07/09/11 19:22:16 2r8n8H/+O
>>548
おまえ馬鹿だな(笑)
独りぼっちで楽しくやってたらいいよｗ
550:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 19:27:07 KnGC+vk40
>>548
まあ、一人で楽しくやりな
551:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 19:31:03 B1ds9bbWO
ひどい自演を見た
552:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 19:32:42 t9QbKQl0O
ID:CscdXPVfO頭おかしいｗ
553:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 20:02:44 CscdXPVfO
>>549-550
何だ自演乙かよｗ
まぁ>>545の説明で理解できないんなら、もう説明のしようがないよｗ
554:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 20:08:33 BwyTDVz00
どうでもいいけど中継ぎの酷使と贔屓起用は何とかならんのか
それさえ解消されればどん様は史上最高の名監督になれる
555:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 20:19:00 2r8n8H/+O
>>553
やれやれ自演で逃げるのかｗ
おまえを否定するのは全員自演と考えたら、さぞ楽しいだろうなｗ
巨人の投手陣と中日の打線が最強てｗ
パのファンに聞かせてやったら楽しい祭りになりそうだなｗ
セのファンでも納得するのがでてくるかどうか
おまえに反論する奴は全員自演なんだろうけどなw 独りぼっちで楽しくやって下さい。
556:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 20:22:06 t9QbKQl0O
>>555
俺、パオタだけどこんなん相手する気になれない。
みんなスルーすると思う。
557:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 20:30:19 KnGC+vk40
>>553
>>546にろくに反論もせず困った人だｗ
一人で楽しくやるのはいいが、このままでは誰にも相手されないぞｗ
ま、大きな御世話かもしれないが
558:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 20:39:42 WcMNjnGf0
まあ日ハムは広くて投手有利な札幌ドームだから良い投手陣に見えるだけで、
狭くてHRが出やすい東京ドームがホームなのに防御率3点台の巨人投手陣は凄いよな。
559:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 21:00:38 2r8n8H/+O
>>558
だからといって、パの上位投手陣にＪＦＫを加えたより、巨人の投手陣が上と言われてもな。
それはただのお笑いですよ。
560:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 21:03:16 CscdXPVfO
>>554
酷使の基準が解らんが、ＪＦＫをこれぐらい使ってなければ最下位争いレベルの戦力だよ
一昨年あたりは最強の戦力だったけど、僅か２年で阪神ファンの想像以上に戦力は落ち込んでる
何かと幸運も作用して成績は落ち込んでないから、そう感じないのかも知れないけど…
>>555
セとかパなんて論点じゃない事ぐらい解らんか？
パならオリックスの投手陣が最強だよ
ＰＦに守られたチームの投手陣は、成績程の能力はないって話
ＳＢ投手は奪三振が多い、ロッテ投手は与四球が少ないという長所があるが、日ハム及び中日の投手陣はとにかくＰＦに守られてるだけの成績なのは明白だよ
561:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 21:06:15 wrsczg0g0
論点どころかスレ違いという事実
562:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 21:08:06 2r8n8H/+O
>>560
はいはい、一人で楽しくやって下さい。
そういう楽しみ方もあるからねｗ
563:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 21:12:26 t9QbKQl0O
>>560
スレ違いだし他で相手してもらいな。
相手してもらえるかどうかわからないがなｗ
564:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 21:33:58 B1ds9bbWO
>>561-563の文体が似てる件
565:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 21:37:04 KnGC+vk40
>>564
で、俺もですか？
566:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 21:44:04 t9QbKQl0O
>>564
自演にしたがり厨ってやつかな(笑)
567:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/12 01:18:24 UckmnM01O
酷使って言ってるやつは中継ぎ酷使でRSAA80ほど稼いでるからなんとか勝ててるってこと知らんのか
568:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 11:22:44 8MeDn9xJO
阪神は各ポジションに変わりがいるが、ヤクルトはいない。
569:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 11:36:00 Ho6mcQ530
セリーグの連中は今年も日本シリーズで負けても「強いのは・・・」と
言いそう。箱庭で野球やっていれば守れなくてもいいよなｗｗｗ
570:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 11:43:53 FZAILnIT0
常勝を義務付けられている名門巨人軍の原監督と比較すればどんでん（笑）と古汰（笑）はカス同然である（笑）
571:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 11:52:27 FZAILnIT0
巨人軍は常勝を義務付けられている
572:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 11:53:09 FZAILnIT0
要するに犯珍（笑）犬ルト（笑）
どんでん（笑）と古汰（笑）は無能（笑）
573:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 11:54:20 ZoJNWqte0
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)
この小説の日本人主人公、容姿はともかく古田に似てる気がす。
政治家ならいけるかも。
574:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 12:07:27 FZAILnIT0
銭一（笑）の遺産を食い潰すどんでん（笑）
575:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 12:34:56 FZAILnIT0
ＧＳは常勝を義務付けられている巨人軍に移籍すれば２０勝も狙える
兎に角、犬ルト（笑）残留＆犯珍（笑）移籍だけは絶対に阻止しなければならない
576:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 12:46:07 hf1pG4KY0
星野は大型補強とりすとらで活性化させた。
岡田はその上で、若手を育成ＪＦＫをつくった。
577:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/13 12:46:28 OcriswrtO
岡田監督は阿波踊りさせたら天下一品。
578:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/14 01:59:46 smXkW3efO
野村が突き星野がこねた餅を岡田が食べるってとこか
579:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/14 03:12:08 +XfzByb4O
得失点差
阪神 －６
中日 ＋50
巨人 +101
横浜 －57
広島 -109
東京 －16
え～と、なんか並び方がおかしいみたいだけど、
巨人がダントツ1位で阪神とヤクルトがＣＳ出場枠争いしてる でぉK？
580:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/14 04:03:02 jTN1zBjNO
>>579
どんでんが優秀すぎて我慢できない
581:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/14 07:37:21 5X8/RPDl0
>>579
古田と原のだめっぷりがわかるな
582:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/14 09:26:02 lWyC89Ay0
>>579
2004年
中日 623 558 +65
ヤク 618 691 -73
巨人 738 677 +61
阪神 637 610 +27←
計算式で算出される阪神の勝率は.521。
現実は.485。
583:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/14 09:32:47 gEvNnaUb0
>>582
この三年での成長がスゴイ
584:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/14 09:38:58 fJNS/Z0X0
現役引退させるよりも、監督を辞めさせた方が・・・
585:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/14 13:57:15 uRwFvroo0
>>579
10-0で勝とうが1-0で勝とうが、1勝の重みは変わらない。
二線級の投手なら阿呆のように打ち崩す打線もあれば
たった一人のエース様が勇者一人旅を繰り広げる投手陣もあるから
得失点と順位との格差で監督の能力を計ることはナンセンス。
586:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/14 16:50:32 VBNzVDb8O
>>583
ヒント 偶然
587:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/15 01:24:28 i9iHnk1JO
>>586
いくらそんなミクロな主張をしようがシーズン通せば大体9割は得失点差に落ち着く。
今年の事態はこの50年で見てもっとも異常であり、そうなった原因はリリーフなどが大きいのは確かだろうが、
だからといってそこから監督の能力を除いて考えるのはナンセンス。
588:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/15 17:03:13 zuf9WA7O0
古田は、選手を辞めればただの芸人。
つまり、現在は、野球芸人という立場。
よって、采配に期待できるものではない。
そんな芸人に監督をさせた球団がおかしい。
それにしても、古田の無能度合いはひどいもんだと思う。
それでも、「古田さ～ん！」と言いながら
キャーキャー言っている奴は、
お笑い芸人を追いかけている感覚になっているんだと思う。
589:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/15 17:35:35 qnY1dMTd0
岡田は星野さんが育てたJFKを酷使してるだけ
古田さんの方が明らかに監督しての潜在能力は上。
ちゃんとした戦力を与えてもらえれば優勝に導ける知将。
590:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/15 19:18:01 vj3ojlwN0
そうだね。メロンパンだね。
591:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/15 20:20:57 hQxE6dZk0
JFKが健在の岡田と、
ロケッツが不在の上、ベテランがポンコツの古田。
まあ、そんなポンコツ集団を仲良し意識で使う古田も悪いが。
592:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/15 20:45:04 WUZEpD/T0
岡田のホモは死ぬまでなおりません。
593:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/15 22:22:41 YYXpqUag0
阪神は井川流出で先発投手陣は弱い
安藤が復帰して多少ましにはなったが
打線も弱い
JFKらリリーフ陣は強烈だが
リードしてJFKに持っていくまでが難しい戦力
594:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 00:58:39 pD7bVZPf0
岡田も古田もカス
だが原よりはマシ
595:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 01:45:11 Z8n12fxX0
古田は原と同レベル
596:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 10:41:21 UwqW0mg/0
男女分別
597:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 11:18:33 AJWZUTXm0
ラミレス…打率1位 打点1位 安打1位
青木…打率2位 安打2位 出塁率2位
宮本…打率7位
ガイエル…四球2位 死球1位
飯原…盗塁3位
グライシンガー…ハーラー1位 防御率2位 奪三振3位
石井一…奪三振4位
ヤクルト…順位6位
598:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 11:26:23 scJvr9050
ＪＦＫを星野が育てたって>>589は釣りなのか
599:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 11:36:43 nLSskPny0
少なくともFKはそうだわな
600:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 12:18:11 AuNIrAA10
>>597
ヤクルトの順位は宮本の打率より上じゃん！！
601:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 12:42:45 R1A+gEPl0
>>587
お前さん、JFKのすさまじさがわかってないな。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
上のコラムを見てもわかるようにJFKというのは大魔人佐々木が
同一チームに同時期に3人存在しているようなもんなんだよ。
打線でたとえるとイチローが3人いるチームという感じだな。
JFKという切り札をもちながら春先にBクラスを低迷したという方がおかしい。
>>597
過去にも近鉄が同じような感じで最下位になったことがあったと思うが。
確か岩隈が最多勝で中村が本塁打王と打点王をとったはずだけど。
まあ、翌年、近鉄は優勝したけどね。だから、ヤクルトもリリーフ陣が
しっかりすれば、優勝争いは可能でしょう。
602:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 13:10:31 scJvr9050
阪神は優勝しながらもベストナイン排出ゼロがありえる
603:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 22:10:49 0amPd/U30
>>601
JFKが強力なだけ
先発陣や打撃陣も含めた総合的な戦力では巨人や中日に明らかに劣る
春先低迷していようが現在はその巨人中日とほぼ同位置だしな
604:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 01:26:16 jh4M1KMzO
>>601
JFKが強力なこととチーム力が強力なことに何の関係があるんだ？
佐々木が三人いるから、だから何？
JFKがいるから誰でも勝てる、と言ってるのはラミレス青木グラシンがいるからもっと勝てる、と言ってるのと何も変わらんように思えるが。
605:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 03:01:21 xEjxlsi40
>>603
明らかに劣るというのなら見せてほしいね、その証拠を。
>>604
君は後回しだ。まず603から片付ける。
606:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 05:20:32 J5dcA0ZN0
>>605
「証拠」じゃなくて「根拠」な
んでその「根拠」
巨人 実勝率.553 総得点635 総失点521 得失点差+114
阪神 実勝率.552 総得点475 総失点488 得失点差-13
中日 実勝率.548 総得点550 総失点493 得失点差+57
ヘンリー理論による妥当勝率【得点の２乗÷（得点の２乗＋失点の２乗）】
巨人 妥当勝率.598 実勝率と妥当勝率との差-.045
阪神 妥当勝率.487 実勝率と妥当勝率との差+.065
中日 妥当勝率.554 実勝率と妥当勝率との差-.006
妥当勝率でいえば阪神は巨人や中日より戦力が低い
総得点ダントツの巨人は攻撃力（主に打撃力）が高い
JFKほどの強力救援陣を持たないのに総失点が阪神とほぼ同じの中日は防御力（主に先発投手力）が高い
そのうえ中日は攻撃力も阪神より高い
607:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 09:41:14 xEjxlsi40
>>606
そのヘンリー理論による計算値が妥当勝率をあらわしているという根拠はなんなんだ？
どういうモデルをつかっているんだ？
どうして「得点の２乗÷（得点の２乗＋失点の２乗）＝妥当勝率」となるんだ？
ヘンリー理論の数値が実際には何をあらわしているのか？
たとえば、こういう2チームを考えてみよう。
片方は超強力投手陣＋貧打のAチーム、もう片方は普通の投手陣＋超強力打線のBチーム。
この2チームが戦った場合、スコアは次のようなことになる場合が多い。
A－B
4 - 1
3 - 0
3 - 1
1 - 10
4 - 8
3 - 7
さて、この場合のヘンリー理論の妥当勝率は
Aチーム： 18~2 / ( 18^2 + 27^2 ) = 0.308
Bチーム： 27^2 / ( 27^2 + 18^2 ) = 0.702
ということになるが、では、これが本当に両チームの妥当勝率をあらわしているのだろうか？
むしろ、こう考えるのが妥当ではないか？
つまり、ヘンリー理論の妥当勝率から大幅に離れたチームが存在した場合、
それが2チームであった場合、片方は超強力投手陣＋貧打のチームで片方は
普通の投手陣＋超強力打線のチームである。言えることは、そういったチームの
タイプのちがいだけであり、そこから監督の采配の巧拙は結論づけられない。
まあ、これは、かなり単純化したケースの話で実際とはちがうのではあるが、
この極端なケースを検討することで、ヘンリー理論が使えるのは中日のような
タイプのチームだけで、巨人や阪神のようなタイプの異なるチームでは使えない、
つまり正しい妥当勝率を表すことはできない、ということが見えてこないだろうか。
608:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 09:47:30 jh4M1KMzO
>この2チームが戦った場合、スコアは次のようなことになる場合が多い。
A－B
4 - 1
3 - 0
3 - 1
1 - 10
4 - 8
3 - 7
これが既にかなり眉唾ものだから反論になってないな。
強力打線が打ち、普通投手陣が打たれてなんとか一点差で勝ったりするよりも上記のケースが多いって根拠を示せよ。
609:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 09:53:48 jh4M1KMzO
あ、ちなみにヘンリーなんか使わなくても得失点差で戦力差は根拠づけれると思うよ。
理論的には打撃による得点能力と投手による失点を防ぐ能力に格差はないしな。
もしそこに格差がある、もしくは特に中継ぎは他に比べ点を有効に使える、と言いたいならその根拠を示せ。
この2チームが戦った場合、スコアは次のようなことになる場合が多い。
A－B
4 - 1
3 - 0
3 - 1
1 - 10
4 - 8
3 - 7
こんなレアケースを論じるんじゃなくてな。
610:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 11:55:53 xR+0dQrp0
この戦力で広島と熾烈な最下位争いしてる時点で無能だろ
611:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 17:59:50 ZcM2ftpG0
戦力といっても打者が2,3人いいのがいるだけで、
ピッチャー陣は広島以上にやばかったし、防御率以上に酷いリリーフ陣。
612:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 18:41:45 Z/TIYYNK0
防御率・総失点は楽天・広島より良いんだけどな
613:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 19:13:35 jh4M1KMzO
古田かばうやつはたまにはデータ持ってこいよ
614:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 19:30:08 lwuKFHy80
今の古田なんて監督として扱う方がどうかしてるだろ
その場の状況が読めない無い奴はキチガイより怖いな
615:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 05:30:38 bfujodc9O
>>609
得失点差が戦力差なわけないだろ
原や古田が無能なのは得失点差の割に勝ててないからではなく、効率悪い攻撃のせいで得点自体を大きく減らしてるからだよ
古田の２番田中や、原の１番高橋に２番谷バントは、もはや八百長でわざと得点減らしてるとしか思えん
616:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 12:24:36 9dRpaZs/0
古田敦也監督 あす１９日に引退と退団発表へ
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
617:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 15:57:03 7ZR0725o0
戦力でいうと、グラシンやラミ青木などは言うまでも無く、
脇役の田中浩康ですら先輩の数球団争奪戦の鳥谷以上の成績残してるもんな・・・
618:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 17:06:31 MdELz9ReO
青木ラミガイエルでセのXRトップ5のうち3つを占めてる
619:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 18:31:04 mJdB2Ua70
打力のある選手が3人程度いても、ピッチャー陣が糞だったら野球は勝てない。
野球はピッチャーの出来で勝敗の9割が決まる。
ヤクルトのリリーフ陣、糞すぎて古田さんはかわいそう。
星野さんの育てたJFKを酷使するだけで勝てる岡田はずるい。
620:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 18:45:01 MdELz9ReO
ヒント:防御率失点打率得点全て広島より上
621:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 20:03:13 mJdB2Ua70
打率得点は関係ないって言ってるやろアホ携帯が。
野球はピッチャーなんや。
リリーフ陣が広島より糞なんや。
古田さんはほんまかわいそうや。
622:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 20:44:45 v9dYEheA0
岩村が出て行くのにラロッカ切って、古田が熱望した内野の補強ではなくガイエルを獲ってきたり補強しなかったフロントに問題あり。
戦い方を見てもフロントに対する当て付けと若手育成が入り混じっているような・・・。
チームへの功労者を監督に据え、サポートしなかったんだから親会社が変わらない限り復帰はないと思う。
でも、石井一に3,5億は高いな・・・今年一年何もしない61番と53番も。
623:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 02:07:26 WcUkGbpK0
選手兼任監督はやっぱり試合に出ないと、成り立たないよな。
古田自体選手に未練があったわけで、監督100％まではいかなかったのだろう。
宮本とかは反対していたみたいやしね。
やっぱ古田あってのチーム。古田の抜けた穴は古田の指揮では埋まらなかった
ということだろう。
624:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 02:11:37 roVDgavnO
出場しながらでも普通に監督できそうなもんだがな
自分がランナーに出た時だけはちょっと大変かも知れんが
625:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 08:32:07 Gs7xSOIR0
野村は兼任で優勝してるしな
626:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 08:56:33 jZdqPrBUO
>>625
あれは采配はブレーザーに任せてたらしい
627:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 09:05:30 0GDie1o4O
>>622
でも今年は内野揃ってるぞ
サード飯原は微妙に不安だが
グラシンとれたんだからフロントは頑張っただろ
628:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 09:09:33 qbq5pRpHO
JFKがいなかったから
ただそれだけ
629:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 09:31:55 mf2Fl8Dg0
フロントがサードの外国人を取ってきても
それが１００％働くとは限らないしね
一概にフロントのせいにもできないと思うわ
630:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 10:11:50 5Ov7SQcg0
阪神にだってろくなサードいないぞ
今岡は問題外だしシーツも守備はいいが打撃があれだし
631:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 14:46:34 vypkK/h80
>>628
いっとくけど、借金9の時だってＪＦＫはいたんだぞｗ
632:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 15:10:56 AdA6BcWfO
>>631
古田オタはJFKが後半戦になって突然表れたと思ってるからｗ
633:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 16:09:53 tJjBQ+oI0
ヤクルトはリリーフ陣が糞だから勝てないとか言ってる人へ
グライシンガー、川島、藤井をリリーフに回したら？