07/10/22 02:32:33 V91oPwYL0
落合のマスコミ等への対外的な接し方は確かに疑問があるが、
４年で３回の日本シリーズ出場という結果から
監督の手腕としての評価は最高でいいんじゃない!?
ＯＢ、タニマチとも軋轢がありそうだが、ある意味、弊害になって
来たこともあるだろうし（自分で言ってたけど、立浪外せる監督は
俺しかいないっていうのも納得）
１ファンとしてはこんな中日黄金期、生きてる間にまたみれるか
どうかって感じだしね
日本シリーズはじっくり堪能したいね
179:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 03:40:13 kZiKRj4n0
>>178
お前が実際名古屋に住んでたら落合のやってる事がどれだけ凄い事かわかるよ
この町は裏で相当仕切られてる町だからな
建設関係の談合（ｒｙ
タニマチがどれ程の力あるからは住んでみたら分かるよ
そういう意味である意味凄い事をやってるのは事実だよ落合はな
180:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 03:43:03 tSMoP9WC0
>>157
ビョンは鋭い変化より、大きく変化するボールが打てない
普通は変化が大きいと早めに変化球と気づかれるから
見逃されたりタイミング合わされたりするものだが、ビョンにはそれが出来ない
昔、落合とイチローとの対談でいいバッターは球道が線でイメージできる
という話があったけどそれが出来てないのが原因だと思う
181:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 03:50:18 dRipj6490
>>179
まぁそれは何処の町でも同じでしょ。多かれ少なかれ
テレビで田原が「この国の大企業でそういう所とまったく関係ない企業はない」とか発言して
来てた政治家や評論家が固まって何も反論できなかったしな
182:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 03:53:37 7GlI0dST0
パリーグ選手の縁故採用だけはやめてもらいたい
183:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 04:11:48 icJBart00
OBのタカマサは辞めさせられた？のに
中日と落合の援護してて懐の深い人だなあって思ってるんだけど
実際どうなんだろう
184:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 04:20:42 t3W6bG030
いまでも中日罵倒に味噌臭い、味噌臭いいわれるが、
OBやタニマチの雁字搦めや慣れ合いこそが味噌臭く、
それに挑んでる落合は味噌臭がまるでしない男なのだと
いうことがわかった。
名古屋ネイティブの中年以上は味噌臭がしないと不安に
なってしまうのだろうな。。。
185:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 04:25:55 dgNaO+lyO
蔑称使って落合支持されても困るな、落合好き派も嫌い派も
186:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 06:15:20 zViyGYcw0
立浪なんかは落合監督を見て、指導者に興味が出てきたんじゃないだろうか。
187:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 06:49:02 dRipj6490
立浪は結構勉強してるんじゃない？
この前のウッズが李に突進しそうな時もウッズの目の前に立って必死でウッズ止めてたし
上に上がってきた選手と必ず何か話してるみたいだし
落合の後は自分だって本人もよく分かってるでしょ
性格とかは落合と合わない感じだけど、それでも必死でサポートしてるしね
188:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 07:41:35 5O6CYcoz0
性格云々と言うより、引退寸前の選手と監督の関係は基本的に天敵の間柄でしょ。
落合と上田監督の関係も同様。仲良くはなれんよな。
メガネの人は仲良くしてたけど。
189:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 07:55:05 JpSHfPCI0
>>188
確かにな、メガネの人はまるで一心同体であるかのような仲良しっぷりだった
190:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 08:48:09 x9VkeNwc0
立浪・落合監督 濃密６０分 肩を寄せ合い 身ぶり交え
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
既出かな？
191:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 08:55:21 zViyGYcw0
>>187
いや、さすがに落合の後すぐってのは無いと思うが・・・
引退後に一度外に出て、他球団も見て欲しいよね。
意外と現役のときって他球団の事分からないみたいだし。
弱いチームのキャンプと、強いチームのキャンプ見比べるだけでも勉強になるでしょ。
192:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 09:39:16 j2B+icdN0
NHKで2年評論家をやってから監督へ、が妥当なコースかな
193:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 09:39:26 42JHkutb0
落合世代交代は考えてないのかな？
レギュラーがほとんどかわらないから、数年後やばいきもする
194:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 09:47:54 /Mtd75HX0
>>193
考えてるからこそ辻二軍監督つれてきたんでしょ。
195:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 09:55:56 zViyGYcw0
>>193
まぁ強いチームの悩みだよな。
井端とか福留とか谷繁クラスなんて、簡単には育たない。
でもドラゴンズ史上でも最高の状態をキープしてる割には、若い芽も育っていると思う。
ただ、谷繁の後は頭の痛い問題だよな。
谷繁と小田が粘ってる間に、後継者を育てないとな。
196:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 10:07:37 42JHkutb0
ピッチャーは多少は世代交代いってるのかな？
先発は大丈夫そうだよな
というか、俺は平田と堂上を出して欲しいんだよｗ
197:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 10:09:16 3ve3vyeu0
福留抜けたら平田をレギュラー抜擢するんじゃないか
ウッズが抜けたら堂上剛を筆頭にレフトも若手の競争だろうし
心配せんでも野手のやりくりの巧さはこの４年間で実証済だろ
投手が割とうまく世代交代が進みつつあるので、そんなに心配いらん
198:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 10:16:40 zViyGYcw0
>>196
気持ちは分かるが、期待の若手ほど焦らされる存在はない。
贔屓目に見ても、二人ともまだ頼りない・・・
投手さえ上手く世代交代できれば、大崩はないからな。
井端が35歳になる3年後を目処に、少しずつ若手育てるしかないだろ。
ウッズの後は新外国人取るんだろうし、ファーストは空けておいてもいいかも。
今は野手育てるのが難しい時代だし、地道に行くしかない。
199:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 10:57:01 dRipj6490
>>197
だよね・・・・・・・・
そこは心配して無いんだけど
200:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 10:59:46 42JHkutb0
落合っていっつも叩かれてる気がするんだが、
今後数年安泰なのか？
ひとまずキャッチャーだけは今の時代どこの球団もいないから、なんとかしないとな
201:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 11:06:07 dRipj6490
>>200
とり合えずは来年までは大丈夫
それ以降は分からないでしょ
この世界結果だしてなんぼだから
ただやりたいと思ってる人は恐ろしくいるよＯＢだけじゃないしにねｗｗｗｗ
202:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 11:06:26 zViyGYcw0
>>200
馬鹿ＯＢとマスコミが悪いイメージを意図的に与えてるからな・・・
俺の周りでは他チームのファンも含めて神扱い。
去年の優勝時といい、今年のＣＳ突破のときといい、割れんばかりの落合コール。
大体のファンは支持してると思うよ。
203:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 11:15:09 Vo7et6T30
>>201
落合を蹴落としてでもやりたい奴は多いだろうな
監督とかコーチって戦力のめぐり合わせもあるし一回いい評価貰えたら
食い扶持無くなる事ないだろ？ってくらい安泰だしね
204:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 11:17:28 zViyGYcw0
>>203
問題は落合を叩いてる小松とか、彦野とかが指導者としては致命的にだめそうな所だな・・・
頼むから大島なんて呼び戻さないでくれよｗ
205:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 11:21:06 ia3p4VZwO
ウッズは来年も中日っぽい
ソースは中スポ
206:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 11:21:07 42JHkutb0
>>201,>>202
評価されてるのか、よかった
今の時代まともな監督って少ないからな、
落合は短期決戦が去年までだめそうな感じだったけど、
今年のＣＳを見た感じだと、それも改善された気がしてる。
207:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 11:28:08 LNG92ORo0
>>206
俺はそうは思わない
ただ相手が阪神巨人だったから勝てただけでパ相手に勝てる気がしない
交流戦みれば判るけどウッズは完全にパでは通用しないしどうやって点取るのよ
ハムの先発は阪神巨人みたいな２流投手じゃないぞ
208:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 11:52:51 tSMoP9WC0
どうして通用しないのか具体的におねがいします
209:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 11:59:57 vWWTehQT0
交流戦でパの全ての球団に抑えられてるから
成績とかは適当に調べてくれ
ウッズ頼みの打線でそのウッズが打てないんだからどうしようもないよな
210:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 12:04:41 KwuuFVSg0
落合って最後の最後に情におぼれて失敗してしまうっていう感じがしていたんだが
ＣＳ見てたら今年はそのあたり非情になれるような気もする。
211:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 12:08:42 4jfy9pIM0
失敗したら監督が情におぼれた
成功したら温情に選手が応えた
結局は結果によりけりなんだよ
212:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 12:11:52 WaujxHXI0
今年のシーズン前に短期戦を勝つ為には、情を捨てることだと自戒してたからな。
調子を見極めてイイ選手を使う。今年は違うよ。
213:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 12:14:00 w11TjYlv0
短期采配良くなったっぽい
↓
そうは思わない
理由はウッズがダメだから
おかしくね？
おれがおかしいのか？
214:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 12:22:59 tSMoP9WC0
>>209
それは調子の悪い時期に交流戦があったとは考えられませんか？
パリーグの投手が打てない理由がなにかあるんですか？
215:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 12:26:30 Vo7et6T30
てか交流戦なんか普通にやってただけで
ＣＳみたいな戦い方してすらないし
何を言いたいのか分からないんだけどｗｗｗｗｗｗ
まぁｲﾁｬﾓﾝ付ける奴はどんな成績でも付けるからそれはｓれでいいんだけどｗ
216:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 12:34:27 Gjmo4F7R0
>>202
いやあ，昔の落合家族の言動で一度嫌いになった奴は永遠に
言ってるな。
もうしょうがないよ新しい判断なんか出来ないやつらばかりだし
217:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 12:37:27 Gjmo4F7R0
おれも対外的な場でもとうちゃんかあちゃんていうのは違和感がある
218:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 12:37:36 Q4q/72O50
>>204
小松とか彦野組に、将来井上が加わりそうで今から鬱だ。
219:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 12:39:35 00WuD9OE0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これをみたら安心汁
220:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 12:45:45 AqPj5cQB0
その中に確実に俺はいるんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
221:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 12:49:31 VRPu89go0
狙い撃ちはほんといいよね・・・・・・・
てか井端って前から思ってたけどユニ着てる奴の数多いよね（特に女
>>220
うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>216
フクシですら成長してるのに
222:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 13:02:47 3ve3vyeu0
>>218
立浪クラスならともかく、井上みたいな小物がギャーギャー言っても何とも思わんｗ
223:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 13:26:46 sf1NoT6s0
しかしノイジーマイノリティがうざいのもまた事実。
つーかうざいって変換するとなぜかしらんが最初にウザ李と出る・・・。
どういう意味だ。ビョンさんごめん。
224:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 15:01:41 csB3JWnBO
>>206
落合が本当に勝ちたかった短期決戦は最後の巨人だろ？
そこ負けたんだから落合は短期決戦強くないだろ
CSは巨人が不調すぎたし
225:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 15:05:05 lJxQ/d130
>>224
最後の巨人3連戦の前にも後にも試合があった。
それは短期決戦ではないだろ？
226:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 15:09:59 csB3JWnBO
言ってみれば総力戦なわけだ
そこで負けたじゃん
で
原は何が何でも勝たなきゃいけない試合に勝った
違うか？
あれは他の試合とは明らかに意味合いの違う試合だった
言っておくが虚オタ乙ではない
227:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 15:22:00 4jfy9pIM0
>>206
君自身が評価してるならそれでいいだろ？
228:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 15:34:24 zZa39bk+0
＞226
ペナントレース終盤の追い込みだから戦い方が変わる、ならまだしも。
巨人最終三連戦だけ取り上げて、「負け越しました、やっぱり短期決戦は下手糞です」じゃねぇ。
まずは、あの三連戦とCS5試合とを比較してみてみてみ。
違いが無いなら、CSの戦い方はペナントと一緒ってことさ。
229:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 15:39:33 kqrTzdQi0
「とりあえず今日勝たなきゃ明日がないのになにグタグダ言ってんだ」
と明日の試合のことも考えずに総力戦を主張するような人間が
返す当てもない借金を「今日を凌がなきゃ明日はないんだよ」とか
言いわけしながら膨らませて行くんだな
230:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 16:12:32 tSMoP9WC0
ファーストステージで勝ったチームが断然有利だよ
落合が余裕発言しくて選手がＣＳに照準合わせたのも幸いした
これを狙って２位になったならたいしたもんだ
231:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 16:13:40 tSMoP9WC0
ファーストステージで勝ったチームが断然有利だよ
落合が余裕発言しなくて選手がＣＳに照準合わせたのも幸いした
これを狙って２位になったならたいしたもんだ
232:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 16:29:52 3pB3jKj7O
それにしても中日だぞｗ
大巨人があって、お笑い阪神があって、中日・広島・ヤクルトはたまに反抗する脇役に過ぎなかったわけで、冷静に考えると今のドラゴンズはホントに凄いよ。
落合は「シーズン優勝とＣＳ優勝はあくまで別物。今年のセリーグ覇者は巨人」と言ってペナントを取れなかったことを恥じているけど、落合が監督になってからはもう昔とは指揮官も選手もファンも意識が高くなったというか、求めるレベルが上がって来ているよな。
ＣＳ優勝を決めた時の選手たちの落ち着きぶり、まだ先があるって雰囲気は落合スタイルが確実に浸透している証拠だ。特にウッズの眼光の鋭さは凄かった。
現役時代の落合もバッターボックスに入ると中日側で応援しているのに背筋が寒くなるようなオーラがあったけど、そういうプロとしての強烈なプライドや集中力をドラゴンズに注入した功績は成績以上のものだと思う。
233:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 16:32:34 42JHkutb0
今の中日の状況って
監督として、落合を評価するべき？
それとも落合だけじゃなくて、
そのまえの山田とか星野が下地を作ったと評価すべきかな？
234:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 16:36:32 w11TjYlv0
山田はともかく星野はないんと違う？ｗ
何年前だよｗ
235:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 16:41:30 42JHkutb0
星野も優勝した気がしたからさ、いれといたんだけど
山田は功績十分･･････かな？
236:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 16:45:52 w11TjYlv0
山田がダメ監督だって事じゃないけど、どんなダメ監督でも何がしかはチームに残すもんじゃないの？
ドラフトで取った選手とか在任中使った選手とか
そういうのも監督の功績だとすればだけど
237:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 16:48:09 4jfy9pIM0
>>235
お前、馬鹿じゃねえの？
星野の名を出してこのスレ荒らしたいのか？
238:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 16:59:09 csB3JWnBO
>>229
それで結局はセリーグ優勝できなかったよね
まぁCS＞ペナントって思ってるなら別だけど
239:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 17:02:35 V8aP/paF0
思ってるも何も日本シリーズで勝てばいいだけ
実際いくらシリーズ優勝しても日本シリーズで負けたら
これほど虚しい終わり方はない
価値がどうたらとか負けたチーム応援してる奴が言ってるだけで
結局は日本シリーズ出るんだからそこで勝て！それだけの事
240:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 17:07:15 csB3JWnBO
勝ったらすごいな
がんばれ
241:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 17:07:47 w11TjYlv0
個人的評価は
一位上がりの日本一＞２位上がりの日本一＝リーグ優勝
日シリ負けたら多少マシなシーズンだったくらいの印象しか残らん
242:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 17:10:08 Esxw0hAt0
「来年は2位か3位でいいから若手を使って欲しい」
↑最近こういう書き込みが多くなっただろ？ｗ
放映権料や広告塔としての役割の低下などでどのチームも生き残りに必死な中、
Aクラスに入るのがどれだけ大変なことか
実力未知数の若手を使いながら余裕で2位3位に入れる気がしてしまう
こんなの落合が監督になるまで考えられなかったぞ、空前絶後だ
243:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 17:13:56 231js9O50
>>239
実際星野時代より地元での盛り上がりはあり
これで日本１になれば
正直ペナントが2位とか忘れ去られるしね
巨人ファンが必死で毎日毎日ウダウダ未練がましく書き込みしてるの見ても
シーズン１位だろうが結局は最後まで勝ち残らないとああなるｗｗｗ
ああならない可能性はうちにはるんだから精一杯応援して勝って喜ぶ
244:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 17:36:18 KwuuFVSg0
落合の考え自体はＣＳには反対なんだろうけれども、そういう制度ができた以上
ＣＳを勝ち抜いて日本シリーズも勝つことが最終目標なんだろうな。
ＦＡの時のそういう制度ができたならばそれを使うっていうのと根は一緒な気がする。
胴上げやビールかけをしなかったのも、巨人に敬意を払ったところもあると同時に
あくまでも本当の目標は日本一なんだってのが心の底にあったと推測してる。
245:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 17:45:26 XbirbhK40
去年はシリーズの戦い方はシーズンと変わらないって言ってたよね
2回やってみてうまくいかなかったから今年は方針を変えたのか
246:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 17:54:49 oBv2JQQa0
落合って来年で辞めちゃうの？もったいない
立浪が後任らしいけどプレッシャーかかるな
現に日ハムの梨田はどうなんだろ。打撃のチームに変えそうで怖い
247:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 17:57:28 w11TjYlv0
来年の成績次第じゃね？
１位２位にでもなれば仮に辞めさせたくても辞めさせられないだろう
248:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 18:33:27 W+uXCph60
現時点で投手のスペアを
浅尾クラスまで確保してるチームは皆無だよ。
落合が若手を見る目が無いとか言ってる奴は
頭がおかしいか、ただの野球知らず。
野手に関してはヒデノリですら
使えるレベルにしたし、心配無用。
いる選手で何とかする。
ただ、四番と捕手はこれからこれから。
じゃあキャッチャーを他所から取るか？
違うだろ。
捕手は投手との関係もあるし、
それは若手に期待しようよ。
立浪が落合派になってるみたいだし、
もし落合がいなくなっても大丈夫だろ。
249:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 18:45:07 Esxw0hAt0
捕手は田中がいいんだよこれが
ファームの試合を何試合か見に行ったが、マジでいい
ODAもいるし、ポスト谷繁は問題ないと思うよ
250:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 19:51:33 mknKJu7M0
>>248 若手厨は一軍で常にスタメン張ってないと使ったという定義に当てはめないらしいな。
1軍のベンチの空気を吸わせたり代打や代走で出る事だって立派に育ててるっていうんだがな。
朝倉や中田のような若い投手がすでに2人もいるのに何が不満なのかと・・・。
まあ若いのは落合が鍛え上げれば面白いのがいっぱいいるといったとおり
人材は豊富だよ。
251:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 20:04:23 Q4q/72O50
キャッチャーは田中が良いみたいだし、
右の日本人の四番、は、来年から立浪を
平田につけてみっちり育てる・・・のかね。
252:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 20:26:59 CIHZWBmp0
念願だったメジャー監督就任をなしとげ心はとうにUSAの帰国監督で求心力もふっ㌧ドルだろ。
絶好のチャンスだ。
天敵稲葉・田中賢介対策がバッチリ決まれば行けるぜ。
1番打ってる2323野朗もウザイがまずはあの2人だ
253:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 20:29:40 fsDCNWmb0
>>248
ほんと投手陣、中間層は充実してる
佐藤ＫＡＢＡちゃんを１年遊ばせておく余裕、中里しかり
しかも外国人投手２人もそれほど戦力として頼ってなくて
これだけ出来たのは凄い
しかし課題もある中継ぎで一本立ちしそうな選手が出てない
四季折々に出てくる若手はいるが年間任せられる選手が出ていない
それほど急いでないともいえるが・・・
254:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 20:49:12 amImyH8Z0
でも悩みの内容がすげえハイレベルだよなｗ
五年前からじゃ考えられない次元でファンがチームに求めてる
255:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 20:51:22 gxtWBBqt0
なんだかんだで40ぐらいまで谷繁が正捕手勤めていそうな気がする
256:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 20:53:14 NIexuR6E0
tanisigeはmajorを目指して欲しい
257:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 21:24:28 qwJzfPFz0
JFKはともかくも、他の中継陣に比べればかなり上等なんだけどね中日
眼が肥えちゃったのか贅沢病なのかｗ
258:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 21:32:07 jB4s75o40
来季は小田、田中をメインで使ってtanisigeはリリーフってのが理想なんだが。
259:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 21:46:22 WyQGAEkR0
小田は一番手になる！
って気概はあるのか？
260:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 21:51:29 zZa39bk+0
中村さんを育てた使い方だよね。
抑え捕手で大石、打撃が良い大宮を控えに置いてた。
ただ、よっぽど期待できる選手じゃないと、育てながら勝つのは難しい。
育成期だから負けてもしょうがない、なんてチームはあり得ないから。
勝てないならベテラン使えってなる。結局はポジション争いだ。
そこを勝ち抜いて、ポジション奪ってかなきゃね。
っつーのは、実は就任当初から変わってないんだよなぁ。
まずは控えとしてベンチ入りするってところから争いがあって。
ナベの、井上の、藤井の、小田の代わりにベンチ入りしないと、当然レギュラーだって無い。
261:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 21:54:19 jB4s75o40
楽天の島がまさにそれっしょ。 田中で何とかならないかね？
262:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 22:19:48 j2B+icdN0
落合がきてから、中日の人対人トレードって少ないよね。
自由契約からの補強を除くと、以下の通り
2007年
なし
2006年
金銭←→奈良原(日ハム)
大西←→金銭(巨人)
森 ←→金銭(日ハム)
土谷←→金銭(楽天)
仲沢←→無償(福岡)
保障←→小田(巨人) 野口FAの人的保障
2005年
正津←→大友(西武) ←★最後の人対人トレード
宮越 玉野
山北←→清水将(ロッテ)
小山←→無償(楽天)
関川←→無償(楽天)
2004年
なし
263:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 22:28:15 w11TjYlv0
トレードなんてフロントの仕事
監督がどうこうはあんまり関係ないんじゃね？
出す奴探すのが難しいくらい充実してるって事にしとこうやｗ
264:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 22:40:39 dJGsBiFf0
小田や清水だと年齢的にも一時凌ぎにしかならないので
やるなら一気に若返りを計る可能性が高い。
そう言う意味ではポスト谷繁に一番近いのは間違いなく田中だと思う。
ただ、本格的な起用はチームが日本一になるまでは難しいだろうね。
谷繁が元気なうちに日本シリーズ連続敗退記録止めておかないと、
次の捕手が育つまで待っていたらいつになるか分かったもんじゃない。
逆に言えば、日本一になり、絶対に勝たないといけないという枷さえ外れれば
真っ先に取りかかるのは谷繁の後継者育成問題だと思うよ。
球団側としても、ここ数年の快進撃で年俸総額が凄いことになってるから
ここらで一息つきたいだろうし。今なら投手陣がそこそこ良いので
育成に徹したとしてもCS争いになら十分食い込めるからね。
265:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 22:43:57 OcwTgf8l0
>>262
トレードだと来る選手の年棒は現状維持が原則だが、
テスト入団だと年棒を安く抑えられるため、合同テストが導入後、
トレードよりテストで獲得する球団が増えた。
確か落合監督が、昨年末か今年初めにトレード打診しても
相手から「テストで獲得します。」ということになって、なかなか
纏まらないと言っていた。
266:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 22:44:06 d0DgIKDZ0
とはいえウッズを単年6億＋出来高でもう1年雇うくらいだから、
球団側も金をはたく覚悟はあるんだろう。
ウッズと谷繁以外の高給取りはほとんど生え抜きという特殊事情もあるが、
ちゃんと金を払って戦力を確保してくれる分落合監督もやりやすいと思う。
267:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 23:17:11 j2B+icdN0
>>265
なるほど、納得です。全体的にトレードの数が減ってるのか。
確かに最近のシーズンオフにあるトレードって、話題にならんなー
自由契約からの再挑戦、みたいなのは毎年多いけど
268:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 23:21:41 Ie9x3Uqw0
権利と言えば権利だけど、FAちらつかせて駆引きしてたのは留だからね。
球団は8月の手術の時から、残留して欲しいを明言してたし、手術のサポートもすると言ってた。
リスクを考えて留とウッズの両方が抜けることだけは絶対に阻止しなければならないから、
ウッズ残留の方向で交渉を進めた。
結果的に留の駆引きがウッズの年俸を維持させたと。
早々に留が残留の方向で動いていればウッズ減額更改か放出。
その余る分で留に上乗せもあっただろうけどね。
269:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 23:24:51 W+uXCph60
江の川高校時代から
あの強肩梨田が絶賛してた。
そのシゲですら、何回も壁にぶち当たって、
初めて正捕手になった。
中日の控えの捕手はまずは
小田を倒すこと。
その先に落合や森コーチが待ってるって感じかな。
阪神の狩野みたいに打撃でアピールとかは無いよ。
ブルペンからこなしていかないとダメだ。
結局岩瀬とできるのか、川上とできるのかって
言ったら、現時点では小田でもきついわけだし。
四番は逆に落合が指名すれば誰でもいいんじゃん。
それこそ山本浩二並みに我慢して使えば。
それだけの前後のバッターはいる。
270:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 23:35:47 W+uXCph60
>>266
ウッズがいい感じで劣化していけば
減俸、そして四番降格ってなるだろうね。
今のままだと落合に心酔しちゃってるから
四番降格、減俸、退団、引退になる可能性が高い。
まさか巨人に行くとか無いだろうし。
その時の中日には中距離タイプの四番がまた
出てくるかもしれない。
保険として当然外国人の補強はあるだろう。
ガルシア、ブキャナンみたいなタイプの。
使いながら様子見でって感じで。
ビョンはあくまで特別。
あいつは多分、ずっといる。
271:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 23:38:39 WyQGAEkR0
ウッズ落合に心酔してるのか
そういや、すぐに落合がアドヴァイスしたって記事があるな
272:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 23:44:45 KFi9+Vrx0
ウッズと監督はできてるんだ？
273:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 23:59:15 ipnCjmZs0
>>272
いや、今晩は俺のうちに泊まってる
いまシャワー浴びてるよ
274:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 00:01:15 ipnCjmZs0
>>264
中京大中京の前田ってどうしてるの？
275:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 00:04:40 Y3vba7970
先にシャワー浴びてこいよ
276:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 00:19:32 McIfmkfn0
>>274
今年の下での出場機会は田中の3分の1（田中66試合前田22試合）くらい
それでもチーム内では田中に次ぐ2番手の出場数
277:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 00:28:24 4W8m332/0
落合の外人たらしは相変わらずなのか・・・
ﾘｰ、ゲーリー、マック
みんな落合の虜だなｗ
278:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 00:30:34 7MyESfQh0
ドミンゴはだめだったんじゃない？ｗ
279:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 00:31:44 7I29QZDN0
>>276
福田もいるしそろそろやばいよな
長谷部芹沢コースの匂いがするなｗ
280:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 00:34:50 6jBLafXD0
CSが去年までのPOみたいに優勝チームを決めるものだったとしても、落合監督は胴上げをしなかったのかな。
281:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 00:37:06 f/nvidVt0
>>280
いや、それだったらしたと思うよ
逆にレギュラーシーズンで１位「通過」しても胴上げはできないわけだから、
そこまでこだわるとは思えない。
282:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 00:39:07 ypJZoGL90
>>280
まさか、日本一になるまでは井上がやるとは言わないでしょ。
選手会長もさすがに空気は読むと見た。
一軍にあげて貰ってるし、それもまた井上に対する愛。
それにデニーなんかの引退選手をキッチリと一軍に出しているしな。
自分の胴上げはまったくやる気なしでしょ。
戦力外通告が遅れていることも緊張感を呼ぶ。
283:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 01:00:25 WnqPjznT0
そうかまた戦力外の選手が出る時期か
今年消えそうなのは誰だろうなぁ
284:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 01:14:49 yk3KMaH10
落合は飴でちゃんと糖分補給をしてるところとか頭使ってそうだ
プレイボールと同時に舐め始める飴はまさにプロ意識を感じてならない
285:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 01:26:48 7+rPGyIu0
【前前前前夜祭】北海道日本ハム×中日ドラゴンズ
ｽﾚﾘﾝｸ(livebase板)
286:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 01:33:55 iAWZG9Dz0
>>283
ダニ繁に決まってるＹＯ！
287:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 01:45:28 7I29QZDN0
>>284
キシリクリスタルってノンシュガーでは？
288:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 01:54:11 pUSLaA4u0
各紙を手に取って写真を撮らせる監督。
落合ってこういうのやらない人だと思ってから意外だな。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(nagoya.nikkansports.com)
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
289:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 01:57:24 QTdgRCOo0
>>288
おー、なんか和んだ
290:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:02:01 iAWZG9Dz0
なんでこんなにマンセーなんだ？
日本シリーズ出場権得ただけで大喜びする土壌だから、中日はそれ以上（日本一）を望めないんだな
291:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:03:23 QTdgRCOo0
マザコン？
292:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:11:06 WIMZfr3P0
>>284
落合の舐めてるのど飴は人工甘味料だよ
293:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:13:56 tu+LYtha0
>>288
スポーツ新聞４紙も取ってるのかｗ
294:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:16:42 giakY+Wb0
>>290
4年でリーグ優勝二回、日本シリーズ出場二回。
持ち上げすぎるのもまずいけど、支持集めて当然の成績。
日本シリーズ勝てないのは、落合以前の監督も同じだからなぁ・・・
295:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:17:11 /pqlnNcbO
記者が差し入れたんじゃね
296:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:20:25 4W8m332/0
落合が中日史上最強の四番にして最強の監督なのは十分わかった。
だが、落合には、もう１チームどこか崩壊してるチームの監督を
してみてもらいたいな。森や古場の轍をふまず、再生に成功すれば
もうぐうの音も出ない。
297:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:25:52 JebZngbr0
>>296
まだ若い監督なんで、十年先にはみれるんじゃない？
298:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:32:27 aw3AZ1X40
ノムさんが遺言で「落合に俺の後を継いで楽天を優勝に導いてもらいたい」
って言い残してくれればまさかの楽天監督就任もあるかな？
299:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:33:57 giakY+Wb0
>>296
確かに中日はそれなりにお金使ってくれるし、
新人スカウトもそれなりだし、チームというか球団としてのやりやすさは上位だろうな。
馬鹿ＯＢ以外はｗ
球団から資金の援助が期待できない、広島とかヤクルトあたりだとどうなるかは興味ある。
300:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:35:10 4W8m332/0
広島を「１割底上げすれば優勝できるよ」っていって優勝させたら
厳島神社に祭られてもいいくらいだなｗ
301:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:41:16 WIMZfr3P0
>>300
もし本当にそれやるなら、新球場をおもいっきり超広くして、
即戦力投手やベテラン投手かき集めて、野手は俊足好守のタイプを
ずらーーっと並べてチマチマと貧打戦繰り返して勝ち拾う作戦しか無いと思う。
302:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:41:52 BCaptDMh0
>>301
大洋を優勝させた三原脩以来の名将になっちまうよｗ
303:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:42:01 VnFQfc+K0
>>300
野村亡き後の楽天監督でしょ
東北出身だし故郷に錦を飾るという美しい形で
304:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:43:11 4W8m332/0
でもその元祖広島野球って好きじゃんｗ 落合ｗ
中日も就任１年目のマジかよｗって貧打で守備で勝った年が一番
印象に残ってる。
305:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:44:48 4W8m332/0
バレンタイン→小宮山→落合
とかありそう。
あと渡辺久信がこけたあとの西武とかｗ
306:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 03:12:46 MHDCRVzD0
野球はピッチャーだよ
どんなに打線がよくてもピッチャーがだめだとどうしようもない
307:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 03:21:58 vY5sHAf00
日ハム打線には巨人のような怖さが余りない。
ゆえに、ピッチャー達は無意識に気楽に投げてしまう。だからダメなんだ。
したがって、対策は巨人打線だと思って投げられたら抑えられるはずだ。
308:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 03:49:49 y7W1xM/JO
レイプ立浪氏ねがいるチームなんて、応援できない。
レイプ立浪氏ねが引退したら中日ファンに戻るけど…
309:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 03:57:47 MHDCRVzD0
いいよ戻らなくて
310:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 04:02:04 iMSRr8KV0
無能スカウト超GJ！契約金だけで俺ら勝ち組
∩∩ .V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼<丶｀∀´>―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ<｀∀´ > ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ 中川 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 樋口 /
｜ 前田 | ヽ 森岡 / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
311:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 04:24:30 JPPBjX+y0
０４年の中日って今年のハムに似てるな
312:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 04:44:18 giakY+Wb0
>>311
今のハムから稲葉いなければ、よく似てる
313:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 06:20:24 XThiDVDO0
>>310
樋口はこのまま活躍できないで退団するようなら契約金はお返ししたいって悲愴な眼光で語ってたぞ
申し訳なくってとても使えるものではない、と
314:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 06:42:18 WIMZfr3P0
>>313
税金の問題があるから難しい。川崎もそれで球団から返済拒否された。
315:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 06:53:36 paQ4UuOG0
>>313
それは口だけで実際はそんな事は出来ない
>>310
森岡はさすがに・・・
素質はいいんだが・・なんてーのそれ以外が全て中途半端
辻のいう事聞いてるのかなぁ
316:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 07:02:24 tY6SI9di0
ダルビッシュ異様に井端と荒木を警戒してるコメントばっかりしてるな
ウッズを抑えたいとか言わないであの二人の名前出す所が・・・・・・・・・・・
頭いい投手みたいだな・・・ダルは
317:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 07:06:02 WIMZfr3P0
チョロチョロされるのが嫌なんだろうね。
318:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 07:45:15 WffaT56d0
>>288
やらせ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
319:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 07:49:24 iAWZG9Dz0
川上哲治から見たらゴミ屑
320:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 08:28:24 wT1tWnF80
>>247
中日は優勝監督が降ろされたことがあるよ
321:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 08:44:35 4snu3McY0
ＯＢやタニマチが頑張って落合降ろしをするのを待ち望んでいる他球団ってきっとあるだろうなあ
なんとなくだが落合はいずれ巨人初のＯＢだけど生え抜きではない監督第一号になるような気がする
322:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 09:09:38 giakY+Wb0
>>321
まぁそれでドラゴンズを叩きのめしそうだなｗ
馬鹿ＯＢは自分たちの過ちを反省することなく、また落合を裏切り者扱いにするんだろう。
小松とか選手のときは好きだったんだけど、今やお荷物か・・・
323:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 09:39:37 gIr02agm0
あの三白眼がなあ．．．
324:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 09:42:17 u5cwa1ca0
初の第一号ね
325:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 10:12:53 tY6SI9di0
てか何であそこまで落合を嫌いになったんだろうな小松ｗ
326:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 10:23:48 /eFpbRAW0
小松は中日が嫌い
327:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 10:46:34 tY6SI9di0
さてさて福留どうなるかなぁ
いなくてもなんとかなるのは実証してるし
ハムなんかでも二冠王いなくなってもダルの成長がそれを埋めた
正直5億も6億も出して残ってもそこまでの影響はチームにないんだよなぁ
それよりも使い勝手のいい中継ぎ外人を安い値段で数人探してきて回した方がいいような気すらする
328:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 11:46:48 3QG24qRk0
やっぱりコーチあっての選手育成だと思うんだよね
今はOBとか関係なく落合の好きな人選でやってるよね
落合が辞めたときにコーチをどうするかが気になるな
立浪が引き継いだときにどう考えるかが気になる
329:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 11:48:31 QKDqitJx0
ラミレスとかグラセスキとかバレンタインのレベルならいらね。
330:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 12:03:49 3PBLXcMQ0
まあ、今現在椅子に座っているヤツをどうにかしないと自分が椅子に座れないからね。
大方そんなところでしょ。
331:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 12:25:20 tY6SI9di0
>>330
まぁそうだよな
特にウチの場合若いのでも投手に関しては結構いいのがいる
早く俺にやらせろって思ってる奴は多いだろうな
332:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 12:52:35 Nz2ydipA0
営業面で貢献しまくってるのが嬉しい
落合ひとりのおかげにするつもり全くないけど監督してる間のチームであるのは間違いない
CS２試合のホーム 今んとこ日シリも２試合は確定 札幌で１勝すれば３試合ナゴドで出来る
テレビの放映権も幾らか入るだろうし敵地で試合しても幾らか収入あるはず
勝ってファンサービースもフロントサービスも出来てる
年始の月刊ドラゴンズの編集長はそこらへんどう思ってるのかもう一度訊きたい
333:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 13:37:12 u5cwa1ca0
>>328
落合スレなのに落合が辞めた時のコーチの心配する奴がいるらしいね
334:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 14:36:37 rLtsfL5J0
落合との差が見れるから気になると言えば気になるが
落合スレの人間の割に器小さいねぇ
335:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 14:37:48 WnqPjznT0
ちうか本当に落合の好きな人選でやれてるんだろうか？
江夏呼びたかったのに・・・とか言ってたはずだけど。
336:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 15:04:47 tY6SI9di0
江夏は現役時代もあれだけど
今でも黒すぎるからね
呼びたい人は落合以外でも結構いたけどそこが結局ネックになる
337:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 18:07:14 /q9L43K30
>>326
そうか！！
その発想がでなかったわｗ
338:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 18:12:28 ydt2cQWf0
まあどうでもいいんだが上の４紙のやらせの記事にある
＞ＤＶＤを鑑賞するなど
あれだな。
339:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 18:38:03 MHDCRVzD0
>>332
お前は中日の営業の人ですか？
340:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 18:50:16 Nz2ydipA0
落合じゃ客呼べない
って叩きはもう出来ないだろってことが言いたかった
少なくとも144試合プラスアルファの試合分は金入るし
この４年間でプラスアルファの試合数いちばん多いの中日じゃねえか？
まあアンチはどんな事実も捻じ曲げるだろうけど
341:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 18:54:41 IPTPxD9O0
アンチは例え１位通過→日本一でもいちゃもんをつけるはず。
342:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 18:54:55 qT8PCiqf0
４年で３回優勝だから問題ない
あ、２回だけど
343:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 19:01:50 ZsVOtif2O
落合が辞めると う～やんがクビになる それだけは避けたい
344:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 19:06:04 W3xYDokw0
ラジオで木俣が必死に「監督なんて誰がやっても同じ」と言っていて泣けた
結果出されたらもうこういう言い方しかできんよなあ
345:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 19:09:16 n8Zz6WQX0
落合からしたら中日ＯＢにいくら嫌われようが
もう優秀な監督して他のオーナーに知れ渡ったからどうでもいいんだろうけどね
むしろ中日ＯＢの無能さが表に出た感じｗ
346:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 19:23:13 7I29QZDN0
>>344
木俣は別に反落合派じゃないだろ？
むしろ誰が監督でも「監督なんて誰がやっても同じ」とか言いそうｗｗ
347:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 19:46:26 piG++1UG0
>>340
クライマックス巨人第三戦は東海地区で視聴率30%超えだもんな。
348:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 20:21:22 htmxJ0780
落合がファンに嫌われてるというのは嘘でしょ。そうでなければクライマックスシリーズでの
ドラ党のシェアは説明がつかない。就任当初は誤解もあったかもしれないけど、ドライな反面
人間味のあるところを見せて失敗する、情のある監督だよ。一番悪いのはマスコミだ。
星野と違って飯をおごってくれない（いろんな便宜）なんて記事があったくらいだから。
349:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 20:21:50 4W8m332/0
>江夏は現役時代もあれだけど
>今でも黒すぎるからね
落合は屋敷もほしがってなかったけ？
350:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 20:34:07 giakY+Wb0
落合の後は、立浪の前に川相監督を見てみたい。
藤田野球と落合野球を知っている人の手腕に興味あるな。
351:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 20:37:15 7I29QZDN0
ビールの売れ行きが悪くなりそう
352:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 20:40:05 1ae8mcz+0
>>344
金村も巨人をスイープし終わったあと必死に同じこと言ってたなあ
中日が勝ったときだけ「監督いなくても～」とか言われるのって、逆に証明しちゃってるようなもんだよなｗ
353:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 20:40:29 3QG24qRk0
落合の他人の良いときの打撃フォームを覚える力を何とか生かしたい
監督は誰でもできるけど微妙な修正は落合しかできないからな
354:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 20:49:30 ydt2cQWf0
監督は誰でもできるけどってえええええー
355:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 20:56:19 Kizagosp0
>>354
試合で采配ふるうことだけが監督の仕事だと思ってる浅はかな能なしの妄言だ。
生暖かい目でスルーするがよろし。
356:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 21:29:14 piG++1UG0
>試合で采配ふるうことだけが監督の仕事
落合は開幕するまでに戦力を整えるのが監督の仕事とか言ってたぞw
357:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 21:30:31 4W8m332/0
しかしなあ、小物も金村レベルまでいくと、誰でもできる監督の
おはちも一生まわってこなそうだもんなあ。
四国リーグの監督のイスさえまわってこないだろうなあ。
358:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 21:33:45 n8Zz6WQX0
金村なんか監督にしようとするアホなオーナーはいないだろう
素人のおばさんに落合はここがいい今まで違うと言われて
「僕が嫌われてるだけなんです。僕は落合さんと仲良くしたいんです」とか言っちゃうようなネタレなんだしｗ
359:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 21:39:08 h0lmyYfZ0
一年前の自分に「デーブが来年西武の打撃コーチに就任するんだぜ」
って言ったら、多分かわいそうな人扱いされると思う。
360:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 21:45:13 629K7ODj0
>>358
妙 な 思 惑 無 し で 虚 心 に 仲良くしたいと思ってる人間を遠ざけるほど鬼じゃないだろ、落合はｗ
自分が今までなにやってきたか自分の胸に聞いてみろよとｗ
現役時代はさておき、監督一年目のキャンプでいきなり缶ビール片手に咥えタバコでグランドに降りてきて
若手に飲ませようとして警備員にしょっ引かれたバカはどこの誰だｗ
361:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 21:45:53 4W8m332/0
金村は一番いい時の落合と同時期に自分も小物なりのキャリアハイだったから
よほど劣等感があるんだろうな。
あれでも高校時代は天才と騒がれて、王様きどりだった男だし。
362:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 21:47:56 n7hLw9+d0
不可能だけどやってみたいこと
女になってＨしてみたい。（どんなに気持ちいいんだろうか……）
363:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 21:48:06 4W8m332/0
>>360
そんな馬鹿だったのか。あの朝鮮人ｗ
364:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 21:52:09 629K7ODj0
>>363
お陰で未だに中日の沖縄キャンプには入れてもらえない
出入り禁止にされてるｗ
何時だったかそれを逆恨みして、シーズン前予想で中日を一位にしなかった理由を訊かれたときに
「監督に嫌われてるからキャンプ見せてもらえないんですよ。見てないから分からへんもん～」とか
わけの分からん被害者意識撒き散らしてて失笑させてもらった
365:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 21:55:48 T/BmbAEI0
金村（笑）
ほんとこの朝鮮人は酷いな
366:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 22:05:56 /q9L43K30
>>359
そんなことない
367:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 22:20:48 giakY+Wb0
まだ結果が出ていないから、デーブ打撃コーチの評価は控えたいが、
日本が指導者不足ってのは、改めて痛感できたなｗ
368:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 22:25:04 iAWZG9Dz0
博満って相当根に持つ女の腐った奴ぢゃな
だからだあれも落合を慕ってＦＡこない～ ｗｗｗｗｗｗｗ
369:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 22:27:09 629K7ODj0
？
どうした公務員、キレが無いぞ
370:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 22:30:51 FQ+h/ccB0
なんで金村(笑)が嘘つきなのと朝鮮人が関係あるの？と思った人はこちらに
韓国はなぜ反日か？ URLﾘﾝｸ(3.csx.jp)
371:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 22:33:43 ydt2cQWf0
デーブに打撃のコーチング受けるぐらいならまだブライアントにコーチング受けた方がマシだｗ
372:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 22:57:00 MHDCRVzD0
金村、好きでも嫌いでもないんだけど
解説がうるさ過ぎる。
・黙ってる時間がない
・試合を見てない
・ずっと独り言喋ってる
373:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 23:03:23 4op/8YVh0
落合ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東スポｉモードを御覧の皆さん、いつもご愛読ありがとうございます。
このコラムも今回で２０回目となりました。
今、ボクは節目のコラムをとても嬉しい気持ちで書いています。
ー中略ー クライマックスシリーズ制覇を決めた２０日、ボクは東京ドームには行かずテレビで試合を見てました。
ボクが東京ドームに行くと中日が負けることが多かったので３試合とも自宅で応援してたんです。
試合が終わって父ちゃんがうちに帰って来たのは深夜１２時半頃だったんですが、父ちゃんの帰宅第１声は何だったと思います？
「ふぅ、勝った、勝った。ところでお前、ガンダム録ったか？」ですよ。
その日は土曜日で父ちゃんの大好きな『機動戦士ガンダム００（ダブルオー）』の放映日。
父ちゃんはガンダムのことが気になっていたみたいです。
家族３人でマツタケご飯を食べて日本シリーズ進出をお祝いした後、父ちゃんは録画してあったガンダムを見たんですが
「あ～、勝った後のガンダムは最高だな」とゴキゲンでした。
中日が巨人に勝ってクライマックスシリーズを制覇しても父ちゃんの胴上げはありませんでした。
ボクは当然、胴上げがあるものと思っていたので「何でやらなかったの？」と父ちゃんに聞いたんです。
すると父ちゃんは「胴上げは１シーズン通して（シーズン優勝と日本シリーズ優勝の）２回でいいんだよ。クライマックスシリーズはおまけみたいなもんなんだから」と言ってました。
そして一言、こう付け加えたんです。
「日本シリーズで胴上げをするからいいよ」。
監督に就任してから常に言い続けてきた目標を今度こそかなえるつもりでいます。
日本一をかけて戦う相手は昨年と同じ日本ハム。
去年は敵地・札幌で３連敗して中日は１勝４敗で敗れました。
でも父ちゃんは「本当に去年の日本シリーズは選手が緊張でガチガチになっていた。
でも今年のクライマックスシリーズを見る限りそれはない。（日本一を）獲りにいくよ」と自信タップリ。
今週土曜日から札幌で始まる日本シリーズをもちろんボクも応援に行くつもりです。
374:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 23:04:51 VBkMujqn0
質問です。
ライトなドラゴンズファンで
単純に落合監督すげ～って感嘆してしまうのですが
2ちゃんねる見てると、けっこう嫌ってる人もいますね。
現場での評判ってどんななんでしょう？
375:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 23:06:34 f/nvidVt0
>>374
「現場」が何処を指しているのかわからないが、
少なくともＣＢＣの番組製作現場では嫌われてるようだｗ
376:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 23:08:02 WnqPjznT0
>>373
えっ！
ガンオタなのかよｗ
377:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 23:09:19 h0lmyYfZ0
>>376
何を今更
378:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 23:11:43 MHDCRVzD0
福祉っていま高校生？
379:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 23:14:17 f/nvidVt0
＞「あ～、勝った後のガンダムは最高だな」
ｸｿﾜﾛﾀ
380:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 23:14:28 Kizagosp0
>>374
現場が球場のことを言っているのなら
・投手交代の合間などに現役時代の落合の応援歌を応援団が歌っている
・04年も06年も07年も、優勝決定試合では大歓声の中落合コールがこだましていた
・優勝決定後のファンへのインタビューでも落合監督を賞賛する声はかなり多い
ことを考えれば自明かと思われる。
381:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 23:18:05 4snu3McY0
選手で落合監督を嫌ってるのは
福留と井上と立浪と森岡と・・あと誰？
382:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 23:20:34 nezckX1m0
>>381
強引すぎてつまんない
珍コロならもっと上手く釣るぞ？
猛虎愛が足りてねえな
383:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 23:22:06 VBkMujqn0
>>374
ドラゴンズの選手、コーチ、フロントとか
及び他球団関係者とかかな。あと解説者とかメディアもどうかな？
>>380
ファンの支持は大きいんですね。
なんか落合批判がやけに目につくから（2ちゃん内だけど）
すごく気になって。
384:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 23:23:02 rf9J5aVL0
>>383
ココの常識は世間の非常識
385:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 23:23:50 f/nvidVt0
>>384
ドラ本スレの紹介乙
386:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 23:27:07 h0lmyYfZ0
ココというのが２ｃｈの事を指すのであればあながち間違ってるとも言えないが
387:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 23:27:34 UBOjvMPDO
>383
宗教上の理由で創禍信者が粘着してんだよ。
388:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 23:28:03 giakY+Wb0
まぁ監督ってのは選手からは嫌われやすいっては聞くからな。
ただＣＢＣの連中は何考えてるか分からん。
これだけ強ければ、番組だって盛り上げやすいだろうし、視聴率だって良くなるだろう。
暗黒阪神のときとか、期待の若手がヒット打ちました みたいな話題しかない番組やってたんだぞ。
それにくらべてどれだけ良い状況なのか分かってない。
389:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 23:30:15 eLkErzsl0
カエル
390:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 23:31:23 MHDCRVzD0
>>381
森岡は落合が嫌ってるだけ
391:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 23:40:33 7I29QZDN0
ほらほらほらほらほらほら
392:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 23:44:03 VbxKdsSB0
>>390
はいはい
393:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 23:53:46 nezckX1m0
ほらほらほらほらほらーーーーー(゜∀゜)ーーーーーｗ
>>391
こうだろｗ
394:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 00:02:32 RMRygTnI0
>>393
結婚してくれｗｗｗ
395:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 00:06:22 Vo7k0u9H0
落合擁護する訳じゃないけど、選手に好かれても勝てなきゃ意味がねえしな。
実際の会社組織とかだって直属の上司と仲が悪くなったりすれば最悪だし、
たとえば気に入らねえ上司とかだって我慢して頭下げにゃならん事もある。
監督側にしてみてもあんまり一部の選手と仲が良くなりすぎると選手起用とか
に情の要素が加わり、思い切った采配が執れなくなる恐れがある。
古田とかは監督やっても威厳みたいなものを全然感じられなかったしな。
まあ山Qとかは勝ち負け云々よりも選手に総スカンくらったのが更迭の原因と
聞いてるし、嫌われすぎるのも問題なんだろうけどな。
396:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 00:07:31 iAWZG9Dz0
オシムに威厳なぞ無いわけだが
397:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 00:11:22 BtF6Jq+P0
>>396
お前板間違えてるよ
398:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 00:12:16 /e1RpTAT0
まあ、選手との対立とか派閥争いとかっていうのは常にあるんだろうな。
有名な川上と長嶋の抗争とか、権藤ボイコットとか。
落合だって金田や有藤と対立してロッテを出たわけだしな。
399:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 00:20:33 BOt9Ctp+0
>>387
落合って日蓮正宗だっけ？
結構熱心な信徒だって聞いたことあるし、外人選手とウマが合うのもその辺りに原因があるのかもしれんね
外人に無宗教の人間はまずいないし
400:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 00:28:06 qaWQzELV0
スポルトｷﾃﾙよ
401:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 00:29:21 qaWQzELV0
中日優勝～～～～？？
ＣＳ勝っても優勝なんかねｗ
402:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 00:30:20 3+6Iwiyx0
リーグ優勝とCS優勝の区別が付いていない馬鹿がいる
403:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 00:32:16 /e1RpTAT0
へえ、そうなのか。日蓮宗
そういえば、野球選手はやたら創価と朝鮮人が多いわけだが。
単に個人的にそりがあわないだけじゃないやつもいそうだな。
404:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 00:38:31 WzuMw/0iO
>>398
在日企業が親会社で、在日人脈で固める弱小球団だった
当時のロッテに対しては愛着は湧かなかったのかもな。
405:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 00:43:18 /e1RpTAT0
金田 ← 落合
ぜってー
落合 ← 金村
ぜってー
何これ？朝鮮つながりか？
406:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 00:44:05 Qq7wiP1h0
>>390
関係ない。上げて使うたびに必ず凡打する方が悪い。
平田や兄は数回のうちにアピールした。
407:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 00:48:12 0cmC26/IO
落合と金田は対立していない！接点ないから。
ただ、ありとうとは関係修復不可能なほど響か入っているけどな。
408:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 00:51:30 p05gHPxN0
金田は、最近、サンスポ系で落合のこと褒めることが多い
409:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 00:52:50 /e1RpTAT0
え？落合は金田が死ぬほど嫌いだから、当てつけで名球会拒否したと
聞いたけど。
410:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 00:56:41 +jWw7oHY0
金田といえばこの間読んだ週刊誌にたしかダルビッシュの事を
「あの子はワシの若い頃ソックリ」みたいな事書いててフイタ。
411:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 00:56:59 BtF6Jq+P0
あてつけじゃなく、長くやってるだけで達成できるような記録はどうのこうの という話
412:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 01:00:21 LoE3Grlg0
【経営戦略】中日・落合監督は名｢雇われ経営者｣、目的はチームと選手の幸せ…組織論での監督業 [07/10/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
さすがビジネス+、すごく冷静な議論してて面白い。
413:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 01:29:25 zPVdMivP0
森岡を推しすぎると辻がクビになりそうだ
414:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 02:19:23 vWcIDrR60
金田と落合の対立だけはガチ
一方的に揚げ足取ってる金村とか江本なんかとは次元が違う
金田と口きくくらいなら星野に土下座する方がマシとか思ってそうなくらいガチ
415:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 02:38:27 2uY5p4Iw0
>>373
落合はもうアジアシリーズまで見据えているのか
416:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 02:55:27 nocdTGvK0
しかしまあ、あれだな
星野の功績は川上を潰さなかった事だな
潰しかけたかもしれんが・・・
417:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 03:02:09 vWcIDrR60
壊して使い物にならなかったところに山田が来て、丹念にメンテナンスしてくれたお陰で落合が使えるようになった
山田に感謝してる
418:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 03:07:53 sa0BvYNn0
>>416
まぁ星野さんも良くやってくれたでしょ。
名古屋ドーム用のチームの基礎作ってくれたしね。
若手投手潰しすぎたのは確かだけどな。
419:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 03:10:18 kRDclq1X0
ふっくん東スポＩモードでコラムもってんの？ｗ
420:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 03:36:50 zPVdMivP0
山田は中里を潰した
落合は浅尾をつぶした
421:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 03:52:04 sa0BvYNn0
>>420
それは責めれないだろう。
中里は自分の不注意。
浅尾は潰されるような使い方していない。
422:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 04:04:48 X9Ik7bOC0
あの程度で潰れるならどっちみちプロじゃやっていけねえよ
リリーフならシーズン50試合以上、先発なら200イニングス以上投げてからだろ
423:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 04:04:59 zPVdMivP0
中里は階段から落ちる前に故障してた
肩がいたいと言ってたのを山田が無理に投げさせたから
浅尾は高卒ピッチャーよりもまだ体が出来ていない
まず体作りさせないといけないのに年齢しか考えない落合は
大卒だからという理由で投げさせた
424:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 04:08:08 7fSQZeiv0
浅尾は早い時期に離脱して、逆にほっとしたけどね。
一年目で体もできていないのに、中継ぎとかで毎試合スタンバイとかやめてほしかった。
425:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 04:08:46 3XM6G6vi0
>>419
もってる。東スポが落合家に強い理由がわかるね
426:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 04:28:05 sa0BvYNn0
>>423
だから、階段落ちたのは自分のせいじゃん。
落ちる前の故障は、あまり酷くなかったはずだが？
浅尾はあの球なら使うだろ。
無理使いはしていないし、調子落ちたときはすぐに下に落としてた。
アンチが叩く材料としては無理があるかな。
ところで中里どこまで復調したんだろ。
やっぱり彼には夢をかけたくなるんだがなぁ。
427:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 04:32:05 Y5rFXWDU0
【野球】中日ドラゴンズ・中里篤史投手復活!! 8回1失点の好投披露 (フェニックスリーグ)
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
前回は好投したけどまだまだ安定してないな＞中里
428:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 04:32:41 MDIwaboO0
中里ならまた怪我したよ……
429:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 04:35:14 hS6AUf3D0
>>419>>425
福嗣のコラム、かなりおもしろいよ。
落合のガンオタぶりは笑える。でも本当に仲のいい親子なんだなと感じるよ。
落合がカバン盗まれた翌日、小田急線に乗った話とおっかあがウルトラマンを投げ飛ばした話は特に好き。
URLﾘﾝｸ(g.tospo.jp)
430:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 04:40:23 sa0BvYNn0
フェニックスリーグで最速151km投げたって・・・え？また怪我したの？
431:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 05:15:27 2YpwZdx60
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.） 落合はわしが育てた
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
432:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 05:16:49 2YpwZdx60
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.） 落合の下で活躍した選手は
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ みんな、わしが育てた
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
433:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 07:05:17 WilTiIrP0
日刊に森 祇晶が語る監督落合博満が載ってたよ(今日、明日掲載）
434:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 09:54:01 lqItXRLkO
1:名無しさん＠実況は実況板で :2006/08/17(木) 14:39:37
普通、高校野球で負けた相手の県を貶すことなんて滅多に無かった。
今大会も負けた相手を馬鹿にするような人はいなかった・・北海道を除いて。
なぜ北海道民だけ負けた相手を馬鹿にしてあざ笑う人が多いの？
435:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 10:30:19 hvym6txVO
それにしても最近アンチ落合がおとなしいなぁ。
優勝争いしてるのに支持派とアンチが喧々囂々している状況って結構健全だったと思うんだけど。
さすがにシリーズ入るまで叩く材料無いのか。
436:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 10:34:30 IV9Us8KF0
>>433
レポ頼みます
437:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 10:39:08 ZiWkcBJI0
>>435
おとなしいか？他球団ファンになりすまして
必死で工作を色んなスレでしてるみたいだけどｗ
438:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 11:05:51 LqsZGdk0O
落合って理想の上司だよな？あのヒーローインタビュー聞いて、俺も必要以上に口出さないことに決めたよ
439:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 11:20:03 AXtR1QVz0
ニッカンで森が落合について語ってたが、ベタ褒めだった 以下適当に要約
・選手に無理させず長期的な戦い方は上手いが、短期の戦いは非常に徹しきれてなかった
・今回のＣＳ第二ステージでは、結果的に連勝したが悪くても一勝１敗、それも流れの悪くなる○●でなく●○を計算しているなど短期戦も素晴らしかった
・落合は素晴らしい手腕の持ち主。にもかかわらずメディア等でそれに見合う評価を受けていない。そこから、今の球界が抱えるの問題点、間違ったリーダーシップ像が見えてくる
最後の行はほぼ原文ママだが、これを読んで星野仙一の顔が浮かんだ
440:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 11:29:10 ZiWkcBJI0
森は自分も「暗い」とか分け分からない理由で叩かれてたからな
野球の監督に求められるのは長期的視野と結果だから
マスコミの叩かれ方とか見てたら自分と被る所があるんだろうなぁ
どっかまた監督要請したらいいのに森とかに
441:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 11:29:53 3a5vHDDx0
森って横浜でダメだった気がしたから、評価さげてたけど
>>439最後の行でもう一度評価する気になった
442:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 11:37:18 tGfdRhk40
まあ名監督でも仕事ができるかどうかはチームとのかみ合わせもあるからな。
443:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 11:41:33 o1Z5lvqOO
どんなに名将と言われた監督でもチームと合う合わんもあるからな
どのチームでやっても結果を出した監督なんかいないだろ
444:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 11:41:46 Z9qOWy530
>>439
いままで日刊も糞味噌に落合のこといってなかった？
445:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 11:42:54 Z9qOWy530
あっ，森が言ってただけか
すまん
446:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 12:39:07 kfmjBLwU0
監督が誰であろうと成績が変わらないなら、監督の首を挿げ替える必要も無いわけで。
彼らの主張を借りるなら、誰がやっても勝てそうなチームを作った落合は凄い、になるわな。
勝ったのは選手のおかげ、負けたのは監督の責任、って話なら、また違っちゃくるが。
いつも言われることだが、打のチームならどういう采配をするかが気になるところ。
80年代のロッテ、中日なら、今で言うと、横浜、広島なら、どういった野球をするのか、できるのか。
オールスターは打力優先、負け知らずであるけど、ガチンコでもないしね。
447:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 12:48:57 IV9Us8KF0
球界の指導者不足が叫ばれる昨今、ちゃんとしたコーチ経験すらなかった落合に白羽の矢を立てた球団幹部はエライ
448:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 12:51:55 pgqk2pId0
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
これはシュールな絵だぞ・・・ｗ
449:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 12:53:14 3a5vHDDx0
そうか、下手するとこれからコーチもせずに監督やる成功例として落合があげられる可能性があるのか･･･････
やっぱりコーチしてからがいいなあ
450:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 13:16:33 8/jArwIi0
森さんて今はハワイに住民票移して悠々自適の生活だよな。
ちゃんと中日の試合見る機会があるんだろうか。
451:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 13:59:55 ei5993rC0
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
ホントだろうか。。
452:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 14:13:54 5Vkn2WGz0
「１、２番の出塁率が重要になる」とキーマンに荒木、井端を指名した。
ずーーっと同じ事言われてるけど、どうせまた荒木は初球を内野に打ち上げるんだろうな
453:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 14:34:38 Th2qv7wL0
>>451
川相と落合がうまくいってないっていう妄想はたくましいな・・・。
454:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 15:12:40 RAZ/l3uk0
>>451
原とは入閣未遂があったとはいえ、その記事には疑問符がつく。
第一、川相さんがそれやったらおしまいのような気が。
もし、戻るにしろ選手を続行しようとした時、直ぐに受け入れてくれた監督の任期中はまずい。
カエリマスヨで駄洒落言っても笑えなくなりそうだ。
455:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 15:19:04 dEEoNTqWO
エウレカセブンと聞いて飛んできました
456:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 15:19:53 Y5rFXWDU0
「家族の問題で東京に帰りたがってる」とかならまだ分かるのにな
落合と仲が悪いなんて定番なコメ書くから一気に胡散臭くなる
457:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 15:38:07 sa0BvYNn0
マスコミも叩く材料がなくなって来たって事じゃないか？
成績的には素人が見たって名将だし。
だからでっちあげ記事でしか攻撃できない。
458:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 15:38:58 G6DmqZyd0
マスコミっつーか、zakzakだし
459:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 15:50:15 KhBSWdlt0
>>446
野球はピッチャーが大事と言ってチームを作り替えそう
460:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 15:56:54 RMRygTnI0
>>453->>454
どううまくいっていないのか書いてないもんなｗｗ
461:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 16:02:27 hS6AUf3D0
>>455 オレも今日の東スポ読んで笑ったよ。
まさか落合がエウレカセブンまで見てたなんて。
最近の東スポの落合記事ぶっ飛びすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
462:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 16:03:37 /e1RpTAT0
ナベツネ「落合のほうが頭いいんじゃないか？」
何をいまさら・・・
463:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 16:07:30 kTfosiLJ0
>>440
森は以前から落合の事は評価していたよ
「落合が監督やったら絶対にいい監督になるぞ」って
だから横浜の臨時コーチも依頼したんだよ
464:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 16:34:03 NeQd/L7G0
森祇晶が語る 監督落合博満
ＣＳ采配で確信 もっと評価されていい
就任４年で３度目の日本シリーズ出場を果たした中日落合博満
監督（53）。歴代中日監督でシリーズ出場３度目は最多となった。
リーグ２連覇は逃したが、クライマックスシリーズ（ＣＳ）では第１、２
ステージで阪神、巨人にストレート勝ち。５連勝でシリーズ出場権を
勝ち取った。あまり語られることのない「監督・落合博満」とは。その
野球観、人間性、采配、手腕を最も知る森祇晶氏（70＝日刊スポー
ツ評論家）が迫った。
短期型
中日落合監督は、もっと手腕を評価されていい。ＣＳの指揮を見て、
あらためて感じた。
落合監督は、選手に無理をさせないタイプ。我慢するところは我慢
し、選手を大事に使う。長期では非常に効果を発揮する方法であるが、
短期では流れを失ってしまう場合もある。実際に、過去２度の日本シ
リーズでは非情采配に徹し切れず敗れていた。
まして、今回のＣＳは第１ステージが３試合制、第２ステージが５試
合制。日本シリーズの７試合制よりも短く、流れを失えば取り戻せない。
この短期決戦で落合監督がどのような采配を振るうか注目していた。
結果は素晴らしかった。過去の反省を元に、見事に、短期型に切り替
えていた。
まず岩瀬の起用法だ。ＣＳ５連勝のうち４試合で守護神を投入。すべ
て、イニングをまたぐ登板となった。過去２度の日本シリーズで岩瀬が
イニングをまたいだ登板は、04年第４戦の１度だけ。だが、９回限定で
は相手に反撃のスキを与えてしまう場合がある。今回は、相手の反撃
を「芽」のうちに摘み取っていた。
465:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 16:35:59 7+IHmkuj0
第２戦
エースの起用も絶妙だった。第２ステージの第２戦は中５日でエース
川上が先発。中４日で無理をする初戦でもなく、万全の中６日での第３
戦でもなかった。第２ステージはすべて敵地の戦い。長引かせれば不
利になる。連勝できる態勢を整える必要があった。だがレギュラーシー
ズンで中日は同一カード３連勝が３度しかなかった。しかも、いずれも
相手は最下位に終わったヤクルト。なかなか連勝できなかった。その
原因は第２戦にある。シーズン終盤、優勝を争った巨人戦、阪神戦で
は初戦を取って第２戦を落とす展開が続き、乗り切れなかった。第２戦
の勝利がカギになる。だから初戦は左腕の小笠原で総力戦。第２戦は
エースで確実に取る。最悪でも○●ではなく●○の１勝１敗と計算した
のだろう。
裏付け
第２ステージで川上のバスターもあった。シーズン中の戦いで巨人は
決め付けたバントシフトを取ることを把握していた。また第１ステージ初
戦の初回、無死から荒木の盗塁があった。これも自軍選手の技能、状
態、そして相手を把握した上での判断。シーズンの戦いを基にして、短
期決戦で相手の裏をかいた。決して無謀な賭けや思い付きではなく、
裏付けのある采配だった。
落合監督は就任以降の４年間で優勝、２位、優勝、２位。文句なしで
素晴らしい成績といえよう。しかし落合監督はメディアなどで手腕に見合
うだけの評価を得ていない。そこから今の日本球界が抱える問題点、そ
して間違ったリーダーシップ像が見えてくる。 （日刊スポーツ評論家）
466:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 16:45:51 ZiWkcBJI0
>>450
野村と違って金をあんまり無駄に使う人じゃないぽいから
金は持ってるんだろうね
西武時代も結構なお金貰ってたらしいし
467:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 16:58:16 KkjjXKOC0
まくれの大博打で買った（※勝ったとはいわない。試合を買ったから）だけなのに、
森に裏金渡して評価上げ情報操作する努力は評価する
468:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 17:06:40 8eOF0Bq3O
↑苦しい
469:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 17:24:43 BOt9Ctp+0
>>464-465
GJ！激しく乙です
＞なかなか連勝できなかった。その原因は第２戦にある。
＞最悪でも○●ではなく●○の１勝１敗と計算したのだろう。
短期決戦では第2戦が大事、って森さんは西武監督時代から常々言ってるね。
470:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 17:25:07 p05gHPxN0
>>454
？
そもそもひどい目にあわされた原がいる限り、川相が読売に戻るわけないじゃん。
471:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 17:25:57 sa0BvYNn0
>>467
まぁ完全無欠の監督なんていないわけで、叩くべきところは叩いてもいいと思うんだよね。
逆に叩くところ見つけられなかったなら、無理しなくてもいいと思うんだよ。
日本シリーズで惨敗したら出番あるだろうから、がんばれ。
472:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 17:27:08 sa0BvYNn0
>>470
酷い目にあわせたのは原じゃなくて、巨人フロントな。
473:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 17:29:41 p05gHPxN0
原があの騒動の時期に川相に対してやったことをわかってないのだな。
474:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 17:32:48 sa0BvYNn0
>>473
む、なんかあったのか？
知らんから教えて欲しい。
俺の知る限りでは、フロントへの不信感はすごいが。
確か日記に 原さんも辛かったろう、俺も辛い みたいに書いてたよな？
ＴＶとかの発言を見ても、原には同情的で、恨みは感じなかったが・・・
475:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 17:37:09 p05gHPxN0
フロントがあの騒動の時期に川相を放置して全然連絡をよこさず、
よこしたら二軍コーチのオファーだったのは論外だとして、
原もあの騒動の時期（収束まで１０日以上あった）川相になんの連絡もよこさないでいた。
「原さんも辛かったろう、俺も辛い」という日記とは何をさすのかしらんが
原さんは辛いだろうが「あんたに言われて現役引退した俺はもっとつらい」と考えておいたほうがいい。
（原への）恨みは、２００４年晩秋のNumberインタビューで間接的だが述べてるよ。
476:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 17:44:59 sa0BvYNn0
>>475
日記はＴＶでやってたよ。
前はニコニコに上がってたけど、今は無いかも・・・
バースデーって番組で川相特集。
それの川相の発言からは、原には同情的な印象を受けたけどな。
ナンバーは見てないや。
477:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 17:45:12 zltFbAWq0
つまり、中日に目の前で優勝されてシーズン最後の挨拶すっぽかしたのと同じで
自分が辛い目に合うと周りに気を配れなくなるお子様なんだな、原は。
478:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 17:49:44 aR9Ng7wL0
ＣＳで負けたときに原の顔がアップで映ったけど
477の意見が物凄く正解ぽいな
もうしこし落ち着けばよさそうなのに
まぁ巨人の監督だからそれなりのプレッシャーはあるんだろうけど
479:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 17:54:11 sa0BvYNn0
>>477
ああ、それはそうかも。
頭いっぱいになるのかねぇ。
采配でパニック起こすのもそれが原因か？
480:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 17:56:15 QM8yka7m0
落合最高や！ 日本シリも頑張ってや！
481:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 17:58:33 Fp1wxn/o0
まあどこの監督だって大変なんだよ
落合見てると当たり前な気がしてきちゃうが常に冷静でいるのってとてつもなく難しいぞ
逆に岡田や原のそういう冷静じゃないところでうちが負けた部分もあっただろう
482:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 18:00:36 sa0BvYNn0
>>481
いや、落合の苦労も相当なのは分かるよ。
なんか凄い勢いで老けてるし、痩せてるし・・・
483:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 18:14:50 IV9Us8KF0
健康上の理由で退任ってのが一番可能性高いかもな
484:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 18:28:42 yKN7uE4F0
>>478
でもあの百面相はやろうッたって出来ないぞ
ある意味貴重なキャラだな
ポカだもそれに近いか
485:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 18:31:27 2NhH7P2s0
「ねだるな、勝ち取れ、さすれば与えられん」
（略）
落合監督は、その「交響詩篇エウレカセブン」に最近になって、はまっていた。
「巨大ロボットに人間ドラマが加わったアニメはいい」と暇があれば、このＤＶＤを見ていたという。
「ねだるな─」のフレーズとはそこで出会った。
よほど心に響いたのであろう。
オレ流指揮官は「これいいよ。何事も夢見て願うより、勝ち取る力が必要なんだ！」と漏らしていたという。
（略）
東スポより
486:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 18:35:12 Rd8DUOLT0
ドアラから入ってきたファンにはたまらん監督なんじゃね？ｗｗｗ
487:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 18:35:38 20lE5ig+0
おれも深夜のアニメ見てます
音楽がいいんです。
麻雀しなけどアカギとかはまったな
488:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 18:38:47 +XEPqZzy0
そうか、落合はアニメマニアってよりはロボットフェチだったんだなｗ
超合金ロボとかにハマってたくちだな
489:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 18:38:54 gEHttk0s0
フェニックス・リーグ最終戦で
朝倉、山井、久本、浅尾が投げてるって
意味わかんないんだけど。。。
490:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 18:43:18 +XEPqZzy0
意味分からないと書く君が意味分からん
491:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 18:58:56 QEEYtlue0
どうしても勝ちたいんだよ そのフェラなんとかリーグに
492:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 19:07:20 X9Ik7bOC0
最終戦の相手、日ハムだったんだなｗ
493:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 19:14:43 3a5vHDDx0
プロ野球の監督って、普通の采配をしてるだけで、名将な気がする
原とか岡田って･･････
494:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 19:20:47 zITbW/fX0
巨人戦で投げてないんだから登板間隔空きすぎだろうが
ちょうど投げられる機会があるんだから利用しただけ
十分意味通じるじゃねーかよｗ
495:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 19:29:24 TZna6vcJ0
アニメにはまるのはいいが選手へのアドバイスにアニメからの引用とかはしないでねｗ
496:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 19:51:03 BOt9Ctp+0
>>495
CMからの引用をした監督はいたけどな･･･ペヤング（笑）
497:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 20:46:17 KkjjXKOC0
博満可哀想だなぁ。
どんなに頑張っても中日任期は長くて３年 なぜだかわかるか？
中日の懐具合を考えてみな。 讀賣、ソフトバンクに比べ球団維持費が少ないの。
優勝を重ねると年棒高騰して運営に支障が生じるだろが。
白井は優勝に絡む成績を願望しても優勝は渇望してないんだよ。
そこんとこのオトナの裏社会に疎い博満が頑張れば頑張る分、任期を自ら狭めてるんだよ。
祇園精舎の鐘の声 諸行無情の響きあり 婆羅双樹の花の色 盛者必衰の理をあらわす
おごれる博満も久しからず
498:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 20:53:50 zPVdMivP0
今年は優勝できなかったが
499:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 20:55:05 yKN7uE4F0
>>497
日本一勇退でいいよ
よくやった
500:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 20:57:35 FLnkzHj50
>>467を書いた後じゃ何の説得力もないな。
501:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 20:58:30 H1UscMR9O
>>497 だから隔年でしか優勝しないんだな。
502:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 21:06:07 gImtvc5s0
森は勘違いしているな。
503:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 21:09:55 +OI+3AvgO
G小坂スイッチ転向へ 原監督「右打の内野手が必要」小坂「何だってやる」
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
504:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 21:11:37 Fgt4cPNr0
優勝を重ねると → 日本シリーズの試合分だけ客やグッズや放映権料が入る
心配するなら優勝や日シリから遠ざかってる巨人とソフバンじゃないの
今年はCSでナゴド２試合あった（日シリで＋２～３試合）
アウェイとはいえCSで３試合やった（日シリで＋２～４試合）
億単位の結構な収入でしょマジで
505:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 21:23:21 KkjjXKOC0
>>504
収入と収益の区別はついてるか？
506:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 21:27:39 R6hDI7FI0
まぁ一番儲かるのは会員募集だけどね
アザトク行くなら月3000円くらい取れｗｗｗｗｗ
例えば海外の某有名クラブなんぞこれだけで○○億入る
507:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 21:39:19 qFNtHAj10
>>505
収入と収益は大した違いじゃねぇ
言うなら収入と利益だろ
508:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 21:40:52 Fgt4cPNr0
>>505
それを言うなら収入と利益の違いじゃねえか？
つか書きたい意味察してくれよ･･･
509:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 21:49:55 gImtvc5s0
先ず評価されるべきはリーグ優勝である。
従って、監督としての評価はリーグ戦の戦いで下すべきである。
短期戦で良い戦い方をしたと言うのなら、なぜそれが巨人との最終戦で
出来なかったのかが問われるべきである。
２戦の重要性なら、やはり、山本昌を２戦目にもってきた事、
更に言うなら、川上と朝倉のローテを弄って墓穴を掘った事、
更に言うなら糞を使い続けて大きなマイナスをもたらした事等だ。
ＣＳの奇襲が成功したぐらいで、リーグ優勝出来なかった事を反故にして、
落合が評価されるべき監督であるなど有り得ない。
パールハーバーを見ろ。
奇襲に成功したぐらいで浮かれた集団の哀れな末路を。
510:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 21:58:23 cJ3zR0A40
>497
×年棒
○年俸
×婆羅双樹
○沙羅双樹
511:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 22:02:52 RMRygTnI0
何で無粋な人達って強引な引用を付け加えるのが好きなんだろう
512:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 22:04:58 BOt9Ctp+0
>>509
パールハーバーの奇襲の後、連戦連敗の米軍が逆転するきっかけになったのは
ドーリットル空襲という奇襲だったわけだが
513:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 22:13:42 mkQyen/40
プロ野球の収益構造考えたら、日シリやCSの収入はおまけみたいなもんだと
わかると思うがね。
落合が客入れて日シリの収入を入れるから本社に貢献してるっていうのは
本質じゃない。強い中日を作って、中日スポーツの売上を通した収益構造に貢献
してるところが重要なのさ。
514:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 22:21:45 VW1Jcev30
ＩＤ変えるのめんどくないの？ｗ
515:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 22:39:39 UFUxm/pQ0
戦争ってのは長期戦（シーズン)だからねえ。
奇襲は短期間なら絶大な効果を出すけど、時が経てば効果が一気に薄れる。
>512が言うとおり、パールハーバーの後は日本軍の連戦連勝だったわけで、
短期決戦に奇襲は効果的っていうことがよく分かる。
>509はなんだかんだいっても短期決戦で奇襲をかけた落合を褒めているって
ことだな。
516:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 22:58:01 Txcw1xbe0
結局こういう逆恨み中年名古屋オヤジなんだろうな。落合叩き続けてんのは。
146 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/10/24(水) 22:38:34 ID:dYWlLR1a0
「立つ鳥跡を濁さず」という諺があるが、落合は、
選手の時に中日に後脚で砂をかけて行った最悪の奴。
ヒルマンの方がまだまし。
選手時代の落合を知らんお坊ちゃま君が、
やたらと落合を持ち上げとるが、奴はごみ！
それ以上でも以下でもない。
517:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 23:03:52 RAZ/l3uk0
>>470
落合との関係を中心に考えたので原との関係は余り深く考えてなかった。
ただ、原に関してはガッカリしたが、原なら仕方ない（状況もあるし、ボンボンだし）。
でも、俺の事もすぐに考えてくれよ。位の感じと私は思う。
ただ、復帰後の逆風時の原の行動を見てこれがやっぱり原と再認識しても不思議ではないね。
フロントに関しては原解任がいつ決まったか解らないが早く知らせてくれれば、引退しなくて済んだかもしれないし、
知らせないのは引退させたいか、存在を軽く見られてるかと考えてしまいそう。次は堀内だし。
原解任が引退後に決まった事としても連絡は原みたいにテンパってないし、一個人が塞ぎこんでる
訳でも無いからだから、早急にできるはずだが宙ぶらりん。
大事にされてないんだなと上記のことも合わせ痛感させられたとしても不思議ではない。
と私は思いましたが、実際のところ、ナンバーの記事は一度読んでみたいですね。本人の言葉だし。
518:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 23:05:05 RAZ/l3uk0
次に成り行きに関して考察しました。
原の事だから熱心に川相を口説いたのだろう。川相も現役に未練があったが、
そこまで必要とされればその道もありと思い協力をしようと思ったのかも。
他の方が書いてるとおり、原はいきなりの解雇で自分の事で頭が一杯。周りの事が見えなくなった。
故に川相の事も見えず、川相の引退への思いや決心の大きさについて気が回らなかった。
川相から見れば、あれほど熱心に言われ折れたのに、緊急時に早急な連絡が無く
ガッカリした。ましてや交代したのが堀内。過去にトラブり不安になる。
堀内とはソリが合わないだろうから、むしろ二軍コーチの方がマシかもしれないが、肩身は狭い。
なにより元々、現役を望んでたから熱望されてないコーチ、しかも上記の立場なら現役でいたい。
しかし、引退セレモニーもしたし、コーチ拒否、復帰できたとしても堀内監督じゃ干される可能性もあり、
大好きな野球を現役でやるには他球団でしかないと考えても自然。
そんな苦しい時に手を差し伸べ必要としてくれたのが落合。この借りは大きい。
真っ先に借りの部分が思いついた為に万が一、落合と不仲になるような事があったとしても落合に対して
喧嘩別れし、後足で砂をかけるようなことは無いと私は考えました。
519:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 23:09:44 lMigjnrn0
URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
520:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 23:15:45 bpbbxPmt0
＿_,,,...............,,＿_､
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lｯ'ﾞ ﾞ;;;;;;::.,,、
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f''"ﾞ 、 . ' ﾞﾞﾞ"` 'i;;;f ヽ
l ;-｡= .} =｡-､ |:;l .;:!
} ￣ ; ￣ 1{ bl
!､ .,〟.,,,,、 ノ ､ソ
'i ' ｀゛ ` i;;; ふぅ、勝った、勝った。
ヽ _,.=ﾆニﾆ=__,､ ' l;;' ところでお前、ガンダム録ったか？
i `￢―'´ ﾉ |
'i, ,／ |
)`ー---― '
521:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 23:39:42 RAZ/l3uk0
>>519
いい記事だね。面白かったよ。書き込んでくれてありがとう。
522:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 23:41:47 qR0U51v90
>>519
3年前の日シリのやつじゃんか
前どこかで見たぜこれ
523:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 23:49:31 Je7TAN+X0
>>519普通に感動した
524:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 00:02:38 FpY4zAuy0
>>519
王手をかけたあとの困ったことってなんだ？
スゲー気になる
525:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 00:05:21 BL5YC+Z80
選手に言われて継投を代える様な奴がおかしいんだよ。
526:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 00:13:59 6i0HaUka0
>>525
捕手の意見は普通に参考にするはず。
確か捕手から投手代えてくれってサインもあるよな？古田が使ってたはずだが。
527:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 00:20:14 xJK3M6du0
>>519
懐かしいな
この頃の落合スレは毎日こんな感じでどっかの記事が貼りつけられていたもんだったなあ
阪神とやり合ってからここも殺伐としちまったよ…。思い出してシミジミしちまった
528:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 00:27:32 s/StJwo/0
>>525
現場の意見を聞いて、修正するのは悪いことじゃないだろ
ただ最終的に結果がでなかったわけだから、どちらにしろ落合の判断ミスってことになるっていう話なら、
そのとおりだと思うが。
ただ、個人的にはそこで言い訳ひとつしないのはマジ尊敬できるがね。
529:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 00:51:02 NmxSSBs+0
>>528
会社のゴミみたいな上役だとそこで現場のせいにするからねえ。
530:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 01:00:02 Lpb5kYcl0
こんだけ成績いいのに「理想の上司」に選ばれないのは何故？
部下を単なる捨て駒としか見てないから？
531:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 01:15:59 O9xDuIJr0
>>530
球界では古田や星野が理想の上司なんだろ。
成績とは無関係ってことだな。
532:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 01:30:03 hVGbShWh0
>>530 イメージとかの問題だろ。
でも星野や古田が上司だったらいやだよ。
星野は部下の手柄はわしが育てたからこれくらいはやって当然。
失敗すればわしはそんなの育てても無いからそいつの責任。
古田の場合は仲良しグループを作ってそこに入れなければそこで終了。
533:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 01:31:05 6eqRKEWH0
部下を捨て駒と考えているのなら、投手を酷使で使い潰したり、
交換トレードで自分の嫌いな選手を追放すると同時に好みの選手を獲得する。
要するに星野のやってたことなんだが。
あれだけキャンプで猛練習を監督自らの手で実践しているという一点だけでも
捨て駒扱いなどではなく、落合が選手に愛情を持って接していると感じるなぁ。
534:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 01:31:20 FpY4zAuy0
星野はなんだかんだでチャンスをたくさんくれるからな
落合は１度失敗したらもう使ってくれなさそう
535:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 01:35:24 3mPg71H50
>>534
誰かにチャンスあげたってことは、誰かが失ってるって事なんじゃない？
その辺のさじ加減は難しいと思う
536:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 01:44:41 8pYGixm50
>>534
ほしーのは投手に関しては仕立て上手だったな
若手はそれで早くに息切れしたが
小野、西本などは再生出来た
537:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 02:06:47 LEAnXn390
落合がアニオタだと聞いて飛んできました
538:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 02:08:12 dqU3POSC0
落合さんがエウレカセブンを見てると聞いて（ｒｙ
539:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 02:18:45 Lpb5kYcl0
ボクねぇ思うんだけど監督色を全面に押し出すのはいいと思うんだ。
だけど、それは中日という風土にあったものでないといけないと思うんだ。
落合はまず既存中日を全面否定することから取り組んだ。
ユニフォームの変更、レギュラーの固定解除、中日功労者の切捨て。
過去を否定するのもよかろうが、そういう輩は次期政権から否定されるんだよ。
韓国やフィリピンの歴代大統領のゆく末を見ているようだ。
540:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 02:25:41 K9sQECpS0
星野、タニマチ、ＯＢ跋扈
そんな旧態依然としたドラゴンズとはそろそろオサラバしないとね
541:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 02:28:17 SpRJ63aN0
落合が就任と同時に一掃したのは既存の星野色
それらを一掃された事でお前が中日を否定されたと感じたのなら
お前は中日ファンじゃなく「星野」中日ファンだったってことだ
542:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 02:35:02 ek5TIgk30
>落合はまず既存中日を全面否定することから取り組んだ。中日功労者の切捨て
あれ？そうだったか？
確か一年目は「今居る選手で十分」とか言って一切補強を行わずに
辞めたのも自ら辞めた神野一人だけだったと思うが。
543:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 02:43:39 Y1P/A7Hr0
アンチにとってはポジションをベテランが追われるのも若手が奪えないのも
ぜーんぶ監督のせいで思考停止
544:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 02:44:06 6i0HaUka0
>>539
悪い中日を一掃してくれてよかったじゃないか。
落合いなくなったらゴキブリのように復活するだろうが。
俺は星野さん嫌いじゃないし、その功績も認めてるけど、
いなくなった後も呪縛のように縛られることはない。
545:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 04:53:32 Rvdf0/Cj0
>>533
「選手にばっかり猛練習させて…」みたいなお約束の叩き記事とかは落合の場合だと絶対出せないんだよね
日が暮れるまで選手に練習させてるけど用事でもないかぎり落合は帰らないで最後の一人が終わるまでずっと見ているし、
森野失神させたときだって落合のバッティンググローブの中、皮が剥けて血でヌルヌルだったらしいよ
そんなのビタイチ顔に出さず、翌日も井端荒木にノックの洗礼
他の球団より選手にやらせるけど、落合自身が自分の体でつき合っているから
不満も出てこないでみんな付いてきてくれてるんじゃないのかな
でもまあ、現役時代から落合のファンだった人間からすると、
何本打とうがノックで血が滲むほど手の皮ベロベロに向けちゃう落合って、やっぱり衰えるもんだなあと少し寂しい
どれだけ振ってもタコができない、無駄のない綺麗な力の入れ方でバットを握れるのが落合の職人技の一つだったから
546:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 05:59:13 XOgssV4d0
>>545
全面的に同意。
落合は選手を伸ばすために手を尽くしてるし、彼らもそれは充分分かって
ると思う。純粋にチームを応援してきたファンにも、それは伝わってるよね。
もう20年くらい落合ファンやってるけど、中日の監督に就任してから
落合の良さを分かってくれる普通の野球ファンが増えているのを
肌で感じる。おかしなフィルタ掛けないで彼の言動だけを見てくれる人が
たくさん居るのがすごく嬉しい。
それから、衰えの話。
現役時に比べ衰えてるだろうとは思うけど、どちらかと言うと、一年通して
バットを握って振る頻度の違いだと思うよ。手の皮が柔らかくなってるから
ベロベロになっちゃうんだろう。
あと、落合が気持ちよくバッティング練習するだけなら「無駄のない
綺麗な力の入れ方」健在（まぁ全盛期とは比べられんだろうけど）で
負担も軽いだろうが、やってるのが「あのノック」だからね…。
547:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 07:04:03 BL5YC+Z80
>>528
馬鹿かお前は。
継投というのは、監督の最も責任を持たなければいけない仕事であって、
それを選手がどうこう言ったから、
変えなければいけないと思ったのを止めましたなんて、
責任放棄もいいとこだ。
こんな恥ずかしい事が言えるか。
選手の言う事で監督が意見を変えるんなら、そんな奴は試合には必要ないだろ。
何が尊敬だ、有り得ない。
お前が責任を放棄した結果負けた。
その事実は言おうが言うまいが変わらない。
548:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 07:05:41 /1GRfvge0
>>539
>ユニフォームの変更、レギュラーの固定解除、中日功労者の切捨て。
チームを強くするためならこんなもん無問題。
しかもこれって全部、あの星野もやったことなんだけどね。
その時あんたは星野を批判したのかな？
> だけど、それは中日という風土にあったものでないといけないと思うんだ。
中日の風土って何だ？2000年から2003年までの、
チャンスとプレッシャーに極端に弱いチーム体質のこと？
だったら変えてくれて良かったよ。
549:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 07:18:47 6i0HaUka0
>>547
馬鹿はお前だｗ
落合はあの継投の責任を他人のせいにはしていない。
実際に球を受けている捕手の意見も判断材料の一つとして、続投を判断。
そして打たれたのは自分の責任との態度をとっているから、責任から逃げてはいない。
ピッチャーの調子や継投について、捕手の意見を聞くなんて普通の事。
もう少し野球を知ろうぜ、同じ中日ファンなんだから。
550:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 07:45:39 zFoIQgvQ0
激戦区とマターリの両方の職場を経験した身としては、
理想の上司は激戦区の場合は落合で、マターリの場合はどんでんだな。
星野？パワハラ親爺の時代なんぞとっくに終わってる。
551:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 07:49:30 Or1ElDzs0
>>547
監督業の一つのスタイルとしてありだな。
それが受け入れられないって、無駄な議論だろ。
結果が出るかどうかそれだけ。
後、お前はチームにおいての tanisige の地位がわかってない。
立浪がレギュラー失ったのはtanisige のブチ切れだったし、
今シーズンも一度ゲーム中に荒木にブチ切れした翌日、
荒木はスタメン外されてる。
監督からの信頼も絶大で、チームの緩慢プレーを即叱咤する。
口空けて見てる奴にはわからんだろうけど、重要なポジなんだよ。
552:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 07:56:07 Rvdf0/Cj0
>>546
いやーそれがだな、落合の手って現役時代からプニプニですっごく柔らかかったのよ
握手してもらったことあるから生で知ってる
巨人の松井が落合の手を触って、「もしかして落合さんって本当に練習してないんですか？」って一瞬仰け反ったら、
「ちゃんと握れば１万回振ったって固くならねえよ。手のタコ自慢してるやつは『オレはバット振るのがヘタクソなんです』って
自分で宣伝して歩いてるようなもんだ」と笑っていたそうな
そんな落合がノック程度で血が出る程って、まあ少し寂しいわけｗ
553:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 08:24:23 3mPg71H50
>>551
立浪と荒木にtanisigeぶちきれって、なにしたん？
tanisigeって外からきたから、肩身狭いのかと思ってた