07/08/06 00:15:04 838V8+6I0
今回みたいなのは特殊
普通の削除人なら削除されないのが削除されただけ
他の球技のスレでもネタスレなんて普通にあって削除なんてされない
ルールや法律も厳密には適用せず運用面で世の中が上手く行くようにするのもまた良くあること
ネタスレは移転するも良し消されても良いぐらいに思って居座っても良いし
できれば板増やしてネタスレがちゃんと生きていけるようにできたら良いな
721:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 00:17:13 eC5aByc90
>>717
だからヒールの行為が「反則」だということを理解して楽しんでるのならまだしも、
理解できてない頭の可哀想な連中が集まる場所になっているから問題だっていうの。
うちらが言うべきことじゃないけど、生き残りたければ体質を変えるしかない。
>>715
つ 【スルー】【NGワード ID】
722:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 00:18:25 3/V+/GZV0
自分は審判オタで、ジャンパスレも時々除くんだが、
野球板の方のスレは無内容だしいらない。
ところが、アンチ板のほうの「裏スレ」には
「ジャンパイア鑑定員」なる人物が常駐していて、
審判を揶揄しつつも特徴をよく観察していることが窺えて、なかなかいい味を出している。
そのスレでは↓のようなシリアスでマニアックな分析も散見される。
286 ：ナナシマさん ：2007/07/13(金) 20:46:40 ID:nDro14RG0
>>285
昨日の森はイヤッホウしてない。
むしろ、際どい球のジャッジはやや阪神よりのことが多く、
実況の「巨専」では文句が出ていたが、
客観的に見れば、ジャッジの出来栄えは割と良かった。
森球審の場合、全体的にストライクゾーンが広く、
特に外角はメジャーリーグ並みにワイドと言われている。
また、左打者の時の方が右打者の時より両サイドとも少し広い、という特徴もある。
このようにはっきりした傾向の出ている審判なので、
阪神の打者は外角のボール気味の球でも追い込まれたあとなどは喰らいつくようにカットしていたが、
巨人の打者は頑なに普段と同じ。
実はここ何年間かのデータをとってみると、主力審判で巨人戦球審時に負け越しなのは
森審判と故上本審判の二人だけだったのだが、（田中元審判部長ともあまりよくない）
森との相性の悪さに関しては、巨人打線の対応力のなさが一因と思われる。
ちなみに、巨人戦の相性がいいのは、
小林毅（ＯＢ） 井野 渡田 笠原 佐々木 杉永 あたりとなっている。
アンチ板なのに、なぜかまったり感漂うスレになっている。
723:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 00:18:45 qzAPbhtG0
>>721
＞頭の可哀想な連中
その表現もどうかと思うが
724:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 00:24:03 amI+rHWq0
>720
その理屈だと新板はいらない事になるが。
725:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 00:24:32 Yw3OzGbl0
アンチ板をＲＯＭれば、まともに機能しているスレが多いのは
すぐにわかること
726:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 00:24:46 eC5aByc90
>>720
言いたい事はわかるが、それは虫のいいお子ちゃま理論でしかない。
削除ガイドラインにのっとった削除がなされてないのがイレギュラー。
そうでなければ削除依頼が運良く出てなかっただけの話。
運営はtanasinn板のようにノリで板作る場合もあるけれど、
基本的には鯖の容量と戦いながらやりくりしてるんだから。
そんなに鯖が欲しければみんなで●買いなさいって話になっちゃう。
727:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 00:30:57 eC5aByc90
>>723
LRで大きく出ている禁止事項が守れない人間に対して、
他にかけるべき言葉はみつかりませんです。
ましてやなんとか豚なる生き物は論外。
728:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 00:31:21 3/V+/GZV0
点５の雀荘は、違法だがほとんど摘発されない。
ただし、裏を返せば密告があったときなど摘発されることもないわけではない。
そのような状況で、あえて雀荘業界や麻雀愛好者が
摘発を恐れて、あるいは風紀を良くするために、
すべての雀荘を自主的にノーレートにするのが良いのか
それとも、時には捕まることを覚悟の上で
現状を放置するのが良いのか、という話。
729:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 00:35:09 IZlz2X/z0
点5、点ピンくらいなら大丈夫て昔大臣がいってたような
730:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 00:39:14 q2wqk6GC0
削除されたスレをいちいちここでどっちが正しいかなんて議論しても意味ないし
本来の自治議論の妨げとなる。
そういうのは削除議論板向きなのでこっちでやってね。向こうのLRも当然守って。
野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド 3打席目
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)l50
731:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 00:44:24 amI+rHWq0
>728
そんな大層なもんじゃないだろ。
無許可で公園に住み着いたホームレスの家を撤去するかどうかって話だ。
732:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 00:47:53 838V8+6I0
ルールってのはあくまで人間の為にあるんであって
ルールの為のルールじゃ意味ないんだよ
どうも潔癖すぎる人がいて今回の問題も引き起こしてるなあ
削除人もそういう人は結局は剥奪されるしね
面白いネタスレも生きていけるようにそのくらいの方が住みやすいんじゃないの
733:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 00:47:57 zXoXvO4+0
>>731
お前野球ファンじゃないだろ
734:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/06 00:48:57 rjOKLFOQ0
さりげなくウソ混ぜないように。
735:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 00:50:08 Yw3OzGbl0
>>731
いや、言い得てるな
736:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 00:52:10 Y+aRXoTB0
なんでこんなに強硬な人達がいきなり沸いてきてるの？
ルールを守るため目的で恐怖政治みたいなことやろうとしてるんじゃ
本末転倒も甚だしい。書き込む人、読む人がいての掲示板でしょうに。
プロ野球板を過疎板にしたいのなら、そういうやり方は良いと思うけど。
737:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 00:53:50 axRLgVO/0
>>736
ヒント：プロ野球板が過疎ってくれると都合のいいサカ豚がいる
738:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 00:54:10 rkGxdCZc0
そりゃ自治の範囲で解決すればいいのが一番だが、
俺様ルールは通用しないんでしょーよ
739:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 00:54:30 Y+aRXoTB0
よく見たら文がおかしいので訂正
ルールを守るため目的で→ルールを守るのが目的で
740:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/06 00:55:38 rjOKLFOQ0
極論をすれば、運営に文句のある人は2chから出て行けばいい。
（自分自身が名誉毀損されている等の被害があるならば別だが）
ネタが削除されて困るなら、自分で掲示板を立てればよかろう。
あなた方はこの掲示板の所有者でも運営の加担者でもない、
このことをまず念頭に置かないと。
よその家に土足で入り込んで、占領してなおかつ
「俺の部屋をかってにいじくるな」と言っているようなもん。
741:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 00:57:34 axRLgVO/0
運営がみな>>740みたいな奴だったら
とっくに2ｃｈは滅んでるだろうな…
と思ったら、自称東大生のキチか。
742:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 00:58:07 q2wqk6GC0
言ってることが正しくても、他板の記者が縁のない板の自治に介入するのは問題ですよ。
743:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 00:58:41 gC41kvE70 BE:926146499-2BP(9)
「専門板」として扱われる「プロ野球板」において、「ネタスレ」が多いと解釈されてしまったこと。
この扱いは削除人の判定によって多少の差異があるということ。
（個人的に江之島氏はこの板の事情を斟酌してくれているのではないかと思います）
削除人の判定まではさすがにコントロールは出来ないけれど、
LRも削除の判定材料として考慮されるだろうから、LRをいかに現状に即したものにしていくか。
…とはいえ、やっつけ仕事でデリられちゃ意味はないだろうけどねｗ
スレは生き物だと俺は思うので、（ネタスレ→ガチスレへの変化、他スレからの派生etc）
個人的には板分割も一理あるけど、LRの調整で「ネタスレ」扱いされるスレもこのプロ野球板に共存して欲しいと思う。
サロン板がもらえるかは賭けに等しい。
「1チーム2スレッド」「1選手1スレッド」の縛りを残した上で、別な条文を加えるか、
あるいは１からLRを作っていくか。（果てしなく長い作業になるでしょうがｗ）
744:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 01:01:56 838V8+6I0
普段削除する江ノ島の基準ではネタスレ削除しないだろうし
良いんじゃないの
削除される恐れは自体あるので自主的に移転するのも良いし
２ｃｈって楽しいから来てるんだろにあんまりネタスレの存在も認めないのはどうかなあ
専門スレはいいけど学問のスレでもなかろうに
まあ住人が決める自治スレが機能すれば良いわな
ローカルルールにここは専門スレじゃありませんとか宣言したりして茶化すか
ひろゆきもネタは分かる方だろ
745:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 01:04:45 Y+aRXoTB0
民度（という言い方が適切かは分からないけど）を上げる努力は必要だと思うけどね。
アンチスレ立てない、アンチレスしない、実況しない、単発糞スレは削除依頼とか。
>>744
学問板のネタスレは愛されてるぞｗ
746:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/06 01:05:01 rjOKLFOQ0
>>742
普段はニュー速の記者でも、2chに8年居てプロ野球板ができた日からいる、
一ヘビーユーザですが何か？ プロ野球板の立派な住民だし、
かといってこの板では記者でも何でもないので他の人より力を持つということもありません。
今回に限らず、自治には参加してますよ。
ねらーの悪い癖ですが、誰が書いたかではなく、文章の内容で判断してくださいな。
（同じ意見をためしに名無しで書いたら激しく同意とか書かれて馬鹿かこいつらと思ったことがある）
>>744
>２ｃｈって楽しいから来てるんだろに
楽しいの基準は人によって違うし、2chに仕事で来ている人もいればいろんな人がいる。
747:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 01:06:37 Wx71aPAS0
どっちかといえば、母親に部屋を掃除されてエロ本を見つけられた高校生のような状態かと ＞今のこの板
エロ本は母親の立場によっては捨てられたり、綺麗に整頓されて机の上に置かれたり、そのまま隠されたりするものだし
748:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 01:08:34 n0R8tc/Q0
自分で「ヘビーユーザ」とか名乗ってるよｗ
よっぽど「俺はエリートだお前ら愚民と違うんだ」って主張したいんだろうな。
どれだけコンプレックス抱えた人生なんだよｗ
749:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 01:13:14 gC41kvE70 BE:400186875-2BP(9)
ルールは何のためにあるのか？何のために守るのか？
そいつを考えることが先のようですね。
>>745
至極当たり前の事なんだけど、私情が入ればこれが案外出来ないものなんだな。
だから削除依頼という手段があるし、LRもある。
そいつを守るかは住人個人の意識に頼るしかないところが悲しいところです。
>>747
そいつは上手い例えだｗｗｗｗ
750:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/06 01:14:46 rjOKLFOQ0
国語の現代文の問題では、誰も書いていないことを
適当に妄想して解答することが一番の失点要因（出口ひろしの現代文講座より）。
だから、お前はいつまでたっても高卒なんだよ。
751:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 01:16:22 amI+rHWq0
>747
隠さず部屋中にばら撒いていた状態だったけどな。
752:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 01:16:39 n0R8tc/Q0
＞国語の現代文の問題では、誰も書いていないことを
＞適当に妄想して解答することが一番の失点要因（出口ひろしの現代文講座より）。
＞だから、お前はいつまでたっても高卒なんだよ。
凄いな、たった三行でここまで矛盾する文章を書けるとはｗ
こりゃ一種の才能だなｗ
753:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/06 01:16:52 rjOKLFOQ0
>>751
言えてるｗ
754:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 01:17:09 rkGxdCZc0
GLに触れてるのをルール感覚の問題に摩り替えるのは欺瞞的に過ぎるよ
755:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 01:17:22 lpoZp3Be0
いい年した大人までもがゲームに勝った負けたで必死になるこの板が沈静化した姿がどうしても想像出来ないｗ
756:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 01:17:37 cn2bxVIQ0
自称古参のヘビーユーザーなら、
他板の自治スレにキャップ付けてきわどい発言することの意味も
ちっとは考えて欲しいもんだな
あぁ、もしかして「ウザかったらNGネームにして下さい」って意味？
757:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/06 01:17:42 rjOKLFOQ0
>>752
そういうのを「矛盾」とは言わない。
ねらーは矛盾という言葉が大好きだけど、使い方間違ってるよ。
758:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 01:18:45 n0R8tc/Q0
>>757
ああ、「アフォが自爆」ってだけかｗ
自称ヘビーユーザの妄想東大生は違うなｗ
759:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 01:19:32 tJiFUR2p0
＞削除ガイドラインにのっとった削除がなされてないのがイレギュラー。
それは違う。
削除対象はあくまで「削除してもいい」に過ぎず、
実際に削除するか否かの判断は削除人の裁量に任せられてる。
だから削除人が削除対象をスルーしても、それは別にイレギュラーではない。
削除でもスルーでも、どちらの判断をしてもいいというだけ。
760:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/06 01:19:33 rjOKLFOQ0
>>756
そもそも論として、名無しさん制度はあめぞう掲示板は名前を入れることが
面倒だということから、ひろゆきが世界で初めて開発した制度。
ひろゆき曰く「HN入れるのが面倒な場合に、入れなくても書き込める補助的制度」だそうな。
あくまで名無しさんは掲示板のオプショナル・ポジションなわけ。
761:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 01:20:01 XA5qBIsGO
…スルー技術も民度（？）のうちだよ。
762:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 01:20:01 q2wqk6GC0
>>746
＞ねらーの悪い癖ですが、誰が書いたかではなく、文章の内容で判断してくださいな。
＞（同じ意見をためしに名無しで書いたら
でしたらこの板ではあくまでいち板住人ということなので、そのコテハンは外してみてはどうでしょうか？
明日からで構いません。
>>751
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
763:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 01:20:11 cn2bxVIQ0
キャップじゃなくてトリップか。失敬
764:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 01:20:47 +CMNRYN80
つかNGすればいいんじゃね？
全然建設的議論をしようとしねえし
765:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/06 01:21:12 rjOKLFOQ0
>>759
裁量にゆだねられているとはいえ、迷った場合のみであって、
たとえばまったく同じ案件でA氏は削除、B氏は削除しないというのは、
重大なクレーム対象。
要は2002年頃から削除が判例主義みたいになったせいで、
硬直化して、柔軟な対応は以前以上に取りづらくなったといえる。
766:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 01:21:51 j7VCy0yD0 BE:1068023-DIA(100703)
test
767:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/06 01:21:52 rjOKLFOQ0
>>762
>>760参照
768:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:22:38 S2PymiyG0
ジャンパスレに文句つけてるのは虚ヲタだけ。
そのくせ自分が虚ファンであることを隠して自称西武ファン名乗るとは
本当の西武ファンが可哀想。
769:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:22:42 rkGxdCZc0
民度・モラル向上は話題にちらちら出ても具体策が出せていない
野球とネタを同時に愛する気持ちはわかるが、これでは賛同しようにもできない
やはりネタスレの相当には退場願うしかない
それがスポサロかアンチか新板か、それとも意外性の板か
770:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:24:55 JnKEXW1S0
>>1
張本「喝!!!!!! 『かぁぁぁーーーつ!!!!』
だいたいねぇ、こんな駄スレを立てて人様に
迷惑をかけるなんて最近の若者はなっとらんですよ。
親の教育、学校の教育が悪いとか色々いわれますけどねぇ、
結局最近の子供は外で遊ばんでしょう。ゲームやインターネットばっかりやって。
我々が子供の時なんてそんなもんありませんから、外で遊ぶしかなかった訳です。
外で遊ぶ、外で皆んなで野球をやって、それで人と人との交流を測る訳ですよ。
最近の子はコミュニケーションが下手でしょ？それもこれもね、
みんながみんな一人で遊ぶ、自分一人の世界に閉じこもって
周りが見えない事を、個人主義、個人の自由と勘違いしとるんです。
大体アメリカもね、実力あっての個人主義なんですよ。
その点を最近の若者はわかっとらんですねぇ。喝ですよこのスレは。」
>>1
大沢親分「喝だなこりゃあ!!!!!!!」『かぁぁぁーーーーつ!!!!』
「まぁ駄スレが何本立とうと俺にゃ関係ねぇけどよ、
少しは人様の迷惑ってもんを考えねぇといけねぇよ。
匿名つっても誰かが見てる訳だしな。
削除人もちゃんと仕事しねぇといけねえな。
俺ぁ金貰ってねえからってサボられたんじゃあ皆んながたまんねぇよ。折
角皆んなの代表なんだからちゃんと仕事しねえと。
削除人にも喝だなこりゃあ。」
関口宏「ほう、削除人にも喝ですか。』『かぁぁぁーーーつ!!!!』
771:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:25:33 j7VCy0yD0 BE:3736073-DIA(100703)
test
772:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:26:34 wAeBjr2L0
比較対照としては何か適切ではないかもしれないが
サッカー板とかはどうなってるんだ
773:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/06 01:27:19 rjOKLFOQ0
マジレスすると、ネタスレがあまりに抽象的すぎるタイトルで、
コアな住人は楽しいのかもしれんが、GLにもある「排他的」なんだよね。
「星野だがわしが育てた」は、多少の野球知識があれば、
たとえこのスレのことを知らなくてもなんとなく想像がつくはず。
野球で星野といえば、一般的にはおさむでもなく伸之でもなく仙一なのだから。
しかし、「さてＹＯＵは騙されてワシに育てられるわけだが」なんて、
正直、野球マニアの俺にすら、何のスレかわからない。
こういった点を配慮して、初心者もコアなマニアも楽しめる板にしていけば、
ネタスレへの許容も道が開けるのではないかと思うのだが。
774:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:27:33 Pl7SDyeD0
お・・・名無しが変わってるｗ
乙です。
775:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:29:28 HaEqKP9s0
分けるとするなら、
・球団/個別選手板
・プロ野球雑談板
の二つに分けるとかかな？
球界改革議論板とかは雑談板に吸収させちゃえばいいし。
776:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:29:48 q2wqk6GC0
>>772
名無しを変えるまでは分割議論がまとまっていたものの
名無しを変えた途端２ちゃんの基本的なルールすら知らない輩が
自治スレに大量流入しｇｄｇｄ議論をした結果そのままの勢いで分割申請をする。
当然の如く受理されず未だ圧縮地獄に苦しみTATESUGI値どうしようかと話し合ってるのが
今の国内サッカー板。
777:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:30:29 vP7og78E0
すいません、名前が変わったんで覗きに来ましたが、話の流れがつかめません
なぜ板分割を論議してるのか、説明をお願いします
778:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:31:11 amI+rHWq0
>776
似てるな
779:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:31:23 QPHqmS8g0
野球関係6つもあるのにまだ分割するの？
つかしてくれるのか？ｗ
780:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:32:42 q2wqk6GC0
>>775
＞の二つに分けるとかかな？
全然違います。
＞球界改革議論板とかは雑談板に吸収させちゃえばいいし。
そんなことできるわけねーだろ。
あ～あ・・・国内サッカー板の二の舞の予感。だから名無し変えるなと言ったのに。
781:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/06 01:33:06 rjOKLFOQ0
確かに「球界改革議論板」はひとつの板としては内容が小さすぎだし、
本来的にはスレだって10～20本もあれば足りるのではないかという程度なので、
新設というよりは板の数を同じにして、雑談板吸収は賛成できる。
新設は厳しくとも、総数で同じなら、落としどころとしてはなかなか良いものであると思う。
負荷軽減になるのであれば、運営は喜ぶだろうし、実現可能性を挙げる良策といえる。
782: ◆MHR..5msk.
07/08/06 01:33:45 j7VCy0yD0 BE:9962887-DIA(100703)
当板にて適応可能かどうかは微妙だと思いますし、
またこれまでの対応実績がないことでございますので、
お話ししない方がよろしいのかもしれませんが、
ローカルルールにて雑談板宣言をするにより、専門板であっても、
ガイドラインにおける雑談板と同じ扱いを受けることができるという荒業もございますね。
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
のレス番号960以降
783:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:35:24 amI+rHWq0
>781
吸収というより板名変更だろ。
最大の問題は向こうの板の意向を全く考えてないという事だ。
784:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:36:37 S2PymiyG0
アンチ板がアンチ野球のサカ豚の巣窟となってる以上、
機能してるといえない。
アンチ野球のスレなんて目に入れたくないからな。
あくまで野球ファンのためのアンチ板なんだから。
785:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/06 01:36:49 rjOKLFOQ0
>>783
板の意向より、2ch全体や運営の意向じゃない？
うちらだって「2ch全体や運営に具申する」という立場であって、
うちらが決定するわけではないんだよ。
あなたのおっしゃることを考えるのは、我々の仕事ではなく、お上の仕事では？
786:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:36:55 XA5qBIsGO
>>782
…意図的に油注いでない？勘ぐりすぎ？
787:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:37:54 qRZqmmUf0
とりあえず、再編板はもう要らない
分けるなら球団板と選手板で
以上
788:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:38:36 UgGuVHeC0
選手応援スレはそろそろ分けた方がいいかなって
思い始めてきた俺がいる…
789:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:38:47 amI+rHWq0
>785
違う板の事をこっちで決めて、その板をこう変えてくれって申請する事自体に無理があるだろ。
790:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:39:16 HaEqKP9s0
>>783
そりゃ大丈夫じゃない？
あそこは実質、視スレ板だし、あいつらはどこ行ってもやること一緒だから、
球界再編板っていう看板にはこだわってないよ。
791:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/06 01:40:19 rjOKLFOQ0
>>762
結局、内容で判断していないことがバレてしまったことが、
非常に悔しいのだね。今後、内容で判断すればそれでいい。
大統領が言おうと、乞食が言おうと、（決定権はともかく）意見は意見だから。
俺はどんなに偉くなっても、そのことは忘れないで生きているつもり。
792:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:40:49 q2wqk6GC0
これまでの議論を知らない読んでない初めて自治スレに来る香具師が
ネタスレ問題の解決にもならず、○○と△△で分けろと無責任なレスで溢れかえるに500メイデン
793:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/06 01:41:19 rjOKLFOQ0
>>789
その場合には二案示す。
・新板要求
・改革議論板との吸収合併
「こうしろ」ではなく「これでどうでしょうか？」のスタンス。
794:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:41:27 BcgfV6D10
>>773
＞こういった点を配慮
ネタ要素を含むスレの場合、スレの趣旨を説明するテンプレを用意するか
外部のまとめページ・wikiがあるならリンクをはるようにってことだよね？
795:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:42:07 qRZqmmUf0
つーか自治など不要
カオスこそ2ch
昔と違って平和な避難所ならいくらでもあるからな
796:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:42:58 vUOEP7Uf0
（・◎・）ようわかったで
わいのために いけめん板 をつくってくれるんやな
797:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:43:08 Wx71aPAS0
誰か土日に何が起きたかまとめる必要があるかもしれんね
よくわかってない人も多く来るだろうから
798:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:43:24 UoCQPwc10
>>782
LRの変更申請をしたとして、まほらさんだったら管理人に
お伺いを立ててくれるの？
799:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:43:29 rkGxdCZc0
今からの人は>>11や>>122、>>500>>553参照してくださーい
800:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/06 01:43:51 rjOKLFOQ0
各手法、メリットとデメリットはつきものなのだから、
公明正大に挙げた上での具申、しかないんだよね。
場合によっては、ひとつだけではなく、複数案を提示して、
最終的にはひろゆきなりその代理人なりに決めてもらう。
手続きをふみやすくするために最大限の努力を払うべし。
>>794
そういうことになりますよね。
テンプレは必須のものかと思われます。
801:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:43:52 amI+rHWq0
>793
この板が別の板から同じ事されたらどういう事になるかを想像してくれ。
802:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:46:34 YAHuVizs0
このスレはニュー速の自治スレと全く同じ臭いがするｗ
たぶん時間浪費するだけで何の結論もでないで終わるぞ。
忠告しといてあげるけど
こんなとこにいても時間の無駄になるだけだよ。
暇で暇でなにか雑談したい人ならいいけどさｗ
803:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:48:16 wAeBjr2L0
>>776
どうやらその地雷踏んでしまったみたいだけど大丈夫か
分割やら移転やら、他に似たような事例ないだろうか
これまでのプロ野球板の発達経緯が特殊すぎるから扱いが難しいな
804: ◆MHR..5msk.
07/08/06 01:48:52 j7VCy0yD0 BE:2135726-DIA(100703)
>>798さん
客観的に必要だと認められる状況下であり、
かつ当板利用者の方々がそれを承諾されることが前提となりますが、
そういった変更申請が出されれば、管理人さんにお話させて頂くことになると思いますよ。
805:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/06 01:49:43 rjOKLFOQ0
>>801
そもそも論として1つの板として必要なの？という声が挙がってもおかしくない板だし、
野球関係板の住人という見方ではなく、2ch全体の公共の福祉に照らし合わせて考慮することも
大切ではないのかな。いかなる場合でも、具申までは自由。
（被害者自身は、警察に訴えて、警察がどうするかまでを考慮する必要はないのと同じこと）
参考までに、>>790みたいな意見もあるわけだし。
806:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:49:45 qRZqmmUf0
>>799
ざっと読んだがくだらんなぁ
ニュー速からvipが派生した時と似てるが結果は最悪の荒らし誘導所を作っただけ
ニュー速は相変わらずクソスレ塗れだし
807:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:51:50 Wx71aPAS0
自分は他の板でもLR改定、ネタスレの扱いについての議論に一枚かんでたが、
「会議は踊る、されど進まず」という感じだった
今もまだ続いてる
もっとも、そっちの場合は送りつけるべき対象がすでにできていたからプロ野球板の場合とはまた違うんだな
808:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:54:24 q2wqk6GC0
>>803
国内サッカー板から学ぶにはまず
これまで積み重ねてきた議論を尊重することだろう。
ここで言うと分割で新しく作る板はほぼ野球ネタ板か野球サロン板と概ね決まっているので
それを軸に進めていくことだ。
>>804
その方向では進んでいませんのでご安心を
名無しを見ても分かると思いますが。
>>807
声優板と予想
809:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:55:59 amI+rHWq0
>805
「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっとしておいてあげてくださいです。。。
そもそも、そういう掲示板が一つや二つあったところで、２ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。
810:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:56:55 IZlz2X/z0
声優板は分割以前のあそこはひでえときはそこそこ話題のある本スレも
圧縮に巻き込まれて落ちるカオスだったからなー
811:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:58:06 dGMaK2Zs0
>>806
その辺の流れをkwsk
参考になるかもしれないから
812:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:58:36 rkGxdCZc0
ちょっと聞きたいのだが国内サッカー板はどういう目的で分割申請したの？
813:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:58:58 amI+rHWq0
>808
声優板は分割されたから決着ついてるはずだが
814:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:59:52 UoCQPwc10
>>804
㌧。ただ現実的には難しいでしょうね。
VIP化するのが関の山ってところかと。
815:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 02:01:35 rkGxdCZc0
ニュー速の話はwiki等見ろでいいんじゃないかな
正味の話規模が違いすぎるし、隔離目的が強すぎだったからそこまで比較するほどでもないでしょう
816:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 02:01:49 q2wqk6GC0
>>812
圧縮が頻繁にありJFLや高校サッカー等のマイナー系のスレが落ちてしまうため
>>813
じゃあ今交通整理してるとこか
817:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 02:02:58 d4mnbNB10
名前が変わったんで来たんだが
現状ではネタスレはアウト
解決策は
野球サロンと分割
スポーツサロンに移行
球界改革議論板を再生
野球板を雑談カテゴリにする
の四つがある
ということでいいのか？
野球板は選手２スレと球団１スレだけになる？
818:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/06 02:03:06 rjOKLFOQ0
>>809
うん、だから、いわゆる「改組」だよね。「閉鎖」ではなく。
【現行】
プロ野球板
球界改革議論板
【案】
プロ野球板（ネタスレを除く）
プロ野球サロン板（ネタスレ＋改革議論＋その他）
もちろんこれに固執することなく、新板が立つなら、
それに越したことはないって意味で。
逆に、二案・三案出したほうが、交渉のカードとしては有利になるんだよ。
（1億円要求して、8000万円の年俸貰う、実力7000万円の選手と同じ手法）
具申される側にとっても、二案・三案あれば長所・短所を考慮して選択できるし、
オールオアナッシングでないことから「こいつらよく議論したな」という評価にもつながる。
819:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 02:03:52 AHk/QGHDO
>>810
あの時は個人と総合どちらを先にするかを待たずに分割されて、のちにLR制定されたんだな
ただ今はｎ日ルールの餌食にあってる
820:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 02:05:07 q2wqk6GC0
>>818
それやりたかったらまずお前が球界改革議論板で話つけてこい
821:東京大学の貴公子＠東亜板記者 ◆UkD5x2TnOA
07/08/06 02:06:55 rjOKLFOQ0
>>820
全然文意を理解していないのな。
ここまで書いてきたレスよく見ろよ。
あくまで改革議論板の件はオプションだし、
しかも、具申して決めるのは上であって我々ではない。
うちらに決定権はないんだっつーの。
822:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 02:09:32 /bls9MhI0
ネタスレのネタとして扱われているのが選手や監督なんだから
選手スレ監督スレをネタスレ禁止の板に置くのは難しいような気がしますが・・・
823:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 02:09:59 rkGxdCZc0
レス飛んでるなぁ
結局国内サッカー板住人は何がしたいんだ・・・
>>817
ニュアンスとしては
望みは薄いが手を尽くしてのサロン追加か
すぱっとあきらめてｽﾎﾟｻﾛ行きか、
まぁわざわざの提案だったから雑談板化の荒業か
そんなもん
824:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 02:10:48 Wx71aPAS0
ガチスレの中にたまにネタが入るのは特に問題はないでしょう
ガチスレのはずなのにネタばっかりやってると問題だけど
825:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 02:12:55 tTeBpDj40
里崎氏ねスレが毎回削除されてるんだけどなんで？
826:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 02:13:25 nd5szGOT0
お前らの熱い議論の甲斐あって新板出来そうだな
827:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 02:14:10 IZlz2X/z0
西武栗山のスレなんか芸スポ、ガ板の千明様スレのノリで
1が立てやがったんだが今普通に栗山の本スレになっちゃってる
828:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 02:15:37 tTeBpDj40
里崎氏ねスレ削除すんなよ。なんでホクロ豚だけ特別扱いなんだよ。。
829:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 02:20:11 ZS+dNtvM0
なんか名前変わってるから見に来た。
まとめは>>818ってことでおｋ？
830:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 02:21:41 tJiFUR2p0
まほらさんも覗きに来たぐらいだから、
決して全く芽がないというわけでもないんだな。
ちゃんと議論すれば認めてもらえるのかもしれない。
>>804
雑談板化はネタスレが扱えるメリット以上に、
デメリットのほうが大きいと見られてるので、
その方向に議論が進む可能性は小さいと思います。
831:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 02:22:16 0nNLTlnd0
>>829
全然違う、てかそいつはほっといてやってくれ
とりあえず>>799に示されてるレス読んでみて
832:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 02:23:19 tJiFUR2p0
>>829
改革議論板を巻き込むのはありえないと考えていい。
833:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 02:24:32 O/kscwu00
>>823
なるほど。だったらサロン追加の方向で取りあえず足掻くのが良さそうだね。
よくわからないんだがどういう方向にするかはどうやって決定されるんだ？
日時を区切っての投票？あくまでこのスレで納得するまで話し合う？
だれかリーダーが居たりする？