07/10/26 22:05:38 c7aK8yi30
>>906
ペナントがそんなに重要か？ダラダラと消化試合してた時期も含むんだぞ。
908:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/26 22:07:14 Oxp8XgdS0
ペナントレースは広島、ヤクルト、横浜にどれだけ勝ち越したか、によるものなので
909:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/26 22:57:26 Sgr+W9vXO
ペナントレースは重要だよ。これを予選とか言ってる奴は本末転倒もいいとこ。クライマックスシリーズによってリーグ１位の価値が下がりはっきり言って首位争いは盛り上がらなかった。
だが、クライマックスシリーズによる興行面の成功や消化試合低減効果も否定できない。
そこでリーグ１位を優勝チームとし日本シリーズを戦わせることとし、クライマックスシリーズはアジアシリーズの出場権を懸けた大会にすればいい。首位争いは今まで通り盛り上がるし、同時に３位争いも盛り上がり消化試合も減る。
910:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/26 23:58:46 WHT52Rc70
>>909
それだ！いいこと言った。
911:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 00:04:50 6pTv6G7V0
アジアシリーズ＝罰ゲームってイメージが抜けない限りそれでPOやっても餌にならん
ペナントの成績が年俸に直結するんだから予選扱いでも手抜きなんてありえないっしょ
912:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 00:08:41 NY7ABsmL0
いずれにしろペナントを見捨てたのはファンだ。
プレーオフの時の巨人・中日・阪神ファンは興奮していたぞ。
昔ならマジックのあるチームだけ街のＰＶがあったが今回は３位のチームの街にまでＰＶがあった。
これぞ経済効果。ペナント重視じゃこうもいかない。
913:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 06:42:53 XxTpyUNP0
914:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 06:51:24 7URehuaP0
イカサマリーグ優勝こそ問題にするべき。
915:巨人一筋３０年
07/10/27 06:56:39 hlAW5EiQO
サッカーみたいにリーグ戦とカップ戦やれば問題ないよ
今のＣＳ制度は無理に盛り上げようとしてるだけ
カップ戦を地方球場でやることにより、プロ野球人気は盛り上がると思う
昔みたいにリーグ戦は１３０試合以内に抑えて、全チーム参加のカップ戦を北陸や四国で開催すればいい
916:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 07:05:33 nbvk96fxO
本当に強いチームなら、ペナントもＣＳも１位通過～？
917:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 07:09:07 t1L/MI+Z0
ナベツネの名言が聞けただけでも、CS導入は成功。
原は高熱でダウンしたし。
918:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 07:39:00 nbvk96fxO
アジアシリーズなど国際大会は、やはり日本で一番強いチームや選手が出て欲しい…
919:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 07:39:10 kvVFkxilO
>911
アジアシリーズ個人的には今でも魅力あると思うが、さらに魅力的にしたいなら賞金を上げるとかMLBと交渉してワールドシリーズチャンピオンとの世界一決定戦を実施しその出場権を懸けるとかまだやりようはあると思う。
あとペナントが盛り上がらなかったってのはファンの視点の話。選手が必死でプレーしてたことを否定するつもりはないよ。その必死のプレーが報われるにはどうするのが最良かという話。
920:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 08:04:04 kvVFkxilO
>918
野球には国際大会少ないからあえてサッカー出すが、チャンピオンズリーグで各国リーグ優勝チーム以外が勝つなんて日常茶飯事だけど特に違和感ないよ。
プレーオフでリーグ順位をひっくり返そうという発想の方がよほど違和感があるな。
921:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 13:57:10 zME1VQvH0
>>1
いつも思うのだが、パ・リーグは廃止しなくていいの？
922:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 14:19:42 0HKKjFmX0
>>915
>今のＣＳ制度は無理に盛り上げようとしてるだけ
はぁ？盛り上がりゃいいじゃねーか。
ペナントだと盛り下がるんだよ。
巨人の胴上げが中継されなかった事実。
923:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 14:34:22 EKNAc11QO
>>1は気違いジジイ渡辺だべ、まず脳溢血なれ、そんで寝たきりなれ、クソ小便垂れ流して死んで行け。
924:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 15:12:46 WZ6GNK8m0
>>919
中日が日本シリーズ取れば、日本一の中日２軍が出場する予定です
925:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 15:14:03 9FtqODTn0
もうCS１位＝リーグ優勝にしたら良くないか？
正直ウンザリモード
926:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 15:23:15 FPuV4OY4O
巨人ファンじゃなくてもCSは糞制度と思うわ
いっそ日本シリーズ廃止して、中途半端にペナントと絡めずに全球団でトーナメントカップにしろよ
CSは公式記録にも計算されないし扱いはエキシビジョンなんだろ？
なのにペナントよりエキシビジョンが価値が上になってる矛盾
それはCSの先に「日本一」って称号があるから
今年で言えば巨人はペナント優勝したのに喜べない
中日も仮に日本シリーズ勝ったとしても素直には喜べない
どっちも胸張っていいハズなのに
ペナントとCSをもっと明確に分ける必要があるんじゃないか？
927:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 15:35:08 u/T2rt6DO
セパ交流戦・セパのクライマックスシリーズの両方を廃止しろ！
セパの優勝チームで日本シリーズを戦うのが一番筋が通っている！
928:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 15:59:20 rVGfqQA50
俺思うんだけどさ、巨人と中日のCSがもう少し競っていれば、これほどCSに対する風当たりが強まることはなかったんじゃないかと妄想している。
ギリギリで巨人が負けたんなら実力で巨人＞中日、勢いで中日＞巨人という風に、世間は割り切れないながらもそれなりに納得してたはず。
実際、CSはあくまで日シリ参加権争奪戦にすぎず、優勝はペナントの１位って制度は、真の実力あるチームを尊重しようという趣旨だと思う。
もちろん、実力あるチームが日シリに参加できないのはおかしいという批判は出るだろうけど。
ところが、完全に巨人が力負けしたせいでアレ？ホントのチャンピオンチームってもしかして、中日？って雰囲気が蔓延してしまい、じゃあ結局今年の勝者はどこだったんだよ？っていうもやもや感が根底にある気がする。
結局、巨人は最後の３試合に惨敗したせいで実力に疑問符をつけられる結果になってしまったと思う。
んで、俺の考え方。
CSは興行的に必要悪だと思う。
だけど、優勝チームの実力にミソがつけられるようなことは、ファンも気の毒だしCS導入の趣旨に反している。
だから、同一リーグ間の対戦を避けるような制度を作るべき。
たとえば、セの２位チームとパの１位チームがたすきがけで対戦するとかそういう感じで。
929:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 16:09:13 FPuV4OY4O
とにかく「日本シリーズ」「日本一」って名称を廃止するかCSを廃止するか
このどちらかをしないと新規ファンにもわかりづらいだろ
片方がプレーオフやる限りは真の日本一と言えない年が出てくるから両方で統一すべき
>>926で巨人も中日も素直には喜べないって言ったけど
ハムも２位の中日に勝って素直に「日本一」って言えないだろ？
もちろん優勝したら嬉しいケド、どっかになんか釈然としないものが残るんじゃない？
930:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 16:13:20 GkTJHFEZO
>>929
クライマックス予選→決勝（今年で言えば日本シリーズ）ってならわかりやすいかもな。
931:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 16:18:01 xVtSQFekO
>>926
日シリ勝ったら素直に喜べますが何か？
中日ファン
932:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 16:22:14 WZ6GNK8m0
>>929
CSであれだけ圧勝すれば、誰も巨人＞中日なんて思ってねーよ
巨人自体が恥ずかしくてパレードもできないじゃん
933:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 16:28:10 GkTJHFEZO
優勝パレードやめてＶ旅行もしない巨人自身がリーグ優勝を貶めてる件について。
934:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 16:29:11 FPuV4OY4O
>>928
論点がズレてるよ？
CSの巨－中の結果なんて関係ないんじゃない？
ペナント中からずっと言われてる事だし
俺はセファンだけどパがプレーオフ始めた時から「いらない」って思ってる
相手がペナント１位じゃない日シリなんて日本一を名乗れないじゃんか
まあその日シリで１位じゃないチームに負けてしまって結局何も言えなかったんだが…
問題は「日本一」を賭けて敗者が戦う構図がある事
日本シリーズ勝者＝日本一が一般的な解釈だから歪みが出来る
交流戦優勝チームとペナント優勝チームで三つ巴戦が本当に「日本一」を名乗る資格がある
935:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 16:34:08 vep+GAEXO
しらねぇよ。
巨人（笑）も賛同したらしいじゃん！
中日はcs無ければペナントとってたからww
936:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 16:45:40 FPuV4OY4O
>>930
そのとおり
それでいけば現状制度のCS勝者ってのはただの準決勝戦勝者ってなるからペナント優勝の価値は保たれる
>>931
そっか、俺は今の日ハムの立場で相手が１位じゃないチームでシラケたからさ
そりゃみんなが全部同じ意見とは思わないけどね
>>932
今年だけの話じゃないでしょ
巨人と中日の話じゃなくてペナント優勝の価値についてだよ
937:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 16:46:42 KI8cQjYE0
ホーム・グラウンドで惨敗した栄光の読売巨人軍がうんこなだけ、以上。
938:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 16:50:16 rVGfqQA50
>>934
まあ、確かにペナント中から「日本一チームが本当に日本一のチームといえるのか？日本一決めたければ、CS廃止しろ」という批判があったし、正当な反論だと思うけどね。
ただ、その点についてはやっぱり興行的に必要なんじゃないかな。
それと、アメリカもワイルドカードのチームがここ最近結構優勝して盛り上がってるようにも見えるし（多分）、敗者復活で日本一までいくという構図は必ずしも悪いことばかりじゃないんじゃない？
ま、確かになんか割り切れない点は残るけど。
そういう点でCSは必要かな、と。
ただ、ペナント優勝チームの実力に疑問符がつけられるような現行制度では続行すべきではない。
939:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 16:55:02 gk9eXkOw0
こういうのどうよ？
ペナントは当然リーグ戦優勝
CSは今年と同じシステムでする。
CSでリーグ戦1位のチームが優勝した場合は日本一(今年なら日ハム
CSでリーグ戦1位以外のチームが優勝した場合(今年なら中日)は日本シリーズとして、
リーグ戦1位(巨人・日ハム)とCS1位(中日)の3チームで三つ巴短期リーグ戦で決める。
でも、日本シリーズがあるかないかわからないから、スケジュール組みにくいか…
ダメポ
940:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 18:08:47 GkTJHFEZO
日本シリーズを以前同様リーグ優勝同士の対決でかつPOするなら、
アジアチャンピオンシリーズを活用するか、交流戦の拡大→POって形くらいか？
941:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/27 18:58:18 RzNr6CCv0
>>939
＞ペナントは当然リーグ戦優勝
その時点でクライマックスシリーズを必要性ありませんね
942:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/28 01:24:01 cGSopE9y0
それ言い出したらそもそもプレーオフは必要ないと言えてしまいますから
943:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/28 06:14:29 fuOH56d/0
>>909
それをするとアジアカップの意義がなくなってしまうジャマイカ・・
944:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/28 07:22:50 sjgB8PKVO
>>943
クライマックスシリーズという大会を制覇したチームが出るんだから、アジアシリーズの意義はなくなんない。Bクラスのチームはでられないんだし。サッカーのチャンピオンズリーグもリーグ優勝チーム以外が出てしょっちゅう優勝してるから意義ないんですか？
アジアシリーズにとってもリーグ→日本シリーズから切り離すことでおまけ的なイメージを払拭できていいと思うが。
945:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/28 07:57:29 BmMJwsvz0
昨日の試合で一番感じたこと
①ダルと川上の凄さ（ダル、成長したなー）
②球場の広さ
（ハムは貧打と簡単にいう奴が多いが、７回だったか森本からの３連続
外野フライアウト、あれって神宮や東京ドームならドームランだろ
パリーグの球場はやっぱり広い・・これでは野球の質がセパで変わるのは
あたりまえ）
だれも球場のことを言わない・・それが返って違和感を感じる
あそこで森本がHRなら、試合に流れは完全にハムにいったし
あそこで加点できないから、最後まで緊張感のあった試合になった
セリーグ野球の低落の元凶は
巨人の金満捕獲補強とやはり球場の狭さ
球場狭さが野球の質を落としてる
そう思った 昨日見て改めて
パリーグには、札幌並みの球場があと福岡、大阪とある
仙台や神戸もじつは広い その中で勝たなければならない
ハードルは高い それが技術をはぐくむのではと・・
セは球場の狭小問題を看過すべきではないと
946:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/28 08:38:13 VY0B+778O
>>945
スレ違い感はあるが…
おれの考えと一緒だな
947:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/28 10:43:01 zS5/RiC50
>>945
俺も禿同
あと、ＣＳに対しての賛否両論はあるけど、少なくても今の日本ハムに決戦を挑む
対戦者としてふさわしい今年のセの代表は、やはり巨人よりも中日だなと昨日の
試合を見て実感した。
「リーグ優勝」と「ＣＳ優勝」は、性質が違う勝者を生むが、密度の濃い決戦を演じ
てくれるという観点では、「ＣＳ優勝チーム」の方が、資質が高いと思う。ここ３年、
セがパに負けつづけたのは、やはり単なる偶然ではない。
948:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/28 10:52:49 oOYrwtr20
コピペにマジレス
949:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/28 10:59:09 lBs/zWCv0
コピペにマジコピペ、にマジレス
950:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/28 12:03:51 nNQko4BCO
パ・ファンからしたら、巨人と中日のどっちが日シリにふさわしいかなんてどうでもいい
リーグ優勝しても試合感覚云々言うなら中日でいいし、
中日がＣＳ一気に制して疲れてるなら巨人か阪神でもいいよ
とにかく今一番強いチームが出てこいよ
日ハムは、性質が違う勝者とやらの「リーグ優勝」と「ＣＳ優勝」両方を制してるけどな
951:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/28 13:59:12 b+ghzfVh0
レギュラーシーズン優勝でもＣＳ優勝でも何でもいいから
セはパリーグに勝てるチームを日本シリーズに出せよ。
952:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/28 14:05:48 b+ghzfVh0
ごめん
直前に同じレスがあったの読んでなかった。orz
953:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/28 16:39:22 v0EYfQW40
ペナント終盤は人気無いじゃん。だからプレーオフを導入した。
優勝はどことか関係無しに興奮できるシステムだからこそテレビも中継しただろ。
ここでいちいち文句つける奴は球場には来ない。
954:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/28 23:49:05 U5d+8DQb0
廃止
955:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/29 23:44:01 tTGvFZIh0
>>1
パは？
956:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/30 23:00:35 /djB+AyM0
史上初のリーグ優勝チームでない日本一チームが生まれようとしている。
957:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 19:05:45 TcNcyXam0
>>956
別に０４西武０５ロッテと同じ。
制度云々なんてクソ喰らえ。
958:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 19:40:48 pNoNL+hN0
秋の風物詩松中（笑）が見れなくなるのはさびしいので続行で
959:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 20:08:05 iHDQ13qF0
>>956
史上初、リーグ優勝しながら日本シリーズに出れなかった雑魚チームが生まれましたｗｗｗ
960:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 22:01:06 WRL+RE9o0
961:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 22:05:25 Zh7M/lho0
まぁ、流れ的にはセ：ーグ優勝巨人、パリーグＶはハム、日本シリーズ制覇は中日。
あやふやになってええかもな。
962:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 22:05:33 ZSbdKcrp0
虚塵ペナント優勝が燦然と輝きだしたな
963:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 22:20:58 JKcgxCOA0
CSなかったら下位チームの戦い方も違ってるし、上位があんなにもつれたのか
疑問。優勝チームも違ってるよ。
964:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/31 23:27:14 uPgxJZ9m0
確かにCSの一番の価値は、下位チームが終盤まで真面目に戦うことだよな。
おかげで、これまでは上位に楽に提供されていた貯金が減って、混戦がおこりやすくなる。
CS/PO反対派が良く引き合いにだす「楽して３位狙い、最後数試合だけ勝って日本一」み
たいな方法で勝ち抜くのは実際には無理。手抜きすれば直ぐにCS圏外にはじき出される
はず。
965:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 09:10:36 H5kYUhy+0
巨人のリーグ優勝なんて全くなかったものになってるな
966:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 10:23:47 9tGq5zob0
ホントだよな…日ハムが負けたら完全に「中日 日本一」のイメージしか残らない
967:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 11:17:07 vhsFdDS00
廃止
968:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 14:47:46 jsDmHEMI0
クライマックスシリーズやめるべき。
969:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 14:52:35 nVQfpxUy0
日本一になっても中日優勝のイメージは無いな
ＭＶＰに相応しいやついないじゃん
970:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 15:16:26 dOwk46VA0
中日はＣＳを考えてわざと２位になった気がする。
去年みたいにＣＳなかったら、しゃかりきになって、リーグ優勝してたハズ。
したがって、どっちにしろ巨人の日本シリーズはない。
・・・というオレは虎ファンだ。。。
日本シリーズで４連敗と惨敗したトラファン。。。
971:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 15:30:57 +hX0vJQN0
シーズンでビールかけやらなくて日本シリーズに出るのは
ドラナインも変な気持ちなんだろうな
972:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 15:41:03 ihFTx6Vg0
>>970
トラの4連敗は試合勘がなかったから
973:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 20:59:16 Mi+jJ+Fm0
リーグ優勝したチームの対戦でこそ日本シリーズの醍醐味と思っているので
残念ですな。
974:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 22:24:37 jkltGB5t0
落合監督も微妙な心境だろうな
プレーオフならまだしもクライマックスシリーズはダメだ
何かとにかく微妙過ぎるんだよ
975:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/01 22:36:51 ERMqp5G+0
>>９７０
自分もそう思った
976:代打名無し＠実況は実況板で
07/11/02 00:32:18 hw5u4yU00
CS勝者をリーグ優勝にしないと