07/08/14 04:12:45 FgYYJSyB0
【２ちゃんねるの疑問はまずここで解決！】
「２ちゃんねるガイド」 URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
「初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス」 URLﾘﾝｸ(ansitu.xrea.jp)
「２典（用語解説）」 URLﾘﾝｸ(www.media-k.co.jp)
【サーバー負荷・書き込み数など】
２ちゃんねる サーバ負荷監視所 URLﾘﾝｸ(ch2.ath.cx)
【水先案内所関係】
プロ野球板の歩き方 URLﾘﾝｸ(2chbase.fc2web.com)
プロ野球板案内所別館 URLﾘﾝｸ(base.s35.xrea.com)
【その他運営系板のスレ】
野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド 3打席目
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
3:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/14 04:13:30 FgYYJSyB0
【削除依頼】
base：プロ野球［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
base：プロ野球［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
base：プロ野球［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
・ルールに則った正しい削除依頼を。
削除ガイドライン
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
★ 削除行為に対する問題提起には以下の事項が必須です。
１．問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２．問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜχが削除されてγが残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
4:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/14 04:16:25 FgYYJSyB0
☆実況誘導人さんの心得☆
■実況の定義
進行中の試合および関連番組等についてのレスをリアルタイムで書き込むこと
→→試合中であっても、実況に当てはまらない議論はOKなので要注意。
→→グレーゾーンは手を出さずに報告。
■呼びかけ・誘導における基本姿勢
理解を得やすくする為、丁寧に、低姿勢で、荒れないように。
→→シンプルに告知を行い、余計なことは言わない。
→→高圧的な物言いは反発を買うだけ。命令・煽り口調は論外。
→→相手を指定して注意すると荒れやすい。
■状況別
○実況が予想されるスレがある（球団本スレや実況の実績が多々あるスレ）
→→試合開始前に実況禁止の呼びかけ・誘導。
○実況を見かけた
→→手短に実況禁止の呼びかけ・誘導。
○注意してもやまない。逆切れされた
→→仕方ないので間をおく。逆切れは一切相手にしないこと。
○確信犯だとわかった
→→荒しとみなし報告
■全般事項
地道に淡々と見つけ次第逐一削除依頼を出すことが大切です。
5:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/14 04:16:43 FgYYJSyB0
実況は下記の板でお願いします。
[ 野球ch ] URLﾘﾝｸ(live22x.2ch.net)
[ 実況板 ヘッドライン ] URLﾘﾝｸ(headline.2ch.net)
●外部実況板
本スレ等で聞いてください
◎2chブラウザでサクサク実況
└ 2chブラウザ総合サイト monazilla.org URLﾘﾝｸ(www.monazilla.org)<)
●どこで放送してる？
└プロ野球TVガイド URLﾘﾝｸ(www.baseball-tv.ac)
≪注意事項≫ 試合終了後も、中継終了までは実況とみなされます。
6:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/14 04:16:58 FgYYJSyB0
◆荒らしさんの報告・相談
荒らし対策相談所 part31
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
★070113プロ野球板＞1連投容量潰し荒らし報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
◆報告の注意
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
◆書式
最新の書式はwikiを確認してください｡
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
･書式を合わせて報告して下さい｡フォーマットに沿っていないと原則スルーされます｡
みみずんID検索（文字通りID検索ができる、荒らしさん報告などで使えるかな？※現在使用不可）
URLﾘﾝｸ(travel.mimizun.com:82)
過去ログチェッカー（「勇気がなくて見れない画像解説スレ」の過去ログを参照して既出のブラクラ・ウィルスサイトがわかる）
URLﾘﾝｸ(brandnewdays.net)
串迎撃部隊＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(www.domo2.net)
串迎撃部隊＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(www.domo2.net)
必死チェッカーもどき
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 16
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
不可視スレの回復は、ここから誰にでもできる。
URLﾘﾝｸ(ch2.ath.cx)
見れないdatがスレ一覧に残っている場合は下記で調べて、
URLﾘﾝｸ(www.domo2.net)
こっちに復帰依頼をだせば良いだけ。
★板のスレ一覧復帰＆修正依頼30★
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
※スレ維持のため、age進行でお願いします。保守も歓迎します。
テンプレは以上です。次スレの時期までに、修正・追加等ありましたらよろしくお願いします。
7:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/14 04:18:06 FgYYJSyB0
現状（8月6日現在）まとめ。
１、プロ野球板は誰も木塚なかったようだが専門板である。
２、ネタスレは雑談板じゃないので現状削除ＧＬ４・５・６及びＬＲにもろに違反している。
３、今回のシャトルの削除自体は削除判断としてはまったく間違っていない、というか反論のしようがない。
（やり方とかはかなりアレだったのでたまたま叩かれただけ）
４、ほっとけば厳格な削除人が来た場合、ネタスレ全阿梵とかもありえる。
（良スレだろうが長寿スレだろうが本来削除判断には影響しない）
５、だから今現在なんとかしようと議論している、
なお現状有力視されているのは板分割。
Q 「ネタスレ」「アンチスレ」は「削除対象」か？
A 「GL」にも「現状のLR」にも違反しているので「削除対象」である。
Q 「良スレ」でも「長寿スレ」でも「削除対象」なのか？
Ａ 「削除の判断基準」は「ＧＬに違反してるかしてないか」である
よって現時点では「全てのネタスレ・アンチスレ」が「削除対象」となりえる。
Ｑ なんで俺の見てるネタスレは削除されて、あのネタスレは削除されないんだよ。
Ａ たまたま削除依頼の順番が早かっただけ、どのネタスレでも削除される危険はあります。
Q ではどうすれば「削除対象」ではなくなるのか？
A 「板分割」「スポサロ移転」「新板」などで「雑談OKな板に移住（変更）」すればいい。
8:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/14 04:18:30 FgYYJSyB0
各スレ告知テンプレ
【告知】ネタスレをご利用の皆様へ
プロ野球板は雑談系ではなく専用板に分類されるため、ネタスレはGL4（投稿目的による削除対象）に該当します。
＞雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
＞板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、
＞削除または移動対象になることがあります。
したがってローカルルールとは関係なく、いつなんどき削除されてもおかしくはありません。
プロ野球板ではそのことを十分承知の上、ネタスレをご利用ください。
削除されるのを避けたい場合はスポーツサロン板などへの移転をご検討ください。
なお、ただいま自治スレにおいて、ネタスレの受け皿となるスポサロ移転や
板分割or新板獲得のための議論が行われています。
興味のあるかたはぜひご来場ください。
9:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/14 04:18:44 FgYYJSyB0
【とりあえず何も知らずにここへ来た方へ】
野球板は専門板であり、ネタスレおよび雑談スレ等は今後も削除される可能性があります。
ローカルルールだけの問題ではないので、現状では全てのネタスレが削除されても文句が言えない状態です。
その受け皿のため、今スポサロ移転および板分割、新板などの議論中
議論に参加する方は、過去スレ、>>7など
今までの経緯、現状把握してから参加して下さい。
不毛な煽り、削除に対する不満をここで繰り返しても、話は何も進みません。
ネタスレが好きな方も嫌いな方も、きちんと議論が進みお互い棲み分けなりできれば
削除人も仕事がしやすくなるし、双方住人にとっても良いかと
ネタスレ等に個々にお知らせするテンプレは>>8
10:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/14 04:19:08 FgYYJSyB0
これまでのあらすじ （前スレ11より転載）
今まで荒らし煽りに工作あり議論あり応援ありネタありアンチあり笑いあり涙ありなんでもありの無法地帯だった野球板。
ここにしかいないとわからないが、２ｃｈ全土を見回してもあまり例のない使われ方だったらしい。
しかし、住民のほとんどが意識していなかったことだが、プロ野球板は雑談カテゴリにないので、実は専門板だったのだ！
つまりネタスレなどは削除ガイドラインに抵触した状態のまま長く続いてきたのである。
今回、削除人がやってきて、削除ガイドラインに則り削除を行った結果、ネタスレの行き場がなくなってしまった。
すでにスポーツサロン板の名前が挙がっているが、１時間５回までという投稿規制がある、鯖が違うので移転が容易でない、既存の住人にすでに文句を言われているなどの問題がある。
また、長い歴史の中で、タイトルと内容が一致していないものや、タイトルが重複している趣旨の違うスレなどが重複として削除対象になった。これも削除ガイドラインに則って行われた処分だが、
どれを重複とするか、という判定は、「１選手１スレ、１チーム２スレまで」というローカルルールに拠って行われた（多分）。この「１選手１スレ、１チーム２スレまで」というのは、内容にかかわらず重複の判断をするための補則であり、
同じテーマでも住み分けが必要になることがままある野球板の現状に即しておらず、改定もしくは削除の必要がありそうだ。
削除ガイドラインはこちら
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
ローカルルールは板のあたまのほうを見てね
11:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/14 04:22:07 FgYYJSyB0
たとえばね、GL違反・LR合法のスレを、GL違反の根拠をもとに削除依頼をしたとする。
でも、削除人は板付きではなくて本部付きだから、GLに違反していれば無条件に削除する。
万が一、ひろゆきがいまだにGLに優越するLRがあってもいいと思っていたとしても、
そんなことは削除人も一般の住人もほとんど知らないわけ。
不文律で定めていたとしても、いつしか忘れ去られるし、2chにいるほとんどの人は知らない。
（今回だって、こじつけの議論をするためにわざわざ引っ張ってきただけで、
知っていたのはそのコピペをした当人だけだろう）
そしてまた板はカオスになっちゃうんだよ。
もし、ひろゆきのその発言をもとにLR導入するのなら、
野球板に関係のない削除人にまでその理屈を浸透させて、
なおかつ住人にも浸透させて、さらに明文化までしなくてはいけない。
そこまでする価値はなかろうし、だいいち現実的ではない。
LRに「プロ野球板のLRはひろゆきの＊＊発言により、GLを優越する」とのテンプレがないと、
普通にGL優先されそうではないかな？ 普段はGLをもとに彼らは活動しているわけだし。
あとは普段、削除人は個々の削除人なりのGLの線引き基準を持っているのだが、
プロ野球板でだけ大きくそれを崩されると、削除しにくくなって、即削除レベルのスレも
削除されにくくなってしまうのではないだろうか。
プロ野球風にいえば、他の審判は皆共通のストライクゾーンなのに、
特定の審判だけストライクゾーンが違うような感じか。
しかもその審判は「審判は神様だから俺に従え」と言っていてリーグを混乱させている、と。
LRを難しくすればするほど
・GL・LRを守らない奴が増える
・悪気がなくても違反する奴が増える
・悪用する奴が増える
・削除人が来なくなる
・悪例を作ってしまうと他板に悪影響を与える
12:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 04:26:01 RNRIYhaH0
>>1
スレ立て乙でありんす!!
13:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 04:36:41 KyMGw5yW0
月に１００万円以上荒稼ぎしている
超プロのチケットゲッター達が使っている
一般には知られる事のないチケット入手方法を
こっそり暴露する事にしたのですが、
この方法を知りたい人は他にいませんか？
URLﾘﾝｸ(2ch2.net)
14:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 05:45:32 EceLqtoX0
1から11までが見えない
15:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 07:52:04 UWIsk8zq0
■2ch各掲示板の分類（仮）■
プロ野球板は『専用板 話題別 Lv.2』に該当します。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:12番)
（以下該当部分抜粋）
〓専用板 話題別 ※新設される板の大半がこれ
雑談系でない板 対象となる話題について個別にスレを立てられる
◆Lv.1 古いタイプの板 専用板だが雑談系スレを排除する必要のないもの
新設板やLRがない板、カテゴリごとのサロンがない板など
◇2ch証券 お菓子 圧縮のこない過疎板の大半
─ ─ ─ ─ ─ これ以降圧縮等でLRが必要とされやすい ─ ─ ─ ─ ─
◆Lv.2 趣旨に沿ったスレを任意に立てられる板 （ネタスレはNGなどの制約はあり）
圧縮でスレ落ちが発生する板や分割後の板など
》スレッドテーマ個数は無限《
◇運用情報 資料室 ニュース系 家庭用ゲーム レトロゲーム など （専用板の大半）
16:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 10:42:33 FEuraGbr0
前スレ999
つーか荒らしはお前だろうが。
削除人も完璧人間じゃないんだし、
GLにのっとって依頼スレで修正発言するのは問題ない。
マジで本人じゃないの？
17:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 10:43:41 ZauxmrhP0
出来ればスレ住人や依頼出す人間も、ちゃんと削除整理板のGL読んでほしいなぁ
ID:aiTJaR3NOみたいなのが出てくるようじゃな…
18:とりあえず、前スレ >>650 を再掲
07/08/14 10:49:40 Pu211wVK0
とりあえず、こんな感じで
プロ野球のことを語る板です。
☆ 実況厳禁!!!! ☆
レスの量に関係なくメディアで視聴した事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります。
実況は野球chで！！
☆ アンチ行為禁止!!!! ☆
他競技(野球含む)・球団・選手・ファンの比較・中傷・罵倒・挑発、蔑称の使用など
これらの行為はプロ野球板では禁止されています。
アンチ球団板があるのでそちらをご利用ください。
・球界再編問題、リーグ運営、球団経営、プロアマ問題、人気事情などは球界改革議論へ
・日本代表、国際試合、海外野球、アマチュア野球などは野球総合板へ
・高校野球に関する話題は高校野球板へ
・１年以上経過した事柄や引退した選手等は野球殿堂板へ
・球場についてはスポーツ施設板へ
・ネタスレ、雑談スレ等は削除される場合があります、スポーツサロン板の利用もご検討ください
○サーバーの負荷を減らすために専用ブラウザをご利用下さい。
○自治や専用ブラウザに関する質問は自治スレで
○質問などは単発スレを立てずに質問スレで
・重複があった場合は立った時間やレスの数で判断し、誘導してください。
・新しくスレッドを立てる前に、同じような内容のスレッドがすでに立っていないか調べましょう。
※チームスレは「１チーム２スレッド」選手スレは「１選手１スレッド」までです。
荒らしはどこのファンでもありません。
荒らしをファンの枠でくくってしまうのは、乱暴な話です。
決め付け等で語らないようにしましょう。
19:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 11:04:01 UWIsk8zq0
>>18
いいんじゃないの、それで。
20:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 11:05:38 cfK7mcaE0
長文は最初から読まれない
いちいち読むほど暇じゃないし携帯では物理的に無理
能力無い人ほど長文になる
その辺を考えてテンプレやルールは作れよ
21:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 11:08:03 ZauxmrhP0
少し長い気もするけど、そんな短くてシンプルな板もあるのか？
それ言ったら読まない奴は最初から読まなないだけではないか
ようするに、GLをしっかり整備して、
削除依頼等にも適用出来るようにするのが目的でしょう
読まない連中や携帯のことなんて最初から考慮に入れてないと思う
第一、携帯からガイドラインって見れたっけ？俺はよく知らないんだが
22:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 11:08:07 uN2ePGIr0
>>18
良いとは思うが
>☆ アンチ行為禁止!!!! ☆
>他競技(野球含む)・球団・選手・ファンの比較・中傷・罵倒・挑発、蔑称の使用など
此れに全く該当していないのにアンチ板へ誘導して削除依頼する奴をどうにかして下さい
23:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 11:10:28 ZauxmrhP0
>>22
気持ちは分からんでもないが、
その部分は入れないわけにもいかんし、
そういう馬鹿は削除スレで個別対応で指摘するしかないんじゃない？
無論ここで話題にするのもおｋ。ってか話題になってるｗ
24:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 11:14:51 UWIsk8zq0
ＧＬじゃなくてＬＲな、一応。
25:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 11:15:28 ZauxmrhP0
ああ、ちょっとごっちゃにしてたｽﾏｿ
26:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 11:17:47 rx7x9EO4O
>22
そういうスレは、アンチスレじゃなくても、重複にはなっている気がする。
27:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 11:27:51 EUGGhFBK0
前スレでも同じこと言ってなかったか？
そうとは限らんよ。ないのもあるし。
28:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 11:40:15 rx7x9EO4O
重複していないなら、削除もされないでしょ。
29:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 11:45:28 uN2ePGIr0
確かに重複率が高い（当然違反）とは思いますが
>>27氏の通り全部が全部じゃないでしょ
自分の都合（気分）に合わないスレをアンチ認定しているだけだと思う。
あと、これはオレの勝手な都合（チラ裏）だが、アンチ板に行く気は全くない
単にサッカーファンが野球を罵倒しにくるだけの板だから
あんな奴らとは対話の余地もない
30:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 11:53:25 rx7x9EO4O
自分も同じ事しているんだから、その事に文句言っても仕方ないだろ。
31:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 11:55:05 uN2ePGIr0
>>30
同じことって？スレ建ててないけど
32:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 11:59:50 UWIsk8zq0
>>29
＞単にサッカーファンが野球を罵倒しにくるだけの板だから
アンチ板スレ一覧を「スレの勢い」でソートしてみればそれが偏見だとわかる。
33:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 12:43:01 7zGzmzAY0
>>29
まだまだ修行が必要ね
34:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 12:52:16 lNQT5xAr0
馬鹿ども晒しあげ
35:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 13:39:11 7DqLsiyO0
age推奨スレで晒しあげとか言われてもなあ…
36:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 16:27:32 6g8TN9ZC0
自分の考えにそぐわない意見を悉く外敵と認識、排除したなれの果てがプロ野球板なんだよね。
自治出来ると思う方が凄い。
37:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 16:41:12 U4oJyq1w0
プロ野球板が互いに敵意に満ちた板であることは否めない
毎年半年強を抗争で費やすような状況では、なかなかうまくいこうはずもなく
呉越同舟が成り立つのは非常時だけってなもんだ
その上にサカ豚だの焼豚だのの罵りあいが積み重なってはなおのことうまくいかない
アンチ球団板は本来両方のために必要とされたものだろうから、
「プロ野球のことをここでアンチやって何が悪い」って意識じゃもうだめぽ
「味噌板」「珍板」etc.なんて作れるわけないんだし
38:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 17:42:07 lNQT5xAr0
sageて偉そうな事ほざいてるカスども皿仕上げ
39:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 17:47:12 QhpkuBB/0
名前欄元に戻ったから来てみたが、案の定、分割は頓挫か。
40:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 17:49:36 QhpkuBB/0
つーかLR弄る前に”実況は実況板で”を徹底させてとことん実況厨を排除してから自治れよ。
そんなこともできないのにLRの浸透なんてできると思うか。
41:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 17:53:05 orDR0iU40
>>39
別に検討しちゃ駄目なわけではない。
42:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 17:57:54 jv/v0EDZ0
>>18
>・ネタスレ、雑談スレ等は削除される場合があります、スポーツサロン板の利用もご検討ください
これって
・今後またネタスレが削除依頼＋削除されるようなことがあった場合
ネタスレ住人に削除議論板で抗議させないよう予防線を張る
・ネタスレが削除される場合があることを強調し、スポサロへの自主移動を促す
そのための案ですよね
プロ野球板でネタスレを続けたい人たちには利点が何も無い
43:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 18:01:47 orDR0iU40
もう現状維持でいいよ
誰も踏み込んだ議論、痛みを伴う改革をしようとしないんだもん
だったら何もいじらず現状維持で
次ネタスレが削除GLで削除される時があったらその時は素直にその削除判断に従って移動という形にする。
44:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 18:05:04 UWIsk8zq0
>>42
違うだろ。ＧＬも読まないで削除議論板に突撃するバカを出さないようにするのが目的。
ネタスレが削除される場合があることを知っておくのはネタスレ住人にとって不利益ではない。
スポサロの存在を知っておくのも不利益ではない。
だれも移動を促していないし、プロ野球板に留まるのもスポサロに行くのもスレ住人の自由だ。
45:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 18:09:36 orDR0iU40
>>44
だったらLRに入れるんでなく
各ネタスレのテンプレに入れてもらうようにしないと。
やるならそれくらいしないと意味ないよ。
LRにちゃんと書いてあるだろって高圧的なやり方じゃよくない。
46:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 18:09:48 5UHttAsq0
>>42
削除覚悟で野球板に居続けるという選択肢もある
47:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 18:11:12 U4oJyq1w0
>>42
例の件は、本物かどうかはさておき、削除がおおよそ正当な理由に基づくものなのに、ネタスレ住民が暴れたことによって、
削除した削除人を追い出すという、あってはならない事態を招いたということだけは認識してもらわねばならない
今後そういう悲劇を繰り返さないためにも、予防線をはるしかないという結論になった
GLには前々から専門板ではネタスレが削除される可能性は明記されているので、
実は元の状態となんも変わってないのである
ネタスレならどんなことがあっても削除されない、という勘違いを防ぐためにもある程度はやむをえない
48:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 18:11:50 UWIsk8zq0
>>45
そんな非現実的な案を出されてもねえ。
49:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 18:13:06 5UHttAsq0
>>45
GLに専門板にネタスレはだめってある以上
LRに取り入れて何が悪いのさ？
ありとあらゆるネタスレのテンプレに入れ込む方が難しくない？
50:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 18:17:20 orDR0iU40
>>48
非現実でないよ。
自治スレでそういう告知用のテンプレを作りネタスレに貼るのは普通に可能。
言っとくけどLRに書き加えるということは削除規定を増やすということにもなるわけだが
そこんとこの認識はちゃんとしてるのか？
いやこれは拘束力のないただの告知ですって言い訳は削除議論板では一切通用しないぞ
>>49
削除規定として入れるのではあれば問題はない。
告知として入れるのであれば大問題。
その違いを分かってない人がいるようなので。
51:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 18:18:06 8Kei78oh0
で、ルールに固執する理由って何？
52:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 18:22:29 UWIsk8zq0
>>50
削除ＧＬに既にしっかり書いてあるのに、削除規定を増やすということになるという理屈がわからない。
ネタスレが立つたびに誰がそんなテンプレを貼りに行くんだよ。
だいたいスレ立てたやつがそこをネタスレと思ってるかどうかもわからないしな。
53:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 19:25:30 lG4jMGlx0
>>18の案の少し前、主に容量対策で文字削ろう、という話で出たものを拾ってきた。
荒らしはどこのファンでもありません。
荒らしをファンの枠でくくってしまうのは、乱暴な話です。
決め付け等で語らないようにしましょう。
↓
1．
荒らしはどこのファンでもありません。
相手にしないようにしましょう。
２．
荒らしはどこのファンでもありません。
決め付け等で語ると火に油です。
３．
荒らしはどこのファンでもありません。
決め付け等で語ると火に油です。削除されたスレを何度も立て直すのも荒らし行為です。
54:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 19:34:00 lG4jMGlx0
削除されたスレを何度も立て直すのも荒らし行為です。
３．は２．にこれを足してるから、今とそんなに文字数が変わってない。
文字を削るのが目的なら、足さなくてもいいかもという気がする。
55:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 20:09:00 Pu211wVK0
>>53
無駄な改行とかスペースとか削っていけば容量なんとかなんないかな？
というか、容量ってそんなにきっちり守らないといけないもの？
56:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 20:10:44 Tl8nx3/m0
この案だと、俺が豊田さんも削除対象だろ？
あれこそ専門的で、まさに野球板向けのスレのはずなのに
削除対象になるってのはおかしい。
36氏に削除対象だから野球板出てけってのか。
LRを変えて、ああいう歴史がある良スレを追い出すのはやめるべき。
むしろ、LRでああいう良スレが野球板にいられるようにするのが
本来のルール。
板住人が快適に過ごせるようにLRがあるんであって、
LRのために野球板があるんじゃない。
球団スレ2、選手スレ1、ネタスレ1
これで混乱は起きない。
36氏のスレが削除対象になるようなLRの設定には絶対反対。
57:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 20:15:09 7zGzmzAY0
同意
追い出すことに精力そそぎすぎ
58:頭狂大学の奇行師＠東亞痛汽車 ◆BX.oBw8.uQ
07/08/14 20:18:26 mFTLiDgD0
>>56
＞36氏に削除対象だから野球板出てけってのか。
当たり前でしょう。
歴史あるとか良スレとか関係ないんですよ。
どんなに凄かろうと、ルールはルール。
GLを守ってるか守ってないか、それが大事なのです。
ルールを守れない人間は最低の存在だということも理解できない低学歴ですか？
59:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 20:21:17 Tl8nx3/m0
ひろゆきもユーザーが便利なようにLRを作れといっている。
以下前スレからのコピペ。
940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30(土) 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
936 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30(土) 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
676 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/29(金) 14:55:28 ID:???
ユーザーにとって、どっちが便利かで考えればいいと思いますが、、
60:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 20:23:06 Pu211wVK0
>>56
えーっと、現在の野球板においては現行のローカルルールでもネタスレは削除対象になりうる状態なんです
たぶん、そのことをほとんどの人が気付いてないようなんですけど
そこで、とりあえずローカルルールにそれを書いておこうと
そういうのが >>18 の意味なんです
ネタスレ等を今後どうするのかって事に関しては、そのあとで話し合いましょうということで
61:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 20:23:18 lNQT5xAr0
>>58
ageろ、禿げ
62:頭狂大学の奇行師＠東亞痛汽車 ◆BX.oBw8.uQ
07/08/14 20:26:32 mFTLiDgD0
>>59
削除GLも年々変わってるように、3年前の発言を鵜呑みにはできないな。
63:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 20:26:57 Tl8nx3/m0
>>60
まず俺の意見を通してLRを変えろ。反論は後で聞く。ってのは無茶。
野球板創設当初から、野球板にネタスレは山ほどあって不可分だった。
利用者が便利なLRを決めるのが筋。
お前のLRのために野球板があるんじゃない。
64:頭狂大学の奇行師＠東亞痛汽車 ◆BX.oBw8.uQ
07/08/14 20:29:17 mFTLiDgD0
>>63
LRを変えるのはいいが、GLが法律だとしたら、LRは条例だから、GLに優越したものは作れないぞ。
「GLで不可、LRで可」の案件は削除対象になる。GLが優越だからな。
GLより厳しいガイドラインをLRで立てる場合にのみ、LRは有効化する。
65:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 20:43:06 7zGzmzAY0
>>62
根拠が弱すぎる
考えが変わったソース出して言ってくれ
66:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 20:50:17 lG4jMGlx0
>>63
ネタスレ一つで問題が起きない訳がない。
全く趣旨の違うネタスレが複数ある場合に、片方をもう片方に重複で誘導する事になる。
昼間だってアンチを重複として本スレに誘導するのはどうか、なんて言ってる人がいたし。
アンチは重複であると同時に板違いでもあるから、板違いとしても依頼は出せるけど。
ネタスレは許可ってしちゃうと、重複しか根拠が無い。
まあ何が言いたいかというと、ネタスレという括りでは、あまりに幅が広すぎるから無理。
67:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 20:55:18 UWIsk8zq0
>>63
じゃあさっさと案を固めて申請してきなよ。
プロ野球ネタではスポサロ板を使えないという主張に正当性が認められれば
認可されなくもないだろう。
68:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 21:16:59 CaQ+JU83O
削除議論に降臨した時のひろゆき、ここの自治スレに現れた時のまほらの発言は結局どんな警鐘を鳴らしてた訳よ
69:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 21:28:29 jv/v0EDZ0
>>64
「GLで不可、LRで可」は既にプロ野球板のＬＲで採用されています
「GLで不可」
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
原則的に削除対象になります。
「LRで可」
※チームスレは「１チーム２スレッド」
70:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 22:04:20 orDR0iU40
ナイター中継中のレスしてる奴は野球観てないのか？
>>52
＞削除ＧＬに既にしっかり書いてあるのに、
いや普通にありますが？この板にも
ローカルルールとは削除GLを補完するもの
改めてLRに書くということは削除規定を明確化させるということでもある。
71:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 22:48:40 5dxZpyC30
>>64
GLは国会を通ってないので法律じゃないし
LRは地方公共団体の議会を通ってないので条例じゃない
72:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 23:01:54 6g8TN9ZC0
>>68
こりゃ問題解決しそうにねーなーって感じではｗ
73:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 23:07:15 5dxZpyC30
>>71で何がいい言いたいかというと
法律でも条例でもないGLやLRの解釈など
基本的に無料で利用できる2ｃｈにおいては
管理人の意向次第ってこと。
そして>>59の見解があり、それを否定する見解がまだ
示されてない以上>>59はまだ生きている。
74:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 23:11:47 U4oJyq1w0
参考までに、ひろゆきは今回の件でこう言ってる
ネタスレのことで多少LR優先で行っても大丈夫、というスタンスは変わってないと思うよ
野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド 3打席目
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:570番)
570 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★：2007/08/04(土) 15:34:57 ID:???0 ?S★(1001378)
LRを変えるか、他に行き場所を見つけるかって感じすか？
>>72
ひろゆきは多分何がしたいのかよくわからんなこいつら、って気分で見ていたのだろう
事実混乱と迷走の中にあったと思うよ。ある意味今もそうかも
まほら氏のは板分割は住人の努力だけでできることではないから、
もう少し現実を見たほうがいいんじゃない？ って意味での代替策かと
75:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 23:16:46 orDR0iU40
>>74
疑問系だし違うだろ
それ状況把握してないで書いたものだし
76:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 23:20:05 U4oJyq1w0
>>75
LR変えればいいじゃない何が問題なの？ ってくらいのスタンスだから、かえって基本の立ち位置が見えると思うのだが
状況がわからない時にこそ一般論が出るものでしょ
77:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 23:53:48 0R2P01jn0
LRは
プロ野球のことを語る板です。
皆様の使いやすいようにご使用下さい。
の二行で十分。
長ったらしい自治厨の自己満足文章はいらねーよ。
78:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 01:18:01 AwyEVv1O0
>>77
そうしたところで今と何も変わらないけどね。
79:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 01:38:58 RwXLNusB0
>>64-71
たとえばね、GL違反・LR合法のスレを、GL違反の根拠をもとに削除依頼をしたとする。
でも、削除人は板付きではなくて本部付きだから、GLに違反していれば無条件に削除する。
万が一、ひろゆきがいまだにGLに優越するLRがあってもいいと思っていたとしても、
そんなことは削除人も一般の住人もほとんど知らないわけ。
不文律で定めていたとしても、いつしか忘れ去られるし、2chにいるほとんどの人は知らない。
（今回だって、こじつけの議論をするためにわざわざ引っ張ってきただけで、
知っていたのはそのコピペをした当人だけだろう）
そしてまた板はカオスになっちゃうんだよ。
もし、ひろゆきのその発言をもとにLR導入するのなら、
野球板に関係のない削除人にまでその理屈を浸透させて、
なおかつ住人にも浸透させて、さらに明文化までしなくてはいけない。
そこまでする価値はなかろうし、だいいち現実的ではない。
あとは普段、削除人は個々の削除人なりのGLの線引き基準を持っているのだが、
プロ野球板でだけ大きくそれを崩されると、削除しにくくなって、即削除レベルのスレも
削除されにくくなってしまうのではないだろうか。
プロ野球風にいえば、他の審判（他板）は皆共通のストライクゾーンなのに、
特定の審判（プロ野球板のLR）だけストライクゾーンが違うような感じか。
しかもその審判は「審判は神様だから俺に従え」と言っていてリーグを混乱させている、と。
LRを難しくすればするほど
・GL・LRを守らない奴が増える
・悪気がなくても違反する奴が増える
・悪用する奴が増える
・削除人が来なくなる
・悪例を作ってしまうと他板に悪影響を与える
という悪循環になりかねない。やはり板分割の方が建設的。
80:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 02:01:02 NfhdHOOg0
結局何もかも堂々巡りで何一つ解決せずか。
結論：こんな所でうだうだ言っても無駄。
81:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 02:12:21 RcWbuEO30
>>80
”こんな所でうだうだ言っても無駄”だと思うのに何でレスするんだ？ｗｗ
82:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 02:22:50 nd89bEP10
野球板多すぎだから分割は不可能
83:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 02:28:59 iJQOc4mg0
>>80
んだね
騒動から今まで一応流れを見てきたけど結局こんな収束かって感じ。
もう自治スレを見に来る事はないと思うわ
84:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 03:16:00 t9wrwxM10
結局平行線のままか
騙されたと思ってLRなり変えてみればいいのに、この期に及んでうだうだ言い続ける
ある程度前例はある（プロ野球板に関してはそもそも2ch上前例を求めるような環境ではないと思うが）し、
分割議論はその実験をやりながらでもできることだと思うのだけどね
85:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 05:34:47 izQOhf8IO
住人が望んだら、ガイドラインを曲げて構わないと、ひろゆきは確かに書いているけど。
今回の場合、住人の一部だけがそれを望んでいる。
今まで通りのルールを望んでいる人もいる以上、ガイドライン曲げてネタスレ何でも認めろとだけ主張しても、受け入れられるとは考えられん。
86:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 06:53:22 0iGvN/br0
>>85
認める認めないとかいきなり言い出しても困るわな
他の板見ればネタスレなんて普通にあるし
「ルールだったから」というよりなんで「急にルールに厳格に従おうとしたのか」をお聞きしたい
87:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 07:37:13 izQOhf8IO
以前から削除依頼出ていたわけだし、別に急にじゃないと思うが。
88:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 07:58:21 pL9nzFKW0
>>87
重複はともかくネタスレだからというのはごく最近でしょ
重複もそんなに気にするほどではないが削除依頼出されないやつは重複してても出されないんだけどね
89:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 08:57:51 AwyEVv1O0
>>86
3ヶ月もたってれば急じゃないだろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:147番)+373
90:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 09:15:19 NBLbM9zu0
>>89
３ヶ月前の削除板の書き込みを野球板の住人全員が見てたわけじゃないから
これを根拠に「急じゃない」って言われてもね…そもそも、
その書き込み（147の方）ってシャトル自身が「個人的な意見」って書いてるわけだし、
これ読んだだけで３ヶ月後にネタスレ削除が行われるなんて分からないし。
もう終わったことを今更蒸し返しても仕方ないから、LR改定の話を進めましょうよ。
何もしないよりはいい。今のLRのままだといずれ同じトラブルが起こるから。
91:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 09:55:09 pL9nzFKW0
はっきり言えば3ヶ月だって急なわけなのだが、当初は消しても何の問題のないスレを消してるから何もなかったが
変な誘導とかまでして削除依頼したのが目立つのはごく最近だろう
最近の削除依頼に関しては依頼した人物に対しそこまでする必要があるのか？また問題がないように見えるか？
そして本当にスレの中身まで見て消しているか？という疑問はあると思う
ルールがどうとかじゃなくてそういう個人的な判断力とか人間性に対してどうなのよと
実際、2chで（板違いなのは明らかに違反だが）ネタスレだから違反とかそういうこと言ってる人を見たことがないんで
92:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 10:09:07 Dnu3yVX90
一部の粘着自治厨が、ネタスレ排除で騒いでるだけだからな。
議論スレに ひろゆきまで でばってきてるが、
ネタスレをどんどん消せなんていってる奴はいない。
93:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 10:09:58 AwyEVv1O0
>>91
削除依頼バカが出現したのはもっと前（1月末）だ。
一度に400件以上も削除依頼し、うち100件以上重複している。
このとき自治スレにも警鐘をならしたんだけどな。
変な誘導を入れるようになったのはえのしまのコメント（個人のアンチはｒｙ）によるもの。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:426-428番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:436-444番)
94:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 10:17:19 pL9nzFKW0
>>92
実際に消されたりしてるわけだからもう脅しという段階ではないでしょう
>>93
依頼した人物が最初から野球板覗いた瞬間から削除依頼しまくりな人物でない限りは、急に削除依頼しだしたことに変わりはないよ
出された時期が問題なわけじゃない
95:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 10:25:12 AwyEVv1O0
>>94
以前からいろいろな兆候が見て取れたという話をしてるのに、何があっても「急に」なんだな。
まあいいや、ネタスレの存在を容認するＬＲ改定の話を進めてくれ。
96:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 10:27:05 xyLa5Mjh0
とりあえず、>>18 を基に作ってみた
容量オーバーしたけど、どうなんだろ？
プロ野球のことを語る板です<br>
<center><font STYLE="width:100%; filter:Mask(color=green)" size=7>☆ 実況厳禁!!!! ☆</font><br>
<font color=green><b>レスの量に関係なくメディアで視聴した事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります</b><br>
実況は<a href="URLﾘﾝｸ(live24.2ch.net)野球ch</a>で！！</font><br>
<br>
<font STYLE="width:100%; filter:Mask(color=red)" size=7>☆ アンチ行為禁止!!!! ☆</font><br>
<b>他競技(野球含む)・球団・選手・ファンの比較・中傷・罵倒・挑発、蔑称の使用など<br>
<br>
<font color=red>これらの行為はプロ野球板では禁止されています<br>
<a href="URLﾘﾝｸ(ex20.2ch.net)アンチ球団板</a>があるのでそちらをご利用ください</b></font></center><br>
・球界再編問題、リーグ運営、球団経営、プロアマ問題、人気事情などは<a href="URLﾘﾝｸ(sports11.2ch.net)球界改革議論</a>へ<br>
・日本代表、国際試合、海外野球、アマチュア野球などは<a href="URLﾘﾝｸ(ex20.2ch.net)野球総合板</a>へ<br>
・高校野球に関する話題は<a href="URLﾘﾝｸ(ex20.2ch.net)高校野球板</a>へ<br>
・１年以上経過した事柄や引退した選手等は<a href="URLﾘﾝｸ(bubble6.2ch.net)野球殿堂板</a>へ<br>
・球場については<a href="URLﾘﾝｸ(sports11.2ch.net)スポーツ施設板</a>へ<br>
・ネタスレ、雑談スレ等は削除される場合があります、<a href="URLﾘﾝｸ(sports11.2ch.net)スポーツサロン板</a>の利用もご検討ください<br>
<br>
97:続き
07/08/15 10:27:20 xyLa5Mjh0
○<b>サーバーの負荷を減らすために専用ブラウザをご利用下さい</b><br>
○自治や専用ブラウザに関する質問は<a href="/test/read.cgi/base/1187032336/l50">自治スレ</a>で<br>
○質問などは単発スレを立てずに<a href="/test/read.cgi/base/1186136598/l50">質問スレ</a>で<br>
<br>
・重複があった場合は立った時間やレスの数で判断し、誘導してください<br>
・新しくスレッドを立てる前に、同じような内容のスレッドがすでに立っていないか調べましょう<br>
※チームスレは「１チーム２スレッド」選手スレは「１選手１スレッド」までです<br>
<br>
<center><font color=red size=5><b>荒らしはどこのファンでもありません</b><br>
<font size=3>荒らしをファンの枠でくくってしまうのは、乱暴な話です<br>
決め付け等で語らないようにしましょう。</font></font></center>
98:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 10:27:39 okFfVWCwO
>>94
まあ待て待て。何が言いたい？またループしかかってないか？
依頼者を詮索するのは意味が無い。
急に消されたも何も、いつ消されてもおかしくなかったものが今回たまたま消されただけ。
前々スレ辺りで出てたが、違法風俗店が普段は見逃されてるが
度を超したら検挙されるようなものだと思えばどうよ。
違うことを言いたいんだったらすまんな。
99:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 10:30:34 Dnu3yVX90
>>96
> ・ネタスレ、雑談スレ等は削除される場合があります、<a href="URLﾘﾝｸ(sports11.2ch.net)スポーツサロン板</a>の利用もご検討ください<br>
今まで通り、ネタスレが野球板にいれるようにしようっていってんのに。
人の話聞いてないね。
100:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 10:36:16 AwyEVv1O0
>>96
ネタスレ容認ＬＲ改定派に先にやらせたほうがいいよ。話が進まない。
101:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 10:37:22 xyLa5Mjh0
>>99
それについては、現状維持、LR改定でネタスレ許容、板分割等の案が出ていますが
結論が出るのにかなりの時間がかかることが予想されます。（というか、結論出るかな？）
というわけで、それまでの期間を今の状態でほっとくわけにはいかないので
上記のLR案が出てきたわけです。
102:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 10:39:18 AwyEVv1O0
>>101
それすら拒否してるんだから無理だろ。
103:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 10:49:37 Dnu3yVX90
※チームスレは「１チーム２スレッド」選手スレは「本スレ１スレッド・ネタスレ1スレッド」までです。
これでいいじゃん。
前田スレが削除されることもないし、多村スレや腐肉スレみたいに
ネタか選手本スレか区別がつきにくいスレも削除されない。
あとから金本選手の本スレとかたてて、腐肉スレはネタだから削除とか
騒ぐ奴も出ないだろう。
104:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 10:54:45 xyLa5Mjh0
>>103
ネタスレをLRで許容する安の問題点については、これまでにもいろいろと出てきてまして……
一つ上げるとすれば、
その案ではチーム選手に関するネタスレは制限されますが
チーム選手に関係しないものは、ネタスレと称すればどんなスレも容認されてしまうという問題が
105:名無しの良心
07/08/15 10:57:09 okFfVWCwO
ネタスレ容認派でもないんだが、
一選手一ネタスレはもうちょい議論に乗せてもよくないか？
前スレで追い出しに反発が起きるから、なんて言ってたが、
そんなん、どんなLRでも一緒だろう。
どっち寄りのLRにするにしろ、過度な自治厨にならないようにさえ気を付ければ、
そのうち治まるところに治まると思うんだが…
106:105
07/08/15 11:04:06 okFfVWCwO
名前欄ミスった…orz
一住人として発言してるんで勘弁してくれぃ…
>>104
LRに何を書いてあっても、容認されるって事はないよ。
消す人は消す。
問題点はむしろ
・そもそも受理されるかわからない。
・どのくらい重視してくれるか、削除人次第。
・LRにOKって書いてあるじゃねーか！的な住人が出てくることが予測される
辺りじゃないかと…
107:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 11:04:27 Rx544H5a0
>>104
> チーム選手に関係しないものは、ネタスレと称すればどんなスレも容認されてしまうという問題が
それでええやん。なにが問題なの？
108:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 11:07:40 wUvOcA7h0
ネタスレ容認派だけどＬＲはこのままで良いと思う
弾力的に運用して問題あるようなスレは消せるような
現実的には字句の一字一字に拘って大意を掴めない馬鹿さえ現れなければ大丈夫なんだがなあ
109:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 11:34:39 izQOhf8IO
>108
こういう話になったのは、馬鹿が大量に突撃したから。
110:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 13:59:52 YPlbMAUI0
>>108
ＬＲはこのままでいいけど、
じゃあ今度シャトル以外の削除人がネタスレを削除GL違反で削除したらどうする？
その時は削除されたスレは素直にスポサロに移動しますっていうならLRはこのままでもいいと思うよ。
でもそれでも居座ろうとするっていうなら今こそなんらかの改革をしなければいつになっても変われない。LRか板分割かは別として。
板分割議論しようとする際、常に「分割なんてありえないから」と議論をさせないように
妨害する輩がいつもいるが、これまで分割されてきた例を見てもそういうウザい奴はどこにでもいた。
運営主導型を除き、分割の見込みがあって分割されたとこなどどこにもない。
111:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 15:11:36 LQhFccoB0
スレのお約束も守れない奴がこそこそと能書き垂れるな
112:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 15:25:50 YPlbMAUI0
まーたage厨か
sage厳守スレとの違いが分からないのか
113:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 15:34:49 LQhFccoB0
と、こそこそしたい馬鹿が申しておりますｗ
常時age推奨のスレでage厨とか、どんだけ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
114:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 16:03:55 izQOhf8IO
推奨は、なるべくageようって事だから、別にageてなくても構わないんだけど。
115:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 16:07:05 YPlbMAUI0
sageスレは全員がsageてないと意味ないが
ageスレは全員がageなければならないわけではない。
116:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 21:20:19 s9cnbXml0
そういうこと。まとめ人くらいだろそんなバカなこと言ってるのは
117:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 21:21:47 s9cnbXml0
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:624-635番)
118:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 23:11:50 t9wrwxM10
sageるのは別に悪くない
ただ、あまりに書き込みがないと落ちるから保守は時々ね
119:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 23:45:32 NBLbM9zu0
さ、age-sage論議はここまでにして、本題のLR改定に戻りましょうかね。
120:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/16 01:18:53 UeFKm9vP0
チーム別に分けてほすぃ
チームの板には球団スレと選手スレを入れる風にとか
121:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/16 01:37:25 Dr9FHPJCO
固有名称の板は作られる事はないから、それは絶対無理。
・・・ん、それともプロ野球チーム板とプロ野球選手板に分割して欲しい、って事？
122:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/16 01:43:35 UeFKm9vP0
>>121
>>120が無理ならそうして欲しい。
正確には
チーム・ドラフト・公示など
選手・指導者・それに関する話題など
の2つに分けて欲しい
123:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/16 01:51:56 DpAqPvCh0
>>121
昔、巨人板というのが2chにもあったけどなｗ
もちろん、球団別に12板は無理だけど。
124:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/16 01:59:46 eRNukIfR0
>>120
>>122
メリットは？
125:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/16 02:06:40 UeFKm9vP0
>>124
メリットというより目的は
・プロ野球板のスレ数の減少
・球団スレと選手スレの伸びの違い
伸びそうなのはチーム板に入れればいい。
スレの勢いを見るとチーム系がダントツだからね
126:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/16 03:23:44 VigwWnDK0
ドラフトスレは総合板扱いにするって議論先延ばしにしたままだったな
この議論を先片付けよう
127:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/16 06:27:20 Dr9FHPJCO
ドラフトは球界改革議論板扱いだろ。向こうにしっかり書いてあるが。
128:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/16 17:06:11 4o3xsQUQ0
>>127
球界改革議論板は制度についての議論だけだっつーの。
129:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/16 17:28:39 nGprVsQ20
変なのが湧いてるな
球界改革議論板のLRより抜粋
★議論の対象★
[球界再編問題] 合併・移転・買収・新規参入 etc.
[リーグ運営] プレーオフ制度・交流戦・試合数・ドラフト制度
FA制度・MLB移籍問題・選手レンタル制度 etc.
[球団経営] 支配地域・放映権・ネーミングライツ・チケット
ファンサービス改善・球団職員・球場改修＆新設 etc.
[その他] 選手会・ファン・コミッショナー・プロアマ交流 etc.
130:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/16 17:32:34 nGprVsQ20
>>128が言うようにあそこが扱うのはあくまでドラフト制度。
どこの球団が誰々をとるとかのドラフトスレは議論の余地なく対象外。
131:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/16 17:34:24 koQgMBsH0
もう>>127とか>>129みたいのが来ると野球板も終わりだね
132:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/16 20:59:34 pQaEBvUg0
１球団２スレを厳密に扱えば、各球団ドラフトスレはＬＲ違反になる可能性が高い
ただし、そこまで露骨にＬＲ原理主義的な削除以来はまだない
133:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/16 21:02:42 pQaEBvUg0
ドラフトスレはともかく、改革板向き、アンチ板向き
総合板、高校野球板向きのスレが
現在、堂々とこの板にあることのほうが問題がある
ネタスレは、十羽一からげに語るのはちょっと難しい
134:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/16 21:22:46 VigwWnDK0
>>132
それはドラフトスレに限ったことないがな
はっきり言って複数スレまでってルールはないのと一緒だ
１つなら本スレを残すという風に判断が可能だが、２スレとかだと３つ以上存在した時
どれを残すかなんて決められない
>>133
削除依頼は出てる？
以前LR改正である程度他板向きのスレの板違い化を明記したが
まだ足りないのかもな（例えば各球団のドラフトスレ）
135:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/16 23:56:51 pvi3+eql0
今曖昧な各球団ごと２スレの規定を、本スレとドラフトスレのみに限定すればいいのではという気も。
136:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 01:14:06 /0dxi1550
それは無理だろ
選手スレの場合本スレ以外に非ネタなスレは存在しないが
球団スレの場合本スレ以外にも真面目に野球を語ってるスレが存在する（2軍スレ・ポジション別スレ等）
ドラフトスレは別として、球団スレ２スレのLRはまったく意味を成していないものと言えるだろう。
こっちでも関連したことが議論されてるので貼っとく
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)l50
137:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 08:03:13 rPrStk4v0
ここの人ってプロ野球板の住人を信頼して自然淘汰に任せる事は出来ないの？
歪んだ使命感で自分勝手な意見を皆が望む事と勘違いしてるから自治厨と馬鹿にされるんだよ
138:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 08:25:53 vtmwaQPD0
実質、自演可能な匿名掲示板で多数派装っても意味はない
ルールがあれば、それを守るのが一般社会の常識
ルールがあるのに、守るつもりがないのは意見ではなく我侭
削除依頼による削除も自然淘汰による落ちも２ｃｈでは同じこと
139:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 08:46:44 zkuaqOu70
最初にルールありきじゃない
住人がいかに快適にすごせるかを決めるのがルール。
今のルールは実状にあってなくて快適に過ごせないと
みんなが思ってるから議論になっている
140:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 08:48:40 zkuaqOu70
ネタスレは制限速度みたいなもんだと思う
誰も守ってはいないし、守ると逆に交通が滞る。
だけど取り締まられたら文句は言えない
141:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 09:11:23 vtmwaQPD0
スポサロ住民がＬＲ変更申請だしているな
スポーツサロン板ローカルルール申請スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
まあ、ここであてもなく議論し続けるのも構わないが
周囲は確実に変化している
142:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 10:08:29 HjfsIc8L0
>>1
何で荒らしが自治スレ立ててんの？
143:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 10:58:00 QomVRJkt0
>>140
べつに交通が滞ることはない。
すぐ近くに高速道路があってガラガラ、しかも無料（笑）なんだぜ？
道案内の標識ぐらい出してもいいだろ。
144:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 15:18:37 E5gOUJ+V0
駅=プロ野球板
スレ=自転車
チーム・選手本スレ住人=駅正規駐輪場利用者
ネタスレ住人=駅前不法駐輪常習者
スポーツサロン=至近駐輪場
新板・板分割要望=直近駐輪場新設要望
こんな感じ。
145:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 15:41:58 C2oA7CUM0
>>144
146:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 18:55:01 O04UWDJQ0
プロ野球板からネタスレを追い出すなんて無理。
板創設からずっと共存してきた。
利用者の利便性を無視して自分の意見だけを主張しても無駄。
147:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 19:11:20 unieeYLH0
だからこそ歩道を少し割いてパーキングメーターを設けよう＝LRを変えよう
なんだと思うのだけどね
148:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 19:14:06 uIxuhv620
ここだけに限らないが、自治スレで意味不明な例え話が連投されだしたら
要注意。
149:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 19:32:11 +6R+AfEb0
あと、某クソコテが降臨した時も要注意。
150:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 21:05:31 TkxQbFwsO
>>146
自分の意見だけの主張乙
151:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 21:16:13 C2oA7CUM0
>>150
自分の意見だけの主張乙
152:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 21:29:26 QomVRJkt0
もう、nttkyo******.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpの依頼はまとめから省こうぜ。
153:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 21:31:25 vtmwaQPD0
「まとめ」は、公平にまとめるからまとめ
主義主張を絡めると、削除人が困るだろう
154:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 21:36:02 QomVRJkt0
>>153
マジで言ってるわけじゃない（笑）
そう言いたくなるほどひどい削除依頼だってこと。
155:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 21:45:00 vtmwaQPD0
削除依頼は個別の事項だから、依頼をだすことを止めることはできない
まあ、先日の騒動で江ノ島氏以外の削除人がくる気配もないので
重複でもないかぎり、本来のネタスレが削除されることはない
俺的には削除の件よりも、試合実況の方が問題だと思う
最近は特にひどくなりつつある
156:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 21:55:36 uIxuhv620
自治スレで>>141みたいな印象操作のための捏造・嘘レスをする輩が
出てきてるほうが問題だと思うのですよ＾＾
157:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 21:57:33 C2oA7CUM0
nttkyo254046.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
の削除依頼そのものが荒らしだな
こんな身勝手なことやって削除人に手間かけているようじゃねぇ
158:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 21:58:20 vtmwaQPD0
>>156
ＬＲ変更依頼スレは、依頼を運営が確認すると
すぐに落ちることがあるというのは
以前、ここの自治スレでも既出なのですが
159:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 22:02:11 Cq3E2Al30
実況は実況密告に報告し続けるしかないんじゃね？
ローカルルールにでかでかと載せているんだから、ここでできる事はもうない。
せいぜい見かけたら、その人が実況止めろって注意して誘導するくらいじゃ。
160:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 22:03:28 e7wIlhFf0
自治スレってどこも熱くていいよな！
161:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 22:04:07 ouMMZ6/50
>>159
いや実況報告はしたら逆効果
162:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 22:04:25 uIxuhv620
■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ここは去年の5月に立てられましたが、スレ立て以降スポサロ板の
LR申請なるものは今現在まで確認されていませんので、悪しからず＾＾
163:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 22:19:29 Cq3E2Al30
>>158
>141のスレ確認してみたけど、今のスポーツサロンのルールの申請だったよ。
>>161
じゃあ>159の一番下だけしか手段なし。
164:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 22:22:20 vtmwaQPD0
>>163
そっか、早とちりでした、失礼
165:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/17 22:23:34 1GzprtCN0
どうでもいい話。
ストーカーじゃあるまいし、削除依頼する気もないのなら、
削除依頼板見るのはやめたほうがいいんじゃないか？
削除依頼板は削除依頼者と削除人が見るための板
だからIEでも公開されていないのだろう。
（あ、因みにわしは削除依頼ずっと出してないからね）
166:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 22:33:23 R/lXH9dq0
削除依頼行為を否定するのはいいんだが、大量だからいけないのか？
削除依頼されたスレのどれが、どうおかしいのかを指摘しないとな。
あまりにも悪質ならアレだが、正当な削除依頼行為を否定するのは筋違い。
167:頭狂大学の奇行師＠東亞痛汽車 ◆BX.oBw8.uQ
07/08/17 22:34:33 FyFi4DeT0
>>166
ルールはルールだからな
168:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 22:35:53 Cq3E2Al30
>>166
その指摘もここに書くと、それこそ印象操作にしかならんと思う。
169:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 22:41:20 vtmwaQPD0
依頼の多少で判断するのもねえ
ネタスレは、重複の可能性があった場合は
削除される危険性もあるということは
既出なので、依頼があっても可笑しいことではない
まあ、実際に削除する削除人がいるかどうかは別問題だが
170:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 22:42:04 Cq3E2Al30
>168を読み返すと、誤解を受けるかもと思ったので念のため。
削除依頼がおかしいという指摘が、印象操作ととられる、という事で。
171:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 22:44:21 QomVRJkt0
>>165
どんなふうに削除依頼を出したらまとめ人がまとめをしやすいか、
どんなふうにまとめたら削除人が仕事をしやすいか、考えるのも悪いことじゃないと思うぜ。
>>166
大量だからいけないとはいってない。
他人ばかりでなく自分で昨日出したスレの重複依頼している。（健忘症か？）
それも削除理由が昨日と違う（いい加減）
依頼却下されたスレをすぐさま再依頼している。（削除人にけんか売ってるのか？）
ＧＬ4・掲示板自体の事象や参加者に関するもので､議論にならないと判断したもの、で依頼を出しているが
そんなスレはほとんど見当たらない。（削除対象と依頼理由の不一致）
GL4:投稿目的による削除対象
チームスレは「１チーム２スレッド」選手スレは「１選手１スレッド」までです。
これはＧＬ６に対するローカルルールなのになんでＧＬ４で出しているのか？
172:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 22:48:18 3hOXfzVI0
>>166
お前がnttkyo254046.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp なのはわかった
173:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 22:51:06 85k942x80
最終的に判断するのは削除人だからね。
どっちみち、糞スレが多いから、こういう事が起きるんだし、
迅速な削除作業と、●剥奪とかの処分が確立されないと
いつまで経っても、トカゲの尻尾きりで終わりそうだ。
174:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 22:54:59 l0liFJQB0
とりあえず、ホスト名晒ししてるような香具師の言い分は説得力ゼロ。
175:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 22:56:44 vtmwaQPD0
>>174
禿同
指摘や批判はおｋだが
ストーカー行為は１９７１
176:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 23:01:24 QomVRJkt0
>>174
おれのことか？こんどからレス番で言うよ。
177:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 23:10:49 HHUWYG8s0
前に依頼却下されたスレの次スレを削除依頼するのも依頼荒らしの目安だな
あとホスト名指しに関しては別に他意は無いだろ。ホスト出る板なんだから
指してる対象を言ってるだけに過ぎない。IDと同じ
178:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 23:12:24 ouMMZ6/50
リモホ出ない板でリモホ晒して個人叩きしてるから批判されてるんでしょ
削除議論板のスレでやれば誰も文句言わないよ
179:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 23:12:24 Cq3E2Al30
>171
重複依頼×随分前や人の依頼ならまだしも、自分の昨日出した依頼まではうかつ過ぎ。
削除理由が違う△考え直したのかもしれない。でもそうなら前の依頼の訂正とか書くべき。
再依頼○違反していると思ったら出しても構わない。処理されるかはまた別の話。
理由の不一致○依頼理由が違っていても、削除対象なら削除もあり。処理は削除人次第。
と、こうして書いてはみたものの、依頼者やまとめ人が見ているとは限らない。
もちろん削除人もこのスレを見る必要はない。
180:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 23:14:06 5ZpmyLE/0
>>177
ホスト晒しとID晒しが同じ？
夏だな。
お前は２ｃｈのルール読んで来てから、自治スレに来いや。
181:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 23:21:15 HHUWYG8s0
だから別に晒しなんてもんじゃないだろ
>>157が言ってるであろう事は、ホスト出てるとこに書いてる何度か書かれてる内容を
検索かけて見るときに、検索の目印として単にそこに出てるホストが手っ取り早いから
ホストを出してあるだけだろと言ってるんだよ
発言追っかけるときのコテ検索みたいなもんだ
182:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 23:23:25 rCPzW42n0
ホスト晒しを肯定するバカはスルーしましょう。
183:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 23:26:33 3hOXfzVI0
さらされるような事をしてるヴァカが悪いと思わないのか？
184:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 23:27:21 Cq3E2Al30
いや>177の下の部分だけはその通りだと思うが。上は論外だけど。
185:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/17 23:27:38 1GzprtCN0
>>181
ただ、それを悪質だとみなしてISPに通報すれば
いとも簡単に全部わかってしまうのだから、
（実際先日も野球板関係で問い合わせしたばかりだし）
だったら「インフォウェブの奴」と書けばいいだけじゃん。
186:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 23:30:06 vtmwaQPD0
削除依頼スレのＩＤ晒すだけで充分把握できること
ホスト晒す意味はない
187:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 23:31:49 3hOXfzVI0
>>186
削除依頼スレ見たことあるのか？
IDの代わりにホストが出る仕様なわけだが。
188:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/17 23:32:48 1GzprtCN0
ID:C2oA7CUM0、ID:3hOXfzVI0は責任とって、
自分で削除依頼してきたほうがいいと思うのだが。
189:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 23:32:56 HHUWYG8s0
>>184
え、論外かな？
まあ依頼出すの自体は自由っちゃ自由だけども
削除人が判断した上で却下したわけだから
その次スレを依頼するっていうのは同一のとこへの重複依頼と同じようなニュアンスにならないかね？
190:頭狂大学の奇行師＠東亞痛汽車 ◆BX.oBw8.uQ
07/08/17 23:33:41 71mnxE3d0
>>188が見えない
191:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/17 23:35:15 1GzprtCN0
見えないって書く奴って何の意味があるの？
専ブラで消している意味がないじゃん。
だいたい「見えない」って書いてる奴は、見てるという定説があるし。
192:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 23:35:22 vtmwaQPD0
自治スレで煽り行為しても逆効果だと思うがね
193:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/17 23:39:55 1GzprtCN0
少なくとも、自治スレに居る奴は「常識・良識一番手」でなくてはな。
自治スレの奴が煽ったり（ex.見えない発言）、非常識な行為（ex.情報晒し）などは
してはいけないし、それでは誰もついてこないよ。
訓示として、諸君に捧げよう。
194:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 23:41:27 3mP+QRFg0
で、またキチガイコテが暴れてるのかよ…
よっぽどこの板に寂れて欲しいんだなこいつは
195:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 23:43:16 vtmwaQPD0
自治スレは、荒らし以外は誰でもカキコおｋだからな
196:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 23:44:50 Cq3E2Al30
>>189
それが違反しているところがあるなら、削除され得るスレなのには違いない。
削除人によって判断は違う。ネタスレが削除されたように。
まあそれ以前に、依頼荒らしなんて書いちゃっているのが。
197:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 23:56:53 uIxuhv620
>>193
常識・良識一番手が良く調べもせずに
＞削除依頼板は削除依頼者と削除人が見るための板
＞だからIEでも公開されていないのだろう。
などと誤った情報流しちゃいけませんぜ。削除要請板も削除整理板も
IEで公開されとりますがな。削除依頼する気がないなら見るなよという
意見にはある面で同意しますがね。
198:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 23:58:42 wL+7wFu80
【野球】桑田 今年秋にも韓国ロッテの監督就任か
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
199:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/17 23:59:38 eQJWB+Hz0
大マジレスするね。
「削除依頼を出す権利は誰にでもある」
これを阻害することは、
理屈上は「お前、警察に言ったら人質を殺すぞ」と言う誘拐犯と同じ。
要は人間としての権利を脅かす行為なので、重大な違反行為でありやってはいけない。
さらに言えば、こんなスレにリモートホストを平気で書いちゃう奴は、
「削除依頼を行う権利」を間接的に脅かす行為とみなされても仕方ないし、
実際に削除依頼板で削除依頼を行う権利を脅かす行為ををやった奴がいて、
数日前にISPに通報し、厳重に警告してもらった。
削除依頼をすれば100％が削除されるなら依頼する側の責任を問うてもいいが、
その削除依頼が真に必要なものか否かを判断のは削除人であり、
依頼者でも我々でもないし、異議を唱える権利もない・・・とされている。
（削除しなかったことによって、事実無根の情報が広がって、
会社をクビになったりしたら、それはもう2chの問題ではなく日本の司法に委ねられる）
そのことを履き違えてはいけないし、ましてや自治の人間はその自覚を強く持つ必要がある。
200:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 00:08:37 cnMTWbYU0
>>199
こういうバカが痴漢冤罪を増やしてるんだろうなあ。
201:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 06:50:21 v7IpxbnZ0
削除の再依頼自体は必ずしも悪いことじゃないわな。
続くようなら（もしくは悪化するようなら）っていう判断で現状では様子見とされたものとかもあるし、
別の削除人が見て判断する可能性もあるし。
過度になりすぎない程度（というのも曖昧な表現だが）に再依頼するならそんなに問題はない。
ただ削除人が見る前に何度も同じスレの依頼を重複させるのは愚かだ
202:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 10:04:34 8wQM5P+x0
削除人さんもこういう馬鹿な依頼ばっか読まされて大変だ。ボランティアなのに
203:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 10:57:12 m84hlgs30
>>199
こういうアホな固定がいると議論が停滞して
現状維持派には好都合だな。
204:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 11:06:44 g2Kk2RgP0
現状維持＝ＬＲ変更ない＝ある日突然、ネタスレ削除
ってことなのだけどね
まあ、それでいいのならば、俺は構わないけど
205:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 11:11:57 2JiMRNOP0
>>204
あのクソコテはそれが狙いなんじゃね？
建設的議論を崩壊させる書き込みしかしてねえし。
206:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 11:20:36 Q/a/pFlOO
印象操作乙とでも言って欲しいのか？
個人叩きは建設的とはとても言えない。
207:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 11:30:41 cpOKtdVt0
まあ、何も進展しなければプロ野球板ではネタスレが相変わらず削除対象であり、
どんな形（形式的にＧＬ６重複で削除）で削除されても何も言えないってわけだな。
208:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 11:47:36 2IzK0aCpO
＞プロ野球板ではネタスレが相変わらず削除対象であり、
どんな形（形式的にＧＬ６重複で削除）で削除されても
個人的にはなんでＧＬ４じゃないのかが不思議と思う所
209:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 11:59:38 cpOKtdVt0
>>208
ＧＬ６・・・建て前上の削除理由
ＧＬ４・・・本来の削除理由
依頼者がＧＬ６（重複）で削除依頼を出していても、削除人がＧＬ４（ネタスレ）で削除する、という意味。
江ノ島は個人スレに関してはＧＬ５（アンチ）であってもＧＬ６（重複）で依頼を出せと言ってるからね。
210:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 13:13:00 l8aWs3vd0
なにを言ってるかさっぱり分からんがルールに従えと言いながらルールを把握してないことはわかった
>>125
遅レスだが
極論を言うとそんなのでスレ減少させてスカスカにしようとしても圧縮まで1000レスや500KBになったスレが落ちずに残るだけでそういうスレは削除依頼もできない
その目的自体に意味がない
211:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 13:26:13 Q/a/pFlOO
削除される理由のないスレが、削除依頼できないのは当たり前の事。
そういうスレが気に入らないのなら気の毒だが。
212:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 15:53:51 EyoWctWp0
とにかくシャトル復帰が一番である事だけはここ数週間でよく分かった。
あとは、どう復帰させてもらうかだけど。
213:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 18:58:25 RoSrBzat0
>>211
そういう意味じゃなくてスレ数を減らす目的で削除依頼するという行動しても意味がないということなんだが
ネタスレ否定の理由がスレ数を減らす目的でルールを守らないスレはどんどん削除依頼するということにしてたんだから
214:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 19:12:48 Q/a/pFlOO
それは削除依頼する人が自分で考えて決める事だから、いくら無意味と主張しても、それこそ無意味。
215:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 19:15:26 AubF7I4e0
果てしなくｇｄｇｄ
216:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 19:19:45 RoSrBzat0
>>214
実際は削除依頼してないのにこういう理由で削除依頼してるんだよって発言がここでたびたびあるのはおかしいと思う
自分の考え披露して、批判されたら依頼する人が自分が考えて決めることだから無意味って自治スレで言うことじゃないだろ
何のために削除依頼してるのか分からん
217:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 19:21:19 OvV5+z/50
論争の争点がいまいちわからない
誰か解説お願いします
218:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 19:43:45 RoSrBzat0
>>217
>>211がずれたちょっかい出して逃げただけ
219:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 19:52:38 Q/a/pFlOO
はいはい印象操作乙。
220:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 22:26:25 53ahL7IK0
>>212
野球関連板に実質愛想尽かして出て行った人をどうやって。
221:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 22:29:27 c7fROcmR0
>>212
シャトル？
あれが復帰したらまた混乱が巻き起こるだけじゃん。
222:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 23:52:56 Q/a/pFlOO
>216
削除依頼されるスレは、何らかの理由で削除対象と考えられるスレなのは、削除依頼する人の意図には関係なく動かない事実。
だからそれを無視して、削除依頼した人の意図をいくら批判しても、そのスレが削除対象なのは変わらない。
しかし、スレ減らす必要はないから削除依頼するなって主張するのかあ。
223:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 00:09:08 /yrwXjS30
>>222
元々このスレで削除依頼しまくっていると思われる人間がスレが減ったら正常だと主張してるんだからそういう反論になる
224:頭狂大学の奇行師＠東亞痛汽車 ◆BX.oBw8.uQ
07/08/19 00:10:56 SnHpg2ws0
>>222
日本語でおｋ
225:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 00:13:10 33lvHsTD0
>>222
削除依頼されたスレは依頼者が削除対象だと思ってるだけだろ。
226:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 00:20:01 SCVeN2ra0
削除依頼の話になるとgdgdになるな。
227:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 00:20:26 X7+BpMfo0
シャトルは来なくていいよ。
228:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/19 00:35:17 v1KkmrTj0
>>225
同意。それが適切であるかを判断するのが削除人。
裁判と同じ。裁判起こすのは勝手だが原告有利になるかどうかはまた別ってこと。
229:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 00:43:06 9YJlPwcf0
>>228
訴訟文も読まずに原告勝訴にする削除人がいて問題になったわけだが？
230:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 00:43:47 9YJlPwcf0
あ、キチガイコテだったか。
つまんねーのにレスしちまったい。
231:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/19 00:52:33 v1KkmrTj0
前にも書いたろ
>前スレにも書いたが、書いた人間が誰かなんて関係なく、
>内容で判断しないといけないよ。
>欧米では小学校1年生からディベートで習う当たり前のことなんだよ。
>（議論や意見交換の場では、年齢性別学歴門地などの一切の属性を無にすること）
232:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 00:59:39 NFBOJuGc0
削除対象だったら削除される、削除対象じゃなかったら削除されない。
これだけの事がわからない人が多いな。
見逃してもらってたのを、されないと勘違いしていただけとまだわかってないの？
233:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 02:25:08 /yrwXjS30
>>232
依頼人が見逃したというなら、人にルールの徹底を義務付けておきながらのやっつけくさい削除依頼を何とかすべきだし
削除人が見逃したというなら、まず自分が削除人になってくださいね
というか一～三行目と四行目の内容が全く合ってないんですけど
234:頭狂大学の奇行師＠東亞痛汽車 ◆BX.oBw8.uQ
07/08/19 02:28:03 OEHFavwY0
>>231
凄いなコイツ
＞>（議論や意見交換の場では、年齢性別学歴門地などの一切の属性を無にすること）
自分で「コテ」って属性つけといて、何言ってるんだ？
名無しで書き込めよガイキチ。
235:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/19 11:41:47 v1KkmrTj0
結局ディベートの大原則にまっとうな反論はないわけね。
全部前スレに書いただろうが。
何度もコピペされるなよな。コテ・名無しについても前スレに書いた。
>自治議論の際はコテハン推奨というのは昔からのならわし。
>
>あと、前スレに書いたが、名無し制度そのものがオプションに過ぎないのだよ。
>そもそも論として、名無しさん制度はあめぞう掲示板は名前を入れることが
>面倒だということから、ひろゆきが世界で初めて開発した制度。
>ひろゆき曰く「HN入れるのが面倒な場合に、入れなくても書き込める補助的制度」だそうな。
>あくまで名無しさんは掲示板のオプショナル・ポジションなわけ。
236:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 11:52:42 3lAvsbDx0
>>234-235
ひとつ聞きたいが、ここでコテ論争をすることで野球板の改革が進むのか？
今はLR改定の是非を話し合っているんだろうが。
くどくど何度も繰り返すと、議論のすり替え・脱線目的で
コテ論争していると疑われても仕方ないぞ。
本筋と関係ない話なら他でやってくれ。議論の邪魔だ。
237:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 11:57:21 miZAJW0w0
>>236
おいおい、馬鹿を眺めて楽しんでるんだから水を差すなよ。
こいつがあたりかまわず暴れると、
議論が進まないで自治厨ストッパーになって一石二鳥。
238:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/19 12:02:52 v1KkmrTj0
>>236
俺に関しては、煽るバカがいるから、誰が見てもわかる正論で説明を行っているだけ。
相手が何もしてこない限り、説明は行っていないしきちんと議論に参加しているよ。
239:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 12:11:26 33lvHsTD0
>>238
もう説明はいらない。見飽きた。いちいち相手してると話が進まないだろ。
240:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 12:14:18 usSigSL20
議論してる時より、そうやって煽り合いしてる時の方が生き生きしてるように見える。
241:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 12:14:37 sdNf/UP60
どこまでキチガイなんだよｗ
つか、荒らしとして通報対象だろここまで来ると
242:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/19 12:18:54 v1KkmrTj0
>>239
喧嘩をけしかけた相手に文句言え。
>>240-241
無視。
243:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/19 12:21:30 v1KkmrTj0
以下レス不要。
結局煽りへの対応としてはさ、
・正当に反論する
・煽りの書き込みをレス削除依頼する
の2つしかないわけで。
削除依頼するのはいいんだけど、また不当な依頼とか騒ぐからイヤなのよホント。
ってことで議論に戻ってちょ。
244:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 12:22:52 33lvHsTD0
>>242
そんなもんなんぼでもわいてくるんだからキリがないだろ。スルーを覚えろよ。
245:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 12:23:06 XmvKB1jE0
それで結局、>>96-97は出すの？
出さないの？
246:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 12:24:41 sdNf/UP60
＞以下レス不要。
人それを「勝利宣言」という。
荒らしコテは去れ。
247:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/19 12:26:34 v1KkmrTj0
>>244 のみならず全員へ
2ちゃんねらーの七不思議なんだが、
お前らってなんで先に手を出したほうにお咎めナシなわけ？
「先に手を出したあっちが一方的に悪いけど、良識あるアンタにもお願い」
って言えば、きっと話を聞いてもらえるのに、
「手を出されて殴り返した方“が”悪い」と言っちゃったら、そりゃ怒るだろ。
手さえ出されなければ何もしなかった善良な市民なのだから。
「お前が悪い」と「お前も悪い」は雲泥の差だぞ。
以上。
248:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 12:27:50 sdNf/UP60
＞「先に手を出したあっちが一方的に悪いけど、良識あるアンタにもお願い」
自分で「良識ある」とか思ってるのかコイツｗ
超ウケる
249:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/19 12:27:54 v1KkmrTj0
>>246
以下レス不要。
貴様、記者兼削除人に向かってなんて口を利くんだ！
礼儀をわきまえろ。
250:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 12:27:56 33lvHsTD0
>>247
言って聞くような人間だと判断できるなら言う。それだけ。
251:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 12:30:16 sdNf/UP60
＞（議論や意見交換の場では、年齢性別学歴門地などの一切の属性を無にすること）
↓
＞貴様、記者兼削除人に向かってなんて口を利くんだ！
あーあ、自分が当日書いたレスの内容も忘れてらｗ
顔真っ赤だなコイツ
252:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/19 12:30:26 v1KkmrTj0
現役キャリア官僚かつ2chの運営に明るい自分に対して無礼な奴が多すぎだ。
怒ったからコミケにでも行って頭冷やしてくる。
俺へのレスは不要だから運営議論しろよ。あばよ。
>>250
言って無駄な奴なら最初からレスしないほうがいいぞ。
少なくとも上記の言い方は、試みとしては誰に対しても有効だし、
警察の常套手段でもある。
253:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 12:31:44 33lvHsTD0
>>252
おまえは言っても無駄なやつなのか。そうならもう何も言わないよ。
254:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 12:31:52 sdNf/UP60
＞現役キャリア官僚かつ2chの運営に明るい自分に対して無礼な奴が多すぎだ。
完全にファビョったな
これでまあ誰の目にもガイキチであるのがよくわかっただろうな。
255:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/19 12:33:48 v1KkmrTj0
>>253
だから、「上記のように」言ってくれ、と言ったのです。
「お前が悪い」と「お前も悪い」は大違い。
あなたの言い方は「煽りは悪くない、お前が悪い」ですよ。
>>254
IDがあるからキレさせたsdNf/UP60が悪いというのは、
火を見るよりも明らかだね。明らかにキレさせようとしてるから、
キレたところを演じたんだよ。
責任取れよ。
256:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 12:35:44 sdNf/UP60
>>255
涙目で逃亡宣言しながら当たり前のようにレス
しかも後釣り宣言
どこまで面白いんだお前ｗ
257:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/19 12:35:55 v1KkmrTj0
>>251
おいおい、これって「議論」なの？ｗｗｗ
ただの「煽り」でしょ、あんたはｗｗｗ
258:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/19 12:39:12 v1KkmrTj0
>>96-97ですが、ネタ・雑談に関しては語気をもう少し強くしたほうがいいんじゃないかな？
それだと「場合によっては削除かもしれない」程度のニュアンスなので、
50:50かそれよりやや厳しいかもしれんよというニュアンスを出しておいて、
削除されなければラッキーだよという雰囲気を醸し出してみてはどうでしょうか。
259:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 12:40:22 5lYlHH67O
職権濫用って通報先あったっけか
260:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 12:43:02 Id2IqiTk0
>>259
このやりとりそのまま通報すれば
キャップ剥奪くらいいくんじゃね？
ま、コレが本当に東亜の記者なら、の話だが。
キャップ付けて書き込んではないからな。
ただのコテの可能性もなきにしもあらず。
「東京大学の貴公子＠東亜板記者」という名前を
実際の記者以外が使うのがルール違反かどうかは知らん。
261:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/19 12:45:53 v1KkmrTj0
>>258追記
>>96-97と>>258を踏まえた上で、半年や一年が経過して
万が一事情を知らないネタスレ住民の不満が出た場合、
ここで「内規」（実は2ch全体のルールでもあるのだが）を定めておいて、
・削除依頼は誰でも持つ権利だから文句は言わない
・削除人の裁定に文句は言わない
・文句がある者は黙って他の適切な板にスレを立てる
の大原則をコピペして貼り付けて、
その証拠URL（つまりこのスレ）もついでに貼付してあげればOKではないか。
>>260
ご自由に。
262:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 12:47:16 usSigSL20
まぁ、一連のレスを見てたらその記者に対する私怨で
評価を落とすために、第三者が演じてるようにも見えるな
263:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 12:51:28 Id2IqiTk0
ガチで記者・削除人なんだったら
これに抵触するな。
2 名前：迷ったら名乗らない[sage] 投稿日：2006/08/21(月) 21:40:31 ID:Eg2wWGgi0
【削除ガイドライン／有権解釈集より】
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
６．削除人は発言に責任を持ちましょう。
削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
運営に関する責任はありませんが、削除人の発言には
それなりの影響力を持っているのも忘れずに。
むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は
削除ハンドルを使用しても構いません。
*関連：
削除人名義で利用者と同じように行動してしまうのは問題である（ひろゆき）
5 名前： ひろゆき＠管直人 投稿日： 2000/06/30(金) 03:49
＞ 一般利用者としてのハンドルが知られたり、削除人名義で利用者と同じように
＞ 行動しちゃうのが、問題なんだと思う。
そういうことです、書き込みはいつも通りということで、、
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)の５
[私的コメント]
制定直後の削除ガイドラインの「５．削除人は自ら名乗り出てはいけません。
削除人は影のお仕事です。削除議論などに参加する場合は、
削除人のHNは使わないようにして下さい」に付いての注釈。
264:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/19 13:04:50 v1KkmrTj0
>>263
スレ違いなので1レスだけ。
俺は現在、一切のキャップを使っておらず、
仮に削除人であろうと、一切の違反行為に該当しないわけだが。
だって、現にあなた、俺の削除キャップ名すら知らないわけでしょ？（知ってたら教えてｗ）
あなたの引用にある「削除ハンドル」「削除人名義」「削除人のHN」ですらない。
ちゃんとルールに則って俺は書いているんですよ。
（もっともキャップの書き込みでない時点で、原理的には誰でも騙れてしまうのだから
何ら意味がないし、ひろゆきのルールとは無関係になる）
で、せっかく本題書いているのだから>>258と>>261にご意見ください。
265:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/19 13:06:58 v1KkmrTj0
話が横道それたのでわかりやすく論点のまとめ直し。
>>96-97ですが、ネタ・雑談に関しては語気をもう少し強くしたほうがいいんじゃないかな？
それだと「場合によっては削除かもしれない」程度のニュアンスなので、
50:50かそれよりやや厳しいかもしれんよというニュアンスを出しておいて、
削除されなければラッキーだよという雰囲気を醸し出してみてはどうでしょうか。
上記を踏まえた上で、半年や一年が経過して
万が一事情を知らないネタスレ住民の不満が出た場合、
ここで「内規」（実は2ch全体のルールでもあるのだが）を定めておいて、
・削除依頼は誰でも持つ権利だから文句は言わない
・削除人の裁定に文句は言わない
・文句がある者は黙って他の適切な板にスレを立てる
3つの大原則をコピペして貼り付けて、
その証拠URL（つまりこのスレ）もついでに貼付してあげればOKではないか。
何か反論されても2chの自然法的存在だから、必ず優越できる。
266:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 13:07:28 Id2IqiTk0
アウト
まあ一ついえるのは
「半年ＲＯＭれ」
267:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 13:15:02 33lvHsTD0
>>265
語気を強くする必要性は感じない。
ネタスレが本来削除ＧＬに抵触していることがわかる文章にしておけば十分だろう。
そういった観点から、可能なら「専用板Lv.2に属する」という語句は入れておきたい。
268:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/19 13:18:28 v1KkmrTj0
>>267
おっしゃることは同意。
一見して「専用板Lv.2に属する」を理解してもらえるだろうかという問題は包含してしてしまいますね。
トラブルが起きた際に「専用板Lv.2に属するの意味がわからなかったお前が悪い！」
と主張してもいいけど、やや不親切かなとも思ったので、その配慮として当方の意見を書いてみました。
もちろん、正規の表現であることに間違いはないので、その選択肢が誤りであるとは言いません。
269:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 13:19:58 33lvHsTD0
>>268
だから>>15をテンプレに追加して欲しいって言ったんだけどね。
270:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/19 13:22:55 v1KkmrTj0
>>269
さすがにLR本文に貼るのは長すぎなので、
LR即クリックして見られるようにしておくか、
いつでもコピペで出せるようにしておくかのどちらかですね。
271:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 13:23:50 5lYlHH67O
【日中】中国の対日観、顕著に好転。日本ではマイナス印象 [08/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
東亜で見つけた
けどどうなんだろ
272:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 13:26:01 KVVqE6N80
>>271
まんま同じ名前だな
別人なら騙り行為として問題
本人なら>>263でアウトか
とりあえず通報してみようかねえ？
273:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 13:27:45 33lvHsTD0
>>270
言葉が足りなかったかな。自治スレのテンプレに>>15が貼ってあればそれで十分だと思う。
ＬＲ即クリックとかは自治スレが新スレになるたびに変えなきゃいけないから面倒くさい。
274:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/19 13:29:51 v1KkmrTj0
>>272
ご自由に。
>別人なら騙り行為として問題
どう問題なんですか？ｗ
>本人なら>>263でアウトか
上は“削除人”の規則なんですけどｗｗ
やるなら「黙って」「淡々」とやりなさいｗｗｗ
黙ってやっても結果は変わらんので。
>>273
なるほど、一理ありますね。
LRではないということで。
275:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/19 13:31:27 v1KkmrTj0
すいません、飯落ちします。
276:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 13:32:18 KVVqE6N80
あ、逃げた
通報されるかビクビクしながら他板を見に行くのか
277:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/19 13:35:28 v1KkmrTj0
・君が真に俺のやることに問題があって通告するのなら、スレ違いのレスなんか書かずに「黙って」やればいい。
・単なる「お祭り騒ぎ」にしたいのなら、相手は間違いなく構ってくれない。
つーか、嫁が怒ってるから飯食うぞ。
じゃあね。
278:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 13:37:46 KVVqE6N80
やはり見てたか
・貴様、記者兼削除人に向かってなんて口を利くんだ！
・現役キャリア官僚かつ2chの運営に明るい自分に対して無礼な奴が多すぎだ。
・嫁が怒ってるから飯食うぞ。
どれだけ自意識過剰だんだかｗ
まあ脳内嫁だろうけど
279:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 13:44:11 Rej2d+y30
ここんとこずっとROMに徹してきたんだが、
ここに書いてる人は議論を進める気は本当にあるのか？
コテハンに対する叩きとコテハンのテンプレ返答の応酬で
まともに議論になってないじゃないか。
ここでどうするか方針が決まらないことには
各スレ単位でどう動くかを議論して決めるとこまで行かない。
ここでグダグダやってる間に削除再開なんて事にならないうちに
収拾を何とかつけてほしいんだが。
280:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 13:45:52 WpejbQGB0
>>279
むしろ、議論が進みそうになると、コテハンがしゃしゃり出てきてgdgdになる、って感じ。
それがコテハンの狙いなんじゃねーの？
281:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 13:53:43 n0Ug994z0
結局>>265+>>269でFAってことなんじゃないでしょうか。
282:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 14:28:32 8ttjQYjXO
削除依頼を叩いたりコテハン自体を叩いたりしているのは、ネタスレ認めさせようとしているとしか思えんな。
ネタスレを板違いだという奴は、こんなひどい奴なんだ、ってネガティブキャンペーンのつもりなんでしょ、きっと。議論するつもりないみたいだし。
283:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 14:34:10 SM2PKYG40
あの騒ぎでここ覗きにきた人間はもういなくなってるだろ。
ネタスレも他スレも今まで通り何も変わらずやってる。もう誰も気にしてない。
ここで一部の人間だけがgdgdやってるだけじゃん
284:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 14:39:16 miZAJW0w0
確かになあ。
ネタスレ存続派との調整に失敗した以上、
人がいなくなってからネタスレ排除のLRを提案ってのは
問題があるかもな。
285:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 14:56:25 8ttjQYjXO
排除じゃなくて、今のに注意する文章追加だけじゃん。
286:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 16:16:21 oEmZcfVM0
>>283
ｇｄｇｄやってるのはコテハンと一部の人間だけかと。
しかし、何故そんなにネタスレが憎いのかサッパリわからん。
287:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 16:29:56 oEmZcfVM0
つか、むしろ
印象操作してるのは>>282の方にみえるな。
「ネタスレ擁護派は、コテハンを叩くネガキャンをやるばかりで議論する気が無い」という風に
288:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 17:06:23 mO/wdqmq0
>>285
結論
↓
お前に言われんでも分かっとるわ
板民度向上、ドラフトスレ議論のほうが先決だな
289:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 18:31:10 XmvKB1jE0
>>285
まあ、そうなんだけど
これくらいのことでも前に進まんないんだから
LRで容認とか板分割とか、とてもまとまりそうにないね
290:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 19:10:35 zXx9JNMc0
もういっそネタスレ全部自己申告して祭りにするか
スクラップ＆スクラップの理念で
291:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 21:39:55 fSWIjTZj0
>>287
議論する気がないのかは傍からは分からん。
が、ネタスレ擁護している側の人が、叩きに終始しているのは事実。
292:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 21:42:14 oEmZcfVM0
>>291
「事実」て…
293:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 21:44:45 22RXl1B80
ワロス w w w w w
294:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 22:34:23 Cx4DEb9E0
むしろ排除派が元気溌剌で、ネタスレ排除したさに必死になってる印象しかないよ
自分はもうあきれて物が言えないからほとんどROMに徹してるけど
そもそもあのコテハンが叩かれてるのは、自己顕示欲ばかり高いアホとそいつの騙りばかりだからだし
295:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 22:51:10 rsxNf79j0
確かに
296:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 00:28:00 iKy9QFVW0
>>294-295
同意
297:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 00:58:26 kP20uVGLO
楽天スレ乱立しすぎ
298:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 08:14:05 dEoW31ec0
ネタスレを削除のLRは、その主張の根拠がない。
GL違反だからの一点張りだけど、完全に論破されてる。
・ひろゆきが「GL優先じゃなく、LRで住民が便利なように変えればいい」
>>59
・すでにGL違反のLRが野球板に存在する。
※チームスレは「１チーム２スレッド」 ←GL6重複スレッド違反
>>69
どうしても変えたいなら、>>103みたいに
ネタスレを存続できるものにするのが筋。