07/10/12 11:11:08 NlqGp0cS0
あぷぷが３ゲット
↓
3:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 11:29:31 BC/YM+Dv0
球団別要補強ポイント(今季版)
熊：左中継・打撃型野手
獅：先発投手
鷹：打撃型野手・中継ぎ
鴎：内野手・中継ぎ
牛：左投手・長距離砲
鷲：投手全般・打撃型野手
竜：右打野手・左中継
虎：先発投手・右打野手
燕：投手全般・左打野手
巨：中継ぎ投手
鯉：投手全般・外野手
星：先発投手
4:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 11:31:16 BC/YM+Dv0
今期(06オフ～07)成立した交換トレード（参考）
（兎）仁志⇔小田嶋（星）
（兎）長田・鴨志田⇔谷（檻）
（鴎）辻⇔早川（檻）
（鷹）寺原⇔多村（星）
（公）正田⇔金沢（虎）
（鯉）山田⇔喜田（虎）
（公）木元・清水⇔萩原・歌藤（檻）
（檻）吉井⇔平下（鴎）
URLﾘﾝｸ(www.npb.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sweety.jp)
一応各種データサイト(過去ログより)
関連スレ(殿堂板)
ボツになったトレード
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)
過去のトレード総合スレ＠野球殿堂板
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)
トレードの上手な球団
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)
5:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 11:33:15 BC/YM+Dv0
トレードの実績 (※参考)
多← ◎＞○＞△＞× →少
＼鴎鷹獅牛熊鷲虎竜星燕兎鯉
鴎＼△△◎△△◎◎△○○△鴎
鷹△＼△△△○○△○△◎△鷹
獅△△＼△△△○○◎△○○獅
牛◎△△＼△×◎△○△△○牛
熊△△△△＼△◎△○△◎△熊
鷲△○△×△＼◎◎×△△×鷲
虎◎○○◎◎◎＼△△×△△虎
竜◎△○△△◎△＼△△△○竜
星△○◎○○×△△＼△△△星
燕○△△△△△×△△＼△△燕
兎○◎○△◎△△△△△＼△兎
鯉△△○○△×△○△△△＼鯉
鴎鷹獅牛熊鷲虎竜星燕兎鯉
ポジション分布（2007年8/20時点）
熊 投31(右22左09) 捕07 内14 外10 計62
猫 投32(右24左08) 捕06 内16 外13 計67
鷹 投33(右22左11) 捕08 内16 外12 計69（＋育成枠左投手１）
鴎 投35(右24左11) 捕06 内14 外13 計68
牛 投31(右23左08) 捕08 内17 外12 計68（＋育成枠右投手2)
鷲 投33(右22左11) 捕08 内15 外13 計69（＋育成枠右投手１、外野手１）
竜 投32(右19左13) 捕08 内18 外11 計69（+育成枠右投手2、左投手１、内野手1)
虎 投35(右23左12) 捕09 内12 外13 計69
燕 投36(右26左10) 捕07 内15 外10 計68
兎 投34(右22左12) 捕06 内14 外16 計70 （＋育成枠右投手3、左投手1、捕手1、内野手1、外野手4）
鯉 投34(右23左11) 捕07 内14 外13 計68 （＋育成枠右投手1、左投手1）
星 投34(右23左11) 捕07 内13 外12 計66
6:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 11:41:33 f/jm27H40
>>1
乙。
どこか大型トレードやってくれないかな。
7:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 11:45:43 u8LJ1TbjO
多分前スレはこっち
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ソフトバンク、捕手の補強としてオリックス・日高、阪神・野口、巨人・実松らをリストに挙げ、トレードでの獲得を狙う
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
8:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 11:48:55 NMHgAp7E0
他球団の正捕手をトレードで獲ろうだなんて、発想がトレードスレレベルだな
9:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 11:54:01 IyjLJim50
>>7
これ記者が勝手にリストに挙げてるだけのように見えるのだが
10:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 12:23:55 W0g6V9tt0
広島とか名前挙がってもよさそうなのにな
11:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 13:05:36 nKy1bwPM0
嶋⇔神内
12:代打名無し＠実況は実況版で
07/10/12 13:22:44 9KKZZ0fq0
>>5
すでに戦力外の選手もかなりいるがそれはカウントされてないのか
13:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 13:24:42 0GHJsFdk0
>>7
その中だとサネが一番可能性高いな。
元々加藤と星を鍛えるまでの１～２年の間の控え捕手が欲しかったわけだから。
14:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 13:24:52 LF09DtxL0
>>5
いい加減トレード実績の指標を出してくれ
テスト入団での移籍もトレード実績に含まれるのか？
15:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 13:30:35 tpUeAWEJ0
須永（公）⇔小島（鯉）
16:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 13:35:28 u8LJ1TbjO
>>9
サンスポは去年里崎と関本の記事あったから何とも言えないな
>>14
出来た当初はトレードの回数辺りで決めてたと思ったけど、随分変わってないはず
完全補完となると↓のような所から調べなきゃならんと思う
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
17:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 14:08:25 BC/YM+Dv0
>12
戦力外はまだこれから第2弾があるし、大社ドラフトでの入れ替えもあるから大社ドラフトが終わったら新しく作り直すわ。
今の時期に作り直しても何度も作り変えないとダメだからな。
18:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 14:26:54 OzkfToN90
ＧＧ（巨）⇔ウイリアムス（神）
巨人ではクローザーでいける。本人もセットアッパー扱いは不満をもってたし。
ＧＧは岡田好み。先発陣の層が薄いのでよだれが出るほどほしい選手。
19:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 14:31:33 DWiVlmcu0
濱中、太陽（神）⇔岩隈（楽）
20:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 15:46:27 AKLXPugDO
ロッテ橋本、神田
ソフト柴原
21:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 16:34:21 oq5nJeC+0
礒部（鷲）⇔福原（虎）
いらない子どうしで
22:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 16:50:34 8OCXRwkx0
ベイだが。
ウチの鶴岡＋吉見（三浦寺原加藤以外なら誰でもいいか）ならソフバンは新垣くれる？
23:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 16:55:20 FtlPDrRN0
>>22
つか逆に新垣でいいのか？
24:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 17:07:36 0GHJsFdk0
熊：？
鴎：？
鷲：？
獅：野田
牛：？
兎：サネ
竜：小田
虎：野口
星：鶴岡
鯉：石原
燕：？
鷹がトレードで狙えそうな「控えでそこそこ実力のある捕手」ってこんな感じ？
みんな全般に「打撃が…」って気もするがｗ
25:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 17:15:36 oq5nJeC+0
>24
小田、野口、鶴岡は出さないでしょ常識的に考えて
26:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 17:20:55 8apzt6T60
中日の清水将とかも候補にあがるかな
27:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 17:21:17 oq5nJeC+0
熊：？
鴎：？
鷲：捕手にトレード要員無し
獅：野田
牛：鈴木
兎：サネ
竜：清水将
虎：無し
星：無し
鯉：石原
燕：小野
28:代打名無し＠実況は実況版で
07/10/12 17:22:14 9KKZZ0fq0
広島 石原出すかあ？
倉しかいなくなるじゃん
29:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 17:23:24 cfhNKRW/0
>>24
実力はないけどとりそうなのって
鴎・橋本
竜・清水
じゃないかな
消去法で正捕手だったり、確変した過去があるから勘違いしそう
30:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 17:28:37 vA7cy4x20
西武：野田⇔SB：小椋
西武：柴田⇔オリックス：光原
はどうだろう？
31:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 17:29:27 oq5nJeC+0
交換要員しだいで獲れそうなのは、清水将・サネくらいかな
同一リーグで捕手のトレードって、交換要員の選手にエースクラスの選手を出さないと
成立しにくのではと思う
32:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 17:30:46 IyjLJim50
一応今年も辻がトレードされてるけど成立しにくそうではあるよね
33:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 17:36:17 rmZwWpgp0
>>31
去年の辻⇔早川や01年の林(鷹)⇔田口(日)などの例などから見るに
成立しにくいかはともかく、同一リーグだからといって価値が跳ね上がってるってわけでもないようだ。
34:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 17:36:38 0GHJsFdk0
>>25
虎と竜は今年、次世代の育成を始めているから可能性はあると思うよ。
野口は今年の春にトレードの話（楽天）が実際にあった（本人が断った）し、
狩野と清水誉が伸びてきているから売り時としては最後かもしれない。
竜も田中を二軍でエリート教育させながら一軍のブルペンで受けさせるほど
期待かけて今年一年育ててたんだから来期以降はシフトしていくんだろうし。
もちろん、相当の出血を覚悟しないと獲れないとは思うんだけど、来期以降は
第三の捕手になりそうな雰囲気だから、ある意味売り時かなと。
鶴岡も、大矢の期待度が新沼の方が上っぽかったのでこれも売り時かと。
35:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 17:37:56 IyjLJim50
今年の矢野の劣化具合と狩野の守備の不安さを考えれば
野口放出はかなりリスキーじゃない？
36:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 17:43:58 0GHJsFdk0
そういや>>34書いてて思い出したが、阪神も２～３年前に自由枠で捕手獲ったよね？
…えーと、ダメだ思いだせん。
37:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 17:46:05 0GHJsFdk0
調べてきた。岡崎だった、岡崎太一。
こいつって一軍で見た記憶無いんだがどうなってるの？＞虎の人
38:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 17:50:28 oq5nJeC+0
>34
大卒新人の田中の能力は未知数なんだし、来期から1軍に帯同したとしても
2番手捕手の小田を出すわけが無い
谷繁は来年38歳なんだし、2・3年以内には引退する可能性が高いんだから
小田を出したら田中がレギュラーをとった後の2番手捕手がいなくなる
実際トレードで出せるのは3番手捕手以降の控えでしょうね
>33
同一リーグのチームはホークスの弱点が捕手であることを分かっていて、わざわざ
敵に塩を送るようなことをするとは思えないんですよ
39:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 17:51:22 AcuyO8sJO
神内って筋トレやり過ぎて怪我＋劣化したって聞いたけどマジ？
それなら
野口＋浅井⇔神内はいかが？
野口は数年レギュラー、その間に浅井、高谷、荒川を育てる
神内は復活すれば中継ぎに回せれば江草を先発に回せる
ただし劣化が嘘なら成立しないと思われ
40:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 17:54:52 5dQCH5YP0
>>37
今期２軍で打率２割そこそこで未だに１軍出場経験０で今年から内野の練習もやり始めてる
２つ下でチーム随一の強肩捕手小宮山が今年１軍デビューを果たし１つ上の狩野とも届かない差になってる
オファーが来るとは思えないけど欲しければ金銭で応じると思うよ、捕手陣では一番中途半端な位置付けになってるし
41:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 17:56:31 AcuyO8sJO
>>37
今は内野もやってるよｗ
松下時代から打てない選手だったけど
強肩キャッチャーって言われてた
でも全然使えない
42:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 17:59:50 rmZwWpgp0
>>38
あなたが思う思わないはともかく、過去の例から言って価値が上がったりするわけではないということだ。
43:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 18:00:46 0GHJsFdk0
>>38
いや、常識的に考えたらそうなんだ。それは判る。
ただ今の鷹の状態は、三番手の捕手を獲ってどうこうって話じゃないから。
それこそ獲れるんだったら新垣くらいまで出してでも使える捕手が欲しいはず。
44:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 18:01:49 jxQMHxVf0
>>29
たいてい
第一捕手は打撃重視
第二捕手は守備重視
が多い
45:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 18:07:05 oq5nJeC+0
>42
3番手捕手が2番手に繰り上がるのとレギュラー候補では意味が違うよ
>43
正捕手が中日を戦力外になった田上なんだから贅沢いえないのではと思う
46:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 18:10:19 AcuyO8sJO
>>43
主力捕手か来年一軍で期待出来そうな若い捕手なら新垣を出すって感じなの？
47:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 18:11:04 0GHJsFdk0
>>40
>>41
ｔｈｘ．…また阪神には捕手登録の内/外野手が増えてんのか。
それでも期待の若手捕手が狩野、小宮山、清水といるんだな。
48:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 18:12:23 plXdtK2C0
個人的には阪神キャッチャー多すぎだから狩野以外誰か一人タダでやるよという心境
49:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 18:14:59 jxQMHxVf0
ホークススレ、
負けてからずっと捕手獲得話し合い中心スレになってるね・・
50:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 18:15:21 8apzt6T60
中日 清水将
西武 野田
ロッテ 橋本
巨人 実松
横浜 鶴岡
となるかな
これだと、清水と実松以外は相当な選手出さないと厳しいな
51:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 18:17:41 0GHJsFdk0
>>46
王が来期で最後って話と、実績ある捕手を狙ってるって話と、孫が「補強は金に
糸目をつけずにやる」って言った話（まあこれは毎年の話だが）を考えたら、
新垣クラスの投手+金銭くらいやってでも実力のある捕手を狙う可能性もあるんじゃないかと。
つか逆に、常識の範囲で考えたらそうでもしないとマトモな捕手なんて取れないでしょ。
52:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 18:19:36 AcuyO8sJO
>>47
小宮山の打撃は秀太レベルｗ
狩野は捕球と送球に難あり
清水と橋本が期待かな
特に橋本には期待してたけど率も長打率も低い…
一年目だし仕方ないかな？
それとも智弁の呪いかな…
53:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 18:22:12 oq5nJeC+0
>51
正捕手、2番手捕手を出すチームは無いと思われます
現実的なのは、サネor清水将⇔ホークス中継ぎ一人なのではと。。。
54:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 18:23:14 FtlPDrRN0
>>51
でもｿﾌﾊﾞﾝって高額年俸を売りにする裏で、
クライマックスＳのＰＶやファン感を有料にしたり、チケットが高かったりするんだよ
本業のヤフーＢＢや無料通話を全面的に売りにするカラクリと同じ
55:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 18:24:17 AcuyO8sJO
>>51
まぁ阪神は無いだろ
野口の１人で新垣出すとは思えない
岡田じゃ矢野を出すとは思えないし矢野は使えないと思うｗ
狩野も出さないだろうし正直守備は田上レベル
清水と橋本も未知数過ぎるし１年目の若手を出さないだろうし
それでも野口が欲しいって話しなら野口＋αで新垣出すレベルじゃない？
暴投王でも２年目から二桁前後勝ってきてる投手を野口１人で出すと思えない
56:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 18:41:46 LF09DtxL0
>>16
>>5
の表はテスト入団、トライアウト入団も含むのか含まないのか曖昧だな
楽天日ハム間のトレードは
河本、吉崎（ともにトライアウト）、グリン（交渉決裂で自由契約後）
楽天西武間のトレードは
高波（テスト入団）
でまともな交換トレードや金銭トレードはゼロだし
これらを含むと
楽天オリックス間は
小島（自由契約後）
もあるわけだから×になるのもおかしい
57:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 18:43:48 LF09DtxL0
楽天西武間は
フェルナンデス（自由契約後移籍）
もあったが
58:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 18:45:34 0GHJsFdk0
>>53
現実的にはそうだろうね。
サネ⇔神内かねぇ…SBって左の中継ぎ少ないのに出すかな？
59:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 18:49:18 AcuyO8sJO
>>58
サネ１人で神内出すなら野口＋浅井出しますよｗ
サネ１人で神内は無理だろ
60:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 18:54:19 0GHJsFdk0
>>59
今年の神内の成績考えたらSBが丸儲けじゃない？
復活するかもしれないけど、リスク高いと思うな。
61:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 18:58:02 rmZwWpgp0
今年のサネが一軍で使えてるわけでもないのにそれはないだろ。
竹岡あたりが妥当な線じゃね？
神内出してもらえるなら鶴岡+古木出しても全く惜しくないと思うしｗ
62:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 19:13:07 jAUIwJIz0
二番手キャッチャーってそんなに重要？
正捕手を休ませるための捨て試合用道具でしょ
63:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 19:22:45 oq5nJeC+0
>62
こんな正捕手なら一人で十分
超頑丈で何があっても怪我をしない
代打の必要が無いくらい打てる
FAの補償選手で小田を獲られた巨人は岡島を出してまでサネ獲得ｗ
64:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 19:23:55 u8LJ1TbjO
>>56
交換・金銭・無償トレードの回数で新しく決めちゃって良いんじゃないの？
これは議論しなきゃいけないだろうけど…
>>62
矢野の故障で野口を獲りにいった阪神とか
65:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 19:24:10 oq5nJeC+0
>63
追記
代走の必要が無いくらい俊足
66:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 19:35:35 0GHJsFdk0
>>63
> 岡島を出してまで
岡島はキャンプの段階ですでに戦力外だったんだが。
中嶋の好リードで奇跡の復活したが、日公ですら当初は
ワンポイントに使えたら…って程度の扱いだったわけで。
67:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 19:40:29 oq5nJeC+0
>66
戦力外の選手が毎年のように50試合近く投げるものかな？
巨人の中継ぎなんて毎年のように崩壊してるのに戦力外？
年間通して常に活躍しなくても必要な戦力でしょ
68:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 20:13:09 u8LJ1TbjO
URLﾘﾝｸ(www.pro89.com)
URLﾘﾝｸ(www.i-paradise.jp)
戦力外と言うよりトレード候補って感じだね
入来の時から目は付けてたみたいだから
69:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 20:29:28 kipSv/DP0
横浜は相川がそろそろFA。相川が残るという確証がない限り、鶴岡は出せない｡
しかし、確証があるなら新沼がいるので鶴岡出してもさほど痛くない｡
ので、弱点の安定感ある中継左腕がとれるなら出してもいいのでは。
70:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 20:33:03 AcuyO8sJO
>>60
阪神の事情の方が知ってるから野口＋浅井でも厳しい気はする
野口は弱肩＋高齢
浅井は強肩だけどｶﾐｿﾘｼｭｰﾄを投げる捕手
神内は年齢的に復活すると思うけど微妙なのかな？
>>61
鶴岡＋古木には負けました＠阪神
岡島は事実上戦力外だったし当初は左のワンポイント
それに防御率自体はそんなに良くなかった
71:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 20:33:25 w+Tgpyqw0
梨田ハムと元近鉄組のいるオリ
阿部健＋吉川⇔須永＋紺田
72:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 20:42:33 uK7JwPIb0
巨人：交換１金銭１・・・吉原・・・（大西）
阪神：交換１金銭０・・・関川久慈
横浜：交換１金銭１・・・波留・・・（中村）
広島：交換１金銭２（仁平）・紀藤・・・（山田）
神宮：交換０金銭０
パリーグは昔からのロッテとオリックスも３件成立している。
札幌：交換０金銭３・・・（島崎）・（奈良原）・（森）
千葉：交換３金銭０・・・岸川南淵・酒井・清水将
福岡：交換１金銭０・・・河野
楽天：交換０金銭３・・・（小山）・（関川）・（土谷）
西武：交換１金銭２・・・大友玉野⇔（椎木）・（佐藤秀）
神戸：交換３金銭０・・・鈴木平・柳沢・平井
１９９８～のここ１０年のドラゴンズのトレード歴史
交換は相手の名前は書いていません（特に必要ないので）
括弧は金銭トレードでの移籍。自由契約は入れていません（遠藤とか）
中村は例外かもしれないけど、形式上は金銭なので入れた。
73:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 20:53:41 oq5nJeC+0
>72
檻とはOBの山田がいた時代だから球団ではなく個人的なコネですね
ロッテとは朝鮮繋がりなのか頻繁にトレードしてますね
一時期は中日の2軍のようでした
74:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 21:08:31 Nf+xNZRQ0
鴎橋本の放出はまずない。
開幕からずっと一軍、プレーオフでも先発出場した理由を考えれ。
今季の鴎は里崎・橋本以外一軍でマスクを被っていない。
捕手登録の田中雅も15試合に出場しているが、
実は守備に就いたのは三塁としてだけだった。
大社ドラフトでも投手中心の補強をするようだし。
75:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 21:13:21 Nf+xNZRQ0
>>72
椎木は96年に鴎に無償トレードされてから
02年に垣内と交換(+金銭)で猫へ移籍したんだが。
76:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 22:02:40 8r3VxexE0
巨人は選手枠を空けたいから、サネを出すんなら、もう一人つけると思うよ。
例えばサネ＋小関とか。
ＳＢは小関の需要はない？
77:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 22:16:57 OedKaa7y0
サネだして中途半端なのとるぐらいなら残すんでないの
78:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 22:26:38 oSYFNY/V0
亀井なんかはSBだと化けそうだな
柴原の衰えてるし最適
79:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 22:52:04 tfo1dlHv0
杉内⇔(実松or村田)+吉武+清水
80:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 22:54:54 8r3VxexE0
良く考えたら、来年のオリンピックで阿部が代表する入りする
可能性もあるんだよな。
そうなると巨人もサネを外せないかも。
>>79
村田は肩が終わっているからお勧めできない。
おそらくホークスの今の捕手陣と変わらないぞ。
今年1年、あまり出番が無かったから、逆に肩を
休めることができたかもしれんが、あまり期待できん。
81:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 23:07:27 yGai/yGR0
真田なら出していいだろう。
SBが欲しがると思えんが。
82:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 23:31:53 OedKaa7y0
杉内なんて冗談はよしこさんですよ
スルー対象ですよ
83:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 23:47:32 oSYFNY/V0
FA直前なら大物のトレードはあってもおかしくはない。
特に海外志向の選手なら。
84:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 23:52:10 3KjH4Ou/0
野口（巨）⇔宮出（燕）
来期矢野がスタメンになる場合、右の代打がいなくなる。
今年は大道が一塁のサブと右の代打を兼任してたけど、来年はさすがに厳しいだろうし。
一塁、ライトも出来る宮出あたりが使い勝手がいいんじゃないだろうか。
ヤクルトは左の中継ぎがほとんどいない。。
なんで、そこそこ実績のあって、回もこなせる野口は戦力。
年俸がネックか？
85:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 23:56:49 F7A7yr/l0
巨人の補強ポイントってどこ？
86:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 23:59:40 8r3VxexE0
中継ぎ～抑え
87:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 00:06:28 +aHsyLv60
たとえば楽天の藤井か中谷をトレードに出すとしたら、
鷹の交換相手はそれぞれどれくらいが適当だろう？
88:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 00:10:00 S5t2cYXy0
塩崎（オリ）⇔斎藤（巨）
どう？
89:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 00:24:21 BIfjdqtU0
ヤクルトファンに質問なんだが
畠山をトレードするならどんなタイプの選手ならOK？
先発ローテピッチャー？
90:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 00:26:11 pZeE+DW80
福川（燕）⇔吉本＋小椋（鷹）
畠山＋小野（燕）⇔建山（公）
91:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 00:30:08 VOjgZoDz0
戦力的にはサネ出せなくも無いがもし育成の佐藤切ったらそれで捕手６人だから
大社ドラフトで捕手採らない限り頭数の関係で出しにくくなる
実際には１対１なら交換要員は水田か竹岡あたり？
>>88
もう斎藤は巨人にいても居場所なさそう（つかクビ候補と思う）だからいいけど
塩崎もらっても内野は足りてるから使いどころに困る
92:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 00:31:12 yvRfRzSS0
竹岡なら悪くないかもね
水田は絶対に出せないけど
93:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 00:32:46 yTuyGSnU0
でも、サネって三番手捕手だろ。
出せるのかな。
94:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 00:37:12 UQ3sWo8W0
出せないことはないけどあえて出す必要がない
巨人は勝ち試合で使えない中継ぎもらっても仕方ないし
サネで勝ち試合で使える中継ぎなんて期待できない
95:代打名無し＠実況は実況版で
07/10/13 00:41:29 4LeVR/gt0
まあ敗戦処理は吉武 門倉で十分だしな・・・
96:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 00:42:12 yTuyGSnU0
>>95
吉武いなかったら今年優勝できなかったぞ。
最終盤は最も頼れる中継ぎだった。
97:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 00:46:00 BIfjdqtU0
>>90
建山の評価高すぎ
畠山と１対１でも十分だ
98:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 01:09:08 BfChq8aH0
ソフバンの捕手なんだが、ある程度出血覚悟なら、石原だと思うんだけどね。
篠原5500・三瀬5500・神内4000あたりが候補だけど、石原2400と比べると
ずいぶん差があるので、広島が渋りそうなので、選手と年俸総計を
調整しないといけないから難しいなぁ。
99:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 01:12:38 yvRfRzSS0
年俸の差なら金銭を追加すれば、ある程度は解消できるだろうけど
２８歳の石原出すと、３２歳の倉しか残らないのだが大丈夫なの？
100:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 01:13:05 Gu4PtHCKO
実松⇔篠原
てか巨人は左の中継ぎ足りないならオリを解雇された吉田修を再獲得したらいいんじゃね？
まだまだワンポイントなら１、２年使えそうだし。
101:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 01:15:00 Gu4PtHCKO
噂されてる清水直あたりあるかもな
102:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 01:19:41 T3aMq9xWO
ＳＢさん、ヤクルトの米野なんかどうよ
米野＋松井(ヤクルト)
⇔神内＋金銭(ホークス)
駄目？
103:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 01:22:03 8eKtSdDg0
松井出したら二度とJR東日本には相手してもらえないNE！
104:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 01:22:35 ztl01NvA0
ソフバンは新垣はトレード要員になってそうだな。
元々問題児だし、安定しないし、今回の淫行で更に評価を下げてる。
ネックはダイエー時代から続くどんぶり勘定による実力以上に高い年俸だな。
105:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 01:23:52 yb4k5XLD0
ＳＢの選手層はともかく、新垣は経緯から出せないんじゃないか・・・？
106:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 01:25:06 yvRfRzSS0
>>105
だろうね
それに新垣を出せるほど先発の層が厚いわけではないし
107:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 01:25:29 BIfjdqtU0
新垣⇔サネ＋亀井＋越智（他の若手投手でもおｋ）
釣り合うとしたらこれくらいか
見てみたいな
108:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 01:26:09 ztl01NvA0
>>105
あれだけ世間を騒がせて入団したんだが、自分からポスティングとか言い出すし、
高く売れるうちに出した方がいいんじゃないか？
109:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 01:36:54 Gu4PtHCKO
ドームでしか活躍できない新垣はパリーグにいたほうが絶対にいい
110:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 01:43:37 Tm1+o4le0
放出の可能性がある有力選手
日 建山 金村 小田
ロ 渡辺 大塚
ソ 星野 篠原
楽 鷹野 吉岡 森谷
西 三井 帆足 平尾 後藤武
オ 山口 大久保 後藤 塩崎
巨 前田 実松 川中 斉藤
中 佐藤 井上
神 福原 太陽 吉野
横 加藤 吉見 土肥 古木
ヤ 藤井 小野 志田
広 河内 山崎
111:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 01:46:43 I//PPM+a0
広島のトレードは難しいようです
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
112:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 01:48:50 A8bEjjGn0
＞110
西武の三井と帆足はありえない・・・。左腕不足のチームからさらに左腕取る気かよ。
113:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 01:56:29 b+EOs+b70
>>110
オリックス後藤はない
阿部はありそうだけど
114:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 02:05:29 nCPnlc4I0
>>110
あんまりセに詳しくないんだが、横浜の四人とヤクルトの藤井って主力じゃないのか？
115:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 02:08:06 VOjgZoDz0
>>110
巨人はサネ以外トレードどころか第２段戦力外で名前が出そうなのだが
116:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 02:09:18 yb4k5XLD0
>>110
今更吉岡放出はないだろうな
むしろ相手次第でケンシあたりか(準レギュラー・成績それなりに安定)
投手なら愛敬
117:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 02:14:22 BIfjdqtU0
>>111
スレ違いだけどカープはアフォだな。
付け焼刃の新外国人補強なんてしてもまた強奪されるだけ。
外人にかける補強なんてファンは期待してねーよ。
118:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 02:15:35 4II+tpK50
ｻﾈの名前が多いな、このスレ
119:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 02:16:14 T6sCsSS+0
>>113
阿部もないな
120:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 02:18:17 0Fgyk8Ld0
>>110
大塚はまだ守備要員として必要戦力
有力選手かどうか知らんが塀内は出されそう
121:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 02:27:52 8eKtSdDg0
>>119
後藤と阿部真は殆どセットでセカンドレギュラーって感じだしなぁ
122:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 03:00:12 jRoADuWB0
>>111
ブラウンはトレードを積極的にやることを望んでいるのでは？
123:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 03:53:48 asUQQ+TD0
ニッカン
・ソフトバンク 捕手部門強化へ
王監督が今オフも聖域なき血の入れ替え断行する。
来季への補強について「うちに足りない物をいれなきゃいけない。
(球団と)積極的にやっていこうという方針は確認した」と話した。
昨年は01年ドラフト1巡目入団の寺原を交換要員にしてまで横浜から多村を獲得。
今回の補強ポイントの中心は1割台とリーグ最低の盗塁阻止率の捕手部門で、
楽天・藤井彰人捕手(31)、オリックス・的山哲也捕手(37)をターゲットに
調査を進めているもようだ。
ソフトバンクの新スレが無いようなので、ここへ。
124:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 03:58:32 jRoADuWB0
新スレ立てるか、新スレ立つまで我慢できないのか？
125:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 04:02:33 ZaPkjKX80
とりあえず強肩捕手が欲しいのか
126:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 04:04:04 asUQQ+TD0
>>124
おいら、鷹スレ住人じゃないから、鷹スレの事はノータッチ。
トレードに関係すると思ったから、ここにしたんだよ。
127:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 04:06:11 jvc13uST0
的山はともかくとして藤井って肩もリードも嶋以下だろ？
128:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 04:14:05 zPBkHmpR0
リードは野村に全く評価されてないな
肩は嶋以下だけど送球技術はあった、んだけど今年はひどいな
でも楽天もよっぽどおいしくない限り藤井は出せないだろ
長坂を切ったから他に満足に一軍出場経験のある捕手いないぞ
あるとしたら的山じゃないの
129:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 04:17:55 6BQHWZHA0
こんなところかな。
三瀬ｏｒ篠原⇔的山
年齢差、実績、左腕の希少価値を考えるとソフトバンクの大損だろうけど、こ
れくらいじゃないと一軍級の捕手を同一リーグに出す価値はないような気がす
る。別リーグで的山くらいの年齢、立場の選手なら金銭でもＯＫだと思うが。
130:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 04:26:10 8eKtSdDg0
>>129
的山が対象って時点で、自分も殆ど同じ対象が浮かんだ。
でも、オリファンから言わせて貰うと、的山はもう正直一軍級の捕手としては厳しいと思う。
盗塁阻止率の向上って点では、強肩は健在だし確かに的を射た補強対象ではあると思うけど。
はっきり言ってリードが素人目に見ても極端だし、捕球面はもう目も当てられないくらい酷い。
多分、新垣あたりとバッテリー組ませたらヤフードームは大惨事が起こると思うよ。
まぁオリ側からの要望としては、投手なら左腕か若手、野手なら若手外野手か大砲候補って感じだと思う。
足元見て神内あたりが来てくれると理想的なんだが、鷹ファンの間で暴動が起こりそうだ。
131:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 04:29:24 yTuyGSnU0
ある程度とは言え、出血して的山獲って、
何年使えるんだか。
132:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 04:38:29 Cy0Iu55f0
オリなら前田がいるから可能性はあるな
>>129も十分考えられるが帝王吉本を獲りそうな気が
133:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 04:40:14 jvc13uST0
帝王なら迎で間に合ってるだろ
134:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 04:42:41 yTuyGSnU0
城島が抜けたSBが、松井が抜けた巨人と
似たような感じになってるな。
135:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 04:42:55 bCShGvle0
外野の帝王：迎
内野の帝王：吉本
136:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 04:49:10 8eKtSdDg0
>>132
三塁守備が上手いなら有り得た話だけど、一塁起用がほぼ前提だと厳しい。
近い年齢だと木元、将来的には岡田が座りそうなポジションだし、外人補強しやすいからね。
一軍での本塁打記録が無いのも･･･最終戦でも山本省吾に三球三振に料理されてたしなぁ。
野手なら、大砲候補以外では足のある若手外野手あたりが一番の補強ポイントなんだが。
とにかくハツラツとしたヤツがコリンズの好みっぽそう。
137:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 04:54:03 jvc13uST0
ハツラツとした若手外野手・・・
井手とか城所とかか？
138:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 04:59:14 41oDb8spO
楽天藤井と神内のトレードはありそう
139:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 05:01:20 xDTUj8xTO
>>138
ねーよｗ
140:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 05:03:46 8eKtSdDg0
>>137
狙うとしたらおそらくその辺だと思うが、まぁホークスファンは納得しない人選だよな。
サーパスは捕手の鈴木が臨時で外野やってるくらいだし、若手の外野手はノド手だと思う。
個人的にはチームのカンフル剤として城所が欲しいんだけど、的山でドラフト上位の若手なんてムシが良すぎるか。
141:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 05:13:50 T6sCsSS+0
的山はワンバン止めるのはそんなに下手ではないと思う
高めのなんでもない速球や横に変化する速い系の球をポロポロ落としたり、加藤大のナックルカーブが取れないと諦めてた感はあったけど・・・
肩健在は確か
リードに関しては捕手別失点率で山崎が450ｲﾆﾝｸﾞ以上（中途半端だけど田上も達成してて50試合と言う区切りで）でリーグ1位、捕手失格の烙印を押された田上で3位という投手陣だから…と言う期待はある
中嶋の1.41という化け物みたいな数字でない限りリードの良し悪しはそうないはず
142:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 05:16:11 z3w0RZCQ0
>>123
記事を読む限りおそらく捕手の獲得を検討してるの間違いないだろうけど
的山藤井をリストアップは記者の妄想かな
143:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 05:56:06 fi/pBmRT0
>>114
横浜の４人は相手によっては出しても良いというレベルかなあ
ちゃんと横浜の補強ポイントに沿っていてトレード相手がつりあっていれば
144:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 06:07:29 wqs01fdZ0
横浜の補強ポイントってーと
・クルーンに繋ぐセットアッパー
・中継ぎ左腕
・三浦、寺原に次ぐ先発(前者2人が右なのでできれば左)
・若い左打者
この辺りか
145:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 06:48:04 Y7GfluunO
現実的ではないが、神内でオリックスの梅村がほしい
146:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 06:57:13 biXeF+HA0
>123
そもそも楽天には嶋と藤井以外にまともな捕手はいないというのに出せるわけがなかろうｗ
2人を除いたら田上レベルの捕手しか居ないoｒｚ
147:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 07:11:17 xDTUj8xTO
現実的に新垣、神内レベルが相手でＳＢが納得するレベルの捕手が出せるのは阪神と横浜じゃない？
一番手は横浜
鶴岡、新沼共にレベルはある
二番手は阪神
高齢だけどリードが上手くそこそこ打てる野口＋打てるけど送球が悪い浅井
仮にだが
ハムが高橋
ロッテが橋本
オリックスが日高
広島が倉か石原
この辺が出せるなら状況も変わってくるけど
ハムとロッテと広島は三番手が弱い
オリックスは日高出したら次捕手が出てくるまでヤバイ
148:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 07:35:57 gWZzpfT0O
>>110
建山は江尻故障したから中継ぎ要員としては必要。
ただし、本人が今年先発志望だったので…中継ぎ起用を呑まなければ放出の可能性は高いね。
149:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 07:37:40 aOQ/UHhpO
>>140
左の外野はお腹いっぱい。
若いの獲るなら右。
150:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 07:40:01 aW/oBfv40
>>122
相手があることだからねぇ。
151:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 07:55:41 6SUAAUjU0
神内で野田は無理？
152:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 07:59:54 9BL3j8yzO
>>151
是非って言いたいところだけど引退間近の田原を含めて７人しか捕手がいないからな微妙
とりあえず鷹の大損だと思う
153:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 08:03:08 xDTUj8xTO
>>151
銀か細川だろ
154:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 08:08:10 s1XHi+KA0
新垣を放出する事はないし
神内はまだ安売りするには早い
来年ダメだったら放出の可能性はあるけど今年はない
>>147
新垣、神内では阪神、横浜の選手では納得出来ません。
鶴岡？新沼？話にならない。
野口はこのなかでは一番マシだが年寄りすぎ
浅井？そろそろ解雇が近い選手だろ。
なんか勘違いしてる奴多いけど鷹が欲しいのは守れる捕手
田上以上に打てるのか高谷以上に鉄砲肩で守りがいいのか
特徴がなければいらない
ドラフトで伊志嶺でも獲得すればまた状況は変わるだろうし
現状で欲しいとしたら兎の村田善もしくは中日の清水将あたりに
なるだろうな。実松なんてのは論外だからな！
155:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 08:12:27 mubDxxfaO
野口浅井ごときで新垣が取れると思っている珍ヲタ
新沼鶴岡ごときで神内が取れると思っているハメヲタ
156:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 08:12:56 dfnAzKg60
守れる捕手なら実松はうってつけだろ。
157:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 08:14:04 mjMOkaGw0
ネタキャラ扱いのせいで損してる気もするがサネは守備だけなら一流だぞ
そこらの投手よりもよっぽど打てないだけだ
的場を使う余裕があるなら、打者8人で試合をしてると思えば問題なく使える
158:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 08:14:45 hDYOwYQD0
>>154
要するに鷹はトレードで捕手を補強する必要を感じていないということか
159:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 08:16:07 MLzT5k53O
中日・清水将＋イ・ビョンギュ＋井上←→SB・和田だな。
和田は愛知県生まれだし、新垣や斎藤和みたいな非道な奴は中日にはイラネ。
160:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 08:16:27 8eKtSdDg0
ホークスは「守り」を提唱してるのに、実松が論外とかどんだけ･･･
161:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 08:18:32 Y7GfluunO
>>158
うちには、捕手よりも計算できる中継ぎがほしい
162:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 08:20:47 6BQHWZHA0
>>154
確かに言ってることはそのとおりだと思うけど、現時点で出てるスポーツ紙の
報道を見ると神内とかの有望な若手投手１人くらいは出してでも実績のある捕
手を必死で獲りにいきそうな感じがするんだよな。
まぁ俺もそこまでして無理に捕手補強をする必要はあるのか、と疑問には思う
が。
163:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 08:23:27 t9S/C/ZSO
王がサネを指導すれば良い
164:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 08:24:06 n9VCReKS0
1年待てば西海岸の某捕手がFAになりそうだけどな…。
165:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 08:26:36 0X6aaHwn0
ここで新垣過小評価されすぎだろ
５年で２桁３回勝っているのにありえない
新垣出すなら 阿部+若手先発（越智？）⇔新垣ぐらいでないと無理だろ。
166:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 08:30:53 Y7GfluunO
>>165
まず、新垣はトレードされない
167:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 08:31:59 T6sCsSS+0
それは捕手を軽視しすぎ・・・
打ててそれなりに守れるように育った捕手になると価値が一気に釣りあがるだろ
うちなら試合に出れる・化けそう・育ちそうって捕手のトレードとは違うんだから
168:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 08:33:46 hDYOwYQD0
>>165
そのレベルの相手が出せる球団で今の新垣を欲しがる球団は無いだろ
需要が有るのは先発投手を含め選手層の薄い弱小球団だけだろうし
169:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 08:37:14 MLzT5k53O
新垣が巨人に居たら、阿部が相手だから、暴投が今年の倍になるのでは？
170:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 08:38:28 u96tkHZLO
新垣なら浜中久保古木クラスだろ
171:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 08:41:35 0X6aaHwn0
巨人の阿部、妥協して横浜の相川でも1:1じゃ新垣、神内クラスでは損と思ってしまうのはやはり応援している球団だからなのかねぇ。
最近新聞で野口とかサネとか藤井とか名前が出てくるが城島の後任だから力不足にしか思えないのでなぁ。
阿部でも城島との比較では相対的には力不足だかしやはり野球は投手と思うのは私だけなんだろうか。
172:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 08:46:13 u96tkHZLO
便器ヲタからしたら阿部は神に見えるだろｗ
サネ野口日高でも狂喜乱舞しそうだがｗ
173:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 08:47:15 UgzhRp5a0
>>170
濱中＆久保と古木との差がありすぎｗ
174:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 08:48:35 Ilv5gE+lO
神内⇔阿部(読売)
でＳＢが損・・・ねぇ。。。
神内⇔阿部(檻)でもオリックスが損と思うのは私だけなのだろうか
175:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 08:52:13 biXeF+HA0
これだ！
鈴木（檻）⇔神内
176:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 08:52:15 u96tkHZLO
新垣の大きなマイナス点はあと2年でFA
メジャー思考強く間違いなく出ていく点
あと軽いイップスにかかった情報も
素行も問題で実績程あまり高い評価は得られん
177:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 08:52:46 hDYOwYQD0
>>171
捕手は野手の中でもまた別枠だからな
投手は即戦力が取れる可能性が有るが、捕手で即戦力はありえない
一つの球団が大事に囲ってじっくり育てていかないといけないポジションだから
それでもモノになるかどうかは確実ではない
大体、城島クラスの捕手をトレードで獲ろうなんていう考えが甘い
大型捕手ならFAで出てくるのを待って大金を積むなりして獲るしかない
178:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 08:53:04 T6sCsSS+0
投手と野手での損得は難しいな･･･
結果でてからでも難しいのにトレード前に語っても･･･
とりあえず御互いの補強ポイントを突いてるなら少しの損って感覚はあってもいいんじゃね？
179:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 09:02:19 MLzT5k53O
新垣ってSBから出たいという意思があるの？
もしそうだとしたら野球界から出て行ってくれよ。
非人、外道、鬼畜といくつ罵倒語を並べても足りないぐらいの、人道から外れた行為をしているのにな。
180:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 09:06:44 zkgI+5HNO
浅井+吉野と神内とか悪くないんじゃないか。
どうせ岡田の下じゃ吉野は使ってもらえんし
181:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 09:22:15 s1XHi+KA0
>>180
寝言は寝てる時だけにしてね
二人ともまってりゃ解雇されるような選手だろ
神内欲しけりゃ上園+鳥谷でいいぞ、珍オタよ
24歳、左投げ、先発、ロングリリーフOK、MAXは140キロ後半（今は…）
貴重なんだよ、ヴォケ！
182:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 09:25:02 oNHH5Oiq0
>>171
セリーグ知らんだろ
183:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 09:32:49 s1XHi+KA0
現状の鷹の左投手事情
先発
和田 (26) 杉内 (26) 大隣 (23)
中継ぎ
篠原 (31) 三瀬 (31) 森福 (21) 神内 (24)
抑え
小椋 (27)
大隣、森福、小椋はまだ戦力として一人前にあらず
篠原、三瀬は劣化中
この左状況で神内放出があるわけないだろう
184:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 09:34:25 Hbp1ooPc0
>>171
阿部獲ろうと思ったら杉内出さないといけないんじゃないか？
それでも人気面とか考えたら無理っぽいな、ヒサノリや内海と左も揃ってることだし…
185:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 09:35:03 biXeF+HA0
鷹ファンの方々は自分とこの育成失敗を棚に上げて、他所の選手を悪くいうなよｗ
一軍で使える捕手を育てるのなんて早くても3～5年はかかるのにふざけ過ぎてるぞ
186:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 09:43:54 s1XHi+KA0
確かに捕手の育成には大失敗しております。
でもそれに便乗して田上、山崎と変わらないレベルの捕手を
鷹に押し付けて神内だの新垣だの和田だのって言ってるほうがふざけ過ぎてる
前にも書いたけど正捕手に近くて若い２番手捕手クラス以上が獲れなければ神内を出してまで
獲る必要はない。だったら高谷を育てればいいだけの話。
個人的には今年はドラフト以外捕手はいらないと思ってるし。
187:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 09:47:05 pA0C7fvX0
捕手は自前で育成すべきだろうな。
王さん、あと数年がんばれ。
188:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 09:53:03 hDYOwYQD0
>>186
別に押し付けてるわけじゃないと思うが
新垣、神内クラスで捕手を獲ろうとするならそれくらいの捕手しか獲れんと言いたいだけ
鷹が捕手を必要としていないなら別にいいんじゃない？
189:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 10:03:23 6BQHWZHA0
でもね。一軍実績のある良い捕手を獲ろうとした時に交換要員として高い価値
がありそうな選手がＦＡ組や自由枠などの枠入団組、ドラフト１位級評価なの
に下位で入団した囲い込み組、下位入団ながら主力に成長した選手（川崎、本
多など）、高卒のドラフト上位で獲得した若手などを除くと鷹さんにはあまり
適当な選手がいないんだよな・・・
入団経緯から見てアンタッチャブルな存在っぽい選手が多過ぎるｗ・・・
上記に当てはまるような選手以外で他球団がトレードのメインとして欲しがる
ような選手を挙げると、左腕リリーフの三瀬と篠原、若手の有望株の外野手城
所や井手、大社から入団２年目の選手を批判覚悟で出すなら藤岡や柳瀬、ファ
ームで好成績の甲藤、あとその他で挙げると思い切って神内や柴原くらいだと
思う。
190:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 10:03:51 EYlk9B090
神内って人気あるんだな
量産型江草だと思ってた
ごめんなさい
191:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 10:04:43 EYlk9B090
sage忘れすまそ
192:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 10:12:24 v64ueQ1+0
新垣と阿部でも巨人の大損だろ
ウナギイヌはキャラクターを抜かせば明らかに一捕手としては優秀だ
鷹ファン暴れすぎ
193:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 10:12:54 Ilv5gE+lO
>>190
おまいさんが正しい。
194:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 10:13:05 vB2RdKo10
どっか種田拾ってやってくれ
ねずみも手術するし守備も劣化してるが
代打ならまだいけると思う。
195:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 10:19:20 TK0suEDv0
>>171
神内と1:1なんて阿部と相川に失礼だろ。
どんだけぼったくりなんだ？鷹さんは。
そんなに凄いのか？神内は。
196:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 10:20:21 Y7GfluunO
>>192
俺も鷹ファンだけど、うちのファンは暴れすぎと思う
197:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 10:23:40 v64ueQ1+0
これだけ爆釣するとこのスレではこれからことあるごとに
トレード案出されるようになるんだから少し落ち着け
そもそもが仮想の話なんだから
前スレでの粘着岩隈トレード案に辟易している鷲ファンより
198:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 10:32:14 zKWJxmSX0
鷹ファンだが、
新垣と阿部だったら、絶対に巨人が損。
つーか、阿部が来たら今年の補強終了でもいいよ。
199:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 10:35:49 dfnAzKg60
んなこた鷹ファン以外は全員わかってるわ
200:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 10:41:39 QA/h1AJ70
一軍経験がありって条件なら、新垣でとれそうなのは
楽天藤井とか巨人実松ぐらいでね？
201:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 10:46:17 biXeF+HA0
>200
藤井はチーム構成上出せないんだよ
中谷でよければどーぞｗ
一応内野はどこでも守れるみたいだし使い勝手はいいぞ（2軍での話だが）
202:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 10:54:15 mu64rR5+0
鷹は自前の捕手をじっくり育てろよ・・・トレードで獲得するもんじゃないだろ
リードが単調でも打撃がダメダメでも２年、３年一軍で使い続けてモノになるんだからさ
他チームのファンはその辺のもどかしさをいやと言うほど経験してるからな
城島に慣れちまって一軍レベルの捕手のありがたさが判らんのだろ
203:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 11:01:25 pRV8qjd+0
SB 三瀬
T 浅井
204:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 11:02:14 A8bEjjGn0
というかソフトバンクは基本的に捕手の指名方法が間違っているよ。
西武見てみればわかるように捕手はその年のナンバー1と思える選手を最上位で指名して使い続けるしか育成方法はない。
それなのに3巡とか4巡でレベルの落ちる捕手を指名して数だけそろえても無意味。捕手は数より質だよ。
205:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 11:04:36 QA/h1AJ70
>>201
知ってる。
チーム事情ぬきにして、今の新垣で取れそうな
一軍経験キャッチャーを羅列してみただけ
206:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 11:08:28 z3w0RZCQ0
そもそも新垣のトレード自体が無いだろうからな…
現実的には衰えてても経験のある捕手を１人獲れればいいところかな
そうなると清水辺りを狙ってるかもしれない
207:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 11:13:57 USDD6NGb0
>>206
その説ならますます新垣（SB）⇔野口（T)がしか考えられなくなってくる
208:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 11:19:08 BfChq8aH0
>>195
落とし所は清水ぐらいだろうか？
そもそも清水も、２年中継ぎで活躍したけど、３年目で故障した山北だった。
あれから３年立った清水の価値は落ちてると思うけど、
あの時の中日以上に、ＳＢが捕手を欲しがっているのなら、
篠原・三瀬・神内と清水はあるかもしれない。中日なら多少の年俸の差は
大丈夫だろうし
209:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 11:23:25 z3w0RZCQ0
>>208
鷹側から見て残したいのは
神内＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三瀬＞篠原位に差があるから
篠原＋金銭⇔清水 辺りが妥当か
210:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 11:34:07 Y7GfluunO
>>209
どちらかと言えば篠原＞三瀬と思うけど…
211:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 11:36:55 z3w0RZCQ0
>>210
そこら辺は好みが分かれるかも
なら三瀬≒篠原ということで
212:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 11:50:38 JvlkBAl/0
清水は紛らわしいから清水将海と書け
213:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 11:59:18 Uu6V9eeE0
鷲だが建山が喉から手が出るくらいに欲しい
214:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 12:41:50 rJuOdQvO0
>>213
だったら中島か銀次よこせ
215:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 12:43:42 m0z0doBjO
サンスポの後追いとはいえ日刊までもが鷹の捕手獲得のトレード記事出したのか
サンスポは盗塁阻止率を突いてたみたいだけど、日刊はどんな記事なんだろ
216:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 12:48:28 csE70iUW0
トレード予想
ソ・荒金⇔中・清水捕手
中・金剛⇔楽・無償トレード
217:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 12:50:20 od3SUykr0
ホークスは斉藤南京を出すべき！！
218:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 12:57:44 UOcb43l40
神内欲しいがSBは相当彼のこと買ってるようだから難しそうだな
219:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 13:01:20 s1XHi+KA0
盗塁阻止率は12球団最下位がだ
チーム防御率は12球団トップなんだよね。
つまり盗塁を刺してアウトを取れれば
もっと防御率が上がるという事だ。
>>216
現実的に荒金⇔清水将は良いかもね。
220:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 13:01:22 Uu6V9eeE0
>>213
良いとこ突いてくるなぁｗ
銀次はまだ高卒二年目だから無理だけど中島なら大丈夫かな
実績が違うから愛敬あたりつけて
221:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 13:06:49 biXeF+HA0
>219
藤井、英智と守備だけの選手は間にあってます
どう考えてもドラゴンズに利が無い
222:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 13:21:30 bNf7gEPz0
三瀬で兎の加藤、サネ取れないかな…
223:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 13:22:02 L3B7acNA0
阿部（巨人）トレードってアホか。
巨人は補強だらけのチームだが、
だからこそその逆で核になる高橋由、二岡、阿部の３人は絶対出さないよ。
224:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 13:22:56 Ao4ccvgU0
>>219
意外とランナーださせられないからって投手陣が気を張ってる結果で
捕手がよくなったら防御率落ちたりしてなｗ
225:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 13:31:33 SL3nOHhX0
>>190
> 量産型江草
量産するなよｗ
226:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 13:34:22 mXBcKATwO
>>222
三瀬⇔実松ｲｲﾈ
227:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 13:37:48 s1XHi+KA0
>>226
サネマツなんていらね
解雇要員でトレードしようなんてドアホ
228:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 13:39:03 mXBcKATwO
でも鷹は城島を育てたように原石の荒川、中西を我慢して育てるべきだな。
229:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 13:39:50 s1XHi+KA0
中西は打力を活かす為に外野手になるそうです
230:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 13:40:23 69FQNGpo0
>>226
いらないとは言ってもトレードで実松以上の捕手なんてとれんだろうが
231:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 13:41:02 aOQ/UHhpO
>>215
楽天藤井、オリ的山をターゲットに。
URLﾘﾝｸ(kyusyu.nikkansports.com)
232:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 13:49:18 B1tMvlHk0
というか実松とか取っても似た者同士が増えるだけなんじゃね？
1流取れとは言わんが1、5流くらいじゃないとトレードの意味ないだろ。
233:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 13:52:09 xDTUj8xTO
一部基地害鷹ファンが暴れてるな
阿部と新垣or神内が等価？ｗ
相川と新垣or神内が等価？ｗ
今の日本で捕手の中で守備は日本一の捕手を甘く見過ぎ
今の日本で捕手の中で打撃は日本一の捕手を甘く見過ぎ
捕手は別物
阿部や相川が欲しいなら杉内or和田＋新垣or神内で交渉スタート
田上より打てる捕手
野口も浅井も鶴岡も長打は少ないかも知れないが率と打点はある程度稼ぐ
高谷って新人までは知らんが結局総合力で田上以下なんだろ？
話しにならん
ちなみに三瀬＋星野⇔野口は阪神側が既に断ったのでよろしく
情報入手は新聞より確実な情報
まぁ信じるも信じないもお好きに
234:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 13:53:44 T3aMq9xWO
米野＋藤井(ヤクルト)
⇔三瀬＋神内(ＳＢ)
どうですか王さん。悪い話じゃないでしょう
235:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 13:56:09 UVl6cRtR0
野口はシーズン序盤に2軍暮らししていた時に、楽天、日ハムとトレード話が出てたがすぐ取りやめになったんだっけ。
日ハムは捕手には事足りてると思ったけどな。
236:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 13:57:16 ZooRKluP0
>>227
サネと小田は「捕手として」の能力ならトップクラスだぞ。
リードも良いし肩も良い。
問題は致命的なほど打てない打撃だけだ。
それでも今の鷹の防御率を向上させられたら戦力アップじゃないか？
237:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 13:57:26 USSZIJ0uO
藤井(３１)は分かるが的山(３７)は・・・
３７とったら山崎田上の蓋に近いよな・・・
まあそれだけ捕手難なのかも知れんが
238:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 13:57:45 oGs969b4O
てかどんな条件出されても阿部と相川は出されないだろ
二人ともキャプテン、選手会長だろ
現実的じゃない
239:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 14:00:23 XTdJYyQh0
阿部と新垣て逆に言えば城島と木佐貫、林みたいなもんか
240:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 14:01:12 FbbO90qe0
>>236
本当にリード良いの？
キャッチングとかどうなの？
簡単にトップクラスとか言っちゃってるけど
241:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 14:02:34 UOcb43l40
むしろ今の鷹に必要なのはここぞで打てる打撃力じゃないの？
その上キャッチャー城島を見てるだけに首脳陣・ファン共に打てない捕手に対するアレルギーは強そうだ
242:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 14:02:51 69FQNGpo0
>>238
そのクラスはＦＡで出てくるのを待つしかない
球団としては必死で引き止めてくるだろうけどな
ＦＡで出てきた大物捕手としては谷繁がいるが、あの時も横浜は相当打撃を受けた
中日から中村が来てくれて相川が育つまで踏ん張ってくれたから良かったが
243:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 14:03:11 6BQHWZHA0
>>234
米野みたいな強肩だけど一軍経験の浅い若手じゃなくて、もっと経験豊富な
強肩捕手が欲しいんじゃないか、鷹さん的には。
>>235
俺はサンスポ紙面の野口活躍記事で「球団側は開幕一軍漏れ直後にパ・リー
グ全球団に金銭トレードを打診も応じた球団はなく」という感じの記事を見
た記憶があるけど。
244:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 14:05:32 1SbpD5Lj0
久保田 智之（阪神）⇔成瀬 善久（ロッテ）
先発投手が欲しい阪神と、中継ぎの補強が急務のロッテの合理的なトレード
245:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 14:06:02 FbbO90qe0
肩が強いとかそういう選手は毎年アマから取ってるもんな＞ソフバン
現実に刺せる選手が欲しいんだと思う
246:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 14:07:00 UVl6cRtR0
>>243
そうなのか。
俺が見た記事では、楽天と日ハムしか載ってなかった。
パ全球団ってことは当然SBにも打診したのだろうけど・・・
まあ、矢野が成績を落としてしまい、後継者ももう少し待たないといけないから野口放出はまずないだろうな。
247:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 14:10:37 oGs969b4O
肩強い捕手が良いなら相川は無いよ
肩の怪我がまだ完治してないから今は弱い
あと腰も痛めてるからフル出場はキツい
まぁ相川の魅力はなんと言ってもキャッチングの上手さだから
248:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 14:10:44 A8bEjjGn0
＞244
マジレスするとロッテの損。久保田は投げすぎているから勤続疲労でつぶれる可能性が高い。
249:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 14:11:45 biXeF+HA0
>240
小田に関しては良い
最近の劣化した谷繁より上なのではと思う
250:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 14:16:45 Tr+W3WJa0
多分、小田はださないよ。
野口と交換したんだからな～
251:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 14:17:37 FbbO90qe0
的山で篠原か明石辺りが欲しい
252:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 14:18:01 6daYHgW3O
ヤクルト小野なんてどうなんでしょう。
木村一喜を拾うのもありだけど、
守備面は期待できないなあ。
253:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 14:19:20 FbbO90qe0
打つだけなら田上で十分なんだから守れる捕手が欲しいんでしょ
そういう意味では斧や木村はダメじゃない？
254:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 14:24:39 69FQNGpo0
>>253
そういうことなら実松獲って、田上と併用で良いんじゃないか？
先発投手に合わせて、相手に合わせて使い分ければ良い
王監督にそんな器用な真似が出来るかどうかはわからんが
255:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 14:41:43 y4tQBHTZ0
>>244
俺珍ファンだけど
これはロッテが損かな？
+αつけないとダメだろ？
>>244
久保田は頑丈だから壊れないと思う。
ただウィリアムスの去就も微妙だし成立はほぼないな。
つか新垣なんでそんな評価低いの？
そちらの事情は知らないんだけど教えておくれ、結構いい投手と言うイメージ
しかないんだけどなあ。
256:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 14:43:49 UVl6cRtR0
>>255
俺も虎だけど、久保田は2003～2004年と2006年は故障したよ・・・。
去年のは仕方ないけど
257:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 14:43:57 ZooRKluP0
>>240
サネは日公で何度も正捕手として扱われてたんだが打撃が惨すぎて控えに回った。
巨人でも去年は二番手捕手だったが、代打としての価値がゼロだったので
次世代の正捕手候補の加藤に控え捕手の座を奪われた。
かつての「当たればHR（でも当たらない）」という状態でもなく、ただ単に「致命的に
打てない選手」という状態になってしまってるけど、「捕手として」は十分に正捕手レベルだよ。
258:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 14:44:30 Ofh08IBnO
神内(鷹)―倉or石原(鯉)
259:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 14:50:44 57rE6f0P0
そういえばサネは俊介キラーだったよな。
260:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 15:05:47 xDTUj8xTO
>>255
新垣が評価低い訳じゃない
杉内や和巳に比べてやや低くなるのは
あれだけドラフトの時にホークスホークス言ってたのに入団時からメジャー移籍とか銭闘とか今回の淫行騒動と言った素行の問題
それに今どこも捕手の人材難で第２捕手と第３捕手の差が激しいから基本的には出せない
一部基地害鷹オタは吉永が捕手やってたり有田や香川の時代を知らんだろうな
城島なんて歴代の捕手を見ても５本の指に入る様な捕手なのに高望み過ぎる
261:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 15:08:30 0Fgyk8Ld0
>>255
相手が誰であれ成瀬を出すわけがない
唯一の計算できる左の先発だぞ
262:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 15:10:27 y+YvbvtN0
>>261
釣りにﾏｼﾞﾚｽｲｸﾅｲ
263:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 15:15:03 Su+VKXWYO
サネとか言ってる人がいるけど、サネと交換出来るのって誰？
言っとくけど、巨人はもう先発投手はお腹いっぱいだぞ
264:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 15:19:16 bTtrMsEa0
SBの編成スレによると、星野・吉本をトレード要員にして捕手・俊足野手を狙う、
という九スポの記事があったらしい。ネタ元が東スポ系列の九スポだけに、信憑
性が疑わしいが。まぁ、星野⇔的山ならなくはないか。
265:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 15:19:19 RVcycbaj0
>>263
三瀬、篠原、吉本、荒金、本間
好きなの持っていってくれ
266:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 15:26:26 wdLRB1WU0
>>265
三瀬使えるだろ
267:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 15:26:46 yTuyGSnU0
捕手を出すほうからしたら、来シーズン始まって
からでも良いんだろうけど、受け入れるほうからしたら、
始まる前、なるべく早い段階で受け入れないといかんな。
268:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 15:29:39 74iLY1rm0
>>266
鷹だがうちではもうダメ
環境変わったら使えると思うけどな
三瀬だけじゃなく吉本もだが
269:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 15:33:07 ZooRKluP0
>>265
三瀬＋金子か稲嶺だったらサネに小関つけてもいいな。
270:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 15:33:24 X40ThQfH0
日高（檻）⇔神内（鷹）
藤井（楽）⇔神内
細川（西）⇔神内
橋本（ロ）⇔神内
米野（ヤ）⇔神内
271:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 15:34:34 z3w0RZCQ0
>>270
これは燕ファンの臭いがするｗ
272:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 15:35:20 6BQHWZHA0
>>264
>星野⇔的山ならなくはないか。
なくはないけど、オリックスファンとしては断ってほしいトレードかな。
星野はもう、先発でそれなりに勝つ姿も中継ぎで投げまくる姿も正直、想像し
難い。
>>267
出す方からしてもシーズン中のトレードは、サインの変更とかいらない手間が
掛かり過ぎる。基本はオフの中でのトレードだと思う。
273:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 15:35:43 Uu6V9eeE0
まあ一番狙い目なのは米野じゃないかね
一時正捕手だったしヤクルトには福川、川本といるし
274:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 15:38:29 yTuyGSnU0
新垣 ⇔ 石原＋中継ぎ一枚
で、来シーズン終了後に、ポスティングで
新垣をメジャーに売って資金回収ｳﾏｽ。
275:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 15:40:39 biXeF+HA0
どれでも好きなのどうぞ
前田or小山or小川or清水将（竜）⇔神内（鷹）
276:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 15:41:08 UQ3sWo8W0
>>269
岡島⇔実松+古城
だったんだから
三瀬⇔実松+αだろう最低でも
277:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 15:52:45 DGvLlaC0O
>>255
久保田を先発転向させろ
左は何人も候補だけはいるだろ
278:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 16:00:12 m0z0doBjO
>>231
なるほどねぇ
それこそここで一部が何度か名前挙げてた木村一獲りにいけばいいのにね
今になってこの意見が出ないのが不思議
279:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 16:01:40 RVcycbaj0
>>278
人として駄目駄目だから
280:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 16:01:48 ZooRKluP0
>>276
だから三瀬単独じゃなく
三瀬（5500万）＋若手（1000万弱）⇔サネ（1500万）＋小関（4500万）と。
281:代打名無し＠実況は実況版で
07/10/13 16:15:25 4LeVR/gt0
阿部慎之助
2001年
打率225 13本塁打 44打点 盗塁阻止率・353
2002年
打率298 18本塁打 73打点 盗塁阻止率・400
2003年
打率303 15本塁打 51打点 盗塁阻止率・361
2004年
打率301 33本塁打 78打点 盗塁阻止率・321
2005年
打率300 26本塁打 86打点 盗塁阻止率・264
2006年
打率294 10本塁打 56打点 盗塁阻止率・443
2007年
打率275 33本塁打 101打点 盗塁阻止率・286
まだ28歳 これからが全盛期なのに出せるか ボケ
282:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 16:16:13 Uu6V9eeE0
打ってたら阻止率下がってるのがなんとも阿部らしいな
283:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 16:24:22 JCdnxSQM0
>>278
散々出てたが打てるだけの捕手は別に必要としてない
打てるだけなら田上でも満足出来る
打てて標準以上の守りが出来るか、守備型捕手が必要なんだろ
>>280
何で年棒で釣り合い取ろうとしてるか理解できん、広島相手ならともかく
284:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 16:28:48 ZooRKluP0
阿部の０５年は故障で１塁にコンバートされた結果の打撃成績。
今年も後半ボロボロなのに原が「キャプテンだから」と出し続けて数字が悪化した。
HR数と連動しているように見えるのは偶然。
285:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 16:29:46 57rE6f0P0
2005年は堀内だぞｗ
286:285
07/10/13 16:30:52 57rE6f0P0
すまん。読み違えましたorz
もう寝よう…
287:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 16:35:37 zgLvL4kY0
阿部ヲタ調子のんな。3割打ったっていってもギリギリ帳尻3割。
箱庭とドームランで30本打ってる奴なんかいらないから。
288:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 16:36:06 m0z0doBjO
>>283
ああ、そう言う事だからなのね
守備型の捕手ならどんなにベテランでも価値はあると思うから楽しみだな
289:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 16:36:08 a396svJwO
今岡⇔川越
290:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 16:43:22 S5t2cYXy0
珍ヲタだけど、野口に誰かプラスするから神内ちょーだい
野口＋α⇔神内
291:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 16:45:12 dC1InLv40
正捕手はありえないでしょ。
的山、村田、浅井、実松なら、星野や三瀬ぐらいで取れるのじゃないかな。
出血覚悟で、米野や小田や石原や橋本を取りにいくかだ。
それなら、神内や篠原は用意しないと成立しないだろう。
292:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 16:48:29 1YKr1kKC0
最終的には中日が捨てそうな前田ぐらいに落ち着くんじゃね。当然無償で
293:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 16:50:04 SonT8bbD0
肩が強いのが欲しいのに村田とかなぜ出てくるんだ？w
294:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 16:51:34 4II+tpK50
>>147
日高とか高橋は1番手捕手だと思うけど
295:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 16:51:35 ZooRKluP0
>>291
村田って巨人の村田善？
最終戦の９回に１イニングだけ出てまた抹消されたからおそらく引退だと思う。
296:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 16:52:07 Hw5oMD2r0
>>291
ヤクルトの捕手は実質５人しかいないから出せる可能性は低い
ドラフトかトライアウトで獲れば別かもしれないが。
297:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 16:53:38 4II+tpK50
そもそも阿部とかもだが
捕手というより長距離砲としての価値があるから
球団が手放すわけがないよ
手放すなら打てない捕手だろう
298:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 16:56:24 yTuyGSnU0
捕手が決まらないと、編成的にも泥沼。
一番手捕手なんて出す分けないから、論外。
阿部の実力を語るのも無意味。
299:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 16:57:25 jbYIa9zQ0
もし村田善が引退と言うことになると、実松出したら
巨人の捕手は育成の佐藤を除くと4人になってしまう
ドラフトで2人ほど捕手を取らない限り実松放出はあり得ないな
300:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 16:58:09 UQ3sWo8W0
いつもなら阿部なんてでてきてもスルーしてたと思うんだけど
今日は親切な人が多かったな
301:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 16:59:56 dC1InLv40
阿部がすべての選手で１番価値がある選手、野手の中では間違いないでしょ。
阿部の代わりは世界中探してもいない。
上原や小笠原なら、お金があればメジャーから呼んでこれるけどな。
302:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:00:43 yTuyGSnU0
>>299
しかも、その捕手が能力的にやっていける目途
が立たないと出しにくいから、出せるとしても
シーズン途中ということになる。
すると、今度は受け入れる側の計算が立たなくなる。
捕手獲得にドラフト枠と選手枠を無駄に使い
続けると、本当にﾁｰﾑの足腰が弱ってくるから、
下手を打てないし。
303:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:05:21 SonT8bbD0
ソフトが欲しいのは阻止率3割以上か
山崎的場より打て田上より守備が上の捕手
日高とか倉石原レベルが欲しいが
すべてがそこそこ藤井や肩だけの的山でも我慢のできるところか
304:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:09:28 S5t2cYXy0
野口＋吉野（神）⇔神内（SB）
どう？
305:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:11:18 Cjte7pNj0
どうせ無償や安いトレードで来る捕手なんて知れてる
付け焼刃でもそういう選手でつないで何年後かにドラフトで石岡くんを指名してくれ
306:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:12:02 ZooRKluP0
>>299
今年から外野手登録になったが梅田は捕手兼外野手だよ。
今でも練習では捕手メインでやってる。
（逆になぜ登録を変えたのかがよくわからん。上限なんて無いはずなのに）
307:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:12:04 Hw5oMD2r0
YS 米野⇔SB 投手＋捕手 なら可能性あるかもな。
308:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:14:22 74iLY1rm0
>>305
それなら来年でマリナーズとの契約が切れる城島連れ戻したほうが現実的
ただ本人は「ユニホーム脱ぐならホークスで」と言ってるから帰っては来るだろうが
間違いなく来オフじゃないだろうけど
309:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:14:29 biXeF+HA0
>303
藤井の守備能力は高いぞ
肩とリードはそこそこだが
310:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:15:29 zgLvL4kY0
阿部を鷹にトレードとか言ってるのは巨ヲタか阿部ヲタだろ。
ホンとの鷹ヲタじゃないわ。
何だかんだ言って阿部を自慢したいだけ。
311:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:15:36 biXeF+HA0
>305
田上で痛い目みたらしいねｗ
312:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:16:07 fCD8J9Rx0
もう城島帰ってくるまで待とうぜｗｗｗ
もう捕手はあきらめた・・・
２軍じゃ育てられないもんだな・・・
それかよっぽどうちの２軍の練習が甘いのか
うちのブレーキはそれよりも交流戦だったと思うんだが
吉田修二あたりを取ってくれればあとは右のトライアル選手くらいでいいと思う
まぁ、育てる気があるのだがな・・・
313:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:16:24 wdLRB1WU0
>>310
阿部以上の捕手はいない
便器ヲタ死ねよ
314:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:16:24 yTuyGSnU0
楽天が簡単に藤井を出すとも思えんけど。
315:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:17:18 dC1InLv40
>>304
野口+杉山⇔神内+星野
これでいいのじゃない。
316:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:19:18 dC1InLv40
藤井なんかとっても意味ないでしょ。
取れる可能性があるので、１番いいのは小田。
篠原と交換なら双方の弱点補っていいのじゃないかな。
317:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:21:10 74iLY1rm0
>>312
2軍が育てられないというよりも
1軍で我慢してシーズン通して使って高谷あたりを育てるべきだったのよ
ノムさんが嶋を使ってたようにさ
それをやらないのは王が捕手にも打力を求めすぎてるのと、大石の無能さから
2軍に関しては監督が1年目だしこれからだと思う
去年は同じ1年目でも外から選手を見てた秋山だったから、かなり厳しい練習してた
318:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:21:20 S5t2cYXy0
>>315
ん～杉山は最近ふがいないピッチングが続いてるとはいえ、数少ない阪神の先発候補なんで出せないかな～
319:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:23:40 UVl6cRtR0
すれ違いかもしれんが、誰かSB捕手どんぐりーず（田上、的場、山崎）の特徴簡単に教えてくれ。
田上がこの中で一番打撃がいいことしか知らん。
320:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:24:58 z3w0RZCQ0
>>317
高谷は体力不足で２軍スタートだったらしい
１軍で使ってみたらすぐ故障しちゃったしね
それに王は捕手は別に打撃優先じゃないよ
単に守れる捕手が皆無なだけ
321:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:26:43 jbYIa9zQ0
>>306
捕手として梅田を試合で使うことはとっくに諦めていると思うけど
322:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:26:48 biXeF+HA0
>316
チーム構成を見ても小田を獲れる可能性は0だなｗ
正捕手 谷繁 37歳 もうすぐ引退
2番手 小田 30歳 貴重な第2捕手
3番手 田中 23歳 来年から3番手に昇格予定
4番手 清水将 32歳 相手によってはトレード可
323:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:28:01 74iLY1rm0
>>320
現実は山崎が1年でここまで劣化するとは思わなかったってのもあるかもな
これも含めて守れる捕手が皆無なのはバッテリーコーチの大石の責任なんだけどな
コーチとしての仕事まったくしてないしさ
なのに残留なんだよ、こいつ
324:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:29:28 xDTUj8xTO
>>319
田上→打撃○走塁×肩×守備×
的場→打撃×走塁×肩△守備△(和巳専)
山崎→打撃×走塁△肩△守備△
高谷→打撃×走塁△肩○守備△
こんな感じかな
325:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:29:53 dC1InLv40
>>322
ゼロではないでしょ。
谷繁はあと、２、３年はいけるし、バックアップは清水で、後継者は田中。
いい話があれば出してもおかしくない。
326:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:31:13 UVl6cRtR0
>>324
ども。
やっぱり城島がスーパー捕手だったし、大変みたいで。
高谷の打撃覚醒を期待ってところか。
327:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:32:20 Hbp1ooPc0
鷹は金あるんだから西武の和田FAで獲って捕手にコンバートすればいい。
328:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:33:20 97oBo2HY0
細川と銀次郎がいる西武は贅沢だな。
329:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:33:33 xDTUj8xTO
>>326
ぶっちゃけ高谷に関して肩が良い以外知らないｗ
城島はＭＰＢ歴代の捕手でも５本の指に入る様な捕手だから簡単には出て来ないよ
330:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:34:12 xDTUj8xTO
>>327
ＧＧ佐藤の方が良いかとｗ
331:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:35:50 UVl6cRtR0
>>329
城島そんなにすごいんだ。
そりゃ後継者は大変だなぁ・・
332:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:38:12 SonT8bbD0
熊本出身の野だという捕手がソフトにお薦め
333:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:40:54 z3w0RZCQ0
>>332
それはお断りしますのだ
334:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:41:06 Hw5oMD2r0
倉石原を金銭でがいいのかもな
335:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:42:55 biXeF+HA0
>325
3年後に谷繁が引退したとして控え捕手はどうすんの？
田中が正捕手になったとしても控えは必要だからな
捕手を軽く見ると巨大な戦力が有りながらソフトバンクみたいに没落するしなｗ
いい話っていうのが神内クラスなら100パーセント無理だから
全然知らないみたいだからついでに教えてやるが能力はこのくらい差が有る
谷繁＞小田＞＞＞清水将＞＞田中
336:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:45:14 ZooRKluP0
>>321
あの練習は「代打要員＆第三の捕手」狙いだろ。
去年吉川にやらせようとして、今年小田嶋獲って置いてたポジションだ。
だとしたら「頭数」としては入れても良いと思うけど。
わざわざ佐藤を抜いて「四人しか居ないから～」って言ってるより現実的だと思うが。
337:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:46:58 ZooRKluP0
>>335
つか、それだと中日の捕手層も崩壊してるな…小田獲れなかったらどうなってたんだ？
338:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:48:33 jbYIa9zQ0
>>336
二軍でも捕手として出場していないだろ
高卒1年目の伊集院が優先されている時点で、
もう捕手としての育成は諦められているんだよ
木村拓や小田島を捕手として数えないなら梅田も捕手に数えるべきではないだろう
339:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:50:42 xDTUj8xTO
>>331
そりゃあ座ったまま２塁に投げれる強肩に３割３０本１００打点だからね
340:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:51:29 XTdJYyQh0
鷹は本来高谷を我慢して育成するべきだけど
来年王さんがラストだから、絶対勝たなければならないのでそうもいかない
勿論トレードで取れる捕手なんてたかが知れてるけど
金にものを言わせてあがくだろうな
341:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:51:48 UVl6cRtR0
>>339
フルイニング出場も果たしたんだっけ？
とにかくｽｺﾞｽ
342:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:52:08 dC1InLv40
>>335
三年後は小田も肩は衰えているし、控えでも厳しいでしょ。
今でも谷繁がいなくても１人で正捕手は厳しい。
ソフトバンク以外なら試合に出る機会はそんなにないだろう。
343:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:52:41 biXeF+HA0
>337
第一から第三捕手が外様ｗ
今年の大卒ルーキーが2軍の正捕手
いつ戦力外でも不思議ではない捕手が3人ｗ
小田がいなかったらなんて考えられません
ちなみに、そんな中日から戦力外になって無償トレードされたのが鷹の正捕手ｗ
344:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 17:57:23 biXeF+HA0
>342
ちょーｗｗｗ
お前俺のレス読まずに低脳晒しながら脊髄反射で反論してるだけだなｗｗｗ
捕手って簡単に育たないし貴重なんですよｗｗｗｗ
345:255
07/10/13 17:58:08 y4tQBHTZ0
遅レスすまねえ
成瀬と久保田交換の懸案出したの俺じゃないんだけど、、、
成立しないのはわかっているが成瀬程の投手を取るなら
久保田だけではダメだよという風に書いているんだよ、
釣りでもなんでもないけど勘違いさせたらすまねえ。
>>260
親切に解説ありがとう～
>>277
久保田先発させたら藤川とかがもめそうｗ
346:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:01:37 Hbp1ooPc0
いまの成瀬なら藤川でも無理だろ。
それだけ若くて完投能力のある左腕は貴重。
347:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:01:47 4II+tpK50
捕手スレでも作ればいいのに
348:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:01:51 ZooRKluP0
>>338
それだと尚更>>299の「四人しかいないから～」ってのが無意味だろ？
捕手二人制で「第三の捕手」扱いの野手が数人居るんだから。
それに原俊だって１年間出場の無かった年は何度もあったんだぜ。
それでも最後の何年かになるまでは捕手練習してたからチャンスを貰えた。
それでも「ありえない」と思うのならスルーしてくれ。
349:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:03:24 xDTUj8xTO
>>341
いや怪我したからフルイニングじゃない気がする
>>345
ＣＳ始まるぞｗ
350:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:03:42 dC1InLv40
>>344
捕手は試合に出れば育つ。
出る機会がないだけ。
田上だって試合に出れば活躍できるし、相川だって３割打てるようになる。
野口だって、ハムで正捕手になったし。
その辺わかってない奴が多そう。
351:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:05:10 biXeF+HA0
>350
じゃあ田上でいいだろｗｗｗ
352:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:06:12 ZooRKluP0
>>350
> 捕手は試合に出れば育つ。
それはお前さんが一番わかってないような気がｗ
育たなかった例のほうが遥かに多いから、他の選手にポジション奪われるんだろ。
353:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:08:37 dC1InLv40
>>350
だから田上でいいんでしょ。
守備固めや、守り重視の試合の時の捕手が必要なだけ。
小田と田上でもレギュラーは田上だと思うな。
354:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:10:44 74iLY1rm0
>>351
そもそも田上は中日を「捕手失格」で首になった選手（ノムさんがそれを指摘してたらしい）
それでも試合でマスクを被る様になってから良くなっては来てる
でもヒザが良くないから常時出場できない
355:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:14:20 jbYIa9zQ0
>>348
緊急用捕手は何人いようとチームの構成上捕手として計算できないだろ
間に合わせの捕手の数を増やせば
實松だけでなく星も伊集院も放出可能になるのか？
間に合わせでも捕手は捕手だ、というなら別に捕手でかまわないよ
そんな捕手は戦力としては全く計算できない、といっているだけだ
356:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:14:33 JCdnxSQM0
>>353
自分に自分にレスして何言ってるだろｗ
357:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:16:12 biXeF+HA0
>353
高谷じゃ駄目なのか？
>354
田上のことは良く知ってるよｗ
捕手失格で1塁コンバートも失敗して戦力外通告を受けたんだろ
無償トレードでソフバンが拾ったときは正捕手になるとは思わなかったｗ
358:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:22:18 JCdnxSQM0
なんか田上が鷹の正捕手みたいな扱いしてるけど
単に一番出た捕手っていうだけの扱いだろと思う
それだけ誰にも固定出来ない鷹の捕手事情が酷いとも言えるが
359:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:23:39 m0z0doBjO
田上って清水清人とどちらか選んで入団だった気がするんだけど、違ったかな？
仲澤の方が無償トレードだったような…
360:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:27:56 74iLY1rm0
>>357
いや、田上はトライアウトで獲得だ
無償トレードは仲澤な
ノムさんは高谷を我慢して使い続けて育てろって言ってたらしい
実際嶋を同じようにして育ててるだけに説得力があるのよな
だが今の首脳陣じゃ何も期待できない
361:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:28:57 z3w0RZCQ0
いつの間にか各球団の捕手事情スレに
362:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:31:11 biXeF+HA0
>358
一番試合に出た選手が正捕手というのかと思ってたわ
正確に言うと正捕手不在なのか
>359
そうだったかも
363:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:31:26 Uu6V9eeE0
>>360
来年で王が退任するから勝ちに行きたい、だから
育成してる暇が無いんじゃないかと別スレで指摘されてたな
364:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:39:49 USSZIJ0uO
山崎田上的場(高谷)と使い回していては成長できない
365:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:40:31 yTuyGSnU0
捕手は奥が深いから、放し始めるときりがない。
投手は客観的に良いボールを投げるだけ、
とも言えるけど。
366:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:41:02 biXeF+HA0
小久保とどっかの捕手でトレードすればいいじゃん
どうせ小久保だったら何年かしたらFAで戻ってくるし
367:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:44:32 ZooRKluP0
>>355
あのな…物事を０か１かで考えすぎ。
試合に出られなければ「間に合わせ」って選手を馬鹿にしすぎだよ。
368:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:47:26 0X+30c1B0
いい投手が４人程度いても捕手が駄目だと
黄金期は中々こないよな
捕手でスゴイのがいると黄金期が来るのは
過去の例から明らかなんだし
369:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:47:49 lJ+iaMAV0
>>365
今までの議論を見ていると投手は本人の素質にかかる部分が大きいから
出てくる時はすぐ結果を残せるのもいるけど
捕手は技術的にひたすら反復や訓練で体に馴染ませる作業が必要だから
時間が非常にかかるんだよなあ(その分叩き上げは貴重)と再認識した
トレードスレには滅多にない真面目な流れになってるし
370:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:52:26 2UlJyvcR0
>>360
ノムさんは本当に凄いな。
この際オフの期間中に12球団の捕手全てを教育してもらった方がいいんじゃね。
371:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:54:08 0X+30c1B0
よほど才能が拮抗してない限り捕手の2人1軍併用は
捕手の育成を阻害するだけだな
近鉄時代の梨田・有田みたいなのはマレってことだな
372:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:56:16 Uu6V9eeE0
広島が現状一番近いか、石原倉の二人体制
もっとも投手の相性で選んだりはしてないみたいだけど
アリナシコンビもトレードの打診は多かったらしいから
この二人の下にも結構話きてんじゃないかな
373:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:57:11 ZooRKluP0
>>369
極論すれば「自分以外の二人にジャンケンをさせて一方を勝たせる」のが仕事だからな。
打者の出す手を読みつつ、投手にはそれに勝てる手を「出させる」手腕が必要になる。
（パーを要求しても意に反してチョキ出しちゃうような投手が山のようにいるんだから）
しかもそれに加えて、野球選手としての身体能力も求められるわけで。
「リード」「強肩」「打撃」の三つのうち、二つが並み以上で残りも最低レベルを超えないと
正捕手の座が得られないわけだから厳しいよ。
ここで話題になってるサネや小田は打撃が最低レベル以下だから控えに甘んじてるわけだし。
374:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 18:59:43 biXeF+HA0
優勝争いをしながら捕手を育てるのは難しいしトレードしたくなるのも分かるが
何故もっと早く気づかなかったんだ？
375:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:00:16 jbYIa9zQ0
>>367
君はなにが言いたいんだ？
選手を尊敬するということは、
すべての選手の能力を同じに取り扱わなければならない、ということを意味しないだろ
現に二軍でも捕手として使われていない以上
梅田を捕手として計算して、「實松は放出できる」という判断をするのは誤りだ、と言っているんだよ
376:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:00:32 0X+30c1B0
>>372
そうだな結果的に有田も巨人にトレードされたしな
それにしてもノムが藤井より嶋選んだということは
チームのこと考えたら嶋のほうが有望だってことだろうな
藤井では限界があると見極めしたからだろう
377:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:00:56 1SbpD5Lj0
野村監督が目をかけた捕手は必ず良い捕手になる
古田敦也
野口寿浩
矢野輝弘
378:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:03:57 z3w0RZCQ0
カ…カツノリ
379:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:04:24 XTdJYyQh0
>>377
つカツノｒｙ
380:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:05:18 T3aMq9xWO
例外 カツノリ
381:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:05:42 biXeF+HA0
矢野は中日時代から結構良い捕手だった気がするんだが
中村が劣化してきてたからトレードされなければ正捕手を自力で奪ってたと思う
382:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:05:50 ZooRKluP0
>>375
下の状況理解できてない人間に何言っても理解できないだろうからいいよ…もう。
「巨人はサネ放出したら捕手崩壊だからありえない！！！」って結論にすればいいよ。
383:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:06:27 Uu6V9eeE0
>>376
単純に嶋の方が若いというのがあるし
藤井くらい実績があるとノムの忠言を正面から聞き入れられなかったりするからな
その点嶋は新人だから、素直に言うことを聞くだろうし
藤井が肘痛めてランナー刺せなくなってきてるのも一因だな
384:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:09:01 0X+30c1B0
>>383
まあ人間関係だな
ノムは好き嫌い激しいし
新人の嶋のほうが操縦しやすいのもあるだろうな
藤井に何かしらの一芸があればノムも起用するんだろうけどな
385:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:12:22 1SbpD5Lj0
>>381
谷繁が来たからトレード出されたんだが
それに日本代表に選ばれた捕手がいただろ？名前忘れた
矢野は第3捕手だったよ
386:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:12:43 biXeF+HA0
シーズン当初は藤井を起用していたが投壊がとまらなくて負けが込んできたから
嶋を起用したんじゃなかったっけ
ノムさんとしては、もう少し嶋をベンチで勉強させたかったらしい
387:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:12:43 jbYIa9zQ0
>>382
實松の代わりに梅田を捕手専任にしたら巨人の二軍の捕手能力は向上するのか
村田の引退可能性が前提の話だぞ
端的に質量とも低下する
という判断のどこが間違っているんだ？
388:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:16:23 biXeF+HA0
>385
谷繁が来てトレード志願したのは正捕手の中村だ
矢野は第2捕手だったよ
五輪代表にも選ばれた鈴木は2軍の正捕手で第3捕手だった
389:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:17:03 m0z0doBjO
>>385
出されたと言うより中村本人が志願したんだよな
まあ、結局シドニー鈴木もオリックスに出されちゃったが
390:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:17:21 1SbpD5Lj0
矢野はレフトやらされたり打撃面の評価はあったが捕手としては評価されてない
391:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:17:41 JCdnxSQM0
>>385
鈴木の事か！
392:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:19:54 biXeF+HA0
>390
どこのファンか知らんが年代もごちゃごちゃだし知識もいい加減だわｗ
393:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:21:39 0X+30c1B0
近鉄の鈴木は谷繁以前に中日放出された気がするけど
394:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:22:21 Uu6V9eeE0
>>384
いやいや、ノムは藤井のことは買ってると思うぜ
嶋を優先起用するのは育成目的ってのもあるが
序盤で試合が乱れて代打なりで捕手を変えなくてはならなくなった時、
新人の嶋では流れを変えることは出来ないと踏んでるかららしい
他にも、後にベテラン捕手が控えていれば嶋も安心するんじゃないかとか
色々言われてるけど
395:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:27:30 0X+30c1B0
>>394
そうだな捕手は、最低2人はいないとシズーン戦えないからな
スタメン捕手がいつ怪我してもおかしくないわけだし
そのリスク考えたら捕手トレードできる球団は限られるな
396:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:28:17 1SbpD5Lj0
矢野が阪神に来た時は山田は古田の次にセのNo2捕手だったよ。
397:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:30:20 m0z0doBjO
>>393
オリックスに出されたのはは吉原だったか…
なんか近鉄時代の印象無いな。でも交流戦でたまに出てきたのは覚えてる
398:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:31:35 UVl6cRtR0
>>396
あれ？tanisigeは？
山田は流石にNo.2とは言いがたいような・・・
あまりあの時代は知らないけど
399:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:33:53 XTdJYyQh0
中村武志もいただろ
400:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:41:36 6eGDXGcl0
久しぶりに立った上にSBがネタ投下したこともあってえらい進みようだな
401:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:43:58 ZooRKluP0
>>387
加藤と星が育った時点で、サネも村田も梅田も伊集院以下なんだよ。
能力じゃなくてポジションがね。
だから村田は引退か？、サネはトレードか？って話になる。
「良い選手をとにかく集めれば戦力向上」って虚ヲタ的発想じゃ理解不能だろうけど。
402:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:50:08 WofIgymV0
去年のノムの藤井評
ピンチでも、投手に声をかけたりしないでほったらかし。冷たい女房なんだと。
「捕手は捕って、盗塁刺すだけじゃない。梨田は何教えてたんだ？」
と時々怒ってた。
選手レベル全てが劣ってたカツノリを使ってたのも、投手に対する愛情が乏しかったらしい。
403:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:55:39 jbYIa9zQ0
>>401
「村田の引退を仮定」
すれば、育成の佐藤がどうなるかわからない以上
實松をトレードに出すと捕手が4人になってしまう
今シーズン捕手として起用されていない梅田を捕手に数えたとしても5人
これでは数が足りないから
「ドラフトで捕手を取らない限り」
實松のトレードは困難だろう
といってるだけなんだけどね・・・・
数が足りなくなると言っているだけなのに何が気にくわないんだか
404:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 20:04:29 wkD8JzBZ0
塀内は出さんぞ
405:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 20:13:28 biXeF+HA0
>396
真性のキチガイだなｗｗｗ
古田の次は中日の中村と横浜の谷繁が双璧だったはず
矢野は98年移籍
山田（セリーグNO.2捕手ｗ）
97年 92試合出場
98年 69試合
99年 21試合
矢野
97年 83試合出場
98年 110試合
99年 113試合
406:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 20:16:23 wGvB3CRA0
石原⇔新垣
来年のシーズンオフにポスティングさせれば広島に金も入るし
これでいいんじゃね？
407:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 20:33:40 S5t2cYXy0
野口＋筒井（神）⇔神内（SB）
これでどう？
408:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 20:44:20 A8bEjjGn0
ソフトバンクさすがに神内は出せないんじゃないかな・・・。
409:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 20:46:54 JCdnxSQM0
寺原も出た以上神内も相手次第では出すと思う
後１年の王には中途半端な将来性なんて関係ないだろうし
410:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 20:50:41 yTuyGSnU0
パリーグから使える捕手を獲ってくる、なんて
不可能だし、藤井にしても的場にしても、
ﾁｰﾑ情報抱えてるんだから、よほど良い話でない
限り、まとまらないだろう。
敵に塩を送るなんて、自虐ほとんどだ。
411:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 20:51:59 z3w0RZCQ0
>>409
寺原を出したからこそチーム編成上神内は極めて出しにくくなったんだよ
412:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 20:56:39 4II+tpK50
たしかに同リーグ間での捕手トレードはありえないな
サインとか変えないとならないし
413:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 21:05:26 A8bEjjGn0
やっぱりソフトバンクが取るなら野口か実松が妥当だろうな。同一リーグはありえない。