07/10/22 14:14:15 lHwFO4Dh0
どの程度内容見たのか知らないけどあれは外一辺倒とは言えないだろうなぁ。
そして初戦のは完全な内海の失投。
荒木のタイムリーは謎の外野前進守備、井端のタイムリーは記録に残らないゴンザレスのエラー、その他にも二岡のエラーでランナー溜まったり…
阿部としてはウッズの前後の森野・中村を1割台に抑え込んで失点をそれでも最小限にしてる。盗塁はひとつも許してない。
CSの巨人の失点の何割が阿部の責任かなんてそれこそ微妙な話だと思うけどね。
第三戦のウッズ第二打席だけ完全なリードミスだと思うけど。
411:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 15:50:50 lfsHVPJAO
>>395
確かにそれが理想だろうが、広島の三番手には中東がいるからな。
倉・石原に大きな差はないから三番手は非常時限定でやってくれたら充分になるからね。
上村は打力で中東を外野限定にしないといけない。
412:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 19:28:37 c0Gjv7+50
上村はフェニックスでは割と打っているようだが、捕手なのに俊足スイッチというのは
アリなのだろうか？
413:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 19:46:34 yGzl7b6C0
清水将(32) 打撃0 守備3 リード3
414:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 19:52:58 onD+Py9B0
>>412
こなさなきゃいけない練習が物凄く多そうだなｗ
415:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 20:30:43 9DfIK/fv0
>>410
＞盗塁はひとつも許してない。
これってほとんどの時点で勝ってた中日が
ゲームの流れを変えたくなくて自重しただけなんじゃない
確か今年、中日の対阿部盗塁成功率１０割だろ
416:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 20:55:39 4HE68Ar30
そだな。きっちりバントで送ってたし＞中日
それより巨人バッテリーは谷繁に打たれ過ぎだろ
417:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 21:20:33 lHwFO4Dh0
>>415
もちろんそうだと思うよ
ただちょっと「中日の対阿部盗塁成功率10割」とか「ウッズ盗塁成功」とかが一人歩きしてる気もするんだよね
本当に阿部の能力が低くて簡単に決められるならCSでもひとつぐらい走ってたでしょ。
ツーアウトランナー荒木とかもあったんだし。抑止力があるんだからそれに対する捕手としての評価は出来ると思う。
>>416
tanisigeはかっこよかったな
崩されてもヒットにしてたし。あれを見るととてもレギュラーシーズン2割3分の打者とは思えない
418:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 22:23:49 zMTMbBYx0
このスレで初めて知ったが
的山ってかなり高齢なんだな
そりゃ最近見掛けなくなるはずだ
419:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 23:09:11 zomzDzyU0
>>414
練習量の多さに
本人も最近、自分がMだということに気付いたらしいww
420:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 23:27:22 4dNwfv570
上村は二軍で左打席だと１割台で右は３割らしい。
421:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/22 23:32:01 c0Gjv7+50
>>420
右に専念すればいいのに…
422:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 00:45:00 x6l+8/tp0
右で右投手相手だと１割未満なのかもしれない
423:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 00:46:36 bXwSB2+60
>>422
それなんて後藤光尊？(左対左で打率1割前後)
424:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 01:44:23 0BQo1Rg70
チーム防御率
阪神３．５６
巨人３．５８
中日３．５９
どこも大して変わんねえじゃん
阿部のリードが悪いとか言ってる奴はただのアホだろ
425:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:10:13 4cVGDi4jO
倉のリード
426:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:17:18 G6ZInQw6O
>>184
は？？？？？？？？？
427:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:18:56 y4N/EyH/O
>>424
投手の力量の差もあるだろ？
防御率争いをした内海や高橋尚の球を受けてる阿部と、
まともな先発投手が居ないチームの正捕手矢野とを比較するのは難しいけどね。
428:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:20:36 0BQo1Rg70
>>427
内海はともかく高橋はそこまでの投手ですか？
しかも巨人にＪＦＫと甲子園はありませんが？
429:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:22:12 CgcRjIMu0
あの球場がホームで防御率2位ってのは大したもんだよ
430:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:29:59 j1xEomaj0
防御率とかを見ても捕手の力量は計れないんだよね
内海や高橋尚が最優秀防御率争いをしたのだって阿部のリードのおかげかもしれないし、逆に捕手が違えばもっと良い成績残したのかもしれないし。
あと巨人の投手陣はリーグ最高の得点力を持つ巨人打線と戦わないんだから有利だって意見もあるけど
他のチームの捕手のリードが悪くて巨人打線を打たせているのかもしれないし。
あえて言えるのは球場かな。あれだけホームランの出やすいドームをホームにしてやっててリーグ屈指の防御率を残すのは偉い。
まぁ悪いリードでチーム防御率3.58残せたり高橋尚が25回連続無失点とかやれるほどプロ野球甘くないだろとは思うから少なくとも阿部のリードはレギュラーシーズンに限れば非難されるようなもんじゃないだろうね。
とか書いてたら他の人が同じようなこと既に…
ちなみにウッズに走られたのは一塁手のスンヨプがベースから離れてリードとられたせい。
中日の許盗塁数が少ないのは谷繁の力ももちろんだけど豊富な練習による内野連携の緻密さによるところもある。
431:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:30:34 k325th6Z0
つか巨人打線と対戦したら阿部の被防御率はグンとあがりそう
432:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:33:37 OKtWSRqiO
阿部は入団当初が酷かったから未だに低く見積もられてるんだな…
てか、谷繁の守備の安定感は異常
433:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:36:29 0BQo1Rg70
>>430
だから要はキャッチャーのリードなんて大して違いはねえんだろ
素人が偉そうに語ってるだけで
434:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:42:15 lz4P+IUn0
>>430
あれだけホームランの
まで読んだ
435:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:44:31 JT5uZSuIO
豊田の発言を見れば一目瞭然(笑)
おまけに中日戦補殺ゼロ(爆笑)
所詮阿部は三流(大爆笑)
436:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 02:58:57 bxFlFhZT0
リードを叩く奴は失点率挙げられると投手がどうとか話を逸らすよな。
阻止率もランナーやら走る状況やら色々違ってくるだろ
437:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 03:00:02 WnqPjznT0
リードの上手さの違いってのはあるんだろうけど、投手の性格も心理も知らない素人がどうこう言えるようなもんではないだろうな
解説中に阿部のリードに苦言を呈してる解説者は時々見かけるんでプロの目から見て拙い所はあるんだろうけどさ
なので捕手を比較したり語ったりするなら数字に表れやすい部分だけに絞った方が良いと思うんだけどなあ
438:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 03:00:42 y4N/EyH/O
巨人も金があるなら阿部と里崎のトレードぐらいしたらどうだ？
ロッテでファーストぐらいにコンバートされたら、阿部の打力も生きるだろうし、
ロッテにも待望の4番打者が生まれるから良いと思う。
ヒットしか打てない長打の無い福浦ぐらいなら、楽に阿部が抜くだろうし。
439:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 03:03:39 CgcRjIMu0
巨人に里崎いたらずっとリード悪いって言われ続けてる気がする
顔で
440:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 03:07:10 zGVUV+oy0
>>426
へ？？？？？？？？？
441:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 03:09:15 OKtWSRqiO
江夏は「阪神がＣＳに勝つには矢野の配球は中日に読まれてる、野口に代えるべき」とまで言ってたな。
暗に矢野の手堅いがワンパターンリードを辛く書いてた。
谷繁については絶賛だった。
442:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 03:12:15 pUSLaA4u0
昔、正捕手だったけど今は控えって、
清水将、野口、中嶋、藤井ぐらいか？
443:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 03:13:39 pUSLaA4u0
あ、的山もそうか
444:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 03:13:48 cLFe6t4j0
里崎と阿部って守備はそんなに差はないような・・
打撃は阿部のが上だろうけど
445:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 03:15:36 00bBjEXl0
阿部は巨人のイメージにピッタリ当てはまってるからそのままでいいよ
良くも悪くも
446:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 03:38:03 OKtWSRqiO
>>442
実松と鈴木郁もそうかな
今は控えですらないが
447:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 04:24:53 wEPW3jZaO
阿部大リーグに行けばいいのに
448:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 04:38:25 WBOGiKj00
>>446
鈴木郁洋が正捕手だった時ってそれこそシドニーの時くらいじゃないのか？
449:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 05:23:00 OKtWSRqiO
>>448
スマン。そうだな、正捕手ではない。
中村限界論が出たとき星野のお気に入りだったから併用されたくらいか。
450:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 08:18:03 x80ezA6p0
阿部は投手陣のケアが下手なんだよな
投手が火達磨になれば「見てのとおりです」「どうしようもない」と
突き放すような発言をする
リードした阿部にも少しは責任あると思うんだけどねぇ
451:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 13:35:49 rSViL5500
>>442
広島の石原。
452:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 13:46:48 Fm10SN660
>>450
対外的には厳しいこと言ってあとで直接本人にフォロー入れるってことも
あるし、マスコミに出てくることだけでは判断できんよ。
453:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 13:52:52 QPtnJD820
>452
豊田「うなぎ犬に聞け！」
454:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 14:10:42 x80ezA6p0
>>452
ベテラン捕手ならともかく、阿部が言っても逆効果だろ
そもそもフォロー入れるくらいなら最初から言うべきじゃないんじゃね
455:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 14:13:53 OKtWSRqiO
>>454
巨人だしマスコミに追い掛けられるからなあ。
誤解されやすい面もあると思うよ。
456:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 14:32:05 WnqPjznT0
阿部 攻4守3
谷繁 攻1守4
矢野 攻2守3
相川 攻3守2
倉 攻1守1
福川 攻1守2
コレくらいか？
457:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 14:33:06 WnqPjznT0
あ、阿部守2だった
458:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 15:07:17 OKtWSRqiO
>>457
個人的には矢野も守備２で相川は守備３
459:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 15:22:52 urjAdaNx0
阿部は捕手としては駄目だろう
460:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 15:24:36 n33zJhmk0
tanisigeも打率だったら１でいいけど
仕事するときはするから打撃としては２は欲しい
461:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 15:27:29 Fm10SN660
>>454
阿部が言って逆効果かどうかなんでわかるの？妄想の域を出ないのでは？
462:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 15:59:28 ebreTJcWO
>>461
鰻の発言は一般人の感性なら確実に切れるだろ
463:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 16:01:04 TZsCM/p80
ソフトバンク
464:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 16:12:16 QPtnJD820
ID:Fm10SN660
キモイ奴だなｗ
465:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 16:21:25 Fm10SN660
>>459
あのクソ狭い東京ドームが本拠地でチーム失点がリーグ最小なわけだろ？
よくやってる方じゃないか？
466:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 16:29:58 LRq89F9p0
豊田に殴られた細川
467:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 16:47:45 kCnUCgDCO
糞リードで防御率リーグ2位なんかあり得ないだろ。
阿部が馬鹿なのにそんなに抑えられてんなら他球団の打者はさらに馬鹿。
まぁ理不尽に叩かれるのは巨人の選手の宿命なんだろうけど
新聞で読んだだけで「阿部は投手陣のケアが下手」とか言っちゃうやつきめぇ
468:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 17:23:06 OKtWSRqiO
>>467
阿部より評価低い、日ハムの高橋信なんかが正捕手でも最小失点もありえるし一概には言えないけどな。
まあ、阿部が過少評価されてるのは確か。昔はともかく、今は水準以上のいい捕手だよ。
469:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 18:24:29 MMBHXbKJ0
格付けオタとリードオタ＝パワプロオタ
470:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 22:04:20 /LaGqF++0
どこのチームの正捕手もトレード候補ですらない。
目処が立っていても難しい。
交換トレードでエースを出しても断られる可能性が高い。
471:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/23 22:49:30 cLFe6t4j0
>>447
行けたとしても打率.260ぐらいで１０本いくかどうかだろーな。
向こうのＰはモーション大きいから走られまくるかもね。
472:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 04:27:15 Oi+PFD6P0
＞阿部より評価低い、日ハムの高橋信なんかが正捕手でも
高橋は野村に絶賛され、阿部はボロクソに言われていた現実。
「阿部より打たない」なら意味は通じるが。
473:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 05:08:56 DWlMcJau0
思考が捕手向きじゃないと言ってたな
例えば1アウト満塁の場面でゲッツーを狙うような配球じゃなく、三振を狙う配球をするとか
ズバッと内角ストレートで三振をとり最高の気分を味わいたいんだろうとか何とか
捕手はあくまで裏方のポジションなのに、主役になりたがる、目立ちたがるのが
良くないってことなのかね
だからこそ打撃は素晴らしいものがあるが
474:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 07:39:48 SNBHhAL2O
>>128
鶴岡が原因って言う程鶴岡は今年試合に出てないよ
475:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 12:06:26 UOcfK+W9O
>>472
高橋はしらないが
阿部については「近年は打者視線から捕手の視線になった、いい捕手に成長してる」と言ってたが？
野村は特に最近は言うことがコロコロ変わるからあまり信用できないが…
476:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 14:10:39 4I0g4Glc0
>>128
捕手が防げる暴投なんてそんなにないので暴投+捕逸なんて出してもあんまり
意味が無い。単純に捕逸だけで見た方がいいと思う。
477:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 15:03:14 stlGrXey0
野村って元々阿部のことを評価してたよな
ただどっちかっつーと打者としてって感じだったけど
478:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 16:13:13 tFp2Xloc0
檻公式より
オリックス・バファローズでは、福岡ソフトバンクホークスとの間で、
的山哲也選手の金銭トレードが成立しましたのでお知らせいたします。
479:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 17:36:51 pkSfTjopO
>>128
誰も突っ込まないが暴投は投手の責任だから捕手の能力とはあまり関係ないだろ
480:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 17:39:18 g4p11OjE0
的山か・・・まぁ穏当なところかなぁ。
481:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 18:02:11 GecCntzn0
的山か…
いや、いい捕手だとは思うけど、37だし今更ソフトバンクが獲るにはちょっと微妙だな…
若手捕手の見本にしたいということならわかるけど。
ドラフトで伊志嶺獲りにいくみたいだし、来年こそ我慢して使って高谷か伊志嶺英才教育したほうがいいよ。
ソフトバンクって捕手の教育足りてないくせにすぐ結果を出すのを求めすぎてる気がする。
482:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 18:03:53 v0Y53PkE0
首脳陣は結構我慢してる
ファンは全然我慢できてないｗ
483:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 18:10:05 9DvA7Czy0
ノムの評価は自分で語ってるように無視＜賞賛＜非難
古田なんて最後までコキおろされてたところを見ると、
阿部についてはある程度評価してるこそ非難されてるのか？
484:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 18:14:52 ehGBOASV0
最近はあんまり意識してないってよ、それ
485:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 18:16:07 K+yllJUu0
>483
お前はアホかｗｗｗ
他所のチームの選手には関係ないだろｗ
486:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 18:40:31 XOfoFFvk0
>>481
若手捕手の見本にしたいんだろ
そうじゃなきゃ実松とかとるって
だが今の的山でさえ戦力になってしまうのがソフバン捕手陣の恐ろしいところだが
487:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 19:02:52 fos3NZG10
阿部は捕手としての素質はあるから期待してるって言ってたけど、完成品ではないんだろ
リードの味が出るのは30台以降って言ってたし
488:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 23:30:38 UOcfK+W9O
山崎、的場の二人はまだまだ伸びるだろうが、まだいまひとつだもんなあ
控えとしては悪い補強ではないと思う
489:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 23:33:00 g0GfmN770
的場がまだまだ伸びるって？
490:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 23:50:05 1buDacD30
そいつは愉快な冗談だな
491:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 23:56:09 UOcfK+W9O
>>490
そりゃどーも
城島がいなくなってまだ数年だし、矢野みたいに伸びるチャンスあると思うがなあ
492:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/24 23:56:23 vDh0x0BI0
野球の能力どころか髪の毛すら伸びんぞ
493:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 00:13:03 /iavdcUb0
鷹に関しては城島抜けるの分かってたんだから準備不足だな。
消化試合とかで使っていけばよかったのに。
494:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 00:14:34 PIpn7bMa0
第２捕手が的場田口だったし…
他の捕手は故障が多かった
495:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 00:24:44 JIAQz4c30
捕手が故障多いとかある意味一番最悪だがな。
だが、そういうこと言うと公のあの人はなんなのか分からなくなるが。
496:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 00:26:51 PIpn7bMa0
結局頑丈な捕手が山崎と的場（肩は手術したが）だけなんだよね…
497:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 00:43:13 M7oBzqw/O
捕手はワインと同じ、年を重ねるほど味が出る。
498:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 00:46:57 3pdSi/Gq0
>>476>>479
捕逸数でキャッチングを見るというのは失策数で守備力を評価するようなもんで
「積極的な良い捕球」については全く評価出来ないという欠点がある。
（もちろん捕逸が少ないほうがいいことに間違いはない）
暴投も捕ってやれば暴投じゃなくなるからね。
上手い捕手がマスクを被っていれば暴投も少なくなるのが必然。
あと捕逸か暴投かは記録員の主観に委ねられるので
捕逸数に合わせて暴投数も見るっていうのはそれなりに意味はあると思うよ。
もちろん、それでもほんの参考にしかならないけど。
499:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 00:52:48 yyqvZk+O0
的場ファンだからもっともっとたくさん試合出て欲しい。
よそのファンだけどｗ
500:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 00:53:28 3BNPcNsZO
嶋の捕逸13てプロの球に慣れない1年生としてはこんなもんかなと思ったけど
阿部の1年目は6しかないんだなぁ。
マー君の球とか速いわりにノーコンで捕りにくいんだろうけど
キャッチングは要修正だね。
まぁノムさんが指導者だし嶋も勉強熱心みたいだから心配いらんか。
501:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 01:15:59 QiPE8XXJ0
>>500
嶋はキャッチャー暦が今年入れて４年くらいと短いからね
キャッチングが極端に下手くそなのも、そのあたりが原因
シーズン前半はそれはもうひどいもんだったが、
日々の猛特訓の成果か、後半の捕逸はだいぶ減った…
来年はもう少しマシな数字になると思うよ
502:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 01:22:22 eEJzzoZqO
藤井の方がいいのではと思ってたが、ノムさんがあれだけこだわるんだから光る物があるんだろうな。
503:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 01:31:32 tPLOWbm50
藤井が万全ならもう少し嶋の出番は減ったんだろうけど
今年の藤井は肘が悪いのか盗塁阻止率がひどいからな
打撃とキャッチングでは、とてもとても今の嶋では藤井には勝てない
504:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 03:47:55 IPTLRFum0
後はブロックだな
細川ほどじゃないが、藤井も頑丈だからがっちりガードできる
嶋はまだ細いから吹っ飛ばされたりかわされたりするのが目立つんだよね
505:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 06:45:13 CddhFiwh0
言えるのは嶋はこれから伸びる可能性が十分にあるってことだ。
506:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 08:21:56 sCb413E+0
>>493
毎年優勝争いしてるし、そうじゃなくてもＰＯがあるから消化試合なんてねーよ・・・。
出て行くかどうかも直前まで五分五分だったし。以前は王さんいる間は出て行かないかもよ
ってのが通説だった。西スポは毎年煽ってたけど。
507:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 08:29:18 IPTLRFum0
城島の後釜云々より、田口を同時に切ったのは選択ミスだったんじゃないかとも思う
今回的山獲ったし
508:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 08:58:41 uUdeszna0
鷹ファン以外は出て行く可能性が高いと見る人が多かった。
それを鷹ファンは、飛ばしネタに面白がって反応するのは不愉快と見る人が多かった。
移籍前の時点で、この辺の結構な意識の乖離があるからな・・・
509:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 09:05:51 IPTLRFum0
他ファンの場合は願望もこもってたと思うけどね
それくらい城島がいた頃のＳＢダイエーは投打共に凄かった
510:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 09:22:10 Ox32ck1s0
>>508
当事者のいる球団のファンはどこもそんなもんじゃね？
本音ではわかっててもさ
511:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 10:29:58 OcVwuxbr0
伊東勤
最高打率 ・284
最高本塁打 13本
最高打点 62打点
最高盗塁 20盗塁
ベストナイン 10回
ゴールデングラブ 11回
512:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 10:36:09 OcVwuxbr0
伊東勤 盗塁阻止率
1982 ・000
1983 ・353
1984 ・352
1985 ・392(１)
1986 ・345
1987 ・195
1988 ・286
1989 ・298
1990 ・310
1991 ・372
1992 ・314
1993 ・365
1994 ・431
1995 ・398(１)
1996 ・296
1997 ・296
1998 ・329
1999 ・286
2000 ・281
2001 ・268
2002 ・246
2003 ・225
古田と比べるレベルにないなｗ
513:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 19:18:39 zXeivBVk0
しかし伊東はシーズンノーエラーを2回達成してるぞ
514:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 19:24:31 adzumslK0
西武のチーム防御率はどんな感じ？
515:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 19:25:48 uUdeszna0
もともと伊東には強肩イメージなんてなかったけど、それにしても低いね。
ただ晩年は別として、走られまくりってイメージもないので、
今度は企図数が知りたくなる。
516:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 19:27:40 E1Udcluy0
阻止率ってあまり当てにならないよな
成功数のほうがよっぽど重要だよ
517:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 19:34:26 uUdeszna0
>>514
03年に投壊するまで、20年間の大半がリーグ1位だよ。
悪くても3位でそれも2～3度しかないと思う。
これが西武の安定感の源泉だったので。
518:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 19:36:42 xIsMyMHG0
>>498
「積極的な捕球」ってなんだよアホか？
普通捕れないのに必死に飛びついて、それでも捕れなかったら捕逸じゃなて
暴投が記録されるだろうが。積極的だから捕逸が増えるなんてことはありえない。
捕逸ってのは、「普通ならこれぐらいは捕れる」という球、つまり動かなくても
捕れるような球を逸らすってことだぞ。
あと、単純に暴投数で捕球の上手さを計るというのも無理がある。ノーコン投手陣が
100球暴投したうちの60球を押さえて記録は暴投数40のキャッチャーと、そこそこの
コントロールの投手陣が50球暴投したうちの20球を押さえて記録は暴投数30のキャッ
チャーだったら後者の方が上手いってことになるのか？そんな馬鹿な話はないだろ。
519:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 19:39:07 xIsMyMHG0
>>516
強肩捕手に相手がびびって特別クイックの下手な投手の時だけしか走らない
なんてことになったら当然阻止率は下がるもんな。
520:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 19:39:51 t7G28heh0
NULLPO
521:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 19:39:53 uUdeszna0
>>516
そうだね。
阻止率が低くても許盗塁数が少ないなら大して問題ない。
面倒だけど併せて見ないとホントとのところは分からん。
522:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 19:54:17 E1Udcluy0
ＳＢの捕手陣は
阻止率以上に盗塁画策数も多いし成功数が多いから問題になってるんだろう
523:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 19:55:28 dME8slwdO
98日本シリーズで横浜に走られまくって中嶋に変えられたの超ウケた
524:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 20:04:57 pV5/RGnSO
>>488
525:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 21:00:08 U/7QM4OmO
>>513
キャッチャーでシーズンノーエラーってすごいな・・・
526:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 21:24:02 eEJzzoZqO
>>523
石井と波留だな。
いきなり初戦で石井にセーフティー決められて、ボロボロにされてたな。
527:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 21:48:25 zXeivBVk0
中嶋は捕手の投げ方で球速148の鉄砲肩だったなあ
528:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 21:49:06 3BNPcNsZO
>>518
まぁなんだもちつけ
498には「積極的だと捕逸が増える」とも「単純に暴投数で捕球の上手さが計れる」とも書いてないよ
どちらの言ってることも至極当然だ
529:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 22:27:26 AMj6isLIO
>>528
捕逸と野手の失策数を関連付けて言ってる時点で馬鹿丸出しだと思うが。
530:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 22:34:27 AMj6isLIO
・捕逸の多い捕手のキャッチングは下手
・単なる暴投数の記録を見てもキャッチングの評価は出来ない。
これでＦＡ。
ビデオとかで全守備機会をチェックして「止めた数/暴投になりそうだった数」を
出せばキャッチング技術を測るデータになるだろうけど、これも分母の方がかなり主観的に
なるだろうな。
531:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 23:15:52 zXeivBVk0
>>128が唐突に馬鹿なこと言い出したのが原因だな
多分相川を陥れたい阿部オタだろ
532:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 23:42:43 BAvBEQreO
西武は銀仁朗いるんだから細川をうちに来れ。大体有望な捕手を２人もとるって最低。強奪ばっかしやがって。マジで死ねよ性豚
山崎とか田上とか舐めまくりだし、３位とか最悪だし・・・。
533:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 23:47:13 81xt1Xpc0
打てる捕手って人気出るけど打てない捕手って人気ない人多くない？
西武だって細川より銀仁朗育てたほうが人気出るだろうな
534:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 23:49:52 ct4cqrmE0
デーブがそんなこと考えてたらマジ欝だ
535:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/25 23:56:33 mUvN/IYB0
銀次郎を誰が育てる？
536:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/26 00:42:28 auflsUpZ0
否定してるようで否定になってはいないよな
>>498が言ってるのは上手い捕手なら下手な捕手より必然的に暴投が減るということ、「暴投数が捕手の能力に左右されている可能性」であって
捕逸が多くてもいいとか暴投数見ればキャッチング技術がわかるとかは言っていない。
どう考えてもその可能性を全否定は出来ないだろうし否定出来ない限り暴投数を見るのが無意味とは言えないよな。
要は確率が低いからほとんど意味ないってだけで。
まぁ暴投か捕逸かが記録員の主観で決められてるからっていうのも結構重要だと思うけどね。
俺は捕逸/試合数を主に見るけど暴投も一応見るよ。
537:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/26 00:46:22 SU38malN0
細川のせいなのか西武の投手の質が落ちたのか両方かは分からんが
細川って伊東にいまいち信用されてないなかったね
538:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/26 04:10:34 mSx/zuKP0
>>532
だったらドラフト１巡で獲得しろ！
出来るのにしない。
たいだい捕手のドラフト１はファンやマスコミでは負け組みに選ばれる。
育てるのに時間がかかるし地味、でも最重要度ポジション。
539:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/26 11:19:04 R2w8w8aD0
何がうちに来いだ馬鹿野郎
そういうのは自分の巣でやれ
540:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/26 11:20:24 g2pHv31/0
>>536
＞暴投数を見るのが無意味とは言えないよな。
無意味。>>530が言ってるように「止めた数/暴投になりそうだった数」で
見るならそれなりに意味あるけど。単なる記録としての暴投数を見ても仕方がない。
・捕手がジャンプしても届かないような暴投と、反応のいい捕手なら止められる程度の
暴投が同じく「１」になる。
・投手陣の制球力や投球スタイル（フォークを多投するなど）によって暴投そのものが
発生する機会が大きく異なる。
こんな数字を比べて捕手のキャッチング能力を測れる筈がない。
541:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/26 11:25:04 g2pHv31/0
捕逸数にしても、制球の悪い速球派投手が多いチームのキャッチャーの場合
必然的に多くなってしまうし、発生する確率自体低い（シーズン最多の捕手
でも１ケタ程度にしかならない）ので、単純に記録上の数字を見て「この
捕手はこっちの捕手より捕逸が２個多いから下手糞」みたいなことを言える
ようなデータでもないんだけどね。
それでも暴投数なんて見るよりずっとマシ。
542:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/26 11:52:04 qQQ5GRjS0
捕逸はともかく
キャッチャーにも多少守備範囲はあるが、
守備率ではどうなんだろう。
まぁ、ホークスの山崎や広島巨人の捕手陣は評判と違わず
守備率が低いね。
URLﾘﾝｸ(bis.npb.or.jp)
URLﾘﾝｸ(bis.npb.or.jp)
543:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/26 12:42:58 ESsjxV65O
>>542
キャッチャーの守備範囲ってせいぜいキャッチャーフライのときぐらいしか関係ないだろ。
個人の能力よりファウルグラウンドの広さによる部分がでかい。
あと捕手の守備率っていい選手と悪い選手の差が小さい上に毎年結構変動する（つまり
能力より偶然の要素がでかい）記録なので無視してもいいと思う。
544:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/26 12:48:27 58oRdqKZ0
他はしらんが山崎は送球イップス気味でセンター前送球による失策がほとんど
545:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/26 12:57:15 g2pHv31/0
>>544
キャッチャーの場合、悪送球以外でエラーが記録されること滅多にないし
他の捕手も失策数≒悪送球数と考えちゃっていいかも。
546:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/26 12:57:39 EdwIyzpP0
>>482
チームが強くなってからファンになった人が多いからかもね
日ハムとかも弱くなってきたら滅茶苦茶言われそうだ
547:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/26 13:22:51 6xlRkIir0
ﾚｯﾄﾞdeﾊｯｽﾙのＡＡが好きだったｗ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ!
548:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/26 13:47:29 3zWn6uYx0
巨人の投手がクイック下手で阿部の盗塁阻止率が低いとは言うが、
阿部の送球自体もあまり上手くないようだな。
549:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/26 14:01:45 g2pHv31/0
>>548
去年は盗塁阻止率リーグトップだけどな。
盗塁阻止率って、分母が小さいから変動が結構大きいんだよなあ。規定打席に
達してない打者の打率みたいなもんで。これもあんまり当てにならないスタッツの
一つだと思う。
550:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/26 15:37:48 +aOWfUP20
>>131
そういや実松ってどっかにトレードになった気がするけど
今も現役でやってるの？
551:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/26 18:20:10 CW5nkRY30
>>550
一昨年発足したモンゴルプロリーグのバルダ・ステッペンスで正捕手だよ
552:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/26 20:12:04 03WguxLI0
盗塁阻止率、守備率と酷かった捕手のヲタが必死だなｗ
553:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 09:09:13 DuqEO6tA0
>>551
www
554:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 12:45:00 BJxYo1mH0
ほｌしゅ
555:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 13:03:59 Nu0N6Uxa0
相川って一昨年？ノーエラーじゃなかったっけ？
556:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 19:06:40 3ltsqAuu0
盗塁阻止率だと、実際に走られた数がわからない。相手が確実に盗めると判断したときだけしか
走らなければ当然阻止率は下がる。だから捕手の肩の良し悪しについてはこういうデータで見た
方がいいんじゃないだろうか。とりあえずセリーグしかないけど。
2007セリーグ チーム別 被盗塁数
中日 48
東京 51
読売 52
阪神 65
横浜 78
広島 81
上位三つはほとんど差がなく優秀。横浜と広島はかなりひどい。
557:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 19:14:33 5SVC9+oa0
219 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2007/10/27(土) 16:57:43 ID:G/s5hL6H0
ソフトＢ大野、稲嶺、伊奈に戦力外通告
URLﾘﾝｸ(kyusyu.nikkansports.com)
558:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 19:37:12 H0ekWkZ60
CS第二の阿部のリードが各所で叩かれたけどさぁ
横浜時代から谷繁ファンの俺からすれば谷繁のリードもそんなにすごかないぜ。
CS第二の初戦は谷が変化球を引っ張ってファウルにして明らかに速い球にタイミングが合ってるのにストライクゾーンにストレート投げさせてドンピシャでホームラン打たれるし
巨人の打者が全体的にシーズン中ほど振れてなかったからよかったもののかなり危なかった。
今日だってセギノールに不用意にいきすぎなんだよ。
良く言えば思い切りがいいが、ハイリスクハイリターン。
山本昌や野口の良い所は引き出せないし前からリードの柔軟性にはいまいち欠ける気がしてならないね。
阿部と違ってもう「谷繁はベテランだし名捕手」みたいなのが世間的に定着してるっぽいから打たれても特にリードが責められはしないけど
このリードを若い捕手がしてたら叩かれてんじゃない？て感じ。
それでも思い切りよくいくのが谷繁の気持ちいいところなんだが
あんま谷繁が名捕手・巧みなリードみたいに言われるのはなんか違和感が…
俺はあの捕手としての攻撃性が好きだけどあれが総合的に見て素晴らしいとは思わないね。
古田のほうが感心させられっぱなしだった（古田もまぁまぁ好きだった）。
あと阿部のリードが谷繁のパクリっぽいという意見もあるみたいだけど
個人的にはどちらかと言えば相川のほうが谷繁っぽい気が。
まぁ俺は若い捕手も応援しとるよ。
巨人の加藤っていうのは気になるね。
559:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/28 18:10:03 XyahQ7ok0
うんうん（棒読み）
560:台灣一LIVE
07/10/28 18:11:30 IIW5aotw0
台灣一:統一LIONS VS LA NEW BEARS 第七戰
URLﾘﾝｸ(marshal.idv.tw)
緯來體育台
561:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/28 20:46:56 NA2Ipoao0
なんで谷繁はセギノールの腕が伸びるところに力のない球を投げさすかねぇ。
562:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/29 05:25:59 wh9sRgnn0
相川はどう見ても中村武志の影響の方が強い
563:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/29 16:54:04 q0nk1pCU0
相川もおかしいよ！
564:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/29 16:59:42 mMjjwFrKO
>>543
そのキャッチャーフライ落球だけで年間二桁失策やらかしていた元南海の正捕手……。
本人曰く「捕手で一番難しいのはピッチャーをリードすることではなく、後方に飛んだファールフライを捕ること」
565:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/29 17:01:07 Ax7/FwXh0
倉落球→ＨＲのコンボはもはや芸術
566:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/29 17:32:17 S8tH+ZKV0
>>565
それは石原ヲタの印象操作
567:代打名無し＠実況は実況版で
07/10/29 18:03:43 6FWc8J6H0
読売 阿部 加藤 実松
中日 谷繁 小田 田中
阪神 矢野 野口 狩野
横浜 相川 鶴岡 新沼
ヤクルト 川本 福川
広島 石原 倉
ハム 高橋 鶴岡
ロッテ 里崎 橋本
ＳＢ 的山 田上 山崎
楽天 嶋 藤井
西武 細川 銀仁朗
ｵﾘｯｸｽ 日高 前田
来年はこんな体制か？
568:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/29 18:28:02 EmCINiFCO
>>567
ヤクルトに米野、ロッテに田中雅or金澤も
569:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/29 18:52:11 Tg/vNXqu0
>>565-566
他球団ファンから見たら倉も石原も同じぐらいぱっとしない。打撃の調子に応じて
併用してけばいいんじゃね？
570:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/29 19:16:37 uZpo+ekiO
シーズン終了前には流石のブラウンさえ見捨てた石原の負けオーラの凄まじさ。
能力だけでは計れないだけに余計恐ろしい。
571:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/29 20:29:23 osPLbxbp0
ソフトバンク中西、荒川はやはりまだまだ時間がかかるのか？
572:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/29 20:33:18 WkBOOTAK0
中西は打撃を活かす為に外野コンバートされました
荒川はもう２～３年はかかる
573:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 00:09:08 zJUwBwlN0
野田は伊東居なくなったし出番減るだろうな。
574:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 00:25:32 cGuBGDuGO
ヤクルトには衣川もいるんじゃね？
ところで中日は谷繁、ODAと田中の年齢差が結構空いてる気するが大丈夫なのか？
575:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 00:27:01 NbbVO2G2O
鷹は的山なんかじゃなく野口の方がよかったんじゃね??
576:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 00:28:30 tD2jxqaz0
野口は阪神が出さないでしょ
577:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 00:29:17 jrosyi5i0
中日はムダにキャッチャー多いから
そろそろ整理しないといかんな
次世代は田中で目処が立ちそうなそこまできたしな
578:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 00:34:11 mrKMFyIW0
そういや、ODAって落合に無茶苦茶絶賛されてたけどどんな感じ？
中日は中村武、tanisigeの二人のイメージしか無いからなぁ
579:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 00:35:22 00tAvkjw0
総合力ならここ10年最強のアマ捕手だった細川ですらかなり時間かかったね
580:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 00:41:41 +cQVK2kw0
>>578
ほぼ不動の二番手キャッチャー
打つほうはともかく守るほうなら２番手争いで頭一つ抜けてる感じ
581:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 00:45:37 jb9qWo2m0
たぶん谷繁がいなくなった正捕手は田中だろうから小田は永遠に二番手だな
582:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 00:48:00 oAGjKnlN0
>>579
大学時代一塁守ってたじゃねーか。
583:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 01:20:41 mrKMFyIW0
>>580
サンクス
守備が強みなのか
セだとＤＨ無いから地味に使いにくそうだな
584:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 07:28:11 VPCo4NQX0
>>574
谷繁 ３６歳
ODA ３０歳
田中 ２２歳
谷繁と田中だと開きすぎかもしれないけど
ＯＤＡが入るとそうでもないんじゃない？
585:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 10:50:45 BIPrROLS0
打撃型捕手がこのみな監督にでも代わらないかぎり谷繁は四十ぐらいまでやりそう
586:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 11:41:06 eJ6o+vCh0
超守備型捕手の清水将海はどうしてるんですか？
587:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 12:49:15 xol7sbeo0
谷繁は打撃でも平均点はクリアしている
よほど守備が衰えない限りはﾚｷﾞｭｰﾗｰだろう
588:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 12:56:32 YRfsJDetO
伊東
↓
古田
↓
tanishige←今ここ
589:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 14:41:41 9/9G7ROY0
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 的場直樹
過去3年間の成績
年度 チーム 打率 試合数 打数 得点 安打 本塁打
2004年 ダイエー .067 13 15 0 1 0
2005年 ソフトバンク .186 39 86 7 16 2
2006年 ソフトバンク .146 82 137 12 20 0
2007年 ソフトバンク .166 35 42 4 7 0
590:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 14:44:50 8Duvyp7mO
>>589
城島が抜けた時は「的場がいるから大丈夫！」って言われてたのにな…
591:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 14:47:07 O7iq957c0
>>580-581
「永遠の二番手キャッチャー」みたいな存在って、本人は辛いかもしれないけど
チームにとっては重宝するよね。
592:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 14:51:46 5WwHN+Oc0
メジャー盗塁阻止率№１捕手は余裕で釣りしてますが。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
593:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 15:24:44 w8+/CTDoO
巨人の星はどうなった？
594:代打名無し＠実況は実況版で
07/10/30 16:02:50 Qny4VOUU0
>>593
ファームの正捕手
595:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 17:16:32 6s+zrZvqO
二番手捕手はたまに使うだけで気分転換になるってのがおもしろい
小田も見事に二番手がハマり役だと思うし、この先正捕手は無くても地位は揺るがないだろうな
肩はアレだがキャッチングは悪くないし、中日ファンはネタ要因として見てるっぽいが二番手に小田がいるってのは実は贅沢なんだぞ('A`)
田中のことをよく知らなくてすまんが二軍を優勝に導いたんだから悪くないんだろうし、意外と捕手の体制も磐石なのかもね
うちの加藤はなあ、使っても気分転換というより育成っぽいし、使っても不安しかないし。
596:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 17:29:35 mrKMFyIW0
内は細川に銀次郎、野田がいるのに何で勝てないんですか＞＜
いや、野球は一人でやるもんじゃないってことは分かってるけどさ・・・。
597:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 17:39:53 a3fHVILH0
最近色々タイム測ってるけど銀次郎の肩は本当に強いぜ
技術さえ身につければ盗塁阻止では細川とやり合えるはず。
まだまだ若いし、第二の城島になれる可能性もなくはない選手だと思う…
598:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 19:08:59 0NF5lSIm0
>>592
う～ん。奥が深いな。さすがマッケンジー
599:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 19:32:40 T3N8UmJU0
銀仁朗は若いうちから一軍登録されているからFA取得も早いだろう
現状だと細川メインで多く出れても3分の1くらいだろうからFA取った時に
捕手の弱いチームからかなり誘いがあるんじゃないかな
600:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 03:00:09 q27//Uk8O
>>472
高橋、今日野村にボロクソに言われてたぞ。
ただの阿部嫌いか？この嘘つきｗｗｗ
601:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 03:01:56 SPi4a9ij0
邪魔崎さんにも彼は無難に行こうとするところがありますって言われてたな
602:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 04:11:14 TkhtQy1U0
>>600
クライマックスシリーズの対ロッテ戦では確かに絶賛されてたな。
里崎を三振に仕留めた打席だけだがｗ
その次の試合では鶴岡も絶賛ｗ
単に野村は里崎が嫌いなだけだろう。
603:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 04:51:25 Nc7NymEL0
好き嫌いで人を貶すとかどっかのデブじゃあるまいし
里崎がきつく言われてるのは、パでＮｏ１の捕手だからじゃないか
オールスターにもＷＢＣにも選出されてるし
リーグを代表するレベルの捕手を評価するとなると
野村の目は途端に厳しくなる
古田だって滅多に褒められなかったし
604:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 05:00:45 TkhtQy1U0
「リーグを代表する」か……。
確かにそうなんだが、較べる相手がなぁ。
605:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 05:30:26 rWIjPCi00
てかノムさんの言葉に関しては「褒めた」「貶した」って受け取り方をしないほうがいいと思うんだが
606:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 05:45:13 q27//Uk8O
>>603
野村は、自分とは関係ない他球団の選手には無視、称賛、非難は使わず、普通に感想言うだけだよ。
現役のときの伊東にも「まるでコンピューターやな」と絶賛してたし。
だから、選手評もよく変わるし、あまりアテにならない。
野球を見る目は凄いんだけど、まあ神ではないですから。
607:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 06:09:27 Nc7NymEL0
>>606
まあその辺は受け取り方次第だな
「中村には死んでもらいましょう」発言で
怒ってるノリファンとかもいたし
608:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 06:50:12 hZb5QxB40
その発言で怒るのはどう考えてもお門違いなだろう・・・
609:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 09:28:22 nMLsEP5z0
ノムは期待していない人にはきつく言いません。
そのうち阿部は何も言われなくなるんじゃないの。
610:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 12:35:27 bMpOEI7b0
リードなんて"無難"なのが一番なんだよ。
その"無難"がどういうものかがわかってさえいれば。
611:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 12:44:32 yt6Bhh6K0
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
612:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 12:57:06 J2UrZf3jO
12球団で一番捕手の層が薄いチームってどこ？
横浜か広島？
613:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 13:01:06 h6tjiS/jO
間違いなくソフトバンク
横浜は正捕手・二番手がしっかりいるし、広島は石倉だし
614:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 13:02:34 lrFpaxFKO
>>612
どう見ても困ってない球団だろうが
615:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 13:03:30 /9AS66jp0
ダントツ1位がSBで
離れた2位がヤクルトって感じじゃね
616:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 13:03:45 R1HMhkN3O
例えば捕手三人をランクづけしたらS、C、CのチームとB、B、Bのチームでどっちが層が厚いって言うん？
前者なら中日>横浜だが後者なら横浜>中日になるよな？
617:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 13:04:06 MZTSNF0j0
鷹檻燕鷲が捕手が弱いところかな
618:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 13:04:49 J2UrZf3jO
あっ！SB忘れてた！
あそこの捕手陣は楽天ファンの俺から見ても可哀相に思えるな。
もしよかったらうちのカツ(以下略)
619:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 13:06:00 R1HMhkN3O
>>617
巨人も「守備位置が2番の打者」はすごいが「捕手」はひどいもんだぞｗ
620:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 13:08:24 h6tjiS/jO
年齢的に阪神も薄いかも
浅井か狩野のどちらかが使えないと
621:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 13:10:18 ut6Rnz970
Ｂクラスなのにリードの評価が高い奴ら（細川とか相川）ってなんだ？？？
投手が糞って事か？素人がイメージだけで語ってるか？あるいはオタか？
622:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 13:11:27 ut6Rnz970
とりあえず数字無視して物語る奴は氏んでくれ。
623:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 13:12:27 lrFpaxFKO
>>621
はいはい鷹ヲタ鷹ヲタ
624:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 13:15:23 lrFpaxFKO
>>622
それとも巨ヲタで阿部が好きなのかな？
なら対ウッズの成績見ればわかりやすいと思いますよ
625:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 13:15:34 h6tjiS/jO
>>621
相川はキャッチングと打撃が良いんじゃね？
リードが良いとかそういうのはあまり聞かないし
626:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 13:22:46 SdybAhkg0
ホークス捕手の歴史 野村→黒田→岩木→香川→吉田→吉永→城島
627:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 13:25:33 FAHtaSHz0
>>623
結局結果が出てないんだからそういう煽りしか出来ない罠。
628:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 13:28:08 MZTSNF0j0
>>623
とりあえず鷹ヲタが捕手を擁護することはまずないぞ
629:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 13:29:20 FAHtaSHz0
防御率悪くても全部投手と守備に責任被せて終わりだな。
美味しいな。今度は嶋がそのグループの仲間入りかな。
630:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 13:32:07 h6tjiS/jO
福川の盗塁阻止率なぜか良いな。
肩は阿部よりも弱いっぽいし、
投手のクイックとか牽制の技術で助けられてるってことか？
631:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 13:40:39 dUIC4UMkO
>>630
＞ 投手のクイックとか牽制の技術で助けられてるってことか？
ヤクルトは徹底してる感じするね。やはり古田だなあ。
2007セリーグ チーム別 被盗塁数
中日 48
東京 51
読売 52
阪神 65
横浜 78
広島 81
632:山本34 ◆k.epQ5o6UA
07/10/31 13:41:12 yObDlxUP0
小田幸平最高だがや
633:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 13:53:45 h6tjiS/jO
>>631
巨人は盗塁阻止率が悪いわりにはあんまり走られてないな。
634:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 14:26:05 H2uYfnCTO
西武は細川とか炭谷が育ってんのはいいんだけどさ
田原とか野田の評価が気になった
まあ前者の打撃は散々ネタとして聴いたけど
635:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 14:37:54 MEXmLF4C0
>>615
そうだねー
選手古田が抜けたのは精神的にツラいな
捕手としては無意味な小野と
あてにならないヨネと
投手もファンをなぜか疲れさせるふくちゃんと
未知数の衣川・水野だから
川本だけになっちゃうんだよな
636:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 15:50:37 rWIjPCi00
阿部の今年の阻止率は悪い悪いと言われるけどこのくらいは誤差の範囲な気もする
見た感じちょくちょくやっちゃってた故障なければ3割は乗ってたと思う（といっても.286も3割も実のところ大して変わらんけど）
やっぱり安定して高い数字を出してる谷繁がすごいと感じるな。
中日の投手陣もクイックよく練習してるみたいだけど捕手の実力がないと4割はいかないし。
637:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 20:30:29 yj5lYao20
>>612
その2チームは捕手層が厚いだろ
横浜は5月当たりに守備型捕手にもかかわらず2軍で打撃絶好調の新沼が呼ばれなかったし
638:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 21:10:52 6oPdf4rp0
阿部は盗塁阻止率うんぬんじゃなくて、肝心なところで同じ選手に打ち込まれたり
そういうとこ多いよな木がする
639:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 21:32:26 /4zQZuQl0
どこのチームでもそういう打者いるでしょ
640:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 21:35:26 z/uU8d1C0
>>637
まあその時期は鶴岡も問題無い二番手捕手だったからな
二番手がしっかりしてる限り無理に上げる意味は無い
ただ鶴岡の化けの皮が剥がれた八月には新沼の調子も下り坂だったのが痛かったなぁ
641:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 21:50:32 yj5lYao20
>>640
化けの皮というかあれでも二番手なら十分だけどね
湘南にいるのが新沼に9本塁打の武山にプレ五輪で活躍した斉藤
鶴岡が放出になってもどうにかなりそうだな
642:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 23:10:26 CP4TvBtk0
セギノールとほとんど勝負しなかった谷繁見て
改めて阿部よりキャッチャーとしては上だなとおもた
643:代打名無し＠実況は実況版で
07/10/31 23:11:59 pWi4wvxH0
>>642
そりゃ後ろの打者考えれば勝負せんだろ
中日の場合はウッズ歩かせても森野やノリだったし事情が違う
644:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 23:43:30 dFieldse0
ハムの打線は気の毒なくらい貧打。
645:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 23:45:34 CkFwWJxc0
阿部だってウッズの後ろが小谷なら…
646:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 00:10:53 dAewv6sb0
>>642
つか巨人がウッズを敬遠したとき
さんざん馬鹿にしてた味噌オタはどう思ったんだろう？
647:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 00:17:18 vlX2u+G30
ヤクルト投手陣って野村のクイック徹底指導が引き継がれてるんだろうね。
若手の捕手もなかなか良いし。
648:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 01:00:50 e98WJPvvO
味噌ヲタには悪いが二試合連続弾浴びてるんだから、
今の所、セギノールに対しては優秀な結果とは言い難い＞谷繁
649:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 01:54:55 d0lmSflD0
アンチ阿部は印象論だけで阿部を低能とののしり
投手成績リーグ2位という結果を出すと､それは投手が…と言い訳をし
巨人投手陣と同等の中日投手陣+ナゴドにもかかわらず巨人にほんの僅かだが劣る防御率を出してる事で
谷繁がアンチが罵る阿部以下の低脳だと自分達で言っている事にまるで気がついていない。
ほんとにお間抜けな人種である。
650:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 02:00:09 d0lmSflD0
漢字間違えた低能だわ､
651:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 02:06:40 vlX2u+G30
盗塁阻止率２割台ってやっぱ低いって印象だな。
平均が３割３分くらいだから
652:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 06:15:37 Iye8x18j0
阿部はどうも打たれた時の投手に対する発言が…
自分の思ったところに投げてくれなかったせいで打たれた
みたいな発言は本人にとってもマイナスだと思うんだけど
653:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 10:06:13 GYuoqJ7o0
短期のみ顔を合わせるセギノールと毎回当たって知り尽くしているウッズとでは違うでしょ
ウッズが今回抑えられて、いつも巨人戦で打ってる理由は・・・・・・・
１ 巨人の投手が悪い
２ ウッズはチキン!!大舞台で緊張（去年のシリーズも打っていない）
３ 阿部のリードが駄目
１、２、３のどれかが答え
654:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 10:13:33 hZWeBCLs0
>>653
４. ウッズは狭い球場でしかホームランを打てない
これだろ
655:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 10:44:37 e98WJPvvO
>>653
５ 調子が悪い
こんなもんだろ
なんでもかんでも阿部のせいにしちゃいかんよ
656:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 11:28:07 RA9JzSwhO
>>653
巨人投手はなぜか毎年仲良くビビる傾向がある
ある年は金本だったり、新井だったり
今年はウッズだっただけ
657:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 12:39:58 n7URMzUl0
投手陣びびってたな…
ガイエルとかは阿部がよく弱点を心得て結構抑えてた印象
好き嫌いとして阿部という選手に対して特に思うことはないけどレギュラー捕手の役割は十分に果たしたんじゃないって感じ。
658:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 13:07:55 X8q4vQaR0
つか、どの球団でも特定の選手によく打たれるっていうのがいるだろ
巨人の場合、それがたまたまCSで当たるウッズだっただけ
659:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 13:28:35 Yc38+vNP0
仮にも優勝してるからな
捕手で悩んでる球団からしたら贅沢な悩みだよ
660:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 16:05:15 3rs8zCHhO
>>658
村田が対広島戦で10本塁打だったかな。
てかホームラン数はよく言われるが、対戦打率の事って余り言われないよな。
まあ点取りだからホームラン打たれる方が印象濃くなるのは確かだが。
661:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 18:38:56 M/67t7580
カトケンがんば
662:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 19:22:03 I4nuZedU0
つかナゴドって広島で３点台後半の投手が２点台になる球場ってあったけどマジ？
663:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 20:59:19 z5OVBOE70
>>662
それはナゴドがどうっていうより市民が悪い。
664:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 21:35:02 u7igy10EO
>>662
防御率２点台の投手が５点台になる球場でもある。
665:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 23:26:15 UN9lGPBr0
89
666:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 02:07:15 5mRRNhN20
>>651
しかし今年の巨人の相手に盗塁された数はリーグ最小の中日より４つ多いだけでリーグ３位（>>556）。
阻止率が低くて盗塁された数も多ければ肩が弱いと言えるだろうが、阻止率が低いけど盗塁された数が少ない
のは相手が警戒してよほど走りやすい時以外は盗塁しようとしなかったせいだと考えるのが妥当だろう。
667:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 02:13:48 5mRRNhN20
>>651
＞盗塁阻止率２割台ってやっぱ低いって印象だな。
ちなみに今年のセリーグで盗塁阻止率が３割を超えてるのは二人しかいない。
今年のセリーグは盗塁数そのものも少ないし、無謀な盗塁を控える方針のチームが多かったんだろう。
668:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 07:13:31 +CmqFhBE0
NPB DATA参照だと巨人の被企画数は12球団最小だね
高橋尚のあのクイックでよくこの数字だな…ｗ
逆に最多は楽天の161（1試合に1個以上企画されてんじゃん）
嶋のスローイングを見てると阻止率4割は厳しそうだなって感じ。
669:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 07:29:41 xlAHW3DT0
>>666
尻186.2内海187.2金刃121.2
左がこんだけ投げてるってのもでかいと思う
670:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 07:34:39 ppiaY37U0
嶋はスローイングは抜群だぜ、そこが最大の売りだもの
巨人同様クイックが下手な選手が多いだけ
巨人の被盗塁数が少ないのは、去年の阿部の阻止率が良かったからじゃね
671:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 08:52:00 QqHj54qrO
>>540>>541
全くの「無意味」とは言い切れないでしょ
捕逸か暴投かなんて記録員が主観で決めてるんだし（大きくコースを外れたら大体一様に暴投だがショートバウンド系についてはかなり主観頼り）
672:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 11:38:13 qpd07h1l0
>>671
無意味。>>530が言ってるように「止めた数/暴投になりそうだった数」で
見るならそれなりに意味あるけど。単なる記録としての暴投数を見ても仕方がない。
・捕手がジャンプしても届かないような暴投と、反応のいい捕手なら止められる程度の
暴投が同じく「１」になる。
・投手陣の制球力や投球スタイル（フォークを多投するなど）によって暴投そのものが
発生する機会が大きく異なる。
こんな数字を比べて捕手のキャッチング能力を測れる筈がない。
673:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 11:48:01 qpd07h1l0
（止めた数／ショートバウンドの数）みたいな数字があればある程度はキャッチングの
上手さの指標になるかもしれないけどね。単純な暴投数で比べたって仕方ない。
674:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 13:33:49 cD0lQ9wkO
確かに暴投数だけで見ると制球のいい軟投派投手がわずか１球だけ投げ損ねた球を
あっさり後ろにそらして暴投１をつけてしまうヘボ捕手の方が、剛速球のノーコン投手が
あっちこっちに投げた逆球をほとんど捕ったけど捕り切れなかったのもあって暴投２の
捕手よりキャッチング上手いなんて変な話になりかねない。
675:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 14:57:19 ZC/kQGd30
ｈぽしゅ
676:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 15:32:20 gOSfIAIK0
捕手ランク
1位中日
2位阪神
3位横浜
4位ロッテ
5位ハム
6位楽天
7位西武
8位オリックス
9位巨人
10位ヤクルト
11位広島
12位ソフトバンク
677:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 15:44:01 gOSfIAIK0
捕手ランク
1位中日 （谷繁・・・今は神）
2位阪神 （矢野・野口２正捕手）
3位横浜 （相川・・・安定）
4位ロッテ （里崎・・・勘違いを徹底しすぎて神）
5位ハム （高橋・鶴岡・・悪くはない）
6位楽天（嶋・・野村監督の後ろ盾が大きすぎ）
7位西武 （橋本・細川・・わるくはない）
8位オリックス （日高・・わるくはない）
9位巨人 （阿部・・わるいときがひどすぎ）
10位ヤクルト （古田がすごすぎ）
11位広島 （よいとことをさがしにくい）
12位ソフトバンク（別格）
678:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 15:49:26 bNur+ZKV0
西武に橋本？？？？？？？
嶋の方が細川、日高より上？？？？？
パリーグ見てないのならセリーグだけのオナニーランキング作ってなよ
679:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 15:56:45 gOSfIAIK0
>>678
橋本はロッテでしたすまん
＞嶋の方が細川、日高より上？？？？？
野村監督の後ろ盾が大きすぎ＜・・・これ見た？
嶋本体のみならもっと下だけど
680:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 16:00:34 xI07EZ+60
ID:gOSfIAIK0
681:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 16:10:17 jV1/9jxq0
鷲ファンから見てもこのランキングは無い
野村の教えが教材になってるのは確かだがそれが生きるのはこれからだ
細川は守備面ではパリーグトップクラスだぞ
ブロックやキャッチングがいまいちな嶋を見てると
細川の凄さはよく分かる
西武ファンにはあまり評価されてないみたいだがｗ
682:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 18:34:47 lAk63DLW0
ざっとレス見てみると阿部ヲタが必死で擁護してるなｗ
683:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 19:04:30 E6imh07W0
鷹ファンだがうちのランキング順位だけは同意してやるよ・・・ちくしょう(´；ω；`)
684:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 19:34:39 sAjgUw570
燕だ
くやしいがランキング順位、しょうがない。。。
でも来年は、
川本が必ずブレイクするから見てろよーっ！！！！
ヨネはちがうイミでブレイクしてるヨネ
685:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 20:23:59 SU21ck1ZO
>>677
矢野は糞
686:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 20:25:40 TRROPcQMO
>>685
同意
687:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 20:34:35 K4N4M11o0
阿部のリードがそんなにひどいんなら
メジャーみたくベンチからサイン出せばいいのにな
688:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 20:42:11 3l8qO5P7O
桑田をキャッチャーとして迎えればいいよ。
689:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 21:12:03 SzVwUbyX0
>>11
ヤクは足の速い若手が今の生保手だろ？
690:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 21:12:16 2vYW3H3n0
相川とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
691:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 21:12:43 a0yJgvaf0
全面的に磐石、悩みが贅沢な悩みになる球団
西武・巨人
当面の問題は抱えていない球団
横浜・オリックス・日ハム・ロッテ・広島
正捕手が高齢のため、後継者問題で潜在的な危機を抱えている球団
中日・阪神
現状の問題として、万全な正捕手育成が急務な球団
ヤクルト、楽天
捕手という言葉を辞書で調べなおすべき球団
SB
692:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 21:13:40 SzVwUbyX0
>>47
なぜ野口の評価が上がってんだ？ｗ
馬だぞおまえ？
693:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 21:18:09 WtboiDdzO
>>684
なんとなく再来年ブレイクしそうな予感
来年はシーズン前半は福川で後半川本になりそうな気がする
んで再来年はほぼフル出場
694:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 21:35:12 PBhyFZVI0
>>693
いや、普通に考えても現時点で来年スタート時の正捕手は川本
打率こそ低いけど、１５０打数ぐらいで７本塁打の長打力は十分すぎる
つまり、来年が勝負の年
695:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 21:35:50 t4gunY/m0
米野はもうあかんの？
696:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 22:08:09 /BG8siyFO
>>682
アンチ阿部が必死で悪く言うからな。
バランスだよ。
697:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/03 00:36:40 1WX5eKnq0
>>693-695
今年1年かけて、米野vs福川vs川本で正捕手争いした結果の
川本だったから
また来年もおんなじことやるのはちょっと･･･
川本はいい勢いがあるし
（石川や石井を完封リードしたのは圧巻だった）
来年1年は川本に賭けてほしいな
ヨネは期待の大きさと裏腹に凡庸に停滞してる
なんか強烈なショックが必要かな･･･
体が丈夫なのは捕手としてベリグーなんだけど
698:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/03 07:04:06 9cuz7kx50
ヤクルトってずるいよね。
青木といい川本といい時間を掛けずにいきなりレギュラー候補が現れるんだもん。
699:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/03 07:49:36 req9KLnv0
いきなり現れるように感じるのはドラフトと育成がうまいからじゃないのか？
主力放出癖があって若手にチャンスが多いってのも要因かも
700:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/03 07:59:19 B87aPtxA0
川本はかなり面白い
500打数換算で20本のパンチ力に盗塁は6回試みて全て成功の足
肩もなかなか強いようだ。
リードは合う投手と合わない投手が分かれそうっていうのが素人感想だが…どうなんだろね。
米野はイップスさえなければ良いキャッチャー
701:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/03 10:08:53 EUbra2pu0
>>698
ははは ずるいというか、699さんの言うように
若手を起用せざるをえないチーム事情もあるのですｗ
それでも、青木や田中（浩）は、
ただ起用するだけでなく
そうとう辛抱強く使った結果ですね。
ただ川本に関して言えば
ポジションは与えられたわけではなく
自力でもぎ取ったのだから
たいしたものです。
米野は与えられたのに、チャンス生かせなかったから
よけい 川本＞＞ヨネ な印象
702:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/03 11:22:50 670wF9eB0
捕手ランク 改訂版
1位中日 （谷繁・・・今は神）
2位阪神 （矢野・野口２正捕手＋狩野）
3位西武 （細川・・安定）
4位横浜 （相川・・・安定）
5位ロッテ （里崎・・・勘違いを徹底しすぎて神）
6位ハム （高橋・鶴岡・・悪くはない）
7位オリックス （日高・・わるくはない）
8位巨人 （阿部・・わるいときがひどすぎ）
9位楽天（嶋・・野村監督の後ろ盾が大きすぎるが本人は力不足）
10位ヤクルト （古田がすごすぎ）
11位広島 （よいとことをさがしにくい）
12位ソフトバンク（的山・・・未知数）
703:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/03 11:40:20 reATQXC00
細川は頑丈さがあるのも大きい
704:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/03 11:41:39 Uzpwj/1s0
広島もっと上でもよくね？
ルーキー捕手や今年一軍デビューの選手に負けるほど
石原も倉も酷いのか？
705:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/03 11:47:36 6Bdcv8QwO
>>698
ケガとかで離脱した選手のところに湧いてでる感じだもんな・・・03の鈴木健とか
そのかわりに控えはかなり薄いイメージ
>>702
阿部の評価低いな・・・
年齢や打力を考えれば阪神よりは良いと思う。
というか阪神が過大評価気味
706:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/03 11:48:50 9cuz7kx50
阪神は１１位でいいよ。
ファンの俺が言うんだからまちがいない。
707:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/03 12:05:08 B87aPtxA0
阿部ヲタの擁護とか言われてるけどむしろ評価低くね
代わりに相川の評価が妙に高い。
あと矢野の過大評価・石倉それほど悪くないに同意
708:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/03 12:16:12 670wF9eB0
1位と12位は確定と言うことだな
709:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/03 12:57:43 7F2+XnZK0
tanisigeは日シリで見事に株上げたからな。まあ妥当か。
710:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/03 13:24:11 nmux+2Xt0
ヤクルトの古田がすごすぎ、ってなんだそれ？
このランク作ってる奴は絶対頭おかしい
スレくだらなくなるからやめろ
711:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/03 13:28:38 qc2CPl6q0
おかしいに決まってるじゃん
阪神2位とかもよくわからん
712:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/03 13:34:07 RAFXrB/f0
ランク付けいらねぇからうぜぇだけ
713:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/03 13:41:26 9pAG7h0z0
>>705
離脱した選手の代わりが現れるのは控えが厚い証拠なのに薄いイメージ？
714:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/03 18:16:11 reATQXC00
捕手は
715:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/03 18:18:15 pUKKXa9/O
阪神が２位という時点で糞ランキングだ。
716:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/03 19:24:33 mYGOOZWa0
古田が凄すぎって書くならソフバンだって城島が凄すぎって書けよ。
とにかくポスト城島が決まらなくてアップアップしてんだからさ
717:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/04 07:28:02 RBX4Lyb80
ＳＢ田上と山崎って肩弱いの？
手元にある資料では
アマ時代の田上遠投120メートルとか高校時代の山崎遠投110メートルとかあるんだけど
もしかして、怪我して弱くなった？
718:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/04 09:22:53 rYEZ9m0M0
>>717
ヒント：ホームベースから2塁ベースまでの距離、アマ選手の公表数字はいい加減
719:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/04 10:57:42 kZXRYJpl0
２人とも肩は弱くない
スローイングが駄目すぎるだけ
720:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/04 11:21:52 cy3BPBZf0
どいつもこいつも、一軍定着したら、スローイングがおかしくなるんだよな。
不思議なことに。
721:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/04 13:51:42 eqVKXyoA0
あとよく「捕球から二塁到達が1.8秒」とか書かれてるのも見るけど
実際測ってて実戦で1.8秒台をコンスタントに出せるのなんて城島とか昔の古田とかそんなもんだよね。
722:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/04 15:24:48 PT7AG8wJO
1位中日 （谷繁・・・現状は一位）
12位阪神 （矢野・・まさにゴミだが、それにたよらざるをえない悲しさ）
2位西武 （細川・・守備は固い）
3位横浜 （相川・・・安定）
4位ロッテ （里崎・・・ギャンブルリードの天才）
5位ハム （高橋・鶴岡・・共に一長一短）
6位オリックス （日高・・守備は良くなった）
7位巨人 （阿部・・データだけで各投手に対応できていない）
8位楽天（嶋・・将来性あるが、まだ力不足）
9位広島 （正捕手育成急務）
9位ヤクルト（正捕手育成急務）
11位ソフトバンク（的山に頼らざるをえない悲しさ）
723:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/04 16:57:04 d0JZD+FvO
人気面の最下位は楽天で決定だろうな。
見てみ、嶋の個人スレの過疎り具合w
724:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/04 17:31:02 fEgmhuj0O
個人スレない奴もいる気がする
725:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/04 17:45:34 dlraUi930
>>723
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:10-23番)
暇人なんだな
726:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/04 17:49:51 Q2tdG2UH0
サネちゃんのAAとスレはすごくうらやましい
727:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/04 22:45:30 d0JZD+FvO
個人スレたてるだけたてて過疎るなんて、オールスターのファン投票でのさらしあげ同様にファンからの陰湿ないじめにあってるとしか思えない。
個人スレないほうがまだましでしょ？
728:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/04 22:57:08 zkBKCHD2O
アンチが立ててるだけでしょ？
あそこまで粘着されるのもある意味スゴイ
自分には特に印象に残らないんだが、アンチには余程気になる存在のようだね
729:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/04 23:25:42 vS3SbjlwO
ドメボンズみたいに愛されるアンチになって欲しい
730:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/04 23:37:12 qo5sLGwg0
あれになるには相当な粘着と、ファンの度量が必要
731:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 00:11:49 yW/4RhEC0
各球団の２番手捕手はどんな感じなんだろう？
…まぁ、どっちが１番手なのか分からないような球団もあるけど。
732:鷹
07/11/05 00:27:25 239JOR2B0
>>731
>…まぁ、どれがが１番手なのか分からないような球団
です。
733:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 00:31:44 rInLGA9Z0
>>722
ハムが巨人より上とかあり得んだろ
高橋なんて阿部に勝ってる所あるのか？
734:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 00:49:05 OsNRHkgu0
ゴミなのに2位の阪神ｗ
735:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 00:50:22 OsNRHkgu0
って12位かよ、紛らわしい。
736:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 01:05:25 x4uFk3Fw0
阿部はリード厨の叩き台だから評価が低くなるのは仕方が無いよ
737:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 01:05:56 9Ca5d6ypO
矢野はもうダメかもしれんけど野口はなかなか良いと思う
江夏もＣＳ勝つなら矢野より野口使えと言ってたしね
738:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 03:22:31 AW1Lfnje0
>>731
叩き台
竜 小田
兎 加藤
虎 狩野
星 鶴岡
鯉
燕 川本？
公 鶴岡
鴎 橋本
鷹 全員
鷲 藤井
猫
檻 前田？
739:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 05:32:53 gmb02flZO
人気最下位は楽天、嶋
個人スレの過疎り具合を見れば笑えるくらい納得
ちなみに剛が言ってたけど息がうんこ臭いらしい
740:_, ,_
07/11/05 05:55:55 MEa0fTaCO
米野は必ず古田を越えると確信してるヨｎ
741:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 07:04:19 MEa0fTaCO
そういえば、必ずと確信は重複してるような気もするな。
742:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 08:07:48 bCng2yD00
>>626
内田がいないな・・・
743:音50 ◆JEwSKVhoS6
07/11/05 08:44:42 RU42b2Np0
今年最低打線の阪神打線にボコられたのは阿部ぐらいｗ
劣化した矢野やシーツ 挙句は葛城までに打たれてたしねえ
744:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 10:36:42 7Ti/XP830
>>738
猫は炭谷じゃね？
745:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 10:51:31 o0qWggv50
捕手難ってのは近年だと古田城島伊東が現役でかぶってた数年間を除けば（というか奇跡）
いつの時代もそうかもしれないけど、にしてもホークスはアマNo.1捕手とかドラフトで取ってる気がするけど
それを城島と比べて潰しちゃうってので球界全体の捕手の芽潰してるんじゃないかな。
746:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 10:55:37 F8VYcjwLO
炭銀はサードで使いたいお
747:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 11:03:43 Vn7cM7vJO
サードは浦和学院のアベレージヒッターに任せたい。
銀様は外野兼任で。
748:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 11:23:33 wBw0GSid0
>>743
'07阪神 対戦相手別得点
vs横浜 102
vs巨人 99
vsﾔｸﾙﾄ 98
vs中日 83
vs広島 72
749:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 11:26:21 MEa0fTaCO
サード 浦学 アベレージヒッター
健さん…
750:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 11:56:23 gmb02flZO
楽天の嶋がナンバーワンで決定だお
なんせノムに教えてもらってるんだお
阿部？細川？谷繁？はぁ？
そのへんに転がってるそんなうんこ捕手たちと一緒にするなお
将来は古田、城島越えるお
楽天の嶋、楽天の嶋をよろしくお
751:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 12:00:34 hsv+MIBxO
さんぷーが工作しても無駄無駄
752:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 12:00:49 gmb02flZO
てか、嶋とイーイージャンプのことだけ語ってろ
753:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 12:01:34 KmdX8m/PO
>>750
岩隈だって釣られないクマ
754:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 12:06:11 v1c3tznwO
嶋と細山田ってどっち上だろ
755:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 12:08:45 0FTo2aSF0
>>739
>>750
なんだこいつ
756:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 12:13:15 hsv+MIBxO
>>755
楽天関連のスレに粘着している基地外
757:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 12:23:35 gmb02flZO
はよ楽天の嶋について語れや無能な愚民ども
758:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 12:33:45 gmb02flZO
嶋リスかわいいお
759:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 12:49:59 hsv+MIBxO
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
760:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 14:05:49 gmb02flZO
いーじゃん、いーじゃん、いーいーじゃんぷ
どうだ、楽天の嶋ファンはギャグもさえるべ(￣～￣)ξ
761:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 19:00:41 2IHxqi0s0
>>710
どんな理由があってか古田を認めたくないらしいが、じゃぁ古田が少しも凄くなかった根拠って述べれるの？
肩（要は送球の早さ・ホームベースにおけるあらゆる守備動作・投手陣のレベルに比しての効率性・捕手のイメージを変えたとされる存在感・
リードにおける斬新さ高度化が、日本プロ野球のバッテリーの攻めを高度化させ、「日本野球の緻密さ」の象徴となってるのは認めたくないのか？
これらは野村克也の功績大だが、身体能力や技能において野村を上回っていた古田によってこそ体現され得たものであろう事も・・・
打撃でも一流だ。 今更だが、２０００本安打は圧倒的に高卒が多いが、それに６年も遅れてのプロ入りでは、史上初 しかも普通は大して打つことを求められない捕手でありながら
全盛期の殆どをクリーンナップを打つ。彼が４番で確か２度日本一になり、どちらもシーズン、シリーズ共ＭＶＰに選ばれてる。
これが「捕手の活躍が顕著で日本一にまでなった」ではなく、まるで並の（あるいはそれ以下の）捕手である事に結びつく理由をきちんと述べてみて欲しい。
762:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 19:16:17 i2iTz3aiO
つまり古田二世と言われた米野はすごいんだな
763:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 19:17:05 DU/id7+OO
>>11
がtanisigeと書くことも出来ない馬鹿というのはわかった。
764:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 19:41:28 P1DHBPWRO
田上は試合にさえ出れば山崎的場より全てにおいて優れてると思う
２割８分20本打てる打者だし盗塁阻止率は２割５分でなんとか我慢できる範囲だし
ただ膝の怪我が…
765:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 19:48:52 ivR9EUTP0
>>764
野村のおじいさん「田上はしょせん中日をクビになった選手」
766:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 19:49:03 +4iAXtUl0
>>764
正直激務の捕手で怪我もちは致命的だと思う。
しかし的山の影響で多少なりとも守備力が上がっても
打撃があれじゃあいつまでたっても12球団最下位の捕手陣だろうなあ…
767:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 19:51:07 CfWnivD90
指名打者を捕手に使う事が出来たらいいんだろうけどな、DH田上捕手的山で
８番ピッチャーでも的場に打順が回ると思えばまだ期待出来るし
768:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 19:54:18 ivR9EUTP0
>>765
自己レス
ちなみに「高谷を我慢して使うべき」ですと＞野村のおじいさん
一目置いているみたい。
769:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 19:56:30 o5Nn8rO/0
高谷は先頭に立って引っ張っていけるタイプだからね。こういうのが正捕手になったら強い。
770:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 20:03:38 7HIU4AiZ0
ソフトバンク捕手終わってる
ファミスタしてても、パリーグの捕手は里崎以外弱い。
城島がどれだけ凄いか良く分かった。
771:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 20:09:19 3nP5fqKJO
そのノムさんの発言は鷹ファンが福岡いってのったタクシーの
運ちゃんからきいたってだけで真実かどうかなんて確かめようがない
そんな情報が一人歩きするのは如何なものか
772:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 20:17:44 xAnSjPyy0
>>738
猫は炭谷かな？
773:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 20:36:47 VTLLVDYR0
ソフトバンク領建が正捕手争いの話題に出てこない件
774:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 20:46:58 fuvGm+ed0
解雇候補として噂されてたくらいだからね
秋のキャンプも１人だけＢ組固定
775:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 20:51:36 w6t9RNO60
なんかＭＬＢでは来年、３０球団中１４球団の監督が捕手経験者らしいです。日本の捕手の皆さん、控えでも
しっかり勉強しておいて下さい！
776:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 23:24:47 239JOR2B0
領健 春先にケガ。
大野 結局控えの控えで自由契約。
的場 昔肩か肘やって送球・・見てのとおり。
打撃に至っては下でも着信払い。
田上 膝と送球までに難あり。
山崎 慢心？成長無し。むしろオフに攻め方を研究された分
打撃も急降下。
中西 外野に転向中。長打率に魅力。下でのハナシだけど。
荒川 実物は一度だけ。妙にバットが短く感じた。
因みに今季の田上も2軍スタート。
777:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/05 23:42:17 k4WiEMSc0
>>761
>>710は古田を認めたくないんじゃなくて、>>702の糞ランキングがヤクルトの捕手のことよく知らずに
イメージで「古田がすごすぎ」とか書いてお茶を濁してるのにツッコミを入れてるんじゃないか？
778:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 00:02:45 4QhUE6sg0
領健とか大野と的場はアマチュア球界を代表する捕手だったんでしょ
ダイエーの首脳陣はいったい何を教えて来とんねん
779:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 00:10:55 SXI7DS1k0
「アマチュア球界を代表する捕手」が成長しなかったなんて話はよくある
780:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 00:15:10 yvCUqU2w0
>>778
「強い気持ち」だよ。たぶん
781:710
07/11/06 00:19:33 qTKsgWuo0
>>761
おおっ、落ち着いてくれ
当人だけど、そういう意味でなくて
>>777の言ってるような意味と、
他は今のことなのに引退した選手を挙げてるあたりを
言っているんだ
長文書かせてすまんかった
782:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 00:45:51 8Efsk3A30
ホークスの今期期待せざるおえなかったなんとか谷は？
783:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 00:54:38 4QhUE6sg0
高谷は肝心な所でケガしやがった
技術とかそういう以前に身体の弱いヤツは駄目
784:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 01:00:56 N18l5aqp0
阿部は一塁手向きかな。
一時コンバート説もあったのに・・・・。
785:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 01:02:44 on/h0yUh0
>>626
野村→柴田猛→黒田
が正しい。
柴田猛が怪我しなかったら野村は74年いっぱいで正捕手を柴田に譲って隠居していた。
現に74年の野村は、捕手として65試合しか出場していない。
>>761
＞身体能力や技能において野村を上回っていた
技術は現役当時の野村を凌駕していたが、身体能力は野村の方が上だろ。
初の規定打席に到達してから20年間で、規定打席割れがたったの1回なんて選手は
捕手以外に範囲を広げても今後出ることはまずない。
786:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 01:06:24 KnIKnaz30
>>785
しかも監督も兼任してそれでもタイトル取ったからな
787:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 01:12:51 SvVQKGKkO
>>784
阿部をコンバートして実松や加藤をつかうより、阿部とスンを両方使うメリットの方が大きいと思う。
だからコンバートしないだろ・・・二岡も同じ理由で
788:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 01:20:03 mqrYm1Zz0
>>782
23打数15三振のパンチ力の無くてスペの劣化実松
789:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 01:43:30 BJaVNAA+O
楽天:山崎武を捕手に戻す｡来年は捕手で覚醒｡野村以来の三冠王捕手誕生
ソフトバンク:新垣をオリックスに返す｡トレードで､とりあえずロッテエカ時代に半レギュラー経験のある辻を補強してみる。
竜:中村ノリの加入で三塁を追われた森野。西武和田がFAで移籍し外からも追われるが、落合ノックで見事､捕手も可能に｡
790:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 01:46:00 dZGJb/K90
志望校に合格しました！これも落合ノックのおかげです！！（18歳・男性）
791:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 01:55:58 y+YNvoBi0
阿部コンバートとか、巨人が勝ちたいなら絶対やめたほうがいいよ。
守備的ポジションの選手が打つから価値があるんであってそれを攻撃的ポジションにコンバートするなんていたずらに阿部の価値を下げるだけだし（ここまでの阿部の打撃実績は攻撃的ポジションの選手としても評価出来るくらいのものだが）
攻撃を除いても捕手としての仕事を一定の水準でやってくれて年間出れる選手が貴重なのは球界の現状から言うまでもない。
肩…2006盗塁阻止率1位。今季も阻止率こそ低いが容易に企画をさせない抑止力は発揮している
リード…不毛になるので内容には触れないけどとりあえずチーム防御率リーグ2位
キャッチング…ここ2年の捕逸数はやや多いがマスクを被ったイニング数も多いことを考慮すれば捕逸を犯す割合としてはそれほどではない
加藤とかかなり見所あるから期待したくなるけど
それほどショートバウンド上手くないし、肩は阿部のほうが強いし、リードも1年間見れば合う投手合わない投手とか傾向的な偏りとか絶対出るし。
捕手としての働きで阿部を「圧倒的に」上回れる選手がいるならともかく（別に加藤じゃなくてもね、現状巨人にはいないでしょう）
そうでない選手を捕手にすえてまで阿部をコンバートしてその分攻撃的ポジションの選手の出場機会を奪うなんて…
阿部が一塁のほうが活きるのかどうかは知らんけどチームにとっては損失にしかならないだろうな。
あと単純に、SBとか広島とかヤクとか見たらわかるけど素質のある選手が集まってても捕手の一人立ちは実際かなり難しいことなわけだから
ある程度合格点で働いてくれる捕手は簡単にコンバートとか流出しないでしがみついたほうがいいよｗ
「とても素質のある選手がいるから大丈夫」なんて思ってても実際やらしてみたらｇｄｇｄ…なんてことは十分にありえる
792:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 04:41:10 cqgyYRtS0
てゆーか、嶋についてのみ語れ！
唯一、イーイージャンプの話題だったらおら達、嶋ファンは許してやるｗｗ
793:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 04:46:10 cqgyYRtS0
楽天の嶋りすはよいキュンｗ
嶋のことについてのみ語れ、めぇぇーーーん
ディスってんじゃねーぞ、どんだけぇぇぇｗｗｗ
ｂｙ 楽天の嶋
794:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 05:04:42 cqgyYRtS0
楽天の嶋よぉーーく覚えておきやがれｗｗｗ
お前らのとこのうんこなんか蹴散らすくらいの逸材だからｗｗｗ
いーじゃん、いーじゃん、いーいーじゃんぷｗ
分かったかよ、メェェェェーーーン？ｗｗ
795:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 05:05:27 cqgyYRtS0
嶋についてのみ語れ！
嶋についてのみ語れ！
嶋についてのみ語れ！
嶋についてのみ語れ！
嶋についてのみ語れ！
嶋嶋嶋嶋嶋嶋嶋嶋嶋嶋
楽天の嶋楽天の嶋楽天の嶋楽天の嶋楽天の嶋
楽天の嶋楽天の嶋楽天の嶋楽天の嶋楽天の嶋
796:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 05:12:12 L4VBIKxQ0
石倉最高！
797:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 05:22:53 cqgyYRtS0
嶋最高、うんこだけどｗｗｗ
798:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 05:38:03 cqgyYRtS0
いーじゃん、いーじゃん、嶋はいーいーじゃんぷｗｗｗ
799:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 06:06:03 cqgyYRtS0
嶋、嶋、楽天の嶋
嶋、嶋、楽天の嶋
嶋、嶋、楽天の嶋
嶋、嶋、楽天の嶋
嶋、嶋、楽天の嶋
あとイーイージャンプ
分かったか、ディスッてんじゃねぇぇぇZo、ﾒｪｪﾝｗｗｗ
800:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 06:15:24 cqgyYRtS0
【楽天の正捕手】嶋７
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
【楽天の正捕手】嶋７
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
【楽天の正捕手】嶋７
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
【楽天の正捕手】嶋７
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
【楽天の正捕手】嶋７
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
【楽天の正捕手】嶋７
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
801:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 09:27:43 NLcqVwRHO
嶋にもアンチがいるんだなw
802:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 13:23:25 PAKaKoky0
>>777 >>781
>>761だが
ま、了解！...って事にしよう。
（巡るがままに、、だと ほんとダラダラと長文になっちまうからなぁ。これでも結構言葉を選んで、「行数節約」には励んだんだが、、笑）
803:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 17:12:29 pGBWLm1gO
>>802
何が了解だなれなれしい‥
要はみんなお前の頭の悪さを嘆いて消えてほしいと思ってるんだよw
その消えることに了解したと思ってよいんだな？
てか糞どもが、楽天の嶋のことだけかたってりゃいいんだよ
嶋まんせー
804:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 17:53:26 qbVFM67y0
過去の古田はどうあれ、去年や今年の古田はちっともすごくない
今のチーム事情でランキング付けやら評価してるんだろ？
805:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 18:15:14 yqGfIz9m0
チーム防御率の悪いチームは捕手がダメなんだよ
阿部とか2chでは評価低いが抑えられてるし、
逆に評価の高い細川なんか26年ぶりBクラスの主犯格。
806:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 18:17:16 8Efsk3A30
西武は投手が酷すぎるから。
鷹も今年投手イマイチなのは捕手がひどすぎるから。
807:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 18:23:10 oH07hK39O
パ・リーグのみんなでハムオタの痛さを
プロ野球板住人に教えてあげよう
ハムオタの痛すぎる発言を晒すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
808:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 19:18:54 9DkKk8+B0
>>805
チンカスが偉そうに何言っとんじゃ
809:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 19:30:12 c1/cwY6U0
>>806
リーグ１位の防御率を誇る鷹投手陣がイマイチなんて…
810:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 19:45:28 1c2gavog0
>>805の理屈で言うと、鷹の捕手は優秀って事になっちゃうもんな
いいんじゃねぇか？来年、的場・山崎で
811:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 20:02:46 PAKaKoky0
>>803
てかあんた誰？ 横から何喚いてるの。
楽天の嶋？ なんかしたのか・・たわ言しか言えん自分こそ消えたら？
そうか！ 相手するんじゃなかったな・・
812:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 20:43:56 XHuwew9b0
猫ファンですが、細川が捕手ランク上位にいて目を疑いました
813:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 20:47:02 ub8zx+R6O
>>812
野田よりマシでしょう
814:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 20:48:03 6V2dea+J0
阿部より加藤のほうが肩がいいって聞いたことあるけど
815:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 21:19:33 zOHKKbly0
基本的にどこのチームのファンも自軍の捕手の評価が辛い気がする
特に広島なんて石原と倉で.278 10本も打ってるし充分じゃないか？
サヨナラ捕逸とかサヨナラ打撃妨害とか印象的なミスがあることは確かだが
他のチームの正捕手と比べて極端に守備力で劣る訳でもないし
二番手捕手の能力と経験は12球団でも上位
達川西山とリーグトップクラスの捕手が二代続いたせいで贅沢になってるように見える
816:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 21:31:48 tl3l8QPY0
>>815
一番の問題は１．５番手捕手が２人なことだと思うんだ
817:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 21:55:00 CvGgrJms0
>>815
＞達川西山とリーグトップクラスの捕手が二代続いた…
本当にそう思ってる？
818:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 22:13:17 dSVGGoRGO
西山はともかく達川は充分トップクラスだろｗｗ
819:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 22:18:26 EMz9w7JP0
打つほうはからっきしだったけどな
820:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 22:42:32 /QuMWWza0
達川はその時のセリーグでは間違いなくトップ
821:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 22:55:28 ua13r1kR0
西山もセリーグの各チームに名だたる捕手がいたあの時代に、ベストナインやGグラブ獲ってるんだから、十分すぎるほどの実力ではあったんだけどな
822:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 23:37:04 pGBWLm1gO
>>811
うん、お前ごときじゃ相手にならんからそうやってこそこそ身を潜めて逃げておいたほうが身のためだよ、メーン(￣～￣)ξ
はい、さよーならー(^O^)／
嶋まんせー＼(^O^)／
823:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/06 23:45:22 TipGdB2zO
>>811
さんぷーと言う基地外のゴキブリですから相手にしなくていいと思います
824:代打名無し＠実況は実況版で
07/11/07 00:34:19 ko7GXubd0
まあ３割３０本１００打点打てそうな捕手なんて日本にひとりしかいないんだから貴重な存在だよ
ポサダ目指せ
825:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/07 01:04:05 Sa0CsTgZ0
ストライクのストレートをキャッチングミスして
そのボールを笑顔で拾って女の子投げでピッチャーに返せと
826:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/07 01:13:20 Oah05Ikg0
細川って以前に球受けた後の投手に返球する仕方が悪いから
嫌われてるみたいな事を聞いたことある気がするけど
こういうのも上手い下手ってあるの？
827:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/07 02:05:21 wvhPLrfT0
テンポの良い投手に対してはすぐ返球するとか、そういうのはあるんじゃね？
828:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/07 02:06:44 gWwS5Opx0
小笠原が捕手だったとき
捕手としてのテク以前に投手への返球がダメだったとか聞いたことがあるｗ
829:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/07 02:43:11 iCUu7rto0
>>826
ある
昔の細川は投手への返球ですら狙った所にいかない事が多かった
当然、二塁への送球も…
伊東の指導のお陰で送球難を克服出来たけど
830:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/07 02:45:01 pvmK0zzG0
指導で制球難克服出来るんならセンスあったんだろうな
梨田は礒部の二塁送球がどうしても治らんかったから外野コンバートさせたと語ってた
831:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/07 02:47:11 gWwS5Opx0
和田や山﨑がコンバートした理由は？
832:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/07 04:31:25 T1E6iAtQ0
ジャーマンは技術以前に弱肩だったはず
833:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/07 04:34:52 CZtYgL/20
和田さんは打力を活かすのと正捕手伊東のしぶとさ
2001年までは捕手としての出場もあったけど2002年からは外野一本
834:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/07 05:11:45 MeY/0nJU0
日本ハムが中田翔と仮契約…捕手転向でダルとバッテリーだ
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
835:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/07 06:52:22 hsAcSJtT0
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/11/06(火) 03:06:59 ID:Veda66va0
ハムに関しては
ヒルマン監督についての部分
「定年退職を控えた学校の地味で真面目な先生」
という印象が最後まで拭えなかった。
ベンチで静かにメモを取っている姿ではなく、
短期決戦のシリーズなのに、キャッチャーを何人も使ったこと。
「ペナントレース中と同じ野球をする方が無難だ」と考えたのだろう。
なれないことをするのが怖かったのかもしれないが、
自分なら鶴岡だけでいった。
ノムによるとハムは鶴岡＞高橋って事かな
836:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/07 07:00:42 AYjxBSsq0
野村は捕手の守備面を一番重視してるからそうなるんだろうな
ただハムは貧打すぎるから、ヒルマンからしたら高橋も使わざるを得ないんじゃないか
837:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/07 10:07:56 TYfvURLU0
>>835
ノムさんは守り勝つ野球が好みだからな
だからハムや中日のような堅守のチーム好きみたいだ
ヒルマンが堅守のチームを目指していたのかはわからんがｗ
838:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/07 12:44:48 fpw7QO4bO
細川って手首スナップするだけで制球難治ったんだよな
839:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/07 13:32:36 xSvhFpuF0
>>802
お前、なれなれしいｗｗ
消えろ！
840:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/07 13:33:31 xSvhFpuF0
>>802
あっ、>>839 は楽天の嶋ファンの総意ねｗ
841:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/07 13:54:16 0LWhTjAs0
>>834
捕手転向ワロタ
842:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/07 15:52:35 9yUis51i0
>>805
つか阿部は有名税。
843:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/07 15:54:38 9yUis51i0
そもそも捕手のキャリアが浅い細川はこれからの選手も良いところ。
年齢上に下で考えるべき。
844:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/07 16:06:56 yfLEUYXy0
>>842
阿部はここ１，２年で良くなったと思う
845:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/07 16:09:40 ithmFs8UO
阿部とか里崎は顔が普通ならリードも少しは評価されていたはず
ていうか「守備は橋本のほうが上」って言ってる奴がいてびっくりしたｗ
846:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/07 16:21:31 A3YPR3mCO
日本代表は
阿部里崎と相川矢野という見事に極をなす組み合わせだな
何とはいわないけど
847:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/07 16:58:40 gYeeA16R0
鷹は的山で急場をしのげても再来年はさらに悲惨なことになりそうだな
田上、高谷も怪我があるし
的場は問題外として、山崎も成長するのをやめたようなユルさ
大金もらって入団して育ててもらうんじゃなく
薄給でも貪欲に技術を奪っていくようなハングリーな捕手はいないのか？
年齢はいってるが四国の堂上あたりを獲ってきて２軍でガンガン使ってみるなど
思いきったことでもしないと、なかなかいい捕手が育ちそうにない
848:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/07 17:12:20 9yUis51i0
相川は肩が良いだけだろ。
リードは阿部、里崎と変わらん。防御率考えると普通にそれ以下か。
849:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/07 17:13:18 aihrdXBr0
>>847
荒川が伸びないと結局山崎使うことになると思う
850:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/07 17:15:14 9yUis51i0
そもそも相川とか細川とか数字が出てないのに評価が高くなるのがよくわからん