07/08/23 06:02:16 N3gZY/ZY0
>>178
なんだそりゃ。
アメフトっていうスポーツはシーズン途中で
新しい外人よそから獲ってくる事も出来ないのか？
それじゃあシーツ替えられないのも仕方が無いよな。
182:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 06:06:16 N3gZY/ZY0
>>178
開幕から一ヶ月以上スタメンで固定され続けながら、
打率１割台で低迷し続けた選手を
既に１ヶ月以上スタメンで３割打ってる選手と交代されなかったら
それで贔屓ではないという考え方は
俺にはあまりにも好意的過ぎるように思えるが。
183:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 06:08:06 wKfp0lkG0
>>181
アメフトは攻撃と守備で自由に選手変えられる
野球だから打てなくても他に守れる選手がいない以上使うしかない
184:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 06:08:23 N3gZY/ZY0
あの段階で林・桜井のどっちか外して平然と濱中スタメンに据えたら
それはもう贔屓じゃなくて狂気だな。
まあ岡田を狂人だと断定する事は止めておいても構わないけど。
185:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 06:09:14 N3gZY/ZY0
>>183
じゃあ喜田や藤本はこの世に存在しない選手だったのか？
186:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 06:17:17 PjEvVgfXO
関本外して藤本？
今年関本不調だけどそれでも藤本より出塁率余裕で上だろ
アンチは野球の基本すら知らんのか
187:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 06:20:40 PVI0v5m50
関本の出塁率は若干八番という補正も入ってそうだが
それでも基本的に.250程度の藤本を
もっと積極的にスタメンで使えというのは無理がある
188:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 06:55:55 gZjLzO9oO
ID:N3gZY/ZY0さんへ
伝えたい事は、もう少し他人にわかるように書いてほしい。
>>179とか>>185とか、意味不明。
どこからマグレみたいな話が出てくるのか、さっぱりわからない。
成績がマグレか実力かなんて、みる人個人の感覚に依存するじゃん？
189:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 07:02:35 gZjLzO9oO
それと、いまだに喜田って…、
今の喜田が阪神に居たとして、使えるポジションは、今の葛城枠しか無い。
そりゃ、俺もいつか、林赤喜桜狩がスタメンに並ぶ時代も夢見てたが…、
喜田には運と守る場所が無かった。
今広島で幸せな野球人生をおくれそうじゃないか。
良かったと思うよ。
190:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 07:45:39 2rARtUaH0
このスレ携帯で長文打ってるのは同じヤツ？
191:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 07:50:49 HNbBpF0bO
>>189
確かに余った選手を、野球できるチームに出すのも、その選手の為でもあるし、放出する監督にしても(特に秘蔵っ子なだけに)泣く泣く出すって感があるな。
こういったモンも監督の(球界盛り上げるための)采配の１つだと思うな。
192:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 08:42:43 dA3D703jO
アンチがアホやから議論ができへん
193:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 08:46:11 zQj8RS+A0
古田来年阪神のバッテリーコーチになってくれんかな～
194:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 08:57:13 gZjLzO9oO
>>191
落合の土谷放出のことかｗ
冗談はさておき、広島での３連戦は、毎試合、喜田は岡田に挨拶しにいったそうな。
なんか泣ける話よ。
195:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 09:01:34 2rARtUaH0
少し古いが、北川も移籍して大正解だったな
196:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 09:27:57 S+7m7jeaO
>>195
関川も北川も平尾も星野修も坪井も吉田豊も喜田も沖原も牧野もエバンスも移籍して正解。
伊達は失敗
197:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 09:29:46 PilBJhpi0
>>175
だって桜井とポジションかぶるからしょーがないだろ
アンチ岡田は無茶ばかり言うな・・・
これで桜井落として、庄田上げたらまた叩くんだろ？www
198:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 09:38:49 gZjLzO9oO
>>196
カ、カナザー(涙)
199:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 09:40:47 rDsMlFvzO
>>196
伊達も移籍１年目の前半はいい働きしていたよ
抑えを任せられていたりしたしさ
200:UK ◆7STARhdkD2
07/08/23 09:49:37 XqP8uGJbO
岡田はオリックスで仰木の野球も学んだし二軍監督暦も長く選手をよく掌握してる
外部経験が少ない古田とは比べものにはならんよ
佐藤義則を切ったのはアレだけど久保は別の意味で有能だし
ちょっと挑発に弱いところはあるけどそれも愛敬だ
201:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 09:56:11 z4hFK6PR0
野球脳の違い
202:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 10:11:39 WQ7DO+cF0
オープン戦で林は成績よくなく、浜中の方が少し良かった
開幕当初が林の方がよかったなんて嘘
開幕後に、代打で使われながら林の調子が上がっていった
203:UK ◆7STARhdkD2
07/08/23 10:19:22 XqP8uGJbO
まあアンチ脳には何言っても無駄
運だけの監督でも別にいいよ
いくら有能でも勝ち運のない負広みたいなんはいらんわ
204:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 10:24:23 /Tle3Kbw0
信者脳にも何言っても無駄だけどな
205:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 10:31:36 iF3c/03c0
パソコン買うならここっしょ
URLﾘﾝｸ(kjw0815.codns.com)
206:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 10:34:26 gZjLzO9oO
>>204
中身の無いオウム返しが一番カッコ悪い。
それはそうと…、
>>203-204
他球団ファンも集まるスレくらいは、信者アンチのレッテル貼りは止めようよ。
中身の話題なく信者たらアンチたらって、ホンマ不要の存在。
207:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 10:55:52 /Tle3Kbw0
信者はキモイから死ね
208:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 11:07:09 UyL9P3mF0
数字だけ見ると巨人が独走してないとおかしいな。
原が無能なのは間違いない。
209:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 11:10:13 NfD730xn0
>>200
でも佐藤さんが残っててもうまく行かなかった気もする
譲らない者同士だからね
岡田も佐藤も強い信念があるんだろうな
お互いがコーチの立場なら凄くうまく行くと思うが、片方が監督になっちゃったからねぇ…
210:UK ◆7STARhdkD2
07/08/23 11:10:47 XqP8uGJbO
原に関してはまったく同意
おそらく古田より劣る
211:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 11:21:56 EIsO9FLK0
岡田はどう見ても成功じゃないだろう 阪神は誰が監督しても優勝できる戦力
212:UK ◆7STARhdkD2
07/08/23 11:26:22 XqP8uGJbO
>>209 古田の場合はどうなんだろう？
まだ２年目だけど問題の投手陣に関しては伊東昭光に責任があると思うけど
一昨日の松岡なんかなんとか育てないと
213:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 11:31:20 iF3c/03c0
パソコン買うならここ
URLﾘﾝｸ(kjw0815.codns.com)
214:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 11:33:42 WFNGeusrO
>>211
バカ発見
215:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 11:38:58 h+k1Iv/g0
古田の指導者としての下積み経験無しってのは、影響あると思うよ。
岡田は他球団行ったりしてたもんね。
で、干されたこともあった気がするが、、、？
両方ともスター選手だっただけに、そういう苦労で得たものの有無は、
指導者としては不可欠じゃないかなぁ。
部下となる選手の大半は、スター選手じゃ無い訳だから。
216:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 11:57:22 hLArIlEN0
古田＝人気の無い長島
217:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 13:42:19 o3zKCke20
岡田はファンに向けて喋るときのトークがもうちょっと空気読めて発言できれば
それだけでかなり評価変わっただろうになぁ。
岡田は岡田なりの思慮が当然あるんだろうけど、一般のファンとか見てる側からしてその思慮があまりにも読み取れなさ過ぎる。
218:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 17:27:31 ipf7mvzh0
顔で損してるってはっきり言えばいいのに
219:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 18:52:45 sKYpgvWo0
なんでグライシンガー中四日？
グライシンガー潰す気？
220:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 19:00:29 XeuE8faA0
グライシンガーでしか勝てないからだ。
221:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 10:40:36 HBNepDLhO
今のヤクルトって打線良いしうまいことやればもっと勝てそうなのにね。
222:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 18:55:39 /5ZFSRAd0
岡田は失敗だろう？？
223:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 19:18:32 xJMnuHVV0
成功か失敗はその人の属した球団、監督かコーチかで随分変わる。
岡田監督が成功したかといえば言いがたいが評価はされてもいい監督。
金本という軸がいて、桜井がブレイク。ＪＦＫも岡田になってからだし、
いくら阪神でも極端に低迷はない。
古田はいままでずっと現役で正捕手として試合に出てた。兼任だからかもしれんが、
結果は出てませんね。
224:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 20:32:39 /5ZFSRAd0
結果良ければ全てよしじゃないだろ
225:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 20:56:15 7w3f7mwu0
結果よければ全てよしだろ
星野みたいに阪神ファンのアイデンティティを破壊したなら結果出しても駄目だが。
226:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 08:31:09 yfybuATB0
岡田は成功していません。今年でクビです。
227:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 08:55:56 wjc93qJJO
岡田は桧山・矢野・下柳を使い続けている。
古田は自分と高津・木田を使わなくなった。
228:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 08:59:03 /Lm6qb/a0
古田の性格じゃ若手はついてかないだろ
229:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 09:22:00 GDKCUlh20
巨人の戦力ってそんなにすごいか？
確かに打線はすごいよ。
この間も4本もホームランを打って勝ったりとかさ。
でも、投手陣がなあ。
もし、巨人にJFKがいるのに今の成績なら采配に問題があると言えるけど
巨人にはそういう投手がいないからな。なにしろ、先発の柱である上原を
抑えにせざるを得ないような状況だもん。中日で言ったら川上を抑えに
するようなもんだろ？
たとえば、昨日の試合だってJFKが巨人にいれば、まちがいなく勝ってた。
今までの試合だって巨人にJFKがいれば、かなりの負けが勝ちになっていただろうし、
まちがいなく独走状態になってただろう。巨人だけじゃなくヤクルトだってJFKがいれば、
最低でもAクラスはまちがいないだろう。中日にJFKがいれば、やっぱり独走だろうな。
そう考えると戦力は阪神のほうが圧倒的に上だよ。
まあ、このスレでは阪神が最下位になるような戦力だとか言って
あんまりJFKを評価していないみたいだけどさ。
230:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 09:25:57 EHFWC+9D0
古田
専任時：16勝11敗
兼任時：28勝51敗
来年、選手引退して監督業に集中すれば、
今年よりは立て直せると思う
231:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 09:37:00 GDKCUlh20
>>230
関係ないと思うけどねえ。
今でもほとんど監督専業みたいなもんじゃん。
232:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 09:52:48 GDKCUlh20
ほんと一度やってみたいわ。
JFKを阪神からヤクルトに移籍させて1年間戦ったら
どういう結果になるか。シミュレーションはできるけど、
それでは結局のところ納得しないだろうしな。
現実にそれをして、結果を見せて、JFKというものが
いかにすごい戦力なのか、というのを理解させたい。
ほんと、6回終了時点で1点でもリードしていれば勝てる、
なんてことは、しかも、それが何年も続くということは、
過去の日本プロ野球の歴史を見てもないんじゃないのか？
それを作り上げた岡田はすごい、というかもしれないけどさ、
そんなもんどのチームだって作りたいって、そのぐらいすごいリリーフ陣を。
だけど、そんな都合よく作れないもん。普通は。
1年ぐらいだったらなんとかなる。過去にも何回かあった。
まあ、いわゆる勝利の方程式、というやつね。
でも、何年も続けられるリリーフ陣となるとねえ。
過去にもいい選手をドラフトやFAでかきあつめたチームはあったけど、
それでも、そんなリリーフ陣は作れなかった。
もう、これはそれだけの能力のある選手が偶然にも同じ時期に同じチームに
集まったということで、「運がいい」としか言いようがない。
これを再現しろ、と言われても無理だろ。
じゃあ、他のチームはどうしたらいいの？ということだわな。
233:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 14:54:42 R9TKh/iL0
単純に中継ぎ抑えの采配じゃない？
ヤクルトは中継ぎで柱になるのがいない。
シコースキーはまるで役に立たないし。
234:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 15:08:38 ba8DUr1hO
>>233
別にそんなことしないでもRSAAのトップ５のうち三人を占めてるんだから凄いのはわかる。
だいたいヤクルトはその分を青木、ガイエル、ラミレス、グラシンあたりで十分すぎるほどカバーできてるし。
アンチは残念だろうが戦力はトントンかせいぜい阪神が少し上くらいだよ。
235:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 15:25:41 U+9Kkitw0
広島、横浜より下ってのが悲惨
236:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 15:29:54 INYOYzYw0
ヤクルトくらい
ウィークポイントがはっきりしてたら、
建て直しも比較的容易じゃないの。
外人のいいリリーフでもとれたら
監督が古田であっても、それ以外の人物であっても
来年3位に滑り込むことも可能だと思うけど。
237:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 15:57:47 pJxKujjc0
リリーフどころか先発もグライシンガー以外悪いだろ。
投手陣がみんなヘボばっかりじゃ誰が監督やっても無理。
238:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 16:10:38 v0aAUw/80
投手陣を整備できない監督は無能。
打者出身で投手コーチに丸投げとかいうならコーチの人選の問題だが、
しかし（ry・・・。
239:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 16:11:31 v0aAUw/80
まあそうはいってもフロントがカスピッチャーばかり獲得してたらしょうがない。
240:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 16:12:55 ba8DUr1hO
館山も石井もいるだろーが
だいたいその分打ってるから関係ないっての
241:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 16:18:45 6fQvagY0O
>>239
グライシンガー連れてきてもらっただろーが
江夏も言ってたが、青木、グラシンなどタイトル争いしてる選手が複数いるのにこのチーム成績はふがいない
古田は無能
反論は受け付けない
242:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 16:21:40 wjc93qJJO
>>241
じゃあ｢１人でも野球はできる｣んだよな？ｗ
そもそも江夏はノーヒットノーランを自分のサヨナラ弾で決めた唯一のピッチャーだからああいう風に言えるわけで。
243:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 16:22:35 wjc93qJJO
>>241
重ねて言うなら、
江夏でも選手でもないお前に反論は認めないも何もない。
244:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 16:39:53 pJxKujjc0
>>241
タイトルで勝てたら苦労しねーよ。
野球は先発ピッチャーが一番大事なのに先発ピッチャーがグラシン以外糞で勝てるわけねえだろ。
ロケボの石井寿も五十嵐もぶっ壊れた状態で監督任されて、リリーフ壊滅状態、
グラシンの次にまともな先発の館山を後ろに回さなきゃいけないんじゃどうしようもねえよ。
245:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 16:41:21 ba8DUr1hO
タイトル争いする選手が「複数」いると書いてるのに「一人」で野球できるとかいう切り返しするのが意味不明
246:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 16:46:38 ba8DUr1hO
>>244
野球は先発が一番大事なのにグラシンの次にまともな館山を後ろに回すとは本当に古田は無能だよなあ
247:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 17:04:37 pJxKujjc0
>>246
しょうがねえじゃん。
リリーフがゴミしかいないんだから。
勝ち試合を任せることができるリリーフが１人もいないんじゃ先発の勝ちも消えちまう。
248:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 17:15:02 ba8DUr1hO
05年楽天でさえ六回リード時の勝率は9割近い。
もちろん阪神並のRSAAをリリーフが叩きだせば話は別だが、一般にリリーフの影響はそれほど大きくない。
先発が表三枚揃えれ、阪神より遥かに高い得点能力を持つ打線がありながら、リリーフが揃えれないからつまり戦力がない、とはどれだけ短絡的な思考なのか。
249:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 17:57:09 pJxKujjc0
>>248
> 先発が表三枚揃えれ、リリーフが揃えれないからつまり戦力がない、とはどれだけ短絡的な思考なのか。
先発もグラシン以外糞でリリーフ陣も糞で投手陣みんな糞って言ってんだろバカ携帯。
いつリリーフだけのせいにしたんだよ。携帯だからレスまともに読めないのか？
> 阪神より遥かに高い得点能力を持つ打線がありながら、
巨人 527得点
中日 477得点
ヤクルト. 456得点
阪神 403得点
遥かにというほど差をつけて高くないじゃん。
巨人ほど得点力がある打線ならまだしも。
大袈裟なレスして自分の意見正当化しようとしてんなよ。
250:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 18:11:45 ba8DUr1hO
50得点がどれだけ大きな差かもわからない馬鹿PCが何必死になってんの？ｗ
251:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 18:19:34 5Th1+a/o0
>>249
石井、舘山、グライシンガー、最近なら川島もいるじゃん。
それとこの時期で50点差は250の言う通りかなり大きいぞ。
シーズン全部消化しても50点差あったら勝率は5分は違ってくる。
252:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 18:30:14 JOsVrtqoO
阪神なんて０点の日だってよーけあるし…
253:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 18:33:57 pJxKujjc0
>>250
そうだな。
お前の50得点差が遥かな点差だという理論だと
その50点差より上の
阪神より70得点も上の中日と、120得点も上の巨人が、阪神とたいしてゲーム差ないんだから、落合も原もすげー無能監督になるな。馬鹿携帯。
>>251
> 石井、舘山、グライシンガー、最近なら川島もいるじゃん。
もしかして石井って防御率 4.33の石井一久のことか？
川島は最近やっと戻ってきただけだな。
館山をリリーフにするかの是非はどうあれ今はリリーフだしな。
結局まともな先発グライシンガーだけだな。
254:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 18:36:11 U+9Kkitw0
>>253
阪神なんて勝ち頭が8勝8敗の下柳ですがwww
255:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 18:45:03 5Th1+a/o0
>>253
何言ってんだお前・・・。阪神は失点一番少ないんだから得失点差はヤクルトとほぼ同じになってるだろ。
ヤクルトは投手陣の分打ててるって話なだけだろ。
だいたい先発なんて石井並の防御率の下柳が一番手張ってる阪神はどうすんだよ。
舘山リリーフにしたのは古田の勝手だし。
256:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 18:47:55 ba8DUr1hO
>>253
こいつ真性？ｗｗｗ
257:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 18:53:29 pJxKujjc0
阪神にはプロ野球史上最高レベルのリリーフが3人もいるだろ。
ゴミカスリリーフしかいないヤクルトとくらべてどうすんだよ。
阪神の2流先発どもは、打たれてもリードさえして6回までもてばJFKが何とかしてくれるんだから岡田は楽だよ。
あれだけ後ろが磐石なら下柳みたいなオッサンでも勝てるわけだ。
古田さんは可哀想だなぁ・・・。若松にロケットボーイズを酷使され壊された後を任されて・・・。
まともなピッチャーがいないだもん。
ヤクルトにＪＦＫがいたら、古田さんの名采配で今ごろぶっちぎりの優勝なのに・・・。
258:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 18:57:00 yC2vAoYf0
阪神 4月頃から６月まで低迷 打てない。先発が持たない。ＪＦＫにつなぐまで行かない。
今 打ててるからＪＦＫまでつなげる。だから上位にいる。
打てたのは桜井や林の成績もあるが、金本の存在が大きい。
259:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 18:59:33 5Th1+a/o0
>>257
あのさあ・・・
URLﾘﾝｸ(npbdl.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(npbdl.web.fc2.com)
確かにJFKはすごいけどその分十分ヤクルトは打ってるんだよ。
ヤクルトにJFKがいたらっていうのは阪神にグライシンガー、舘山、青木がいたらって言ってるのと等しい。
260:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 19:04:44 26DkGd5D0
ヤクルトは戦力の衰えをつぎはぎして補ってきたが、流石にもうネタが尽きたんだろな。
あと宮本の衰えで守備力が地に落ちつつあるのが・・・これは阪神も大差ないが。
261:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 19:06:26 MsPjtxYw0
>>259
今の時代ＪＦＫに勝るものはねぇよ。
262:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 19:07:13 pJxKujjc0
>>259
阪神にはJFKの他にも江草や渡辺もいるし
先発投手はそれなりに試合をつくってくれる投手がいるし。ボーグルソンや上園とか。
ヤクルトとは大違いだよ。
投手陣は全然違うわ。ちゃんとデータ見てから語れよ。
263:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 19:08:27 5Th1+a/o0
>>261
意味がわからん。
JFKがすごいのは個々の力が抜けてる(RSAAが先発並)なだけであってリリーフが先発より影響すくないということに違いはない。
264:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 19:11:44 5Th1+a/o0
>>262
あのさー、リリーフの総RSAAの差が約80。
んで打撃陣のRCの差が60ほどヤクルトが上。で、グライシンガー含めた先発の差は20ほどヤクルトが上。
お前がデータ見てから語れよ。
だいたい投手陣の分打ってるってさっきから言ってるだろうが。
265:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 19:15:43 +BHPVOYgO
仙一年金で食ってるどんでん
266:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 19:38:25 pJxKujjc0
>>264
投手陣の分打ってるとかいっても、ヤクルトは大差で無駄に勝ってるゲームが多いだけ。
8月の勝ちゲームだけでも
1日 ○ 11 - 3 対阪神
14日 ○ 10 - 3 対横浜
15日○ 15 - 1 対横浜
23日○ 8 - 1 対阪神
こんな無駄に得点を挙げて勝ってるゲームが多い。こういうゲームでRCが無駄に稼がれてるだけ。
1～3点差の接戦ではほとんど負けてる。
だからRCの差が60ほどヤクルトが上でも阪神に大幅なゲーム差をつけられてる。
接戦に弱いのは糞リリーフのせい。古田監督はかわいそう。
267:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 19:59:20 ba8DUr1hO
そんな理由で勝率が一割も落ちると本気で思ってんのかコイツｗ
268:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 20:11:10 pJxKujjc0
ん？PCも買えない貧乏携帯か？
２ちゃんやってる暇あったらバイトでもしてPC買えよ。
269:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 20:13:47 ba8DUr1hO
１日中へばりついてるお前に比べりゃずっとマシってもんだよクズｗ
270:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 20:21:21 pJxKujjc0
時間を見るとお前の方がこのスレに張り付いてる時間が長いが？ｗ
アホだから時間の計算もできないのか？
しかも携帯だからちまちま入力するの時間かかるよな。
もっと時間を大切にしろよ。バイトでもしろよ、貧乏携帯ｗ
271:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 20:53:57 bB8LlInO0
>>266
そんなに言うならグライシンガーをリリーフにしろよ
阪神では、良い投手からリリーフにしてるんだから
272:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 22:11:00 HHPBzbjg0
俺もそう思うんだよな～
古田信者はすぐリリーフが弱いからしょうがないって言い訳するんだけどさ
先発はGS、館山、川島とそこそこ揃ってるんだよね。阪神なんかと比べると。
岡田だって阪神の先発が弱いなんてこと100も承知なんだろうし、先発強化したかったと思うんだよね
特に今年は井川抜け、福原・安藤は怪我で開幕アウトで絶対久保田先発考えただろ
実際新聞とかでも久保田先発はほぼ規定路線でコーチですら先発とか言ってたよな、たしか
でも実際そこを我慢してリリーフにして前半戦せこく勝ちを拾ってきたわけだろ？
対してヤクルトは糞メガネの仲良し起用で相変わらず抑え高津、拾ってきたロートル遠藤…
去年からずっーーっと問題視されてたリリーフの強化をまったく行わず、安直に先発を増やすだけ
館山にしたって経験はあるんだから、最初からリリーフ一本だったらこんな惨状は無かったよ。
館山自身もこんな負け増えなかっただろうし
そーいう理由があるのに阪神はリリーフがいいから云々とか言い訳がましいぞ
結局、古田と岡田では結果見れば危機管理能力にあまりに差がありすぎたんだよ
一点差負けがあまりに多すぎて、ようやっと館山を後ろに回したけど、何もかも後手後手に回ってるんだろ…
273:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 22:27:54 pJxKujjc0
>>272
> 先発はGS、館山、川島とそこそこ揃ってるんだよね。阪神なんかと比べると。
川島なんか最近復帰したばっかりだろ
まだ投球回数全然すくねーよ。
なに勝手に3枚そろってたことにしてんだよ。
ずっと川島いないで指揮してた古田さんの身にもなってみろ。
館山もヤクルト先発陣の中ではマシな方だったけど防御率 3.32でそれほどいい投手でもないし。
結局グライシンガー1人だけだったんだよ。
古田さんかわいそう。
274:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 22:35:41 5Th1+a/o0
そのかわいそうな古田さんは改善するために何かしたの？
少なくとも岡田は野手でも先発でも若手を試したりジャンを中4日で回したりいろいろやってたけど。
275:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 22:53:06 RElTNhFj0
中途半端に現役選手だから、後継捕手の育成も中途半端。
自分以外の捕手のリードで、投手が打たれても内心はニヤニヤしてんじゃね？
276:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 22:57:14 pJxKujjc0
>>274
> 少なくとも岡田は野手でも先発でも若手を試したり
岡田が若手試すの遅いくせに何言ってんだよ。
序盤は濱中にこだわって林をスタメンで使わないアホ采配ずっとやってたし、
桜井試すの遅いし、檜山なんか使ってたり、今岡下げるの遅いし、アホ監督だよ。
古田さんが阪神の監督だったら桜井はもっと早くから使われて、
林は開幕からずっとスタメンで今ごろ首位独走だよ。
277:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 23:01:55 HHPBzbjg0
古田は捕手を育てられないよね～
同じ捕手出身の伊東や大矢やノムさんはみんなまず捕手から育てるのに
古田がやったことは米野を劣化させただけｗ
278:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 23:39:37 26DkGd5D0
>>276
古田は濱中、今岡切れないんじゃないかな。
タイミングは遅かったとはいえ、後ろ（フロント）の支持がある岡田だからできた。
279:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 23:43:02 OGaTRK6R0
古田は天才肌の選手だからなー
こういう人は采配を振るう大将にはなれても
人を育てる指導者には向かない
今の時期のヤクルトには合わない人材だ
280:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 23:45:44 wjc93qJJO
そもそもたかだか4年目と2年目の監督を失敗だの成功だの決めるのは早過ぎるよ。
281:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 01:06:16 5Al6JyJe0
古田はJFKをあそこまで酷使できない。甘いから。
岡田の頭は完全にぶっ飛んでる。勝つために、狂ってる。
282:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 07:22:58 ov0Lcd7L0
ここって、ヤクファンが古田を罵り、阪神ファンが岡田を罵るスレなの？
どっち目線で言ってるのかよくわからんので、どっちのファンなのかかいといてほすぃ。
283:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 10:09:01 Pl71kg65O
岡田と古田を比べるより、古田と原の方がいいんじゃないか？
監督のレベルが同じくらいだし。
284:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 10:34:39 ogtjRqVM0
古田と原…資金力の差
古田と岡田…ＪＦＫの差
285:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 10:46:02 +snpE9eu0
古田と大矢…おつむの差
286:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 10:54:05 j7tuTom30
ヤクルトは序盤から負傷者続出でコケまくったからな
先発も中継ぎも崩壊
勝ちパターンが確立できていない
これじゃ長いペナント勝ち抜けない、古田以前の問題
287:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 10:58:04 Y9nK+x7LO
阪神は良いよな。
６回にリードしてればＪＦＫ投げさせれば勝てるし、１番桧山や３番シーツでも許されるし。
288:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 10:59:23 WtfcYouo0
監督力比較すると
大矢＞＞落合＝岡田＞＞＞＞ブラウン＞古田＝原
自分の中ではこんな感じ
暗黒時代みてる人にとって（後藤、安藤、村山とか）
岡田って阪神ファンが文句言うほど悪くないぞ
ちょっと心の中が見えないようなふてぶてしい奴の方が監督に向いている
289:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 11:21:31 VujjvhD40
両者ともに仲良し内閣なんだろうけど、文句言い合える岡田とそうでない古田の違いじゃないかと思う。
290:代打名無し＠実況は実況版で
07/08/26 11:35:33 fDXhT98j0
運
291:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 11:48:18 Dx1iJrHO0
原って無能だな
292:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 11:59:09 8DIQPs9f0
戦力の差じゃろうね。
去年のヤクルトは三位でそう悪くはなかった。
こうけが人が続出したら勝てるもんも勝てないからね。
古田監督はそういう意味で本当に不運だった。
293:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 12:05:04 fUth04F90
大黒柱が衰えて使えなくなったヤクルトの監督になったのが不運
あと五十嵐・石井の故障に岩村・・・・・・
294:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 12:13:12 8DIQPs9f0
石井寿ってＷＢＣ以来姿を見ないけど復帰の見込みってあるの？
速球を武器とした左腕だけに故障が悔やまれる。
295:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 12:49:53 JRvlnSBaO
なんでヤクルトの戦力評価は異常に評価されるのに
井川福原安藤が抜け三割打者三人が二割になった阪神はスルーされるの？
低下した戦力自体は大して変わらんだろ。
296:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 12:53:34 jtr/o+SWO
>>295
JFKがいるのといないとでは大違いだから
297:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 13:02:00 YYQCqhEa0
前半阪神が低迷してた頃もJFKはいた
JFKの存在だけではどうにもならん
この先発で阪神はよく戦ってるとしか言えん
298:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 13:03:36 PmX1zCUg0
岡田を無能にしたくてしょうがないからだろｗ
就任当初は星野（野村）遺産のおかげ～で今はＪＦＫがいるから～でゴリ押し。
安藤福原濱中関本あたりの失態は関係ないらしいからな。
選手からすれば、これ以上やりやすい環境はないだろうよｗ
299:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 13:11:25 N7alZy3W0
>>289
岡田の場合首脳陣の結束力が高いが、古田の場合特定現役選手とズブズブ。ここの違いは大きい。
300:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 14:25:02 iuB7ylMa0
300加齢にget 岡田は失敗だろう
301:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 14:31:21 B/77LlVP0
>>297
先発が苦しくてもＪＦＫの形を崩さなかったのはどんでんの功績かな
久保田を先発に回わすことを考える監督いるだろうに
302:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 14:32:40 1r3a6IJ9O
岡田は非凡の凡将
どっかで見たフレーズだが言い得て妙だと思った
303:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 14:44:48 IxAULHGV0
選手の台頭、躍進→野村（星野）遺産、二軍打撃（二軍投手）コーチの功績、本人の素質と努力のお陰。岡田は何もしてない
選手の不振、劣化→岡田のせい
これが解任スレ脳
304:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 15:54:47 gN6UYRli0
まあ実際、岡田はなんもしとらんからな。
星野さんを慕って阪神に来た金本兄貴がずっと阪神打線を支えてる。
星野さんが見つけたジェフ、投手コーチが育てた藤川と久保田のJFKを岡田は酷使してるだけ。
岡田は星野監督の遺産の上に胡坐をかいて、ただいるだけ。
むしろ序盤、林を使わないで、濱中にずっと拘ってたアホ采配があるから、ただいるより酷いな。
古田さんが監督やってたら今ごろ首位独走だな。
305:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 16:13:47 +jiFiMY+O
なんか岡田の話ばっかだなぁ
もう古田には語る価値すら無くなったということかw
306:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 16:22:20 gN6UYRli0
ちゃんと最後の行に書いとるやろ
アホ岡田より古田さんが監督だった方が今ごろ阪神独走やって。
307:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 16:29:11 eV9QS4/90
>>306
このスレは解任スレと違ってヤクルトファンも見てるから、
あんまり恥ずかしい事言うのは止めておいた方がいいぞｗ
308:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 16:30:23 T0UrvkdX0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | わしが育てた阪神やで？
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
309:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 16:31:46 xehOK0Ye0
つまる所、古田は投手整備に失敗した訳だね。
でもまぁ打線の整備とで両方失敗した訳じゃないから
大目に見てやってもいいんじゃないかなぁ。
・原
6/29日まで それ以降
平均得点 5.09 4.00
平均失点 3.31 4.62
・古田
平均得点 3.88 4.93
平均失点 4.45 4.35
・岡田
平均得点 3.17 4.45
平均失点 4.14 3.18
310:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 16:49:39 i8Q3txtO0
久保田が抑えで失敗続きでも我慢してリリーフで
使っていたからこそ、今のJFKがあるのに
それを無視してる奴が多すぎ。
久保田がリリーフ失敗を繰り返していた時
久保田を先発で使えと言ってた奴が山のようにいた。
（今はどっかに消えたがｗ）
アホのアンチの言うとおりにしてたら、今のJFKは無かったのだがなｗ
それと星野の時のレギュラーで残ってるのは金本、赤星、矢野くらい。
ローテーション投手で残ってるのは、下柳だけ。
これでも星野の遺産とかいう奴は頭いかれてる。
311:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 16:56:46 gN6UYRli0
金本兄貴がずっと阪神打線ささえてきたやろ
兄貴がいなかったら岡田阪神なんかずっとBクラスやったろ
星野さんの遺産のおかげやないか。
アホの岡田は何もしとらん。
檜山をスタメンで使ってたアホ采配。桜井を使うのも遅かったドアホ監督や。
古田さんが監督やってたら今ごろ首位独走やな。
312:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 16:57:29 qkDOg0wO0
広い甲子園と狭い神宮の数字の比較は無意味
313:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 17:01:44 GSl3fnsfO
金本って広島が育てた選手じゃん
なんで1001の功績になるのかﾜｹﾜｶﾒ
314:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 17:08:24 i8Q3txtO0
檜山スタメンて1試合くらいなのでは？
桜井を使うと言っても、実績のある濱中がいたから
無理だろうに。
（濱中が怪我したから使えたが）
それに星野のときの金本はつなぎ役で充分に
能力を発揮してたとは言えないだろう。
4番に据えた岡田の功績は大きい。
星野は球団に金を出させたのは、評価できるが
ただそれだけ。
古田は戦力に恵まれていないとはいえ
若手選手の使い方が下手すぎ。
武内を抜擢するにしても、いきなり5番でスタメン。
左投手が出てきたら交代では意味がわからん。
それなら、7番あたりで使うべき。
高市も1軍で通用する球で無いのは
関本にHR打たれた段階でわかっただろうに
完全に自信を失わせるまで炎上させてた。
もう少し段階を踏んで使う方法があるだろう。
こういう点は岡田が優れている。
315:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 17:13:01 btuHtZfe0
星野SDのメンツをつぶさず球団のメンツもつぶさず
ファン（関西マスコミ？）の批判を最低限に抑えつつ
選手の分の批判もまとめて一身に受けながら
ベテランの機嫌も損ねないようにして指揮していると考えると
岡田は実はものすごい監督なんじゃないかと錯覚を覚えるようになった
316:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 17:18:21 gN6UYRli0
>>313
兄貴を口説いて連れてきたのは星野さんや。
金本兄貴も星野さんの情熱が阪神入団の決め手になったと言っとるしな。
星野さんの遺産の金本兄貴やジェフや藤川や久保田の上に岡田は胡坐をかいとるだけや。
濱中が絶不調なのにずっと使い続けてチームをずっとBクラスにしてたアホ岡田の罪は重いで。
今岡に見切りつけるのも遅かったわな。ほんまアホ監督や。
序盤の岡田の糞采配がなければ今頃単独首位やったのに。
古田さんが監督やってたら今ごろ首位独走やったなぁ。
317:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 17:34:51 qkDOg0wO0
岡田は試合後のコメントがうまかったら大監督だと思われるかもしれない
でもコメントのへたくそさ
言語能力の低さが軽く見せている
318:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 17:36:34 ojzDTY5L0
阪神の戦力って巨人中日よりも上か？
リリーフはともかく、先発と打線は明らかに巨人中日より劣ってると思うんだが、
岡田ではなく古田が率いたら首位独走って…
319:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 17:43:38 o+FxKHVH0
>>314
若手をいきなり重要なとこに抜擢してたまたま成功したら采配厨が絶賛してくれるからだろ
要は自分が目立つことしか考えていない
320:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 17:45:52 bVZrIPQI0
プレイングマネージャーとしての選手としての姿勢が選手から尊敬の目
で見られるどころか逆に軽蔑の目で見られるようになってしまった事が
大きいと思う。
残念ながら古田は選手から尊敬されていなかった。
321:阪神ファン
07/08/26 17:50:03 j8+bcV4xO
>>311
岡田の馬鹿はいつまでも今岡やシーツを使い続けるし無能監督や
322:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 17:50:57 bVZrIPQI0
>>321
人情派監督で好きといえば好きだが。
心中型の監督は僕は嫌いじゃないよｗ
323:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 19:25:36 5PzhU/wH0
誰が監督やったらええんや？連覇せな認めんのか？
結果出して且つ、若手育てて連覇がノルマか。厳しいな。
324:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 19:29:22 wHfeZSab0
ノルマは日本一
325:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 19:33:35 hLRl60Dz0
ブラウンは本当に無能だと思う
これだけは譲れない
あと金本の無意味記録が阪神の若手外野手の１軍昇格を遅らせたと思う
代走、守備や大差のついた試合での交代で出れただろうに
326:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 19:40:22 It5ANCoB0
金本引っ込めたら岡田は頃されるだろうな
327:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 19:45:59 1r3a6IJ9O
どんでんは選手に見切りをつけるのが遅いと言われるが、もしどんでんがあっさり選手を見切るタイプだったら
０５年序盤に調子の悪かった久保田は先発に回されＪＦＫは生まれなかったかもしれない。
どんでんの我慢強さは長所でも短所でもあると思う。
でも桧山は二軍でいい
328:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/27 15:20:03 S6kX0t6bO
どっちも１死からのバント大好きな池沼
329:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/27 22:04:04 D/8um0gv0
岡田は一死からバントしない
てかセイバー的には一死からのバントはそれなりにいいんじゃなかったっけ
330:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/27 23:10:35 S6kX0t6bO
>>329
桜井に１死からバントさせてたよ
それどころか一昨年には、藤本に１死からスリーバントさせて失敗してた
岡田はセイバーなんかじゃなく勘ピューターだよ
ただ、勘ピューターがセイバー寄りに働く事が多いだけ
これが原になると、勘ピューターかつ旧思考だから救いようがないｗ
331:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/28 06:13:23 zTZgUP3/0
一回そういう場面があったから池沼って君ねえ
桜井はともかく、藤本は一死からバントでも別に問題ないよ
332:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/28 06:34:16 MVH7z06TO
>>331
問題あるよｗ
スリーバントなんて基地外のやる事ｗ
古田も去年はまだ良かったんだがな
岡田も０４年は今より良かった
333:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 12:28:12 60ArYiY+0
古田って見た目のイメージだけで「監督できそう」って思われてたからなｗ
リードだって奇策だらけだったのが奏功しただけ
采配まで奇策だらけなんだからどうしようもないｗｗｗｗ
昨日もラジオで古田の采配に佐々木が呆れまくってたよｗ
334:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 12:45:33 FclFTIxA0
キャリアの浅い監督ってのは何かと動きたがるんだ。
んで失敗して、何年かして落ち着いてくる。
しっかりキャンプをやって、選手の状態を見極めて、
あとは黙って座ってりゃいい。監督なんて。
335:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 12:47:00 yFptSZ2P0
と、素人がなんか一人前に語ってますが？
336:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/30 06:24:32 37xP0Nay0
>>333
佐々木は数段↓のレベルの頭だから言う資格なし
337:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/30 11:42:08 K6yBCZj40
岡田はなぁ、オカマとでもヤレるんだぞ！！
338:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/30 12:26:28 T0rz3V0o0
若松時代の五十嵐、石井って勝ってるときは普通に5、6連投させられてたな
339:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/30 19:51:30 xvVC8RW20
>>334
原とかやたら動きたがるもんな
じっとしとれって思うよ
340:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/30 20:12:45 9k5wMXVvO
本日も岡田は１死からバント
どこがセイバーだよｗ
341:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/30 20:15:40 kFMAx1TK0
無死一塁からバントより
一死一塁からバントの方がセイバー的
342:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/30 20:32:45 9k5wMXVvO
>>341
池沼乙
ぐぐって来いｗ
343:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/30 21:03:18 41wC7HON0
あれは勝手にシーツがやっただけだろ
どうみても
344:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/31 19:14:55 wHUrc1luO
>>343
サインだったようだな
345:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/31 22:35:12 NrmW4HjB0
お前しつこいな
346:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/01 17:59:09 8SMtpUoSO
捕手age
347:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/01 18:08:38 KFhD6jo/O
なぜここで？て場面で動かないのが奇策になる岡田監督
348:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/01 22:48:08 sFRvXiM10
>>1
岡田：二軍監督としてそのノウハウを培った
古田：ＰＭなんて現代野球では１００％不可能かつ、なった経緯は頭のオカシイ巨人ファンの社長と一部のアホなファンの強制
少しくらい頭使えよ。そろそろ中学校だろうが。
349:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 10:59:49 HceQCrpfO
でも、8/31、9/1の2戦を見る限りは、チーム力の差が大きく、采配で引っくり返る余地は無い感じだな。
この前の勝利も、中4日のグラ神を130球。
この時期に来るまでのマネジメント能力の差は分からないが、出来上がったチームが大差なので、今期はあとはやられるだけになりそうだ。
350:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 11:31:01 PXQafZX50
>>348
岡田：JFKのおかげ、JFK酷使してるだけ。
古田：リリーフの核の石井、五十嵐の故障かつ川島の長期離脱で投手陣がボロボロ、単純に戦力不足。
少しくらい頭使えよ。そろそろ中学校だろうが。
351:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 11:49:22 Ozj94bBZ0
横浜とヤクルトより下の時点で無能だろ
352:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 11:49:37 Ozj94bBZ0
広島だ
353:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 12:30:16 bU4d3i510
監督は結果がすべてだよ
岡田阪神は集客力抜群で優勝争い
古田ヤクルトは客席スカスカで最下位争い
古田を岡田と比べるのは失礼だ
354:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 12:36:57 Kc+yWS9f0
>>350
酷使(？)できるようにしたんじゃないの？
355:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 12:46:33 PXQafZX50
>>355
久保田、藤川を育てたのは星野時代の投手コーチ
ジェフを連れてきたのは星野仙一大監督
全部星野さんのおかげ
岡田は仙さんの遺産を食い潰してるだけ
356:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 14:08:20 FzBeCthh0
頭のおかしい人には気をつけましょう
357:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 18:41:35 /QxJa4yz0
うん、頭のおかしい岡田信者には気をつけるよ
358:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 19:49:18 Di8zRak50
そろそろ阪神とヤクルトの次の監督でも予想しようや。
359:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 22:28:38 5TBc5iRj0
>>350
単にＪＦＫだけなら優勝なんて出来ねえよ池沼
戦力以前に今の古田は何をやっても岡田以下
まあ少しくらい脳に皺が出来るように頑張ってよ
360:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 22:47:07 5yyenRbz0
ヤクルトは野球が下手になったなぁ。若松時代を考えると本当に同一球団とは思えない。
阪神は野球がうまくなったなぁ。暗黒時代とは比べもんにならんな。
栄枯盛衰、諸行無常とはこのことか…
361:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 22:54:50 bU4d3i510
9回表
無死２塁で手堅くバントさせて失敗する古田采配
9回裏
無死２塁で自由に打たせて成功する岡田采配
プロは結果がすべてだ
362:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 22:56:11 StM0gY4d0
チームにたまたまJFKがいたかいなかったか、そんぐらいの差しか無い
363:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 23:38:47 kCgk0HmZO
中日と比べたらわかるが、
ヤクルトはチーム打率や本塁打から考えて、点の取り方が悪いと言える。
ＪＦＫみたいなリリーフ陣はいなくても、防御率も広島よりはいい。
それで最下位なんだから、古田の采配やチームづくりに問題があると言えると思うな。
364:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 23:50:04 5TBc5iRj0
ヤクルトは１点取るのに４本以上のＨが必要なイメージがあるな
相手チームはＨ６本で３点、ヤクルトはＨ１１本で２点とかで余裕で負ける
365:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/02 23:58:50 PXQafZX50
>>360
その若松が五十嵐と石井をぶっ壊したから古田さんが苦労してるんだろ。
バカ岡田の後の阪神の監督も古田さんのように苦労することは確実だ。
アホのどんでんが星野さんの遺産のJFK酷使しまくってるからな。
岡田のあとの監督は壊れて使い物にならなくなったJFKを残されて暗黒時代突入間違いなし。
366:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 00:04:58 snAwK5b80
すくなくともFKは星野遺産ではない
367:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 00:23:54 fTYx4sVO0
頭のおかしい人はスルーで
368:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 01:22:27 bJNcZb8j0
野村再生工場を近くで見てた割りに誰も再生できてないな
369:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 01:25:15 0u6FTmH00
若松→古田ってどんだけヤクルト人材がいないんだ。
古田にしたらちょっと不幸だったな。あまりにも燦然とした成績だったから。
370:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 01:54:46 q0wMAQTW0
石井五十嵐が帰ってくれば
371:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 02:01:02 guZcqflf0
>>369 人材云々じゃなくて、古田の知名度だろ。
最初から監督として有能かで決めたわけじゃない
372:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 02:03:23 PtIHlKkC0
岡田以外の監督なら今のＪＦＫは無かったんじゃないか？
少なくともＫは先発行きだろ。
373:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 02:05:44 WJFlAer00
岡田はあの顔でも一部選手の贔屓起用を除けば優秀だよな
374:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 02:06:32 z+64wBML0
選手個人の能力はヤクルトの方が遥かに上だと思うけどな。
アベレージヒッターで長打も期待できるラミレスと青木。
異様な出塁率と1発の期待できる魔将。
小技も上手く守備も光る宮本・田中。
代打の切り札真中。
これだけ整った駒がいるのに最下位ってことは使う方に問題があるとしか思えん。
375:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 02:17:11 0uY0pghfO
古田は選手兼監督をしたのが間違いだな
376:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 02:19:06 7/FQpDad0
晩節を汚す形になっちゃったからな。
そういう意味では気の毒とは言える。
采配面で現時点で擁護できる要素はないが。
377:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 02:27:01 TnYA//oa0
>>372
Fはトレード出されてたかもな
378:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 02:32:36 1SJYQx7q0
そこら辺にいる虎ファンのオッサンにしか見えないｗ
URLﾘﾝｸ(vista.undo.jp)
379:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 03:07:41 qvyaGcDo0
>>361
プロは結果がすべてに同意。
やくせんや本スレでも、裏目の采配（特にバント）批判すると必ず援護厨が沸いてきて
「ここで送ったからヒット以外や犠牲フライ、暴投などで３塁ランナーが帰れる。
たまたまタイムリーが出なかっただけ。お前ら結果だけ見て批判するな」
と言う馬鹿がいる。
結果出てないんだから文句言われてもしょうがないだろうに。
380:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 03:54:11 nDxx0rXK0
>>378
昨日のWP後のアウトでの岡田の喜びようは正に虎ファンのオッサンだったなｗ
381:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 04:44:36 uEuCP1wwO
俺は岡田監督って喜怒哀楽、というか喜んでるのが試合中でも分かりやすくて好き。
ポーカーフェイスでどっしりって感じの監督が好きな人もいるんだろうけど。
382:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 09:36:56 kdpeplMzO
古田が失敗したのは、選手兼監督やったせいだろな。
監督業に完全に集中できていれば、また違ったとは思う。
岡田が成功したのは、優勝チームを引き継いだとかではなく、
生まれ変わった阪神で監督ができたというのが大きいと思う。
星野が来てからの阪神は、フロントが優秀になって暗黒球団ではなくなったから。
もちろん、岡田自身もよくやってると思う。
383:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 12:42:04 lPehMtEk0
どんでんのチーム愛は相当なものじゃないかな
384:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 16:51:32 cIovcwv5O
ラミレス ← 首位打者、打点王、最多安打、最多二塁打、最多塁打
青木 ← 打率2位、最多得点
宮本 ← 打率4位
ガイエル ← ホームラン6位
飯原 ← 盗塁数4位
田中浩 ← 最多犠打、最多三塁打
グライシンガー ← 最多勝、防御率2位、最多投球回
館山 ← 防御率5位
石井 ← 奪三振3位
これでヤクルトに戦力ないとは言わさんぞｗ
385:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 17:16:07 uqKIOzOY0
いい所だけ並べてどうするのかねぇ
シーズン前から補強が必要だと古田が言ってたのに
岩村のポスマネーを補填に回すし、内野の選手が欲しいと言ってたのに
ラロッカ放出して外野のガイエルとか取ってくるし
ヤクルトの現場は悲惨だな
386:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 17:24:32 5ftNm6270
岡田なんて監督の器じゃないよ。早くやめろ！
387:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 17:27:45 cIovcwv5O
は？補強云々以前に戦力はあるって言ってるんだが？ｗ
388:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 17:27:56 8Pk2jE3F0
中継ぎ軽視
389:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 17:30:28 uqKIOzOY0
>>387
肝心要の投手がグライしかいないのに戦力が足りてるとはこれいかに
390:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 17:57:39 0Gj1w23z0
>>373
その贔屓起用が機能しはじめた
まずは桧山、低打率で結果も出ていないのに代打のチャンスを与え続け
最近6試合では5打数2安打1四球と今では代打の切り札的な存在になっている
次に下柳、1ヶ月以上も勝ち星がなくてもローテから外すこともなく我慢の起用
もし彼を外して勝っていたとしてもチームの雰囲気が悪くなっていたのは容易に想像できる
今岡ぐらいどん底の不調が長引けば本人もまわりも納得して降格にできる
プロ野球選手はプライドの塊だ、将棋の駒のように簡単に動かすわけにはいかない
今の阪神は選手が気持ちよく戦える雰囲気になっている
金本の叱咤激励が目立つがそういうことのいえるチームになったのは岡田が監督だからこそだ
試合に出ないくせに1軍枠を1つ潰してた古田のもとではこんな雰囲気にならない
391:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 17:59:56 zRC7LZKv0
古田選手もこれから覚醒するかもしれないよ！
392:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 18:18:13 3I1dp+BJ0
古田は、選手達が「この監督のためにも頑張ろう」って
思うような感じの人じゃないよね。
ついていっても、いいことなさそうなイメージがある。
きっとチーム内まとまりなくバラバラなんじゃないかなあとか思う。
393:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 18:57:23 n0gmrsI+0
単純に７、８、９回の成績とか見たらヤクルトのやばさがわかると思われ
阪神と比べれば一番ハッキリわかるだろう
394:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 19:18:15 kdpeplMzO
>>393
監督次第でもう少しうまくできると思う。
もっと防御率が悪い広島も立て直しつつあるんだから。
395:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 19:59:31 cIovcwv5O
いくら中継ぎの悪さを強調しようがチーム打率三位、チーム防御率四位で最下位では説得力皆無
396:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 20:00:49 n0gmrsI+0
>>394
タテヤマンは抑えでいいかね？
まあ、先発はグラ、川島、一久の3人でなんとかするとして
397:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 20:02:48 n0gmrsI+0
つーか来期は投手コーチが荒木になるんだろ？それで一年みようや
それでだめなら古田解任
398:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 20:31:54 kdpeplMzO
>>396
俺は阪神ファンだし、その辺りはヤクルトファンの方がよく知ってるから意見は控えとくよ。
399:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 21:44:48 zzVns1fl0
>>374
>>384
挙げてる選手野手ばっかりじゃねえか。これだから素人は困る。
いいか、野球はピッチャーが大事なんだよ。バッターは二の次。
日ハムは、総得点、チーム打率、チーム出塁率、が12球団中最下位なのにパリーグの首位だ。
野球はピッチャーさえよければ勝てるんだよ。
言い換えればピッチャー陣が悪ければ野手陣が良くても勝てない。
ヤクルトは五十嵐と石井を前監督に壊されてリリーフ陣はボロボロ、
先発の一角の川島は長期離脱で最近やっと戻ってきただけで頼りになるのはずっとグライシンガーだけだった。
>>384 > 石井 ← 奪三振3位 って防御率は4.25じゃねえか隠すなよ。
古田さんはずっとボロボロのリリーフ陣、先発陣の怪我に泣かされて大変だったんだよ。
少ない戦力のなかでよくやってる。
岡田は偉大な前監督、星野仙一さんが育てたJFKを酷使するだけで勝てるんだから楽なんだよ。
岡田の後任監督は壊されてボロボロになったリリーフ陣を残されて古田さん以上の苦労をすることは間違いなし。
400:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 21:54:08 cIovcwv5O
また来たコイツ
メガネボンズだなｗ
401:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 21:59:25 0Gj1w23z0
＞少ない戦力のなかでよくやってる。
確かに別の意味でやっちゃったな
セ・リーグ貯金数、借金数
巨人 ○○○○○|○○○○○|○○○○
中日 ○○○○○|○○○○○|
阪神 ○○○○○|○○○○
横浜 ●
広島 ●●●●●|●●●●●|●●●●●|●●●●
東京 ●●●●●|●●●●●|●●●●●|●●●●●|●
402:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 22:02:24 WQf5ZjQB0
岡田だけど今のヤクルトの戦力なら優勝する自信あるぜ。
つか古田がうちの戦力でも同じ最下位だろプゲラｗｗｗ
403:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 22:07:54 NTS47JHQ0
今の古田は岡田以外に落合親子と野村夫婦に馬鹿にされている。
ヤクルトスレには、古田不信任、問責決議、解任要求が出ている。
404:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 22:10:51 n0gmrsI+0
とりあえず高津と木田と古田（選手）に拘りすぎだな
投手が育たないorけがするのはakmtのせいだな
405:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 22:22:57 OorV5T+KO
岡田の何処が名監督だ？JFKをあれだけ酷使して…数年後の阪神には未来はない。先発は１人も育つ機会を与えず、目先のみの投手起用。
本当の名監督は辞めた後もチームの将来に心を配る監督だ。JFKの現役生活は酷使のせいで縮まってきているのを阪神ファンは判らないんだろうな？
406:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 22:26:49 TnYA//oa0
>>405
JFKの次も育ててるぞ。渡辺なんてmax151kmで防御率1点台。去年までの久保田より安定感ある。
407:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 22:27:15 uEuCP1wwO
まあプロは結果が全てだからねぇ。どんな事情であれ監督を引き受けた時点で、成績が悪かったら文句を言われても仕方ない。大体、古田は田尾さんに比べたらまだマシだろ
408:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 22:30:09 f7yA/CSS0
そもそも岡田じゃないとＪＦＫなんてないんだから
ＪＦＫの酷使どうこうで岡田叩いてＪＦＫを確立した功績を無視するのってどうなの？
409:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 22:33:10 OorV5T+KO
>>406
先発は？
渡辺は中継ぎでは？JFKがいなくなった時に先発はどうするんだ？
410:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 22:36:24 WQf5ZjQB0
藤川は今のような居場所見つけてなかったら今頃高知でカツオでも獲ってるｗ
ジェフも抑えを強要せずセットで使うことにより負担減らしてる。
実は星野時代の方がジェフの酷使は酷かった ２イニングで３連投何度もさせてた
久保田も後ろで使う選択は他の監督ならどうだろう？下位入団のブー体型で肩投手
球数多い劇場型 監督によっちゃ嫌われて干されるタイプだな
411:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 22:53:37 f7yA/CSS0
>>409
別に長いイニング投げた方が育つとか決まっているわけでもあるまいし
逆に
５、６回で降板させてＪＦＫで確実に勝たせることで、勝ち味を覚えさせて先発を育てている
とかいう考えを持つ奴にあなたの持論ではなく論理的に反論できる？
412:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 23:09:34 uqKIOzOY0
>>411
先発で大事なのはベース配分だろう
その方法でやると5-6回までの配分を体が覚えちゃうぞ
ずっとその起用で行くならなんの問題も無いだろうけど
413:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 23:12:42 uEuCP1wwO
JFKは阪神の中で当然ながら超主力の3人であり、他球団でも守護神含む主力が3人抜けたとあれば、戦力が大幅に落ちるのは必然。いなくなったらという前提が間違っちょるよ
414:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 23:13:41 n0gmrsI+0
ところで五十嵐はなんでいないの？
415:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 23:19:01 f7yA/CSS0
>>412
＞その方法でやると5-6回までの配分を体が覚えちゃうぞ
それは単にあなたの持論でしかない
416:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 23:29:34 uqKIOzOY0
>>415
それだと全て持論になるだろうがｗ
松坂がメジャーの7回100球制限調整法にぶちぎれてたのに
417:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 23:34:18 f7yA/CSS0
どちらが正しいと客観的データで言い切れないし、>>411の考えだって論理的に批判しきれない
なら持論でしょう
あなたの松坂の例は逆に言えばメジャーー一般の考え方は>>411に近いという例でもある
418:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 23:38:39 uqKIOzOY0
>>417
自分もデータも出してないのに持論持論いわれてもな
松坂の例で言いたかったのは
5-6回で降りる下柳が量産されて良いならそれでいいんじゃないの
それだけ
419:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/03 23:46:19 sL2qh9yMO
長いイニング投げなかったらいわゆる100球肩になるって根拠レスなのに何言ってるんだろう
420:神宮球場７番入口 ◆tnmgBRbfUc
07/09/03 23:56:35 c/PWugcQ0
ヤクルトファンだが今年は運も無いな。
キャンプ費用節減で、キャンプに行けない人材が出る。
古田がノリを欲しがってたのに、フロントは拒否。
岩村の後釜の外人がガイエル（外野手）→宮出外野手を三塁手にコンバート打撃成績が落ちる。
若手を使わないし使える若手がいない。鈴木健、度会、城石、木田、高津、（中年老年いりみだれ）真中は認めるが・・・
投手陣が持たない、マシな中継ぎがいない。→中盤逆転される。
オフには大粛清をしてもらいたい。
421:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/04 11:00:09 41wdSr7E0
古田敦也に対する不信任と解任要求に問責決議案
提出者
小沢一郎 菅直人 鳩山由紀夫 岡田克也 亀井静香
タモリ 明石家さんま ビートたけし 所ジョージ 志村けん
以上10名
1.青木やラミレスに宮本とグライシンガーに頼る野球をやっていること。
2.選手登録して試合に出ない顔をしていること。
3.福川が光山英和や中村武志に山田勝彦と中野栄一同様にリードしていること。
4.上記以外に同じようなことを言って覇気のない台詞をくり貸していること。
5.落合や岡田とノムさんになめられている態度を取っている。
6.選手たちがちんたら、ちんたらやっている事。
7.松岡健一、高井雄平を星野仙一氏に渡さないこと。
8.選手起用がでたらめすぎること！！
422:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/04 11:00:56 41wdSr7E0
／⌒´￣｀ヽ､
,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,, ／ ヽ´＼
／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' ／´ ノー―´￣| ＼
/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ ヽ;:::＼ / ／ | ＼
_.,,,,,,,,,.....,,,:::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::.--‐‐‐‐‐‐‐‐/ /￣ ＼_ |
／::::::::::::::::::::::"ﾍ:::::| （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| / | |
/::::::::::::::::::::::::::::ノ ヽ. |// ヽ |へ､ ／ヽ | |
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|::::::::::| 。 .| '''"""'' ''"""'' || .) ( .|●ノ 丿 ヽ●__/ ／
|::::::::/ ,,,..... ...,,,,, |-=・=‐, =・=- |.-=・‐. ‐=・=- ./￣ノ / ｀― ヽ／
|,ヘ;;| -・‐, ‐・= .|. "''''" | "''''" | 'ー .ﾉ 'ｰ-‐'.( ￣ （ ）ー |ノ
（〔y -ｰ'_ | ''ｰ |. ヽ | ﾉ(､_,､_)＼ ヽ ~｀!´~' 丿
ヽ,,,, ﾉ(,､_,.)ヽ | ^-^ |. ＿＿_ ＼ | _,y､___, ヽ ／
ヾ.| /,----、 ./. ‐-=＝=- || くｪｪｭｭゝ ＼ (ヽー´ ノ ／
＼ ￣二´ /＼. "'''''''" / ヽ ー--‐ ／ ｀ヽ ヽ～ ／
＼＿...,,,,.／ ＼ .,_＿＿__,,,.／ ＼＿＿＿ ／ ＼＿＿,／
古田は落合親子に岡田影布やノムさんになめられている無能の監督で安倍晋三と一緒。
423:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/04 11:04:09 m5DvblxzO
五十嵐の術後は順調なの？
424:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/04 11:04:49 4WUQph00O
ラッキーボーイ岡田
425:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/04 11:14:29 41wdSr7E0
,ィZ三三二ﾆ＝= ､、皆さんちょっといいですか？今から私の話を聞いてください。
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、年金記録の照合は私の内閣において必ずやり遂げます
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽがその時の厚労大臣は菅直人さんじゃありませんか。
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ消費税を上げないなんて一言も言ってませんが実は
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ上げるとも一言も言ってないんです。私は出来るこ
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ'としか言いません。ですから言わないことは何も出
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!来ません。ちょっと黙ってて。これはニュース性が
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥ある。国民はあなたより私の話を聞きたいと思う。
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| この選挙は小沢さんと私のどちらが首相にふさ
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl わしいかを問う選挙ではありますが参院選の結
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ /果にかかわらず続行して行くことが私に課せられ
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノた使命であります。赤城農相は事務所費を適切に
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l' 処理しており何も問題がないがまだ若いので辞めて
ヽ._）:.:.、 ,. ' l もらうことになりました。光熱費800円で辞任を要求し
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜た野党に責任があり私は美しい国を作るためにこれ
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ | からも全力で邁進していく所存であります。そして皆
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､ さん最後にこれだけは言いたい。改革実行力があ
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝるのは私たち自民党とそして民主党であります！
↑今の古田の無能さと岡田に落合親子とノムさんになめられている姿。
426:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/04 13:38:14 41wdSr7E0
古田は安倍と一緒で落合親子や岡田に野村監督夫婦に息子まで馬鹿にされてなめられている。
427:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/04 17:22:14 2WRtJHyw0
岡田関連で不満なのは投手交代のタイミングだけだな
あと桧山etcを使うこと、鳥谷の不可解な打順くらいか
（桧山は最近打ってるけど、もしこれで来年チームに残留されたりしたらたまらん）
428:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/04 19:17:25 5RRSCeG1O
>>412>>416
長いイニング投げるためのペース配分が最も効率悪いんだけどな
典型的な昭和式の非効率野球だよ
429:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/04 20:35:04 MNKOt5vk0
JFKはどこの監督でも欲しがると思うけどな
先発の負担が少なくてすむし、JFKの安定感が凄すぎる
430:427
07/09/04 22:16:21 2WRtJHyw0
今日の橋本を代えるタイミングに関して言えば古田以下
431:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/04 22:20:20 /nbzr6/p0
やらかしたからな
432:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/04 23:20:59 Jfpnp2fHO
そもそもペース配分とか必要か？
六回二失点でいける先発がペース配分(笑)して九回四失点より、
六回をきっちり二点で抑えてもらって残りをリリーフで一失点でいく方がどう考えてもいい。
九回投げるペース配分(笑)とかまず六回を無失点で抑える力ついてからの話だろ。
433:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/04 23:49:31 B6SEYY7z0
とりあえず、どんでんのボケは素直に笑えていいなｗ
434:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/05 00:09:44 5Gf3kxkb0
古田とブラウンどっちがダメ監督？
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
435:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/05 00:58:03 e6PDLntm0
>>427
でも素直に認める辺りは、かわいいもんや。
ヘタに言い訳するよりかはなんぼかまし。
436:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/05 05:59:44 6+OaUAmgO
>>432
>九回投げるペース配分(笑)とかまず六回を無失点で抑える力ついてからの話だろ。
これって凄く大事だよね。
ちなみに、今の阪神先発陣の投げるイニングを長くすること自体は、そう難しく無い。
単純に、配球で遊び球を減らして、バンバンストライクで勝負すればおｋ
それをして、先週の中日みたいに終盤打ち込まれる野球になったり、序盤の出会い頭の一発が今より増えるかも知れないが、それを我慢出来るのかなとは思う。
437:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/05 07:27:13 nhwdlwI30
昨日はセスと守りで1点差をモノにしたけど、今年の1点差ゲームは何勝何敗？かなり落としてる印象。
438:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/05 21:02:34 Z+y1gvY10
そんなに抑えで負けるのが嫌ならグライシンガーを抑えにすればいいのに
439:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/05 21:04:07 nWqQ4pOA0
今日のニッカン大阪版に面白い記事が載っていた
無死１塁からの送りバントした場合の得点確率は強攻に比べ低いというようなセイバーメトリクスは
今やプロ野球ファンにとっては常識だが、今季の阪神のデータを見ると、
バントと強攻ではバントの方が得点確率、及び得点期待値も上だという
それだけ岡田が良い場面で送りバントをしているということだろう
無死１塁で
バント 強攻
企画数 73 205
得点回数 33 66
得点確率 45.2％ 32.2％
平均得点 0.99 0.69
注；送りバント＝得点後、無死１塁から犠打→得点なしはカウントせず、犠打後の本塁打は成功とみなす。
強攻＝併殺後の本塁打は失敗とみなし、スリーバント失敗の場合は除く。１イニング２度の場合は２度とカウント、４日現在
ちょっとバントに有利なようにカウントしている向きもあるが、これは凄い。
岡田自身はセイバー的な理論を頭に入れている模様で、なんとか信也のセイバー本を読んで持論が正しいことを確認したらしい。
440:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/05 21:36:22 hg/jfQFJ0
セイバーよりはライダーさんが好き
441:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/05 22:34:34 L4+w/+7o0
>>440
タイガーに決まってんだろ！
442:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/06 00:05:39 YZl8YdJC0
イリヤ最高や！
セイバーなんか最初からいらんかったんや！
443:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/06 02:10:34 Pnmt8xaDO
>>439
ちょっとどころではなくバント有利にカウントされてる気が
バントの次が本塁打なんて実際は作戦大失敗なのだが、なぜかそれを指摘する人物がいないからそう感じないだけ
そもそも次打者が投手だったりがバントさせないケースなんだから、得点確率期待値低くなるのは当たり前ｗ
２番打者を筆頭に、バントを前提とした打順を組むのが本当に効果的なのかを検証しないと意味がない
シーツにバントさせる事か、シーツを３番に入れない事か、どちらが効率良いのかって話
444:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/06 03:42:58 x+SZU2w8O
>>438
ベイルの二年目みたいになりそうだな
445:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/06 07:10:44 s+ITt3+u0
>>438
先発が試合を作っても五十嵐、石井、木田（来年もいれば）、高井、花田らで炎上。
よってセスの出番がないという悪環境に＿|￣|○
446:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/06 21:23:48 Rq0dZQ380
>>445
だから先発の直後の6回とか7回とかに投入すんだよ。
元祖JFKのポイントはブルペン最強のピッチャーを
中盤のどちらへ転ぶかわからないところへ投入すること。
それに比べればKJF化した最近は保守派への妥協というニュアンスが強いと思う。
447:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/06 21:30:01 ZXqdw4hd0
久保田もウィルも良くなってきて
順番意味なくなってきてるからな
でも今日はバントしすぎ
448:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/06 21:50:59 r7bCH3Vf0
岡田が我慢してシーツ使ってるから
守備で杉山を助け、最後にサヨナラタイムリー
シーツさえのって来たら怖いもの無しだ
449:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/06 21:54:06 0Tg0Zi27O
>>446
魔の７回が魔の８回になる罠
450:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/06 21:58:52 R3vC/JUf0
岡田って、
その試合を勝った方がCS勝ち抜きって試合とかで
久保田を先発させ、
ジェフ→藤川と継投をする気がしてならない
451:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/06 22:04:46 GVFp55vhO
>>450
ダー２回、渡辺２回、exa２回、KJFとかやるかもね
452:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/06 22:10:59 Rq0dZQ380
それができんかったからロッテに4タテされてるような気がするが。
今度はやるかな。
453:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/06 22:24:16 QxRUV1it0
>>430
橋本を今後使いたいが、一軍での試投させる場面がない。
なぜなら、これだけ煮詰まったシーズン終盤に軽々に捨て試合は作りたくない。
そのため、「何かあったら即藤川がカバーできる状況」での登板機会を与えた。
打たれても藤川にセーブつくし。
つかないけどｗ
454:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/07 02:07:37 ovV58QZT0
岡田って・・・実は良い監督なのか？
455:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/07 02:29:05 0fTIqCTF0
結果が全て
456:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/07 03:36:57 4ofVTONd0
グライジンガーが６人いれば古田だって大成功できた。
457:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/07 03:38:15 5Nb8OR2vO
>>454
投手継投についてはプロ野球史上最高かも知れない
今日も杉山を引っ張らない事で無失点の好投を引き出している
ペース配分してたら早い回に１点や２点は取られてただろう
ただし攻撃面ではバントが妙に増えてきた
恐らく短期決戦ならバント有利みたいな勘違いをしてると思える
実際には、投手起用に関しては短期向き長期向きはあるが、攻撃には短期向きも長期向きもないからな
458:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/07 06:04:39 njYaBr6M0
>>456
確かに駒が足りないがそんな単純じゃないよ
中日から来た遠藤は頑張ったと思うけど、中継ぎが弱い上に高津を使う理由がﾜｶﾗﾝ。
ラロッカも故障を理由に切ったから嫌な予感がしたら案の定オリで復活。（フライを落とすガイエルを獲るよりラロ残留のほうが重要だった）
石井、五十嵐は1年リハビリに当てるのに数千万貰えるのも可笑しい。（補強に充てられる額だし）
感動と夢の押し売り+客も来なけりゃ元も取れないのにプロの世界も甘くなったな・・・
459:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/07 06:26:04 zZtZdUdr0
酷使酷使言うやつがいるが、JFKという酷使体制を確立し、それで勝ってきたのは岡田の手腕。
監督は選手を育てることではなくて、選手をいかに使うかが仕事。
酷使とか育ててないとか、岡田アンチの言い分は岡田の監督としての優秀さを示している。
460:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/07 06:37:54 njYaBr6M0
>>459
ちょいと質問
2003年に活躍した吉野って左サイドハンドは故障でもしたの？殆ど見かけなくなったが・・・
461:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/07 06:48:26 zZtZdUdr0
>>460
吉野は2004年、岡田の懲罰登板で自身を失って以来鳴かず飛ばず。
462:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/07 10:35:03 xjqAv0TT0
＞監督は選手を育てることではなくて、選手をいかに使うかが仕事。
選手を見る目なき監督が選手を使えるわけがない
昨日でも杉山はまだまだいけたのに交代
選手を見る目は岡田にはない
463:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/07 10:50:08 fOwt/R8Z0
>>462
>昨日でも杉山はまだまだいけたのに交代
貴方はもしや、神？？
464:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/07 13:12:16 5Nb8OR2vO
>>462
キミの目が節穴だからイケそうに見えるんだよ
昨日の楽天の継投は悪い見本だけど、キミの感性には合うんじゃないかな？
465:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/07 13:25:04 6i1/fjjE0
リガンは、どうなったっけ？
同じ2004年は桟敷原も好投してた気がするが、今は？
466:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/07 14:44:35 LQxOzNk80
リガンはぶっこわれた
桟原は阪神じゃなかったらもっと使われてる
467:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/07 16:24:27 ll1wNuvp0
俺も昨日の試合を見てた
杉山は球数こそ少なかったが
打ち取った打球にはいい当たりが多く、いっぱいいっぱいだったように見えた
あの0-0の場面では
杉山を引っ張るよりもJFKを投入したほうがより高い確立で勝てる
残り試合数を考えればもう落としてもいい試合はない
468:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/07 19:20:07 cR9Xq4DQ0
たった一試合継投が成功しただけで岡田を褒めてる信者がいて笑えたｗ
吉野もリガンもぶっ壊してる最低な監督なのにｗ
次はJFKの誰を壊そうかなぁ グフフｗ
469:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/07 21:44:28 RrX2S4xh0
リガンって星野時代の故障だし
吉野も故障してないし
470:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/07 22:36:00 PAvxNM1r0
>>469
2005年からのﾆﾜｶﾌｧﾝか？
471:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/07 22:41:57 ML3Ddm/W0
古田は五十嵐も石井も壊してるもんな
特に五十嵐にはカットボールムリヤリ覚えさせて自爆させたしな
それで中継ぎが足りないとかどんだけ～
472:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/07 22:47:33 cR9Xq4DQ0
五十嵐も石井も壊したのは前監督だろ。
これやから岡田信者はアホなんや。
星野さんが育ててくれたJFKを酷使してる岡田は最低や。
473:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/07 22:51:49 GeW3XNfvO
ジェフは助っ人やし、藤川は岡田が二軍監督んときから目をかけてるよ
岡田はずっと現場でやってる奴。その点は評価してもいいよ
今岡桧山とかの温情采配は勘弁して欲しいが
474:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/07 22:55:36 critaA/+0
古田が中日の監督をやったら強いかもな。
475:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/07 23:16:22 qHNadmQK0
これだけローテーションが揃わず、
かといって打撃のチームでもないのに優勝争いに絡んでるってのは不思議だな。
先発いないからＣＳはきつそうだけど。
安藤の復活に期待か？
476:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/07 23:21:33 ll1wNuvp0
先発投手なんて飾りですから
477:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/08 00:40:19 zud61MUi0
岡田は広岡タイプ
名将だが後を濁して去る
478:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/08 10:37:38 dsBuyujy0
>>472
若松も古田も投手陣に関しては投手コーチに一任している
それが間違いなのは明白な事実だが、今の投手陣崩壊の原因の９０％は伊東だぜ
奴が居なくなって三年はどうしようもないと思う
昔の近鉄、オリックスが某監督退任後にぺんぺん草も生えなかったのに似ている
479:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/08 10:41:57 vWJIHBSE0
どうせ最下位なら近藤昭みたいに若手使えよ。外人、老人ばっかり使ってないで
480:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/08 10:52:28 CwtRPIJG0
若手中心でやるよりうまくベテランと組み合わせたほうが若手は伸びると思う。
と、２年前から人を管理する立場になった俺が思う。
481:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/08 18:03:09 26F4IioZ0
ほんま、メガネは役にたたんのー
482:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/08 18:21:09 B21VidAQ0
野村楽天みたいに選手育てられないのかねぇ・・・
483:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/08 18:37:52 dNKbtgeJ0
強打者２人を敬遠して ノーヒットの高卒新人と勝負した 落合
安全パイ２人を敬遠して お立ち台男と言われるモノと勝負した 古田
484:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/08 18:40:40 rCCND8c4O
桧山に関してはあきらめろ
ほかのｽﾚで言及されてたが
やつはアンタッチャブルな領域
485:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/08 19:04:04 vmEvyHpa0
／⌒´￣｀ヽ､
,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,, ／ ヽ´＼
／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' ／´ ノー―´￣| ＼
/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ ヽ;:::＼ / ／ | ＼
_.,,,,,,,,,.....,,,:::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::.--‐‐‐‐‐‐‐‐/ /￣ ＼_ |
／::::::::::::::::::::::"ﾍ:::::| （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| / | |
/::::::::::::::::::::::::::::ノ ヽ. |// ヽ |へ､ ／ヽ | |
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（〔y -ｰ'_ | ''ｰ |. ヽ | ﾉ(､_,､_)＼ ヽ ~｀!´~' 丿
ヽ,,,, ﾉ(,､_,.)ヽ | ^-^ |. ＿＿_ ＼ | _,y､___, ヽ ／
ヾ.| /,----、 ./. ‐-=＝=- || くｪｪｭｭゝ ＼ (ヽー´ ノ ／
＼ ￣二´ /＼. "'''''''" / ヽ ー--‐ ／ ｀ヽ ヽ～ ／
＼＿...,,,,.／ ＼ .,_＿＿__,,,.／ ＼＿＿＿ ／ ＼＿＿,／
古田は落合親子に岡田影布やノムさんになめられている無能の監督で安倍晋三と一緒
486:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 03:40:36 GKCzI2Cw0
来期はヒルマンに決定しました
487:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 08:41:31 uSOa1xLJ0
桜井、上園がでてきたこと。
この２人がでてきたことにより将来の計算できるから
ある意味では楽だとおもう。
488:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 08:43:04 TojccYeUO
古田は田尾よりはマシ
489:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 10:17:15 nfSL+Q0s0
創設1年目の楽天なんてゴミ選手の集まりだったろアホ
490:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 10:36:19 ATh7lsQ40
優勝経験監督より新人監督のほうが、年俸高いのって、おかしくないか？
古田：1億
岡田：9千万
491:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 16:31:37 iHHBLrK50
神宮ならパワーピッチで抑える投手が欲しい。でも獲ってくるのが高市じゃ。
高市とか石川みたいなタイプは古田がリードしたら術中にはめられるが、並みの捕手じゃうまいこと扱えない。
松岡もパワーピッチャーとは言いがたい。言いうるのは１年目の川島ぐらいか。
492:ｍ
07/09/09 17:29:00 HoG4Dh6S0
イリヤ最高や！
セイバーなんか最初からいらんかったんや！
493:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 17:30:51 NS1BnC2d0
>>486
エリック･ヒルマンに決定しました
494:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 17:31:26 NS1BnC2d0
>>492
ﾀｲｶﾞｰ最高や！
ｾｲﾊﾞｰなんて最初からいらんかったんや！
495:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/09 17:42:29 NJXpgLz10
>>490
それはお前が契約って言葉すら知らない池沼だからだろ
496:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 03:29:28 SngUaefr0
監督の力量を測る｢ヘンリー理論｣というものがある
ヘンリー理論とは「得点の自乗を、得点の自乗プラス失点の自乗で割ったのが妥当な勝率になる」というもの
実際の勝率とヘンリー理論における勝率（左が実際の勝率、真ん中がヘンリー理論の勝率、右が2つの差）
9/9試合終了時
阪神 .563 .505 +.058
中日 .550 .554 -.004
巨人 .548 .599 -.051
横浜 .479 .438 +.041
広島 .417 .385 +.032
東京 .407 .475 -.068
まあ、あくまで参考程度ですが…
497:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 14:24:34 zPnFVZ3E0
パワーピッチできるやつなんて簡単に取れるわけないだろアホか
498:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 16:24:50 3QuaRU+VO
仰木野村星野と言う名将の下で下積みをして球団や選手からの信頼もあつく
コメントでファンの心をがっしり掴むどん様とのび太を比べるなんて3年速い
499:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 16:38:06 pwBF47bg0
JFKがいなくても中継ぎは阪神＞ヤクルト
500:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 16:43:19 /zjL/63VO
>>498
岡田は悪い監督とは思わないが、コメントでファンの心掴んでるというのは絶対ないと思う
むしろみんなイライラしてるかと
501:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 16:47:07 rn8Za+3CO
さあ貯金週間や(笑)
502:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 16:48:23 0hw1Tb0HO
岡田の任期中にJFKが壊れたらアホ監督
壊れなかったら間違いなく名監督
503:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 16:49:23 F2tOs4ovO
頑固でワンパターン運があるのが岡田
融通性が効いて、臨機応変で運がないのが古田
504:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 16:54:50 vmjVxCLYO
最近の岡田の采配は神かと思う
身内ビイキやけどね
505:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 16:59:07 ky+tFeUM0
古田は選手と仲良くしすぎ
506:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 17:12:31 ZM5thz9JO
>>504
前半は糞采配連発だったが今はヤバいよな
出す代打出す代打みな的中しまくりｗ
507:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 17:25:04 pGKlhoiW0
URLﾘﾝｸ(vista.crap.jp)
「期待して貰って結構です」
508:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 17:28:02 Iz9TFDzA0
昨日の濱中2番起用して猛打賞とか当たりすぎてる
509:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 17:31:07 96A7YT3O0
>>498
仰木・野村（共に日本一歴のある監督）が名将なのは分かるが…
510:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 17:32:16 GjUyENZr0
結局夏前にファームの人材をガンガン試して見極めたのが大当たりだった。
そこから抜擢された奴らが経験を積みながら完璧に戦力になってる。
抜擢されなかった奴らもいい経験を積めたし。
やりたい放題育成しながらペナント争いできるって最高のシーズンだな。
岡田は色々と運があると思う。
511:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 18:16:47 qpZGGOuT0
藤川10連投とか岡田はキチガイやな
間違いなく選手寿命を大幅に縮めてるで
今年は優勝できるかもしれんが長期的に考えると最悪やで。
やっぱり古田さんの方が選手を大事にする点で名監督やな。
512:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 18:22:13 3V8JZNX+0
そういえば、岡田の前の監督って、
中日時代に川崎憲次郎を４年７億５千万円で獲ったそうだねｗ
513:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 18:49:01 qpZGGOuT0
岡田はジャンみたいなボーク野郎を1年３億で獲ったけどな
星野さんは心優しいから川崎に恵んでやっただけや。
514:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 19:08:06 sYRynV/cO
>>503
運はどうしようもないが、古田にも頑固さが欲しかった
臨機応変じゃなく意志薄弱だよ
ブラウンも全く同じ
貧乏球団＋狭い本拠地＋スモールボールへの転換…は破滅への道だった
515:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 19:13:35 Hde1rjfo0
岡田は、投手でも野手でも大物とれとは言ったらしいが、ジャンの獲得・交渉には係わっていないらしい。
516:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 19:16:06 jNUTbIga0
>>512
7.5億+ヤクルトへの補償金で計10億近い損害か
中日ｶﾜｲｿｽ…
川崎抜けても次の年日本一になったヤクルト
川崎を取って次の年5位の中日…
517:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 19:19:31 qpZGGOuT0
藤川はかわいそうやな
岡田がアホやからセーブがつくと思って無駄に登板させられて
結果10連投になって肩も肘も限界やろう。
昨日も酷使の疲労からか失点してしまったわ。
星野さんならこんなことにはならんかったはずや。
岡田が監督したあと
518:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 19:22:33 Lf5amQru0
古田さん
星野さん
岡田
古田と星野は「さん」付け
岡田は呼び捨て
519:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 19:23:13 Z3YE3bQGO
未だに星野さんにすがりついてる星野厨ってなんなの？
520:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 19:39:26 Jb4m2ow/O
今までの｢捕手｣古田がいなくなったのが本当に痛いだろう
投手陣も前登板は負けてしまったけどグライシンガー以外まったく信頼できない・・・・
怪我人ばかりの中継ぎなんて目も当てられない
来年だめなら流石にがっかりするが
521:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 19:45:27 D6mdhmK/0
頼みのグライシンガーが負けようものなら大型連敗覚悟しないとだめだからなあ
522:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 19:48:05 bvy7H0AY0
>>496
実勝率でもヘンリー比でも岡田（阪神）が首位で古田（東京）が最下位か。
最近の阪神、リリーフが良いのはもちろんだが、終盤の代打起用が的中しまくってるんだよな。
523:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 20:59:50 sYRynV/cO
>>496
ヘンリー理論が監督の力量を計るためのものという根拠は？
常識的には運の要素が大半のはずだが
524:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 21:09:02 Fww1l2zA0
参考程度って書いてあるからいいんじゃね?
525:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 21:10:47 qr/G0gZL0
>>1
失敗と成功の定義とは？
526:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 21:15:23 sYRynV/cO
>>524
１行目で言い切ってるんだがｗ
ま、参考にもならん罠
527:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 21:29:10 crsZD2bs0
阪神は規定投球回に達してる投手がいないんだよな
もう９月だってのに二桁勝ってる投手もいない
それだけ先発陣が終わってるのに首位ってどんでんｽｺﾞｽ
528:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 21:40:30 qpZGGOuT0
凄いのはJFKを筆頭としたリリーフ陣とそれを育てた投手コーチであって、
酷使してるだけの岡田はなんも凄くないわ。
藤川も久保田も潰すきやで、このアホ監督わ。投げさせすぎや。
529:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 21:48:43 hPabFQPW0
近藤、上原、与田、森田はワシが潰した
郭源治だけはJFK並にタフだった
530:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 22:16:52 5k1+4QYz0
>>523
あくまで参考程度ではあるが
参考になる根拠としては
ヤクルトの場合
得点に比べて順位が低いということは
得点力があるにもかかわらず、試合の流れを左右する場面で
得点できていないことになる。
大事な局面で得点を得るには監督の采配も関わってくる。
そして失点に比べて順位が低いということは
投手力があるにもかかわらず、試合の流れを左右する場面で
失点を防げていないことになる。
大事な局面で失点を防ぐには監督の采配も関わってくる。
以上がヘンリー理論が参考になる根拠だな。
531:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 22:21:41 yIRLL2zH0
古田とブラウンどっちがダメ監督？
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:183番)
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:186番)
ID:qpZGGOuT0は↑では岡田を「まあまあいい監督」と評価！
532:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 22:46:12 vmjVxCLYO
>>531すぐに気が変わる奴なんやろ？
533:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 22:49:47 m0LIitFB0
古田以下の糞監督など存在しない。
原、ブラウンより糞なのは確実。
岡田さんと比較するなど論外。
岡田さんは落合と比較すべき。
534:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 22:55:11 ZX1o2lInO
岡田監督が二軍の監督の頃から藤川に目をかけてたんだろ
535:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 22:55:49 O0d6qOPuO
>>532
そいつはただのアンチ岡田だよ。
実はアンチ岡田は本心では岡田を認めてる奴が多い。
ただ、信者に対してはそのことを認めたくないので、
信者がいそうなスレでは岡田を叩くことにしてる。
今の解任スレは信者に対する意地でやってるだけ。
536:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 23:39:15 uGMy1T0/0
qpZGGOuT0がきもい。
537:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/10 23:39:57 yXbG9XbM0
阪神の中継ぎ超重視の布陣を始めたのは1001だが、
岡田もそれを継承して更に推し進めたとは言えるな。
攻撃面では繋ぐ野球をただ打つだけの野球に変えようとしたり、
回り道をした感もあるが。
538:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 00:04:23 sYRynV/cO
>>530
大事な場面限定で点を取ったり失点しない監督の能力って本当にあるのか？
539:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 00:11:07 o+11A9Td0
540:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 04:01:39 KnGC+vk40
>>538
監督の能力は選手の起用の仕方にも表れるからな。
継投や代打起用、ランナーがいるときの作戦ｅｔｃ
点を取りたい場面、失点を防ぎたい場面での選手起用や作戦
自軍の戦力をいかに有効に使えるか監督には問われる。
チームの得点や失点は戦力の一部を表してるとは言えるな。
541:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 06:09:04 YKJCDuef0
序盤、非難を浴びながらも、好調な林や狩野を途中で降ろしたり
スタメン起用しなかったのには理由がちゃんとあったんだと、
今にして痛感させられた。
今まで散々馬鹿にしてごめんよ、どんちゃん・・・。
542:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 07:09:36 CscdXPVfO
>>540
よくわからんがその言い方だと、点を取りたくない場面や失点を防ぎたくない場面が存在するって事か？
序盤が点を取りたくない場面や失点を防ぎたくない場面とは思えんし、その状況が想像つかないんだが
単に終盤の方が観戦者の印象に残りやすいってだけじゃないのか？
つまりは自軍の戦力を有効に使って、得点を多く上げ失点を少なくするのが良い監督なんじゃないの？
得失点の割に勝率が高いかどうかなんて、監督の能力とはあんまり関係ないはずだが
もちろんオカルトとして、そういう事いう香具師はいるだろうが、セイバーとは逆のベクトルの話だと認識した方が良いと思う
543:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 08:24:18 KnGC+vk40
>>542
＞よくわからんがその言い方だと、点を取りたくない場面や失点を防ぎたくない場面が存在するって事か？
そんなことは言ってない。
点を取りたくない場面や失点を防ぎたくない場面はないが
例えば１－２で負けてる時と１０－０で勝ってる時では同じように考えられない。
より点をとりたい場面、より失点を防ぎたい場面と考えてもらいたい。
＞ 単に終盤の方が観戦者の印象に残りやすいってだけじゃないのか？
終盤とも言っていない。
序盤でも、相手の投手が調子がよく自分のチームの投手の調子が悪ければ
投手を交代して失点を防ぐことも考えないといけないし、
攻撃時に自分のチームの投手の調子が悪くなくても、チャンスが少ないと
思われる場合は積極的に代打起用をしなくてはいけない時もある。
そういった局面で得点できるか失点を防げるかは監督の采配にもかかわってくる。
得点に比べて順位が低いということは大事な場面で得点できていないと言えるし
失点に比べて順位が低いということは大事な場面で失点を防げていないと言える。
得失点差が全てではないが監督の能力を表す参考にはなる。
544:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 10:49:06 wrsczg0g0
>>511
古田が現時点で「名監督」なんてありえないだろう
正直監督としての古田は軽蔑に値する
選手としては凄い選手だったし、監督としての資質も十分に持ち合わせる
だが今は何をやっても駄目な最悪の監督
545:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 13:04:13 CscdXPVfO
>>543
確かに居酒屋のオヤジレベルではその発想になるよねｗ
でも実際は１０ー０の状態にするのも監督の能力
それを超ヘタクソな攻撃で１ー０にしてしまえば、どう考えてもそっちがヘタクソな監督と思うんだが、キミの理論では少数点差で勝ったそっちの監督が巧い事になってしまうよね
とにかくヘンリー予測は監督の巧拙を測るためのものではなく何の参考にもならないと断言しておく
キミにはデータとか考えず観戦した方が向いてるというか、その方がより楽しめるんじゃないかなと思った(笑)
546:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 17:58:29 KnGC+vk40
>>545
＞確かに居酒屋のオヤジレベルではその発想になるよねｗ
何の煽りだよ？ド素人が偉そうに(笑）
全然反論できていないね
＞でも実際は１０ー０の状態にするのも監督の能力
それを超ヘタクソな攻撃で１ー０にしてしまえば、どう考えてもそっちがヘタクソな監督と思うんだが、
プレーするのは選手なのにそこまで監督の采配で差がでるとは思えない。
＞キミの理論では少数点差で勝ったそっちの監督が巧い事になってしまうよね
そんなことは一言も言ってない。
＞とにかくヘンリー予測は監督の巧拙を測るためのものではなく何の参考にもならないと断言しておく
ド素人の君に断言などできない。
＞キミにはデータとか考えず観戦した方が向いてるというか、その方がより楽しめるんじゃないかなと思った(笑)
プロに言われるならともかく君に言われてもねー
547:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 18:28:28 2r8n8H/+O
>>546
煽り厨はほっときな
巨人の打線と日ハムとソフトバンクとロッテの投手陣、阪神のＪＦＫでチームを作れば、
強いチームができると考えられるし、得失点差も大きくなるだろう。
それで成績が悪ければ監督の能力に問題ありと考えられる。
参考くらいにはなるよ。
548:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 19:17:53 CscdXPVfO
>>546
あぁ、もうオカルターと解ったから別にいいよｗ
>>547
>巨人の打線と日ハムとソフトバンクとロッテの投手陣、阪神のＪＦＫでチームを作れば
実はそれもＰＦでそう見えるだけで、実際は異なる
巨人の投手陣と中日の打線で作ったチームが実は最強だ
パ３球団、特に日ハム投手陣の能力は極めて低い
549:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 19:22:16 2r8n8H/+O
>>548
おまえ馬鹿だな(笑)
独りぼっちで楽しくやってたらいいよｗ
550:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 19:27:07 KnGC+vk40
>>548
まあ、一人で楽しくやりな
551:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 19:31:03 B1ds9bbWO
ひどい自演を見た
552:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 19:32:42 t9QbKQl0O
ID:CscdXPVfO頭おかしいｗ
553:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 20:02:44 CscdXPVfO
>>549-550
何だ自演乙かよｗ
まぁ>>545の説明で理解できないんなら、もう説明のしようがないよｗ
554:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 20:08:33 BwyTDVz00
どうでもいいけど中継ぎの酷使と贔屓起用は何とかならんのか
それさえ解消されればどん様は史上最高の名監督になれる
555:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 20:19:00 2r8n8H/+O
>>553
やれやれ自演で逃げるのかｗ
おまえを否定するのは全員自演と考えたら、さぞ楽しいだろうなｗ
巨人の投手陣と中日の打線が最強てｗ
パのファンに聞かせてやったら楽しい祭りになりそうだなｗ
セのファンでも納得するのがでてくるかどうか
おまえに反論する奴は全員自演なんだろうけどなw 独りぼっちで楽しくやって下さい。
556:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 20:22:06 t9QbKQl0O
>>555
俺、パオタだけどこんなん相手する気になれない。
みんなスルーすると思う。
557:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/11 20:30:19 KnGC+vk40
>>553
>>546にろくに反論もせず困った人だｗ
一人で楽しくやるのはいいが、このままでは誰にも相手されないぞｗ
ま、大きな御世話かもしれないが