 能活/ジュビロ磐田
楢崎 正剛/名古屋グランパスエイト
西部 洋平/清水エスパルス
川島 永嗣/川崎フロンターレ


■DF:
中澤 佑二/横浜F・マリノス
坪井 慶介/浦和レッズ
加地 亮/ガンバ大阪
田中マルクス闘莉王/浦和レッズ
駒野 友一/サンフレッチェ広島
水本 裕貴/ジェフユナイテッド千葉

■MF:
中村 俊輔/セルティック(スコットランド)
橋本 英郎/ガンバ大阪
羽生 直剛/ジェフユナイテッド千葉
遠藤 保仁/ガンバ大阪
中村 憲剛/川崎フロンターレ
鈴木 啓太/浦和レッズ
阿部 勇樹/浦和レッズ
今野 泰幸/ FC東京
山岸 智/ジェフユナイテッド千葉
太田 吉彰/ジュビロ磐田
伊野波 雅彦/FC東京
水野 晃樹/ジェフユナイテッド千葉
本田 圭佑/名古屋グランパスエイト
家長 昭博/ガンバ大阪

■FW:
高原 直泰/フランクフルト(ドイツ)
播戸 竜二/ガンバ大阪
巻 誠一郎/ジェフユナイテッド千葉
前田 遼一/ジュビロ磐田
佐藤 寿人/サンフレッチェ広島
矢野 貴章/アルビレックス新潟

528:
07/06/18 20:00:23 7i1AyjoE0
【AFCアジアカップ2007】日本代表予備登録メンバー(07.06.18)
URLリンク(www.jfa.or.jp)

529:
07/06/18 20:09:54 7i1AyjoE0
【AFC アジアカップ2007】日本代表チームメンバー発表記者会見でのオシム監督(日本代表)コメント
URLリンク(www.jsgoal.jp)

530:
07/06/18 22:19:00 7i1AyjoE0
日本代表予備登録メンバー発表 オシム監督会見
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)

531:格無しさん
07/06/18 23:22:31 ZxhvioMh0
なんで日本代表って、もやしっ子ばかりなんだ…
ブルドーザーみたいな奴カモン。

532:.
07/06/20 22:04:28 tftph9bgO
ベトナムはともかく、今のカタール、UAEは相当に強いぞ。
このグループを首位で突破したらそれだけでも大したもんだ。

533:・
07/06/20 22:28:32 jEAHpC640
GLは死の組と謳うオシム信者必死だなwww

534:  
07/06/21 00:04:15 XndcNcXT0
>532
アラブで大会開いたらな。

気温40度、湿度90%の環境の中では連中はまともに動けんし
その点では日本も同じだ。相対的な力の差はあんまり当てには出来んよ。
ベトナムは力では劣るが、審判の笛加減一つで1~2点のハンデは貰えるだろう。
ま、そんな事も分からん533のような阿呆もいるみたいだがなw

今回のACは本命不在の大会だ。真夏の東南アジアで初の4カ国共催、しかも
1年前倒しでの開催。何が起きても不思議じゃない。

爺さんの言う通り日本が負ける要因は幾つもあるし、それを考えれば何でも良いから
ともかく生き残って欲しいと思うよ。


535:
07/06/21 01:05:00 ppkjj3xV0
なるほど、どうなるか読めないよな。
関係ないけど、締め切りが伸びたおかげで
選考が変わりそう。闘莉王は間に合うか。

536:
07/06/21 01:46:28 F/78ygYj0
>>535
今日も先発で90分出たし、今の所大丈夫そう。<闘莉王
URLリンク(www.nikkansports.com)

今日のJで、ケガの情報は特に出てないぽ。あと2試合…。

537:
07/06/22 01:01:44 6Cg0q2i80
>>536
サンクス。自分でもマズい怪我だと感じて
倒れこんだらしいけど、よく次の試合に出られたね。

538:
07/06/22 01:36:01 qMltTK6z0
日本代表 対 カメルーン代表(8/22@九州石油ドーム)大会実施概要
URLリンク(www.jfa.or.jp)

AFCアジアカップ審判団が発表される
URLリンク(www.the-afc.com)

オシム監督 外国人記者クラブでの会見に出席
URLリンク(www.afpbb.com)
(ロイター, 英語) URLリンク(www.iransportspress.com)

539:
07/06/22 06:44:30 qMltTK6z0
オシム日本、10・17エジプト戦
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

「高さ」には「高さ+速さ」で!オシム監督アジア杯戦術論語る
URLリンク(www.sanspo.com)

540:
07/06/22 06:49:47 qMltTK6z0
代表合宿 登録23人で実施も
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

541:
07/06/22 19:30:58 qMltTK6z0
日本代表23人は30日発表=アジア杯サッカー
URLリンク(www.jiji.com)

542:GL予想スコア
07/06/23 13:22:12 3WWwXDc1O
カタール1-2(中村)
UAE2-1(山岸、山岸)
ベトナム2-0(高原、阿部)
まあ、簡単にはいかないだろ

543:
07/06/23 21:45:03 ZR91rrvw0
闘莉王がまた負傷
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

544:  
07/06/23 23:39:06 HEZ9NJ6D0
釣男はちっとは落ちつけw


545:あ
07/06/24 02:13:39 i8DvWsAz0
トルシエ

精緻なライン制御を基盤にしたスペクタクルなプレッシングサッカーを志向、スポーツ心理・医学に関わる幅広い知識、コンディション・モチベートション管理の方法論、サッカーへの情熱と研究心、
現代戦術に関する体系的な知識、衝突を恐れない行動力、細かな気配りと配慮、オシャレなスーツ、ユーモアセンス、巧みな話術、タレント・お笑い芸人としての奇抜で魅力的なキャラクター


オシム

性格の暗いひねくれた老人で、ユーモアセンスも微妙
子飼いの千葉枠を並べた間延びした中盤で、走れ走れの半島風ウンチサッカー
プライドが高くお笑い芸人になれない


546:
07/06/24 06:38:31 9pXmGSj40
闘莉王また悲劇…今度は左ひざ負傷
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
千葉・水本が代表候補合宿辞退も
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

浦和、川崎Fは一日遅れで合宿参加
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

547:_
07/06/24 21:08:54 Gh9/P5da0
お笑い芸人になれなくていいから

548:
07/06/25 01:59:32 5GtHUFKk0
【AFC アジアカップ2007 日本代表国内合宿】6/24:練習後の各選手コメント
URLリンク(www.jsgoal.jp)


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch