07/08/18 19:38:16 tzOp7GKY0
比較ネタはアンチ板で
3:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 19:38:53 D1DhmwA40
比較対照じゃねーよバカ。元々の戦力も全く違う。
4:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 19:39:59 15lnxx2r0
>>1
岡田はどん語でファンの心をグッと掴んだ
古田は入団当時のメガネのままならなあ・・・
5:ＦＲＴ
07/08/18 19:44:38 3LX2KzCZ0
そんなもん、お前…
6:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 19:58:38 hkONW+HX0
>>4
お前は観察眼が鋭いな。その通り。
古田の場合、まずはメガネから初心に戻るべき。
7:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 20:10:03 LU7cUZOk0
>>3
阪神 得点374 失点385 得失点差 -11
ヤク 得点430 失点438 得失点差 -8
そんなに変わらないなw
8:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 20:32:22 D1DhmwA40
>>7
後ろがしっかりっていうか完璧すぎる阪神が得失点差の割に勝ってるのは当たり前。
ヤクはロケボ居ないから中継ぎ抑え死亡状態。これは古田のせいではない。
9:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 20:57:45 e82ozJLfO
>>8
それも違う気がｗ
阪神もヤクルトも戦力的には最下位レベル
岡田も古田も効率良い攻撃や継投をする部類なので、実際の戦力は得失点差よりも遥かに劣る
今年に関しては岡田が神なのと、圧倒的戦力を持ちながらモタモタしてる超池沼の原が際立ってるｗ
10:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 21:12:23 e82ozJLfO
あ、言いたい事は、得失点差＝戦力ではないって事な
岡田や古田が巨人の監督なら、得点＋５０失点－５０で独走してるだろう
ちなみに岡田と古田の差は、殆どが運だけの差
11:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 22:02:07 aIvGqPDU0
アホの岡田がヤクルトの監督やったら面白いことになるだろうなあｗ
12:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 22:50:04 w2TbGibA0
どんでんは見た目はアホだが野球の本質みたいなものが見えてる感じはする。
それが何かは俺には分からないが。
13:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 23:01:59 miCojUGJ0
古田は去年と今年じゃ采配変わりすぎ
バタバタしてるくせにどんなチームにしたいのか明確な意思もプランも示さないから、本当に何したいのかわからない
2年目で一気にチームを改造して別のチームに変貌させた岡田とは信念も理念も中途半端なんだよ
古田よ、お前は結局何をしたいのだ？
14:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 23:10:42 WMk97brjO
>>12
野球は投手が最も大事
監督が何もしない采配が最も強い（新思考派）
選手の実力を見極め、実力がある選手は少々不振でも復活にかけて信頼する
これだけで日本では名将になれる
15:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 23:29:31 e82ozJLfO
>>9と>>10は忘れてくれｗ
データ見てきて勘違いだとわかったｗ
>>13
そうだな
岩村抜けて戦力ダウンした挙げ句、２番に田中入れてバントさせまくりでさらに得点効率落としてる
そりゃ転落して当たり前や罠
パークファクターの高い本拠地だと特にバントは大マイナスになるから、ヒルマンと似たような転換をしたが完全に裏目に出たな
16:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 23:57:21 L2EiYDPE0
>>7
①平均得点1点、平均失点2点のチーム
②平均得点2点、平均失点3点のチーム
③平均得点2点、平均失点4点のチーム
①と②の理想的な勝率は一緒ではないよ。
一緒なのは①と③。
ヤクルトと阪神の得点を同じ数字に合わせると
阪神 得点430 失点442.6 ・・・ 得失点差 -12.6
ヤク 得点430 失点438 ・・・ 得失点差 -8
そんなに変わらないなｗ
17:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 01:26:01 A++0R2x60
古田なんかと比べないでよw
18:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 01:31:38 xAQ+kUQQ0
岡田は、二軍指導者経験あるからな
結構重要
19:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 01:44:48 wHSWGVzU0
一応岡田はセイバーメトリクスに適った野球をしようとしてたからな＞2005年から
まぁ今年になるまで幾らか変更してるけど
20:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 01:47:35 7Y4OuWeD0
データスレってなくなったん？
21:あ
07/08/19 06:04:35 Ppv2JaGJO
今更だけど古田監督って離婚したの？
22:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 06:13:30 7gkxJi/g0
戦力差
～～～～～ 終了 ～～～～～
23:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 06:23:33 lNX7hbXn0
>>9
池沼に超をつけるなｗ
24:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 06:29:35 NSs+6h5S0
今のヤクルトは阪神で例えれば
金本（岩村）藤川（石井弘）久保田（五十嵐）下柳（ゴンザレス）が故障で抜けた状態
25:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 06:50:10 zxnVexA6O
>>19
セイバーメトリクスに近い野球は04年
だけど批判されまくってだんだんバントなども増えてきた
今は「岡田は成長した。」と言われてる
26:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 14:00:14 6VFoEBXS0
ヤクルトに新井・黒田を奪わせてから勝負させないと。
育成なら青木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥谷だし。
27:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 15:41:16 fJNAyZor0
青木は1年目から凄かったから育成というと違和感がある。
28:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 17:18:04 BJsjdCv50
一年目はファームで首位打者だろ
そもそも青木は古田じゃなくて若松が育てたんだし
29:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 18:24:46 JH4pM2luO
誰が育てたなんて関係ないだろｗ
それはコーチの仕事
監督の仕事は与えられた戦力で勝つ事
30:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 18:45:24 +HyLMAs90
伊藤智、西村、岡林、山部、高津・・・この投手陣ならだれが捕手でも一緒だわ
采配厨、リード厨が馬鹿なことが証明された
31:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 18:47:33 xGzCnl2O0
>>27
すごかったの言うのは２軍の話だろ
32:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 18:55:47 z8+KzzXN0
古田は贔屓采配がひどいからだろう。
三木、度会、木田、高津、鈴木などは
どんなにダメでも、「生暖かく」見つめられていたようだね。
実社会よりも甘いから弱くて当たり前。
それが古田体制というものだよ。
33:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 18:59:24 2D4KLzrn0
どんでそには変なものが憑いてるからな。
だから阪神はそれなりに戦える。
古田はポンコツに温情掛けるのをやめようや。
34:オール巨人
07/08/20 19:05:09 oQRbKmCAO
>>1
岡田のどこが成功しとるんや、アホ
お前さん、わしの弟子やったら今頃パンパンやで
35:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 19:07:33 EuGJSdFQ0
戦力の違い
36:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 19:15:55 0oWoJdOeO
早稲田と立命館との差だろ。不思議がる必要も無い
37:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 19:19:03 9k33N30DO
全然戦力の違うチームの監督を比較してどうすんだか
38:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 19:23:03 +Ri7hqkSO
どんでんは采配は糞だけど選手育てるのはうまい
39:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 19:28:03 uY3SpHGBO
>>37
一年目四位で大改造、二年目優勝
去年の表ローテが全員消え、三割打者三人が二割前半に打率を落として優勝争いをする岡田
一年目そこそこなのに迷走古田
戦力差ができたこと自体監督の差だろ
40:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 19:31:07 cEn/XFoO0
経験も違う。どんでんは言うてもコーチと２軍監督経験あるし。
41:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 19:31:08 l/i+shXmO
>>1
落合が監督になればヤクルトも来年は優勝だ
42:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 19:37:36 +k2SArnk0
古田 立命館
岡田 早稲田
二人とも将来の監督候補であり、器は2人ともありますね。
野村さんの遺産を引き継いでいる球団という意味でも、
人気球団かそうでないかとの違いもあるが、
采配の問題ではないですか？？
古田は監督経験は2年目で、コーチは経験もないが、野村さんの下で
修行し若松時代も捕手だったから言い訳にはならない。
岡田は2軍監督も経験あるし、指導者としてのキャリアはある。
今年のヤクルトはけが人が多すぎる。といってもいつもけが人で
泣かされてる球団であるが、なんだかんだいっていつも知らない間に
上位に言ってる球団。
阪神は打てなかったが若い選手を起用したから調子が上澄み。
43:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 19:56:14 9k33N30DO
>>39
岡田就任の前年阪神は優勝してるほどの大戦力じゃねーか。
それで四位になったこと事態恥
44:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 20:07:21 pcArIlS50
阪神もヤクルトも野村遺産なんてないだろｗ
>>43
お前０３年の後半の阪神の成績調べてからまたこいよ
45:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 20:22:44 gWnZRaPh0
ヤクルトは
野手に青木、ラミレス、ガイエル、宮本
投手にグラシン、館山、川島
とトップクラスの選手が多いのにどうして弱いの？
46:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 20:42:57 uY3SpHGBO
つーか仮に岡田就任時に戦力あったとしても古田も充分戦力あったと言えるレベルだから意味ないだろｗ
47:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 22:02:22 6MxDFZmoO
藤川たちがいるか、いないかの差だろうな
古田は知らんが、岡田はそんなに頭使ってないもん
ノーアウト満塁二球でチェンジとか伝説は多いからな
48:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 22:19:33 7xoFjvBYO
>>47
そんなもん伝説でもなんでもない。
一球でチェンジになったチームもいくつかある。
大体、満塁で何の作戦立てるんだよ？
49:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 22:25:47 2r7Nwit4O
1001阪神の時は石井五十嵐高津にかなりてこずった感が…特に五十嵐なんて甲子園の大歓声すら自分の応援かと思う位のびのび投げてたなぁ…敵ながらまた見たい…
どんでんがＪＦＫ構想を作ったのはそれがキッカケじゃないの？
50:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 22:27:09 kYzy35300
岡田は何も成功してないよ。
ベンチのゴミクズだよ
51:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 22:28:57 L8XMe3kX0
>>33
ひらがなだと「ん」が「そ」になると、みももまめましたがみながえぇ・・・
52:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 22:37:34 Kj+HeDPF0
古田のせいで落とした試合はたくさんある。
でもな怪我人が多すぎる、先発だと表2枚ゴンザレス 川島（復活しそう）
中継ぎだと 五十嵐 石井弘 河端
それと岩村
これだけ増えると流石に無理。怪我人ばっかで木田と高津使うしか無い
そしていつも通り逆転負け。
もぅヤクルトはボロボロ。
もともと故障者が異常にに多いチームだが今年ばかりは岩村含めもぉう無理
53:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 22:37:44 6MxDFZmoO
>>48
あのなあ、あんときは14安打打つも完封くらったんだよ
どうみても無策だろ？
ちなみに相手は１安打１得点で勝ったけどな
54:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 22:50:22 7xoFjvBYO
>>53
そんなもんどこのチームでもあることだろ、バカ
俺は満塁で何の作戦を立てるんだと聞いてるんだよ。
55:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 22:52:21 oSaBFrtXO
>>54
そんなもん知るか！バカ
56:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 22:55:39 6MxDFZmoO
>>55
てめえに聞いてねえよカスが！
57:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 22:57:46 5MZTkUokO
古田兼任監督はコーチ経験ないままに兼任監督就任して、岡田監督は阪神、オリックスの二軍監督やコーチ経験して、阪神の一軍監督就任したちがいでは？
58:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 23:01:04 6MxDFZmoO
>>54
スクイズなんてどうだ
つうか１４安打で完封負けってそんなにあるのか？
59:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 23:06:08 7xoFjvBYO
>>58
２０安打完封もあるっつうの
それより、満塁でスクイズ？おまえ頭おかしいのか？
60:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 23:18:40 VR15Q0ysO
>>58
おまえは今、このスレで伝説を作った。
今日から、おまえの名前は満塁スクイズ男だ。
61:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 23:20:46 YRyLDOmW0
岡田はファンはともかく選手（特に野手）からは人望あるってのも大きいかもしれない。
62:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 23:22:42 gWnZRaPh0
スクイズ信者は死んでいいと思うよ＾＾
63:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 23:32:11 7xoFjvBYO
>>58
おまえは解任住人として永い間過ごしたから、
脳が腐って満塁でスクイズとか、おかしなこと言うようになってしまったんだよ。
さっさと抜け出して、シャバの空気吸え。
そしたら元に戻れるよ。
64:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 23:32:12 FPp2Vp8o0
岡田の馬鹿信者。またスレ立てたな。岡田のスレなんていらないよ。だって１０月で解任が決まっているんだよ。無能監督は名門タイガースには不必要です。
65:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 23:36:48 d/s9bL/H0
でもな離脱が多すぎる、先発だと表3枚井川 福原 安藤
中継ぎだと 橋本
それとシーツ 濱中 関本 矢野 の劣化
あれ？？？
66:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 23:52:26 poHhe8Tm0
>>64
君もかなり脳がやられてるみたいだな。
でも、まだ間に合う。
岡田解任スレに二度と行かないようにすること。
応援スレややすらかスレでリハビリすればいい。
そしたら、普通の生活を送れるようになる。
67:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 00:03:48 XkzrUfjF0
岡田も古田も野村の下でやっていたという共通点があるが、古田は野村色を嫌う一方で、岡田は
野村色、星野色をそれなりに残したチーム作りをしている。
それに岡田は入団当初、「野村克也か藤山寛美の隠し子にしか見えない」ってことで
「ノムカン」というあだ名を付けて貰ったくらいだからな。
68:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 00:43:12 stnrDwVh0
古田の失敗は極当然なんじゃないの？
なんの指導の経験もない、今まで選手だった人間がいきなり監督になって成功するわけない。
監督業はそんな甘いもんじゃない。
もちろん古田の責任もあるが、彼を監督に推したフロントにも問題がある。
69:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 04:55:44 KBE9PVjl0
>>68
ヒント：落合
70:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 05:00:44 dAfvEOdnO
>>1
戦力の違いが大きいんだ
岡田の中身が古田になってもそこそこ勝てるよ
71:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 05:38:32 yCjl5jRPO
>>69
落合と古田を、それまでのコーチ経験が無いと言う点だけでくくるのは無謀。
外から野球を見た経験の差がある。
72:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 07:33:39 jNkEdpFM0
>>65
劣化なんて何処の球団にもいるわ
73:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 07:35:11 xVGvhgg00
古田って頭いいとかいうけど
監督してはイマイチ
74:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 07:42:32 0oAS9iWi0
投手陣の戦力不足は明らかなんだけど、
それでもなお監督としてファン他ファンを問わずダメさを感じさせる人も珍しい。
75:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 07:43:19 00LBJv4rO
古田嫌いだけど岡田よりマシ
76:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 09:20:19 vD8kj4SsO
>>72
必死すぎｗ
アンチ涙目ｗｗｗ
77:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 13:48:05 yCjl5jRPO
>>58
誰か教えてやれよｗ
満塁でスクイズってのは、守る側はタッチの必要が無いので、通常のスクイズに比べれば守りやすく、ホームでアウトになれば、自動的にゲッツ確定のタイミングになってしまう。
そこでスクイズを選択出来るかと言うお話。
超ハイリスクローリターン。
その１点でサヨナラかつ、川相さん級の職人かつ、有利なカウントでも考える。
皆が鼻で笑うのも頷ける。
78:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 14:15:19 DVtuh6l50
>>77
岡田解任住人のレベルというのはそんなものｗ
いつも何も考えずに文句言ってるだけというのが、
他球団のファンにもわかってもらえたと思う。
相変わらず、今すぐ解任しろとか言ってるしなｗ
今、追い上げてるこの時期に解任発表とかしたら、
選手にどういう悪影響を与えるとか、
球団が世間からどう思われるとか全く考えていない。
本当に変な奴ばっかりだよ。
79:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 19:30:43 7FwTE9MfO
岡田解任要求スレは、解任スレのなかで一番レベルが低いからな。
80:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 20:21:22 WZuIvH9p0
>>67
阪神も野村色なんてゼロ
星野色もないだろ
81:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 22:41:03 MmA7M7H00
岡田が早稲田へ入れたのはホモだからです。頭は馬鹿です。
82:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 22:46:16 Sf/eGraj0
>>3でFA
83:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 22:47:40 WZuIvH9p0
戦力的にヤクルトが見劣りするとは到底思えないけど
84:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 22:49:47 7CfjOidK0
そういえば古田の育てた選手はいないけど、つぶした選手はいっぱいいるよな。現役時代含めて。
85:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 23:16:29 CS24XQBy0
岡田に能力があるとは思えん。
ただ、運だけはやたらとあるんだよ。
86:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 23:19:31 ltWf/Oba0
怒りあらわ古田監督 ジャンの危険投球に
「ああいうことを許していたら、野球にならない」と古田監督は感情
むき出しで怒った。７点リードをひっくり返されたことではなく、
２回に武内がジャンから頭部に投球を受けた場面だ。
５点を失い、さらにボークの判定に不満の色を示した後の危険投球だ。
打席の武内は「周りには（ボールになった）１球目から狙われてる、
と言われたけど…」と困惑気味。古田監督は「僕は故意だと思う。
（ボークと判定した）審判に対してやっている」
とやり場のない怒りをぶちまけた。（神宮）
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
87:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 23:21:10 vD8kj4SsO
得失点差ほとんど変わらないのに戦力が違いすぎるとか言う馬鹿はまだいるの？
88:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 23:21:41 6iDyj4Bs0
古田って結構こういう奴だよね大量点差での盗塁にキレたり
89:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 23:30:14 KOB2hlVAO
青木、ラミレス、グライシンガーがいて戦力が違いすぎって言われてもなあ。
阪神の選手は雑魚ばかりだよ。
90:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 23:30:27 cJXxoxHJ0
>>85
運に思えるものでも、実際には実力かもしれない。
91:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 23:31:40 fzJpXGAT0
まぁ、今阪神の監督に古田がなっても岡田より上手なさい配で切るとは思わない。
92:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 23:33:11 PQxC2cxR0
今のヤクルトに全盛期の高津と石井弘と五十嵐がいたら
もう少し上にいただろう
93:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 23:33:55 noUmCUIF0
無能古田の下じゃ青木はもったいない
同じ早稲田で優勝経験のある岡田がいる阪神に移籍した方が本人の為
94:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 23:37:27 HCnuCCa90
>>92
今の阪神に福原安藤が去年並で、今岡が05仕様なら独走な件
95:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 23:43:18 3qhf+qqJO
>>9
原は目先の勝ちにこだわるあまりにファビョってる気がする。
尻の登板間隔詰めるとか訳わからん。
｢ゲーム差無いから一つ落としてもいいや｣みたいな余裕が無いから
そういう采配してるんだろうけど。
96:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 23:45:26 tkjteTUT0
岡田の場合は失うものが何もないからリラックスして采配できるんだろうな
古田は神経質すぎるんだろ。元々期待されてないんだから気楽に試合すればいいのに
97:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 23:45:27 S7dkMXCO0
巨人はそうだけど阪神も選手の調子が合えば一気に行くチームになってきたな。
そろそろ君たちは強いという事を信じてもいいんじゃいですかｂｙ安西監督風
98:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 23:47:25 gSuIaL1J0
>>94
今岡は０２～０５までＯＫだな
99:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 23:51:10 eSVP8CPJ0
岡田はコワモテの一面もある
100:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 23:55:01 gSuIaL1J0
>>97
４年前から強いと信じてると思う。
101:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 23:58:33 stnrDwVh0
現監督の中で「この監督の采配は他の監督より秀でてるな」と思わせる采配を
振るう監督なんて１～２人程度で、その他はほとんど差がないんじゃないの。
102:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 00:03:04 mz/6+DHq0
采配は監督の仕事の一部
部下であるスタッフ・選手の力を最大限に引き出すのが最大の仕事
103:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 00:19:29 5jWMzydx0
江夏「青木、ラミレス、グライシンガーとタイトルホルダー候補が
三人もいて最下位とは、珍しいですね、えぇ。」
104:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 00:28:59 lBX8VuzF0
今のヤクルトは何となく20年近く前のロッテを思い出す
105:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 00:36:22 cNMeFr/P0
>>85
ツイてるやつには誰も勝てんのが勝負の世界。
106:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 00:42:06 Iawz0dtl0
>>101
「この監督の采配は他の監督より秀でてるな」１、２人 落合、岡田
「この監督の采配は他の監督より劣ってるな」１、２人 原、古田
107:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 00:47:31 9Imvc5uTO
結局は球団側が金を出すか出さないか。
個人的に、ヤクルトはトレーナーにも問題ありそうだと思うけど…
毎年故障多すぎ。
108:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 03:11:18 oxoKz1Fn0
岡田はめちゃめちゃ人望厚い男だが、古田はまったく人望無いからな。
109:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 03:26:51 +X8ccJiP0
>>108
古田たちは野村監督に「あいつらホモか気持ち悪い」と言われるくらい仲が良いの知らんのか？
110:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 03:44:18 C1kqo3nR0
古田は選手と監督と２兎追ってクビと
111:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 03:53:21 aCEzVAZWO
ここ数年の古田は結構選手に嫌われていて、そのかわり宮本がかなり信頼されていて監督並の扱いとどこかで聞いた
112:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 03:55:06 CwctvGuK0
阪神は単純に防御率１位チームなわけだが・・・・
113:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 04:04:01 0vpX4jsfO
>>112
チーム防御率を良くするのも采配次第
打撃と違って防御率は戦力だけじゃないよ
投手１人しかいない高校野球チームなら別だが
114:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 04:23:28 hjjjNA+V0
落合にしろ岡田にしろ采配ミスなんて日常茶飯事。
ただそれは継投ミスとか代打策失敗とか満塁策失敗とかどんな監督でもあるようなミス。
岡田はセオリー重視で采配に面白みはないが、タイミングはしっかりしてる。
落合も基本はしっかり守ってる。
古田の場合、二塁に代走送らずヒット→本塁死とか
素人にすら突っ込まれるようなセオリー無視が目立つ。
それが奇策ということなのか、セオリー通りの勘も鈍い。
115:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 05:08:28 6y13e/5PO
岡田はセオリー重視じゃないだろ
一番濱中、桧山、二番葛城とかやるし
基本的には小技嫌いだし
116:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 06:18:56 BAWy6o9tO
>>109
仲良し軍団の構成員のベテランにしか人望がないんだぜ
そのくせ嫌いな若手はとことん干すときたもんだ
117:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 08:48:36 tfHoeIZZ0
>>95
4番バントとかな・・・
118:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 09:27:26 aIFUS6fg0
どんでんは1年目に合わなかったコーチを追放して
子飼いの後輩を呼び、
選手でも2軍時代の教え子は元より
ベテラン選手に至るまで人心を掌握してるのが大きいんじゃないかね。
何気に星野からの禅譲だし、外野にも敵は少ない。
119:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 11:26:12 SGTRLcoO0
ヤクルトに新井・黒田を奪わせてから勝負させないと。
岡田の広島依存は重症。
120:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 11:30:31 XBcpa+Qc0
どんさまに故意死球を狙わすことのできる勇気がある
121:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 11:43:18 lYjqzOEq0
岡田は後に阪神の名将と呼ばれると思うよ
リリーフの重要性を先駆けて理解してたしね
122:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 11:47:14 YhD3KI7b0
でも阪神の監督って虎バンの影響も多いだろうしなあ
最近も多いらしい 記者引き連れての居酒屋野球談義
まあ 阪神の監督候補ってのがサンスポが影響力大きいってのもあるし
123:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 12:00:24 ac2ZZH9i0
ニワカ珍って冗談抜きで>>121みたいに思ってるからなあ。
リリーフ頼みの投手陣編成なんて十年前からいろんなとこでやって、
いろいろ成功してるのに。
124:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 12:00:55 cNMeFr/P0
百害あって一利なしのタニマチの存在。
「岡田ちゃ～ん、○○(選手の名前)使ってやってよ」とか電話かけてくるバカに
足を引っ張られながらやらなきゃいけない。
125:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 12:01:49 MI+tbTOy0
>>77
奇策というのは皆が想像しないことを敢えて実行するから奇策というのだ。
満塁策のスクイズというのは鼻で笑うような悪い策では決してないぞ。
むろん本来はそんな奇策に頼らずに外野フライの一本も打てれば良いのだが。
岡田監督が言う「監督が何もしないで勝つ野球が理想」とは
何の策を労さなくとも選手の実力で好機を作り
何の策を労さなくとも選手の実力で得点できて
何の策を労さなくとも選手の実力で得点を与えない
チームが理想と言う意味。
野村監督が言っていた「弱者なりの野球」とは真逆で
選手の実力的に劣り満塁でもヒットはおろか外野フライも期待できないような場合は
奇策を用いるしかない。
126:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 12:29:32 0GB8R3xL0
>>125
さすが、岡田解任住人
アホばっかりだなｗｗｗ
通常のスクイズの成功確率知ってる？
ただでさえ低い成功確率なのに、満塁でやるのがどれだけ難しいかわからないの？
実力のない打者でも普通に打たした方が全然まし。
ボテボテのゴロでもいいんだから。
岡田解任住人だから仕方ないけど、あんまり恥ずかしいこと言うなよｗｗ
127:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 13:00:35 kiHPKXV50
奇策も成功しなければ単なる愚策
解任スレ住人はとにかくどんな場面でも盗塁（赤星以外の鈍足であっても）にエンドランやセーフティ、スクイズを用いる事が
監督の仕事だと思ってるからしょうがない
128:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 13:15:47 0GB8R3xL0
>>127
ここはヤクルトファンも見てるし、恥ずかしい事言うのは
岡田解任スレだけにしといた方がアホを晒さずに済むんだけどな。
まあ、みんな前からアホばっかりなのは知ってるだろうけどな。
129:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 15:31:19 KQFVoXDuO
>>125
だから、俺はちゃんと書いたんだけどな…、
「満塁でスクイズ」
を頭から否定せず、一応リスクとリターンを事こまかに説明した上で、適用条件まで示したわけだが、読み取れなかったか？
130:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 15:51:23 0GB8R3xL0
>>129
残念ながら岡田解任住人は理解力が普通の人よりかなり劣ってるんだよ。
君のわかりやすい説明も岡田解任住人には説明不足だったりする。
何回も言葉を噛み砕いてわかりやすくじっくり時間をかけて説明してやらないといけない。
そしてそこまでしてもわかってもらえない事が多かったりする。
だから、岡田解任住人には他のスレでレスするなと言ってやるのが一番のアドバイスになる。
131:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 16:22:22 KQFVoXDuO
>>130
シーズンオフは、結構まともな人間も居たんだけどね。
岡田応援スレで、楽しく野球観をぶつけあった記憶もある。
シーズン前半の低迷期に、岡田続投支持派の人間が息を潜めていたの同じで、しっかり話の通じる岡田続投不支持派は、今は黙ってるだけだよ。
岡田応援スレの今のテンプレを作ったのは俺な訳だが…、
どっち派の人間にも、話の通じない輩は居るよ。
まぁ、とりあえず、「信者」「アンチ」と言う言葉は嫌いだ。
132:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 16:41:31 0GB8R3xL0
>>131
シーズンオフは、結構まともな人間も居たというけど、
その時点で解任を望むこと自体がまともではない。
９４年以降、優勝した翌年の成績が一番いいのは
去年の岡田阪神なんだから。
解任を前提で議論しようとするのがおかしい。
奴らは解任スレだけでいつまでもグチグチやってればいい。
133:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 17:08:15 5jWMzydx0
なんだなんだ？
ここは古田の無能さについて語るスレであって岡田は刺身のツマのようなものだぞ、勘違いしてはいけない。
信者アンチ論争は他所でやってくれ。
まぁ一つ言えるのは「監督」岡田に信者がいるのは素晴らしいこと。
優勝監督なんだから当然といえば当然だが、これが意外と難しい。
先代の「監督」若松も無能だの、ベテラン優遇だの、スタメン固定ばかりだの非難はされたが信者は無論存在した。
だが彼らが全て「選手」若松の信者であったかと問われると疑問だ。
翻って今の古田に信者は存在するか？もちろんいる。
だが彼らは「選手」古田の信者であったため「監督」古田も応援してるに過ぎないのであって、
純粋に「監督」古田を応援してる信者と呼ばれる人間は1人もいない。 応援する余地がない。
何故なら古田は明確な結果を残してないから。いやそれどころか暗黒時代を作り上げた監督になるやもしれん。
岡田は1年目はそりゃいろいろあったかも試練が、見事2年目に結果を出した。故に肯定されて然るべき理由がある。
古田も信者も悔しかったら「結果」を出せ。出せないなら辞めろ。 否定されて然るべき理由がある。
134:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 17:17:47 KQFVoXDuO
>>132
貴方に、自分と異質な意見を理解しようとする姿勢が無い事はわかった。
俺の目から見て、向きが違うだけで、中身の融通のきかなさは、心ない解任派と大差無い。
解任スレから、わざわざ出張してきて、応援スレで普通に話が出来る時点で、タイガース愛に溢れたヤツに決まってるだろ、常考。
135:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 17:27:57 0GB8R3xL0
>>134
スレ違いだし、これでわかってくれよ。
９４年以降の優勝チームの翌年の成績が一番よかったのは
去年の岡田阪神なんだよ。
俺は岡田監督の全てがいいと思ってるわけではないし、
岡田監督のよくない部分を議論するだけならいいと思うが、
去年のシーズンオフに解任を前提で議論するのはおかしいだろ？
去年の成績で解任を前提に議論するのがありと思ってるなら、
君も普通ではないと言わざるを得ないな。
136:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 18:03:26 KQFVoXDuO
>>135
貴方を見下したことは謝る。
どうも誤解があるが、
俺が話したのは、
「解任スレの住人」
で有って、
「岡田が全て悪いとわめき散らすヤツ」
じゃない。
特に今年の岡田のチーム構成は、普通とは違うわけで、今までの野球の見方では理解できない点が出るのは致し方ない。
それを、順位だけで喜ぶのもどうかと思うよ。
そして、再拝に関して疑問を持ってる人間に丁寧に答えるのが俺で、レッテル貼るのが貴方だと言うこと。
満塁スクイズと同じ対応だよ。
137:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 18:26:36 0GB8R3xL0
>>136
解任スレの住人というのは解任を要求してるからこそ住人なんだよ。
采配の良し悪しについて議論するのはおおいに結構なんだが、
去年もそうだが、今の時期に解任を前提に議論しようとすること自体
おかしいんだよ。
追い上げてるこの時期に岡田監督を解任したら、選手に悪影響を与えるとか、
球団が世間にどう思われるとか、そういう事がわからないんだから。
今の時期に解任要求している解任住人にはダメのレッテル貼らざるを得ない。
満塁スクイズに関しても、普段からおかしな思考してるからそういう事を
思いついたりするとしか言えなくなる。
まとめると、采配について疑問を持つのは構わないが解任要求はおかしいという事。
スレ違いだし、これで最後にしたいからわかってくれ。
138:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 18:43:44 fCdyzsc+O
>>136
解任住人というのは、いつも岡田監督の解任を要求してるわけだが、
今、岡田監督を解任したら大騒ぎになるし、阪神にとっていいことなんか何もない。
そういう判断すらできないんだから、解任住人は普通の人より能力が劣ってると言われても仕方ない。
そういう人らと議論するのは無意味以外の何物でもない。
139:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 21:05:21 fES6UOsN0
自分の采配に酔ってるね
10回に1回しか成功しない策をやって成功したら古田も采配厨も満足しまくり
逆に何もしないで10回中7回成功している岡田は采配厨から馬鹿呼ばわり
140:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 21:09:53 hX3n/m7YO
若松と岡田は似てるな
141:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 21:34:07 5BKzVbpC0
古田の失敗はＰＭになったことでしょ
現役に未練があるなら監督要請は拒否するべきだったし
監督になりたいのなら引退すべきだった
２足のわらじで監督業が務まるほど甘くはない
142:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 21:36:12 fES6UOsN0
今年はほとんど出て無いだろ。野村は出ずっぱりで優勝したし。
143:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 21:48:01 erC62J+IO
選手と監督が両立できる、出来ない以前に
悲しい事に古田は監督の才能が無い。
144:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 21:48:40 4FhSbg6a0
岡田は運がいい
145:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 21:50:32 E0C0B7CQ0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | わしに育てられたか育てられてないかの違いや
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
146:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 22:11:22 C1kqo3nR0
桧山を使い続けるのはおからだけ
147:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 22:38:57 gBTcnJuC0
>>144
>>90
148:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 23:00:00 7ncKo0W90
実際、岡田の采配はそれほど采配は酷くない。
149:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 23:05:11 yLoMZRmCO
>>143
選手と監督が両立できる、できない以前に
悲しいことにヤクルトはフロントのやる気がない()
150:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 23:07:17 kwmZVv7mO
岡田＝ジーコだな
古田＝松木で
151:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 23:19:21 dZEKXKuE0
最近、どんでんの評価が上がってきてるの？
152:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 23:20:57 y0NkIHVM0
岡田から阪神からJFKとったら何が残るんだよ。
ヤクルトにJFKが入ったら今の阪神と順位が全く逆だよ。
打線はヤクルトの方が上だしな。
153:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 23:32:26 gBTcnJuC0
>>152
そいつらをあのレベルまで育てたり、壊さずに運用してるのは監督か
または投手コーチの手腕だと思うんだが、そんな投手コーチを
「仲良しグループで上手くいくわけない」とか外野に言われながら連れてきたのも
まあどんでんなんだよな。
154:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 23:32:44 H1Bb0vt60
他の監督が作ったシステムをねだるのはやめなさい。
古田なら先発志願の久保田を簡単にリリーフから外しそうだなw
155:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 23:35:29 t6KhmvksO
>>152 JFKにみあった選手をヤクルトからよこせや。
っていうか楽天でも７回まで勝ち越してたら勝率9割5分なんですけど
156:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 23:35:31 y0NkIHVM0
ジェフ連れてきたのは星野さんや。
藤川育てたのは投手コーチや
岡田はそれを酷使しとるだけや
古田監督にヤクルトにJFKがいれば今ごろ首位独走や。
しょぼい投手陣しか与えられず古田さんは可哀想や。
157:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 23:37:12 t6KhmvksO
>>156五十嵐と石井と高津と木田がおるやん
158:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 23:38:56 7DwLiJxH0
野村の２ランスクイズの影にはさ、数々の失敗があったわけだよ
だけど、普通の人はスクイズ失敗なんて忘れてしまって、２ランスクイズとか成功の記憶しか残らないわな
だからスクイズ信者と言うのが生まれてしまうし、>>39の言うような状態になってしまう
まあ簡単に言うとセイバーに近い野球をやっているのが岡田
その逆が古田ということになるんだと思う
159:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 23:40:43 7DwLiJxH0
>>156
藤川育てたのが投手コーチって言うなら、ジェフ連れてきたのもスカウトだろ
そもそも阪神ファンのくせに星野をさんづけにして阪神プロパーの岡田を呼び捨てにするのがニワカ臭い
金本をアニキとか呼ぶニワカファンにはうんざりだ
160:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 23:41:29 y0NkIHVM0
>>157
五十嵐と石井のロケットボーイズは若松が酷使して古田監督が使う前に潰れてしもうたんや。
高津や木田はロートルすぎて使えんわ。
ヘボ投手しかいないリリーフ陣で勝てるわけがあらへん。
ほんま古田監督はかわいそうや。
もっとまともなチームを指揮できたら独走できる知略のある監督なのに・・・。
161:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 23:50:49 yuBYXJzO0
両監督とも気に入った若手を粘り強く所は変わらないね
岡田なら鳥谷、古田なら田中浩、飯原あたりか
162:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 00:02:29 hOZlOuK9O
>>152
ヤクルトに入ったＰはみんな潰れるじゃん。
ここまで酷いって、なんか憑いてるんじゃないの？
いい素材も生かせなければ腐るんだよ。
163:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 00:02:30 PMym1NKnO
いかにも解任スレに入り浸ってそうな低脳がまた何か言ってるｗｗｗｗ
何でこんなに笑わせてくれるんだよｗｗｗｗ
まぁ失笑だけどなｗｗｗｗ
164:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 00:02:50 wN+AujzF0
なんか岡田が25歳越えて位からようやく選手使い出すのはFA対策なんじゃないかとか思い始めてきた。
若い頃からバリバリ使うと丁度良い時期にFAになるから、ちょっと遅らせて、FAの頃には
取るには躊躇する年齢くらいになるように、みたいな
165:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 00:12:46 HNbBpF0bO
やはり捕手古田の存在はデカかったのかな？
166:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 00:14:41 GSfBykxs0
今年の阪神の監督が古田監督だったら今ごろ独走やで。
岡田が偏愛してた開幕から絶不調だった濱中をすぐ切って林をスタメンで使ってただろう。
阪神の監督が古田さんだったら今岡ももっと早い段階から下に落として桜井をもっと早くから使ってただろう。
ちゃんとした戦力を与えられれば古田さんは手腕を発揮できるのに・・・。
167:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 00:45:15 zr9bsHqm0
古田は一度２軍で指導者としての経験をつんで、そこで結果を残したらまた
一軍で監督をしてほしい。
168:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 00:48:47 qaNYXT0h0
>>165
あのヘボ投手陣でも古田捕手ならうまくリードしてただろうな
若い捕手には荷が重すぎる
169:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 05:09:04 2kF1q00Q0
(8/22)
・得失点差
得 失 差
1 中日 466 422 ＋44 － （貯金11） +4.00点/貯
2 巨人 514 423 ＋91 0.0 （貯金11） +8.27点/貯
3 阪神 401 397 ＋ 4 1.5 （貯金 8） +0.50点/貯
・名将順位
1 T 岡田 －
2 D 落合 3.5
3 G 原 4.27
170:
07/08/23 05:16:55 N3gZY/ZY0
岡田のやってる事は名采配じゃなくて単なる酷使。
監督じゃなくて耐えているリリーフ陣を褒めるべきだろ。
171:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 05:25:11 kFBBCVCx0
>>148
日本語でお願いします。
172:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 05:34:53 KxaF6O6xO
まあ岡田は絶不調のヤツ何人も異常なくらい使い続けて、
それでも落ち続けて、極端にいきなり若手使いまくってたまたま何人か当たっただけ
あの突然の若手の使い方はやけくそにしか見えなかった
後はJFK酷使してるだけ
誰でもできるよ むしろ他の監督ならあそこまで借金できなかったよ
まあ運が良いとは言えるかな
173:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 05:37:49 CsO7K2Wo0
プロは結果が全て。
原の無能ぶりは群を抜く。
174:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 05:38:13 ipf7mvzh0
「～は運がいい奴だ」
漫画や映画で実力の無い悪役が吐くセリフだなｗ
175:
07/08/23 05:39:44 N3gZY/ZY0
打者だってまだしぶとくシーツとか関本使い続けて
大した結果出てないよ。
つーか桜井はともかく林は開幕当初の時点で、
林は誰の目から見ても明らかに濱中より良かった。
抜擢したのは桜井だけじゃん。
それなりの数字残していた庄田は二軍へ幽閉だし、
ご存知の通り喜田はトレード。
176:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 05:44:06 N3gZY/ZY0
>>173
もう順位が逆転したかのような口ぶりだな。
>>174
運で勝ち進んでいるって事は後で泣く羽目になる証明だよ。
なんで日シリでロッテにボロ負けしたのかよく考えてみるべきだ。
177:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 05:50:08 CsO7K2Wo0
>>172
お前は、もっと早く実績のない若手を使って「まぐれ」で勝つべきなのか
実績あるベテランの復調を待って辛抱強く使って「実力」で勝つべきなのか
どっちなんだ。
岡田の辛抱したラインは、現場を預かる監督としてはギリギリのライン。
今年の成績だけで判断する素人ではない。
178:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 05:56:23 gZjLzO9oO
>>175
野球がアメフトみたいなチーム構成が可能なら、シーツも関本も打席に立つことは無いかもね。
ただ、今年の場合、サードが軒並不調だから仕方ないよ。
・打撃2タイトル経験者
・前年OPS.800↑
二人候補を置いといて、二人とも不調なら、対処のしようがない。
後、好みの問題だが、実績ある人間を、ボロボロになるまで我慢して入れ換えると言う手法は、俺は嫌いじゃないな。
使われる側は、結構信頼しやすいんじゃないかな？
濱中？
贔屓だの何だの言われていたが、結局復帰後活躍しても控えのまま。
前半戦でかたくなに濱林を併用して、今回の復帰後即スタメンなら贔屓と言うのもわからなくもないが、濱中が今もって桜井と変わってないところを見ると、単なる格重視で、好き嫌いは置いといて筋は通ってる。
岡田の頭は単に、スタメン格、併用格、控え格と有って、格移動に人並み外れて慎重なだけ。
179:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 05:59:00 N3gZY/ZY0
じゃあ今林や桜井が３割打っているのは
まぐれという解釈でいいんだな。
濱中だってまともな数字残したのは去年だけだし、
まぐれと言えなくも無いと思うがな。
とにかく濱中をケガの名目で二軍に追いやるまでは
まともに打線にテコ入れしようとしなかったな岡田は。
じゃなきゃ無得点試合が１３回なんて不名誉な記録は残らないだろうし。
まあ濱中二軍落ちしてからは極端だったが、
それでも庄田は今二軍だし喜田はトレードだ。
180:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 05:59:26 ipf7mvzh0
>>176
6月29日(今季最大12ゲーム差)以降を後半として
前半 66試合 209得点 273失点
後半 41試合 192得点 124失点
なんかもう運どころか普通に強いみたいですよ。
181:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 06:02:16 N3gZY/ZY0
>>178
なんだそりゃ。
アメフトっていうスポーツはシーズン途中で
新しい外人よそから獲ってくる事も出来ないのか？
それじゃあシーツ替えられないのも仕方が無いよな。
182:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 06:06:16 N3gZY/ZY0
>>178
開幕から一ヶ月以上スタメンで固定され続けながら、
打率１割台で低迷し続けた選手を
既に１ヶ月以上スタメンで３割打ってる選手と交代されなかったら
それで贔屓ではないという考え方は
俺にはあまりにも好意的過ぎるように思えるが。
183:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 06:08:06 wKfp0lkG0
>>181
アメフトは攻撃と守備で自由に選手変えられる
野球だから打てなくても他に守れる選手がいない以上使うしかない
184:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 06:08:23 N3gZY/ZY0
あの段階で林・桜井のどっちか外して平然と濱中スタメンに据えたら
それはもう贔屓じゃなくて狂気だな。
まあ岡田を狂人だと断定する事は止めておいても構わないけど。
185:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 06:09:14 N3gZY/ZY0
>>183
じゃあ喜田や藤本はこの世に存在しない選手だったのか？
186:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 06:17:17 PjEvVgfXO
関本外して藤本？
今年関本不調だけどそれでも藤本より出塁率余裕で上だろ
アンチは野球の基本すら知らんのか
187:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 06:20:40 PVI0v5m50
関本の出塁率は若干八番という補正も入ってそうだが
それでも基本的に.250程度の藤本を
もっと積極的にスタメンで使えというのは無理がある
188:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 06:55:55 gZjLzO9oO
ID:N3gZY/ZY0さんへ
伝えたい事は、もう少し他人にわかるように書いてほしい。
>>179とか>>185とか、意味不明。
どこからマグレみたいな話が出てくるのか、さっぱりわからない。
成績がマグレか実力かなんて、みる人個人の感覚に依存するじゃん？
189:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 07:02:35 gZjLzO9oO
それと、いまだに喜田って…、
今の喜田が阪神に居たとして、使えるポジションは、今の葛城枠しか無い。
そりゃ、俺もいつか、林赤喜桜狩がスタメンに並ぶ時代も夢見てたが…、
喜田には運と守る場所が無かった。
今広島で幸せな野球人生をおくれそうじゃないか。
良かったと思うよ。
190:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 07:45:39 2rARtUaH0
このスレ携帯で長文打ってるのは同じヤツ？
191:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 07:50:49 HNbBpF0bO
>>189
確かに余った選手を、野球できるチームに出すのも、その選手の為でもあるし、放出する監督にしても(特に秘蔵っ子なだけに)泣く泣く出すって感があるな。
こういったモンも監督の(球界盛り上げるための)采配の１つだと思うな。
192:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 08:42:43 dA3D703jO
アンチがアホやから議論ができへん
193:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 08:46:11 zQj8RS+A0
古田来年阪神のバッテリーコーチになってくれんかな～
194:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 08:57:13 gZjLzO9oO
>>191
落合の土谷放出のことかｗ
冗談はさておき、広島での３連戦は、毎試合、喜田は岡田に挨拶しにいったそうな。
なんか泣ける話よ。
195:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 09:01:34 2rARtUaH0
少し古いが、北川も移籍して大正解だったな
196:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 09:27:57 S+7m7jeaO
>>195
関川も北川も平尾も星野修も坪井も吉田豊も喜田も沖原も牧野もエバンスも移籍して正解。
伊達は失敗
197:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 09:29:46 PilBJhpi0
>>175
だって桜井とポジションかぶるからしょーがないだろ
アンチ岡田は無茶ばかり言うな・・・
これで桜井落として、庄田上げたらまた叩くんだろ？www
198:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 09:38:49 gZjLzO9oO
>>196
カ、カナザー(涙)
199:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 09:40:47 rDsMlFvzO
>>196
伊達も移籍１年目の前半はいい働きしていたよ
抑えを任せられていたりしたしさ
200:UK ◆7STARhdkD2
07/08/23 09:49:37 XqP8uGJbO
岡田はオリックスで仰木の野球も学んだし二軍監督暦も長く選手をよく掌握してる
外部経験が少ない古田とは比べものにはならんよ
佐藤義則を切ったのはアレだけど久保は別の意味で有能だし
ちょっと挑発に弱いところはあるけどそれも愛敬だ
201:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 09:56:11 z4hFK6PR0
野球脳の違い
202:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 10:11:39 WQ7DO+cF0
オープン戦で林は成績よくなく、浜中の方が少し良かった
開幕当初が林の方がよかったなんて嘘
開幕後に、代打で使われながら林の調子が上がっていった
203:UK ◆7STARhdkD2
07/08/23 10:19:22 XqP8uGJbO
まあアンチ脳には何言っても無駄
運だけの監督でも別にいいよ
いくら有能でも勝ち運のない負広みたいなんはいらんわ
204:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 10:24:23 /Tle3Kbw0
信者脳にも何言っても無駄だけどな
205:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 10:31:36 iF3c/03c0
パソコン買うならここっしょ
URLﾘﾝｸ(kjw0815.codns.com)
206:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 10:34:26 gZjLzO9oO
>>204
中身の無いオウム返しが一番カッコ悪い。
それはそうと…、
>>203-204
他球団ファンも集まるスレくらいは、信者アンチのレッテル貼りは止めようよ。
中身の話題なく信者たらアンチたらって、ホンマ不要の存在。
207:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 10:55:52 /Tle3Kbw0
信者はキモイから死ね
208:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 11:07:09 UyL9P3mF0
数字だけ見ると巨人が独走してないとおかしいな。
原が無能なのは間違いない。
209:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 11:10:13 NfD730xn0
>>200
でも佐藤さんが残っててもうまく行かなかった気もする
譲らない者同士だからね
岡田も佐藤も強い信念があるんだろうな
お互いがコーチの立場なら凄くうまく行くと思うが、片方が監督になっちゃったからねぇ…
210:UK ◆7STARhdkD2
07/08/23 11:10:47 XqP8uGJbO
原に関してはまったく同意
おそらく古田より劣る
211:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 11:21:56 EIsO9FLK0
岡田はどう見ても成功じゃないだろう 阪神は誰が監督しても優勝できる戦力
212:UK ◆7STARhdkD2
07/08/23 11:26:22 XqP8uGJbO
>>209 古田の場合はどうなんだろう？
まだ２年目だけど問題の投手陣に関しては伊東昭光に責任があると思うけど
一昨日の松岡なんかなんとか育てないと
213:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 11:31:20 iF3c/03c0
パソコン買うならここ
URLﾘﾝｸ(kjw0815.codns.com)
214:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 11:33:42 WFNGeusrO
>>211
バカ発見
215:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 11:38:58 h+k1Iv/g0
古田の指導者としての下積み経験無しってのは、影響あると思うよ。
岡田は他球団行ったりしてたもんね。
で、干されたこともあった気がするが、、、？
両方ともスター選手だっただけに、そういう苦労で得たものの有無は、
指導者としては不可欠じゃないかなぁ。
部下となる選手の大半は、スター選手じゃ無い訳だから。
216:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 11:57:22 hLArIlEN0
古田＝人気の無い長島
217:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 13:42:19 o3zKCke20
岡田はファンに向けて喋るときのトークがもうちょっと空気読めて発言できれば
それだけでかなり評価変わっただろうになぁ。
岡田は岡田なりの思慮が当然あるんだろうけど、一般のファンとか見てる側からしてその思慮があまりにも読み取れなさ過ぎる。
218:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 17:27:31 ipf7mvzh0
顔で損してるってはっきり言えばいいのに
219:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 18:52:45 sKYpgvWo0
なんでグライシンガー中四日？
グライシンガー潰す気？
220:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 19:00:29 XeuE8faA0
グライシンガーでしか勝てないからだ。
221:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 10:40:36 HBNepDLhO
今のヤクルトって打線良いしうまいことやればもっと勝てそうなのにね。
222:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 18:55:39 /5ZFSRAd0
岡田は失敗だろう？？
223:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 19:18:32 xJMnuHVV0
成功か失敗はその人の属した球団、監督かコーチかで随分変わる。
岡田監督が成功したかといえば言いがたいが評価はされてもいい監督。
金本という軸がいて、桜井がブレイク。ＪＦＫも岡田になってからだし、
いくら阪神でも極端に低迷はない。
古田はいままでずっと現役で正捕手として試合に出てた。兼任だからかもしれんが、
結果は出てませんね。
224:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 20:32:39 /5ZFSRAd0
結果良ければ全てよしじゃないだろ
225:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 20:56:15 7w3f7mwu0
結果よければ全てよしだろ
星野みたいに阪神ファンのアイデンティティを破壊したなら結果出しても駄目だが。
226:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 08:31:09 yfybuATB0
岡田は成功していません。今年でクビです。
227:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 08:55:56 wjc93qJJO
岡田は桧山・矢野・下柳を使い続けている。
古田は自分と高津・木田を使わなくなった。
228:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 08:59:03 /Lm6qb/a0
古田の性格じゃ若手はついてかないだろ
229:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 09:22:00 GDKCUlh20
巨人の戦力ってそんなにすごいか？
確かに打線はすごいよ。
この間も4本もホームランを打って勝ったりとかさ。
でも、投手陣がなあ。
もし、巨人にJFKがいるのに今の成績なら采配に問題があると言えるけど
巨人にはそういう投手がいないからな。なにしろ、先発の柱である上原を
抑えにせざるを得ないような状況だもん。中日で言ったら川上を抑えに
するようなもんだろ？
たとえば、昨日の試合だってJFKが巨人にいれば、まちがいなく勝ってた。
今までの試合だって巨人にJFKがいれば、かなりの負けが勝ちになっていただろうし、
まちがいなく独走状態になってただろう。巨人だけじゃなくヤクルトだってJFKがいれば、
最低でもAクラスはまちがいないだろう。中日にJFKがいれば、やっぱり独走だろうな。
そう考えると戦力は阪神のほうが圧倒的に上だよ。
まあ、このスレでは阪神が最下位になるような戦力だとか言って
あんまりJFKを評価していないみたいだけどさ。
230:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 09:25:57 EHFWC+9D0
古田
専任時：16勝11敗
兼任時：28勝51敗
来年、選手引退して監督業に集中すれば、
今年よりは立て直せると思う
231:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 09:37:00 GDKCUlh20
>>230
関係ないと思うけどねえ。
今でもほとんど監督専業みたいなもんじゃん。
232:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 09:52:48 GDKCUlh20
ほんと一度やってみたいわ。
JFKを阪神からヤクルトに移籍させて1年間戦ったら
どういう結果になるか。シミュレーションはできるけど、
それでは結局のところ納得しないだろうしな。
現実にそれをして、結果を見せて、JFKというものが
いかにすごい戦力なのか、というのを理解させたい。
ほんと、6回終了時点で1点でもリードしていれば勝てる、
なんてことは、しかも、それが何年も続くということは、
過去の日本プロ野球の歴史を見てもないんじゃないのか？
それを作り上げた岡田はすごい、というかもしれないけどさ、
そんなもんどのチームだって作りたいって、そのぐらいすごいリリーフ陣を。
だけど、そんな都合よく作れないもん。普通は。
1年ぐらいだったらなんとかなる。過去にも何回かあった。
まあ、いわゆる勝利の方程式、というやつね。
でも、何年も続けられるリリーフ陣となるとねえ。
過去にもいい選手をドラフトやFAでかきあつめたチームはあったけど、
それでも、そんなリリーフ陣は作れなかった。
もう、これはそれだけの能力のある選手が偶然にも同じ時期に同じチームに
集まったということで、「運がいい」としか言いようがない。
これを再現しろ、と言われても無理だろ。
じゃあ、他のチームはどうしたらいいの？ということだわな。
233:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 14:54:42 R9TKh/iL0
単純に中継ぎ抑えの采配じゃない？
ヤクルトは中継ぎで柱になるのがいない。
シコースキーはまるで役に立たないし。
234:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 15:08:38 ba8DUr1hO
>>233
別にそんなことしないでもRSAAのトップ５のうち三人を占めてるんだから凄いのはわかる。
だいたいヤクルトはその分を青木、ガイエル、ラミレス、グラシンあたりで十分すぎるほどカバーできてるし。
アンチは残念だろうが戦力はトントンかせいぜい阪神が少し上くらいだよ。
235:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 15:25:41 U+9Kkitw0
広島、横浜より下ってのが悲惨
236:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 15:29:54 INYOYzYw0
ヤクルトくらい
ウィークポイントがはっきりしてたら、
建て直しも比較的容易じゃないの。
外人のいいリリーフでもとれたら
監督が古田であっても、それ以外の人物であっても
来年3位に滑り込むことも可能だと思うけど。
237:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 15:57:47 pJxKujjc0
リリーフどころか先発もグライシンガー以外悪いだろ。
投手陣がみんなヘボばっかりじゃ誰が監督やっても無理。
238:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 16:10:38 v0aAUw/80
投手陣を整備できない監督は無能。
打者出身で投手コーチに丸投げとかいうならコーチの人選の問題だが、
しかし（ry・・・。
239:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 16:11:31 v0aAUw/80
まあそうはいってもフロントがカスピッチャーばかり獲得してたらしょうがない。
240:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 16:12:55 ba8DUr1hO
館山も石井もいるだろーが
だいたいその分打ってるから関係ないっての
241:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 16:18:45 6fQvagY0O
>>239
グライシンガー連れてきてもらっただろーが
江夏も言ってたが、青木、グラシンなどタイトル争いしてる選手が複数いるのにこのチーム成績はふがいない
古田は無能
反論は受け付けない
242:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 16:21:40 wjc93qJJO
>>241
じゃあ｢１人でも野球はできる｣んだよな？ｗ
そもそも江夏はノーヒットノーランを自分のサヨナラ弾で決めた唯一のピッチャーだからああいう風に言えるわけで。
243:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 16:22:35 wjc93qJJO
>>241
重ねて言うなら、
江夏でも選手でもないお前に反論は認めないも何もない。
244:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 16:39:53 pJxKujjc0
>>241
タイトルで勝てたら苦労しねーよ。
野球は先発ピッチャーが一番大事なのに先発ピッチャーがグラシン以外糞で勝てるわけねえだろ。
ロケボの石井寿も五十嵐もぶっ壊れた状態で監督任されて、リリーフ壊滅状態、
グラシンの次にまともな先発の館山を後ろに回さなきゃいけないんじゃどうしようもねえよ。
245:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 16:41:21 ba8DUr1hO
タイトル争いする選手が「複数」いると書いてるのに「一人」で野球できるとかいう切り返しするのが意味不明
246:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 16:46:38 ba8DUr1hO
>>244
野球は先発が一番大事なのにグラシンの次にまともな館山を後ろに回すとは本当に古田は無能だよなあ
247:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 17:04:37 pJxKujjc0
>>246
しょうがねえじゃん。
リリーフがゴミしかいないんだから。
勝ち試合を任せることができるリリーフが１人もいないんじゃ先発の勝ちも消えちまう。
248:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 17:15:02 ba8DUr1hO
05年楽天でさえ六回リード時の勝率は9割近い。
もちろん阪神並のRSAAをリリーフが叩きだせば話は別だが、一般にリリーフの影響はそれほど大きくない。
先発が表三枚揃えれ、阪神より遥かに高い得点能力を持つ打線がありながら、リリーフが揃えれないからつまり戦力がない、とはどれだけ短絡的な思考なのか。
249:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 17:57:09 pJxKujjc0
>>248
> 先発が表三枚揃えれ、リリーフが揃えれないからつまり戦力がない、とはどれだけ短絡的な思考なのか。
先発もグラシン以外糞でリリーフ陣も糞で投手陣みんな糞って言ってんだろバカ携帯。
いつリリーフだけのせいにしたんだよ。携帯だからレスまともに読めないのか？
> 阪神より遥かに高い得点能力を持つ打線がありながら、
巨人 527得点
中日 477得点
ヤクルト. 456得点
阪神 403得点
遥かにというほど差をつけて高くないじゃん。
巨人ほど得点力がある打線ならまだしも。
大袈裟なレスして自分の意見正当化しようとしてんなよ。
250:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 18:11:45 ba8DUr1hO
50得点がどれだけ大きな差かもわからない馬鹿PCが何必死になってんの？ｗ
251:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 18:19:34 5Th1+a/o0
>>249
石井、舘山、グライシンガー、最近なら川島もいるじゃん。
それとこの時期で50点差は250の言う通りかなり大きいぞ。
シーズン全部消化しても50点差あったら勝率は5分は違ってくる。
252:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 18:30:14 JOsVrtqoO
阪神なんて０点の日だってよーけあるし…
253:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 18:33:57 pJxKujjc0
>>250
そうだな。
お前の50得点差が遥かな点差だという理論だと
その50点差より上の
阪神より70得点も上の中日と、120得点も上の巨人が、阪神とたいしてゲーム差ないんだから、落合も原もすげー無能監督になるな。馬鹿携帯。
>>251
> 石井、舘山、グライシンガー、最近なら川島もいるじゃん。
もしかして石井って防御率 4.33の石井一久のことか？
川島は最近やっと戻ってきただけだな。
館山をリリーフにするかの是非はどうあれ今はリリーフだしな。
結局まともな先発グライシンガーだけだな。
254:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 18:36:11 U+9Kkitw0
>>253
阪神なんて勝ち頭が8勝8敗の下柳ですがwww
255:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 18:45:03 5Th1+a/o0
>>253
何言ってんだお前・・・。阪神は失点一番少ないんだから得失点差はヤクルトとほぼ同じになってるだろ。
ヤクルトは投手陣の分打ててるって話なだけだろ。
だいたい先発なんて石井並の防御率の下柳が一番手張ってる阪神はどうすんだよ。
舘山リリーフにしたのは古田の勝手だし。
256:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 18:47:55 ba8DUr1hO
>>253
こいつ真性？ｗｗｗ
257:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 18:53:29 pJxKujjc0
阪神にはプロ野球史上最高レベルのリリーフが3人もいるだろ。
ゴミカスリリーフしかいないヤクルトとくらべてどうすんだよ。
阪神の2流先発どもは、打たれてもリードさえして6回までもてばJFKが何とかしてくれるんだから岡田は楽だよ。
あれだけ後ろが磐石なら下柳みたいなオッサンでも勝てるわけだ。
古田さんは可哀想だなぁ・・・。若松にロケットボーイズを酷使され壊された後を任されて・・・。
まともなピッチャーがいないだもん。
ヤクルトにＪＦＫがいたら、古田さんの名采配で今ごろぶっちぎりの優勝なのに・・・。
258:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 18:57:00 yC2vAoYf0
阪神 4月頃から６月まで低迷 打てない。先発が持たない。ＪＦＫにつなぐまで行かない。
今 打ててるからＪＦＫまでつなげる。だから上位にいる。
打てたのは桜井や林の成績もあるが、金本の存在が大きい。
259:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 18:59:33 5Th1+a/o0
>>257
あのさあ・・・
URLﾘﾝｸ(npbdl.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(npbdl.web.fc2.com)
確かにJFKはすごいけどその分十分ヤクルトは打ってるんだよ。
ヤクルトにJFKがいたらっていうのは阪神にグライシンガー、舘山、青木がいたらって言ってるのと等しい。
260:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 19:04:44 26DkGd5D0
ヤクルトは戦力の衰えをつぎはぎして補ってきたが、流石にもうネタが尽きたんだろな。
あと宮本の衰えで守備力が地に落ちつつあるのが・・・これは阪神も大差ないが。
261:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 19:06:26 MsPjtxYw0
>>259
今の時代ＪＦＫに勝るものはねぇよ。
262:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 19:07:13 pJxKujjc0
>>259
阪神にはJFKの他にも江草や渡辺もいるし
先発投手はそれなりに試合をつくってくれる投手がいるし。ボーグルソンや上園とか。
ヤクルトとは大違いだよ。
投手陣は全然違うわ。ちゃんとデータ見てから語れよ。
263:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 19:08:27 5Th1+a/o0
>>261
意味がわからん。
JFKがすごいのは個々の力が抜けてる(RSAAが先発並)なだけであってリリーフが先発より影響すくないということに違いはない。
264:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 19:11:44 5Th1+a/o0
>>262
あのさー、リリーフの総RSAAの差が約80。
んで打撃陣のRCの差が60ほどヤクルトが上。で、グライシンガー含めた先発の差は20ほどヤクルトが上。
お前がデータ見てから語れよ。
だいたい投手陣の分打ってるってさっきから言ってるだろうが。
265:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 19:15:43 +BHPVOYgO
仙一年金で食ってるどんでん
266:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 19:38:25 pJxKujjc0
>>264
投手陣の分打ってるとかいっても、ヤクルトは大差で無駄に勝ってるゲームが多いだけ。
8月の勝ちゲームだけでも
1日 ○ 11 - 3 対阪神
14日 ○ 10 - 3 対横浜
15日○ 15 - 1 対横浜
23日○ 8 - 1 対阪神
こんな無駄に得点を挙げて勝ってるゲームが多い。こういうゲームでRCが無駄に稼がれてるだけ。
1～3点差の接戦ではほとんど負けてる。
だからRCの差が60ほどヤクルトが上でも阪神に大幅なゲーム差をつけられてる。
接戦に弱いのは糞リリーフのせい。古田監督はかわいそう。
267:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 19:59:20 ba8DUr1hO
そんな理由で勝率が一割も落ちると本気で思ってんのかコイツｗ
268:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 20:11:10 pJxKujjc0
ん？PCも買えない貧乏携帯か？
２ちゃんやってる暇あったらバイトでもしてPC買えよ。
269:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 20:13:47 ba8DUr1hO
１日中へばりついてるお前に比べりゃずっとマシってもんだよクズｗ
270:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 20:21:21 pJxKujjc0
時間を見るとお前の方がこのスレに張り付いてる時間が長いが？ｗ
アホだから時間の計算もできないのか？
しかも携帯だからちまちま入力するの時間かかるよな。
もっと時間を大切にしろよ。バイトでもしろよ、貧乏携帯ｗ
271:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 20:53:57 bB8LlInO0
>>266
そんなに言うならグライシンガーをリリーフにしろよ
阪神では、良い投手からリリーフにしてるんだから
272:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 22:11:00 HHPBzbjg0
俺もそう思うんだよな～
古田信者はすぐリリーフが弱いからしょうがないって言い訳するんだけどさ
先発はGS、館山、川島とそこそこ揃ってるんだよね。阪神なんかと比べると。
岡田だって阪神の先発が弱いなんてこと100も承知なんだろうし、先発強化したかったと思うんだよね
特に今年は井川抜け、福原・安藤は怪我で開幕アウトで絶対久保田先発考えただろ
実際新聞とかでも久保田先発はほぼ規定路線でコーチですら先発とか言ってたよな、たしか
でも実際そこを我慢してリリーフにして前半戦せこく勝ちを拾ってきたわけだろ？
対してヤクルトは糞メガネの仲良し起用で相変わらず抑え高津、拾ってきたロートル遠藤…
去年からずっーーっと問題視されてたリリーフの強化をまったく行わず、安直に先発を増やすだけ
館山にしたって経験はあるんだから、最初からリリーフ一本だったらこんな惨状は無かったよ。
館山自身もこんな負け増えなかっただろうし
そーいう理由があるのに阪神はリリーフがいいから云々とか言い訳がましいぞ
結局、古田と岡田では結果見れば危機管理能力にあまりに差がありすぎたんだよ
一点差負けがあまりに多すぎて、ようやっと館山を後ろに回したけど、何もかも後手後手に回ってるんだろ…
273:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 22:27:54 pJxKujjc0
>>272
> 先発はGS、館山、川島とそこそこ揃ってるんだよね。阪神なんかと比べると。
川島なんか最近復帰したばっかりだろ
まだ投球回数全然すくねーよ。
なに勝手に3枚そろってたことにしてんだよ。
ずっと川島いないで指揮してた古田さんの身にもなってみろ。
館山もヤクルト先発陣の中ではマシな方だったけど防御率 3.32でそれほどいい投手でもないし。
結局グライシンガー1人だけだったんだよ。
古田さんかわいそう。
274:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 22:35:41 5Th1+a/o0
そのかわいそうな古田さんは改善するために何かしたの？
少なくとも岡田は野手でも先発でも若手を試したりジャンを中4日で回したりいろいろやってたけど。
275:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 22:53:06 RElTNhFj0
中途半端に現役選手だから、後継捕手の育成も中途半端。
自分以外の捕手のリードで、投手が打たれても内心はニヤニヤしてんじゃね？
276:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 22:57:14 pJxKujjc0
>>274
> 少なくとも岡田は野手でも先発でも若手を試したり
岡田が若手試すの遅いくせに何言ってんだよ。
序盤は濱中にこだわって林をスタメンで使わないアホ采配ずっとやってたし、
桜井試すの遅いし、檜山なんか使ってたり、今岡下げるの遅いし、アホ監督だよ。
古田さんが阪神の監督だったら桜井はもっと早くから使われて、
林は開幕からずっとスタメンで今ごろ首位独走だよ。
277:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 23:01:55 HHPBzbjg0
古田は捕手を育てられないよね～
同じ捕手出身の伊東や大矢やノムさんはみんなまず捕手から育てるのに
古田がやったことは米野を劣化させただけｗ
278:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 23:39:37 26DkGd5D0
>>276
古田は濱中、今岡切れないんじゃないかな。
タイミングは遅かったとはいえ、後ろ（フロント）の支持がある岡田だからできた。
279:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 23:43:02 OGaTRK6R0
古田は天才肌の選手だからなー
こういう人は采配を振るう大将にはなれても
人を育てる指導者には向かない
今の時期のヤクルトには合わない人材だ
280:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 23:45:44 wjc93qJJO
そもそもたかだか4年目と2年目の監督を失敗だの成功だの決めるのは早過ぎるよ。
281:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 01:06:16 5Al6JyJe0
古田はJFKをあそこまで酷使できない。甘いから。
岡田の頭は完全にぶっ飛んでる。勝つために、狂ってる。
282:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 07:22:58 ov0Lcd7L0
ここって、ヤクファンが古田を罵り、阪神ファンが岡田を罵るスレなの？
どっち目線で言ってるのかよくわからんので、どっちのファンなのかかいといてほすぃ。
283:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 10:09:01 Pl71kg65O
岡田と古田を比べるより、古田と原の方がいいんじゃないか？
監督のレベルが同じくらいだし。
284:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 10:34:39 ogtjRqVM0
古田と原…資金力の差
古田と岡田…ＪＦＫの差
285:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 10:46:02 +snpE9eu0
古田と大矢…おつむの差
286:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 10:54:05 j7tuTom30
ヤクルトは序盤から負傷者続出でコケまくったからな
先発も中継ぎも崩壊
勝ちパターンが確立できていない
これじゃ長いペナント勝ち抜けない、古田以前の問題
287:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 10:58:04 Y9nK+x7LO
阪神は良いよな。
６回にリードしてればＪＦＫ投げさせれば勝てるし、１番桧山や３番シーツでも許されるし。
288:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 10:59:23 WtfcYouo0
監督力比較すると
大矢＞＞落合＝岡田＞＞＞＞ブラウン＞古田＝原
自分の中ではこんな感じ
暗黒時代みてる人にとって（後藤、安藤、村山とか）
岡田って阪神ファンが文句言うほど悪くないぞ
ちょっと心の中が見えないようなふてぶてしい奴の方が監督に向いている
289:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 11:21:31 VujjvhD40
両者ともに仲良し内閣なんだろうけど、文句言い合える岡田とそうでない古田の違いじゃないかと思う。
290:代打名無し＠実況は実況版で
07/08/26 11:35:33 fDXhT98j0
運
291:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 11:48:18 Dx1iJrHO0
原って無能だな
292:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 11:59:09 8DIQPs9f0
戦力の差じゃろうね。
去年のヤクルトは三位でそう悪くはなかった。
こうけが人が続出したら勝てるもんも勝てないからね。
古田監督はそういう意味で本当に不運だった。
293:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 12:05:04 fUth04F90
大黒柱が衰えて使えなくなったヤクルトの監督になったのが不運
あと五十嵐・石井の故障に岩村・・・・・・
294:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 12:13:12 8DIQPs9f0
石井寿ってＷＢＣ以来姿を見ないけど復帰の見込みってあるの？
速球を武器とした左腕だけに故障が悔やまれる。
295:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 12:49:53 JRvlnSBaO
なんでヤクルトの戦力評価は異常に評価されるのに
井川福原安藤が抜け三割打者三人が二割になった阪神はスルーされるの？
低下した戦力自体は大して変わらんだろ。
296:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 12:53:34 jtr/o+SWO
>>295
JFKがいるのといないとでは大違いだから
297:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 13:02:00 YYQCqhEa0
前半阪神が低迷してた頃もJFKはいた
JFKの存在だけではどうにもならん
この先発で阪神はよく戦ってるとしか言えん
298:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 13:03:36 PmX1zCUg0
岡田を無能にしたくてしょうがないからだろｗ
就任当初は星野（野村）遺産のおかげ～で今はＪＦＫがいるから～でゴリ押し。
安藤福原濱中関本あたりの失態は関係ないらしいからな。
選手からすれば、これ以上やりやすい環境はないだろうよｗ
299:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 13:11:25 N7alZy3W0
>>289
岡田の場合首脳陣の結束力が高いが、古田の場合特定現役選手とズブズブ。ここの違いは大きい。
300:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 14:25:02 iuB7ylMa0
300加齢にget 岡田は失敗だろう
301:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 14:31:21 B/77LlVP0
>>297
先発が苦しくてもＪＦＫの形を崩さなかったのはどんでんの功績かな
久保田を先発に回わすことを考える監督いるだろうに
302:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 14:32:40 1r3a6IJ9O
岡田は非凡の凡将
どっかで見たフレーズだが言い得て妙だと思った
303:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 14:44:48 IxAULHGV0
選手の台頭、躍進→野村（星野）遺産、二軍打撃（二軍投手）コーチの功績、本人の素質と努力のお陰。岡田は何もしてない
選手の不振、劣化→岡田のせい
これが解任スレ脳
304:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 15:54:47 gN6UYRli0
まあ実際、岡田はなんもしとらんからな。
星野さんを慕って阪神に来た金本兄貴がずっと阪神打線を支えてる。
星野さんが見つけたジェフ、投手コーチが育てた藤川と久保田のJFKを岡田は酷使してるだけ。
岡田は星野監督の遺産の上に胡坐をかいて、ただいるだけ。
むしろ序盤、林を使わないで、濱中にずっと拘ってたアホ采配があるから、ただいるより酷いな。
古田さんが監督やってたら今ごろ首位独走だな。
305:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 16:13:47 +jiFiMY+O
なんか岡田の話ばっかだなぁ
もう古田には語る価値すら無くなったということかw
306:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 16:22:20 gN6UYRli0
ちゃんと最後の行に書いとるやろ
アホ岡田より古田さんが監督だった方が今ごろ阪神独走やって。
307:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 16:29:11 eV9QS4/90
>>306
このスレは解任スレと違ってヤクルトファンも見てるから、
あんまり恥ずかしい事言うのは止めておいた方がいいぞｗ
308:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 16:30:23 T0UrvkdX0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | わしが育てた阪神やで？
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
309:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 16:31:46 xehOK0Ye0
つまる所、古田は投手整備に失敗した訳だね。
でもまぁ打線の整備とで両方失敗した訳じゃないから
大目に見てやってもいいんじゃないかなぁ。
・原
6/29日まで それ以降
平均得点 5.09 4.00
平均失点 3.31 4.62
・古田
平均得点 3.88 4.93
平均失点 4.45 4.35
・岡田
平均得点 3.17 4.45
平均失点 4.14 3.18
310:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 16:49:39 i8Q3txtO0
久保田が抑えで失敗続きでも我慢してリリーフで
使っていたからこそ、今のJFKがあるのに
それを無視してる奴が多すぎ。
久保田がリリーフ失敗を繰り返していた時
久保田を先発で使えと言ってた奴が山のようにいた。
（今はどっかに消えたがｗ）
アホのアンチの言うとおりにしてたら、今のJFKは無かったのだがなｗ
それと星野の時のレギュラーで残ってるのは金本、赤星、矢野くらい。
ローテーション投手で残ってるのは、下柳だけ。
これでも星野の遺産とかいう奴は頭いかれてる。
311:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 16:56:46 gN6UYRli0
金本兄貴がずっと阪神打線ささえてきたやろ
兄貴がいなかったら岡田阪神なんかずっとBクラスやったろ
星野さんの遺産のおかげやないか。
アホの岡田は何もしとらん。
檜山をスタメンで使ってたアホ采配。桜井を使うのも遅かったドアホ監督や。
古田さんが監督やってたら今ごろ首位独走やな。
312:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 16:57:29 qkDOg0wO0
広い甲子園と狭い神宮の数字の比較は無意味
313:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 17:01:44 GSl3fnsfO
金本って広島が育てた選手じゃん
なんで1001の功績になるのかﾜｹﾜｶﾒ
314:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 17:08:24 i8Q3txtO0
檜山スタメンて1試合くらいなのでは？
桜井を使うと言っても、実績のある濱中がいたから
無理だろうに。
（濱中が怪我したから使えたが）
それに星野のときの金本はつなぎ役で充分に
能力を発揮してたとは言えないだろう。
4番に据えた岡田の功績は大きい。
星野は球団に金を出させたのは、評価できるが
ただそれだけ。
古田は戦力に恵まれていないとはいえ
若手選手の使い方が下手すぎ。
武内を抜擢するにしても、いきなり5番でスタメン。
左投手が出てきたら交代では意味がわからん。
それなら、7番あたりで使うべき。
高市も1軍で通用する球で無いのは
関本にHR打たれた段階でわかっただろうに
完全に自信を失わせるまで炎上させてた。
もう少し段階を踏んで使う方法があるだろう。
こういう点は岡田が優れている。
315:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 17:13:01 btuHtZfe0
星野SDのメンツをつぶさず球団のメンツもつぶさず
ファン（関西マスコミ？）の批判を最低限に抑えつつ
選手の分の批判もまとめて一身に受けながら
ベテランの機嫌も損ねないようにして指揮していると考えると
岡田は実はものすごい監督なんじゃないかと錯覚を覚えるようになった
316:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 17:18:21 gN6UYRli0
>>313
兄貴を口説いて連れてきたのは星野さんや。
金本兄貴も星野さんの情熱が阪神入団の決め手になったと言っとるしな。
星野さんの遺産の金本兄貴やジェフや藤川や久保田の上に岡田は胡坐をかいとるだけや。
濱中が絶不調なのにずっと使い続けてチームをずっとBクラスにしてたアホ岡田の罪は重いで。
今岡に見切りつけるのも遅かったわな。ほんまアホ監督や。
序盤の岡田の糞采配がなければ今頃単独首位やったのに。
古田さんが監督やってたら今ごろ首位独走やったなぁ。
317:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 17:34:51 qkDOg0wO0
岡田は試合後のコメントがうまかったら大監督だと思われるかもしれない
でもコメントのへたくそさ
言語能力の低さが軽く見せている
318:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 17:36:34 ojzDTY5L0
阪神の戦力って巨人中日よりも上か？
リリーフはともかく、先発と打線は明らかに巨人中日より劣ってると思うんだが、
岡田ではなく古田が率いたら首位独走って…
319:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 17:43:38 o+FxKHVH0
>>314
若手をいきなり重要なとこに抜擢してたまたま成功したら采配厨が絶賛してくれるからだろ
要は自分が目立つことしか考えていない
320:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 17:45:52 bVZrIPQI0
プレイングマネージャーとしての選手としての姿勢が選手から尊敬の目
で見られるどころか逆に軽蔑の目で見られるようになってしまった事が
大きいと思う。
残念ながら古田は選手から尊敬されていなかった。
321:阪神ファン
07/08/26 17:50:03 j8+bcV4xO
>>311
岡田の馬鹿はいつまでも今岡やシーツを使い続けるし無能監督や
322:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 17:50:57 bVZrIPQI0
>>321
人情派監督で好きといえば好きだが。
心中型の監督は僕は嫌いじゃないよｗ
323:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 19:25:36 5PzhU/wH0
誰が監督やったらええんや？連覇せな認めんのか？
結果出して且つ、若手育てて連覇がノルマか。厳しいな。
324:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 19:29:22 wHfeZSab0
ノルマは日本一
325:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 19:33:35 hLRl60Dz0
ブラウンは本当に無能だと思う
これだけは譲れない
あと金本の無意味記録が阪神の若手外野手の１軍昇格を遅らせたと思う
代走、守備や大差のついた試合での交代で出れただろうに
326:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 19:40:22 It5ANCoB0
金本引っ込めたら岡田は頃されるだろうな
327:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 19:45:59 1r3a6IJ9O
どんでんは選手に見切りをつけるのが遅いと言われるが、もしどんでんがあっさり選手を見切るタイプだったら
０５年序盤に調子の悪かった久保田は先発に回されＪＦＫは生まれなかったかもしれない。
どんでんの我慢強さは長所でも短所でもあると思う。
でも桧山は二軍でいい
328:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/27 15:20:03 S6kX0t6bO
どっちも１死からのバント大好きな池沼
329:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/27 22:04:04 D/8um0gv0
岡田は一死からバントしない
てかセイバー的には一死からのバントはそれなりにいいんじゃなかったっけ
330:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/27 23:10:35 S6kX0t6bO
>>329
桜井に１死からバントさせてたよ
それどころか一昨年には、藤本に１死からスリーバントさせて失敗してた
岡田はセイバーなんかじゃなく勘ピューターだよ
ただ、勘ピューターがセイバー寄りに働く事が多いだけ
これが原になると、勘ピューターかつ旧思考だから救いようがないｗ
331:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/28 06:13:23 zTZgUP3/0
一回そういう場面があったから池沼って君ねえ
桜井はともかく、藤本は一死からバントでも別に問題ないよ
332:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/28 06:34:16 MVH7z06TO
>>331
問題あるよｗ
スリーバントなんて基地外のやる事ｗ
古田も去年はまだ良かったんだがな
岡田も０４年は今より良かった
333:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 12:28:12 60ArYiY+0
古田って見た目のイメージだけで「監督できそう」って思われてたからなｗ
リードだって奇策だらけだったのが奏功しただけ
采配まで奇策だらけなんだからどうしようもないｗｗｗｗ
昨日もラジオで古田の采配に佐々木が呆れまくってたよｗ
334:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 12:45:33 FclFTIxA0
キャリアの浅い監督ってのは何かと動きたがるんだ。
んで失敗して、何年かして落ち着いてくる。
しっかりキャンプをやって、選手の状態を見極めて、
あとは黙って座ってりゃいい。監督なんて。
335:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 12:47:00 yFptSZ2P0
と、素人がなんか一人前に語ってますが？
336:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/30 06:24:32 37xP0Nay0
>>333
佐々木は数段↓のレベルの頭だから言う資格なし
337:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/30 11:42:08 K6yBCZj40
岡田はなぁ、オカマとでもヤレるんだぞ！！
338:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/30 12:26:28 T0rz3V0o0
若松時代の五十嵐、石井って勝ってるときは普通に5、6連投させられてたな
339:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/30 19:51:30 xvVC8RW20
>>334
原とかやたら動きたがるもんな
じっとしとれって思うよ
340:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/30 20:12:45 9k5wMXVvO
本日も岡田は１死からバント
どこがセイバーだよｗ
341:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/30 20:15:40 kFMAx1TK0
無死一塁からバントより
一死一塁からバントの方がセイバー的
342:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/30 20:32:45 9k5wMXVvO
>>341
池沼乙
ぐぐって来いｗ
343:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/30 21:03:18 41wC7HON0
あれは勝手にシーツがやっただけだろ
どうみても
344:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/31 19:14:55 wHUrc1luO
>>343
サインだったようだな
345:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/31 22:35:12 NrmW4HjB0
お前しつこいな
346:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/01 17:59:09 8SMtpUoSO
捕手age
347:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/01 18:08:38 KFhD6jo/O
なぜここで？て場面で動かないのが奇策になる岡田監督
348:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/01 22:48:08 sFRvXiM10
>>1
岡田：二軍監督としてそのノウハウを培った
古田：ＰＭなんて現代野球では１００％不可能かつ、なった経緯は頭のオカシイ巨人ファンの社長と一部のアホなファンの強制
少しくらい頭使えよ。そろそろ中学校だろうが。
349:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 10:59:49 HceQCrpfO
でも、8/31、9/1の2戦を見る限りは、チーム力の差が大きく、采配で引っくり返る余地は無い感じだな。
この前の勝利も、中4日のグラ神を130球。
この時期に来るまでのマネジメント能力の差は分からないが、出来上がったチームが大差なので、今期はあとはやられるだけになりそうだ。
350:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 11:31:01 PXQafZX50
>>348
岡田：JFKのおかげ、JFK酷使してるだけ。
古田：リリーフの核の石井、五十嵐の故障かつ川島の長期離脱で投手陣がボロボロ、単純に戦力不足。
少しくらい頭使えよ。そろそろ中学校だろうが。
351:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 11:49:22 Ozj94bBZ0
横浜とヤクルトより下の時点で無能だろ
352:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 11:49:37 Ozj94bBZ0
広島だ
353:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 12:30:16 bU4d3i510
監督は結果がすべてだよ
岡田阪神は集客力抜群で優勝争い
古田ヤクルトは客席スカスカで最下位争い
古田を岡田と比べるのは失礼だ
354:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 12:36:57 Kc+yWS9f0
>>350
酷使(？)できるようにしたんじゃないの？
355:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 12:46:33 PXQafZX50
>>355
久保田、藤川を育てたのは星野時代の投手コーチ
ジェフを連れてきたのは星野仙一大監督
全部星野さんのおかげ
岡田は仙さんの遺産を食い潰してるだけ
356:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 14:08:20 FzBeCthh0
頭のおかしい人には気をつけましょう
357:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 18:41:35 /QxJa4yz0
うん、頭のおかしい岡田信者には気をつけるよ
358:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 19:49:18 Di8zRak50
そろそろ阪神とヤクルトの次の監督でも予想しようや。
359:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 22:28:38 5TBc5iRj0
>>350
単にＪＦＫだけなら優勝なんて出来ねえよ池沼
戦力以前に今の古田は何をやっても岡田以下
まあ少しくらい脳に皺が出来るように頑張ってよ
360:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 22:47:07 5yyenRbz0
ヤクルトは野球が下手になったなぁ。若松時代を考えると本当に同一球団とは思えない。
阪神は野球がうまくなったなぁ。暗黒時代とは比べもんにならんな。
栄枯盛衰、諸行無常とはこのことか…
361:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 22:54:50 bU4d3i510
9回表
無死２塁で手堅くバントさせて失敗する古田采配
9回裏
無死２塁で自由に打たせて成功する岡田采配
プロは結果がすべてだ
362:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 22:56:11 StM0gY4d0
チームにたまたまJFKがいたかいなかったか、そんぐらいの差しか無い
363:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 23:38:47 kCgk0HmZO
中日と比べたらわかるが、
ヤクルトはチーム打率や本塁打から考えて、点の取り方が悪いと言える。
ＪＦＫみたいなリリーフ陣はいなくても、防御率も広島よりはいい。
それで最下位なんだから、古田の采配やチームづくりに問題があると言えると思うな。
364:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 23:50:04 5TBc5iRj0
ヤクルトは１点取るのに４本以上のＨが必要なイメージがあるな
相手チームはＨ６本で３点、ヤクルトはＨ１１本で２点とかで余裕で負ける
365:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 23:58:50 PXQafZX50
>>360
その若松が五十嵐と石井をぶっ壊したから古田さんが苦労してるんだろ。
バカ岡田の後の阪神の監督も古田さんのように苦労することは確実だ。
アホのどんでんが星野さんの遺産のJFK酷使しまくってるからな。
岡田のあとの監督は壊れて使い物にならなくなったJFKを残されて暗黒時代突入間違いなし。
366:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 00:04:58 snAwK5b80
すくなくともFKは星野遺産ではない
367:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 00:23:54 fTYx4sVO0
頭のおかしい人はスルーで
368:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 01:22:27 bJNcZb8j0
野村再生工場を近くで見てた割りに誰も再生できてないな
369:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 01:25:15 0u6FTmH00
若松→古田ってどんだけヤクルト人材がいないんだ。
古田にしたらちょっと不幸だったな。あまりにも燦然とした成績だったから。
370:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 01:54:46 q0wMAQTW0
石井五十嵐が帰ってくれば
371:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 02:01:02 guZcqflf0
>>369 人材云々じゃなくて、古田の知名度だろ。
最初から監督として有能かで決めたわけじゃない
372:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 02:03:23 PtIHlKkC0
岡田以外の監督なら今のＪＦＫは無かったんじゃないか？
少なくともＫは先発行きだろ。
373:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 02:05:44 WJFlAer00
岡田はあの顔でも一部選手の贔屓起用を除けば優秀だよな
374:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 02:06:32 z+64wBML0
選手個人の能力はヤクルトの方が遥かに上だと思うけどな。
アベレージヒッターで長打も期待できるラミレスと青木。
異様な出塁率と1発の期待できる魔将。
小技も上手く守備も光る宮本・田中。
代打の切り札真中。
これだけ整った駒がいるのに最下位ってことは使う方に問題があるとしか思えん。
375:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 02:17:11 0uY0pghfO
古田は選手兼監督をしたのが間違いだな
376:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 02:19:06 7/FQpDad0
晩節を汚す形になっちゃったからな。
そういう意味では気の毒とは言える。
采配面で現時点で擁護できる要素はないが。
377:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 02:27:01 TnYA//oa0
>>372
Fはトレード出されてたかもな
378:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 02:32:36 1SJYQx7q0
そこら辺にいる虎ファンのオッサンにしか見えないｗ
URLﾘﾝｸ(vista.undo.jp)
379:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 03:07:41 qvyaGcDo0
>>361
プロは結果がすべてに同意。
やくせんや本スレでも、裏目の采配（特にバント）批判すると必ず援護厨が沸いてきて
「ここで送ったからヒット以外や犠牲フライ、暴投などで３塁ランナーが帰れる。
たまたまタイムリーが出なかっただけ。お前ら結果だけ見て批判するな」
と言う馬鹿がいる。
結果出てないんだから文句言われてもしょうがないだろうに。
380:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 03:54:11 nDxx0rXK0
>>378
昨日のWP後のアウトでの岡田の喜びようは正に虎ファンのオッサンだったなｗ
381:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 04:44:36 uEuCP1wwO
俺は岡田監督って喜怒哀楽、というか喜んでるのが試合中でも分かりやすくて好き。
ポーカーフェイスでどっしりって感じの監督が好きな人もいるんだろうけど。
382:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 09:36:56 kdpeplMzO
古田が失敗したのは、選手兼監督やったせいだろな。
監督業に完全に集中できていれば、また違ったとは思う。
岡田が成功したのは、優勝チームを引き継いだとかではなく、
生まれ変わった阪神で監督ができたというのが大きいと思う。
星野が来てからの阪神は、フロントが優秀になって暗黒球団ではなくなったから。
もちろん、岡田自身もよくやってると思う。
383:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 12:42:04 lPehMtEk0
どんでんのチーム愛は相当なものじゃないかな
384:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 16:51:32 cIovcwv5O
ラミレス ← 首位打者、打点王、最多安打、最多二塁打、最多塁打
青木 ← 打率2位、最多得点
宮本 ← 打率4位
ガイエル ← ホームラン6位
飯原 ← 盗塁数4位
田中浩 ← 最多犠打、最多三塁打
グライシンガー ← 最多勝、防御率2位、最多投球回
館山 ← 防御率5位
石井 ← 奪三振3位
これでヤクルトに戦力ないとは言わさんぞｗ
385:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 17:16:07 uqKIOzOY0
いい所だけ並べてどうするのかねぇ
シーズン前から補強が必要だと古田が言ってたのに
岩村のポスマネーを補填に回すし、内野の選手が欲しいと言ってたのに
ラロッカ放出して外野のガイエルとか取ってくるし
ヤクルトの現場は悲惨だな
386:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 17:24:32 5ftNm6270
岡田なんて監督の器じゃないよ。早くやめろ！
387:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 17:27:45 cIovcwv5O
は？補強云々以前に戦力はあるって言ってるんだが？ｗ
388:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 17:27:56 8Pk2jE3F0
中継ぎ軽視
389:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 17:30:28 uqKIOzOY0
>>387
肝心要の投手がグライしかいないのに戦力が足りてるとはこれいかに
390:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 17:57:39 0Gj1w23z0
>>373
その贔屓起用が機能しはじめた
まずは桧山、低打率で結果も出ていないのに代打のチャンスを与え続け
最近6試合では5打数2安打1四球と今では代打の切り札的な存在になっている
次に下柳、1ヶ月以上も勝ち星がなくてもローテから外すこともなく我慢の起用
もし彼を外して勝っていたとしてもチームの雰囲気が悪くなっていたのは容易に想像できる
今岡ぐらいどん底の不調が長引けば本人もまわりも納得して降格にできる
プロ野球選手はプライドの塊だ、将棋の駒のように簡単に動かすわけにはいかない
今の阪神は選手が気持ちよく戦える雰囲気になっている
金本の叱咤激励が目立つがそういうことのいえるチームになったのは岡田が監督だからこそだ
試合に出ないくせに1軍枠を1つ潰してた古田のもとではこんな雰囲気にならない
391:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 17:59:56 zRC7LZKv0
古田選手もこれから覚醒するかもしれないよ！
392:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 18:18:13 3I1dp+BJ0
古田は、選手達が「この監督のためにも頑張ろう」って
思うような感じの人じゃないよね。
ついていっても、いいことなさそうなイメージがある。
きっとチーム内まとまりなくバラバラなんじゃないかなあとか思う。
393:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 18:57:23 n0gmrsI+0
単純に７、８、９回の成績とか見たらヤクルトのやばさがわかると思われ
阪神と比べれば一番ハッキリわかるだろう
394:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 19:18:15 kdpeplMzO
>>393
監督次第でもう少しうまくできると思う。
もっと防御率が悪い広島も立て直しつつあるんだから。
395:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 19:59:31 cIovcwv5O
いくら中継ぎの悪さを強調しようがチーム打率三位、チーム防御率四位で最下位では説得力皆無
396:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 20:00:49 n0gmrsI+0
>>394
タテヤマンは抑えでいいかね？
まあ、先発はグラ、川島、一久の3人でなんとかするとして
397:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 20:02:48 n0gmrsI+0
つーか来期は投手コーチが荒木になるんだろ？それで一年みようや
それでだめなら古田解任
398:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 20:31:54 kdpeplMzO
>>396
俺は阪神ファンだし、その辺りはヤクルトファンの方がよく知ってるから意見は控えとくよ。
399:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 21:44:48 zzVns1fl0
>>374
>>384
挙げてる選手野手ばっかりじゃねえか。これだから素人は困る。
いいか、野球はピッチャーが大事なんだよ。バッターは二の次。
日ハムは、総得点、チーム打率、チーム出塁率、が12球団中最下位なのにパリーグの首位だ。
野球はピッチャーさえよければ勝てるんだよ。
言い換えればピッチャー陣が悪ければ野手陣が良くても勝てない。
ヤクルトは五十嵐と石井を前監督に壊されてリリーフ陣はボロボロ、
先発の一角の川島は長期離脱で最近やっと戻ってきただけで頼りになるのはずっとグライシンガーだけだった。
>>384 > 石井 ← 奪三振3位 って防御率は4.25じゃねえか隠すなよ。
古田さんはずっとボロボロのリリーフ陣、先発陣の怪我に泣かされて大変だったんだよ。
少ない戦力のなかでよくやってる。
岡田は偉大な前監督、星野仙一さんが育てたJFKを酷使するだけで勝てるんだから楽なんだよ。
岡田の後任監督は壊されてボロボロになったリリーフ陣を残されて古田さん以上の苦労をすることは間違いなし。