07/10/13 23:56:12 VP0nBToJ0
今年のレギュラーシーズンは日本ハムのパ・リーグ優勝、
巨人のセ・リーグ優勝、が決まった。日本ハムや巨人の胴上げや
ビールかけ を見て、一般の人なら、このまま日本シリーズ、と思うだろう。
だが、セ・リーグとソフトバンクの強い意向により強引にリーグ戦で優勝決定
したのに、その後で、勝率が５割以下とか関係なく、リーグ戦３位まで日本一、
アジア一の可能性まであると言う、日本シリーズ出場権をかけたクライマックス
シリーズを開催するという矛盾だらけの制度になってしまった。
レギュラーシーズンでリーグ優勝決定したのだから、日本シリーズ出場権を
かけたクライマックスシリーズなどやらずに、４年前までのようにリーグ優勝チームが
日本シリーズ出場権を得て、日本シリーズに進むべきだと多くの人は思っている。
どうしても、クライマックスシリーズ（プレーオフ）をやりたいのであれば、
リーグ戦でリーグ優勝は決めずに、リーグ１位にアドバンテージ（優位性）
を与え、１位とゲーム差が離れ過ぎた球団は出場権を剥奪する事を条件に、
３球団（或いは２球団）でリーグ優勝を争うものとし、リーグ戦とクライマックス
シリーズの連動性を設けて、開催すべきだと思うのは当然の事ではないだろうか？
案は>>2-4。
2:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 23:56:18 VP0nBToJ0
●Ａ案（アドバンテージ付きの３チームでのリーグ優勝決定戦）
①プレーオフ勝者をリーグ優勝とする。
②レギュラーシーズン１位から１０ゲーム差以上離されたチームは
順位の如何に関わらず、プレーオフへの参加は認められない。
１．１位と２位以下が１０ゲーム差ならば、１位をリーグ優勝とし、プレーオフは行わない。
２．１位と２位が１０ゲーム差未満、１位と３位が１０ゲーム差以上ならば、第２ステージから開始。
③第１ステージ
１．レギュラーシーズン２位に１勝のアドバンテージを与え、４試合３戦先勝制で行う。
２．開催球場は１戦目のみ３位の本拠地、２戦目以降は２位の本拠地で開催。
３．引き分けがあり、勝利数が同数の場合は、２位の勝ち抜けとする。
④第２ステージ
１．レギュラーシーズン１位と第１ステージ勝者のゲーム差が０～４．５ゲームの場合、
１位に１勝のアドバンテージを与え、６試合４戦先勝制で行う。
２．レギュラーシーズン１位と第１ステージ勝者のゲーム差が５～９．５ゲームの場合、
１位に２勝のアドバンテージを与え、５試合４戦先勝制で行う。
３．開催球場は全て１位の本拠地で開催。
４．引き分けがあり、勝利数が同数の場合は、１位のリーグ優勝とする。
3:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 23:56:27 VP0nBToJ0
【試合日程】
（木）第１ステージ第１戦・・・３位チーム本拠地（夜）
（金）第１ステージ第２戦・・・２位チーム本拠地（夜）
（土）第１ステージ第３戦・・・２位チーム本拠地（昼）
（日）第１ステージ第４戦・・・２位チーム本拠地（昼）
（月）予備日＆移動日
（火）予備日＆移動日
（水）第２ステージ第１戦・・・１位チーム本拠地（夜）
（木）第２ステージ第２戦・・・１位チーム本拠地（夜）
（金）第２ステージ第３戦・・・１位チーム本拠地（夜）
（土）第２ステージ第４戦・・・１位チーム本拠地（夜）
（日）第２ステージ第５戦・・・１位チーム本拠地（夜）
（月）第２ステージ第６戦・・・１位チーム本拠地（夜）
4:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 23:56:37 VP0nBToJ0
●Ｂ案（アドバンテージ付きの２チームでのリーグ優勝決定戦）
１．クライマックスシリーズは、レギュラーシーズン１位と２位の優勝決定戦にする。
２．レギュラーシーズン１位と２位のゲーム差が０～４．５ゲームの場合、
１位に１勝のアドバンテージを与え、６試合４戦先勝制で行う。
３．レギュラーシーズン１位と２位のゲーム差が５．０～９．５ゲーム以上の場合、
１位に２勝のアドバンテージを与え、５試合４戦先勝制で行う。
４．レギュラーシーズン１位と２位のゲーム差が１０．０ゲームの場合、
クライマックスシリーズは開催しない。
５．開催球場は、３，４戦目のみ、２位の本拠地、１，２，５，６戦目は１位の本拠地で開催。
６．引き分けがあり、勝利数が同数の場合は、１位のリーグ優勝とする。
【試合日程】
（日）リーグ優勝決定戦第１戦・・・１位チーム本拠地
（月）リーグ優勝決定戦第２戦・・・１位チーム本拠地
（火）予備日＆移動日
（水）リーグ優勝決定戦第３戦・・・２位チーム本拠地
（木）リーグ優勝決定戦第４戦・・・２位チーム本拠地
（金）予備日＆移動日
（土）リーグ優勝決定戦第５戦・・・１位チーム本拠地
（日）リーグ優勝決定戦第６戦・・・１位チーム本拠地
5:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 23:56:45 VP0nBToJ0
結局やったほうがいいのか、やらないほうがいいのかどっちよ？
◆CSを行う利点
・短期決戦はやっぱり盛り上がる。（観客動員の増加も見込める）
・消化試合を減らせる 。（優勝できなかったチームにも再チャンスあり）
◆CSを行うことによる弊害
・現状で一番重要で公平なリーグ優勝の意義が薄れる。
（ハンデをつけてもペナントのリーグ戦より公平な訳がないので、 リーグ優勝同士の
最終決戦にならなかった場合は、日本一の意義が薄れたり不公平感が残ったりする）
大きくはこんなとこか？
結局はどっちかを優先するしかないだろ
6:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 23:57:22 VP0nBToJ0
ＮＰＢはこの３つのうち、どれかを選択するしかない。
少なくとも現行制度ではダメなのは明らか。
１．レギュラーシーズン１位→リーグ優勝
４年前までのように、レギュラーシーズン１位同士が無条件で日本シリーズで激突。
２．クライマックスシリーズ覇者（上位にアドバンテージ付）→リーグ優勝
クライマックスシリーズ覇者同士が、日本シリーズで激突。
３．現行（今年の）制度はそのままだが、名称だけ残った”日本シリーズ”では
両リーグの優勝チーム同士の戦いと誤解を招くので、クライマックスシリーズ
第２ステージ勝者同士の戦いを「クライマックスシリーズ・ファイナルステージ」
と呼称変更し、新たな制度の下での日本一決定戦と覚え易いようにする。
この３つのうち、どれかだろうね。とりあえず、現行制度のままは有り得ない。
7:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 23:57:37 FK6bbUJp0
１位のチームが勝てばどこからも不満は出ないし盛り上がるし問題ないだろ
8:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 23:58:44 HKv5fxkg0
>>1
お前バカだろ？
去年までのＰＯの方がよっぽど矛盾だらけだったぞ。
9:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 00:00:43 VP0nBToJ0
前スレ
リーグ戦で優勝決定なのに何故クライマックス開催？
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
10:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 00:04:34 KnheSEE+0
リーグ戦で優勝が決まったのだから、そのままそのチームに
日本シリーズ出場権を与えれば済む話なんだよな。
リーグ戦で優勝を決めない時のみ、クライマックスシリーズは存在すべき。
11:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 01:37:08 GElpgB+E0
＜ クライマックスシリーズのガイドライン ＞
■「クラシリにデメリットはないぞ｣「100％完璧だぞ」「良いことばっかりだぞ｣
と言ってる人は一人もいないので、十分にご注意ください。
■「3位でも日本一になれるなら、レギュラーシーズンの意味がない」
という低脳には次のように言い返してください。
「最初からそう断ってるから成り立たない。（1位が必須ではないと）。
例えば3位を確保（1位を狙わず）して、クラシリ用対策を取る可能性が（理論上）ある。
だから「3位＝実力3位」とは限らない。
1位でも日本シリーズに行けない可能性を最初から断っている。
日本一になりたかったら短期決戦を研究しろ。」 と。
■ここ数年の秋のパリーグで何が起こっているかを、勉強してから発言してください。
(特に2005年のロッテ。「Vs福岡ホークス｣「Vs阪神｣。
仮にホークスが日シリに出ても、あんな圧勝は出来なかっただろう。
【あの時点で】、真に強いチームは千葉だった。
■クラシリとは、相手リーグに勝つための方法「作戦｣の意味合いが、(図らずも)ある。
(真の強者を見極める、挑戦資格判別試験)
セリーグにCSが採用された要因の一つは、この点(真の強者判別戦)とさえ思える。
相手がプレーオフ勝ち上がりチームだと、強すぎて勝てないぞ。
12:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 01:38:08 GElpgB+E0
830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/13(土) 07:35:10 ID:MLFhrRRy0
自分の立場を「リーグの代弁者」として、なり切って考えてみてほしい。
【敵リーグに絶対に勝ちたい】 と思うなら、
クライマックスシリーズは非常に合理的と言える。
■この時期に、全試合本拠地で下位チームに負けるようなチーム（05年の福岡）を、
「パリーグ代表」として日本シリーズに派遣しなくて良かったぁ～。
出てたらボロボロだったよ。。
■敵リーグに短期決戦で勝つために、ふさわしいチームはどこなんだ？
■今年の順位1～6位は決まった。
だが1位のこのチームでいいのか？ これで敵リーグに勝てるのか？ しかも短期決戦で。
こういう立場で考えれば、（05年の死闘を見ればこう考えざるを得ない）、
【敵リーグに絶対に勝ちたい】と思えば、
クライマックスシリーズは非常に合理的である。
13:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 01:50:57 oCfVHN7DO
リーグ優勝が決まったあとに「さあもう一度日本シリーズに出場できるチャンスをやるぞ」と言われても、
選手の目標はリーグ優勝だから、簡単には切り替えられない。
14:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 01:54:10 aDJgTiN20
というか原点は、
「日本一は両リーグ優勝チームが争う」ってことじゃないのかね。
となるとプレーオフでリーグ優勝を決める。
レギュラーシーズンはプレーオフでのアドバンテージ獲得争い。
「長いレギュラーシーズンがただの予選かよ」って意見は、
それ自体プレーオフ制度を否定してる。
15:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 02:21:19 oCfVHN7DO
>>14
CSよりはそちらの方が良いと思いますが、いかんせんまともなプレーオフをやるには6球団は少な過ぎるのでは？
前後期制かそれに類する制度で、時期をずらして複数の1位球団を作るプレーオフぐらいしか思いつかないですが。
16:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 02:25:09 rDZS7K8cO
競技としての公平性を求めて日本一を決めるとしたら１シーズン１リーグ制(ＰＯなし)が１番ではないかなあ
17:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 02:51:08 PRPLuOIs0
やっぱさ、マンガでもそうだけど
新しい敵を作り出すのがマンネリ解決にはいいんじゃないか。
セ・パを敵対させるような関係にして
各リーグ上位３チーム同士でセ・パ最終決戦をするんだよ。
セ・パ３位同士で１試合
セ・パ２位同士で３試合
セ・パ１位同士で７試合（日本一決定戦も兼ねる）
で勝利数が多いリーグが勝ちとかさ。
18:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 02:54:56 HbQe3ZYHO
せめて勝率五割以下のチームには出場権は与えないでほしい。
米ﾘｰｸﾞが全ていいとは言わんが、向こうは勝率が高くないと出場できない仕組みになっている。
19:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 03:03:03 y/aO3w7U0
実質、リーグ優勝２チームと
ワイルドカード４チームのプレーオフだからなぁ。
20:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 03:05:21 jeBqIjVH0
リーグ戦：3位まで通過の総当りグループリーグ
クラシリ1st：グループリーグ2位＆3位通過チームによるトーナメント準々決勝
クラシリ2nd：グループリーグ1位通過チームvs１ｓｔ勝ち抜けによるトーナメント準決勝
日本シリーズ：決勝
だと思えばすっきりするが、リーグ優勝とはこれ如何に？となってしまう罠。
タイトルは日本１のみ！と割り切ればこう考えることもできる。
交流戦の扱いがグループリーグの趣旨に反するがそんなんｼﾗﾈｗ。
ここからはスレ違いだが、
いっそ交流戦はリーグ戦の成績に含めずカップ戦として完全に独立させたら良いんじゃないか？ｗ
21:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 03:05:40 rFie246e0
セ1位対パ2位・セ2位対パ1位をやり、その勝者同士で決戦、
勝った方が日本一にするとか。
リーグ優勝とは別物だと多少は割り切れるだろう。
日本シリーズにこだわるとどうにもならん。
22:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 03:17:09 oCfVHN7DO
>>20
それは机上の空論で、実際にはそのように割り切っている選手は一人もいないというのが現実だと思う
23:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 03:40:28 v4zN/0RG0
もともとの導入はパがジリ貧を打開するために半ばヤケクソって感じだろ。
セが追随する結果になったのは、あまりに阪神・中日がだらしなくてパ２位のチームなんかに
あっさり負けるもんだったのと、思いのほかパのプレーオフが盛り上がってたのが理由と見える。
24:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 03:45:04 GElpgB+E0
>>22
最後まではっきり言えばいいだろう。「だから○○だ」と。
「机上の空論」と言えばイッパシの口を利いたつもりなのか、何だか、
。もないし、頭わるい人？
25:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 03:47:19 XV26QKDM0
>>1
セ・リーグとソフトバンクの強い意向じゃなくて
巨人とソフトバンクじゃないか？
26:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 03:53:10 GElpgB+E0
>>16
そうだね。
クラシリ ＝ 日本シリーズの「一部」「派生形」「拡張版」
ということだよ。
クラシリ ＝「ペナントレースの延長」ではなくね。
27:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 03:54:49 pTG9ibC/0
今は変革期だからｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしても仕方ないと思うが最後にはなくなってほしいものだ
28:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 03:58:16 GElpgB+E0
これに慣れたら、もう戻れないと思うよ。
面白すぎて。
29:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 04:28:11 i8lQMBz90
レギュラーシーズンのリーグ戦はCSへの予選。
つまりリーグ戦優勝は、予選大会優勝という位置付け。
30:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 04:54:34 oCfVHN7DO
>>29
残念ながら制度上はそうなってないし、選手もそうは思っていないはず
31:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 05:20:23 aDJgTiN20
球団増でのプレーオフ方式検討とかは正直現実的ではないから議論外だと思うな。
○CS第1ステージ
シーズン2位（先2勝） vs シーズン3位（先3勝）の4試合制。
主催権はシーズン2位球団。
○リーグチャンピオンシップ（＝勝者がリーグ優勝）
シーズン1位（先2勝） vs CS第1ステージ勝者（先3勝）の4試合制。
主催権はシーズン1位球団。
※勝利数＜敗北数（つまり勝率5割未満）の球団はCS出場権なし。
例えば3位が5割未満の場合はCS第1ステージは開催されず、
リーグチャンピオンシップのみの開催となる。
また、かなり極端な例だが2位も5割未満の場合は、
リーグチャンピオンシップも開催せずシーズン1位がリーグ優勝。
これがベターだと思うんだけどな…。
32:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 08:01:28 GE+z/8xp0
ゲーム差とか勝利数とかで条件付けたら面倒で見なくなるわ
33:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 10:56:49 gRwKYCST0
>>31
＞例えば3位が5割未満の場合はCS第1ステージは開催されず、
＞リーグチャンピオンシップのみの開催となる。
「一定条件を満たさないと開催せず」というのは興行上＆営業上の問題が多すぎる。
3位球団の勝率5割以上が確定するまで開催されるかどうか分からないようでは、
チケット販売やテレビ放送枠確保がやりづらい。
実際に開催のための準備してから、いざ蓋を開けてみたら
3位が5割以下になって開催されなくなった場合の打撃が大きい。
プレーオフやクシリは、あくまでもテレビ放送（＆露出度）確保や
チケット販売収入増加の為の窮余の策という考えから由来しているので、
興行的に不利な制度はまずあり得ない。
34:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 11:10:02 dRdOJjIM0
>>1
儲かるから
35:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 11:42:01 Ydv0/Z5u0
>>33
そもそも、勝率5割以下のチームが日本一になる可能性があること自体おかしい。
36:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 13:33:28 6UbsXUzO0
>>35
そうだけど、それは「リーグ2位のチームが優勝する可能性があること自体がおかしい」
というのと大して差はない。
一度順位を決定してからからの敗者復活プレーオフ自体が
そもそも不合理なものだから。
37:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 13:37:40 oCfVHN7DO
どうしてもプレーオフをやりたいならリーグ優勝チームは除けよ。
リーグ優勝チームは無条件でリーグ代表にならないとおかしい。
リーグ優勝チームを無条件で第1代表、リーグ2位以下で第2代表を決めるプレーオフをやればいい。
日本シリーズはセパ第1第2代表の4チームたすき掛けでやる。
それがダメならCSのようなプレーオフは廃止すべきだな。
38:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 13:43:48 2Q0+IUHq0
>>36
確かにそうだが、こういうのを開催する以上、下位が勝つ可能性が
あるのは仕方ない事だから、ある程度上位に優位性を持たせる以外
方法はないと思うけどな。ただ、いくら興行性や収益を考えても、
５割以下足切りは設けないとまずいと思うけどね。
いくらなんでも２位が５割以下と言うのはよほどの事が無い限り有り得んし。
３位足切りは仕方がないと思うし、そうして欲しい。
39:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 13:49:41 v4zN/0RG0
>>37
その制度だと日本選手権が巨人・阪神戦になる可能性が出てくるぞ。
日本選手権シリーズはセ代表ｖｓパ代表でやるのが原則。
メジャーで言えばレッドソックスとヤンキースがワールドシリーズやるようなもの。
今の制度の方向性のままで矛盾を最小限に抑えるには、CM優勝をもってリーグ優勝とするしかない。
40:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 14:15:44 oCfVHN7DO
>>39
それは去年までのパリーグのプレーオフに戻るということですね。
そうなると今度は別の問題が・・・
41:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 14:17:40 WG0wlvvg0
巨人とベルディーで日本シリーズやればいいと思う
42:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 14:50:24 GElpgB+E0
お、気の利いたこと言ったつもりの人がいるぞ。
43:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 15:11:53 i8lQMBz90
いわゆるタスキがけ方式（セ対パ）のプレーオフを求める声は昔から多い
みたいだけど、決勝（日本シリーズ）がセとパになった方が、営業的にはい
いだろうな。交流戦があるとはいえ、普段はあまりないカードだから特別感
が出るし。DHの有無も考えると、準決勝までは同リーグのチームでリーグ
代表を奪い合うという方が自然な感じはする。
44:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 16:08:36 oCfVHN7DO
リーグ優勝が決まっているならリーグ代表を決めるプレーオフなんか要らないんだよ
それを無理やりやるからCSのような変な制度になる
45:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 16:13:27 i8lQMBz90
長期戦に強いチーム（充実した控え選手）と、短期戦に強いチーム（質の高いベストメンバー）
は違うからなぁ。短期戦向きの代表を決めると考えれば違和感はないよ。
46:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 16:13:36 GElpgB+E0
>>44
>>11>>12
47:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 16:15:17 GElpgB+E0
>>45
そうです。
48:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 16:23:12 6UbsXUzO0
なら１２チーム全部で短期接戦カップやればいいのに。
49:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 16:29:39 i8lQMBz90
実力不足のチームが足切りされるから、シーズン中に下位チームも必死で頑張るし
生き残ったチームの試合はレベルの高い試合になるんだよ。
50:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 16:31:37 6UbsXUzO0
あれ？
長期戦に強いチーム（充実した控え選手）と、短期戦に強いチーム（質の高いベストメンバー）
は違うんじゃないの？
51:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 16:40:27 i8lQMBz90
プロなんだから、いくらベストメンバーだけ凄くても、シーズンでBクラスになるような球団
には栄誉を与える必要ないだろ。
52:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 16:43:53 6UbsXUzO0
いや、短期決戦で強いチームを決めるのなら、長期戦の成績は関係ないよな。
短期決戦で強いチームを決める戦いなのに、長期戦を予選にしているのは矛盾。
つまり、ＣＳは短期決戦に強いチームを決めるシリーズではない、ということ。
53:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 16:57:47 i8lQMBz90
５・６位チームから順に勝ち上がり方式でCSしても、連戦になっちまうので
層の薄い下位チームでは、結局は疲弊して勝てなくなるだろ。
だからBクラスを足切りしても、合理的なんだよ。
54:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 16:59:22 oCfVHN7DO
リーグ優勝チームとCS優勝チームでリーグ代表を決めるプレーオフをやるというならまだわかる。
また、CS優勝チームがリーグ優勝というのなら、これまた何とか理解ができる。
しかしリーグ優勝チームとは別のリーグ代表を決めるCSは全然わからない。
55:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 17:17:02 GElpgB+E0
>>51
「プロなんだから」とか下らないこと言うのやめろ。
>>52 ←論外ですね。
＞いや、短期決戦で強いチームを決めるのなら、長期戦の成績は関係ないよな。
「長期戦」って何？
短期決戦に強いチームを決めるには、「短期決戦」を何回もやらなきゃならない。
シーズンではそれやっている。3連戦で。一年中。
＞短期決戦で強いチームを決める戦いなのに、長期戦を予選にしているのは矛盾。
同上。馬鹿？ 矛盾だというなら、なぜ矛盾なのかを書けよ。
＞つまり、ＣＳは短期決戦に強いチームを決めるシリーズではない、ということ。
論外です。
56:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 17:20:59 GElpgB+E0
>>53
＞リーグ優勝チームとCS優勝チームでリーグ代表を決めるプレーオフをやるというならまだわかる。
それは現システムに含まれてるでしょう。
＞しかしリーグ優勝チームとは別のリーグ代表を決めるCSは全然わからない。
【何が】分からないの？ 何を言いたいのかサッパリ分からない。
57:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 17:42:16 oCfVHN7DO
>>56
違うな。良く考えなさい。
58:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 17:49:34 qDCSl7Tf0
>>55
>>52ではないが、矛盾してるだろ。
「短期決戦に強いものを決めるのに、
なぜ長期戦上位３チームから選ばれるんですか？」
「下位３チームが短期決戦に強い可能性は無視されるのはなぜですか？」
この問いに答えてくれ。
59:58
07/10/14 17:52:58 qDCSl7Tf0
補足
ペナントレースが「短期決戦」の繰り返しっていうなら
３連戦ごとに順位が決まってるわけだよな？
「第１０節覇者→巨人」
…アホか。
60:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 17:53:34 +HdVDopG0
今までCS反対派だったが、
>>6 の３で鱗が落ちた。これでいいじゃん。日本シリーズ廃止でスッキリ。
61:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 17:56:38 qDCSl7Tf0
落合語録。
「３位でも日本一になれる日本シリーズなんて、ただの冠大会だろ。
今年で日本シリーズは終わったんだ｡
そのあたりの考え方は人それぞれだろうけど、少なくともオレはそう思う。
１位通過とか全く考えてない。ペナントレースで優勝することがすべて。」
（セ・リーグでのプレーオフが決まって）
「今の日本シリーズはイビツだな。考え直す時期にきている。
交流戦とかプレーオフとか入ってきたら、日本シリーズという呼び名はふさわしくない。
日本一じゃなく、プレーオフチャンピオンだろう」
「昔はリーグの１位同士が、プライドを持って勝負していた。
ロッテファンは喜んでいるだろうけど、オレが当事者だったら、釈然としないな」
（２００５年の日本シリーズ、シーズン２位のロッテが阪神を破って）
CS否定派の素直な気持ちだな。
今どんな心境で戦ってるんだろうか。
62:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 18:06:25 6L6ds+4c0
日本シリーズはもと戻して、これとは別に「天皇杯」ってのはどうでしょう？
巨人vs早稲田とか、日ハムvs駒大苫小牧とか。盛り上がると思いますけど。
63:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 18:15:04 imGPwha+0
面白いと思うけど、問題は時期だね
プロのシーズン中にはできないし、オフシーズンだと球児は引退してるでしょ
64:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 18:50:38 oCfVHN7DO
>>61
複雑だろうな
本音では絶対反対のCSにすがるしかないわけだから
65:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 19:02:07 GElpgB+E0
>>57
くやしそうだなｗゴミクズ
>>58
＞矛盾してるだろ。
「理由を書け」と言っている。余計なことを書くな。
＞「短期決戦に強いものを決めるのに、
＞ なぜ長期戦上位３チームから選ばれるんですか？」
・クラシリの目的・要旨は、「短期決戦テスト」だけではない。したがって愚問。
・>>55に書いてある。シーズンで短期を何10回もやっているので。
仮に「短期決戦テスト」だけが目的としても、
上位３チームのみ参加はどこもおかしくない。
「おかしい」「矛盾」と言うなら、【なぜおかしいのか】【論拠】を書け。
＞「下位３チームが短期決戦に強い可能性は無視されるのはなぜですか？」
・文盲？ これも>>55に書いてある。
・「下位3チームが無視される」と言うなら、【なぜ無視なのか】を書け。
>>59
＞ペナントレースが「短期決戦」の繰り返しっていうなら
＞３連戦ごとに順位が決まってるわけだよな？
いいえ。かつ、決めていけないわけでもない。
＞「第１０節覇者→巨人」 …アホか。
だから、「アホだ」と言うなら、
【なぜアホなのか】 を書け低脳。
小学校も行ってないのか？
66:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 19:13:31 GElpgB+E0
>>61
落合語録なんて簡単に論難できるよ。
＞「３位でも日本一になれる日本シリーズなんて、ただの冠大会だろ。
＞ 今年で日本シリーズは終わったんだ｡
そうです。
「日本シリーズ逆算バカ」 はもうウンザリだ。
＞そのあたりの考え方は人それぞれだろうけど、少なくともオレはそう思う。
私もそう思います。
＞１位通過とか全く考えてない。ペナントレースで優勝することがすべて。」
頑張ってください。
＞ 交流戦とかプレーオフとか入ってきたら、日本シリーズという呼び名はふさわしくない。
＞ 日本一じゃなく、プレーオフチャンピオンだろう」
「日本シリーズ逆算バカ」 はもうウンザリだ。
＞「昔はリーグの１位同士が、プライドを持って勝負していた。
・プライドが持てないならやめなさい。
・その前に勝て馬鹿。2位でプライドが持てるってことか？ｗ
＞ ロッテファンは喜んでいるだろうけど、オレが当事者だったら、釈然としないな」
・パリーグ出身落合の、パリーグ蔑視が出たな。
・クラシリは100％完璧なシステムだ、とは誰も言っていない。
67:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 19:20:34 GElpgB+E0
>>62
＞「天皇杯」ってのはどうでしょう？
天皇杯は東京六大学が持っているので、だめです。
これが【日本野球界の最大のガン細胞】です。 読売と並んで。
＞巨人vs早稲田とか、日ハムvs駒大苫小牧とか。盛り上がると思いますけど。
全くそのとおりです。
68:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 19:57:08 oCfVHN7DO
落合は日本一ではなくプレーオフチャンピオンを狙って試合をしてるわけか・・・
まあ頑張ってください
69:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 20:53:49 BOzWLDla0
>>14
そのとおり。ゆえにＰＯとかＣＳは廃止すべきである
70:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 20:57:33 pTG9ibC/0
ＮＰＢにはプレーオフなんかをしないで済むような人気回復案をひねって出してほしいんだけどね～
確かにパでやったプレーオフは初めはおもしろかったけど少なくとも今はもう飽きたよ
71:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 21:36:06 GElpgB+E0
>>70 これすごい頭悪そうだな
72:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 23:27:59 coT6nQ+I0
結局 金儲けしか考えてない興行なんだな
クライなんとかシリーズって
73:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 23:31:52 i8lQMBz90
金儲けしないと、プロ野球は存続出来ないのだが。
74:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 23:35:30 ve275Gym0
正当性のある金儲けなら喜んで出す
しかしプロ野球の意味を根底から覆す金儲けにはびた一文出さない
だからCSは見に行かない
75:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 23:38:02 EK0p8hFjO
2003年ダイエーが強すぎたのとオリックスが弱すぎたのが仇となった。
76:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 23:40:02 BOr/ZMMn0
巨人がＣＳで負けたらＷなべがグチルぜ！楽しみやな！
77:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 23:40:28 GpNsMFoQ0
複打選手のイナバウアー 音速を超える！
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ=･ r=･, !3l
!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'. jl ／/
Y { r=､__ ` j ﾊ［］｀ミｰ､,,,, l || ヽ ＼／ ﾄﾞﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
,r''iへ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /|| | ""'''ヽ | || ゝ /
／ ,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
/_,-| r'" 二 =＝i ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ ） ヽ
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/ / ＼ Kt─┐ | くﾆ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{f
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78:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 23:45:07 2RuiKK+OO
昭和５０年代にパリーグでやってた前後期制でのプレーオフが１番いいですよね
79:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 23:51:33 uQVt4slq0
冥球島みたいに、勝ったら相手チームから選手を抜き取れるって言うなら
クライマックスシリーズやっても良いと思う。
80:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 23:56:25 i8lQMBz90
前後期制は過去に失敗した制度なので誰も見向きしないよ。
下手すりゃ１年制より消化試合が格段に増えるし。
81:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 23:59:49 Lf7DagumO
ＣＳ反対派だけど、自分と同じ意見の人間が多くてある意味安心した。 現行制度を貫くなら、「日本一」の概念の見直しを検討すべきだと思う。
82:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 00:49:37 yVpA39IgO
懐かしい話題だなｗ
この時期に今更何言い出してんの？
83:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 01:00:27 nPUxbHuq0
今更ってなんだよ
84:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 01:12:57 a3M94OrRO
リーグ優勝がかかっていない不思議なプレーオフに選手も戸惑い気味といった感じか。
落合が試合後のインタビューでリーグ優勝の巨人について語りたがらなかったことが印象的だった。
85:？
07/10/15 01:18:10 A7NvJB1C0
まあ、何か、今年は変な感じだね。
すでに、リーグ優勝が決まってるから。
戦力均衡をすれば、プレーオフはいらないだろう。
ドラフトは一括で、２位まで抽選、３位からウェーバー。
FAは７年。保障はなし。再取得は７年後。
こうすれば、多少は戦力均衡になる。
86:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 02:53:19 nT57I8cz0
(1)プレーオフは要らない。レギュラーシーズンだけで優劣を決めるべき。
(2)プレーオフはやむを得ない。ただしレギュラーシーズンでリーグ優勝を決めるべき ←これ今年の状態
(3)プレーオフはやむを得ない。リーグ優勝も賭けてプレーオフを行うべき ←去年までのパ方式
大前提として、プロ野球は競技ではなく興行であるわけで、
プレーオフ導入自体は大方の人が積極的･消極的であれ納得してると思う。
でなけりゃ高校野球だけ見てればよろしい。
あとはシーズンとリーグ優勝の兼ね合いだが、ここは賛否両論だろうね。
個人的には(3)だが、(2)の言い分もわからんでもない。
でも日本一はリーグ王者同士が覇を争うものだと思うんだよなあ。
87:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 03:02:23 a3M94OrRO
レギュラーシーズンでリーグチャンピオンが決まってしまうなら、プレーオフは基本的に必要ないのでは？
88:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 03:10:04 mIu4mKbj0
>>81 ← ほら出たｗ
＜ ク ラ シ リ 反 対 派 の 特 徴 ＞
■「日本一」「日本シリーズ」概念からの逆算をやめることが出来ない。
>>81はそれ以前。
今年すでに「日本シリーズ」概念が崩壊したことに気付いてないｗ
89:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 03:12:17 mIu4mKbj0
>>87
「プレーオフは基本的に必要だ」と言ってる人いるか？ どこにいる？
90:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 03:30:54 wEUeDeSL0
プレーオフ廃止ならびに、遡ってホークスの
二度のリーグ制覇を公式記録に定めてください。
３リーグにでもならない限り、プレーオフなどありえません。
91:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 03:31:39 a3M94OrRO
>>89
プレーオフは基本的に必要ないのでは？の前も読んで下さい。
92:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 08:10:45 q7MoPnTX0
プレーオフ的な「ポストシーズン戦」が必要だと思っている人は多勢いるよ。
積極的な支持か、消極的な支持（違和感はあるがやむを得ない的な）かは
差異があるが。
「前の制度に単純に戻せ」などという奴らは現実が見えない馬鹿だけ。
93:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 08:14:28 Su173ffiO
プレーオフやるにはチームが足りないよな
94:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 08:18:20 Oy+gYcBlO
今年のセ・リーグは間違いなくＣＳが無いほうが盛り上がった。
95:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 08:21:53 dU7kv6S90
前後期でやったほうがいいんじゃないの
パ・セそれぞれ前期首位ｖｓ後期首位でＰＯ→その勝者が日本シリーズに
96:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 08:43:19 kpYeUih2O
去年までのように日本シリーズはそのまま。
クライマックスシリーズはサッカーみたいにカップ戦の扱いでいいよ。
それで長期戦の王者と短期戦の王者を決めれる。
97:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 08:56:56 ORf3t39H0
メジャーの真似でプレーオフ制度を導入したんだろうがリーグ数の少ない日本のプロ野球ではやる必要はないよな
あっちは地区リーグ優勝した3チーム＋ワイルドカードの計4チームでリーグ代表を決めるためにプレーオフをやってるんだから・・・
日本ではペナント戦を優勝したチームをリーグ代表とするべきだろ、常識的に考えて
98:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 09:33:27 QwYi1q7S0
読売のエゴで決まったこと
99:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 09:45:26 GaOyUigIO
ＰＯによって、リーグ優勝がひっくり返らなくなったので別にいいや。
長いペナントを否定されてた感じだったから。
どうせ日シリ自体短期決戦なんだから、オマケみたいなもんよ
100:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 09:49:52 nT57I8cz0
日本一よりリーグ優勝、的な考え方はセのファンに多い気がする。
そもそも6球団1リーグ制みたいな考え方で、メディアも基本的にはそうやってきたからね。
101:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 09:57:24 811pCIQrO
>>98
横浜とヤクルトのエゴだよ
102:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 10:08:16 q7MoPnTX0
日本のプレーオフ制の主目的は、リーグ終盤まで順位争いを混沌とさせて下位チーム
の集客が落ち込まないようにすることだよ。メジャーのプレーオフとは別物。
過去、前後期制とか色々工夫してもその都度失敗してきたが、今回の「３位まで絞込
み→短期決戦制」では（ソフトバンクには辛い結果となってしまったが）、パリーグ
全体としては、初めて具体的な集客効果が出た。だからセでも導入ということになっ
たわけだし、巨人以上に横浜やヤクルトが積極的だったようだ。ナベツネのエゴは、
「上位アドバンテージの廃止」をごり押ししたことだけ。これは今年裏目に出たが。
とにかくこの制度、いろいろ不条理な面もあるけど、集客的には確実に効果が有り、
下位球団には一筋の光明だ。この制度を認めないファンが多いならその先は、一部球
団の廃業、プロ野球の規模縮小化ということになるはず。
103:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 10:39:41 nT57I8cz0
MLBのようなプレーオフを可能にする他地区制は、
今のNPBじゃ不可能に近いしな。球団増も地区制も非現実的。
可能な中ではベターなプレーオフ制度ではある。
しかしパでやってきたプレーオフ＝リーグ優勝決定戦を
今年になってプレーオフ＝日本シリーズ進出決定戦に変えてしまった。
それによって優勝という価値が曖昧で希薄なものになった気がする。
104:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 10:50:48 IH3GKjeYO
前期後期制で良いんじゃないか。
なんなら前期も後期もＰＯやるとかね。
そうすりゃあ上位２チームのみと絞ったとしても最大８チームに目立つチャンスが来るし。
んで日本シリーズは前期後期首位の４チームで１試合×総当たりのリーグ戦で決めれば良い。
105:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 11:11:50 q7MoPnTX0
結論から言うと、前後期制では盛り上がらない。
なぜ過去のパリーグで失敗したのかは、調べてみれば判るはず。
106:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 12:37:42 qyujtRcP0
去年までのパが２位や３位が優勝するのはおかしいとさんざん言われたので今年の制度になった。
よってプレーオフ自体をなくすならまだしも、優勝決定戦にすることはありえないだろうね。
107:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 14:20:41 a3M94OrRO
>>106
去年までのパリーグはシーズン2位3位（暫定順位が）プレーオフに勝つとリーグ優勝になってしまう矛盾があった。
しかし今年のCSでは、リーグ2位3位（リーグ内での最終順位）が日本一になってしまうという新たな矛盾を生んだ。
108:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 14:28:26 7xir1MDc0
そんなこと、どうでもいいとおもってるのが大半。
ほどほどのところで終わにしておけ。
ウザク感じてきたぞ。
109:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 14:35:42 a3M94OrRO
「そんなことはどうでもいい。ウザい」と思うなら読まなきゃいいだけ。
110:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 15:12:14 i+7/s5l8O
いずれにせよパ・リーグがPOをやるのは既に決定事項なんだから
あとはセ・リーグがどうするのかを勝手に決めればよろしい。
111:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 16:00:08 a3M94OrRO
パリーグだけ単独でプレーオフをやる場合は去年までの方式に戻すんじゃないか？
CSを2年続けてやるほど愚かじゃないと思うが。
112:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 16:50:48 QwYi1q7S0
1勝のアドバンテージつければ公正だけどな。
巨人は反対して自分の首を絞めたわけだｗ ナベツネ、ざまーーーｗｗ
113:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 16:53:28 4H3hmt660
>>102
今の現状見て興業的に成功と言うが、俺は長期的に見ると疑問が多いと思うよ。
確かに今は珍しくて沢山客入ってるが、ファンも飽きて来るんじゃないかな。
マリンの試合は2005年に比べて内野に結構空席が目立ったよ。
さらに怖いのは日本シリーズの価値を落としてしまう事だよ。
シーズン勝率5割に満たない球団の日本シリーズとか続いたら
野球人気自体に大きな影響が出てくる気がするんだが。
114:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 17:43:01 0w1fQa/V0
>>113
マリンに空席が目立ったのは2005と違ってリーグ戦で優勝が決まってたからだな。
あとは２年前と違って31年ぶりとかの要素も無かった。
だから俺は別にマリンまで行く気になれなかった。
まぁ首尾よく日本シリーズ進出すれば今度は満員間違い無しだろうがなｗ
115:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 20:42:30 a3M94OrRO
去年までのプレーオフと違うから今年はロッテが日本シリーズに出場することはないよ
CSは中途半端で選手が燃えない
116:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 20:44:41 MAgOrvds0
レギュラーシーズンよりボール飛ばなくね？
117:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 22:57:22 gnNJFF0k0
毎度毎度同じ主旨しか書かない携帯厨の主張の特徴
リーグチャンピオンが決定してるのに何故リーグ代表を決めるCSをやるの？
リーグ優勝が決まってる以上CSじゃ選手は盛り上がらない。
前者はともかく後者は意味不明、お前選手かよｗ
118:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 23:06:33 zbo8L8+l0
>>102
なら強くなるように球団が努力するのが一番先だと思う
下位球団は要するに集客する努力も勝つ努力も何もやってないのと同義
単なる下位球団の免罪符にさせちゃダメでしょ
119:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 23:11:58 /OxwMehg0
>>117
前段はこのスレでずっと指摘されている事だからね。
120:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 23:15:44 ahwt29VA0
指摘と言うか同じことわめいてるだけだけどね。
矛盾しまくって墓穴掘ってるけど。
121:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/15 23:20:59 gnNJFF0k0
>>118
贅沢税導入とか新規参入しやすくするとか色々あるけどそれ以上は改革議論板だな
122:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/16 04:23:48 lsBs2hl/O
どのメディアを見ても、「日ハム、今日にも日本シリーズ出場が決定」と伝えてるな。
まあ、当たり前なんだがあらためてリーグ優勝が決まるプレーオフじゃないんだなということを痛感した朝でした。
123:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/16 04:27:32 YPxvCGw20
>>116
涼しくなって空調を弱めたから
124:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/16 07:50:13 fV8taUOY0
>>118
既にそういう段階を超えているんだよ。
リーグ全体で集客力を上げる工夫をしないと、廃業せざるを得ない
チームが出て来てプロ野球は規模縮小が規定路線なの。
従来のやりかたじゃ、仮に今のＢクラス１球団が強くなって集客力を
高めても、他の球団が下位に落ちて動員力激減となるだけ。リーグ
全体の集客力は変わらないのだ。
125:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/16 08:49:04 LYXfeW0M0
>>118 ←馬鹿じゃないの
殺人事件が多発してるときに、「子供の教育が大事だよ。一番先だよ｣。
100歩譲って「球団の努力｣と言いたいんなら、システム問題の後で言え。
126:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/16 08:52:52 LYXfeW0M0
>>122
「リーグ優勝逆算バカ｣＝>>122は、日本一逆算バカよりも遥かに遥かに、
天文学的な池沼だと思うｗ
127:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/16 12:16:58 lsBs2hl/O
>>126
じゃあ現場の選手・監督・コーチのほとんどは天文的池沼なわけだな
128:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/16 12:24:04 Zr26wULz0
日本一以外意味がないんだよ
勝者が全ての栄誉を得る
敗者には何も残ってないんだよ
馬鹿タレ
129:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/16 12:38:09 T6wseo1pO
いくらリーグ優勝しても日本一の方が印象強いのは事実
実質連覇の王より一位通過すらないバレンタインの評価が高いしな
130:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/16 12:38:51 lsBs2hl/O
クラシリ視聴率
ロッテ×ＳＢ 7.1％
ロッテ×ＳＢ 5.3％
中日×阪神 7.5％
日ハム×ロッテ 8.0％
131:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/16 13:01:03 LYXfeW0M0
現行制度下の従事者と自分の低脳を同列にした馬鹿がいるな。>>127
ゴミクズさん。
132:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/16 13:08:22 LYXfeW0M0
>>128
そうですね。
>>129
そうですね。いやむしろ、
「いくらリーグ優勝しても日本シリーズ出場【クラシリ制覇】の方が印象強いのは事実」
ということになってしまう。
2行目の内容から言えば。
133:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/16 13:13:51 lsBs2hl/O
ちなみに、
04年と05年のパリーグは、プレーオフを制した西武とロッテがリーグ優勝です。
ソフトバンクはリーグ優勝ではありません。
CSはリーグ優勝決定戦ではないのでパリーグのプレーオフとは違います。
134:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/16 15:28:41 kXVCHPBf0
交流戦で、日本シリーズの価値を落とし
位マックスで、レギュラーシーズンの価値を落とす。
自爆してるｗ
135:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/16 15:31:25 LYXfeW0M0
お、気の利いたこと言ったつもりの人がいるぞ
136:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/16 15:34:37 LYXfeW0M0
>>133
プレーオフと言っても大間違いではありません。
てかクズは消えたら？
137:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/16 15:41:33 lsBs2hl/O
昨年までのパリーグのプレーオフとは違うと書いてるじゃないか。
ワザと曲解してるだろ
138:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/16 15:43:08 C8BK4Ydp0
自分のために作った制度で自分の首をしめてしまい巨人ファン及びフロント涙目ｗｗｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗ
139:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/16 15:45:10 C8BK4Ydp0
まぁ失うものが何もない、二位は気楽に思いきりぶつかっていけばいいからリラックスして戦えるなぁｗ去年優勝してるし、今年は常勝軍団の余裕で純粋にＣＳを楽しもっとｗ
140:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/16 16:01:45 lsBs2hl/O
まあ、来年は廃止だな
141:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/16 16:05:00 1KnZmLIW0
>>137 ×曲解
○歪曲
142:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/16 16:14:54 74YrWusGO
経営者からすればこんなおいしいことはないから無くなりはせんだろ
143:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/16 16:34:48 lsBs2hl/O
なくなると思うのはCS。プレーオフがなくなるとは言ってない。
144:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/16 17:38:31 lsBs2hl/O
日ハム対ロッテの視聴率が日テレの女子ソフトボール対芸人に負けたら、CSの立場ねーぞ。
ちなみに昨日のハム対ロッテは8.0％。危ない…
145:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/16 20:14:51 fV8taUOY0
NHKBS1の視聴率ってどうなのかな？俺はずっとこっち見てる。
はっきり言ってBS1見れる人は、民放見るとは思えないんだけど。
146:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/16 22:13:25 LYXfeW0M0
Gaora・Yahoo の光山の解説は最高だな。
147:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/16 23:15:01 X42z4wX30
>>145
ＢＳ、ＣＳ、ＣＡＴＶ、独立Ｕすべて含んだ「その他」の視聴率は
ゴールデンタイムの平均でだいたい４％くらい。
ＮＨＫ放送文化研究所が独自に調査している視聴率調査では
1週間のうちＢＳで一番視聴率が高い番組は、地上波より早く放送している朝ドラがダントツで６％
それ以外は、高い番組で１％～２％くらい。
ただし前者は世帯視聴率で後者は個人視聴率。
148:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 00:34:30 UmVwFACY0
すぽるとで「日本ハム優勝か、ロッテ逆王手か」と伝えているんだが
優勝って何？リーグ優勝か？
誰か教えて
149:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 00:40:21 7Fi8oX9+O
18日にロッテが勝つとプロ野球史上初めてリーグ優勝チーム以外が日本シリーズに出場することが決定。
その瞬間、日本シリーズは57年の歴史に幕を降ろすことになります。
150:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 00:44:53 3bmV93zb0
もうすでに２位が優勝している時点でいろいろ歴史は変わっています
151:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 00:47:15 nsmHZUD90
>>148
クライマックスシリーズ優勝だろ
152:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 00:59:55 pLFvdgcC0
ロッテには
「シーズン２位でリーグ優勝」
「シーズン２位で日本一」
のネタ球団になってほしい
153:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 01:27:53 r+g/au4l0
ロッテほど優勝が似合わない球団は無いなｗ
まあ今年はこれ勝ってももう優勝じゃないけど
154:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 07:45:22 fHYvSeTC0
CSやるにしても、シーズン順位尊重で１位がリーグ優勝となる今年のからのルールの方が
去年までのパリーグPOのルールよりいいと思っていたが、CSで負けたらリーグ優勝チーム
が優勝パレードしても虚しいよな。
多少理不尽でも、CSの結果でリーグ優勝が変わる方が良いように思えてきた。そのかわり
アドバンテージは復活してさ。
155:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 09:14:40 SWHPzTNg0
>>149
よかったね。おめでとう。
156:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 12:17:23 rtyDCfM6O
>>154
そうだよね。
リーグ優勝決まった後でこういうのをやっても、と思う。
アドバンテージ復活でクライマックス勝者をリーグ優勝にすべきかな。
ただ１位から１０ゲーム以上離れたチームは出場権剥奪すべき。
157:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 12:40:49 3FAJ8c4j0
>>156
10ゲーム＋5割確保だな
158:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 12:45:47 SWHPzTNg0
>>154>>156
それはね、だってさあ、つまり、
今年からの変更「1位＝優勝」になった原因は、
例の「リーグ優勝」逆算バカの固定観念のせいだからｗ
159:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 12:48:31 7Fi8oX9+O
「『リーグ優勝』逆算バカ」バカってウザくない？
160:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 12:50:44 NiugWnAH0
本音は、レギュラーシーズン上位３チームによるプレーオフをしたいのだ
が、１位チームからのクレームが出た。
しょうがないから、１位は確定してあげるからそのかわりシーズン最後を
盛り上げるためにクライマックスを導入した。
161:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 12:52:48 cI0DPtsm0
今日セ・パともＣＳやらないのはサッカーの代表戦があるから？
162:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 12:53:08 SWHPzTNg0
>>159
負け惜しみは見苦しいよｗ
163:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 12:55:58 7Fi8oX9+O
リーグチャンピオンの証しであるリーグチャンピオンフラッグはCS優勝チームに贈られるのかな？
それともリーグ優勝したハムと巨人？
どっち？
164:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 12:56:22 3FAJ8c4j0
>>160
＞１位チームからのクレームが出た。
2年連続シーズン1位で敗退した惨めなチームからですか？？
165:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 12:56:48 lvZhjHWs0
ルールに中で競うのがスポーツだろうが
サッカーも予選で2位にチームが決勝トーナメント出るぞ
それはルールだからなんとも思わないんだろ
166:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 12:56:56 53hy47td0
CSで一位が負けて、俺達はリーグ優勝なんですけど！
て言っても 薄ら寒い雰囲気になるよ。たぶん
167:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 12:57:00 SWHPzTNg0
明日は事実上の日本一決定戦か・・・
168:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 12:58:50 lvZhjHWs0
ルールがすべてなんだよ
メジャーのワイルドカードとかもあるだろうが
ルールの中で競いあう
169:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 12:58:51 vLqdctFfO
それもこれも鷹がプレーオフに弱いから
初年度からきっちり勝ってりゃアドバンテージ厨がわめかなかったよ
だいたいホームで全試合ってこんな大きなアドバンテージ無いだろｗ
170:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 12:59:24 3FAJ8c4j0
>>166
とはいえリーグ優勝と日本一しか記録に出ないのでは
171:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 12:59:46 MVcegAun0
>>163
もうとっくにハムと巨人に贈られています。記念撮影も済んでます。
172:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 12:59:52 SWHPzTNg0
>>165
そうだよ。それが理解できないのは馬鹿としか言いようがない。
>>11参照。
173:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 13:11:04 3FAJ8c4j0
>>168
3位の勝率が地区優勝チームより高い場合もあるし
174:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 13:16:51 PXE71YNGO
５ゲーム差ぐらいついたら１勝のアドバンテージやればいい
175:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 13:22:16 7Fi8oX9+O
>>171
それじゃあロッテと中日が仮に日本一になった場合、来年はホーム球場に日本チャンピオンフラッグしか掲揚できないじゃん。
空いた片方に何か飾らなきゃいかんな、修学旅行のペナントとか。
176:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 13:25:47 3FAJ8c4j0
>>175
それでいいんじゃない
177:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 13:27:40 Qv+nrXtA0
レギュラーシーズン・・・予選
クライマックスシリーズ・・・本選
178:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 13:30:38 7Fi8oX9+O
セパCS優勝にはトロフィーが贈られるようだから、それを吊しておくとか。
179:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 13:36:04 7Fi8oX9+O
>>177
それなら予選の勝者にリーグチャンピオンフラッグを贈るべきじゃないな
180:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 13:44:18 SWHPzTNg0
>>179
なんで？理由は？
181:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 14:01:45 7Fi8oX9+O
リーグチャンピオンがリーグ代表じゃないということになるじゃないか
182:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 14:06:52 nLEyk4730
>>180
予選は予選だから
183:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 14:12:07 SWHPzTNg0
>>181
チャンピオンたるもの、いついかなるときでも負けてはならない。
とくに日本シリーズ直前の短期決戦では尚更。
>>182
どうしたの？
184:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 14:20:34 oWpFVHUy0
144試合ものペナント戦を予選扱いするのは無理があるだろ
185:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 14:23:16 9WwLY47b0
>>184
ルールでそう決めれば無理はないけど
186:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 14:27:22 7Fi8oX9+O
1地区1シーズン制でプレーオフをやること自体無理がある。
無理やりプレーオフをやると、リーグ戦の結果を否定する自己矛盾が起きる。
以上。
187:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 14:29:35 1gU7hDDA0
4チーム×3リーグにすればリーグ1位とワイルドカードで大リーグみたくなるのにな
188:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 14:32:05 9WwLY47b0
>>186
自己矛盾でも
制度で決まったものに文句を言うのがおかしいだけだな
189:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 14:48:37 Qa5nET/B0
今年のレギュレーションがコレならその条件を満たしたチームが優勝で問題ない
と個人的には思うのだが、そう思わない人が野球ファンには多いらしい
しかしプロ野球は興行だからレギュレーションと世間の空気が違ったら
レギュレーションのほうを代えるのは正しい
でも「じゃあ世間の空気はどうなの？」って言われたら
これがまたうるさい人に限って意見がバラバラで決まった空気というのがないんだよなあ
190:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 15:11:49 9WwLY47b0
>>189
シーズン1位が（できたら無難に）勝ちぬけば問題は起こらないけどね
191:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 16:00:08 SWHPzTNg0
>>184
だから 【 理由 】 を書けよ。('A`)
>>186
＞1地区1シーズン制でプレーオフをやること自体無理がある。
理由を書けーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＞無理やりプレーオフをやると、リーグ戦の結果を否定する自己矛盾が起きる。
同上。
192:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 17:19:21 7Fi8oX9+O
賞味期限が10日間のリーグ優勝なんか、来年から誰が目標にするんだよ
リーグ戦は来年もありリーグ優勝は来年もあるんだぞ
半年間のリーグ戦の勝者の賞味期限が10日間て、バカにしすぎだろ
プロ野球はリーグ戦が衰退したらどうなると思ってるんだよ
リーグ戦がプロ野球のすべてなんだぞ
193:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 18:55:27 h4DY1G840
>>192
賞味期限10日というのは上手い表現だと思った。
リーグ優勝の後クシリ敗退だと、
「優勝チームとか言って別に強く無いじゃん」といわれるのがオチ。
これじゃリーグ優勝したって誰の記憶にも残らない。
ＰＯもクシリも長期的にリーグ優勝の価値を低下させる制度だと思う。
今後リーグは3位でいいやって思考が蔓延するのが目に見える。
今年のセや昨年のパは、
1位が手を抜くor無理しないため1位からその下の差が広がらず
1位から3位までが団子になったのではないか？と思っている。
ＰＯにしろクシリにしろ、興行的メリットと引き換えに、
今年はどのチームが一番強かった（強い）のか？
について明確化することを放棄した制度であると思う。
194:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 18:57:09 h4DY1G840
>>193訂正
×ＰＯもクシリも
○クシリは
（ＰＯはＰＯ勝者=リーグ優勝だというのを忘れていた）
195:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 19:00:34 /uvcLhqsO
両リーグ二位同士が今の制度で勝ちあがったら、パレードは四球団で行われるの？
196:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 19:18:00 7Fi8oX9+O
>>195
リーグ2位で日本シリーズ敗退したチームはCS優勝だけだからさすがにパレードも優勝旅行もしないだろｗ
その他の3球団は優勝旅行には行くのではないかな。
パレードは日本一だけかな？楽天がリーグ優勝なら日本シリーズに出られなくてもパレードすると思うけど。
とにかくCSはその都度みんなの頭を悩ますイヤな制度だよなあ。
197:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 19:28:20 fHYvSeTC0
一番強いのは日本シリーズで優勝したチーム。
強いから勝つのではなく、勝った者を強いと呼ぶのがスポーツ界のルール。
やっぱCS制覇がリーグ優勝でいいと思う。CSで負けるような不様な１位を優勝と呼ぶのは
抵抗あるし、本人達も素直に優勝を喜べないだろう。そのかわり１位に１勝アドバンテージ
（ゲーム差不問）はつけても良いだろう。リーグ戦でも順位に対しての意欲が必要だし。
２位はアドバンテージは無しで主催権のみ。３位は勝率５割以上の条件付き。この他には
ゲーム差等を用いたアドバンテージ修正無し。この辺りが、CS制度の落としどころじゃない
かな。 ああ勿論、CS反対派のプロ野球ファンは切り捨てね。
198:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 19:32:11 /uvcLhqsO
>>197
ここはおまえみたいな馬鹿の主観を聞く場でないから。
カスは消えろ。
199:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 19:35:10 7Fi8oX9+O
>>195
一番迷うのはリーグ2位→日本一→アジアシリーズ敗退の時だな
2回負けてるわけだから日本一でもパレードはしずらいなｗ
200:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 19:52:46 AaqMq0kn0
>>196
日ハムはリーグ優勝の時点でパレード開催決定
巨人はシラネ
パレードは経済効果もあるから、地方都市に拠点を置く球団なら
リーグ優勝の価値は二の次でやるのではないかと
201:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 20:16:30 3NW1ROra0
交流戦導入前 当然パリーグは全試合パリーグのみ
セリーグは全試合セリーグのみ よって１位は決定
交流戦導入後 別リーグとの交流戦があるためクライマックスを開催
今年の交流戦抜き勝率では、ロッテ１位 ハム２位らしい
つまりパリーグだけの試合だったらロッテが優勝だった。
202:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 20:33:04 YVgn9BosO
リーグ戦だけのプロ野球など面白くない
新しい制度に対しての順応性が低いボンクラが反対しているだけ
負けたら終わりのガチンコ勝負は面白い
そのガチンコ勝負に参加するためのリーグ戦
プレーオフのせいでリーグ戦が無駄になるなどとほざいてるアホはスルーしとけ
203:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 20:40:00 IvqYoTEu0
>>197
プレーオフやるのならそこらが一番妥当だな。
鴎だが正直明日勝っても優勝が付いて来ないのであまり嬉しくない。
仮に勝ち進んで日本一になったとしても、たぶん釈然としないと思う。
204:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 20:52:50 5t8VX5Sx0
２位球団が当然のように優勝を要求するなんて異常だよな
205:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 21:02:11 VNpfnL6G0
それもこれもルールをコロコロ変えるからいけない。
リーグ優勝→CS勝者→日本シリーズ勝者
を全て満たさない限り、残りはある意味全て敗者になってしまう。
206:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 21:46:04 UQc6eIy50
今季の制度改正に文句があるならナベツネさんのところへどうぞ。
おそらく来季は1位アドバンテージが復活するしｗ
巨人の結果次第でCS優勝＝リーグ優勝になる。
207:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 21:58:41 fHYvSeTC0
じゃあ、先ずは中日応援するか。
208:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 21:59:12 /uvcLhqsO
>>202宿題おわったか？坊や
その知能でも定時の高校くらいはでろよ。
ホント馬鹿が多い。
209:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 22:07:59 fHYvSeTC0
>>208
じゃあ、CS以上に下位チーム同士の対戦カードの観客動員伸ばす
革新的なアイデア出してみろ。
210:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 22:11:28 /uvcLhqsO
>>209
頭悪いね。仮に出したとしてそれが採用されんのか？
211:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 22:17:37 fHYvSeTC0
>>210
自分の無能を、別の要因にすり替えですか？ ﾌﾟｯ
212:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 22:27:28 /uvcLhqsO
>>211
いいかげんわかったろ？
俺はいちファンでオーナーでもない。
球団は成績が悪いと消火試合もある、そのくらい経営者だったら範疇なの
けど>>211みたいな馬鹿は社会的地位が低い為か、さも勘違いでオーナー的口調でしゃべってるが、違ったら恥ずかしだろ。
どの球団のオーナーですか？
213:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 22:31:31 YVgn9BosO
このアホ笑えるな
214:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 22:35:28 fHYvSeTC0
は？何で俺がどっかのオーナーじゃなきゃならんのさ。
>>212
> 球団は成績が悪いと消火試合もある、そのくらい経営者だったら範疇なの
真性ﾊﾞｶ？ 消化試合が多すぎてフロント側も何とかしたいから、過去から前後期制
とか色々試して、パリーグのPO、今年のCSになったんだろ。
それを否定したいなら、それに代わる妙案くらいだしてみろｳﾞｫｹが。
215:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 22:40:36 YVgn9BosO
プレーオフおもしれえ～
すっげおもしれえ～
216:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 22:43:06 /uvcLhqsO
>>213おまえは考え片からしてロッテファンだろ。
わかりやすい
>>214
で、理解が乏しいようで、だから
おまえの発言はね、オーナーがいうならとおるけど、違うだろ？
だったら馬鹿以外のなにものでもないな。
217:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 22:49:25 /uvcLhqsO
>>214
社会的地位が低いの図星だった？
しょうがないよね、その知能なら
まずね、こういうスレがいまだに立つ理由を考えろ。
218:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 22:56:22 fHYvSeTC0
>>216 >>217
お前の言い分の方が滅茶苦茶だろが （笑
こういうスレが立つのは、未だに価値観切り替えられないお前みたいなﾊﾞｶが
ウサ晴らししたいからだろ。
219:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 23:03:48 fHYvSeTC0
過去のパリーグのPOを振り返れば、ちゃんと真に強いチームが優勝してるよ。
４年連続敗退するような情けないチームは優勝なんてそもそも似合わない。
220:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 23:05:29 YVgn9BosO
クライマックスシリーズって要はトーナメント方式の日本シリーズだろ？
短期決戦のアジアシリーズに出場するために短期決戦に一番強いチームをセパ上位３チームの中から決めるってだけのことだろ
何か問題でも？
221:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 23:21:33 /uvcLhqsO
>>218
社会的地位が低いってつらいよな。
対案出せって
命令しても誰もきかず
普段から命令ばかりされてんだろ、そりぁ勘違いしてネットでくらいオーナーにもなりたいよな。
222:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 23:25:18 /uvcLhqsO
球団関係者でもない奴が消火試合とか球団経営とかいったところで説得力がないから、それくらいわかるよな。
若干馬鹿が何人かいるようだが。
223:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 23:26:26 YVgn9BosO
馬鹿はオメーだけだから安心して寝ろオッサン
224:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 23:33:39 fHYvSeTC0
>>222
ああなるほど、社会の底辺で世間から小馬鹿にされまくっている君にとっては、
ここでＣＳ肯定した書き込みする奴に、馬鹿と罵声を浴びせることが、唯一の
生甲斐なんだね。
225:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 23:38:41 /uvcLhqsO
>>223
ロッテファンって図星だったな。
>>224
社会的地位が低いの否定できなかったな。
226:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 23:46:03 YVgn9BosO
ロッテスレに書き込んでりゃロッテファンなのか？
短絡思考の馬鹿だなオメーは
で、社会的地位の低さの否定もなにもまずオメーが社会的地位の低さを証明できていないだろ？
つくづく馬鹿だなオメーは
はよ寝ろオッサン
てかリストラされて無職の暇人なのか？
なあオッサン
227:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 23:52:28 QG8rySVs0
なんでCS関係のスレはどこもかしこも喧嘩腰なんだよ
228:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 23:54:36 /uvcLhqsO
>>226
いろいろ図星だからそのくらいで怒るってのもね。
ところで宿題おわったの？
229:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 23:57:33 YVgn9BosO
さあってそろそろ僕ちんは寝かせてもらうよ
いつまでも馬鹿をかまっていられるほど僕ちんは暇人じゃないんで
230:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/17 23:59:29 /uvcLhqsO
ここまでをまとめると
賛成派は馬鹿、ロッテファン
明確な根拠をだせない。
231:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/18 00:47:38 JpPIWNgX0
>>154
漏れもそう思う。
>>157
交流戦があるから、5割以内は撤廃でいいかも。
10ゲーム差の方が明確なラインだし。
232:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/18 02:34:15 mp/zBjTG0
ところで今日の試合はどっちが楽しみ？
・巨人ｖｓ中日
・日ハムｖｓロッテ
233:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/18 05:56:48 K0UY6ZR50
今日は事実上の日本一決定戦か。。。
>>232
＞・巨人ｖｓ中日
この今日の試合は、始まればすぐに分かるけど、ほとんど意味はないよ。
シーズン中に何回も見たとおりだし。大味だし。
234:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/18 05:58:34 K0UY6ZR50
>>230をまとめると
馬鹿、
明確な根拠をだせない。
235:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/18 06:28:38 Ko8G4k/Z0
東と西に分けて1位同士がリーグ優勝争えば良いじゃん
東・・・巨人ヤクルト横浜、西・・・阪神中日広島
236:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/18 06:35:12 8MM0JdgnO
>>212
×消火試合
○消化試合
237:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/18 06:49:26 cVLv2POFO
クライマックスｼﾘｰｽﾞの前は、普通にパリーグのプレーオフのみだったんだよね
人気低迷してて、通常グダグダの優勝決定後も盛り上がって収入アップ
テンション上って日本一をかっさらう
それをあーだこーだでセリーグがイチャモンつけてＣＳになったんだろうが
一々日程やらに口出してさ…
別にパリーグだけのプレーオフでいいと思うよ
うんな>>1の糞案要らない アドバンテージは元々つけるし
238:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/18 06:53:12 K0UY6ZR50
>>237
そうだよな。
ついでにパリーグプレーオフに「日本シリーズ」って名前つければいい。
239:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/18 11:06:40 W14qn5WU0
この制度の改善点
１．クライマックスシリーズ勝者をリーグ優勝とする
２．レギュラーシーズン１位に１勝のアドバンテージ（全ての主催試合開催権）
３．１位から１０ゲーム以上離された球団は、出場資格無し
４．１勝アドバンテージがつくので、第２ステージを５試合から６試合にする
240:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/18 12:11:28 2Da2SNFL0
改悪だな
241:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/18 12:37:31 A5a+zGbK0
>>239
その方がスッキリするだろうね。今の
「リーグ優勝の後、クライマックスシリーズ開催」
と言う訳の分からん制度が改正されれば大前進。
まずはアドバンテージが付くかもね。ハムと巨人が負ければ。
242:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/18 12:43:38 OhgAImxg0
144試合もの長丁場を戦い抜いて決まった順位を最後の数試合の結果で覆す制度はおかしい
そもそも野球は短期決戦じゃ真の実力を図れないから沢山の試合をこなして順位を決めているのにね
CSは日本シリーズで相手リーグに勝てる短期決戦に強いチームを選ぶためのものだと言うんならリーグ戦の結果を絡めなければいい
上位3球団だけじゃなく6球団全部で平等にトーナメントをやるべき
243:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/18 12:47:48 A5a+zGbK0
>>242
＞144試合もの長丁場を戦い抜いて決まった順位を
＞最後の数試合の結果で覆す制度はおかしい
なら、クライマックスシリーズを不要と言えば良いだけだ。
あれこれいう必要はない。
244:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/18 13:28:53 4j482czb0
ファンもマスコミも選手もレギュラーシーズン優勝チームに対して敬意がなさ過ぎる
245:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/18 15:13:36 TGbZ66rF0
シーズン1位に1勝のアドバンテージってのが一番つまらないと思うのは少数派？
そんなに1位に勝たせたいならプレーオフ・CSなんてなくていいのに。
246:やはり‥
07/10/18 17:38:48 X81nRKQXO
視聴率的にはクライマックスシリーズが日本シリーズを超えることはないような気がする。ダルビッシュ対成瀬が凄い投げあいしても
247:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/18 19:11:10 NRNCOTwOO
今更なにいってんだか…選手はもう戦闘モードだし、開幕前に決まったことなんだから…
今回の制度が今までで一番マシ、アドバンテージとかかえってややこしい！
とにかく好きなチーム応援なされ。
248:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/18 19:32:46 5m9G6nyj0
去年までのパみたいにリーグの順位変動があるならアドバンテージは欲しい。
今年のように順位変動無いのなら、アドバンテージ無しでも良いと思う。
>>239
１位から10ゲーム差だと資格無しという条件は要らないと思う。
ダントツ１位が出たシーズンほど、ＣＳ制度の面白さが発揮されるわけだから。
でも勝率５割以上の条件は必要と思う。
249:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/19 00:15:40 wp1Lfy/A0
まあ、ＣＳでリーグ優勝決定させた方が分かりやすいね
250:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/19 09:42:10 1joj2hLP0
1位に一勝で更に主催とか 一位が7割8割ほぼ抜けちゃうような
CSじゃつまらんて。 逆転があるから面白いんだろ
251:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/19 12:15:11 sQpSwM9h0
逆転とかって発想になる時点で、それこそプレーオフ本来の意味の同点決勝から離れてるよね
252:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/19 17:43:57 Dp38fIA2O
ロッテキモオタどもは絶対に騒がないからな。
ここ数年リーグ一位とったことないし、この制度がなかったら日本シリーズにもいってない。
253:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/19 20:25:02 kTf8gKVj0
シーズン１位よりも、シーズン３位以上でCSを制する方が難しいよ。
よってCS勝者が本物の強者。未だにグダグダ言ってる奴は、従来の
シーズン順位至上主義が誤りだったことに気付くべき。
254:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/19 23:43:04 4yoMJgNN0
去年のパ制度（第２ステージ３，４戦の主催試合は１位に変更）
で開催した方が良い。と言うか、そうでないと最後の
”日本シリーズ”が盛り上がらないわ。
255:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/19 23:47:04 pp5nXcOnO
もう12チームトーナメント戦で優勝決定でいいじゃん
256:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/19 23:48:09 e3RaCeWE0
巨人ファンが涙目なのでもっとストレスを与えてやろうｗｗｗｗｗ
去年の１０月１０日覚えているかい？ウッズの優勝決定満塁ＨＲでミジメに巨人が屈辱の目の前胴上げを目撃した日だｗｗｗｗ
その日以来巨人は堂上弟を強奪失敗し、自分のために導入したＣＳで自滅し、１０・１０で自信をつけたウッズには公開レイプされ続けてるｗｗｗ
そして勝ち組中日ファンの俺は毎日充実した日々を送り、優雅なキャンパスライフだよｗｗｗお前らの悔し泣きを想像するだけで心に余裕が生まれ全てがうまくいってるｗｗｗｗｗ
やっぱ勝者の余裕ってやつだろうなｗ勝ち組は好循環で全てがうまくいくんだよｗ今年のＣＳも中日ナインは去年巨人を倒して優勝した自信があるから余裕を持って闘っているなｗｗ逆に巨人は１０・１０のトラウマで硬直してるｗｗｗ
若い堂上兄や平田・中田らの台頭著しく、将来が楽しみだなぁｗｗｗｗこりゃあ１０年は中日黄金期だなｗそしていま涙目の巨人ファンを見て俺は気分最高だ！！じゃあ勝ち逃げするわｗｗｗおやすみ～♪
257:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/19 23:55:21 5NC7SD8uO
この際、球団数増やしてほしいな
熊本、岡山、新潟、静岡、浜松クラスの都市ならやってけるだろ
258:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 00:11:31 HO4RqiiZ0
予選リーグは韓国が1位なのに何で日本が優勝なんだと主張するWBCのチョンと全く同じですねｗ
259:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 09:55:05 y3ZV1uce0
WBC予選リーグとレギュラーシーズンは重みがまるで違うし
260:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 11:08:30 HO4RqiiZ0
世界一を決める大会と日本のリーグ優勝じゃ全然重みが違うな
261:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 12:23:57 PNN03ziN0
>>6
２で。
262:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 12:37:12 49kuuEOo0
俺もサッパリ意味不明だな。
リーグ優勝チームという存在がありながら、
何故日本シリーズに出場する新しいチームを選び直す必要が有るのかが
まるで分らない。
メジャーは
地区優勝チームA対B、C対D、E対F、F対ワイルドカードチーム
という感じだろ？
この場合のワイルドカードというならまだ分るが
NPBの場合再シャッフルだからな。
263:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 12:44:18 jahNi+vL0
１年間リーグ優勝するのにがんばって、CSシリーズはおまけのような
ものだと思うよ。
それに１位に不利にできているし。
期間は空くし、向こうは勢いがあるし、こちらは地の利しかないしね。
264:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 12:47:58 ku8xzufQ0
地の利あれば十分だろｗ
勢いとか期間空くとか情けない事言うなｗ
2007はこれで行くって決めたのに崖っぷちになったら今さらだもんな
265:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 12:58:05 m9zQGgKrO
>>264禿同
だいたい決めたのは巨人
266:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 13:06:30 z1Q0/8cQ0
来年廃止すればいいよ
そしたら巨人が３位だったりする
それが世の常、というか自業自得ｗ
267:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 13:18:10 GoeuJG//0
パリーグだけCSやって、セリーグは従来通りじゃ駄目なのかね。
パリーグの方も注目度が落ちて
日程的にも間隔が空いて不自然になってるし。
268:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 13:34:16 rTErAtGc0
１２～１６球団でリーグ戦をやって
上位1位～4位のトーナメントで優勝を決めればいい。
って五輪方式だけど。
269:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 14:12:10 RKyGoVsa0
いまさらどうあがこうが中日がセリーグ頂点
これはもう動かない。来年も再来年もプロ野球史にそう刻まれる。
今日の試合後の虚塵ベンチの様子は見物だから見逃すな！
270:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 14:23:28 Q1RdteY30
>>269
だから頂点じゃねーってｗ
271:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 14:24:30 ASg8RqtC0
１．2003パ 「人気策としてプレーオフをやるんで、シーズン優勝と
日本シリーズ出場チームが分かれるかも…」
ナベツネ「なにぃ？天下の巨人様が優勝チームじゃないとこと
やれるかバカっ。そのプレーオフ勝者とやらを優勝にしろ」
→プレーオフ勝者をシーズン優勝にすることに
２．2006セ 「セもプレーオフで一儲けしたいのですが」
ナベツネ「弱い巨人でもどっちか一つは優勝できるようにしたいな。
シーズン勝者とプレーオフ勝者は分けろ」
→クライマックスシリーズ制に
３．2006セ 「優勝チームにアドバンテージを与えることになりますが」
ナベツネ「１勝のハンディってのは巨人にあったほうがいいのか」
茶坊主清武「巨人が１位になれるとは思えませんから…」
ナベツネ「じゃ、なしにしろ」
→アドバンテージ制が一年でアッサリなくなる
４．2007セ 「日程を決めなければなりません。パの希望はこうです」
ナベツネ「なんか阪神がブザマに負けてたよな。試合勘がどうとか」
茶坊主清武「シリーズ近くまで試合をしていた方が有利のようです」
ナベツネ「じゃパのチームを一週間待たせろ。あっちは前座だしな。
むりにでも巨人が後に試合するようにしろ」
→おかげでシーズン後二週間試合なしに
272:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 14:26:09 RKyGoVsa0
試合が終わればおまえもわかるよ
273:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 14:32:31 Q1RdteY30
日尻出場権を得るのが頂点なの？あっそ
274:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 14:33:47 HOsDols+O
CSあってよかったと思うよ、だって巨人が優勝して喜ぶ奴なんて低所得層ばかりでなんも経済効果ないもの
おまけ一つじゃ足りないくらい
275:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 16:00:17 NQlXst/j0
やはりクライマックスシリーズでリーグ優勝を決めるべき
その代わりリーグ1位突破のチーム(上位チーム）には明確なアドバンテージを与える
①上位のみDH採用
②9回引きわけは上位の勝ち
③1ｓｔ～2ndステージまでの移動日は設けない(下位の投手ローテが苦しくなる)
これだけのハンデをつけて負けるなら上位のファンも納得するのではないだろうか
また両リーグのレギュラーシーズン終了の足並みを揃えて全日程終了と同時に直ぐにCSに突入する
(いたずらに間を空けるのは2ndまで試合の無い1位チームに不利となる)
開催地は日本ではホームアドバンテージがそれほど極端でないので5戦であれば上位本拠地開催3試合
3戦であれば同2試合のような形で良い
要は日程の問題を重点的に見直すべき
276:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 16:13:28 HO4RqiiZ0
だからレギュラーシーズンはリーグ１位を決めるのが最終目的で
リーグ優勝が決まった時点で終了してるんだよ。巨人おめでとうで終わったの。
今やってるのは新たな戦いなの
277:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 16:17:58 BjF9w1CU0
じゃあ日本一言うな
278:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 16:23:22 kdrxdaON0
>>276
２位、３位も含めた新たな戦いなんて、そもそもやる必要なんかないだろ。
ＲＳと日シリの連動性もあやふやになってるし。
279:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 16:25:11 o8HLI85T0
パリーグが目先の人気目当てに最低の決定しやがったなぁ
まぁセリーグも真似したら誰もパのＰＯなんか見なくなったが
280:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 16:32:13 BjF9w1CU0
セが同条件じゃないとダメってごねたからパがつきあわされてんだろが。
281:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 16:40:20 HO4RqiiZ0
ＣＳと日本シリーズは短期戦の日本一を決めるもの
ＷＣやＷＢＣや五輪のように大きな大会は短期戦が主流で短期戦で勝てるチームの方が評価される
ＲＳは長期戦のリーグ一位を決めるもので商業目的の要素が強い
もちろん両者に関連性はない
282:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 16:48:25 GoeuJG//0
じゃあ１リーグにしようよ。
長期戦１位年間チャンピオンは明確になるし、
その他にカップ戦短期戦日本一が有れば良いんだろ？
283:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 16:49:13 ASg8RqtC0
瞬間最高視聴率４９・０％（10/19 12:01）
日本ハムファイターズが日本シリーズ進出を決めた、十八日の
パ・リーグのクライマックスシリーズ（ＣＳ）第二ステージ最終
第五戦のテレビ中継（ＨＴＢ）の平均視聴率（札幌地区、ビデオ
リサーチ調べ）は３４・３％だった。今季の日本ハム戦中継では
最も高い視聴率となった。
瞬間最高視聴率は、九回裏、日本ハムの勝利までアウト一つと
なった午後九時ちょうどで４９・０％を記録した。
この日は巨人と中日によるセ・リーグのＣＳ第二ステージが開
幕。日本ハム戦と同じ時間帯にテレビ中継（ＳＴＶ）があり、平
均視聴率は５・９％だった。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
284:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 16:51:20 ASg8RqtC0
394 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/10/20(土) 13:33:44 ID:muykjvoS0
パリーグの全国放送は15年早かったということだろ
398 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/10/20(土) 13:39:59 ID:muykjvoS0
パリーグのＣＳの全国は消滅ということですか？
416 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/10/20(土) 14:16:12 ID:muykjvoS0
20年パリーグがもてばの話だな
そのまえに1リーグになるけど
444 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/10/20(土) 15:00:01 ID:muykjvoS0
パヲタは野球に興味がないからな・・・・
贔屓の球団が出てないと見ない
446 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/10/20(土) 15:05:36 ID:muykjvoS0
パヲタは野球の成長には使えないファンが多いということだな
285:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 16:51:57 ASg8RqtC0
↓ ナベツネ乙ｗｗ
406 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/10/20(土) 13:52:51 ID:muykjvoS0
そこで1リーグ再編だな
409 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/10/20(土) 13:54:58 ID:muykjvoS0
ナベツネの言うように1リーグ再編しておけば良かったんだよ
422 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/10/20(土) 14:26:30 ID:muykjvoS0
ナベツネの発想は正しいことが多いけどね
その上ナベツネの考えどおりにならず正常に好転のが常だし
その反対に選手会が口を挟むと悪転して崩壊することが多い
423 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/10/20(土) 14:28:00 ID:muykjvoS0
ナベツネの発想は正しいことが多いけどね
その上ナベツネの考えどおりにならず正常に好転のが常だし
その反対に選手会が口を挟むと悪転して崩壊することが多い
440 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/10/20(土) 14:52:28 ID:muykjvoS0
どっちにしても1リーグにして不人気不採算球団を消滅・合併させてからだな
286:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 18:08:36 phrjcwjr0
シーズン１位って、これまで至上の価値のようにされてきたけど、実際はそれほどの
価値はなかったんだよ。最終決戦で負けるようなチームが実力No1なわけないジャン。
287:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 20:00:56 85tM6s550
サッカーでいうならリーグ戦とカップ戦みたいなもんだべ
本当に強いチームなら両方とも持ってく筈だからこのやり方でありだと思う
しかも優勝チームはホームで戦えるんだぜ？
セルティックやリバプールだったら楽勝じゃん
つーわけで
リーグ制覇したのにクライマックスで負ける様なチームはやっぱり弱いんだと思うぜ
288:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 20:11:00 V2EhtKPG0
サッカーではリーグチャンピオンの方がカップウイナーより価値が高いわけだが。
289:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 20:48:01 blLKhwcA0
サッカーは１リーグだろ。
だからリーグ戦優勝チームは明らか。
その他にカップ戦がある。
NPBはセリーグ優勝チーム、パリーグ優勝チーム、
シーズン２位（３位）日本一チームが共存するから訳が分らん。
Jリーグ年間チャンピオンが決らない制度なんだよ。
290:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 20:55:08 GWB5nN7V0
巨人は間違って日本シリーズ行かないでよかったね。
伝説の4-33と同等かそれ以上の恥を掻いたと思われ。
CSは本当に頂上決戦に行くべきチームをよく選別してると思うよ。
今のところは。
291:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 21:04:01 xvzPhy980
3チーム増やして3リーグ制にして、1位×3とワイルドカード×1にしようぜ
292:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 21:05:44 BjF9w1CU0
4チームＸ3リーグでもいいだろ
293:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 21:17:55 phrjcwjr0
>>289
CSと日本シリーズを制覇したチームが真の年間チャンピオンですのでご心配なく。
リーグ戦は予選です。
294:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 21:31:54 SSynXAELO
この時期になると必ず非現実的な地区制厨が沸く件
295:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 21:37:13 kdrxdaON0
ＣＳやるんならＲＳと関係なくカップ戦やればいいだけだな。
296:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 21:40:43 +fozZNsZ0
NPBにとって最重要課題は球団の親会社の宣伝になること
だから何処が勝とうが何処が強かろうが関係ない。
これが親会社の理屈であり価値観であり判断基準。
このことを理解してない奴が多すぎ。
297:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 21:43:52 lwvJhqaMO
ほとんど読売主導で決めてんだろ
298:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 21:45:13 ASg8RqtC0
１．2003パ 「人気策としてプレーオフをやるんで、シーズン優勝と
日本シリーズ出場チームが分かれるかも…」
ナベツネ「なにぃ？天下の巨人様が優勝チームじゃないとこと
やれるかバカっ。そのプレーオフ勝者とやらを優勝にしろ」
→プレーオフ勝者をシーズン優勝にすることに
２．2006セ 「セもプレーオフで一儲けしたいのですが」
ナベツネ「弱い巨人でもどっちか一つは優勝できるようにしたいな。
シーズン勝者とプレーオフ勝者は分けろ」
→クライマックスシリーズ制に
299:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 21:45:54 ASg8RqtC0
３．2006セ 「優勝チームにアドバンテージを与えることになりますが」
ナベツネ「１勝のハンディってのは巨人にあったほうがいいのか」
茶坊主清武「巨人が１位になれるとは思えませんから…」
ナベツネ「じゃ、なしにしろ」
→アドバンテージ制が一年でアッサリなくなる
４．2007セ 「日程を決めなければなりません。パの希望はこうです」
ナベツネ「なんか阪神がブザマに負けてたよな。試合勘がどうとか」
茶坊主清武「シリーズ近くまで試合をしていた方が有利のようです」
ナベツネ「じゃパのチームを一週間待たせろ。あっちは前座だしな。
むりにでも巨人が後に試合するようにしろ」
→おかげでシーズン後二週間試合なしに
300:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 21:47:14 kdrxdaON0
商売！商売！
儲かりさえすりゃぁルールなんかどうだっていいのさw
301:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 21:47:47 B0PHJ4ZH0
はっきりいってMLBファンからするとあり得ない制度
MLBのワイルドカードってのは、
勝率が明らかに高くて、本来プレーオフに進む価値のあるチームだからってことで採用された
実際今年ワイルドカードで進出したチームは他のエリアの優勝チームより勝率が高かった
日本のプレーオフは140試合のペナント戦を無意味にするだけの意味のない制度だよ
302:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 21:48:48 xo3kf9TP0
試合感を少しでも取り戻すためだろ
303:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 21:50:10 9UfAk5+s0
「日本」シリーズとクライマックスシリーズには論理的な整合性がないな
まあええねんけど
巨人負けたしな
304:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 21:51:05 phrjcwjr0
140以上の試合で充分に判断して下位の足切りをしてるわけだから
ペナントは無意味じゃないよ。
でも最後は決戦で勝てないチームはダメ。これはMLBよりも優れた制度だ。
305:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 21:56:20 kdrxdaON0
足切りなんていらねんじゃね？
１２球団でカップ戦やればいいじゃん。
306:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:10:33 JvjfcNDM0
１２チーム中６チームに入ることが足切りというのは
納得が出来ない。
たかがシーズン５割前後（以下）の勝率で何で敗者復活の資格が得られるのか？
307:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:11:17 V2EhtKPG0
最大７試合の決勝トーナメントの予選が、リーグ戦１４４試合って、
どう考えてもバランスおかしいだろ。
しかもその予選で優勝チームなんて決めて。
全く合理性がない。
まだ１２球団参加の新カップ戦のほうが合理性がある。
308:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:16:29 B0PHJ4ZH0
まあ交流戦なんて導入した時点で日本シリーズの意義も凋落したんだろうけどな
309:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:18:41 v4Bt2/aA0
だけど巨人とかこんなしょっぱい試合運びで日本シリーズでたらそれこそ笑いものじゃね？
310:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:19:38 phrjcwjr0
納得行かないとか合理性がないとか言っても、既にこれが現実に運用されているルール。
しかもパでは４年目。実力の有るチームはちゃんとポストシーズンに入っても、いい試合してるし、
シーズン１位→日シリ出場達成しているよ。
全体の50％に絞り込むから、下位への努力促進と、なるべく多くのチームのファンが最後まで楽
しめるという２つの効用が得られるんだよね。２位以上とか４位以上ではダメで、３位以上というの
がこの制度のツボなわけ。
311:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:20:08 k2peXwFr0
巨人のあまりの弱さに読売主導ではじめたCS.......最高の決着ですねぇ～。
巨人のあまりの弱さに読売主導ではじめたCS.......最高の決着ですねぇ～。
巨人のあまりの弱さに読売主導ではじめたCS.......最高の決着ですねぇ～。
巨人のあまりの弱さに読売主導ではじめたCS.......最高の決着ですねぇ～。
巨人のあまりの弱さに読売主導ではじめたCS.......最高の決着ですねぇ～。
312:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:20:48 bGmyIPNJ0
674 ：福岡：2007/10/20(土) 22:11:53 ID:0FcFwCYH0
これがパリーグとセリーグの差
試合後 お互いの健闘を称えあい
ファンにも感謝の意を示す両チーム
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
セリーグは落合のインタビュー打ち切り
313:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:22:28 /OSAc8Ww0
>>310
だからその現実に運用されてるルールに問題があるって話をしてるんだろ？
314:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:22:49 V2EhtKPG0
>>310
でも、合理的でないルールは、納得しないファンが必ず出てくるので
物珍しさだけの短期的な盛り上がりだけで、長期的には尻すぼみになるだろうな。
315:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:24:12 B0PHJ4ZH0
パリーグみたいに5戦目まで息詰まる攻防で超熱い試合してれば皆納得するよ
2位の中日が空気読まず3タコするから悪い
316:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:25:18 xMayvq5P0
>>315
そうそれがいちばんつまらん
317:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:25:52 0Iayhwpq0
少なくとも、パリーグの制度をセリーグに適用しなくて良かったのにね。
セリーグは以前パリーグであった、前・後期の制覇チームで
プレーオフにするとか頭使って欲しい。
318:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:26:45 jJmupI0w0
5試合＞＞＞＞＞144試合
これが現代野球
319:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:29:02 RBaH8OhTO
今後、リーグ優勝回数より日本一回数が上回るチームが現れそうw。
320:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:29:27 kdrxdaON0
>>315
3タコするから悪いってw
この制度が続く限り、こういうチームが毎年でも出てくる可能性は多分にあるんだがw
321:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:30:28 phrjcwjr0
パでは既に定着してきたし、文句言ってるのはホークスファンの一部くらいだろ。
セは今年初めてで戸惑いあるだろうけど、２～３年経てば定着するよ。
今年Bクラスチームのファンだって、自軍が来年CSに出るのを目標に最後まで
粘って戦うことを望むだろう。
322:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:30:58 0Iayhwpq0
20球団とかあるなら、プレーオフも良いと思うんだが。
あと１勝のアドバンテージなどルールがコロコロかわるのもダメ。
323:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:32:34 a9fhI+r3O
MLBの選手は皆「目標はワールドチャンピオン」て言うんだから、
日本だってこれからは日本一を目標にすればいい
CSによって日シリの内容は濃くなると思う。
CSは理不尽だなと思ってだが、少し考え直した。
リーグ優勝の価値も認められてるんだし。
324:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:34:41 5lL0V9n1O
セCS導入も、首位アドバンテージ無しも、巨人主導だろ。
まさに自業自得だが、今年一年かけて最高の問題提起がされたわけだ。
325:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:35:20 wrB+r0+x0
戦犯G古城のシンジラレナ～イ暴走
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
326:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:36:26 0Iayhwpq0
ようはリーグ優勝の価値ってどうなの？ってことだよね。
327:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:36:41 phrjcwjr0
CSでリーグ１位の価値は低くなるかもしれないが、リーグ戦そのものは濃くなるよ。
下位が終盤まで３位を狙って粘れば、上位に放出される貯金が少なくなる。リーグ戦が
混戦しやすくなるわけだ。今年だってセパ共にその兆候が出てるだろ。
328:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:36:50 +dRgTl3u0
>>315
ごめんなぁ。うちの監督、空気読めないことで有名なんだよｗ
ま、悔しかったら3タテされるようなチームの応援やめることだなｗｗ
329:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:39:32 27oZotXr0
リーグ戦はそのままにして、日本シリーズの代わりに天皇杯みたいなのを作ればいいじゃん。
タイトルが1つだからもめるんだろ。もう1つ作っちゃえよ。
330:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:42:18 5JAmqH1V0
最悪の制度。
スポーツは勝者がハッキリしてるから素晴らしいんだよ。
セリーグ優勝チームがあくまで巨人というなら
巨人がそのまま日本シリーズに出ればいい。
が、興行的にCSがどうしてもやりたいなら
去年のハンデ有りのパリーグ方式、
CS勝利チームをセリーグ優勝チームにして日本シリーズに行かせろ。
こんな結果では中日巨人両ファンとも全く煮え切らないはず。
331:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:43:14 0Iayhwpq0
>>329
日本シリーズまではPO導入以前の形に戻して
短期決戦シリーズみたいな別枠のシリーズを設けて
更にその２チームで優勝決定戦みたいなのやるとかね。
332:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:45:03 kdrxdaON0
>>321
＞パでは既に定着してきたし、文句言ってるのはホークスファンの一部くらいだろ。
そんなことナイナイw
なくていいと思ってる人の方が圧倒的に多いから。
クライマックスＳ、ファン７割が再考求む
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
333:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:45:26 WMP8jmxA0
日本シリーズ優勝＞CS優勝＞K-1優勝＞M-1優勝＞戎漫才新人コンクール優勝＞ペナント優勝
334:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:48:08 UiCSYTbhO
CS無しで巨があのまま日ハムと殺ってたら４タテくらってたろ
パのプレ導入してから日シリでは圧倒的にパが強いよね？
CS無くすなら両方なくさないと無理だね。
今年は中が優勝すると思うし、したら尚更CSは無くならないと思うよ
でも、パのCSは面白いからW
335:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:49:23 0Iayhwpq0
>>327
けどさ、１位の価値が薄いんじゃ意味がなくね？
現状CS優勝が圧倒的にペナント優勝より価値があるふうにみえる。
336:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:51:34 V2sgKVzu0
>>334
でもそれじゃパのリーグ戦はCSのホーム開催権争奪しか意味がなくね？
何のため半年やってんのよ、って気がするんだが
337:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:53:12 N+CkOu0w0
リーグ優勝しても日本シリーズ出れない可能性あるなら、必死で応援する必要もないわけだが。
また視聴率下がるのは目に見えてるよ。
338:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:53:57 UZT7J0Ll0
ＣＳ
①パリーグ2位とセリーグ3位やらせて
②パリーグ3位とセリーグ2位やらせて
③セリーグ1位と①の勝者
④パリーグ1位と②の勝者
がやればそれなりに面白くなりそう。
例えばパの2位ロッテと阪神はどっちが強いのか？
3位ＳＢと中日どっちが強いのか
1戦目でわかる。ロッテが勝ち進んだ場合巨人ＶＳロッテになるし
中日が勝ち進んだ場合中日ＶＳ公になる。
実際日本シリーズがパＶＳパ セＶＳセもありえるけど
別に強いチームが残るわけだし問題ないし実際面白そう。
どう？
339:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:54:20 Ii+VpdrI0
ま、日ハムもロッテもその他の球団もさ、
シーズン優勝しても、CS敗退の悔しさ知れば
絶対、CS存続なんて言わなくなるから。
340:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:56:25 QO78Tkuw0
リーグ戦が終わったのに、12球団中半分の6球団に日本一の可能性があると言われてもねぇ。
341:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:56:56 5JAmqH1V0
メジャーでも地区優勝チームは全チームPOには出て、
その他にワイルドカードだろ？
日本のプロ野球は総シャッフルじゃん。
極端に言うと
日本一を２つのリーグ優勝チームと、４つのワイルドカードチームが争うって
そりゃ何だよと言いたくなる？
342:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:57:41 0Iayhwpq0
>>340
そうなんだよね。結局CS導入するには球団数が少なすぎて意味がない。
343:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:01:28 8SINf3+sO
この制度がいいとか言ってる奴は小さなメリットを持ち上げて
大きなデメリットを見て見ぬふりをしている。
344:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:01:52 TJsWcYY40
２リーグ12球団なら日本一を決めるのにプレーオフなんか必要ない。
やるなら３リーグの優勝球団+ワイルドカードとかでやれ。
345:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:05:10 URTawRF50
どうでもいいけど、スレどれか一つに統一したほうがいいと思う。
346:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:06:33 AL3uKs450
読売様さえCS導入には反対してないんだぞｗ
2位3位チームが勝って嬉しいとか嬉しくないとかいう問題じゃねーの
純粋に興行の問題なんだよこれは
レギュラーシーズンで巨人戦の価値がここまで暴落してなきゃ
あの読売がCSに賛成なんかするわけねーだろ？ｗww
347:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:07:25 DhGF1Lbi0
今成田に戻ってきました。
エキスプレスの中です。
なんですかこの事態は？？
348:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:07:43 1tGiM6v3O
個人的には去年のプレーオフ制度がいいなぁ
今のやり方はリーグ戦と、クラシリ・日本シリーズがぶっちぎれてる印象だよ。
リーグ優勝と日本シリーズ覇者が同じリーグで別のチームって………
349:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:10:47 5Xq82Vom0
「野球ファン」ではもう野球を支えられない。これは現実
じゃあどうしよう？ という時点で
「規模を縮小する（球団削減１リーグ化）」という選択を拒否したのは他ならぬ野球ファン
となると短期決戦的なイベントで一瞬だけ世間の注目を集めるしかないわけで
それがクライマックスシリーズということ
もちろんこのやり方には賞味期限があって、それが切れたら先のことはどうなるか分からないが
いずれにしてもそういう道を選んだのは野球ファン自身