07/09/28 22:59:43 bM41igZ30
【過去スレ】
日本ハムに勝つにはどう攻略すれば良いのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
【パ5球団ファン限定】日本ハム戦攻略法考案スレ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
【ﾊﾟ5球団ﾌｧﾝ限定】日本ハム戦攻略法考案スレ Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
3:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 22:59:53 bM41igZ30
今年の日ハムって首位になるほど強いイメージがない。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
日本ハムは、オカジ、ガッツ、シンジョーがいなくなったのに・・・・・
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
なんだかんだ言って、今現在日ハムが首位です。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
今シーズンのパ・リーグの順位について
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
日ハム交流戦で快進撃
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
日ハム連勝、結局は新庄も小笠原もいなくても大丈夫なのですか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
4:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:00:03 bM41igZ30
併殺 打席数
鷹 34 2645
公 36 2581
鴎 39 2535
横 43 2289
巨 44 2519
広 47 2379
ヤ 49 2313
猫 52 2497
阪 53 2403
中 55 2512
檻 56 2545
楽 65 2469
チーム防御率のTOP２ですが
チーム防御率 勝 負 完投 完封 被安打 被本塁打 失点 自責点
ホークス 3.01 41 35 6 8 634 56 266 237
ファイターズ 3.19 45 31 14 8 631 73 269 256
この２つのチームには明確な差が見て取れます。まずハムは被本塁打率が非常に高く自責点も多い。
にもかかわらず失点はホークスとほとんど変らないわけです。(ホークスが一試合少ない)
これは守備力が非常に高いことの証明であります。ディフェンスから入るチームの特徴ですね。
従って勝つための結論としてはホームランを打ちまくるといった単純な方法が最も効果的であるわけです。
ちなみに他のチームの被本塁打数と失点と試合数を書いときますと
ロッテ 61 289 77
オリ 68 332 79
西武 59 306 76
楽天 76 394 77
こうなります。
5:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:00:12 bM41igZ30
ハムの負け試合の得点
3月 2 1 3
4月 2 3 4 2 0 0 0 2 2 2 0 2 1
5月 0 0 2 2 2 6 2
6月 2 0 1 2 2 1
7月 1 0
後先関係なく、3点以上取って負けた試合がほとんどない。
対戦相手は点を取ることよりも、やらないことの方が重要で、
付けいる隙を与える昨日みたいなエラー絡みの失点とか、
内野ゴロの間に1点献上とかは良くないのだろう。
6:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:00:19 bM41igZ30
てことで逆に併殺率（98と逆）を出してみた。
こちらは攻撃時のゲッツー数。
ちなみに98は被併殺率。つまり守備時のゲッツー数。
併殺 打席数
鷹 34 2645
公 36 2581
鴎 39 2535
横 43 2289
巨 44 2519
広 47 2379
ヤ 49 2313
猫 52 2497
阪 53 2403
中 55 2512
檻 56 2545
楽 65 2469
7:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:00:27 bM41igZ30
ハムが完成させた併殺数そんなに少ないか？と思って自分でも調べてみた。
やはり毎試合ひとつは併殺を完成させてるというイメージは間違ってなかった。
そしたら開幕から今日現在まで（試合数69）、
併殺完成した数：70
併殺にとられた数：44
資料はニッカンスコアの併殺数欄を手で集計。
君はどうやって調べたんだい？
あとこれは印象にすぎないが、ここぞの場面で併殺を決めてる。
もう調べるのは面倒なんだけども。
8:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:00:35 bM41igZ30
日ハムの良いとこ、勝っている理由
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ロッテ、ＳＢ、西武は、日本ハムにエース級を徹底的にぶつけないと。
このまま独走する可能性が一番あるチームだからな。
今日みたいな、中盤でのつまらない失点が一番ダメなパターンだな。
鴎、鷹、猫、はは、逆転負け食らうような試合が目立つから１位にはなれない。
負けるチームは、札幌ドームのにわかファンによる雰囲気に押されているよね。
先週の鴎も、完全に飲まれていたし、３点リードでも、すぐに追い着かれた。
ああいう雰囲気の中でもケロッとした顔で投げていたのは松坂くらいだ。
まあ、全体的に炎上する投手が殆どいないから、大型連敗しないのも当然。
それに、終盤での逆転負けも非常に少ないのも一因。
3点先制したときの勝率がもの凄く高かった気がする つまり逆転負けを許さない
一時はトレード要員だった江尻が再生。
先発も八木、金村が不在時、木下、吉川が粘った。
投手陣はこれ以上ない、最高の状態だよ。
中盤、終盤でリードしていて逆転負け食らった試合が
出て来たら、落ちてくるだろうけど、その気配が無い。
なので、シーズン１位は９９％間違いないだろ。
9:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:00:50 bM41igZ30
日ハムはとにかく投手陣が凶悪。
このおかげで野手のモチベーションが高くなるし、
稲葉という最悪のクラッチヒッターがいるから接戦になればなるほど嫌な流れになってる。
まず結論としては「先発陣の攻略」と「稲葉の封じ込め」なんだけど、
これができれば苦労はしないわけで。
できることから・・・となると、
まず先発陣に球数を放らせて四球を多くとること。
で、２死１塁からの適時二塁打、２死３塁からのタイムリーをなくすことかなあ。
それをきっかけに上記の結論を実行すればあるいは。
10:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:01:56 bM41igZ30
とにかく守備が堅すぎる。武田勝が他のチームだったら、あんなに防御率出てないだろ。
特別に上手い選手がゴロゴロ居る訳ではないが、全員平均以上のせいで内外野に全く穴が無く、
同点でも守備固めしたり、誰かがまずいプレーをしたら誰かがカバー、という意識が徹底されてるというか、
普通のチームが打線繋げて勢いをつけてるのに、日ハムにはなんていうか守備共同体みたいな異様な結束力があって、
なんか守りあうことで勢いに乗ってる感じがある。全体としての守備のレベルが非常に高い。
こう「守りの要が引っ張る」みたいな感じじゃないのが余計攻略しにくいところ。
打たされると野手にリズムが出てきて手が付けられんので、繋ぐより３発放り込む意識でいいんじゃないか？
しかし、それだとダルが攻略できんな…。
11:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:03:09 mPE9N2tE0
>>1
他の出場5球団対策スレもよろしくね
ハムコンプ丸出しの恥ずかしい方でなければ
12:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:04:18 IPbKFBtL0
>>11
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
>>1
13:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:06:44 BPWoKxYMO
セのファンがハムなんぞ眼中にあるわけないだろ。
ハムヲタの自意識過剰ﾜﾛｽｗ
14:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:08:38 C5Bv8Cia0
※ハムファンがこのスレに書き込むための心得
1．ハム本スレ・ハム選手スレに書き込まない
必死な奴が必死チェッカーを見ているのでバレます。
ハム関連スレに書き込むのは止しましょう。
なお、ハムファンを名乗るのは当然不可です。
2．必要以上に持ち上げない
根拠がなくても>>11-12のように勝手にハムファン扱いされます。
攻略法を考えるスレなのでその辺りはわきまえましょう。
3．ハムファン特有の呼称を使わない
これも気付かれる恐れがあります。なるべくフルネームか一般的な呼称を用いましょう。
野球板に定着している呼称でもそう言われる場合もあります。気を付けましょう。
例：勝さん 久 舞妓 賢介 信二 コユキ コヤノール 会長 etc.
上記3箇条を守ればハムヲタ帰れ、>>1とレスされる事はありません。
よく注意して書き込み、このスレをお楽しみください。
15:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:09:47 C5Bv8Cia0
1000 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/09/28(金) 23:09:14 ID:mPE9N2tE0
>>1000なら次スレで最も叩かれた球団が日本一になる
16:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:12:23 9jpxUI/I0
一番良いのはyahooの質問カテで色々議論する事だと思うけどね。
17:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:14:00 mPE9N2tE0
>>12
誰が書いたかなんて内容になんら意味のないことです。
そこに拘るということは自分がハムを意識しまくってることを露呈するだけ。
セリーグファンもハムなんてまったく意識してないよ。それが普通。
18:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:15:07 9jpxUI/I0
>>17
君はハムファンなんだから、スレ違いだよ。
19:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:18:50 mPE9N2tE0
>>18
ハムの弱点書くならスレ違いじゃないよ。
それ以外はスレ違いと言われてもしょうがないだろうが。
20:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:19:50 8f1QtSsO0
大砲もないからヒットつなげるしかない
基本的な野球しか出来ない
守備と走塁しか取り柄がない
ベンチの明るさだけは負けないみたいだ
監督はカントリー歌ってるし
これで，何でハムが強いのさ
21:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:20:05 h0cjzF/f0
>>18
そいつは>>1を読めない盲目荒らしだから、シカトシカト。
22:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:21:38 9jpxUI/I0
>>19
◆このスレは日本ハムファンによる戦力分析や勝因分析スレではありません。
日本ハムファンによる書き込みはスレ違い＆荒らしです。話をしたい方は、
パ・リーグの戦力分析スレ、又は日本ハムの本スレでどうぞ。
>>20
投手陣の安定性、球場の雰囲気とか、普段試合見てないんだな。
23:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:24:54 mPE9N2tE0
>>22
とは言ってもバレなきゃいいんだろ？ｗ >>14
自分はそんなことしないがそれが可能なら本質的には違わないことになる。
そういう不備だらけのルール下でやってるから下記みたいなことが起きるんだよ。
学習しろよ。
935 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2007/09/27(木) 23:57:39 ID:nZ9pKRss0
真剣に語り出す
↓
嫌ハム厨「ハムヲタのオナニーうぜえｗｗｗ」
これで語り合えるはずもなく。
24:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:28:29 UMigN8Rm0
>>22
>>12>>21
まずは、真剣に投打共に研究が必要だろうね。
札幌ドーム対策も必要。あの雰囲気に去年の中日はやられた。
１０００枚超えるレポートにその対策がなかったらしいし。
いかにして、平常心になれるかも大事かな。
25:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:31:11 9jpxUI/I0
打線では、森本、田中賢でランナー出さない事だな。
今日の大沼も田中賢に粘られて内野安打打たれてからああなったし。
稲葉に回ると確実に点が入る状況になる。
あと、チャンスでの金子。確実にミートする集中力がある。
26:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:32:36 ex2/k3W20
ハムの弱点
・ダル以外の先発が計算できない
・中継ぎがザル
・抑えが劇場型
・一番が三振マシーン
・二番も三振マシーン
・四番が置物
・下位打線が安牌だらけ
・ベンチにも代走や守備固め要員しかいない
・しかも代走や守備固めも満足にできない
・正捕手（高橋某）の肩がフリーパス
・正捕手（高橋某）のキャッチングが高校生レベル
27:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:38:17 W+KZ/Wmp0
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/28(金) 21:49:43 ID:ex2/k3W20
強くなってからファンになった奴は、勝てなくなったらすぐいなくなるんだろ。
ヒルマンと高田に逃げられた後の低迷期に耐えられるかな。
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/28(金) 21:58:38 ID:ex2/k3W20
>>355
阪神が万年最下位のときは甲子園も閑古鳥でしたが何か
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/28(金) 22:02:03 ID:ex2/k3W20
>>383
なんて恥ずかしい奴
・ダル以外の先発が計算できない・・・・・・んなわけない
・中継ぎがザル・・・・・・んなわけない
・抑えが劇場型・・・・・・んなわけない
・一番が三振マシーン・・・・・・んなわけない
・二番も三振マシーン・・・・・・んなわけない
・四番が置物・・・・・・そこそこ活躍しているし、大事な場面で打つ
・下位打線が安牌だらけ・・・・・その安牌にやられるチームが多数
・ベンチにも代走や守備固め要員しかいない・・・・・・んなわけない
・しかも代走や守備固めも満足にできない・・・・・・んなわけない
・正捕手（高橋某）の肩がフリーパス・・・・・・なのに失点が少ない
・正捕手（高橋某）のキャッチングが高校生レベル・・・・・・抑えは中嶋
論外。
28:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:38:46 E4GiRM4xO
>>26 そんなチームに優勝されるんかいw
29:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:40:32 UMigN8Rm0
>>28
ハムファンのデタラメだろ。>>27参照。
実際に分析すると、１位になる理由はきちんとあるしね。
30:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:42:03 ex2/k3W20
事実だろ。
グリンと両武田の確変が終了した今、ハムはダルと稲葉だけのチーム。
31:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:43:02 W+KZ/Wmp0
>>30は論外。
１点差ゲームに強い理由を探って行けば、自ずと攻略法も見えて来るけどな。
32:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:49:28 fqEZdBQ10
・ダル以外の先発が計算できない・・・・・・グリンも武田勝も復調気味
・中継ぎがザル・・・・・・去年と比べたらの話であって武田久はザルという程でもないし最近復調気味
・抑えが劇場型・・・・・・炎上型じゃないので弱点でも何でもない 事実未だ1敗
・一番が三振マシーン・・・・・・最多安打を争う選手が弱点なわけはない
・二番も三振マシーン・・・・・・最多犠打更新中の選手が弱点なわけはない
・四番が置物・・・・・・概ね事実
・下位打線が安牌だらけ・・・・・脅威と呼べる打者はいないが安牌とナメると今日の西武のようになる
・ベンチにも代走や守備固め要員しかいない・・・・・・代打で打てるのは坪井くらいで概ね事実
・しかも代走や守備固めも満足にできない・・・・・・代走が満足にできない川島は二軍に落ちました
・正捕手（高橋某）の肩がフリーパス・・・・・・盗塁阻止率5位 まぁ弱点かもしれん
・正捕手（高橋某）のキャッチングが高校生レベル・・・・・・相手がそれにつけ込めなけりゃ無駄
33:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:00:44 u9miejSW0
セのファンは9月から毎日胃が痛い日々が続いているというのに
日ハム気にしてる場合じゃないと思うが。まずCSどうしようというのがセチームの本音でしょう。
34:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:15:15 YyHeL9CY0
>>33
そんなこともわからないのがハムヲタ
連中の脳内では、12球団全てが「王者・日本ハム」の打倒に向けて精進してることになってる
まあ実際に阪神や中日ファンが流れてきたら、このスレの荒れようは今までの比じゃなくなると思うが
35:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:22:38 DCo313NN0
>>34
＞連中の脳内では、12球団全てが「王者・日本ハム」の打倒に向けて精進してることになってる
それはこのスレの>>1だろｗｗｗ
5球団とか勝手にセのチームまで含めてるしｗ
36:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:24:01 YyHeL9CY0
>>1がハムヲタじゃなくて何なんだ
37:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:28:59 DCo313NN0
>>36
ハムヲタがハムヲタ禁止ってスレ立てるわけねーだろ
過去スレ読んで来い
38:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:31:56 Ae4T7G0g0
嫌ハム厨が一番空気読めてない件について。
39:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:37:08 YyHeL9CY0
>>37
過去スレ読んでるから言ってるんだよ。
優勝がほぼ確定した今、このスレがオナニー目的のハムヲタだらけになるのは火を見るより明らか。
そもそも今の段階で他球団が「ハム攻略法」なんぞを意識する必要がどこにある。
40:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:38:58 mrIKdF73O
うめ
41:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:40:53 gvvhYjHI0
>>39
お前はこのスレから去れ。場違いだ。
42:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:42:28 DCo313NN0
>>39
だからさっさと前スレを埋めてCS版のスレ立てたんでしょ。
パだけにすればいいのにハム包囲網なスレにしたかったのかセまで含めちゃってるｗ
43:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:46:54 gvvhYjHI0
964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 00:36:42 ID:DCo313NN0
>>953
年俸跳ね上がるならグリンは別にいらない。
木下、糸数でなんとかなる。
>>42
>>1
44:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:48:37 VanHcigd0
グリンを鷲に復帰させれば良いよな。いらねーんならｗ
猫なら、かなりの活躍が見込めるし。
どっちにしろ、札幌ドーム対策、公投手陣対策をきちんとしたチーム
でないと、ＣＳは勝ち抜けないな。
45:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:50:10 YyHeL9CY0
>>42
だからその「ハム包囲網」てのは何なんだよ。
セファンはもとより、鷹ファンならまず鴎戦を、鴎ファンならまず鷹戦のことを考えてる。
なんでほぼ対等の条件で争うCSでハムだけを意識する必要があるんだ。
どう考えてもこんなスレ立てるのは自意識過剰なハムヲタだろ。
46:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:52:57 YlxrdylW0
ID:DCo313NN0 は痛過ぎｗ
攻略法を書かれて良い気はしないんだろうけど、だからと言って荒らすとはね。
と言うか、最近ハム本スレは荒らされ捲くりだから、こういうところで仕返し
しているのかもしれん。そういうのに釣られる方もいけないんだけどな。
きちんとハムを倒すには、あの強力な投手陣にある程度太刀打ち出来る
投手力と打線のバランスがないチームじゃないときついだろうな。
交流戦もぶっちぎりで勝ってるし。鴎はタイムリー欠乏症だし、
鷹はそれ以前の問題になってるしな・・・。
47:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:55:18 VanHcigd0
>>45
鴎ファンも鷹ファンも勝てばハム戦なんだし、参考程度にココを見て、
色々意見を言うのは当然。気にしすぎだな。それに札幌ドームで
戦う時点で”対等の条件”じゃないのは、パファンは皆分かってるし。
48:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:58:47 YyHeL9CY0
>>47
パファンなら、日ハムの勝率が札幌でもそれ以外でも大差ないことを知ってるよ。
札幌ドームのジンクスを気にしてるのはハムヲタだけ。
49:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:59:56 DCo313NN0
>>45
スレ始まった当初も別にハムは独走してなかった。（>>1は独走しそうな気配とは言っていたが）
つまりその時点でハムを意識してる人はいたんだよ。だからこういうスレが立ち、続いている。
＞なんでほぼ対等の条件で争うCSでハムだけを意識する必要があるんだ。
それは同意。多分CSスレ立ってもそういう流れになると思う。
>>47
たしかハムは札幌ドームでの鷹戦には負け越してたはず。
50:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 01:06:16 YlxrdylW0
>>49
その前に君、ハムファンなんだから、こことは関係ないのでは？
グリン要らないんなら、うちが貰いたいな。
ここのスレの趣旨を理解したら、さっさとハムスレに戻りな。
51:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 01:39:12 oj8+ateP0
このスレって荒れるときと静かな時が交互に来るんだが、パターンがあるんだよな。
まず、今日のID:YlxrdylW0、このスレの昔からのヌシが来た時は荒れる。
必死チェッカーでハムオタあぶり出しに必死になり、その後ハム本スレから大量コピペするんで
お前こそが荒らしだ、と反発食らって荒れる。
あとID:YyHeL9CY0みたいな、このスレの住人をハムオタオンリーと決めつける奴が
来たときも当然荒れるな。
それなりにスレタイに沿った話をしようとしてる奴や、スレ主も巻き込んで。
スレが平和に伸びてるときはどちらもいない。たまにハムオタがオナニーに来ても
オナニーやめろと"内容に対して"ケチをつける。その場合荒れない。
結論：ここは2ch。誰が書いたか詮索しても荒れるだけ。
書かれた文の中身についてだけ議論するのが正しい。
52:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 01:46:04 lvw+vjJS0
あほくさ
53:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 03:44:11 ldZbIiamO
ハムヲタのオナニースレと思うなら削除依頼してこい。
内容逸れて荒れてきてるしいらないよこのスレは
54:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 08:01:55 LgxCsTeHO
どーでもいいだろ。
どうせ攻略法なんか出てこないし、球団関係者がみているわけでもない。
このスレの奴は｢こうじゃないか？｣ってことを書きこんでママゴトしてるだけだよw
55:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 09:20:26 9N5E7Evw0
そのママゴトを楽しむスレなんだがID:YyHeL9CY0みたいな豚が邪魔をするのよね。
56:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 11:26:01 hudRfiAW0
去年の日本シリーズ、少なくともナゴドでは中日の方が押してた。
57:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 11:32:23 mrIKdF73O
ここは、ハムヲタが他球団ファンを装ってハムを賞賛しオナニーするスレでしょ。
本当の他球団ファンはハムなんて特に意識してないよ。
58:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 11:36:40 9N5E7Evw0
まぁもう攻略だの何だのと言う段階ではなくなってはいるな。
優勝が決まった瞬間「ハムはいずれ落ちる」と言ってた奴らをプギャーするスレに変わっちまう。
59:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 11:51:13 oj8+ateP0
>>57
そうでもないよ。その数少ない「ハムを意識してる他球団ファン」をヲチするスレだよ。
60:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 13:27:46 ldZbIiamO
少なくともこのスレタイで立てたのはハムファンじゃないだろ
明らかに釣り臭MAXだ。釣られてる他球団もオナニーしてるハムヲタも自重しろ
まぁ削除すんのが1番だけどな
61:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 13:55:07 QaneHmt7O
連覇は確定なのでパリーグより弱いセリーグが対策練っても無駄無駄
62:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 14:38:02 Sw32fGBJ0
はっきり言えば、稲葉は当てない程度にブラッシュボール
で四球でよろしい。まともに勝負する方が馬鹿らしい。
今はそれだけのバッターになったな。
63:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 17:04:37 paHOImMm0
日ハムは最少失点差で逃げ切るのがとても上手い。まさにスモールベースボール。
豪快さはないけど、チームとしての勝ち方がわかっている感じ。
去年の後半あたりから日ハムのカラーがはっきりしてきた。
64:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 17:06:30 TqCHibf6O
雨野完全試合か？
65:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 17:07:44 mrIKdF73O
投手力に頼ったチームは長続きしないよ。
66:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 17:14:03 eMqr8BXj0
>>65
１年間ずーっと頼りっぱなしなんですが・・・。
67:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 17:38:18 mczQPZSR0
攻略法とか途中までなら、今週のファミ通に書いてあるんじゃね
68:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 17:42:42 9N5E7Evw0
ファミ通の攻略本なら大丈夫だな
69:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 17:52:28 qRvkEwZBO
・稲葉の前にランナー貯めない
・先発を5回以前にKOする
この2つが基本だろうが、最近は金森が先発が早く潰れても試合立て直してるから、なかなか付け入る隙が見当たらないorz
70:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 17:58:11 Sw32fGBJ0
正直、マイケル以外の中継ぎ以降はそれほどでもない。
稲葉は塁が空いていれば、そのままスルーでよろし。
71:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 18:03:04 qOSIYrzY0
わかった
ダルビッシュが出るときだけ札幌ドームの天井を取り払えば勝てる
72:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 18:34:51 3vdhsMqy0
最近思うんだが交流戦で馬鹿みたいに貯金しちゃっただけなんじゃね
パリーグだけで見れば2位3位と差無いようだしハムだけのための作戦立てるより
チーム全体のレベルを上げる方が明らかに効果的だろ
73:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 18:41:42 i47YojyC0
確かにそうかもしれん
74:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 19:37:02 Sw32fGBJ0
>>72
ヒント２連戦。投手のつぎ込みが利く日程。
75:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 21:05:04 sg8zDYacO
今日はこのスレが立った理由が分かる試合だよ。
相手のミスもそうだが、接戦で負けない理由の分析が大事。
76:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 21:08:15 4rENERD/0
守備が違うよなぁ。
フライ一つでも誰がとりに行くかきちんと声掛け合ってるから動きが早い。
カバーもするし。
そこが外人が居ないメリットかもしれん。
77:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 21:33:40 xo83Uu390
5球団限定かよ
78:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 22:18:10 rsqwngj40
黄金時代の西武といい勝負になってきたな。
打力がやや劣る程度で投手力は互角、中継ぎ以降はむしろハムが上かも。
とにかく先取点を取らないと苦しい。
そのためには初回からスクイズもありだと思う。
長打攻勢をかけようにも球場が広いのでなかなかうまくいかない。SBが最たる例。
79:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 22:25:04 VatqX7HS0
鷹と鴎で談合して1番手2番手の先発は両方温存すればいい
同じ条件なら文句ないだろ
80:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 22:25:54 Sw32fGBJ0
>>78
投手力互角だってｗ？ダルビッシュ以外はありえん。
打力もやや劣る程度じゃねえし。
81:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 22:29:58 YyHeL9CY0
>>78
黄金時代を築くには、若くて実力のあるレギュラーを固定するのが先。
投手力を先に整備すると、結果が出るのも早いが崩壊するのも早いよ。
高田もその辺を充分理解してるから、今のうちに逃げ出したんだろ。
82:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 22:30:19 WcSwVAsIO
稲葉は札幌、ジャンプの条件が加わるとSUPERｲﾅﾊﾞに変身してしまう
これは昨年のプレーオフ第一ST第三戦
西武対ソフトバンクの松中に西日があたり、彼の2323と化学反応をし
光りに包まれSUPER2323に変身してホームランかっとばしたのと同じ現象といえる
ただ2323の場合、自然現象が変身条件だが、稲葉の場合は札幌でチャンスの場面で発動される
この時の"揺れ"によって相手Ｐが動揺し、気付かないリキミとなってうたれる。
対策としては相手Ｐも一緒にJumpしちゃえば、楽しくなり
『俺もチャンスかも』と思い、飛びながら投げてうちとれるはずだ。
83:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 23:03:52 FVPw4a4L0
弱者チームのザコーターどもが負け惜しみを言い合うスレは
こ・こ・で・す・か？wwwwwww
84:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 23:07:02 QhYTGQJW0
>>82
ボークじゃｗ
85:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 23:09:28 dFvd+a0I0
てか、公の貯金の大半は交流戦で得たものだしなぁ
大丈夫？
86:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 23:14:35 tlFB3CmN0
>>85
66：どうですか解説の名無しさん ：2007/09/29(土) 22:08:10.61 ID:LSikKARb
交流戦抜きの勝敗
鷹 61勝 50敗 .549
公 60勝 53敗 .530
ロ 58勝 51敗 .522
猫 56勝 58敗 .491
鷲 54勝 60敗 .473
檻 49勝 63敗 .437
87:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 23:19:34 9N5E7Evw0
後半戦一番勝ってんのも確かハムだしな。
交流戦交流戦と言うがそればかりじゃない。
88:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 23:21:07 bFM2Q5pH0
日ハムなんて、メジャーで言えば単に地区優勝したくらいの価値しかねえだろ。
89:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 23:26:33 Sw32fGBJ0
いや、それはまた違うだろｗ
90:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 23:30:25 xo83Uu390
> 西武対ソフトバンクの松中に西日があたり、彼の2323と化学反応をし
> 光りに包まれSUPER2323に変身してホームランかっとばしたのと
あったあったｗ
91:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 23:47:04 RpVEQLGZ0
と言うかむしろハムの絶好調時が交流戦にあったと考えれば
そのとき直接対決の無かった鷹や鴎はラッキーだったんじゃないか？
だって自分も同じだけセに勝てばいいことなんだから
92:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 00:01:30 fq6CJNoL0
鷹さんは｢ハムなんて交流戦だけじゃねぇか｣って言うんだけど、交流戦の勝敗もリーグの順位に関わるってのは
急に決まったわけじゃないし、自分たちも交流戦に勝てばよかったんじゃないか？ と思う。
鷹が交流戦勝てなかったのはハムのせいじゃないし。
93:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 00:03:37 YnKV9FEi0
攻略うんぬん以前になぜ勝負決まってない時点で藤田？
小宮山とかマサとかが何で荻野より先に出てくるの？
自分から勝ち放棄して攻略も何もないだろ
94:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 00:12:00 uxdc1a7t0
連覇したというのに、未だに「ハムは強いのか弱いのか」で意見が割れるとこが哀れだな。
黄金期の西武やダイエーには、アンチは多かったがこと強さに関してケチを付けられることはなかった。
何十年も積み重なった「ハム＝弱小」のイメージは２年ぐらいでは拭い去れないようだな。
95:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 00:51:06 1CA7cYIR0
稲葉を全打席敬遠すればいいんじゃない？
96:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 01:08:18 IbTI6BgX0
>>92
しつこいねえ。２連戦だよ２連戦。それでわからないなら
どうもならないけどな。
97:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 02:05:48 iq9U53HV0
>>94
何十年も弱小だったのはむしろ鷹の方だ
西武と一緒にしてもらったら困る
98:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 02:18:01 MijGWh/+0
リーグ優勝だけで大満足だから、別に日シリなんかどうでもいいわ。
どうせ日シリ勝っても、罰ゲームが待ってるだけだし。
ペナントレース＞ＣＳ＞日シリ＞アジアＣ の順に価値が無くなっていく気がするのは俺だけか
99:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 03:37:28 IbTI6BgX0
少なくとも日本シリーズに負けたら、優勝気分も吹っ飛ぶ
のは、毎年恒例のはずだが？
100:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 03:45:02 HGtDA18r0
日ハムは、交流戦前は借金2、交流戦で貯金13、交流戦の後貯金9。
こう考えると交流戦だけ、っていうよりも、序盤が悪かったと考えるのが妥当じゃないのか
101:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 04:41:21 IbTI6BgX0
交流戦前と後の試合数を考えた上で言っているならそれでもいい。
そして、何より、交流戦で一気に首位に立った後では、士気が違うわな。
102:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 09:21:00 RXkih7ep0
>>交流戦で一気に首位に立った後では、士気が違うわな。
昨年の鴎を否定している気がする。
鴎は崩れていってしまった。
103:92
07/09/30 10:40:10 9BO09Lqq0
>>96
２連戦ってのは開幕前に決まってたんだから、それにあわせた戦いをすればよかったんじゃない？
それができずに負け越しだからってこんなところでいきがられてもなぁ。所詮負け犬の遠吠えってヤツ？
104:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 10:46:28 uxdc1a7t0
まああれこれ言うよりもCSできっちり勝てば雑音も減るよ。
逆に酷い負け方をしたらより一層叩かれるだろうけどな。
105:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 11:00:26 bg0T9co60
キャッチャーが高橋の時はチャンスだ。
チャンスのときは全然打てない上にセギと並べてくれるから
去年までと違って、森本が出て田中賢が送っても稲葉さえ気をつければ
４番、５番が自動アウトで点が入らない。
特に高橋はアウトコース低めにボールになる変化球投げておけば確実に三振か引っ掛けて併殺打だ。
守りでも高橋のリードは基本的にアウトコースしか要求しないから、
アウトコースにだけ的を絞れば良いし、投手のコントロールが悪いときは
ワイルドピッチ製造機だから、ランナーが出たらいつでも走れる準備をしておく
106:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 11:12:54 uxdc1a7t0
アウトコース低めに確実に変化球を制球できれば、どんな打線でも完封できるよ。
107:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 11:36:43 tHvzNo8C0
>>105
シーズン中もそうやってんのに勝てないから困ってるんじゃね？
108:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 13:39:36 5liwqMbb0
>>102
鴎スレではそれをふまえてハムは落ちてくるってずっと言ってたな
109:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 14:45:57 IbTI6BgX0
>>103
お前馬鹿かｗ？分析だろ分析。理由を考えてるのに
負け惜しみもクソもない。
110:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 15:04:28 QHTEMpeY0
まあ負け犬なんて見下すのはCS勝ち抜いてからにしてほしいな
111:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 15:05:59 IbTI6BgX0
しかし、ソフトバンクもロッテも打線がイマイチになってる
から、日ハムが勝つ可能性はそれなりに高いと思うぞ。
投手はどっちもあれだからな。まして、１ｓｔでいい投手を
まず使うわけだから。
112:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 16:21:56 DXhhLbteO
パの4球団がいくら頑張っても…
楽天後援会
セリーグ同盟
この組織をどうにかしないとハムの黄金時代は続く…
113:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 17:20:03 uxdc1a7t0
黄金時代どころか来年からでも暗黒に突入しそうな勢いなんだが＞日ハム
114:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 17:35:00 DXhhLbteO
○○がいなくなるからハムは暗黒だろ！…って思わせて油断したスキを突いて勝つのがハム。ヒルマンが辞めようが稲葉をｽﾅｲﾎﾟして消そうがﾀﾞﾙがいなくなろうがハムをナめてはいけない
115:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 17:56:59 uxdc1a7t0
松井稼が抜けても伊東が引退しても豊田が移籍しても勝ち続けた西武ファンは、
松坂が抜けても勝てると思ってたみたいだが、結果はご覧の通り。
高田とヒルマンが流出したことによる影響の大きさは、小笠原や新庄の退団とは比較にならない。
舐めはしないが、来年以降はそれほど警戒する必要もないだろ。
そもそもハムの資金力を考えれば、これ以上勝ち続けることは経営的にもマイナスだろうし。
116:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 18:16:20 CrO3qpQNO
鷹と鴎はどうするか
和巳と成瀬をハムのために温存するのかな
117:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 18:17:42 Ndbasosl0
言ってることが無様すぎて笑えるｗｗ
118:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 18:47:13 tHvzNo8C0
>>116
１勝１敗になったらそんなこと言ってられなくなるが、どうかな？
119:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 19:05:54 DXhhLbteO
>>115
松坂が抜けても勝てると思った西武ファン
松坂が抜けても西武が恐いと思ってた他球団ファン
○○が抜けて勝てないと思ってる日ハムファン
○○が抜けてハムに勝てると思ってる他球団ファン…
これは来年も日ハム優勝です。
120:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 19:12:44 DvYfgz510
これだ
楽天を制するチームが優勝する
121:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 19:21:22 DvYfgz510
２９日現在の対楽天戦
ハム １４－８ 楽天
ロッテ１２－１０
ソフト１０－１３
西武１３－１１
オリ １１－１２
122:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 19:31:15 AsEDVzW4O
今年は変則的な交流戦でダルとグリン中心で勝ちまくったけど、来年はグリン攻略されそう。
123:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 19:32:07 Vtw1cXYrO
監督力≧選手力
一度ヒルマンに鷹を率いてみて欲しかった
124:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 19:36:57 hcoNFeCR0
ヒルマンなら３番最強打者論者だから松中固定だろうな
あとは色々試すだろう
125:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 19:39:08 UxTcNZkq0
ヒルマンというよりメジャーだな。
126:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 19:53:13 RXkih7ep0
ヒルマンの本当に好きな野球は王のようにホームランと打撃中心の大味で頑固な野球なんだぞ。
選手から反発喰らって、監督質に選手代表が殴り込む事態になり考えを改めただけで。
ホームラン大好きな選手が居たら、今の王と大して変わらん。
127:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 20:13:20 bg0T9co60
>>107
それをやらずに稲葉と勝負したり、
高橋を追い込んでからインコースに投げて打たれたり、
警戒して歩かせたりするから工藤や小谷野に打たれたりする。
それに、高橋の外ばかりの配球をキチンと理解してる打者はハム戦で固め打ちしてる。
猫の細川とか和田とかが典型
128:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 20:56:19 IbTI6BgX0
>>115
見当違いも甚だしい。松坂が抜けたからBクラスというなら
松坂が抜けた０２年が全く説明できない。
はっきり言うと、「効率の悪い攻め」これが一番。
特に５番和田。これ。
129:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 21:25:58 DkBdqqWr0
2002年というと防御率トップでカブレラ55本の年か
攻防ともに比較にならんな
130:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 21:55:06 IbTI6BgX0
>>129
じゃあ０５年。
131:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 21:56:43 IbTI6BgX0
↑反例としての０５年は松坂が居たが、あれだったからなあ。
丁度今年の涌井がその時西口みたいな感じだった。
132:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 22:15:16 uxdc1a7t0
05年こそ松坂がいなかったらBクラス確実のシーズンだろ。
まあ何が言いたいかというと、主力が抜けても勝てるシーズンはあるが、
それに甘えて主力選手の流出に寛容になってると、気が付いたときには取り返しのつかない状態になってるということ。
既にハムフロントは人事権を高田から取り戻したし、観客動員が頭打ちになる来年からは経費削減の名の下に戦力を解体にかかるだろう。
97年以降のオリックスの二の舞になる可能性はかなり高いよ。
133:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 22:53:05 tHvzNo8C0
球団の資金力、という点では確かに不安がありまくるな＞ハム
連覇で選手達の年俸が高騰するのは確実だし・・・
来年、ちゃんと補強できるかどうか心配ではある
134:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 23:02:46 ilHbw83q0
ここでハムの心配なんか全く要らないだろ。むしろ不安要素は歓迎。
135:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 23:03:52 RXkih7ep0
資金力≒赤字垂れ流し力
パリーグはこんなもん。
136:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 23:21:38 OgiXEn8/0
>>133
セギノール切ればなんとかなるでしょ。
セギノールいなくなったところで他球団はそれほど喜ばないだろう。
137:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/30 23:48:05 QHTEMpeY0
一応20本打ってるしセギ切ったら稲葉へのマークがきつくなるんじゃないの
138:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 00:06:53 8vr0tNjP0
稲葉だっていつ衰えてもおかしくない年齢なのに、セギノールまで切ったら打線がとんでもないことになるぞ
代わりに来る外人も、ジョーンズとかグリーンみたいな奴だろどうせ
139:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 00:35:21 Yk/HPhecO
中日に日ハム向きの韓国人外野手が居るよ。中日からその選手を強奪して日ハムに入れよう。
140:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 00:43:45 YWfnXCmY0
12球団1の外野なのにそんなのとってくれるわけないだろ
141:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 00:46:31 oNukzxnY0
>>133
1億8千萬の金村が居なくなるから…。
142:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 01:09:48 v7WiHB2jO
相変わらずハムヲタは空気もテプレも読めないな
143:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 01:29:11 RQNKy76m0
>>141
そうそう、それそれ。
セギも今年以上の金を要求してくるなら切られるな。
って、みんな何で来年以降の話してるの。
今年のＣＳはもうお手上げだからか。
アドバンテージなんかなくても、どう考えても１位チームに有利だろ。
この第１ステージ、第２ステージって仕組みは。
144:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 01:32:06 w1nWHeaG0
さて。今回のトヨタの姿勢を最も感じさせたのが、レース前の国歌斉唱でした。
事前アナウンスも聞こえないウチ、か細いスピーカーから何か聞こえ始めたと思ったら国歌斉唱。
普通、国歌斉唱の前にアナウンスあり、鈴鹿だったら半分以上の観客は立って聞く。
コース上では聞こえるらしく、レッドブルとかルノーとかのメカニックは作業を中断し直立してます。
なのになのに！ 驚くべきことにトヨタがエンジン掛けたではないか！ しかも２台共！
当然の如く国歌斉唱中にエンジン掛けるなんてチーム、他にありません。
今回起きたどんなトラブルよりやっちゃアカンことだと考えます。日本だからいいけど、海外でそんなことしたら国や国民に対する冒涜だもの。
トヨタを見ていると文化事業は徹底的にセンス無いと思う。特にＴＴＥの福井大兄が居なくなって以後、モータースポーツ部門は厳しい。
参加しないよりした方が良いに決まってる。でもせっかくお金を使うのなら喜んでもらった方がいいんじゃないのかな、と私は考えます。
URLﾘﾝｸ(www.kunisawa.net)
まじかよ。地上波は国歌カットだったし、いったいどこの国の連中なんだろな、このトヨタって企業は
145:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 01:37:32 QmsGiR6j0
ＣＳなんてモロに投手力が関わってくる
仮にダルビッシュ・グリン・武田勝が万全の状況で投げるのなら、もう諦めたほうがいい
ロッテは成瀬とダルをぶつけないほうがいい
前回は里崎の３ランが決勝点となったが、流石にここ一番でオールストレート勝負はしないだろう
ダルビッシュを諦め、成瀬で２戦目を、コバロリで３戦目を戦うって方法が一番効率いい
２戦目・３戦目・４戦目を３連勝すればおｋ
アドバンテージの1勝が無くなったんだからそういう工夫も必要
仮にホークスが第2にきたらハムの優勝だと思っていい
ホークスじゃムリ
146:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 01:58:28 iHXIeDlY0
いや短期決戦だからこそ打線のほうが重要
短期決戦の失敗としてありがちなのがシーズンで活躍した選手がこの時期に不調になること。
名前を挙げるまでもなく毎年いるよね。
故にＣＳはロッテが有利と言える。
なぜならバレンタインは打順やスタメンを固定せず、臨機応変な打順を組むことに慣れているからだ。
ジョーンズやセギノールがダメでも使い続けたヒルマンにはそういうことができない。
森本が絶不調になっても代わりの１番は誰も用意してない。
147:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 02:01:11 Wcy2GWyK0
そもそもこの仕組みって１位チームが圧倒的に優位じゃん。
最初に２位と３位が潰しあって、それを高みの見物して、
やっと勝ち上がってきて疲弊してるチームにエース３枚をぶつければいいだけなんだから。
今年も負ける気しねええええええええええ
148:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 02:03:41 Br4MpgCh0
>>146
上位打線の打順がコロコロ変わるチームに強いと言う印象は無いのだが
149:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 02:10:48 Wcy2GWyK0
>>146
臨機応変に打順を組んでそれで効果が上がるんなら、そもそもレギュラーシーズン優勝だろ。
それに短期決戦で好不調なんて見極められない。
終わってみて、やっぱり不調だったってだけの話し。
150:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 02:30:21 JS7ncmco0
>>146
投手はまず不調に陥ることはないが打者の不調なんてよくあることだろ
去年の中日とか
151:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 02:45:09 o3vsV9XX0
>>146
バレンタインが打線いじってるのは、バッターの好不調が理由じゃないだろ
おまえ、野球見てんのか
152:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 03:09:04 iHXIeDlY0
>>151
＞バレンタインが打線いじってるのは、バッターの好不調が理由じゃないだろ
そういうことを言っているのではない。
短期決戦で不調なバッターが出た場合、バレンタインなら流動的に打順を組み替えることができるが
ヒルマンはそういうことができない。短期決戦ではそれが仇となりうる。
>>149
＞臨機応変に打順を組んでそれで効果が上がるんなら、
シーズンでは打順を固定しても打線が噛み合う時期・噛み合わない時期とがあるのでさほど影響をきたさない。
ロッテが優勝できなかったのは吉井と清水を過信しすぎたからで
打線に関しては戦力の中では十分だと思う。（ズレータの怪我は痛いが）
153:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 03:26:37 KeuXGrhaO
どっちに白、ヘッテなんて勝てないだろうよ
154:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 03:32:47 +Uggy4AYO
どうみてもホークスはロッテに負けそうです。
背番号２が帰ってくりゃ別ですが。
155:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 03:40:28 AInUllMFO
稲葉を全打席敬遠すれば勝てる
156:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 03:45:03 TPMaPENCO
先発ダル戦意外の時、本気になる。
157:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 03:46:19 TPMaPENCO
先発ダルの時以外、本気になる。
158:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 03:47:53 aNA0inGg0
一番ダメなピッチャーをダルにぶつける
稲葉には球をぶつける
159:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 03:58:45 uTidgbi4O
とりあえずヘボピッチャー９人使ってスタメン全員の頭に当てて退場させるのが最も勝率高そう
退場すればだが
160:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 03:59:52 BkG1zAoR0
とりあえず
ダルビッシュの試合は諦める
は満場一致のようだなｗｗ
161:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 04:07:15 4/JfrZ9KO
コノクソスレ沢渡か？
162:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 04:33:36 5M1a6jk10
>>160
現役時代の落合クラスなら当てられるんでないの？
どちらの意味にも取られそうだけどｗ
163:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 08:05:30 8vr0tNjP0
鷹も鴎も先発の数には困ってないし、捨て試合を作る必要なんてないだろ。
164:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 09:18:11 BqMVoQYqO
今季パの5安打以下勝敗
熊 24試合13勝11敗0分勝率542
鷹14試合4勝10敗0分勝率286
鴎21試合5勝14敗2分勝敗263
鷲25試合3勝21敗1分勝率125
檻28試合2勝26敗0分勝率071
猫21試合1勝19敗1分勝率050
165:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 11:32:14 bTfPufwT0
>>143
そのはずなのに、アドバンテージなかった04、05は１位チームが負けてるという事実
第１ステージ勝ち上がってきた勢いは侮れないよ～
166:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 11:39:50 YSOUS9+u0
昨日の試合を見て、ハムの必勝法を思いついた。
最初は控え選手でスタメンを組む。
たぶん打てないはずなので、相手ピッチャーに球数を放らすことだけに専念する。
ピッチャーはダル、グリン、勝さんならそう点は取られないはず。
そして、終盤一気に代打攻勢をかける。
ランナーが出たら、代打賢介で送りバント、次に代打稲葉で得点ゲット。
これで必ず勝てる。
167:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 11:50:21 iQT0iFXS0
>>166
どうでもいいが2点取るぐらいなら6割近くできるし
そのピッチャーの時に4割しか勝てなかったら最下位が見えてくるぞ
ハムスレでもないしな
168:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 12:10:41 gnY+Cznf0
>>166
稲葉が敬遠されたら終了ですが･･･
169:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 18:47:03 4Hw6jOGy0
土曜はまだしも昨日も工藤敬遠されてるぞw
効果があるかどうかは別として、バレンタインは工藤敬遠を
ハム攻略のキーポイントと見てるようだなwww
170:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 19:03:49 poiQ257N0
いやたまたまゲッツー取りたい状況で回ってきたのが工藤ってだけだろｗ
171:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 19:54:42 5lyN1fB3O
工藤って誰？
172:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 20:15:56 3YawmsC50
>>171
兄弟の居たでしょ。
173:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 20:35:54 4f1haLEm0
>>172
双子の？
174:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 21:08:57 3YawmsC50
>>173
yes!
175:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 21:13:48 8vr0tNjP0
>>171
現役最多勝投手を知らんとは、お前それでも野球ファンか。
え、違うの？
176:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 21:14:56 poiQ257N0
工藤ったら東の名探偵に決まってんだろﾊﾞｰﾛｰ
177:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 21:26:28 S6Dyo40QO
なんや～、工藤さんならウチの向かいに住んどるがや、コラッ
178:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 21:27:24 vhs7EVX/0
カンクロー？
179:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 22:09:54 Vt6xzR+D0
なんでお前らサンズイ付け忘れてるの？ワザと？
巨人で四番を打った事もある工藤さんだよ。
180:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 22:26:07 ZC/gESzF0
このチームに対しては、先制点取らないとまず負けだな。
終盤で逆転負けを食らう試合が他球団より格段に少ない。
他球団が多い、と言うのもあるけど、それを考慮しても極めて少ない。
181:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 22:29:02 vhs7EVX/0
キムタクの嫁が虚人で4番打ったのか？
182:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 23:22:22 hmGGfR5C0
>>180
投手陣が安定しているから、終盤に１点でも取れば勝てる、
と言う雰囲気があるよな。あの形が崩れない限りずっとＡクラスだと思う。
183:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/01 23:22:32 Wcy2GWyK0
中日負けて、今年の日シリはハム－巨人でほぼ決定かな
２６年前の雪辱戦だな
184:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 00:10:22 iyaxIoHG0
第1S
10/8 杉内 vs 成瀬
10/9 和田 vs 小林宏
10/10 ガトー vs 渡辺俊
第2S
10/13 ダル vs 斉藤 or 小野
10/14 武田勝 vs 新垣 or 久保
10/15 グリン vs 杉内 or 成瀬
10/16 スイニー vs 和田 or 小林宏
10/18 山本（ダル？） vs 新垣 or 渡辺俊
ローテの並びを見る限りでは、ハムは３連勝で決めないとかなり厳しくなる。
名前だけの優勝よりも１勝のアドバンテージが欲しかったろうな。
185:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 00:20:07 GgORAWLU0
ファイターズ日本一決定おめでとうございますぅ！！！(＾０＾)
186:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 00:39:38 lQlusE410
>>184
第１Ｓから来るチームは第１Ｓを何試合やるかわからないし、
ローテも立てられないわけだろ。（まあ、大きく２通りだが）
第１Ｓ中に何が起きるかも分からないし、第２Ｓのことなんて考えてられない。
それに対し、地元開催で万全の状態で待ち構える１位チームが有利に決まってる。
４戦目以降の心配なんて無用。
それと最後の１文は逆だろ。
去年までの名前だけの１位じゃなく、今年は立派なリーグ優勝なんだよ。
既に勲章を一つ獲得してるの。
187:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 00:41:57 iyaxIoHG0
>>186
去年から野球を見始めた方ですか？
188:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 01:03:07 LFthbnLb0
1位でプレーオフで負けているのはホークスのみという現実
189:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 01:05:34 mP46jgjT0
1位通過したのに2年連続で負けたチームがあったな。
190:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 01:21:52 +vVC7j4l0
ホークス以外は１位通過チームがそのまま優勝してるんだろ
191:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 01:49:15 GgORAWLU0
不幸化みたいなド田舎はプロ野球くらいしか楽しみないのに、それでも
札幌に負けて残念ですねwwwww
今年もまた的場のブザマでマヌケな泣き顔見られるといいなwwwww
去年負けたショックであのハゲもう引退したかもしれんがwwww
192:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 03:25:34 tDKqMMsUO
>>191 醜い…
193:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 10:07:40 o3UKtA+K0
完全アウェーの札幌ドームでやらなきゃいけないって結構タイヘンだと思うよ。
あのふいんき（なぜか変換できない）は異常。
40000の日ハムファンが360度囲んで色ついたパネル持って跳ねながら応援でしょ。
ツライなあ・・・。
194:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 11:18:20 2vuwNcND0
しかし今年のハムはホームよりビジターの方が成績良かったりする
今年一軍定着したような連中は意外とあの応援がプレッシャーになっているのかも
195:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 12:12:27 ZGnLX4MJ0
ホームアドバンテージｗ
196:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 17:16:17 BPkX+uj8O
ハムヲタってやたらとホームアドバンテージを気にするけど、
サッカーから流れてきた奴が多いんかね。
197:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 17:43:39 YT6+yIRI0
>>196
マリサポに言われたくないわ
198:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 21:23:07 8M5N4YoG0
なんか最近打ちまくってるな
199:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 21:47:06 o/54rx4wO
常勝球団はハムが名乗らせて頂いてもよろしいですか？
百姓球団さんwwww
200:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 22:00:41 5UCKifd60
>>197>>199
スレ違い
201:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 23:03:22 bsifL0Mw0
ハムファンの俺からすればいくつかスキが見えるんだが、
それをハムファンの俺がここに書くのはスレ違い？
202:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 23:06:12 ZDSs8YIU0
>>14を読め
203:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 23:06:56 bsifL0Mw0
>>202
わかった、ゴメン
巣に帰る
204:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 23:08:50 ZDSs8YIU0
すでに本スレに書き込んでいるなら携帯から書き込むと吉。
普段使わないだろうしバレっこないぜ。
205:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 23:12:09 iyaxIoHG0
他球団ファンから見てもスキだらけなんだが＞ハム
鴎は清水と吉井が投げなければ戦力的にはハムより上だから、バレンタインが狂わなければ本命。
鷹が来ればハムの方が優位だが、１戦目で斉藤がダルに投げ勝つようだと形勢は一気に逆転する。
206:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 23:18:50 p2hk9Vhx0
見事PO賛成派球団の思惑通りにいった結果>>188-190
207:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 23:23:26 owRNFBY20
今年のパ・リーグのレベルは今年のセ・リーグと比べると明らかに低い。
鴎も鷹もセでいうと横浜レベル。消去法でハムが1位となった感は否めない
208:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 23:27:42 iyaxIoHG0
セの方も、去年よりも明らかに戦力が落ちた中日や阪神が終盤まで優勝争いに残るあたり、
レベルは相当下がってるように見えるけど。
209:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 23:32:42 M5p+RFZO0
ハムに勝つにはしぶとさやチームのまとまりが必要。
言うなれば、辻内平田を擁した大阪桐蔭を驚異の集中力とチームワーク
で負かした駒大苫小牧のように。
今年の巨人はスター性以外にもしぶとさを持ち合わせている。
巨人が勝つ。
210:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 23:36:13 1RcVd0KA0
>>208
交流戦でハムと鴎にボコボコにされたセリーグのレベルが高いわけがない
明らかに釣りです。本当にｒｙ
211:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/02 23:37:17 w9ArKMtd0
外野が鉄壁なんだから、外野まで飛ばない選手を並べればいいんじゃないか？
東出9人とか。
自慢の外野陣出番無しざーんす ひひひｗ
・・・・・・orz
212:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 00:06:40 P3f7cIUW0
外野が鉄壁だったら、フェンスオーバーする長距離砲を並べればいいんじゃないの。
じっさいグリンと武田勝は一発病患者だし、仮に日シリまで漕ぎ着けたとしても巨と当たったら脂肪だろ。
213:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 00:12:07 Orta+suR0
>>212
仮にハム対巨人だとしても7戦中4戦札幌ドームなわけだが。
札幌じゃ大半が外野フライにしかならんだろ。
HRでしか点が取れない巨人じゃ逆に無理くさい。
214:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 00:22:08 P3f7cIUW0
逆に言えば、その札幌を本拠地にしていながら武田やグリンは本塁打を浴びまくったわけだろ。
巨は本塁打だけじゃなくチーム打率もリーグトップだし、DHの使える札幌の方が力を発揮しそうだけどな。
まあこの顔合わせになる確率は四分の一だし、いま気にしたってしょうがないが。
215:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 00:36:44 c740Y8EN0
>>214
数字上の確率は９分の１じゃないの。
まあこの２チームは、１位になった時点でそのままＣＳも勝つ確率の一番高いチームだよね。
他のチームだと、仮に１位でもＣＳでやられる可能性がかなりありそう。
ほぼ、ハム－巨人の日シリ前提で話進めていいんじゃない。
で、結果としては、東京ドームをかつての本拠にしてたハムに有利だな。
216:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 00:39:36 P3f7cIUW0
９分の１て
217:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 00:43:13 c740Y8EN0
>>216
書いてから、実は自信なくなったんだ。
全体でカードの組み合わせが９通りあるからって考えたんだけど、
第２ステージからだけを考えれば４分の１か。
文系なので、よく分からん。
218:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 01:04:18 KLayqzW4O
ハムヲタﾜﾛｽｗ
219:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 01:09:42 Orta+suR0
>>214
武田勝とグリンを調べてみた。
札幌被HR数/被HR数 及び 札幌登板数/総登板数
武田勝 HR 4/18 登板 11/35
グリン HR 5/16 登板 10/23
グリンは半分近く札幌で投げておいて札幌被HR数は三分の一程。
武田勝は中継ぎもしてたから登板数多くなっててよくわからんけど
単純に数字だけ見れば札幌での被弾は少ない。
実際札幌ドームは広い上にフェンスが高いからHR出にくいよ。
てか、ハムどうこうの話じゃなくて巨人だけど
13安打うち7HRで8点しか取れず、13安打1HRの阪神に9点取られて負けるチームだろ？
勿論その試合が全てじゃないが、
今日もHRとエラーでしか点取れてないし繋ぎの野球全然できてないじゃん。
こんなんじゃ札幌でも千葉マリンでも福岡でも点取れんと思うぞ。
220:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 01:33:32 P3f7cIUW0
そんなこと言い出したら、ハムだって毎試合毎試合「守り勝つ野球」をしてるわけじゃないだろ。
武田マイケルが滅多打ちを喰らって逆転負けした試合や、金子がエラーかまして負けた試合だってあるわけで。
トータルで見ればレギュラーのほとんどが得点圏打率３割を越えてるわけで、巨人打線は決して１発頼みのチームじゃない。
221:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 01:44:27 inAQ2TVi0
>>217
ハムと巨人が日本シリーズに出場できる確率は50％
その他の４チームが日本シリーズに出場できる確率は25％
ハム×巨人の確率･･･4分の1
ハム×中日の確率･･･8分の1
ハム×阪神の確率･･･8分の1
ロッテ×巨人の確率･･･8分の1
ロッテ×中日の確率･･･16分の1
ロッテ×阪神の確率･･･16分の1
SB×巨人の確率･･･8分の1
SB×中日の確率･･･16分の1
SB×阪神の確率･･･16分の1
222:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 01:50:28 Orta+suR0
>>220
確かに巨人がHR頼りってのはイメージで確かなデータがあるわけじゃないがね。
けどHR数189本とダントツかつタイムリーで点取れるならもっと独走しててもいいんでないの。
まぁこの話あんま続けてもスレ違いか。
ちなみに今年はマイケルが滅多打ちされて逆転負けした試合はないぞ一試合も。
223:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 01:57:50 P3f7cIUW0
吉川が四球連発で降板した後に、武田マイケルで４連打ぐらい喰らって逆転負けした試合がなかったっけ？
そんなもん炎上のうちに入らんと言われればそれまでだけど。
224:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 01:58:09 JJXPNVFQ0
>>221
どのチームも出れるか出れないかの可能性しかないんだから、共通で５０％じゃないのか
225:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 02:08:28 Orta+suR0
>>223
あれ、そんなんあったっけ？
吉川に負けついた日は9/8、8/5、7/5だけど
9/8と7/5は武田久もマイケルも出てないみたいだし
8/5は武田久打者5人被安打0、マイケル打者2人被安打1失点0になってるな。
すまんわからん。
ただマイケルの唯一の1敗は旭川のSB戦で同点登板して川崎にソロHR食らってついただけだったからさ。
マイケルの炎上は負け試合の調整登板くらいしか記憶にないのだが…
武田久が比較的燃えてたのはガチだなｗ
226:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 02:23:52 inAQ2TVi0
>>224
勝つ確率は6球団全て50％だけど
1回だけ勝てば良い(50%)･･･ハム、巨人
2回続けて勝たなければならない(25%)･･･その他４球団
227:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 05:16:22 pnpSVGxPO
巨人みたいな守備や走塁に穴だらけのチームがハムに勝てるわけがない。それに交流戦を見てわかるように巨人はハムの投手を打ててない。ハムに勝つにはショートは小坂にしておけ！
228:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 05:27:49 oIO9jDMj0
ヒットの数は我が大巨人のほうが多いよ
交流戦？金刃と福田と木佐貫だっけ？参考にならんわ・・・
229:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 05:31:31 stsPAsh3O
左腕投手と強肩捕手
稲葉は敬遠
ダルは上位打線は四死球狙い 下位打線は軽打
230:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 05:49:19 NpXdkxBU0
ん？珍とウチが日本一になる可能性はまさか同じなのか？
２位と３位なのに？ウソだろ？
231:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 07:57:15 P3f7cIUW0
>>225
8/18のロッテ戦だな
３点リードの８回に、吉川が先頭に四球、
２人目に２ボールから武田久が登板して四球とヒット２本で同点、
代わったマイケルが連続タイムリーで逆転されて一死も取れずに降板（負けは武田久）
232:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 11:46:35 Ac39ub9/0
>>230
阪神と味噌なら、確率は同じですＹＯ！
233:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 12:22:19 3G0eQwTUO
>>229
セギノールをわざわざ右打席で打たせるのかい。
左なら足元への落ちる球で、クルクル回ってくれるのに。
>>230
ホーム開催権は、数字に見える確率に含まれないからね～。
234:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 12:57:49 LBuLg1O10
もしハムと巨人の対戦になっても、さすがに巨人有利と予想する解説者は
いないだろうな。交流戦で勝ち越してるし、４試合札幌だし、東京もホームみたいな
もんだし。不利な要素は見当たらないんじゃないか？
また去年みたいに、セリーグ側の勝利予想ばっかだったら笑える。
235:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 13:13:53 KLayqzW4O
ハムと巨人なら普通に巨人有利だろ。
いや煽りでも何でもなく。
236:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 13:29:52 0PLtNlXI0
今年はパ本拠地から開始だから、ハムがまず２勝、
東京ドームで仮に３タテくらっても札幌に戻るので４勝３敗で優勝できる。
237:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 13:30:09 Ac39ub9/0
>>235
昨日の試合見てたらそんなこと言えないよ
相変わらずつなげられない打線、緊張してボーンヘッド、まともな抑えがいない相手に９回２アウトまで追い込まれ・・・
一方ハムはピストル打線がマシンガンになりつつある上に投手陣盤石、連覇で経験値も積んでる
６：４でハム有利。煽りでもなんでもなく。
238:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 13:30:35 ht8wFzh+0
セは中日以外は無理だと思うぞ
パはハムかロッテだなＳＢは短期弱すぎだから無理
239:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 13:45:39 LBuLg1O10
>>235
いや俺が言いたいのはそういうことではなくて、去年は中日の方が経験が上だとか
名古屋で４試合だから、圧倒的に中日有利みたいな解説者の予想ばかりだったんだよ。
でも今年はそういった前提がない。試合会場はハムのほうが好条件。
ただでさえ交流戦でボコられたのに、巨人有利にするのはいくらなんでも
虫が良すぎるだろって話さ。
お前さんが実際にどちらが勝つのか分析するのとは別問題だよ。
240:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 13:54:52 hE1usdgH0
>>239
その都合のよすぎる予想をするのがマスゴミ。
現実に目を向けず（あるいは、現実を知ってもなお）
セ有利・セ強いと騒ぎ立てる連中。
241:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 14:00:29 P/t+T9lnO
日本シリーズ巨人としてはセが3試合しかない時点でちょっと不利でしょう
巨人打線だ一番マッチする球場は間違いなく東京ドームだからね
そういうことからセはＣＳ勝ち抜けは全試合東京ドームでできる巨人濃厚
パは札幌ドームでハムが特に有利とは思わない（去年は勝率高かったが今年はダメ）
しかしＳＢは過去の戦績から短期勝負弱い上に最近お通夜モードだからハムかロッテ
ハムかロッテは１、２戦目両方を取らないと東京ドームで３タテくらって決められそう
ハムとロッテの共通点として長距離砲が少ない機動力野球だからね
パはどこがこようがやっぱり巨人が有利だろう
242:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 15:12:22 LBuLg1O10
とりあえずマスコミの汚れ具合を検査するなら、ハムと巨人(もしくは中日)の組み合わせが
最高のリトマス試験紙だな。相性や試合会場を考えても、巨に有利な要素は
何一つない。
これで解説者がそろってセリーグ側の勝利予想するようなら、本当にゴミクズ決定。
243:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 15:49:11 coWWSkEW0
でも「巨人が有利だと思います」と言わなければメシの食い上げになる解説者が
多いことは事実だと思う。
244:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 16:16:11 KLayqzW4O
何か被害妄想の強いハムファンが多いな。
投高打低型のチームて、長いペナントでは安定してるけど短期決戦では充分に力を発揮できないケースが多いよ。
過去のシリーズを見ても、投打の片方に偏ったチームよりもバランス型のチームの方が勝率は高い。
巨人＞ハムと見る解説者が多くても全然不思議じゃないんだが。
245:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 17:15:06 xvHw2AgA0
だいたい素人がそんな予想したって誰も見てくんないんだし
すでに今年の実質日本一はハムってことに決定してるからいいじゃん
246:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 17:23:51 rJk2LeVr0
>>244
解説者の話なんかどうでもいいだろｗ
毎年とりあえずセ有利って言うだけなんだから。
何を必死になってるんだか
247:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 17:30:25 QO8Gh4dzO
あーあ、中田はハム入りかよ。オリックスなら最高だったのに。
ソフトバンクでも良かったけど。来年以降もこのスレ続きそう。
かつての常勝西武かそれ以上の底力を感じるよ。あれに札幌ドームの
雰囲気がプラスアルファされるからな。３連覇４連覇しても全く不思議ではない。
248:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 18:37:35 RtsOEQKB0
ハムは放っておいても負けるから大丈夫。
ソフトバンクかロッテの優勝だろう。
249:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 19:45:21 QO8Gh4dzO
その具体的根拠のない言葉は聞き飽きました。
250:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 20:16:07 P3f7cIUW0
総合力ではロッテが一番上だろうけど、第１Sで表三枚を使い切った場合、第２Sの出だしがかなり厳しくなる。
SBは打線の低調ぶりが気になるけど、第１Sを良い形で抜ければハム戦は勢いと相性の良さで五分以上の戦いができそう。
過去のプレーオフを見る限りシーズン中の相性は結構重要だから、鷹が上がってくるようだとハムは厳しいだろう。
251:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 21:50:30 ln1+Eas10
釣りだとわかった上で釣られるが西武と比べないでくれ
今のとこ阪神が常勝球団って言うのと同じぐらい違和感がある
７年ぐらいAクラス続いて常勝って言葉が似合うレベルだと思うんだが
252:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 22:39:10 HH4zKhB10
鷹はPOの第１ステージで敗れたことはない
253:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/03 23:23:49 rgypMOii0
>>252
ああその代わり第２ステージ勝ったことはないけどな（´･ω･`）
254:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 00:59:34 5+iK7G2c0
>>251
うん、スレ違い。
255:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 01:09:12 jAcvCRB00
少なくとも、あと４，５年は、ハムがＡクラスから落ちる事はないと思う。
256:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 02:21:18 JTcaVT5M0
オリックスや横浜も、優勝したときはしばらく黄金時代が続きそうな勢いだったけどな。
長い間勝ち続けるには、お金が必要なんだよ。ハムには無理。
257:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 02:35:35 vgQdcA0S0
優勝時のハム各選手のコメント見ると、割と口を揃えて「低い下馬評を見返してやりたかった」
と言っている。ならそれを逆手に取るといい。
来年は、声の大きい評論家をうまくだまくらかして、マスコミその他が圧倒的にハム有利と
予想する空気をつくる。それこそ100勝wとか。
そうすると勝手が狂ってハムは勝手に落ち(ry
258:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 09:56:52 qEH335nwO
そんな小細工せんでも普通に落ちるよ。
投手力に頼って優勝したチームは、翌年疲労で勝てなくなるのが通例。
259:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 10:02:24 WfB+1w530
出たｗｗｗｗハムはいずれ落ちる理論ｗｗｗｗｗ
どんだけ待つつもりですかｗｗｗｗ
260:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 12:06:12 qEH335nwO
何か知らんが顔真っ赤な奴が現れた
261:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 12:18:57 HWWEFTYu0
ダルも五輪に借り出されるし来年は３位くらいだろ
262:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 12:22:57 lYjY7BHvO
>>257
勝手に落ちるどころか中田効果で打線も活発化するし、
札幌ドームの雰囲気ももっとボルテージ上がるだろうね。
投手陣も落ちる要素がないし、新監督や新外国人次第だが来年はもっと勝つだろ。
>>260
落ちると言う具体的根拠を示そうな。去年も今年も投手陣の頑張り
でことごとく接戦をモノにして来たんだから、それが崩れるのか？
今年一度もなかったリードしている場面でのマイケルの
救援失敗（敗戦投手）がどうなるかも説明よろしく。
263:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 12:24:39 bgxsYT4s0
>>262
ニワカは出入り禁止だから
264:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 12:37:36 q0aUu8SJ0
ダルの立ち上がりを東出がファールで粘って四球を選び、
続くアレックスの時にエンドランをかけて１・３塁
続く栗原が広い札幌ドームの右中間真っ二つの２点タイムリー
4番新井が左中間一番深いとこに放り込む２ランで４点目
投げては先発大竹が７回を３安打無四球で
疲れが見え始めた
書くのやめた
265:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 12:40:54 g+nW0YQD0
>>261
ダルは肩に井場感とかなんとか言ってアジアシリーズや五輪をサボればいい。
266:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 13:03:54 xksXGhJD0
>>265
それは重傷だ
267:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 16:48:58 qEH335nwO
>>262
強力投手陣を維持するには金をかけて新戦力を補充し続ける必要があるんだよ。
今年活躍した投手が来年も揃って同等の働きをしてくれると思ってるんだとしたら、ニワカ乙と言わざるをえない。
高田やヒルマンをあっさり手放すあたり、ハムのフロントは金をかけてまでこれ以上勝ち続けるつもりはないように見えるんだが。
268:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 17:12:12 xksXGhJD0
高田はともかくヒルマンを手放したって言う奴もニワカだろ。
監督であれ助っ人外人には違いないわけだから、アメリカに帰りたいと言ったなら引き留める手だては無いかと。
269:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 17:48:58 fakuKn2J0
>>268
あなたはある意味正しい
ヒルマンは２年前から今回と同じ家族を理由に母国に帰りたがっていた
それを球団が説得していたが、もう限界ということ
270:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 17:49:57 fakuKn2J0
>>269
ageちゃった、ゴメン
271:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 17:58:01 vtHx7YgH0
日ハム中継の江尻が肘の手術で来年いっぱいアウトだそうだ。
これで中継陣も苦しくなるんじゃないか？
272:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 18:03:48 B45TYYqt0
>>271
えー、江尻投げられないの？またコレ見たかったのに。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
273:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 18:08:42 iW8osoxGO
江尻はダイジョーブ博士の手術をうけるらしい
274:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 18:30:51 lYjY7BHvO
>>263>>267
どこのファンだか知らんが、20年近くパ・リーグ見てるのに、
大した反論も言えずにそう片付けるしか能がないんだな。
ハムが崩れる要素をきちんと挙げた上でまともな反論してくれ。
275:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 18:51:00 qEH335nwO
何が言いたいのやら
276:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 19:10:17 7CQGlIRh0
>>274
江尻の離脱は決定的として
・年々落ちているセギノールの成績
・ダル、武田久の登板過多によるケガ
・経験が少なく来年の成績が予測できない工藤、小谷野、吉川、金森
・稲葉の年齢による衰え
・中嶋引退によるマイケルの劣化
・金村がFA獲得による他球団への移籍
ぐらい？
277:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 20:07:29 jNB1rQ5M0
>>276
最後のはむしろ上がる要素ｗ
278:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 21:08:22 Ns1wmhJ50
>>264
数年後のハム対阪神ですか？
279:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 21:59:16 fakuKn2J0
>>276
セギノールは９月後半つなぐバッティングに変えてきたから継続ならば未知数
ダルビッシュはわからないが武田久の調子は落ちるだろう
吉川金森はまだ１軍レベルじゃない、工藤小谷野は体調万全なら怖そう
稲葉の衰えも未知数
中嶋は春先に引退宣言したらしいが最近現役続行のウワサもある
金村のＦＡ移籍はむしろハムには好材料なんじゃ・・・
・・・ていうのか、俺の個人的な感想＆現状の認識
280:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 22:05:37 t/xZFFYZ0
おまいら，オリックスの残りカスと他のチームのポンコツ集めた楽天バカにしてるけど
パリーグで上位に食い込むには，楽天に勝ち越さないといけないんだぞ
負け越すと，優勝なんてとても無理
281:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 22:18:29 7dNWh8O80
ハムファンだけれど、こんなスレが立つほどウチが強いとは思えない
282:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 22:29:01 a34zC3x10
心配するな。
ハムはいずれ落ちてくる。
283:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 22:43:40 X8Cda59O0
勢いで勝ってるだけだしな
284:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 23:11:48 Afyk1/Rz0
暇だし調べてみたんだが
ロッテが4点以上取って負けた試合が１２でハムが８だったんだな
中盤以降の差と得点力の違いか
まあ思ってたほどの違いは無かったのね倍ぐらい違うかと思ってた
285:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 23:12:42 5+iK7G2c0
>>281
>>1
>>282-283
その言葉聞き飽きました。
286:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 23:18:46 fakuKn2J0
>>282-283
だったらその勢いを殺す方法が攻略法になる
その具体策が書いてないならただのスレ汚しだろ
287:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 23:46:50 jNB1rQ5M0
>>279
武田久は今期すでに調子落としてる
そっから変化球主体の省エネピッチに切り替えて持ち直してるから
来期もあれで来るはず となると今年と変わらん
むしろ研究されつくして勝てなくなりそうな武田勝が１要素だろ
落ちるとすればだけど
288:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/04 23:52:42 vtHx7YgH0
>>287
昨期後半にいい投球してた武田勝を今期どこも研究しなかったとでも…
だからと言って来期も武田勝が好投するとは言えないが。
289:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/05 00:04:34 /gYTp/oq0
>>288
それが、最近数試合の武田久はフォームをを戻してきている
リリースポイントが去年並みに低く前の位置になった
だが（個人的主観だが）あの投げ方は体を酷使するだろうから、
投げ方を変えないと来シーズンは劣化するんじゃないかと思う
>>287-288
目立ってないが武田勝は今シーズン後半にフォームを矯正した
他球団が球種によって投げ方にクセが出てしまうのを見抜いたため、
それを急遽矯正したらしい
それも９月のことだから、来期までにフォームは安定するんじゃないか
他球団の研究との競争になるな
290:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/05 00:15:24 6Wq3V7M90
皆さんウチは貧打で投手も疲労しまくってるのでもっと舐めてください
291:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/05 00:56:26 Tn8eYOz30
>>288
武田勝は昨年中継ぎだったろ 今年も途中まで中継ぎ
しかも活躍って言っても久ほどの活躍ではなかった
どこの球団も先発ローテ入りすることを前提には研究してなかった
といっても実際武田勝の技術とメンタルは本物だろうけどな
292:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/05 10:50:35 qp4L6bUi0
>>277-279
金村の評価ひでぇｗｗｗｗｗ
昨年は問題おこしたけど9勝したし、
今年はケガでいまいちだったけど
いない方が好材料というのはちょっとひどくね？ｗ
2001年～2006年で64勝しているのはたいしたもんだと思うんだが
293:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/05 10:59:05 QMyF1Reb0
大分前の数字だが
金村
一軍登録時31勝35敗
登録抹消時29勝8敗
ってのがあるからなｗ
294:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/05 11:11:06 qp4L6bUi0
>>293
すげぇｗｗｗｗ
金村は実績以上の暗黒臭で低評価なのかｗ
295:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/05 12:33:41 w39TKrUH0
>>1などすっかり忘れられてハムオタの憩いの場になっているな。
296:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/05 14:24:28 KX7o9t9gO
>>295
自分がどこのファンなのか明らかにしてから、そういう事を言わないと意味ないよね。
297:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/05 18:12:48 t/GIiWNR0
日ハムがうらやましいですね。優勝もして、ドラフトでもほしい選手を 取れて…
ウチが２年連続１位になってもプレーオフのせいで、優勝できず、そのくせ日ハムは２連覇。
２年前のドラフトでも相思相愛の陽君を 取られるし、野球って日ハムの思い通りになるんですね。
今年もたくさんのストレスをありがとう！ストレス越えて殺意になる前にファン辞めます
298:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/05 18:27:24 e7lDsqH20
くだらないダダこねるガキは氏ねばいいと思うよ＾－＾
299:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/05 20:33:55 0PhIpVZ70
>>297
あんたら実質４連覇してんだからいいじゃん・・・
300:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/05 22:10:24 /p3ZcThXO
鷹ファンを装うハムヲタとハムファンを装う鷹ヲタ。
気持ち悪いことこの上ない。
301:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/05 22:35:32 QMyF1Reb0
そして○○ヲタと過剰反応する奴が一番気持ち悪い、と。
302:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/05 23:03:52 j1EuBC4b0
反応する前に、ハムを攻略する具体案を示してから反応してくれよ。
今日の鷹だって、岸に８回まで無得点だったんだし、末期的だろ。
303:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/05 23:18:59 /p3ZcThXO
ハムの方が対戦成績で分が悪いんだから、攻略法もへったくれもないだろ。
普段通りプレーするだけ。
304:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/05 23:25:13 0PhIpVZ70
自慢の鉄壁守備もフェンス超えたら意味がないからなあ
305:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/05 23:38:45 QMyF1Reb0
ハムはいずれ落ちると妄信してたが結局優勝されてるようじゃ
その普段通りとやらも説得力はまるでないな。
306:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/05 23:49:52 /p3ZcThXO
説得力も何も、事実をありのまま述べてるだけなんだが。
307:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/05 23:55:07 QMyF1Reb0
ファンもチームもそんな風に何も考えてないから勝てないんだろうな。
また泣き崩れる斉藤和巳が見られるわけね。
308:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/05 23:59:47 /p3ZcThXO
何も考えなくても勝ててるからな。
309:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/06 00:35:41 uJzWJBvI0
なんでハムファン同士けんかしてるんだw
310:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/06 00:41:02 ccCWe+V90
>>309
では、ハム攻略の具体案をどうぞ。
311:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/06 03:39:27 Sjn07fd30
>>310
ハム攻略すりゃハムより上に行けるってのが間違いなんだよ。
いや前から言われてることだけど直接対決の成績だけですべてが決まるわけじゃない。
今さらなんだけど、特に９月、ハムを攻略したが他にはボロボロだった鷹と、対鷹は負け
越したが他球団はそれなりに攻略したハム。この違いだな。
もっともだから鷹はどうすべきだったのか、ってのが解らないんだけど…
ハム戦でがんばりすぎて反動がきた、というようにも言えないしなぁ…
312:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/06 07:57:08 MGIRpSJR0
要するに、鷹に必要なのはペナント攻略法であってハムなんて特段意識する必要はないってことだ。
313:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/06 08:24:30 dUbHlj5q0
>>312
まず鷹に必要なのは鴎攻略法だろ。
いくら｢直接対決では負けてない。ハムはいつか落ちる｣って涙目で言い続けても、とりあえず鴎に勝たないと
今年は終わりなんだから。
314:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/06 08:50:18 A+qzQygq0
鷹の場合、昨年やられた相手に奮起し過ぎて、
それ以外の相手に足元をすくわれてるイメージが。
315:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/06 12:09:58 o7glpHFr0
>>314
じゃ来年は楽天相手に奮起してくれそうだ
316:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/06 18:02:08 lP3tb9VSO
今年の優勝は、シーズン前の他球団のマークが鷹に集中したゆえ。
真価が試されるのは来年だろうな。
西武やダイエーのような黄金期を築けるのか、オリックスのように反動で深い暗黒に沈むのか。
317:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/06 19:58:32 5IVPTimU0
シーズン前にバレンタイン監督あたりが、ファイターズを意識して
ハムを食うパフォーマンスとかしてなかったっけ？
318:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/06 20:10:40 NGIm7CII0
まあバレンがしっかり相性考えたローテ組んだロッテなら目はあると思うが
CSはハム７５％ってとこだろ今更あの監督が頭使うとは思えんしな
319:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/06 20:56:12 lP3tb9VSO
今のロッテ先発陣なら誰が投げてもハム打線に通用しそうだけど。
問題は鷹戦だろうな。
ここを連勝で抜けて成瀬を温存できれば、一気に優位に立てる。
320:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/06 21:51:42 +J3y2swJ0
札幌ドームでこの音楽聴いただけで打たれそうな気がしてならんわ。
ピンチだと、この音楽の後にいつもアレがあるからな。
きちんとメンタル面の対策も必要だと思う。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
321:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/07 11:59:40 r5BQW+Jk0
>>319
誰投げてもハムに通用するなら成瀬温存する必要ないような気がするが
322:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/07 12:29:14 626GA3xz0
ハムの打線は最近妙に調子づいてるけどな。
あっさり打ち崩しても不思議じゃないがあっさり凡退の山でも不思議じゃない。
323:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/07 13:41:27 SM7Zmsil0
がんばれ！ファイターズ
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324:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/07 14:01:52 UIJopsNW0
>>321
あくまで通用するだけで完封するとは言ってないだろ。
ダルが投げる１・５戦は1失点も許されない展開になる可能性があるから、ここは何としても成瀬を残したいところ。
2004年の西武みたいに敢えて１戦目を捨てるという手もあるが、今回は総合力ではロッテの方が上回ってるわけだしガチンコで行った方がいい。
ダルさえ攻略すれば、ハムを一気に崖っぷちに追い詰められる。
325:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/07 16:07:24 64m85kt/0
確かにダルを攻略すれば・・・と思いたくなるが・・・
ロッテは最終直接対決ハム４連戦で
ダルを攻略したのに1勝3敗食らったからなあ・・・
326:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/07 17:01:07 5NnJFhPJO
相手が鷹だろうと鴎だろうと、初戦をダルで落としたらハムは終わりだろう。
初戦を取ってようやく互角。
大勝でダルを100球ぐらいで降ろして温存できれば若干有利になるかな。
327:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/07 17:07:46 /GU1fCnD0
>>326
スレ違い
328:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/07 17:12:49 5NnJFhPJO
ハムの不安要素を挙げるのがスレ違いかよ。
ここの自治厨は何がしたいんだ。
329:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/07 17:19:38 8XAQtJig0
>>327
スレ違い では無いな
330:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/07 17:33:32 8jyqmv5Q0
二敗はできるんだから、ダルに成瀬をぶつけるのはどうかと思うけどなぁ
331:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/07 19:01:17 UIJopsNW0
ダル以外の先発に関しては好不調の波が大きいから、コバヒロや渡辺は勿論、小野や清水でも勝ちが拾える可能性は結構ある。
逆に好調だったら成瀬を当てても落とす恐れもあるんだし、ここは素直にエース対決でダルから星をもぎ取りにいきべき。
５試合中２試合も先発して来るんだから逃げるわけにはいかんだろう。
逆に第１Sがもつれて成瀬を使ってしまったらロッテは厳しいだろうな。
332:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/08 09:24:01 w9R79k/v0
いずれにせよ、ハム相手に先制点許したら勝ち目はないと思わないと。
333:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/08 11:17:53 btFYpe+ZO
先に１点取ってしまえばかなり楽な相手でもあるけどな。
334:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/08 19:56:04 RxlWTunA0
ロッテ好調だな。
本当に成瀬抜きで勝ちそう。
335:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/08 23:46:22 1V1skUnm0
>>333
それが楽じゃないから困り者なんだよな。
>>334
それはまだ分からん。
勝てたらデカイけどな。
336:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/09 09:23:16 v578Oxy80
成瀬はシーズン終盤に打ち込まれてたイメージがあるんだけど大丈夫かな
337:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/09 23:45:53 KRoLZb9T0
１勝１敗になった事で、ほぼハムの勝ちが確定したと思う・・・。
338:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 00:39:02 G8ZggvWR0
エース格を初戦から使えない、もしくは短い間隔で使うはめになるからな。
339:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 00:59:09 BA0/5PSY0
1. ダル vs 清水直
2. 武田 vs 小野
3. グリン vs 渡辺俊
4. スイニー vs 小林宏
5. ダル vs 成瀬
こんなとこか。やはり出だしが苦しい。
SBなら新垣・和田・ガトームソンあたりを残してるし打線も好調だから互角以上に戦えそうだけど、
明日の成瀬が最大の難関だな。
340:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 20:55:59 PibUVsnMO
便器さんは背伸びしてハムに対抗しないで、２位狙いで戦ってたら良かったのに。
現地開催はやっぱりデカイ。
341:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 21:13:39 9j9CBGGl0
成瀬完投でますますハム有利になったな
342:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 21:49:31 I1eNmhd90
今日から【CS出場4球団限定】になります。
343:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 09:37:55 NBv2YZgv0
13日 ダル vs 小林宏
14日 武田勝 vs 渡辺俊
15日 グリン vs 成瀬
16日 スイニ vs 小野
18日 ダル vs 清水直
小林宏が2戦目であっさりKOされたんで、
中3日で先発ってことはないかな？
344:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 14:26:36 VC2sjfq40
130球完投した成瀬が中4日とかあるわけねー
345:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 18:19:11 d9ElwRU4O
日シリじゃ完投中４日なんて当たり前なんだが。
346:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 19:28:30 69dPRi9o0
保守
347:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 00:24:18 KuVqdL640
初戦をロッテが取れば面白いんだけどなぁ。
まぁ、無理だろうな・・・。
348:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 17:02:52 A/ZDuzekO
ロッテは肝心なところで役立たずだからな
349:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 18:19:27 4P1bNqx/0
SBがツマラン抵抗をするからハンデ戦になっちまったな。
350:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/12 21:46:46 bRKyQpWd0
>>349
全くだ。素直に連敗しておけば良いのに。
351:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 00:06:44 PVTabSR30
>>348
１戦目、あっさりダルに負けそうだな・・・。
しかも、簡単にハムに先制点が入りそうだし。はぁ。
352:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 16:12:36 0vbSOjuC0
負けはしたが、ロッテとしてはダルに130球投げさせたことで最悪の展開は避けられたな。
というか、最終回ダルを続投させた意味がワカラン。
キャッチャーまで代えたのに。
353:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 19:37:53 viWqFjrdO
サブローw
354:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 22:32:48 VP0nBToJ0
今のハム相手では途中でリードされた時点で終了だな。
ダルビッシュは、打者１順するまでにどれだけ点取れるかが鍵なのに。
今日のロッテは序盤に大量点を取れなかった時点で終わっていた。
最も、最大の原因は第１ステージ第２戦を落として、第３戦で
成瀬を使わざるを得なかった事だけどね。今日の先発が久保では
なく成瀬なら、ロッテにも勝機はあったけど、久保では論外。
355:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 22:53:29 DQvfRYi10
CSにハムが出場決定した時点で
残る枠は２球団しかないじゃんw
>>1はアフォか
356:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 23:11:03 2m/iBYbl0
>>355
357:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 23:12:12 IPg5bUfs0
>>355
パ2球団+セ3球団＝5球団ジャマイカ？
358:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/13 23:13:43 BIfjdqtU0
>>357
359:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 00:07:45 PuHul+se0
>>357
セオタは来ないでしょう
負けてから初めてパの球団の強さに気づく人たちですから
いや負けても気づかないかw
つか元々パ５球団オタのスレだったんでしょ
360:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 00:12:19 4JHiRF3MO
>>359
セオタの漏れが飛んできましたよ！
361:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 00:13:57 KnheSEE+0
>>354
今のハム相手に勝つには先行逃げ切りしかない訳だな。
今日は２回裏、１死満塁にした時点でゲームは終わった。
塁に１人でも出たら、一気に仕掛けてくるのに、
それを阻止出来ない久保のだらしなさが全て。
362:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 00:22:28 /NHfddfQ0
そもそも、鴎が第１ステージの２戦目で負けた時点で
公との勝負にも勝てる訳がない事はハッキリしていた。
あとは、今日か明日のうち、一矢報いるかどうかだけ。
このままストレートで負ける恐れもある。
363:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 00:49:57 o+r3HG4y0
けっか-ろん ―くわ― 3 【結果論】
事が起きたあとで、そのわかっている結果を前提としてあれこれ論ずる無意味な議論
文例: >>354>>362
364:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 00:59:09 7/4X3Rc+0
どう考えても、結果論じゃないよなー。
この勝負は、９日の時点で決着付いてたという見解が多いし。
あそこに勝つ方法を考えない無意味なレスをする馬鹿が>>363なんだけどなｗ
先行逃げ切りする方法でも考えるしかないだろー。
365:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 01:00:55 Idj3Ym1e0
９日の段階でパのクライマックスシリーズは決着したんだよ。
成瀬を第１戦で使えなかった時点で終わり。
あの札幌ドームの雰囲気の中で５戦中３勝するのは至難の業。
ミスを完璧に無くさない限り、まず出来ない。
366:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 01:20:51 o+r3HG4y0
897 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2007/08/18(土) 15:03:06 ID:zHT/eh0p0
先制点も大事だけど、中盤での中押しが出来ないと、一気にビッグイニングを
作られてあっと言う間に逆転されるよな。一イニングたりとも攻撃の芽を
緩めてはいけないと思う。今日のロッテの３、４回の攻撃は雑だったからな。
902 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2007/08/18(土) 15:16:47 ID:1blKiWf20
ロッテがハムを叩くなんて有り得ないな。札幌で。
ロッテの札幌ドームアレルギーは重症。しかも中継ぎ抑えがアレだから勝ち目ない。
勝つとしたら序盤に大量点を入れて大差で勝つしかない。接戦ならまず負ける。
ロッテに札幌ドームでの勝利を期待する方がバカだろ。
先月の３タテをみりゃ、あそこで勝てる要素が見当たらんが。
コバヒロでも札幌ドームでは勝てないって、ちゃんとハムやロッテの
試合を見てれば分かるだろ。どっちみち終盤で僅差の接戦なら、
コバスコが打たれるのは、やる前から分かりきっているしな。
910 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2007/08/18(土) 15:47:42 ID:b3DJ7ZNYO
細心の注意を払って試合に臨まないときついな…。
特に札幌ドームの試合は常に２、３点相手チームがリードしていて
やっとイーブンのような感じ。そこから突き放せるが鍵。
今日のロッテは３回の早川のバント失敗で流れが変わった。
913 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2007/08/18(土) 15:58:05 ID:/pVxFBsB0
そんな感じ、かなりするよね。だから、先制されたらお話にならない。
ハムが逆転負けを食らった試合は殆どないし、マイケル救援失敗（敗戦）は未だゼロ。
ソツのない攻撃を仕掛けて、なおかつ投手力もそこそこないと、勝機は見出せない。
特に札幌ドーム満員の試合では勝ち捲くるからね。心理的な重圧も撥ね退けないと。
----------------------------------------------------------------------------------------------
この15分後に武田マイケルが炎上して逆転負け
調子に乗ってたハムヲタは涙目で遁走ｗｗ
367:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 01:29:11 AKQdIoQ90
その試合を除けば、ハムが逆転負けした試合なんて殆どないし。
ハムが逆転勝ちした試合はゴロゴロあるけどな。
368:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 01:39:37 4aCcgwKk0
>>363=>>366 は馬鹿というより、全カキコをハムオタのオナニーと決め付けているん
だろうな。だからやっきになってからかいに回っているんだろう。
真面目に話したい人にとっては荒らしに等しい存在だからスルーが吉かと。
369:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 06:18:45 iiD3NpF10
しかしサブローってあんなに守備ヘタクソなの？
ライトオーバー二本とも取れている当たりだぞ
外野手なら向こう向きバックしてフェンスに着いてからこちら向き打球を捕るのが基本だろ
プロの普通の選手なら、いや高校生でも取れた当たりじゃないか？
二本とも外野フライで終われば失点が３点は少なく済んだはず
そうすりゃ２対２の同点だ、守りがよけりゃチャンスも生ずるというもの
オレ最初大松かと思ったがサブローと聞いてびっくりした
きちんと守れコノヤロー
370:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 07:22:48 knCZZN5G0
ホーム慣れしているということはあるにせよ、その後サブローの打球をフェンスぎりぎりでジャンピングキャッチする稲葉との対比がもう・・・
よくも悪くもサブローがキーマンのPOだな
371:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 13:20:00 vxpLb0lV0
>>362
ストレート負けする”恐れ”ではない。現実のものになる。
鷹が出ていても、同じ結果だったと思うけどね。
やっぱり、先行逃げ切りしかないのに、先制点取られた時点で終わってる。
372:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 13:31:48 2Q0+IUHq0
２点リードしてるけど、２点じゃセーフティーリードじゃないよな。
今のコバヒロやあの中継ぎ陣、そして札幌の魔の雰囲気では。
６，７点あって、ようやく安全圏のような気がする。
373:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 15:47:14 J6teOMWI0
ＨＲだけで４点。ハム攻略の基本通りか・・・。
これで面白くなってきたな。
374:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 16:06:21 tGC1aS2wO
明日からが本当の闘いだな。ハムは稲葉の後のセギノール、ロッテは里崎の前に如何にランナーを貯められるか。
投手陣はほぼ互角とみる。
375:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 16:08:12 QQ+7yyir0
ロッテは配球読めているのか？
376:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 16:10:26 0AWaqObX0
>>373
対ハムの場合は、先発を１巡目まで攻略しないと勝ち目がないからな。
立ち上がりを攻めないと、中盤以降は手が出ないし。
今日は２回で武田勝をＫＯ出来た。だから優位に試合を運べる。
だが、１発攻勢だけでは、あと２つは勝てない。
377:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 16:22:18 o+r3HG4y0
攻略法がどうとか言う問題じゃなくただの力負けだろｗｗ
内野ゴロで１点入るのに三振する２番打者。
一死満塁で出てくる代打の切り札が田中幸雄。
こんなんでどうやって俊介と成瀬から点取るの。
またサブローのやらかし頼み？？？
378:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 16:30:24 xU/Rg1g40
>>377
スレ違いですよ。
379:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/14 16:50:53 tGC1aS2wO
>>377
ロッテファン必死すぎw
選手たちよりコーフンしてんぢゃないのww
そんなんぢゃ明日おまい脳卒中するねwww