日本ハムの正捕手を語るスレ2at BASE
日本ハムの正捕手を語るスレ2 - 暇つぶし2ch838:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 18:14:26 lJZCY51mO
打ててなくても嶋を使い続けたってのが答えでは

839:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 18:27:38 mnxyJAPW0
>>838
んなこといっても、本人が「打たなくてもいいにも限度がある」って言ってるし…
まあ、どっちにしてもハムの監督じゃないから、関係ないんだけど。

840:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 18:29:59 mnxyJAPW0
あと、楽天に嶋より、圧倒的に打てる捕手がいない、変わりがいないってこともあるんだろうね。
捕手としての才能を、結構評価してるのもあるみたいだが。

841:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 19:10:54 40AZzc0g0
さらに嶋の対抗馬の藤井は31で、嶋と8歳差。
その藤井の打率は大体2割4分程度で今年は2割3分を割っている。
嶋とそう打撃変わらない罠。
ぶっちゃけどっちも打てないキャッチャーだから、若い(比較的守れる)方を使っている。
ただそれだけ。信二と鶴と対比するには、藤井の条件が違いすぎるよ。

ヒルマンも、信二が打てなかったら同じ判断をするのは、去年、
信二が打撃不振で2割5分しか打てず、
鶴が打撃普通に打ててて2割4分打ってたので、
鶴岡の出番が増えたことで分かる。

・・・だから頼むから鶴岡も2割2分でいいから(良くないけど)打ってくれ、ホントに。

842:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 19:12:06 x8gPo1jy0
9回ワンアウトランナー1、2塁、一打サヨナラの場面で
当てに行って差し込まれ、ゲッツー崩れのファーストゴロで結果進塁打
これが打撃を期待されて守備面では目をつぶって起用されている5番打者の仕事としてGJと言えるとは




843:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 20:04:49 lxNKhcpP0
打力を考慮して5番信二(笑)

844:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 20:08:17 TuwNrDtz0
いや、あのファーストを動揺させて一度落球させるのは信二でなければ
出来ないテクなのかも知れんw

845:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 20:11:16 tNECkDga0
信二はああいう野手がエラーで弾くゴロ多いよ
打球が強いんだと思うよ
単純に

846:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 20:15:25 tNECkDga0
稲葉のセカンドゴロが進塁打でGJ!
信二のファーストゴロが叩かれるって
単に信二叩きたいだけだよね・・


847:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 20:28:31 40AZzc0g0
他に5番打てる打力の選手が居ない。
てか、誰使うよ。
悲しいことに、信二の本塁打7本って、チーム3位なんだぜwww

・・・泣けてくるわ。
まぁ真面目に考えて、小谷野、坪井、工藤あたりしか候補が居ないが、
OPSで考えても(打数の相当違う)工藤がなんとか同じくらいどまりなんだぜ。
5番としては現状やや物足りないが、他に5番を打てる奴が居ない、
チームで3番目に打力のある選手、それが今の信二だ。

ちなみに、鶴岡は、OPSが0.443。
ジョーンズ以下。

848:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 20:30:39 TuwNrDtz0
消去法5番ってこと?

849:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 20:39:03 tNECkDga0
そりゃ、中嶋との交代を考えると
信二を7、8番にするほうがいいに決まってるけど
6番に下げたときもあるけど、その日はマルチだったから
すぐに5番に上げられてしまった
本当はもっと下げて欲しいんだが。

850:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 20:39:33 40AZzc0g0
期待値はもう少し高いと思うけどねぇ・・・。
去年のスタメンなら、5番稲葉、6番JOYで7番を打つ感じだろうし。

7森本
4賢介(工藤)

3(orDH)セギ
9(orDHor3)稲葉
8JOY
2信二
D(or9)工藤・小谷野
6会長

この位のチーム打力なら(信二の打者としての重要度が低いなら)、
鶴岡がある程度(2割4分くらい)打ててれば8番に普通に使えるだろうし、
使うだろうけど。去年のように。
去年の穴が全く埋まってない・・・。
背番号1と2が消えて一番割を喰ったのは、鶴だろうなぁ。

851:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 20:42:07 tNECkDga0
本格的に「ダル様専用」捕手にさせたいんじゃないかとw



852:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 20:43:21 tNECkDga0
今日は信二で良かったと思うよ
江尻は信二とのほうが合うし


853:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 20:45:38 TuwNrDtz0
ダルがそれで勝ててるんだから専用でもいいんだけどね。

854:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 21:33:02 x8gPo1jy0
打力を考慮して信二が入っても、実際には点が取れてないんだから
吉川、八木の時も相性、守備重視で鶴でいいと思うんだけど。

ポロポロやらるから昨日の吉川も、この前のマイケルも思い切って投げられず
棒玉になったところを痛打されてるからな

855:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 21:36:40 tNECkDga0
昨日は信二の2塁打がでたからの先制点なわけだが

856:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 21:46:17 lxNKhcpP0
5番は返す役割だろ

857:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 21:50:31 qwRiNVkV0
>>854
今日の八木の好投を無視するなよ鶴オタ
点が取れないのは信二のせいじゃないだろ

858:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 21:53:45 TuwNrDtz0
>>857
待て、信二は捕手であると同時に打席にも立ってるわけだから、
「点が取れないのは信二のせいじゃない」はおかしい。
点が取れないのは野手全員が悪い。


859:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 21:58:06 tNECkDga0
今日は3点とったけど
たった5安打だから。
スタメン4人(セギ、信二、小谷野、坪井)に安打出てない試合
たまたま5人の1本の安打が上手く重なった感じ


860:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 22:00:16 qwRiNVkV0
>>858
ごめん言い方が悪かった
2割7分とうちじゃかなりの好成績の信二を外して2割以下の鶴入れてたら余計ダメだろと言いたかった

861:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 22:02:48 tNECkDga0
4番も返さないのに
5番に返せとは・・

862:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 22:07:44 TuwNrDtz0
でもさ、正直「鶴と比べて」打てている程度じゃダメだと思うんだよ。
ポテンシャル考えたら長打も打てるって期待されてるわけだし。
里崎や阿部が2番手捕手よりちょっと打ててる程度なら絶対叩かれるだろ?



863:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 22:14:21 qwRiNVkV0
>>862
規定打席は達して無いけど信二以上の打率残してる捕手なんて12球団で何人いるんだよ

864:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 22:16:36 tNECkDga0
信二の交流戦を含め
それぐらいの時期の打率は5割だった
それに比べると落ちているが、また最近少し戻ってきた

865:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 22:22:46 CIYotCUW0
なんで高橋が叩かれてんだ?
無安打だからか?
もっとシーズン通して見ろよ

866:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 22:27:37 tNECkDga0
ランナー得点圏で
打率に比べると打ててないから。
犠牲フライとかはシッカリ上げるんだけどね
たしかにチャンスには最近弱いね
数年前はチャンスにこそ強かったんだけど
満塁HR結構打ってるし

やっぱ、今年の5番という打順が・・

867:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 22:49:42 CIYotCUW0
たしかに得点圏打率だけ見れば鶴岡のほうが上だな。
でも得点圏打率はそれほど重要なもんでもないが。

868:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 22:56:31 tNECkDga0
鶴岡は打席数が少ないから
一度得点圏で打つと打率が上がるからなあ
鶴岡より紺田や陽や幸雄ほうが上だよ、そんなこといったら


869:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 23:12:54 gEsmzAI80
ここのやつは信二は打撃がいいから正捕手とか言ってたのに
最近の成績じゃ叩かれてもしょうがないだろ
鶴岡のほうが打てないとか話かえててアホくさ

870:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 23:19:01 tNECkDga0
ここ数試合の打撃みたら
鶴の方が打ててるとか絶対言えないけどなあ
この前のダルのときにタイムリーで2点入れたから打ててるイメージあるだけじゃね?

871:代打名無し@実況は実況板で
07/09/02 23:31:56 tNECkDga0
yahooスポーツにある
選手の打撃成績(ここ6試合)の見てみればわかるけどなあ

872:代打名無し@実況は実況板で
07/09/03 00:13:24 cI7yTypZ0
>>896
おまえ読解力無いな。
高橋は鶴岡(含むほかの捕手)より打てる(かつ、一軍レベルで守れる)から正捕手。
という意味以外の意味に取るなよ。
そりゃ、鶴岡が高橋並みに打ててるんなら、どんな信二オタでも
鶴岡使えって言うわw
捕手のように選択肢少ないポジションの場合、比較して使用されるに決まってるだろ。

まぁ、その不調の信二ですら、普通にDHに起用されたりするのが今のハムorz

873:代打名無し@実況は実況板で
07/09/03 08:55:41 SEvdRDti0
>>896に期待

874:代打名無し@実況は実況板で
07/09/03 20:22:13 pdALIE9f0
gln

875:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 17:09:29 +D7rFeYW0
>>872
今の信二と鶴岡では
鶴岡の方が打点も得点圏打率も上な訳ですが
信二オタは鶴岡使えって言わないよな

876:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 19:20:29 +D7rFeYW0
勝さんの時は、
鶴の攻めのリードじゃ一発があるから鶴と組ませチャダメ。
だから勝さんは一発の無い信二じゃないとダメ、
と信二オタが主張してなかったか?


877:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 19:54:59 +D7rFeYW0
最初の満塁の時の併殺打は、いかにも信二らしくて予想通りだったけど
2点タイムリーはバッテリーのミスとは言えGJ!

878:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 20:15:53 lXBm2fSj0
バッテリーミスったって
あのギリギリ外角追い込まれてから右に引張ったのはGJ!だよ
信二はあまり右打ち得意じゃないのに良くヤッタ

879:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 20:24:13 +D7rFeYW0
いや、だから褒めてるし。
同じコースを続けてファールしてた球が甘く入ってきたって部分はバッテリーミスだけど
それに上手く反応して追っ付けたのはGJ!

右に引っ張る???

880:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 21:51:20 ++Xn5Z5Y0
>>875
どういう区切りだと、打点が鶴岡の方が上になんの?
ちなみに鶴岡はここ6試合で14打数2安打、
打ててないイメージでも、信二は24打数7安打、
打率、出塁率、長打率諸々、打撃面では、はっきりいって論ずるに値しない。

881:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 21:54:14 VWlH2Zn90
>>879
信二が打ったヒットを「バッテリーのミスとはいえ」なんて、誉めてねーよw
そんなに信二が打ったのが悔しいのか?

882:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 22:03:14 +D7rFeYW0
>>880
ここ6試合の区切りで見れば鶴の打点4、信二は今日を入れても3ですが?
打点と得点圏打率では、って言ってるのに話しすりかえんなよ。
打率が良いといっても、勝負に関係ないところで打ってもねぇ
今日も序盤の満塁のチャンスに併殺打で、終盤勝負がほぼ決まってから帳尻タイムリーですよ。

百歩譲って打撃面は評価したとしても、
キレで勝負する投手の球を次々とワイルドピッチにするのは何とかなりませんか?
だからDHでと言っても、それも嫌なんだろ?

883:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 22:17:29 D23+838KO
「満塁で併殺」とかあの2点タイムリーを「帳尻」とか、試合見てないのモロわかりのアホは相手にしないほうがいいぜ。

884:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 22:20:50 lXBm2fSj0
全然勝負決まってないだろ 
6回にあのタイムリーで2点差にまで迫った試合なのに。
なにが帳尻だよ。

885:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 22:25:07 ++Xn5Z5Y0
>>882
わかったわかった、信二が無茶苦茶調子悪い状態であれば、
打率や長打率はボロ負けながら、打点も得点圏打率は、ほんのチョびっと誤差程度に上回れるのね。


886:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 22:28:19 VWlH2Zn90
材料となる数字が少なすぎる得点圏打率なんかより、雲泥の差がある打率をどうにかするのが先だろ。
実際、「点にからむ貢献」って意味の「得点」では、信二が圧倒的に上。ここ6試合でも上。
鶴岡は打率に比例して、得点が少なすぎ。塁に出れない上、長打ないから当たり前だけど。

887:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 22:29:36 lXBm2fSj0
警戒されてない9番打者と
いちおうクリーンナップで際どいコース投げられる5番打者比べてもどうかと
信二もセギノールも甘めの球来るならいくらでも打つだろうに

888:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 22:35:09 ++Xn5Z5Y0
長打は、安打+犠打でランナー2塁と考えると、ある意味で2安打分の打撃。
鶴岡も打てないなりに長打力があればいいんだが、たったの.226。(金子ですら3割ある)
そのうえ、信二よりも足が遅いから、たまにある安打ですら、なかなか得点に結びつきづらいのが痛い。

889:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 22:36:55 n4gM6NSU0
あと相手の守備位置とかもね。
こないだ鶴がフルスタで打った三塁打も普通に守ってればライトフライだしね。

890:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 22:39:24 ++Xn5Z5Y0
流石に打順とか守備位置は、打者を見てあわせるモンだから、クリーンナップと9番とで比較するのは違う気がするぞ。
相手がそれだけ、打撃の差があると認識している証拠にはなるけど。

891:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 22:42:45 lXBm2fSj0
チャンスに返すというとこばかり主張するけど
誰かが塁に出ないとチャンスも作れないんだけど


892:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 22:52:43 lXBm2fSj0
今日も先頭バッターで9回にヒット打ったけど
あれも帳尻と呼ぶんだろうな、アンチからみたら。
そもそも信二はチャンスに打席来るより、各回の先頭バッターの打席があまりに多い
今年は4番が打線ぶった切ってるからな

893:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 22:55:51 ++Xn5Z5Y0
点に絡んでいる数字として、かなり重要な「塁打数」
信二306打数122塁打
鶴岡115打数26塁打
打数は3倍ない程度なのに、塁打数は5倍近い。
得点とあわせて、チームの得点に関する貢献も、信二が圧倒的に上回っている。
得点圏打率もチームの点にからむ数字ではあるけど、点がどうのいうならこっちの方が重視されるべき数字だよ。

894:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 23:03:40 XqjJ1gP9O
連投ウザイ

895:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 23:04:23 VWlH2Zn90
ID変えウザイ

896:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 23:12:53 +D7rFeYW0
はいはい。信二の凄さが判りましたよ。
DHで頑張ってくれればいいよ。
ところで、捕手経験者の光山氏にさえ、
「あれは止めなきゃいけない」と言われる
ポロリはなんとかなりませんか?
信二オタは、マイケルやダルが信二と組まないのは我侭だと言うけど、
あれじゃあ、キレで勝負するピッチャーは、ランナーが居るとき思い切り投げられない。

リードは一概に言えないけど、体で止められないのは捕手として致命的なのでは?
「捕手」っていうくらいだし。

897:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 23:19:15 VWlH2Zn90
>>896
まあ、なんだ。
そんだけボロくそなのに、信二にスタメン座られてしまう鶴岡が、どんだけ首脳陣の評価低いか考えようぜ。
はっきりいって、現状で信二を批判するのは、鶴岡がそれ以上に酷いって言ってるのと同意義だぜ。

898:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 23:25:19 SY2oH+SG0
>>896
なんかどっかで見聞きしたものを羅列した文章ですね
それ、自分の意見なの?

899:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 23:28:26 VWlH2Zn90
というか、バックネット直撃の暴投でもないかぎり、
「止めてあげないと」って、取り立てて珍しいコメントではなく、普通に言われるコメントじゃん。
ガタガタいうほど「ぽろり」とやらが多いなら、それなりに信二にも捕逸がつく。
決して多いなんて言われる数字じゃないのは、ガタガタいう程の数字じゃないってことだよ。

900:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 23:29:39 StKLq/R90
これは自分の勝手なイメージだが

高橋
打撃☆☆☆☆
守備☆☆

鶴岡
打撃☆☆
守備☆☆☆

鶴岡は打撃の☆をもう一つ増やせばいい

901:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 23:29:53 n4gM6NSU0
ID:+D7rFeYW0は今日の試合で信二が満塁でゲッツー打ったとか
ありもしないことを言ってるくらいだし、試合をちゃんと見てるとは思えない。

902:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 23:31:07 ++Xn5Z5Y0
>>900
鶴岡の打撃は☆1つだろ。他球団の捕手の中でも、打撃面は最低だぞ。

903:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 23:39:56 StKLq/R90
>>902
守備の差より打撃の差が大きいと言いたいだけなので
細かい突っ込みはなしで

904:
07/09/04 23:40:32 NHEXu3z80
ヒルマンのお気に入りなのは明らかだしなあ

905:代打名無し@実況は実況板で
07/09/04 23:40:38 n4gM6NSU0
いや、さすがに鷹の的場や山崎よりは上だろ。

906:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 00:05:28 mfsJsvBo0
>>904
鶴岡がダル以外に、吉川とかの時もマスク被ってた時は、「首脳陣が鶴岡を選んでるんだから理由がある」って話だったような。
なんだから、今は「信二が選ばれてるのには理由がある」って認めようぜと思うわ。

>>905
的場は数字が少なすぎるのでなんとも…山崎とは、似たようなレベルでしょ。
打率は多少上回ってるけど、出塁率は同程度だし。

907:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 00:06:52 mHyfk0lr0
パリーグの捕手のなかで打率1位の選手を使わないのは逆におかしいと思う
相手投手から見たら現段階では実績と長打力で相手にしたくないのは圧倒的に信二だろ

908:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 00:10:32 RDB6y9wG0
武田は打たれたが、その後のスウィニーは無失点ピッチングなんだがなぁ。
捕手のリードがそんなにも影響与えるなら、スウィニーも打たれてるだろ。
今日のは、単に武田の調子の問題。

909:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 00:14:49 mfsJsvBo0
今日の武田はボール先行の場面が多くて、明らかにコントロールが普段とは違った。
打たれたときだけ、リードの所為にするなよ。
これまでずっと信二が武田と組んできた結果が、リーグ5位の防御率なんだぞ。
そんなにリードがダメで、2点台前半の防御率なんて、記録できてるわけないだろ。信二と組んでいるグリンも3位。
信二がお荷物で、武田とグリンの防御率下げてるっていうなら、この二人は本来、1点台の防御率は固いってことかよ。

910:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 00:20:23 qh4mxdsq0
>>909
信二のリードが無かったらもっと成績良かったと思う。
対戦相手も高橋信二が相手だとストライクゾーンが絞れるから楽だろうな。

911:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 00:21:55 RDB6y9wG0
>>910
これはひどい

912:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 00:23:52 /gwat9hi0
ダルビッシュの楽天戦の4失点はどういう理由つけるんだろ?
鶴のリードがいいから4失点で済んだの?
明日は当然ノーノーだろうな、鶴とダルのバッテリーだから当然だよな

913:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 00:25:42 mfsJsvBo0
>>910
正捕手がそんな酷いのに、チーム防御率が12球団2位って、公の投手陣は化け物だな。
チーム打率が12球団中最下位だというのに首位にいるのは、投手と守備の賜物なわけだが、
正捕手が「ハンデ」になって、出せる数値じゃないだろ、普通に考えて。
ウチの投手陣は、いつからそこまで断トツの超優秀メンツになったんだ。

914:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 00:25:49 mHyfk0lr0
グリンが職場放棄したときに止めにもいかずぽかんと突っ立てたのはどこの誰だよ
読売戦であの暴言を止められてなかったら今の成績もないんじゃないか

915:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 00:27:37 /gwat9hi0
なんで
そんな鶴のすばらしいリードにダルがタビタビ首振るんだろうね?
ってか、本当に鶴のファンが書き込んでるのだろうか?
鶴岡もなんかカワイソウになってきた
鶴ヲタのせいで

916:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 00:34:14 2Fq3q50/0
でも吉川は鶴岡の方が良いな。
妙に強気のリードが見てて楽しい。
四死球お構いなしって感じが。

917:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 00:41:45 /gwat9hi0
ダルみたいに内角のストレートで空振り取れる投手ばかりじゃないからな
ロッテスレみたら里崎の投手考えない強気の内角勝負で負けるとボロ糞叩かれてるけどなあ



918:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 01:04:20 VJuE379o0
URLリンク(www.roselip-fetish.com)

919:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 05:12:49 5CXHT5n00
ダルビッシュ キャッチャー別成績

高橋
05年 *9試合 *3勝*3敗 *60.1回 224打数*63安打 自責25 三振*35 三振率5.22 防御率3.73 被打率.281
06年 *9試合 *4勝*4敗 *55.2回 205打数*54安打 自責23 三振*42 三振率6.79 防御率3.72 被打率.263
07年 *7試合 *2勝*3敗 *54.0回 188打数*37安打 自責18 三振*64 三振率10.7 防御率3.00 被打率.197
通算 25試合 *9勝10敗 170.0回 617打数154安打 自責66 三振141 三振率7.46 防御率3.36 被打率.250


鶴岡 (ポストシーズン込み)
06年 20試合 11勝*2敗 123.1回 442打数*95安打 自責30 三振106 三振率7.74 防御率2.19 被打率.215
07年 15試合 11勝*1敗 120.2回 404打数*68安打 自責21 三振106 三振率7.91 防御率1.57 被打率.168
通算 35試合 22勝*3敗 244.0回 846打数163安打 自責51 三振212 三振率7.82 防御率1.88 被打率.193



920:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 06:14:43 6+GywpB/O
>>919
もうそれ何回も見たからw
得意気に貼るなよw
だからダルの時は鶴でいいんだろってw

つかこのスレこれで終わってほしいよ。次スレいらない。

921:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 06:56:22 5CXHT5n00
吉川 キャッチャー別成績

高橋 11試合(先発8) 1勝1敗 51.2回 自責25 防御率4.35
鶴岡 *5試合(先発5) 3勝1敗 31.0回 自責*7 防御率2.03

922:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 08:06:47 ulQImZBN0
>>920
ダメ。ここがないと、本スレで同じような話題を延々とつづけるだけ。

923:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 09:15:14 8b8FAQ2j0
鶴岡選手と高橋選手のリードの違いを生かして
交互にスタメンで使ってみればどうかな
打撃力欲しいときは高橋選手DHプラスで

交流戦あたり?に そういう時があって
「配球のテンポが全く昨日と変わってやりずらかった」
って相手チームのコメント見たんだけど

924:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 09:17:22 mfsJsvBo0
>>923
昨年のロッテ方式な感じだが、採用するならせめて鶴が2割5分打ててからだな

925:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 10:21:26 IVgvYxkd0
総合すると鶴の打撃が去年並みに戻ればすべて解決ということか

926:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 11:21:14 T6YcOyrF0
吉川には鶴がいいと言い張る人達がいるけど、違うみたいだよ。
吉川のワンバウンド投球は殆どがチェンジアップで、どこに跳ねるか分からない。
だから怖くて投げさせられない、と鶴岡本人がラジオで言っていたらしい。
首脳陣が信二とのバッテリーを続けるのもそれが理由じゃないかな?

取れなきゃ投げさせる意味ないじゃないか!と言う人もいるかもしれないが
チェンジアップがなきゃ吉川の投球は生きてこないだろうし、
素人が数字だけで捕手を語るのは難しいんじゃないか。


927:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 13:08:59 fCTHTTrC0
まさに「とれなきゃ、せめて止めなきゃ意味ないじゃないか」だな
後ろに逸らした分進塁されるくらいだったら投げさせない方が良いし、
吉川の投球が生きてこないといいつつも、リードのやりくりで実際に押えてるわけだし。

信二オタの言葉に窮すると「鶴なら完封なんだろうな」は聞き飽きた。
そういう問題では無かろうに。

928:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 16:19:37 d1rALgkx0
鶴と信二の話題ばっかだな

929:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 16:47:48 RH9yPVd10
信二ヲタと鶴ヲタが言い争ってるんじゃなくて、
結局は投手をかばう人が捕手を悪く言うんでしょ?

930:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 17:08:35 fCTHTTrC0
アンチ信二の煽りを
信二オタが釣られまくって、単なる感想的な書き込みにまで
過剰に反応して、信二批判は全て鶴オタと勝手に認定して、
信二を擁護するために他の選手を叩くから荒れる

931:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 18:11:33 zYvWpn390
昔のことは良く知らんが、今のここの状態を見ると、
スルーするべき明らかな荒らしや、
些細なことにまで一部の信二オタが過剰に反応して
連投したり、アンチを煽るような書き方をしたり、
他の選手を叩いたりしてここの雰囲気を悪くしているのに
それを一般的な信二ファンから指摘されても「以前、信二が不当に叩かれた」と
反省したり自重するどころか被害者面して益々増長するから始末が悪い。

932:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 19:30:01 lOx6Icfc0
どっちも良い捕手なんだけど、ワイルドピッチ誘いやすいのは信二の方。

933:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 19:51:19 WHtWlnt40
ていうか駒居について話そうよ。

934:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 19:58:50 OyhfcGf00
正直どっちのオタも同レベル
今年の状態じゃ鶴岡これ以上使えって言うのも無茶な話だし
信二の守備に課題があるのもそう。
といっても鶴岡の守備もそうかわらないけど・・・
守備じゃサメさんが抜けてるとだけしかいえん。
5番どうこうは他の選手の問題でそれを起用の話にもっていってるのはおかしい。

935:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 21:21:15 6+GywpB/O
今日は信二も鶴もがんがったな

936:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 21:21:50 ulQImZBN0
うん、よくがんがった。

937:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 21:26:23 RH9yPVd10
信二も鶴も良かったね
ダルのMVPを祝ったんだよねw
中嶋さんも出たし

938:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 21:40:04 zYvWpn390
正直、信二はDH起用せずに
鶴岡の時は休ませたいと思っているけど
今日は信二が最高の仕事だった。
鶴もヒット打ったし、守りも良かった。
サメもきっちりマイケルをリードした。
ハムの捕手好きには堪らん試合だった。

939:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 21:40:18 6+GywpB/O
ゴメン、中嶋さんもだった

940:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 22:04:49 /gwat9hi0
鶴の三振ゲッツーはヒットで帳消しなんだな
信二のゲッツーは昨日2安打でも叩かれたけどな

941:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 22:10:03 cnyFAqqG0
>>940
正直、期待度が違うということだ。
期待してるからこそだ。仕方ない。

942:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 22:13:27 uRbI54AY0
5番と9番じゃねえ・・・・

943:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 22:18:15 7YswZJI10
>>940
鶴岡好きだがあそこでバットに当てて進塁打打ってほしいと思うし、それができてこそ鶴岡の存在感があると思う。
でも信二叩かれたから鶴岡も叩かれろは悲しいと思うよ。

信二DHだと5番でも活躍しているように思えるね。
今日みたいな試合展開でのあのホームランは値千金だったね。

944:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 22:21:34 /gwat9hi0
鶴岡が叩かれろとは思ってないよ
だが、信二がゲッツーやチャンスに凡退ののときは異常に叩かれすぎなんじゃないかと思うんだよ
誰だってチャンスに好きで凡退してるわけじゃないしね


945:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 22:26:44 ST7pRsc90
とりあえず昨日の2点タイムリーを帳尻とか言うのは
頭悪いか悪意があるかのどっちかだろうな。

946:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 22:27:31 zYvWpn390
>>944
あんたみたいな人がいるから信二に対する印象が悪くなって
必要以上に叩かれるんだと何回言われたら(ry

947:943
07/09/05 22:30:16 7YswZJI10
>>944
他の人も書いているけど、期待されるからこそ辛口になるのだと。
会長だって守備でミスったら思いっきり叩かれるけど、皆会長が嫌いで言ってるわけではないでしょ。
最近の得点圏打率低かったから不満がある人もいたのも事実だと思うけどそんなの気にしないで
今日の試合みたいにヒロイン級の活躍をしたときに素直に喜んだ方がきっと楽しめると思うよ。

948:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 22:31:53 zYvWpn390
>>945
あんたもいい加減にしてくれ。
信二ファンの印象をこれ以上悪くするのは止めてくれ。

949:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 22:37:51 cnyFAqqG0
今日は信二がヒロインかな?って思ってたんだけど月間MVPのダルに
持ってかれちゃったな。残念。
信二のヒロイン聞きたかったな。

950:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 22:45:27 eWmZjTW70
>>947
誰もがそういう寛大な気持ちになれるわけじゃないからな。
まぁ過剰に反応してしまう人は2chに向いてないと思うがw

しかし両者がある程度活躍した日は良いな。
これくらい程度の活躍でいいから、継続してくれると、
連p・・・っと、まぁ色々将来に多少でも明るい期待が持てない気がしないでもないから。

951:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 23:02:58 /gwat9hi0
>>949
ビジターだからな
ダルでも声援ほとんどない状態だったし
最初から期待してなかったよ
札幌ドームで久々にグランドスラムぶち込んでくれれば最高だな、今度は

952:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 23:05:53 /gwat9hi0
18日・19日の東京ドームの2連戦はかなりHR期待できる


953:代打名無し@実況は実況板で
07/09/05 23:10:56 5QqgwAyFO
今日の鶴岡の三振ゲッツーのやつを進塁打に出来る選手は
ハムにはいない


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