07/09/09 13:51:40 zQUL8oTgO
22222222222222222222222222222222222222
3:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 18:41:25 Dand1R6HO
吉川と八木には鶴岡がいいと思うのにな。とりあえず吉川は成績的には明らかなのに
4:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 18:43:46 e0bayw41O
今成だな来年こそ
5:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 18:55:40 LmQoUN/U0
>>4
少なくともキャッチングは信二より上だな
6:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 19:45:49 1B+xs7970
>>5
キャッチングは光山がベタ褒めしてたな。
逆に鶴は怒られてた。ミット動かしすぎだって。
7:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 19:52:20 sR6Mb6PY0
イースタン観てるけど今成の盗塁阻止率は高いよ。キャッチャーゴロとかの処理も素早い。
ただ打撃が酷い。
8:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 20:02:42 KKjSe1Aq0
盗塁阻止率って
楽天の嶋が一番高いけど
走られてる数も圧倒的に多いんだよね
要するに隙があったら誰でも走るってことで。
無理なら盗塁に自信あるランナーしか最初から走らないし
阻止率もあまり当てにならないと思う
9:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 20:05:19 KKjSe1Aq0
盗塁数のトップ争いしてる選手に盗塁されたら
なかなか阻止するの難しいと思うなあ ヒチョリとかTSUYOSHIとか本多とか
スタートが違いすぎる
10:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 20:19:24 eipQlH670
前スレから
ダルビッシュ キャッチャー別成績
高橋
05年 *9試合 *3勝*3敗 *60.1回 224打数*63安打 自責25 三振*35 三振率5.22 防御率3.73 被打率.281
06年 *9試合 *4勝*4敗 *55.2回 205打数*54安打 自責23 三振*42 三振率6.79 防御率3.72 被打率.263
07年 *7試合 *2勝*3敗 *54.0回 188打数*37安打 自責18 三振*64 三振率10.7 防御率3.00 被打率.197
通算 25試合 *9勝10敗 170.0回 617打数154安打 自責66 三振141 三振率7.46 防御率3.36 被打率.250
鶴岡 (ポストシーズン込み)
06年 20試合 11勝*2敗 123.1回 442打数*95安打 自責30 三振106 三振率7.74 防御率2.19 被打率.215
07年 15試合 11勝*1敗 120.2回 404打数*68安打 自責21 三振106 三振率7.91 防御率1.57 被打率.168
通算 35試合 22勝*3敗 244.0回 846打数163安打 自責51 三振212 三振率7.82 防御率1.88 被打率.193
鶴岡 ダルビッシュ軍団別成績
ダル 16試合 12勝1敗 128.2回 自責21 防御率1.47
吉川 *5試合 *3勝1敗 *31.0回 自責*7 防御率2.03
木下 *3試合 *2勝0敗 *23.0回 自責*1 防御率0.39
合計 24試合 17勝2敗 182.2回 自責29 防御率1.43
高橋 ダルビッシュ軍団別成績
ダル *7試合 *2勝3敗 *54.0回 自責18 防御率3.00
吉川 12試合 *1勝2敗 *56.2回 自責28 防御率4.45
木下 *2試合 *0勝0敗 **6.1回 自責*5 防御率7.11
合計 21試合 *3勝5敗 117.0回 自責51 防御率3.92
11:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 20:31:11 LmQoUN/U0
信二が打撃重視で使われていても
グリンをはじめ援護不足で負けが込んできているし
打てない鶴岡がマスクでも吉川の時とかは不思議に援護がある。
投手との相性を無視してまで打撃重視で信二を使う意味があるのか？
守備面でも今年の信二は成長したと思ったが気のせいだったらしいし
12:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 20:37:13 THWHa4GY0
>>11
> 打てない鶴岡がマスクでも吉川の時とかは不思議に援護がある。
吉川と鶴岡が組んでいた頃と今では打線の状態が違う。
> 守備面でも今年の信二は成長したと思ったが気のせいだったらしいし
嘘つけｗ 徹頭徹尾信二否定してきたくせにｗ
13:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 20:42:31 LmQoUN/U0
>>12
だから、その打線の状態が違うから打撃重視で信二使ってるのに
相変わらず点が取れないんじゃ意味無いだろ。
逆にセギと二人でチャンスには足引っ張りまくってるし。
インコースを使うようになってきたりした所は評価してたんだけどな。
結局大事な場面では元に戻っちまったけど。
14:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 20:46:52 THWHa4GY0
>>13
「信二を使ってもどうせ点が入らないんだから鶴岡でも変わらない」ならまだわかるが
>>11だと「鶴岡使ったほうが点が入る」と言ってるように見えるんだけど。
15:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 20:55:45 KKjSe1Aq0
鶴岡を捕手として使いたくないわけじゃなくて、
打者として打線に並べたくないだけなんだろうなと感じる
信二を打線に並べたいならDHにすれば簡単だが、だからといって鶴岡を空いた打席におきたくない
鶴岡よりは稲田も使ってみたい、坪井も使ってみたい、単にそれだけに感じる
そう考えると、信二と鶴岡のバッティングを比べるより、稲田とか坪井とか、そっちと鶴岡を比べてるんじゃないかな？
16:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 20:55:54 LmQoUN/U0
>>14
ああ、それは俺の書き方が悪かったな。スマン。
「鶴岡の方が点が入る」とは微塵も思っていない。
17:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 21:05:43 Lx3otn28O
盗塁阻止率は規定とどいてない選手も入れると
鶴岡が１位なんだよな
今の高橋なら無理して使うほどでもないと思うんだが
ヒルマンは頑固だな
18:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 21:05:44 sR6Mb6PY0
>>8
イースタンの盗塁阻止率1位はたしか虚塵の星だったかな。で今成が2位だったと思う。
今成のこと書いたのは自分が観た印象です。
19:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 21:24:48 CzcvNGBLO
最近の信二は点を取られた事によって打席で力んでるように見える。
20:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 21:27:43 KKjSe1Aq0
投手が打たれると守備の時間が長くなるから捕手は特に疲れるし
昨日の試合、途中でマスクとったら吉川と同じぐらい汗だらけだったからカナリ精神的にも疲れるんだろうなと感じた
21:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 21:32:56 LmQoUN/U0
信二自体が間が長いっていうのもあるんだけどな。
金村やグリン、勝などは気にしてないようだけど、
ダル、八木、久や、まだ若い吉川などは自分のリズムでテンポ良く投げさせた方が
実力を発揮しやすい気がする。
22:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 21:47:53 n5QFIhkU0
昨年の今頃はずっと鶴岡だったじゃん。
信二が一生懸命なのはわかるし、嫌いじゃないけど、
キャッチャーは鶴でいい。その方が勝てる。
23:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 21:59:47 KKjSe1Aq0
去年よりハムが打撃力がないから比べるのもどうかと
去年も失点してるし
でも取り返す打撃力があったわけで鶴岡で失点なかったとかじゃないし
24:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 22:01:23 KKjSe1Aq0
ここにきて
HR３０本超の小笠原と１６本の新庄の穴がﾃﾞｶｲと感じるわけだが
25:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 22:29:57 KKjSe1Aq0
普通に考えて
小笠原と新庄が抜けた打線のままで同じ鶴岡が捕手で勝ててたかな？
去年と微妙に違った形にしたからこの位置になんとかいるんじゃないかな？
これからの残り試合は信二のリードが読まれることが多くなってきたなら鶴岡マスクの試合増やせばいいだけで
ここまでは信二マスクで成功してたのは間違いないし。叩くのもどうかと
26:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 22:37:59 sR6Mb6PY0
君なんで連投するの？
一瞬レオかと思っちゃったじゃねーか
27:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 22:57:16 ekAGNPDP0
若手は鶴岡に任せてやれよ…。
信二が出ても良くて1点取れるぐらいだけど、2点多くとられたら結局負けちゃうだろ。
28:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 23:07:34 LmQoUN/U0
>>27
禿同
29:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 23:41:44 Lx3otn28O
>>26
連投してるのってレオじゃなかったんだ
あー、でも前スレにもそれっぽいのいたな
30:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 23:51:54 zOxF1OCb0
田村
31:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 02:52:43 ZenHBKtZO
もう正捕手は野口か実松でいいよ
32:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 06:36:50 g2L13CKu0
若手は単に、データ取られてってのと、疲れで落ちてきてるだけだろ。
1軍で初活躍の年、年間通して活躍し通す投手なんて、ごくわずかだよ。
なんでも捕手の所為にすんな。
33:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 10:31:53 Ov4YZ6+u0
>>32
うちはダルやマイケルといった例があるからな。
それとダルのときもそうだったけど、若手は鶴岡と組んで悪くなかった時期にキャッチャー変わって勝てなくなってしまってるからね。
打たれたりして悪くなってから変えられていたならもっとあきらめもついたとは思うよ。
34:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 12:02:39 yQjDV4MUO
エースの捕手＝正捕手
正捕手は鶴岡
最近信二と組んだ左投手は炎上しまくり
今日の新聞に信二のリード批判でてたな
昨日の八木の球は悪くなかったらしい
35:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 14:30:25 n9auLX6W0
高橋選手がそんなに悪いとは思えないんだけど
若手が鶴岡選手で調子良かったんだから
そのままにしといてDHで高橋選手はプラスじゃダメかの
もしやCMに向けて研究されないようにお休みさせてるとか
うまいこと両方生かして使って欲しい
36:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 17:28:15 Zb9VEG5+0
鶴岡みたいな長打のない捕手が正捕手のチームなんてどこにあるんだろ？
阪神なんて矢野と狩野が争ってるのにハムファンは打てない捕手と打てる捕手を争わせようとしてるのか？
信二と正捕手争いさせるなら下で打ててる渡部だろうに
来年、渡部上げて信二と競わせればいい。そもそもダルビッシュだって鶴岡じゃないとダメかどうかわからないし
鶴じゃないとダメならメジャーだって無理だろ
37:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 17:38:41 1GRlh8mP0
>>36
っ小田
38:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 17:45:04 DZ83eGsZ0
>>36
>>10
少なくとも若手は鶴岡じゃないと無理っぽいだろ。
この上、信二－ダルで負けてみろ。チームの士気ガタガタ。
39:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 17:50:12 Zb9VEG5+0
鶴岡じゃなくても渡部でいいかもしれないじゃん。
渡部なら代打にも使えるけど鶴岡じゃ代打にもならないってわかったし
とにかく来年、上げてみて欲しい
>>38
40:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 18:06:04 Ov4YZ6+u0
打力が重要だと言う考え方自体は間違ってないとは思うが、
打力にばかり目が行く人は、めちゃめちゃ打てる阿部がいて優勝できない巨人をどうみているんだろうかとも思う？
個人の意見としては打撃も重要だけど捕手というポジションは守備が第一だと考えている。
41:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 18:09:40 Zb9VEG5+0
巨人が勝てないのは阿部のせいでもないけどな
42:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 18:10:38 Zb9VEG5+0
とにかく、ハムの投手は研究されまくって来年も最小失点で勝利なんてのは絶対無理だよ
来年は打線が爆発しないとAクラスも無理
43:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 18:15:06 Veas2Vcx0
確かに信二よりダルや若手を上手く操縦できて
キャッチングも上手くて
鶴岡より打撃がよければ、別に渡部だろうと誰だろうと構わない。
44:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 19:38:54 8fqjB/k30
昨日の信二の配球がまずかったことは、今日の道新にも指摘されていたな
45:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 20:05:14 DmvRLzM60
いや
っていうかいつもだぞ
高橋の配球が悪いって書かれてるのは
それを認めないのが高橋ヲタなんだけど
いつも投手だけのせいにしてるから
46:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 20:17:33 DZ83eGsZ0
思ったんだけど、高橋のリードは若手にとって解りづらいんでは。
ベテランなら真意をくみ取った上で投げるから打たれにくい。嫌なときは首も振れる。
ところが若手は解って無くても、とりあえず言われたとおりに投げるから打たれちゃう。
47:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 20:22:49 Ov4YZ6+u0
>>46
それだとただのコミュニケーション不足じゃないかい？
1,2試合ならまだしも吉川はすでに8試合くらい一緒にやってるはずなんだから
48:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 20:30:14 DZ83eGsZ0
>>47
そこが難しい所なんだよな。
信頼関係って結果が伴わなければ生まれないんだよ。
吉川からすれば鶴岡の時は勝てたから、鶴岡は信頼できる。
でも信二では負けが込んでるから、信二が何を言っても今ひとつ信用ならない。でも先輩の言うことは聞かなきゃならない。
49:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 20:36:30 ZenHBKtZO
ここ見てると信二が可哀相に思えてくる
50:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 20:44:35 Zb9VEG5+0
そんなに鶴岡がいいもんかね？
打てないプロ野球選手に魅力感じる人っているんだね
51:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 21:36:27 FSuuTOk90
信二オタの、イタイ擁護のせいで必要以上に印象が悪くなって
信二が可哀想だ
52:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 21:38:00 FSuuTOk90
一部の信二オタのせいで
肩身のせまい思いをしている信二ファンも可哀想だな
53:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 21:46:07 ptgdtxXZ0
試合終了～
今日は捕手信二と鶴岡の二人が見れて楽しかった。
試合も勝ったし嬉しいね。
54:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 21:55:02 Ov4YZ6+u0
悪かったときに○○よくなかったけど、××の部分が良かったから次がんばってほしいとかなら
他選手ののファンの人も信二次がんばってほしいよねとなるけど、
一部が△△（選手）が悪かったからだ、信二は悪くないみたいなこというから反感かうんだよね。
その△△と言われた選手が好きな人に信二の評価辛くなってしまっているよね。
今日は信二はタイムリーツーベースもあり、スウィーニーとのコンビも良い仕事でした。
鶴岡も最後しっかり押さえてほしかったけど出られて良かったね。
55:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 21:56:31 zDVB+LjA0
>>53
一粒で二度美味しい、アーモンドグリ(ry
どっちもいいところあるんだから、終盤のきつい所は
二人のいいとこ取りで行ったらいいんだよ。
56:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 22:11:16 4m7ykTwv0
>>50
捕手は打つだけが仕事ではない
57:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 22:25:15 Zb9VEG5+0
鶴岡でもしっかり失点するね
リードそんなにいいと思う？
58:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 22:33:38 lvjnw19/O
これまで大量製造されていたワイルドピッチはあくまで暴投で投手が全面的に悪くてキャッチーには全く問題がない、と主張してたよな。
ついにパスボールが出ましたな。
それでも他の人が悪いというんだろうけど
59:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 23:18:56 iDlUHCgP0
リードなら中島さんの方がヨロシ
60:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 00:47:57 0h0YGJ/T0
抑えででてきて、失点させる捕手ｗｗｗ
雑魚だろｗｗｗｗ
61:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 01:44:38 Xy1pZ8PvO
>60
誰のこと言ってるの？
野球をあまり見たことのない奴っぽい発言だったから、反応しちゃった
62:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 01:44:40 +0nk82iT0
だから、中嶋よりｲｲ捕手はハムにはいないから
中嶋がコーチなんだよ
信二も鶴も まだまだ修行中
63:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 02:00:02 Xy1pZ8PvO
>>40
同意
捕手は打つに越したことはないが、
城島の言う「捕手は打てなきゃ意味がない」のは全くナンセンス。
(城島は自分が打てるから言うのだが;)
打撃練習に時間を割くか、
ピッチャーの信頼を掴むコミュニケーションや研究、相手チームの研究、
キャッチング技術や後ろにそらさない練習に時間を割くか..
キャッチャーの練習を見てると分かると思うが、
全体の守備練(指示系統の確認・声出し)、
自分のキャッチング、守備練、
フリー打撃のキャッチャーやブルペンキャッチャー
(ピッチャーとのコミュニケーション強化・自チームのピッチャーの分析)、
相手チームのバッターの分析
(ミーティングがとにかく長い)
etc. 多岐にわたる。
割ける時間も限られるから、バットを持つ時間は限られる。
一応、中嶋ｻﾝも昔は４番打ってたけれど。。
長年野球をやることと、捕手の打撃は必ずしも比例しない。
また、打てるから捕手として一流かどぅかも分かりかねる。
バランスを取るのが難しいポジションだ。
その中で打つ信二は頑張ってるとは思うが。
64:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 02:43:26 RVl1e4960
中島さんは、ファールでカウントを稼ぐ組み立てがうまいね。
そこが鶴や信二との経験の差ってやつだな。
これがまた、なかなか伝承できないんだろうな。
65:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 09:29:46 IibQrv8E0
日本ハムに正捕手はいない。以上。
66:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 09:32:07 IibQrv8E0
中島さんはリードに頭をつかう。
信二は１塁にヘッドスライディングして骨折するのに使う。
ツルは育毛につかう。
そこが鶴や信二との経験の差ってやつだな。
67:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 11:31:22 BhcnsCti0
>>66
一瞬納得しそうになったじゃないかｗ
68:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 21:01:27 xqQhLhSX0
勝と相性ばっちりで、ホームランを打たれないリードで、打てるキャッチャーだから勝と組んでるんだよね。
肩も去年の盗塁阻止率出してハムじゃ一番強いと主張してたよね。
そのキャッチャーがまさか三盗されたり、
全然打てなかったり、逆にホームラン打たれたりして勝を三試合連続ＫＯなんてことは無いよね。
ましてや鶴岡はダルと組んでるから防御率とかが良いんだと言っおいて
交流戦ＭＶＰで相性抜群のグリンが勝てないとか、吉川や八木まで勝ちが
つかなくなったなんてことは絶対無いよね
信二と組んだピッチャーだけがたまたま最近毎回コントロールが悪いんで、
ダルや鶴と組んでたときの吉川も荒れ球だったけど勝ってるけど、信二には全然問題ないんだよね。
69:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 21:19:42 gl2euocr0
武田勝はシーズン終盤で疲れが出てきてるだけだと思うが。
大体、6回2失点はKOなんて言わない。
70:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 21:20:46 gl2euocr0
3盗についても、武田スレで言われてるが、完全にモーションを盗まれただけで、捕手の責任ではない。
71:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 21:26:15 /MIi9zm70
とりあえず、>>68は実況すんな。
まだ試合中だ。
72:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 21:32:58 lIyY9fww0
>>68は釣りだろうが止めてくれ、見ていて恥ずかしい。
本気でやっているとしたら、あなたがバカにしている行為を自分でやっているぞ。
73:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 22:09:55 /MIi9zm70
負けたと思いこんで好き勝手書きまくった挙げ句、
逆転勝ちして涙目な>>68。
74:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 22:21:19 RVl1e4960
負けたと思いこんでいたのは、みんなだろ
75:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 22:54:19 +0nk82iT0
>>70
勝はピッチャー前ゴロを一塁に投げてセーフになったのを見てもわかるように
構えて投げるまでの時間がものすご～く長い
あれがバッターのタイミングをｽﾞﾗｽのに有効なわけだが
盗塁されやすいなどの弱点もあるからな。
特に今日は雨でスライディングしやすいってのもな
ロッテはホームの利を使うのが上手いよ、慣れてるもんな。
そもそもTSUYOSHIみたいな足の速いランナーに走られちゃ間に合わないよな
76:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 22:57:05 +0nk82iT0
ちなみに、楽天のマーくんも走られまくりらしい
嶋は盗塁阻止率高いんだけど、マー君のときはかなり走られる
やはり投手によるんだろう
77:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 23:15:24 xqQhLhSX0
都合の良い所だけ必死に反論して
あとは知らぬ振りの信二オタ
78:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 23:15:41 Qk0teckv0
dakara?
79:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 23:21:43 Xy1pZ8PvO
>>76
ルーキーでセットがしっかりしてたのは、松坂くらいぢゃないかな？
今日は、勝てて良かった。
感動した。
出て良かった。
..ずぶ濡れの甲斐があった。
byサメヲタ
80:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 23:34:54 +0nk82iT0
信二の盗塁阻止率は
パのキャッチャーじゃマシなほうだけど
81:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 23:50:33 gl2euocr0
>>77
勝っちゃって
くやしいのうｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗ
82:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 00:02:06 I/knDdlu0
チームが勝ったことは鶴ヲタだろうがアンチ信二だろうが信じヲタだろうと嬉しいと
思うが…
83:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 00:10:21 hUj5MdSm0
普通はそうなハズだが、信二捕手の試合は全部負けろくらいに思ってるから困る。
84:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 00:18:32 G9pnrIsN0
そういう人はハムファンじゃないだろうな
信二がエラーしたり凡退したりするとこ見つけて喜ぶのが趣味って感じ
85:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 00:20:55 G9pnrIsN0
鶴岡は出場試合が少ない分、悪いところが目に付きにくいだけだと思うけどね
86:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 00:33:19 uThbc7PI0
まだ3点差で試合決まってないのに、実況禁止ルール破ってまで、嬉々として>>68みたいに書いちゃう奴がいるからな
87:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 00:33:53 T9GA6bjh0
>>83
いくらなんでも、それではハムファンでいられないだろｗ
88:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 00:39:18 hUj5MdSm0
>>83
そうだなゴメン、言い直すわ。
大量失点ながら大量得点で勝利、信二だけノーヒット、失策付きならなおおｋって感じで。
89:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 00:52:28 G9pnrIsN0
今日は信二だけノーヒットでなくてよかったな
一応、凡打とはいえ出塁したしｗ
今日の押本はノーヒットだからリードが良かったんではないか？
押本が西武戦で打たれた時はリード批判して喜んでたようだが、ノーヒットの時は特にリードを褒めるわけでもないようだなｗ
90:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 01:39:16 hHkC2jHU0
>>63
はあ？捕手は打てなきゃ意味が無いとか城島言ってねーよ。
捕手だから打たなくてもいいっていうのは違うだろって言ったんだよ。
91:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 02:14:26 T9GA6bjh0
「だろ」
これをＮＧワードにしようｗ
92:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 03:17:17 11jwU+pbO
信二にも鶴にもアンチが多いようだが
仮にどっちかがトレードに出されでもしたら信者アンチ問わず悲鳴ものだろうな。
そのくらいこの二人の貢献度はデカい。
93:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 03:22:51 hUj5MdSm0
>>91
>>87のおまいの発言もNGだろｗ
>>92
実松の前例……
94:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 11:16:43 2JFns6/X0
あの時はまさか實松が出されるなんて思ってなかったしな・・・
95:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 18:47:51 YvMjn1KHO
>>90
城島は入団当初から色々なところで同じニュアンスの発言をしてるから、
君が聞いたのがそぅだっただけ;
若かったんだろうなぁ
96:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 20:50:52 WODsUlHb0
>>68
昨日の6回3失点は非難して、今日の鶴担当イニング6回3失点は非難しないのー？
97:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 21:39:02 G5+ZYIhj0
URLﾘﾝｸ(baseball.yahoo.co.jp)
数時間で見られなくなってるだろうけど貼っとくぞ
98:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 21:46:57 TMOU8zXo0
今日の鶴岡の里崎へのリードは無念
八木のカブレラの時も（あれは八木の失投もあるかもしれないが）ﾎﾟｺｰﾝといかれたからなあ…
最低限も決められなかったのは残念だった
信二は明日悪い流れをグリンと一緒に断ち切ってほしい
ポロリとフリーパスはやめてね
99:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 22:12:55 G9pnrIsN0
やっぱ信二でも鶴でも走られる時は走られるんだよ
俊足のランナーが狙って走れば阻止できないよ、なかなか
100:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 22:49:35 vXk9dl+s0
(p)URLﾘﾝｸ(baseball.yahoo.co.jp) 全部外でツーナッシングからヒット
(p)URLﾘﾝｸ(baseball.yahoo.co.jp) ７球全部ストレート（笑）
こりゃあ打たれるわ。素人でも分かる。解説にも防げたＨＲって言われてたし。
なに考えてるんだろう。ごめん、俺には分からんわ。鶴ヲタでも誰でもいいけど、リード詳しい人教えて。
あげく７回で幸雄ごときを代打送られ、打撃の信頼も守備の信頼もその程度。
１本ヒット打とうが、投手や実松がヒット打ってても、終盤チャンスに代打送られるのは当然。
中嶋もボール逸らしてたけど、信二なら前に止めろ下手糞って言われてるんだろうなw
101:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 22:50:09 vXk9dl+s0
今日のダルと調子と、成瀬から２点取った打線。
これで勝てないのって、誰が見ても鶴岡のせいじゃん。
２回１死３塁で、鶴岡がランナー返してればな。三振じゃ話にないな。バットすら当たらんと葉。
チャンスで三振、次のどうでもいい場面でヒット。信頼されてないからあっさり代打幸雄（笑）
いつも信二の打撃を叩いてるけど、鶴岡の方が勝負強いんじゃなかったの？
これでよく鶴ヲタはいつも信二の打撃叩けるなｗ
102:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 22:52:04 vXk9dl+s0
最初からスタメン捕手信二でいいよ。
鶴岡スタメンはずしてればもう一点取れたかも知れない。2回でも7回でも。
幸雄は駄目だが、それ以下の打撃の鶴岡が叩かれるべきかもな。
幸雄が駄目なのは最初から分かってることだから。
鶴岡の打撃なんてスタメン稲田紺田ってレベルじゃねーぞ
103:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 22:52:35 tO/t2gm30
>>101
鶴のリードも外外外外外だったしな。
鶴の外偏重はきれいな偏重ｗ
104:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 22:56:18 G9pnrIsN0
>>98
鶴も早川に走られてたじゃん
105:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 22:58:45 mims0Rgj0
抑えれば投手の手柄、打たれれば捕手のせい
他の打者が打てなくても捕手が打てなければボロクソ
盗塁は刺してあたりまえ、どんなワイルドピッチも止めてあたりまえ
つくづく捕手は厳しく切ないポジションだな
ｶﾞﾝｶﾞﾚ信二、ｶﾞﾝｶﾞﾚ鶴岡
106:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 23:07:55 G9pnrIsN0
鶴は出番が少ないから美化されているからであって
信二と同じぐらい出てたらやっぱそれなりにダメな部分も目立ってくると思うし
まあ、今日負けたからといって鶴岡を叩く必要はないし。
鶴も成瀬からヒットを打ったしあそこで幸雄に変えるのは正直「？」だった
今日は采配ミスだろう。昨日の逆転勝利と反対のついてない試合だった
107:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 23:13:57 tO/t2gm30
>>106
追加点のチャンスで何もできず三振
その直後に糞リードで逆転３ラン被弾は完全スルーですか？
108:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 23:34:50 G9pnrIsN0
>>107
勘違いされると困るが
自分は信二ファンだから
だけど鶴岡自体を叩く必要がそもそもない。ダメなときは誰でもあるし
そもそも、嫌いなのは何かにつけ信二に文句をつける「鶴ヲタ」だから
109:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 00:21:44 kbxWyekj0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
110:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 01:07:45 Ta68lhlz0
よく信二ヲタが信二ばかり叩かれるぅ～とか被害妄想を言ってるけど
鶴だってヘマをすればちゃんと叩かれてるだろ
負け試合の捕手ってのはそういうポジションなんだよ
111:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 01:07:51 l5ZWwcYE0
>>108
昨日、盗塁だ3失点だ叩いた分、今日モロに跳ね返ってきたなｗ
しかも昨日はそれでも勝ったのに、今日は負けたしｗ
112:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 01:16:29 Ta68lhlz0
負けたの喜んでる・・
113:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 01:19:02 DoQUWtYK0
盗塁は足の速い選手が狙ったら９０％は成功する
今日だって早川も、賢介も成功したし
まあ、セギノールに盗塁されるようならﾔﾊﾞｲけど
114:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 03:43:18 vYMWq20Z0
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
ダルビッシュの連勝止まる
１４奪三振の力投も、里崎の１発に泣いた日本ハム・ダルビッシュ [写真を拡大]
◆ロッテ３―２日本ハム（１２日・千葉マリン）
８連勝中の日本ハム・ダルビッシュは「真っすぐが良く、切れもあった」という好調さが裏目に出た。
２点を先制した直後の２回。１死一、二塁で里崎に逆転３ランを浴びた。１５０キロを超える直球を５球続け、６球目の外角低めを突いた１５１キロを右翼席へ運ばれた。
「真っすぐで押して、最後はスライダーかフォークと思ったが、（捕手の）鶴岡さんが自信を持ってサインを出していたし、自分も大丈夫だと思った。狙われていた」と悔やんだ１球だった。
失点はそれだけ。５安打で完投、自己最多タイの１４奪三振の力投も実らず、成瀬との防御率１点台同士の白熱した投げ合いに敗れた。
ダルビッシュは「（成瀬は）ここぞという時に失点しない」とライバルに脱帽した。
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（2007年9月12日23時36分 スポーツ報知）
115:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 03:45:41 vYMWq20Z0
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
ダルビッシュの連勝止まる
１４奪三振の力投も、里崎の１発に泣いた日本ハム・ダルビッシュ [写真を拡大]
◆ロッテ３―２日本ハム（１２日・千葉マリン）
８連勝中の日本ハム・ダルビッシュは「真っすぐが良く、切れもあった」という好調さが裏目に出た。
２点を先制した直後の２回。１死一、二塁で里崎に逆転３ランを浴びた。
１５０キロを超える直球を５球続け、６球目の外角低めを突いた１５１キロを右翼席へ運ばれた。
「真っすぐで押して、最後はスライダーかフォークと思ったが、
（捕手の）鶴岡さんが自信を持ってサインを出していたし、自分も大丈夫だと思った。狙われていた」と悔やんだ１球だった。
失点はそれだけ。５安打で完投、自己最多タイの１４奪三振の力投も実らず、
成瀬との防御率１点台同士の白熱した投げ合いに敗れた。
ダルビッシュは「（成瀬は）ここぞという時に失点しない」とライバルに脱帽した。
（2007年9月12日23時36分 スポーツ報知）
おい、これ保存しとけよｗｗｗ次スレあったらテンプレなｗｗ
鶴ヲタ完全死亡にも程があるんじゃねーかこれはｗｗｗｗ
116:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 03:49:41 0FGongDd0
負けたのに楽しそうだな
信二ヲタ
117:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 03:52:23 vYMWq20Z0
鶴ヲタ＆鶴岡終了のおしらせです
＞「真っすぐで押して、最後はスライダーかフォークと思ったが、
＞（捕手の）鶴岡さんが自信を持ってサインを出していたし、自分も大丈夫だと思った。狙われていた」と悔やんだ１球だった。
＞失点はそれだけ。
最後はスライダーかフォークと思ったが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
鶴岡さんが自信を持ってサインを出していたし
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
７球全部真っ直ぐで逆転スリーランｗｗ
狙われていた
~~~~~~^~~~~~
狙われてたそうです。本当にありがとうございました。
相手捕手に配球読まれ打たれ、自分はチャンスで里崎の要求した高めの釣り球にあっさり三振。
118:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 04:01:49 vYMWq20Z0
昨日の試合、終盤まで２－２、３－３なら、
７回、8回の拙攻も、スクイズとか、小谷野のヒットで暴走しなくても、
もうちょっと余裕のある攻撃も出来たんじゃないかな。
２回に鶴岡が一死三塁でランナー返すか、
せめてＨＲは防いでいればなあ・・・
そもそも鶴岡が試合出てなければ、７回の満塁でも金子に回ったり、
他の打者でも１点くらいは入れてたかもしれん。
信二でも２回と７回のどっちかは犠牲フライ上げれてたんじゃないの？
やっぱり、捕手は打てなくても良いって事は無いし、
仮にそうだとしても、鶴岡の守備やリードもそこまで良いわけでも無いだろ。
盗塁阻止率リーグ一位とか、ゴールデングラブとか取れるの？
119:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 07:41:59 l5ZWwcYE0
無理だね。
昨年、年間で信二より阻止率かなり率悪いくらいだもん。
120:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 10:40:06 dqwB2pt0O
捕手のリードが悪いって、どうやって見るの？配球・カウントのとりかたとか？
無知ですみませんorz
121:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 10:50:02 v6sZLimH0
おとなしくNGにしとけ
122:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 10:54:31 7a5/YY600
あんだけバカみたいに同じボール要求し続ける時点で
ゴミリードだわな
123:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 11:45:18 JGVc3SkN0
去年の今頃、金村がＨＲ打たれて同じようなことをコメントしてたの思い出した・・・
あの時は金村に「お前が言うなよ」と思ったけど、昨日のはなぁ～
正直、ありえない配球だわ。
ＧＡＯＲＡの実況にも「ストレートに酔ってたんじゃないか」と言われてる始末。
打撃もなぁ・・・
２回の１アウト３塁、打者鶴岡で追加点が取れなかったのが全てな気もするし。
そのあと打ったのはそれこそ帳尻と言われてもしょうがない。
三振ゲッツーはいくらなんでもないだろ。せめてランナーは生きろよ、と。
とりあえず、専属ピッチャーってどうなんだろう？と思った試合だったわ。
124:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 11:49:46 JGVc3SkN0
>>123 訂正
×専属ピッチャー
○専属キャッチャー
125:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 17:37:52 3hmuxnCGO
PBNでは配球的には問題ないって言われてたけどな
事前にそういう打ち合せをしてたかもしれないし
そんなことはわからない
126:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 18:33:48 Qm09Mw0E0
信二オタが必死すぎてワロタ
そして、鶴オタはほとんど反論していないから
信二オタが一方的に荒らしてるようにしか見えないのが
また切ない
127:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 18:34:44 DoQUWtYK0
ってか
単純にダルと組む捕手は大変だなと思った
納得して投げたなら鶴岡の名前出すなって
ｲﾔなら首振るくせに
ダルは影響力が大きいんだから、他の投手より発言は考えるべきだ
吉川が信二と組んでるのも吉川がチェンジアップ投げたいからみたいじゃん
F５で吉川がチェンジアップ投げたいって言ってたし。
あんなどこに飛ぶかわからん球、信二しか投げさせないだろうからそれで吉川が勝てなくても仕方がないと思う。投げたいんだから
鶴岡は怖くて投げさせられないと前に言ってたらしいし。
後半に行くにしたがって、どの投手も研究されて打たれやすくなってるし
よくあるデーターで見る捕手との相性も当てにならない
ダルが鶴を選んでるのはどうみても首振りやすいからだし。
中嶋だと一度も振らずにゴロで打ち取ってた。鶴のときは三振に拘ってたのに。
128:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 19:40:52 o1lF4vzQ0
鶴好きだけど昨日みたいにゴロや犠牲で1点入れられるところで三振や、
点数入れた後に点取られて逆転されたのだから文句言われて当たり前だと思う。
昨日のホームラン打たれた配球も打たれたのだから読みやすいだめな配球だったと思うよ。
駄目だった所を批評されることはいいことだと思うよ
129:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 19:45:26 fHFALBVz0
>>125
鶴岡自身も、ミスを認めてるんだが。
130:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 20:01:11 0FGongDd0
高橋ヲタは鶴岡を批評してるだけじゃなく
鶴岡で負けたことを心の底から喜んでるから異常なんだよな
チームの勝敗より高橋の方が大事なのかなんなのかよくわからんけど
131:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 20:02:58 o1lF4vzQ0
>>130
それ逆の信二アンチもいるから言わないほうがいいと思うぞ。
普通の信二ファンの方がたくさんいるんだから。
132:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 20:06:03 fHFALBVz0
人の振り見て我が振り直せ
133:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 21:27:01 3hmuxnCGO
>>129
大抵の捕手は打たれたら自分のミスだと言うもんじゃないのか
134:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 21:32:41 +0oGpYoN0
>>133
今回は、投手がモロにリードがアレ的な発言してるからな。
「大抵」をいうなら、投手も捕手も自分の責任って言う。
135:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 21:39:00 D1QHVkFv0
ダルの場合、鶴岡に対して平気で首振るからね。
お互い納得の上で投げてるから両方の責任と言える。
136:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 21:40:23 DoQUWtYK0
ダルはまだまだガキだなと思った
137:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 21:54:51 eWV8tA6r0
138:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 22:02:31 saQywPjS0
だから中島をつかえと、あれほど・・・
139:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 22:08:01 nF1gYngU0
結局守備に関しては五十歩百歩だから打撃のいい高橋を使うってことなのかな
140:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 22:11:49 fHFALBVz0
常々言われてるけど、捕手がやれることなんて少ないからな・・・
どう要求したって、投げるのは投手なわけでねぇ。
141:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 22:14:16 Oqq/Rv5RO
ダルが納得して投げたんだから両方の責任
アイツは平気で首を振る投手だぜ
ヤバイと思っていたら首を振るだろ
チャンスで凡退するのは信二も同じ
無死三塁で三振を何度見たことか
盗塁阻止は三塁に走られる信二よりまし
142:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 22:17:49 DoQUWtYK0
信二のリードﾖｶｯﾀけどなあ
143:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 22:18:58 +0oGpYoN0
ちょっと球種がどうのって投手がクチにしたときは、信二の所為だ所為だいうくせに
鶴が直球で批判されると、両方の責任ｗｗｗ
ろくに試合も見ず、完全のモーション盗まれて走られた三盗だったのに、信二の責任とか言ってるし。
というか、投手になんの問題もないのに三盗が決まるわけがないことくらい常識だろ？
チャンスで凡退するのが同じでも、信二の方が圧倒的に塁に出て得点に繋がるだけ上。
打率だけじゃなく、出塁率、長打率、走塁に目を向けろ。
いい加減、打撃面で信二と比べるのは、恥ずかしすぎるからやめろや。
144:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 22:21:23 fHFALBVz0
>>141
なんで、3ランは投手と捕手両方の責任で、盗塁阻止は捕手だけの責任にしてんの？
あの3盗のとき、捕手が鶴岡だったら刺せたタイミングだったか？
145:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 22:25:33 DoQUWtYK0
雨だったしね
あの日は特殊なコンディションだった
ロッテが地の利を生かして走りまくりのやりたい放題の試合に見えたなあ
良く勝てたと思うよ
146:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 22:28:47 GwPc0BPB0
ID:+0oGpYoN0
お前は生きてるのが恥ずかしくないのか
147:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 22:30:34 +0oGpYoN0
>>146
反論できないと、論点逸らすのなｗｗｗ
お前よりは恥ずかしくないから、安心してくれ
148:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 22:30:55 Aun2hte2O
なんで信二が叩かれると鶴も叩かれなきゃダメだなの？
信二も鶴も叩かれかたはかわらんと思うが。
応援しようよ。
鶴なんて今のペースで行くと、今シーズンあと3回くらいしかないかもよ？
試合自体少ないんだから、くだらないこと争ってないで
野球を楽しもうよ！
149:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 22:31:39 saQywPjS0
>>146
お前がレスしている奴が誰だかわからんのか。
150:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 22:31:51 fHFALBVz0
>>146
唐突にお前みたいなこと言い出すから、鶴オタは嫌われんだよ
151:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 22:38:35 +0oGpYoN0
>>149
意見があわない人間は荒らし認定して否定したいようだが、
脈絡もなく、「生きてるのが恥ずかしくないのか」なんて書く奴よりはマシだと思うよ
152:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 22:41:45 DoQUWtYK0
マリンスタジアムでは強風や雨の中での試合は日常だろうから
ロッテはそれを利用して試合するのが当然上手い
だから、ハム戦以外でも雨の日はやられまくりなんじゃないかと思うよ
ハムやSBはドームでの試合慣れてるから雨とか強風とかの試合苦手に見える
マリンでCSやらなくて済みそうで良かった
153:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 22:44:59 3hmuxnCGO
>>148
鶴岡の存在が恐いから
>>151
おまえの書き込みはレ○と同程度だぞ
154:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 22:48:45 fHFALBVz0
鶴オタはいつも都合が悪くなるとレ○とか言い出すな。
同じ奴なんだろうけど。
高橋か鶴岡によって、くるっと責任を180度回転してる奴等のが、よっぽどレ○だよ。
155:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 23:07:16 o1lF4vzQ0
皆誰と戦っているんだ？
争っているやつら見ていると自分の亡霊と戦っているように見えるぞ。
両者とも同等の低レベル争いだ。
156:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/14 00:36:31 lMaPN7VC0
シーズン終盤で、投手の疲労が蓄積され、研究され尽くしてる中、捕手陣はよくやってるよ。
好防御率の手柄は大半投手にあるものの、捕手をこき下ろすほどの数字は出てないべ。
157:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/14 00:46:57 itoNCDmV0
昨日、今日の試合と見ててやっぱり中嶋って凄いなって思った。
投手をノセるのが上手いよね。
158:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/14 00:49:28 /07R3zJu0
今年の捕手陣は最小失点でなんとか抑えるために頑張ってると思うよ
投手だけの力ではここまで抑えきれないからな
159:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/14 00:57:09 BLFDTv3F0
野手陣も頑張ってるぞ。
160:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/14 01:05:11 lMaPN7VC0
守備はなｗだが、もっと打てｗ
161:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/14 09:44:18 U2DVRi2n0
どこに書き込んでも荒れるかも分からないんで、申し訳ないけどここで聞きたいんだが、
ダルのこの前の試合、なんでやたらに三振狙いだったんだろ
中嶋にキャッチャー代わったら、あっさりそうでなくなったけど
あれは鶴岡がそういうリードをしてたってことなのかな
ホームラン打たれた後の三振狙い、なんだか白けてな
162:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/14 09:49:03 vCKJGgHX0
>>161
三振は狙ってなかったって言ってたけど
163:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/14 10:09:47 U2DVRi2n0
>>162
ありがとう。やっぱりそうなのかな。自分がそう思い込んでしまっただけか。
ダルが自分の記録方面にいっちゃったのかなと思ってしまっていた。
その辺、鶴には押し通しやすいのかって。
スレ違いだな、すまなかった
164:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/14 18:13:14 fg2jkVRb0
何か一言話す度に「お前浮気してるんだろ」とか「俺の事嫌いなんだろ」とか
被害者ぶってギャアギャア喚いてウンザリしたので、この前彼と別れました。
その後も回りに私の悪口を有る事無い事言い回っているらしく、
彼の友人からまで「大丈夫？」と心配される始末です。
こんな人じゃなかったのに、と思っていたのですが、先日謎が全て解けました。
彼は、「信二オタ」だったのです。
165:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/14 20:25:55 vwmO00zE0
後半戦に入ってから信二と組んだ先発投手には勝ち星がつかないと、先発投手陣に
嫌がられているのは既出ですか？
166:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/14 21:26:13 8KR3Nf0s0
>>165
嫌がられているっていう、ソースを見たいな。
それにしても勝っても文句つけるなんて、ホントにパーフェクト超人であることを求めるくらい、信二が大好きなんだなぁ。
167:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/14 22:12:09 0PNQO+z30
つーかさー、信二と鶴が半々の割合でスタメンマスクで出てて、
鶴のときの先発投手には勝ちがつくのに信二の時はつかない、なんて事が続いてるんなら
ま～だそういう煽りもありだと思うが、現状はほぼ信二スタメンて状況なのにそんなこと言われてもねえ。
168:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/14 22:43:45 9L/7I3WRO
相変わらず信二オタは見え見えの撒き餌で、いれぐいで釣れてますなぁ
学習能力の無さと空気の読めなさは、さすが信二とそっくりだねw
169:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/15 00:46:23 Jky33qJA0
>>161-162
本当に狙ってなかったのかねえ
鶴は割と普段打たせてとるタイプなのにあれだけ三振が続くと勘ぐってしまう
あと４つで２００奪三振だしね
でもダルが記録狙ったからといって責めることはできない
170:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/15 00:51:17 4nn6l9XL0
どう考えても狙ってただろうな。
ベンチはまたHR打たれるんじゃないかと不安だから鶴岡の打席に代打だして中嶋に変えたんじゃないかと思ったよ
171:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/15 00:52:31 yVg5I9lQ0
>>169
球数見ればわかるだろ
8回投げて14奪三振で球数108球だぞ
ありえないくらい省エネピッチング
最初から三振を狙ってたらもっと球数増えてた
鶴岡が交代するまででも
6回13奪三振で87球だからな
172:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/15 01:13:39 7Rwq1UQB0
狙ってないのに三振取れるダル恐るべし。
173:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/15 01:17:59 yVg5I9lQ0
むしろ狙ってあの球数で6回までに13奪三振も取れるなら
毎試合狙って欲しいけどな
174:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/15 01:21:16 4nn6l9XL0
狙ってないのなら
ロッテ打線が相当ショボイことにｗ
175:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/15 01:27:46 yVg5I9lQ0
>>174
実際粘れずに
空振り三振＆見逃し三振ばっかだったからな
粘っても6球ぐらいだった
176:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/15 02:07:52 qf/7Lu3l0
URLﾘﾝｸ(baseball.yahoo.co.jp)
9回表 中日攻撃中 打者5
打者：中日 ウッズ 44 右打
今日の打席： 見三振、右飛、左ゴ安、中飛本
投手：阪神 藤川球児 22 右投
20球目 捕手：矢野
球種 球速 コース 結果 S B O 得点
●1 ストレート 148km/h 真中高目 空振り 1 0 2 5-5
●2 ストレート 151km/h 内角高目 ボール 1 1 2 5-5
●3 ストレート 154km/h 外角高目 ボール 1 2 2 5-5
●4 ストレート 155km/h 外角高目 空振り 2 2 2 5-5
●5 ストレート 155km/h 真中中央 ファール 2 2 2 5-5
●6 ストレート 151km/h 外角高目 ボール 2 3 2 5-5
●7 ストレート 154km/h 真中高目 ファール 2 3 2 5-5
●8 ストレート 155km/h 外角高目 ファール 2 3 2 5-5
●9 ストレート 154km/h 外角高目 ファール
[ カメラマン席へ飛び込む ] 2 3 2 5-5
●10 ストレート 154km/h 外角高目 ファール 2 3 2 5-5
●11 ストレート 152km/h 真中中央 ヒットゴロ
177:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/15 03:21:57 qf/7Lu3l0
藤川vsウッズ見て野球って面白いなと改めて思った
ｽﾚﾘﾝｸ(livebase板)l50
178:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/15 21:19:40 7Rwq1UQB0
正捕手中嶋で。
179:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/15 21:37:13 H766/f370
今日は最高のネタがきたな。
180:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/15 21:59:56 7Rwq1UQB0
まあ、神内は打率0の中嶋をなめてたから真ん中に放り込んだんだろうな。
181:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/15 22:32:17 4nn6l9XL0
飯山敬遠するぐらいだからな
相当舐めてたっぽい
182:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/15 22:43:34 NqaO+GpB0
中島サイコー
183:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/15 22:44:19 v2FgshV90
4番敬遠で5番と勝負。 5番が奮起してHRとか書くとカッコいいが
飯山と中嶋なんだよなw
184:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/15 23:36:26 7Rwq1UQB0
>>183
セギと信二ならありそうな話なんだがｗ
185:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/15 23:38:05 7Rwq1UQB0
てか中嶋は舞妓のセーブ機会を奪ったんだぞ。
なんて抑え捕手だ。
これからはサイコー中嶋だ。
186:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/15 23:55:43 4nn6l9XL0
いままでも守備固めでこういう飯山4番中嶋5番という打順があったのに
なんでこういう奇跡は起こらなかったんだろ。
やっぱ、優勝に向けての勢いが？
187:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 00:14:22 sEcC4gb90
大きな試合になればなるほど、予測できないことがおこるものさ。
選手も必死で、普段できないような力がでるのかもね。
188:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 01:50:31 KAjEXTor0
189:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 01:54:29 qeiEBQnfO
中嶋さんＨＲおめでとう！
190:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 06:14:57 1knFjiV/0
信二＝中嶋＞鶴岡 てな感じ？
191:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 13:38:13 B8+4Abkn0
>>183
信二のままだったら無得点で終わりだったな
192:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 15:20:38 B8+4Abkn0
最近の信二と組んだ先発投手の勝ち星のつかなさは異常
193:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 15:41:59 wGpft7ve0
つうか、今月になってから先発投手に勝ち星が付いたのはダルだけだ
194:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 15:44:18 wGpft7ve0
あ、スウィーニーもいたか
195:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 17:46:13 Vary9KyQ0
baka-shinji
196:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 17:50:45 0boCR2RU0
>>192
グリンはしょうがないと思うぞ、流石に。
197:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 19:02:25 4Oy5VOvQ0
ダル以外のときは全部信二なんだから
「信二と組んだ先発投手」じゃなくて「ハムの先発投手」と言うべきだろ。
198:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 19:16:38 mG+xha2z0
ダルも負けたけどね、普通に
199:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 06:32:12 rcHbUsvj0
316 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/16(日) 23:48:27 ID:Z2LJYRtk0
実際ハムヲタの免疫のなさは異常
死球王のダルビッシュを要してベニーを壊したくせに
しかもその試合のヒロインもダルビッシュだし
やってる事はどこも一緒なんだよ
ハム投手の死球は良くて他は駄目なのか？
呆れた志向回路だな
これだから創価球団は
200:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 13:44:28 bInHVpx30
信二が言われるのは若手が鶴岡と組んでいて結果出てたのに、信二になってあまり結果がでななくなったからじゃない？
鶴岡打てなくたって若手がある程度勝ち星手に入れてたんだから問題なかったと思うし。
勝ててないから文句言われるんだと思うな、信二もグリンや勝さんのとき勝っているし（抑えてもいる）からそんな文句でないっしょ。
201:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 16:06:27 erAOP9St0
今日は鶴岡大活躍だったな。
ディレードスチールに気付かず、
また配球読まれてホームラン被弾。
202:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 16:13:26 iq8u2Pos0
だから
2人とも完璧じゃないんだよ
生暖かく見守っていこうよぉ
203:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 17:05:18 OKn2jCOH0
配球読まれてるのは信二もだろう。
今日は信二も鶴も酷い目になったなw
明日から切り替えていこう！
204:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 17:25:04 joIJRanH0
>>201
いやいや。
またまたパスボールをワイルドピッチにして
攻撃ではチャンスにゲッツーと、
攻守にいつも通りの信二の活躍には負けますよ。
205:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 18:19:41 iq8u2Pos0
おいおい、完封負け阻止するチャンスで三振してる鶴岡も似たり寄ったりだよ
HRをいきなり2本打たれるリードも
いくら金澤がダメでも信二ならあのHRは避けられただろうな
ランナー出してタイムリー打たれるような失点防げるかはわからんけどｗ
206:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 18:23:33 iq8u2Pos0
逃げ腰でランナー貯めて失点するリードと
強気で勝負してHR打たれて失点するリード
極端ですね
207:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 19:31:13 Rk+iPc3e0
やっぱり中嶋で良くね？
208:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 19:39:34 OKn2jCOH0
中嶋が不老不死なら中嶋でいいんだが、長くても来年いっぱいなことを
考えると信二にも鶴にも成長してもらわないと困るし、第3の存在がでてきて二人を脅かすｏｒ
正捕手の座をかっさらうかしてもらわんとな。
209:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 19:53:13 Rk+iPc3e0
ファームに良い奴居ないか？
踊ったり出来ると最高なんだが。
210:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 20:04:14 iq8u2Pos0
完璧な捕手なんていないよ
捕手は育成が難しいポジションなわけで
贅沢を言ってたらキリがない
211:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 20:51:39 iq8u2Pos0
ロッテ里崎（小林雅へのリードについて）「要求通りに見えますか？ 僕はサインを出すだけで、投げられるわけではないから」
↑
ハムの捕手は絶対言わない言葉だな
212:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 21:31:31 YMMLd06lO
サメスタメンならますます打線が(ry
213:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 21:43:00 Rk+iPc3e0
>>212
大丈夫。
13打席に1度はスリーラン打つから。
一年600打席なら46本だ。
214:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 21:47:06 iq8u2Pos0
サメはHRか三振か？というｻﾈタイプのバッターなのかね？
215:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 21:53:00 joIJRanH0
稲葉が抜けた以上、いよいよ信二にＤＨで打撃に専念してもらった方が
良くないかい？
216:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 21:55:28 iq8u2Pos0
信二のHR数も増えるからそのほうがいいかもしれないね
あと2本打たないと2桁いかないし。
217:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 21:56:37 iq8u2Pos0
鶴だろうが信二だろうが打たれるときは打たれるけど
DHの信二は打撃力は間違いなくUPするからな
そのほうが勝てる確率上がるね
218:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 22:12:05 SpSlryei0
そうすると今度は金子洋平が使えなくなっちゃう。やっぱり高橋はキャッチャーで。
いくら鶴岡のリードがよくても打たれる時は打たれるこれは高橋も一緒。
なので打力に明らかな差がある今シーズンは高橋キャッチャーのほうがいい。
219:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 22:16:14 iq8u2Pos0
まあ、信二だと四球もらえるからな
この差は大きいなｗ
220:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 22:18:16 Rk+iPc3e0
中嶋さんなら前打者を敬遠してまで勝負してもらえるんだぜ。
しかも初球ど真ん中。
221:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 22:20:53 iq8u2Pos0
>>218
稲葉が当分DHかもしれんから
やっぱ無理っぽいな
222:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 22:28:22 Rk+iPc3e0
外野手はそこそこ良いのがいっぱい居るからなぁ。
打てる一塁手が最も不足してる。
223:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 22:34:44 SpSlryei0
一番不足してるのはサードでは？
224:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 22:38:14 iq8u2Pos0
サードは小谷野がいるからな
225:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 23:24:10 axOpX/Pz0
一塁で当たれば飛ぶって選手すらいないのが悲しい
226:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 23:56:37 mfUIldP90
つジョーンズ
まぁ当たらないわけだが
227:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 23:58:59 YMMLd06lO
誰やらしても大してかわらんな
228:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 10:21:31 Oxx55dOQ0
昨日の試合の報道
ムネリンのホームイン使って高橋選手戦犯コメントつけられて
なんであればっか使うの！
ST○め 朝も流しやがって！！
229:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 12:51:09 tRN6gNMH0
最初の2点の要因になっちゃったからなあ。
ポロリかブロックミスのどちらかは防いでほしかった。
今年の起用は期待の裏返しだからハードルはどうしても高くなるが…
今日の信二起用に文句はないので勝を助けてあげてくれ。特にリード。
230:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 14:30:15 YkSWkZnh0
リードに関しては誰でも打たれる時は打たれるし
上手く嵌れば抑えるときは抑える。
だが、投手の投げた球を後ろに逸らしたり、
間の悪さで投手のリズムを崩したりと、投手の邪魔はしてはいけない。
捕手は打てるにこした事はないけど、それ以上に守りを大事に。
だから、いくら打てても捕手として使う以上は下位に置いて楽に打たせるか
ＤＨ等で打撃に専念させるかどちらかにして欲しい。
231:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 14:40:45 74YAbrMd0
>>230
それは高橋の打撃成績しか考えてないでしょ。
打線で考えれば高橋がDHに入ることによって
金子洋平やセギノールが使えないことになる。
だからDH高橋は得策ではない。
仮に鶴岡が長打打てなくても.270とか打ってるならいいよ。でも今年はそうじゃない。
232:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 15:51:26 YkSWkZnh0
>>231
信二を捕手として使うなとは一言も言ってない。
そもそも信二が普段は打てても、捕手の時は中軸に入っても大事な場面で
チャンスを潰すことはあっても成果を挙げることはあまり多くない。
好打両方ともに中途半端になってしまっている。
もともとあまり得点圏打率等も高くはないし、下位においてチャンスメイクさせた方が向いていると思う。
鶴岡は逆に使われなさ過ぎ。打てないと言って週に１回４打席程度しか
打席に立たせてもらえずに打撃成績など普通の野手でも伸びるはずが無い。
仮に信二が鶴岡と同じような使われ方をしたら、打率にしても今のような成績は残せないだろう。
鶴岡が信二並に使われたら信二ほど打てるとは思わないけど。
233:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 15:57:38 74YAbrMd0
たしかに鶴岡は今の起用方法で打力は伸びないだろうね。
でもだからといって育成込みも含めてスタメンで使うというわけにもいかない。
そもそも若手って歳でもないしましてもシーズン終盤。
高橋の打順下げは反対。というかたいした意味ない。
代わりに上げた選手が打ってくれるとも考えにくい。
234:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 16:21:46 YkSWkZnh0
確かに今更育成などしている余裕は無い。
だから今年ほぼ一年鶴岡をダル専用にしてしまったことは悔やまれる。
同じピッチャーでも特に負けが続いた時は
キャッチャーが変われば組み立ても変わり投球戦術にも幅がもっと出たはず。
打撃に関しては先に書いたように俺は「基本敵に捕手に打撃は求めず守備重視」
あなたは「捕手も打撃重視」
この点で前提条件が違うから話がかみ合わないかも知れない。
235:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 17:35:36 uiZaVgzJ0
セギはファーストでるかえばいいだけじゃないの？
ただ今後稲葉がDHな可能性高いから信二DHの可能性は低いと思うけど。
236:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 21:03:06 tRN6gNMH0
信二頑張ったよ信二
チャンスには弱かったけど最初の得点ＧＪでした
中嶋さんも流石だ
237:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 21:10:52 mXr4N/sp0
武田をいいリードで引っ張って、女房としてしっかり打撃でも援護と、本日は最高でしたな
238:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 21:12:59 mXr4N/sp0
鶴岡の打撃を、今の使われ方の所為にするのは間違いだろ。
現状で、使われ方を選べる立場じゃない。
定期的に使われたいのなら、先に結果を残すべき。
239:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 21:15:25 YkSWkZnh0
はいはい。信二スレが過疎化してますよ。
わざわざ煽りに来ないで信二マンセーは個人スレでどうぞ。
240:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 21:16:10 ideiCZZi0
打撃の差だけで使われてるだけにも見えない
たまにある後逸除けば信二は安定してるような気がするんだよな。
以前より捕手としてかなり成長してると思う
241:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 21:19:46 nKsp+9SB0
>>239
自分は鶴岡持ち上げまくってるくせに、他の人がちょっと信二を持ち上げると、それかよ
これだから、詭弁ばかりのツルオタは困る
242:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 21:23:18 mXr4N/sp0
>>240
先発にきっちり仕事をさせてるからね。
計算できる中継ぎが非常に少ない中で、現在の防御率と順位があるのは、
先発投手をしっかりと引っ張れている何よりの証拠だと思うよ。
243:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 21:31:41 HBrmDqYv0
武田勝投手
初回から中盤位までは、制球も定まらず不安定な投球内容でしたが、
信二が何かあると細かく気づいたことを言ってくれたので、すごく助かりました。
~~~~~
たまには捕手らしいことをするんだな。
244:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 21:44:35 ideiCZZi0
グリンと組むようになってから
投手にかなり気配りするようになったと思う
245:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 22:13:13 YkSWkZnh0
>>241
は？信二が活躍したなら信二誉めて、それでいいだろ？
実際今日の信二は攻守に良く頑張ったと思うし
今後もこの調子で頑張って欲しい。
だけど
>>237の直後に
>>238でその信二の活躍と比較する為にわざわざ鶴岡を貶す様な事言ってるから
信二擁護のために他の選手叩くんなら個人スレでやれと言ってるだけだ。
246:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 22:15:06 BenhKeiAO
高橋信二
対パ 304-72 .237
本スレから
ここで思われてるほどたいしてよくない
ずっと使い続ければ鶴岡や渡部でもこれに近い数字は残す
247:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 22:19:12 nKsp+9SB0
鶴岡
札幌ドーム 53-7 .132
半数の試合を行う本拠地で、ただでさえ低い打率を圧倒的に下回ってる
248:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 22:21:49 YkSWkZnh0
>>241
そもそも俺は鶴オタじゃないし。
信二と鶴岡のそれぞれの個性をもっと活かした使い方をした方が良いと
思っているから、そういう意味では鶴岡の出場機会を増やすという論調になるけど。
で、俺が鶴岡ばかりを持ち上げた発言をぜひ晒してくれ。
249:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 22:30:46 nKsp+9SB0
ID:YkSWkZnh0
アンチではない第三者装うのに必死だなｗｗｗｗ
250:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 22:38:17 uiZaVgzJ0
>>249
お前がそう言うこと言うから荒れるんだろ
251:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 22:44:49 uiZaVgzJ0
勝も今日は信二のお陰だって言ってるんだし信二GJ.
明日は鶴頑張れ！
ところで、稲葉DHだと明日は信二の出番無しかな？
252:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 23:19:20 BenhKeiAO
>>247
「ずっと使い続ければ」
253:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 23:21:21 mXr4N/sp0
>>252
ダルの時も高橋マスクにすれば、高橋の打率は3割に乗るって言ってるのと同レベルだな。
254:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 23:22:07 OifJu5O70
長打も無い率も低い
信二が30後半のベテランならまだしも使い続ける理由がない
255:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 23:23:43 mXr4N/sp0
というか、絶好調時のセとの対戦を抜く意味がわからない。
来期から、セとの対戦がなくなるならともかく・・・・
公がパの球団に負け越しが多いのに、なんで首位かっていえば、
交流戦で他が負けてる中、公だけ大勝ちしてるからなんだぜ？
信二が打つ＝勝利に繋がるって証明でもしたいの？
256:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 23:24:51 mXr4N/sp0
>>254
高橋の長打率、チーム3位なんだけど・・・？
高橋の打率と長打率が低いなんていったら、鶴岡なんてより論外じゃん。
釣り？
257:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 23:27:59 nKsp+9SB0
チーム内順位
・打率・
高橋…21人中5位、鶴岡…21人中16位
・本塁打・
高橋…21人中3位、鶴岡…21人中最下位タイ
・長打率・
高橋…21人中3位、鶴岡…21人中19位
258:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 23:28:24 HK2GGJE+0
最近信二も当たってきてるけど、
得点圏打率の低い大砲は使えないだろ…。
俺が見てるときはいつも先頭ランナーだぞ。
259:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 23:29:56 qMNQTJOH0
そいじゃ、１番 キャッチャー 高橋信二
ってことでＯＫ？
260:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 23:32:35 HK2GGJE+0
>>259
足遅いから無理ｗ
261:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 23:36:08 OifJu5O70
>>256
書き方悪かったｽﾏﾝ
>>252へのレスで上は鶴岡のことだ
262:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 23:36:30 qMNQTJOH0
>>260
足遅いから㍉って突っ込んで欲しかったｗ
263:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 23:38:26 HBrmDqYv0
OPSだとチーム内４位だな。
明日稲葉がDHだろうし、お休みだろうね。多分。
鶴岡の打撃がもうちょっと良かったら、
もう少し信二も休養取りながら出来るんだろうけどねぇ。
実松なみの打撃は正直やば過ぎる。
264:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 23:44:18 BenhKeiAO
>>255
今はセと試合してるわけじゃない
265:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 23:46:54 HRw3WeoN0
チーム防御率がいいのは高橋のおかげというようなレスがあったが
キャッチャー別の防御率、高橋は9位で中嶋と鶴岡が良くしてる状態
鶴岡はダルと組んでるからだとか言い出しそうだが
そのダルの防御率を悪くしたのは高橋だから
266:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 23:46:57 mXr4N/sp0
>>264
それを言ったら、今は鶴岡が打てているわけじゃない
ずっと使い続ければなんたらなんて、ただの希望的観測でなんの裏付けもない
267:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 23:48:36 nKsp+9SB0
>>265
鶴岡と中嶋が占めているイニングの割合なんて、1/3あるかないかじゃないの？
高橋がそんなに酷かったら、とてもチーム防御率がいいなんてありえない。
268:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 23:52:02 OifJu5O70
仮に３割打っても投手がマウンド放棄して帰ろうとしてるのを止めもせずに突っ立ってるようなのに正捕手なんて任せられないわ
269:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 23:55:58 YkSWkZnh0
個人スレがあるのに、そこに書き込まずに
わざわざ別のスレに他の選手を叩きにくる信二オタの思考が理解できない。
270:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 00:07:31 UCMswPfN0
個人スレがあるのに、そこに書き込まずに
わざわざ別のスレに他の選手を叩きにくるツルオタの思考が理解できない。
271:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 00:09:46 60LkreOg0
まあ、ここで素人がどう持ち上げようが贔屓しようが、現場の判断は高橋が正捕手
そして、その結果がパリーグ優勝間近
これが全てで、イチャモンつけてる奴は信二のあら探しに必死と言わざるを得ない
272:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 02:03:10 cOfUI5zW0
捕手が打撃のほうもシーズンずっと好調さをキープするのは難しいと思う。
パの他のチームの打撃力ある捕手もダメな時期はダメだし。
とにかく捕手は守備が大変なポジションだから仕方がないと思う。
273:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 02:21:55 ABkoWCEP0
いやむしろ打てる捕手が少ないからこそ
打てる捕手は貴重で他球団に差をつけることができる。
274:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 02:25:47 a4SjEC890
その日出てきた捕手を応援すればいいのに。
誰を使うかは、ヒルマン次第ですよ。なんか不毛だなぁ。
275:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 02:31:22 cOfUI5zW0
ｹｶﾞする前の信二はチャンスにｽｺﾞｲ強かったのになあ
276:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 02:34:38 a4SjEC890
>>275
ほんとそうだねぇ。
あの頃セギもすごかったねぇ。
277:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 02:42:00 cOfUI5zW0
打てるのにチャンスに妙に弱いって
メンタル的なもんだと思うんだよね
前は強かったのに今は弱いってのは
ｹｶﾞがメンタル面に影響したのかもしれないなあ
早く克服して欲しいよ
278:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 06:58:37 4ESv5TEDO
>>234
本当は、八木も鶴で起用してほしい所だが…
279:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 07:00:45 UCMswPfN0
守備力最重視のノムさんですら、捕手でも.200じゃちょっと、せめて.250って言ってるしな。
いくら守備重視といったって、限度ってものがあるわけだ。代わりがいないならともかく。
280:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 07:27:23 wnfbtBv20
>>279
嶋（楽天） 打率 .189
281:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 08:42:02 UCMswPfN0
>>280
「代わりがいないならともかく」
282:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 08:51:18 UCMswPfN0
楽天の他の捕手で.250以上…
嶋と比べて、打率で0.70、出塁率で.100、長打率で.160、こんなレベルで打撃にアドバンテージを持つ捕手はいない。
打撃がどんぐりの背比べなら、プロ1年目で攻守ともに伸びしろが大いに期待できる嶋を起用するだろう。
283:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 09:28:20 cr7wZbl40
信二ががんばってチームが勝ったから、信二スレはさぞや盛り上がっているだろうと思ったら
ほとんど書き込みなしｗ
信二オタは、信二が活躍することやチームが勝つことはどうでもいいらしい。
だから信二の印象も悪くなるし、信二ファンからも嫌われるんだよ。
信二の応援しろよ。
284:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 11:09:35 GyhvkRTx0
>274
そうなんだよね。
２人ともまだ勉強中だし、信二も鶴も両方好きだし頑張ってほしい。
もちろんサメも頑張ってほしいね。
285:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 13:53:12 tORmFzP00
打てることも重要だけど結果の方が重要だと特にこの時期思うけどな。
先発はグリン、勝さん、スウィーニーを中心とした中堅からベテラン勢は防御率も結果も出ているから信二正捕手でいける。
ダルを中心とした若手は鶴岡の方が防御率も勝率もいいから鶴岡の方が打てなくても勝てるなら出すべきだと思う。
首脳陣がこういう考え方していないのは起用法で明らかだけど個人的な考えは上記のよう。
なんにせよ、先発陣の頭数が少なく大変なので捕手3人はけがなく活躍してくれ。
286:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 14:26:59 cr7wZbl40
>>285
同意。勝ち負けに直接絡んでいない数字で比較して言い合うより
実際の勝ち負けが大事だと思う。
それぞれの持ち味を活かした起用をすることで
今以上にピッチャーの成績とチームの勝ちに繋がる可能性もある。
もう少し鶴岡が打撃面で数字出せば更に良いんだけど。
287:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 16:14:39 mIhmYfvM0
何かまた不毛な罵りあいが続いているようだけど、9/17の試合が全てだろう。
はっきり言って、リードは信二も鶴も大差ないよ！
上のほうでまだ八木には鶴、とか言ってる人もいるがあの日の八木では誰が捕手やろうが関係ないだろ。
２人揃って５失点づつ、お互いの欠点ばかりが出た試合だったっていうだけだ。
素直にその日活躍した捕手を褒めてやればいいだけだろう。
特に>>283 お前もうハムファンやめろよ。最初っからファンじゃないかもしれないが・・・
288:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 17:01:47 257LcgwE0
>>285
結果が一番重要なのは同意。
でもそうなるとこないだのロッテ４連戦
ダルビッシュの試合だけ勝てなかったわけで
ダルビッシュ×鶴岡が絶対ってわけでもなくなってきた。
もし今日鶴岡が打てずに負けたりなんかしたら考える余地が出てくるかもしれない。
勿論勝ったらそのままでいいが。
289:285
07/09/19 17:38:33 tORmFzP00
>>288
ダルビッシュはこの前負けたからといって信二との成績を比較するとまだまだ鶴岡とだと思うよ。
290:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 17:45:48 257LcgwE0
だから今日の試合結果次第。
291:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 18:45:16 gao4VBNg0
>>287が
>>283の何に対してそんなに怒っているのか判らん。
今日は鶴岡いい結果が出せますように。
そしてここの所出ずっぱりだった信二はゆっくり体を休めて欲しいけど
もし代打で出るようなことがあったら援護してくれ。
292:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 22:11:51 kkFQbGaRO
>>288
ダル‐信二は散々組んだ結果、鶴岡になったんだから
負けても今更組むことはないだろ
293:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 22:16:20 Lf7RPOr80
ダル－中嶋が3939で良い感じ。
金森－中嶋も危ない感じもあったけど無安打で抑えたし、やっぱり上手いんだろうな。
294:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 22:21:56 bucRyZJs0
鶴岡も上手くダルが気分良く投げられるように気を配ってたね。
あとは、やっぱりもう少し打てれば言うこと無いんだけどな。
サメはさすがな感じ。
信二もベンチでサメからいろいろ聞いてるのかな
295:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 22:25:29 iLdfcZx00
今日の試合ではっきりわかったけど
鶴岡は体を張って意地でもボールを逸らさないようにしてたな
あれはピッチャーにとってかなり力になる
ダルのスライダーがどんなにコースを外れようとちゃんと止めてた
296:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 22:28:39 KxdqfNii0
ダルサメもいいが、ダルがお利巧さんさんになりすぎて
面白みがないわな。
まあきちんと抑えている印象だから、いざという時には
いいかもしれないが。
でもダル鶴が、色々乗り越えて、いいバッテリーに育って
いって欲しいな。
297:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 22:30:34 6pXSPYDj0
今日は鶴も中嶋もマスクかぶってるの見れたし、信二はDHも無くて
寂しかったけどユキオさんがホームへ帰ってきたとき、いい笑顔で出迎えてた。
良いチームだ。
298:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 23:51:57 TYMUbA2a0
299:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 14:47:00 NKTtcDZP0
昨日の試合、中嶋さんの安定っぷりにはホレボレしたな。
ダルとのコンビの時には全く打たれる感じがしなかった。
鶴も信二も、コーチからうんと学んで名捕手になってくれ。
300:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 20:03:56 seBCfGMp0
鶴はダル軍団に入れてもらえないんだねｗ
捕手でも西武の銀次郎とハムの今成の名前は上がったのに
年齢制限があるようだｗ
見た目は十分入れそうなのに
301:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 23:17:34 fDkvtyLE0
さめ
302:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/21 01:50:09 4Y3BQfu/0
>>300
入ると運を吸われちゃうから
303:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/21 19:56:04 433zMjh60
ハハハハハハ 鶴ヲタがゴミのようだｗｗｗｗｗ
304:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/21 20:11:38 El9Xd8ni0
鶴派だったけど信二でいいや。
305:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/21 21:06:41 hainGTQG0
鶴にはグランドスラム打てないな、さすがに
306:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/21 22:23:20 v36zIR0I0
鶴派だけど信二満塁HRおめでとう！
307:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/21 22:27:36 ay9R5zzx0
こちらも鶴好きだけど、信二のグラスラ凄かったね。
それと4回の表を0点に抑えたからこそあの満塁打が生まれたターニングポイントだと思いました。
6回がなければヒロインいけたと思うけど、十分ヒロインの活躍だったと思います。
308:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/21 22:36:12 hainGTQG0
ハムが苦手な先発投手から打ったのに価値がある
309:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/21 22:43:52 g1o2HzBX0
>>307
そうだね、あそこの無死一二塁をゼロでしのいだからこその逆転弾だったよね。
そういう意味では金澤もｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだった。
もし追いつかれずに逃げ切れてれば２人がお立ち台だったね、多分。
310:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/21 23:03:20 hainGTQG0
金澤みたいなタイプの投手はダルと同じにリードしたら炎上するから
信二みたいに散らすリードしないとダメなんだろうね
311:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/22 00:42:40 tjeq7tG60
312:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/22 01:24:00 i9/RFJJI0
>>310
ソフバン戦の金澤は終わってたからな
リードはあまり関係ない
今日だってすぐ捕まったし
明日はＤＨ信二で捕手は鶴岡で良い
二連戦なら交互に使うのもありじゃないのかな？
313:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/22 01:26:50 AlI09s020
鶴岡打線に並べるぐらいなら陽を使いたいのが普通だろうから無理だな
314:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/22 01:31:09 aFUBFd6S0
陽はファーストで使えたら何気に便利なんだけどな
スレ違いだが
315:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/22 01:46:15 Hmwz4Xm30
昨日猛打賞の稲田よりも鶴岡使えって意味がわからない
316:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/22 02:14:04 AlI09s020
猛打賞？マルチじゃなくて？でも稲田のファーストはなあ・・
317:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/22 06:56:02 iJEQBYqF0
>>315
とりあえず、そういうこと全く考えずに、信二に捕手をさせたくない人がいるからな・・・・
318:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/22 12:36:54 Evw2Nd3Y0
信二が使いたくないんじゃなくて若手は鶴岡の方が相性いいと思っている人がいるだけだと思うけど。
打てる打てるというんじゃなくて勝つことがこの時期一番大事なんだから。
どちらが出ようともとにかく今日も勝ってくれとしか思わないけどな。
319:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/22 16:00:29 olrYXmeG0
今日も能無しリード乙です
320:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/22 17:38:46 AlI09s020
八木の失点は信二が消してくれたのに
ノーアウト満塁にする八木が悪い
321:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/22 19:10:22 iJEQBYqF0
2試合連続本塁打なんて、鶴岡じゃあり得ないな
322:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/22 19:15:57 AlI09s020
明日も打ってくれ
323:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/22 20:57:15 gTCj+ihGO
打っても負けてたら意味ないんだが
まずは捕手としての仕事をきちっとしろよ
324:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/22 21:02:05 TutbBPZU0
金澤は誰がリードしても同じってのはよくわかった。
325:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/22 22:34:53 AlI09s020
ダルビッシュとしか組んでない鶴と比べても意味がない
>>323
326:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/22 22:53:51 gTCj+ihGO
>>325
いつ鶴岡と比べたんだ？
おまえは巨人スレから出てくるなよ
327:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/23 02:25:02 2fkmvDvKO
リードと打撃が比例しないのは、本当に残念だorz
16日福岡で見てたときは各バッターへの初球が
外高めストレートor落ちる低めのどっちかだった。
それはないだろ。。
がんがれ
328:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/23 02:58:36 6ieVwl9O0
URLﾘﾝｸ(non666.blog88.fc2.com)
329:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/23 07:07:01 zUfvJdJD0
というか、投手の出来で、たまには打たれることくらい普通にあるっての。
毎試合毎試合、どんな投手でも完璧に抑えられるかよ。
たまに1試合、大量失点して負けただけで、すぐに信二の所為にするのいい加減やめろや。
330:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/23 08:19:40 YDkttfoK0
まあアレだ。２０代の正捕手クラスが２人で競っているのはいいことだ。ＳＢやオリックスにまともなキャッチャーがいれば、ずいぶん手強くなるぜ。
谷繁や矢野は文句なしの存在だが、もうじき４０歳でしかも若手がサッパリよりも現状のハムの方が好きだな。
331:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/23 18:04:10 2fkmvDvKO
今のハムだって、
センスの良い、大成が見込める新人キャッチャーが出てきたら
２人とも取って変わられるよ;
332:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/23 20:42:50 zUfvJdJD0
山本をよくリードしたな。
まあ、満塁で打てれば言うことなかったが、そうそう連日打てないわな・・・・・・・・・・
333:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/23 20:54:24 rlqZAuIH0
相手が相手だからな
なかなか難しいよな。
初球はねらい目だったが、前の打席で初球ライナーだったから慎重に行き過ぎて逆に追い込まれて失敗した感じだった
初球を思い切って右打ちすれば・・
334:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/24 20:59:33 rzP6kEJW0
21日に久しぶりに札幌遠征して
信二のグラスラ見て、「これまで信二を応援しなくてゴメンヨ」と思ったけど
帰ってきてここ見たら信二オタのせいで信二応援する気が失せた。
335:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/25 11:45:00 X5tQiKDB0
他人に流される人生ってつまんないと思わないか
336:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/25 11:51:52 ZettS4HG0
他人に影響されない人間が2ch見てもつまらんと思うぞ。
337:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/25 13:16:03 yjRWLpCE0
一部の信二オタが自重すれば良いだけの事。
信二ファンからも迷惑がられているという自覚がないんだろうか
338:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/25 13:38:50 1+ZjOpL60
いちいち「信二オタが～」とか騒ぎ立てるやつも充分うざいよ。
339:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/25 16:14:23 KS72Wkdh0
質問なんだが、中嶋さん引退って噂を時々聞くけど実際のところどうなんだ？
今のところ正式発表はないよなぁ？
もし本当なら、明日の札幌最終戦は是非是非スタメンマスクをかぶって欲しいよ・・・
先発ダルだし、鶴岡となら打撃の面でもあまり変わらないだろう。
340:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/25 18:54:04 S1ciLgr+0
>>339
スタメンマスクはないけど
7回ぐらいで鶴のとこに代打送るだろうから
8回から中嶋マスクになるはず
341:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/25 21:08:10 fUaQVZNWO
鶴岡に代打を出すとしたらダルが降板した時
前回のようなことはもうないんじゃね
さすがの中嶋でもダルとはそんなに合ってないし、スタメンもないわ
342:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/25 21:15:19 ZettS4HG0
いや、ダル－中嶋は凄いと思うぞ。
あのダルが三振とらないからな。
343:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/25 22:47:27 q9wHO7sH0
確かにダル－中嶋はあんま合わんね、鶴岡ほどの安定感がないというか
前に木下－鶴岡で７回まで無失点で抑えてて
８回から中嶋と組んだ途端失点してそのまま負けたこともあったし
若手投手と組むのは結構難しいんじゃないか
344:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/25 23:45:43 Flff7GKz0
>>331
新人ではないが渡部と今成が鎌ケ谷で鎬を削っている。
道産子渡部が入ってくれるとうれしいが。
345:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/25 23:59:11 SpDW+ELz0
その二人は近いうちに鶴岡を追い越す。
346:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/26 00:14:44 F/GRlx0k0
はいはい
347:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/26 00:51:56 aamfw5rGO
>>342
前回マリンの７,８回
東Ｄの８回
ダルとのバッテリーは爽快だったけどなぁ
引退はないよ
少なくとも本人は全く思ってない
チームがその気なら、
チームを出ると予想する
348:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/26 00:54:28 TRBEuYPu0
ダル「監督、完全試合やりたいので、中嶋さんと組ませて下さい」
なんちゃって
349:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/26 01:25:56 zHnb9N5o0
>>348
ヒルマン「ワカリマシタ。But、ショートハ陽デース」
350:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/26 13:06:38 J38io8ep0
信二は追い込まれてからアウトコースのボールになる変化球がくると
必ず手を出して空振りか凡打。
これを見てると、信二がアウトコース勝負のリードしたくなる気持ちがわかるわ。
逆にその球見逃せるようになったらもっと打てるようになるし、
リードの幅も広がる気がする。
351:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/26 23:51:13 gVWh/wl50
落合曰くコントロールさえあれば全球アウトローが理想の投球らしいけどどうなんだろうね
352:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/26 23:54:41 0NkawrV40
今日の鶴岡のブロックは光山氏も絶賛してたけど、素晴らしかった。
信二も代打では打てなかったけど久を良くリードした。
2人とも優勝するために必要な戦力だ
353:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/27 00:09:27 14AfJ4Gk0
ハムは捕手には恵まれてるから最小失点でここまで粘ってるわけで
354:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/27 00:12:12 ZH+Nt1o70
355:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 19:08:36 42xj6SzoO
信二確変終了
本当に先発に勝ちを付けられない奴だなw
356:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 19:18:06 m1Q1GtXh0
どうでもいいスレ立てんな
357:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 19:20:49 CuNZ/+EgO
日ハムの正捕手と言えば
田村に決まってるだろうが！！！
358:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 19:22:09 2Y5fersnO
A 城島 古田
B 矢野 谷繁 阿部
C 里崎 相川
正捕手と言えたのは最近ではこれくらいだったんじゃないだろうか
１年だけ確変でレギュラーだったというだけの捕手も多い
不動の正捕手に育てるのって大変なんだな。
高橋も鶴岡も大して若くないし、捕手はどうしても即戦力という新人は難しいしな
359:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 19:28:08 L58F979P0
この前のダルも勝ちつかなかったけどな
鶴ヲタ必死としか思えない
360:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 19:30:59 L58F979P0
そもそも捕手みたいな重労働のポジションを
不動にするほうがおかしいんだよ
時代は併用だろうに
361:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 19:36:04 3+Wi2ldV0
鶴オタというが若手投手ファンに言わせれば今の状況で信二が素晴しいと言われ続けるのはむかつくときがあるのも事実。
投手の制球が悪いせいだと言われるし。
362:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 19:45:46 L58F979P0
鶴が年間ずっとスタメンマスクだったら
この位置にいるかどうかわからないけどね
実際、今年は信二でこの位置にいるわけだし
文句つけるのが分からないけどな
単に信二が気に食わないだけだろうに
363:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 19:49:13 3+Wi2ldV0
若手投手に関しては結果出してないから言われてもしょうがないだろ。
結果出している中堅以降はいいと思うけど。
それに中嶋さんの存在は大きいと思うぞ。
364:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 20:03:03 bJ+07TGQO
信二だけならこの位置にいない
信二だけなら、５月の順位のままシーズン終了
365:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 20:40:21 AHudbizH0
jsportsの実況、解説って全然ハムの試合見てないよな
昨日も「普通に打てば３０本塁打打てる選手」とか
「大事な場面で打つ勝負強い選手なので数字以上に活躍しているイメージがある」とか
今日は「中嶋と似ていて強気なリード」とか。
他の選手と間違ってるんじゃないかと
366:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 22:38:02 AHudbizH0
調べてみたら
確かに信二と組んだ先発投手に勝ちが付かない率が異常
鶴はダルと組んでるから勝率が良くなるが
信二だってグリンや勝と組んでるのに、最近はその二人に全然勝ちが付かない
367:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 22:56:57 L58F979P0
単に最近のﾊﾑの攻撃が終盤に集中してるだけじゃん
368:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:13:59 UPf6bKPL0
つまり2割5分HR数チーム3位の選手を外して打率2割もいかない選手を使えば点が取れるといいたいのか
一般人には理解できない考えだわ
それとそのデータ見せろよ
369:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:18:21 3+Wi2ldV0
>>368
点をとれるかどうかではなくて、実際若手投手のときには鶴岡の方が勝率いいだろ。
毎度毎度言われていることだが、捕手に求められるのは打撃だけではない。
個人的には信二と鶴岡の併用がいい形で、中嶋さんが一番頼りになると思っている。
捕手のファンにとっては打撃が活躍するのが嬉しいだろうが、ピッチャーのファンから見れば勝ち星つかないのはいい気分しない。
370:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:18:36 L58F979P0
スカパーの解説とか聞いてても
信二はハムの中では長打のある強打者ってイメージあるようだから。
セギノールと同じく数少ない四球もらえる選手。
今のハム打線から抜けるとやはり物足りない。
371:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:31:09 UPf6bKPL0
>>369
>>366がグリンと勝が勝てないのを信二のせいにしてるのに反論しただけだが
それと若手と信二は合わないというがいつまでもそんなのだったらそんな投手使われないぞ
実際正捕手として使われてるのは信二なんだから合わないなら2軍って言われてもおかしくない
（あくまで今の時点での話。鶴がもっと打てればいいんだが）
372:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:36:09 F/AOyo5J0
全然、空気読まずに書き込むが、今日の石井の引退セレモニーで
花束渡している中嶋にちょっと感動して泣いた。
バッテリー組んだこともあるんだね。
色んな投手の球を受けてるんだよなぁ。
373:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:37:19 L58F979P0
なんか、ハム選手相手のほうが
フレンドリーに見えた＞石井
374:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:42:26 3+Wi2ldV0
中嶋さんと石井貴は日本シリーズでもバッテリー組んでなかったっけ？
375:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:45:42 AHudbizH0
上に誰かが書いてたから、試合結果を見てみたら
実際に信二と組んだ先発に随分勝ちが付いてなかったから感想を書いただけ。
そんなに打てる信二が毎試合のように入ってるんだったら
こんなに貧打貧打言われないんじゃないの？
じゃあＤＨで打撃に集中させれば良いのに、信二オタはそれも嫌なんだろ？
もちろん信二一人が入ったからといって点が入るわけじゃないが
逆に言えば信二と他の捕手が変わっても、実際に取れる点はそう大差は無いと思う。
打てなくてどうしようもない鶴岡が捕手でも打撃爆発する時もある。
だが投手はそうはいかない。
点が入るかどうかがそう変わらないとするなら、点が取られないようにするべき。
376:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:55:27 UPf6bKPL0
今絶好調の稲田を外せるか
377:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:59:18 3+Wi2ldV0
一塁セギ、三塁稲田、レフト小谷野、ＤＨ信二も面白いかなとも思う。
まあ明日はスウィーニーだから捕手信二の出番だし勝ち星つけさしてやってくれ。
378:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/28 23:59:54 ZvEQbQjn0
>>375
一点だけ、感想を書く。
＞じゃあＤＨで打撃に集中させれば良いのに、信二オタはそれも嫌なんだろ？
この発言は現実を捉えられてないw
一例を上げると・・・
捕：高橋DH：セギノール一：稲田
捕：鶴岡DH：高橋一：セギノール
とまぁ、ありそうな布陣を上げる（上の例は昨日/下は9/5あたりで実際にある）。
この場合、打力で比較されるのは、高橋鶴岡の比較以外に、
鶴岡と稲田の打力と、セギノールと稲田の守備力の比較も関わってくる。
で、上の例と下の例とでどちらがより勝ち得るかという話。
俺は上の方がまだマシだと思うが、貴方は下の方が勝てるとお思いか？
379:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:00:51 L58F979P0
鶴岡のほうが先発に勝ち星がつくと主張するのも変だと思う
実際、この前もダルと組んでも勝ち星つかなったのに
その前はフルスタでダルが負けたし
380:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:02:19 UPf6bKPL0
>>377
坪井工藤抜かす意味がわからないって
381:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:03:37 L58F979P0
ダルと組んでも先発に勝ち星がなかなかつかない最近のハムで
鶴岡と組めば吉川や八木に勝ち星がつくと言い出す根拠がわからない
382:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:03:59 3+Wi2ldV0
>>379
鶴岡とダルで13勝2敗だぜ。
そしたら前に防御率1点台だった勝さんで2連敗したとき騒がなくちゃいけなくなるよ。（もちろん騒がないが）
378案だと若手投手に限れば鶴岡の方が勝てる（確立が高くなる）と個人的には思うよ。
383:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:10:23 f/XMIrE50
打撃力の差だけで信二をメイン起用してるとは思えないんだが
それなら信二の打撃の調子が落ちたら鶴岡マスクにするだろうけど今年はしなかった。
384:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:11:19 DCo313NN0
ダル以外の鶴岡スタメン希望は分かったがもう今年は諦めろ。
監督変わる来年に期待しよう。
ここまで来たらもうヒルマンもこれまでのパターンを崩すとは思えない。
385:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:12:39 f/XMIrE50
そりゃ、これでチームは勝ってるんだから変えるわけがない。
CSでは中嶋を7回から出す程度だろう
386:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:23:16 6gBLAHiJ0
そりゃ、断トツで優勝しそうな流れなのに、わざわざ代える必要性が皆無だ
387:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:25:53 f/XMIrE50
若手投手の勝ち星が一番重要と思ってる人から見れば
先発降りた後にハムが反撃開始して久や江尻、金森に勝ち星つく試合が気に食わないようだね。
誰に勝ち星ついてもハムが勝てばいいんじゃねえの？普通は
388:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:30:43 4agwaQ320
若手がどうこうはともかく、ハムは先発が試合壊さずに粘投してくれることが
多いから先発に勝ちをつけてやりたかったって思う気持ちはわかるよ。
結果としてチームが勝つのは嬉しいけどね。
389:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:32:46 f/XMIrE50
ダルは基本的に完投だから
負けていても後半にハムが反撃したら勝ち投手になれるけど
他の投手は2失点程度でもランナーためたら6回ぐらいで同点でも降ろすからなあ。
その差だと思うが。
390:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:33:18 3AD1sYHT0
若手投手というけど吉川も木下も1軍にいないのにダル以外でも鶴岡使えってなんかおかしいよね
391:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:38:57 gvvhYjHI0
あ
392:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:42:40 iP+5oOAV0
ツルが今年キャンプ時にみっちゃんのインタビューで、新庄、小笠原の
退団で得点力はダウンするから、失点をより少なくしていくのが目標と
言ってた。
そして自分の打撃について、
「大きいのを打つ事は考えていない。センターからから右狙い」と
言っていたんだけど・・・、
今年のツルは、長打を打つバッターが欲しいヒルマンの構想から
外れたんだろうな。
もちろん信二は、バッター、キャッチャーとしても頑張ってきた。
今年も残り少ないし、ヒルマンはツルをダル以外には使う気はない
だろうね。（ツルファンには寂しいけどさ）
393:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:43:22 f/XMIrE50
シーズンずっと調子がいい投手ばかりじゃないし。
対戦相手にもよるし
同じ投手でも春先のハム相手に完封勝利できたのに
今のハム相手には炎上するわけで
ハム投手も研究されたり疲れたりすると捕手が誰でも打たれる
394:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:46:58 3AD1sYHT0
>>392
2割切ってるのにセンターから右もなにもねえだろ
パの捕手の成績見てみろよ
里崎に次ぐ成績の信二を使わない理由を逆に教えてくれ
395:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 00:51:21 f/XMIrE50
>>392
ダルのリードって他の投手と違うと思うんだよね
そこのところをヒルマンはわかってるんじゃないかな？
同じリードは他の投手相手に通用しないし
リスクが高い。
ダルみたいに内角ストレートで狙って何度も空振り取れる投手なんて滅多にいないし。
逆に信二の外角低め中心の散らすリードはダルには合わないんだろうけど、ハムの他の投手は信二の安全リードのほうが大逆転されにくくて合うんだろうさ（ノーコン投手は除くが）
これで勝ってきたんだから、今年は残り4試合で変えることは無いと思う。
CSではどうかわからないけど
396:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 01:18:46 1x875Cyy0
>>394
なぁ、そんなに信二を擁護するんならさぁ、ポロポロしないように信二に説教してくれよ。
397:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 01:33:35 3AD1sYHT0
>>396
擁護って俺なんか間違ったこと言ったか？
キャッチングなんてデータ出しようがないけど上手いのは鶴のほうだと思うよ
でもそれでも信二が使われるのはそこまでひどいレベルじゃないってのと打撃だろ？
信二オタでもアンチ鶴でもないんで今最も勝てる捕手、オーダーにしたいだけ
今の調子じゃ捕手信二一塁稲田DHセギでダルのときだけ捕手鶴でいいと思うんだけど
398:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 01:57:11 1x875Cyy0
>>397
逆球、荒れ球の投手、萩原だとか山本だとかのときには、鶴もいいと思うよ。
という俺は、中嶋さんが捕手のときが一番安心なんだがね。
399:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 02:02:23 4rENERD/0
萩原－中嶋は中嶋がリードできなくて困ってたぞｗ
400:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 02:16:43 f/XMIrE50
信二も毎試合ポロポロしているわけではない。
鶴岡もシーズンずっと出てたらポロポロしないとは限らない。
中嶋も昨日後逸してただろう。絶対しない捕手はいないし、見た目より取りにくいワンバウンドってのはあるんだよ
401:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 02:29:58 4rENERD/0
この前の鷹戦で、新垣の捕手の気迫は凄かったぞ。
どんな球でも絶対に逸らすものかって感じで。
402:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 02:31:33 2cpu4HMSO
信二はほとんど“難しくない球”をポロポロしてる
前に落とすんだよ、キャッチャーの落とし方は
自分より手前でバウンドした球まで抑えろとは言ってない
前回の中嶋のは手前でバウンドしたスピードボールだっただろ？
信二は横に落とすんだよ
膝が閉まらないから、腰から体が前に落ちて止めに行く
あれだけ足を閉める練習をしてるのに、何故体が倒れるのか・・
福岡のベンチ上が丁度キャッチャーを横から見られる席で、何がいけないのか分かった
鶴はその辺一生懸命教わった通りの抑え方を実践しようとしてるから、
横に逸れることは少ない
後ろに跳ねるのは、スピードが付いた角度のあるボールだから、仕方ないとして
(もう少しと思う部分もあるけどね)
VTRで立証してみたら、よ～く分かるよ。
403:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 02:34:04 f/XMIrE50
その田上もSBスレではキャッチャー失格、ファーストコンバートしろって良く言われてるけどねｗ
鶴岡はダルと一緒に中6日だから
信二より疲労はないだろうし。
信二は膝壊してから今年が一番試合に多く出てると思う。それでも良く頑張ってると思うけど
404:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 02:38:23 f/XMIrE50
信二は膝悪いから多少は仕方が無いだろう
その代わり背が高い分、鶴岡が届かないような上に跳ねた球届くからいいだろ
405:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 02:54:25 2cpu4HMSO
>>404
そこまで反応良かったっけ？？
２人とも、伸び球に反応する良いプレーが思い出せない
膝＆腰悪いのは、致命的なんだよな..;
キャッチャーに限らず１塁以外の内野守備は難しいよね
406:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 02:55:00 1x875Cyy0
そこで、信二１塁コンバートですよ。
407:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 07:48:10 wmYDDOQP0
【膝が悪いから捕逸多い、ブロックできない】
捕手辞めればいいんじゃないか
ID:f/XMIrE50
連投うざい
408:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 07:56:41 boJJEcBJO
要は鶴岡の打撃が良くなれば決着するんだろ？
409:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 12:24:07 RAR4RTySO
今年は信二の育成年だったんだと思うよ
キャンプでおまえは打たないなら使わないと言われファーストの練習してた信二
ずいぶん成長したんじゃないか
410:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 18:22:24 I44tgeRpO
打撃が看板なのに今日もチャンスで毎度毎度のアウトコースの変化球で三振かよ。
自分が同じ配球で毎回やられるからみんな外でうちとれると思ってるんだろうな
411:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 19:35:08 6gBLAHiJ0
そのあとの打席でツーベースでしたね
毎度毎度やられてるとやらの信二より、圧倒的に打率の低い鶴岡は、どうにもなりませんな
412:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/29 19:45:22 6gBLAHiJ0
とにかく、5ゲーム差もつけて優勝しようってチームの正捕手を過小評価しすぎ。
12球団最下位のチーム打率にも関わらず、守りで勝っているというのに。
捕手のリード、捕球が大きく投手が打たれるかに影響するのなら、こんな守り勝つ野球ができているわけがない。
投手陣の面々からしても、新顔も多く、SBとかと比べても決して恵まれているとは思えないメンツにもかかわらず、
結果として、素晴らしい防御率を記録している。
信二がダメだっていうのなら、駄目な捕手がピッチングに与える影響なんて微々たるものってことになるぜ。
どちらにせよ、現状の選択肢で信二より鶴岡なんてあり得ないことになる。