07/08/03 21:33:10 H3Xb/HQe0
信二…今日の9回は期待したんだが…
251:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/03 21:36:44 zTxTOsxc0
春先の初球ぽｐ量産と同じに戻ってしまったのか？
その後にHR打ってヒット量産しだしたんだが
252:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/03 22:53:18 csmaaxte0
昨日までの最近６試合の集計（yahoo最近６試合の成績より）
信二 １８打数４安打 打点３ ２勝４敗
鶴岡 １７打数３安打 打点２ ４勝２敗
こうしてみると打撃面でも最近は大差が無い。
信二は中軸に置くより下位で楽に打たせたいところだ。
253:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/03 23:17:03 H3Xb/HQe0
5番って小谷野固定じゃダメなのかね？
長距離たってどうせ信二もHRは打ててないんだし、
信二はもっと下位でいいと思うけどね。
254:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/04 12:00:34 Fd80qBVw0
ロッテだっていつの間にか里崎が8番なんだよね
信二も8番でいいと思うよね
255:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/04 14:10:33 C9Of4Gow0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
256:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/04 15:02:23 Fd80qBVw0
信二のぽｐフライ量産は
確変が起こる前触れなんだよな
来週から期待してるｗ
257:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/04 15:03:00 Fd80qBVw0
そのためにも打順７か８に下げて欲しいなあ
258:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/04 22:07:28 McOJfwOqO
今日のスタメン発表時～試合終了辺りまでのハムスレでの
鶴オタの信二叩きは酷かったな。
ハム住人が実況から戻ってきた途端になくなったのにはﾜﾛﾀが。
259:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/04 22:21:48 NWhEn+GlO
自分も同じようなことしてるとは思わんのか
260:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/04 22:44:45 csdcmPzq0
信二今日はHRおめ！ 焼け石に水だが…完封よりはマシか…
しかしこの５試合、鶴スタメン２勝、信二スタメン３敗とはっきり明暗分かれてるな。
結局今日の試合以外は援護の問題なんで捕手がどうこうじゃないけど。
261:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/05 08:39:58 dBVl20YC0
それなら、捕手鶴岡、１塁に信二を入れれば全て解決だ。
262:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/05 12:16:59 5bKH5uax0
鶴の時だって吉川3失点したりダルのときだって失点したりしてるけどね
交流戦ではほとんど信二がスタメンだったけど連勝してたわけだし
263:258
07/08/05 12:17:02 FupzbOm9O
>>259
諤昴ｏ縺ｪ縺�縲り�ｪ蛻�縺ｯ鮓ｴ蟯｡蜿ｩ縺阪ｒ縺励◆縺薙→縺ｯ荳蠎ｦ繧ら┌縺�縲�
菫｡莠後ｒ蜿ｩ縺城ｶｴ繧ｪ繧ｿ縺ｪ繧牙娼縺�縺溘％縺ｨ縺ゅｋ縺後�
荳驛ｨ縺ｮ蝓ｺ蝨ｰ螳ｳ鮓ｴ繧ｪ繧ｿ縺ｨ荳邱偵↓縺励↑縺�縺ｧ蜻峨�
264:258
07/08/05 12:23:07 FupzbOm9O
文字化け失礼。読めない人のためにもう一度。
>>259
全く思わない。自分は鶴岡を叩いたことは一度も無い。
酷い信二叩きをする鶴オタなら叩いたことあるが。
一部の基地害鶴オタと一緒にしないで呉。
265:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/05 14:52:11 GEHmiRdJ0
渡部待望論
266:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 01:44:00 1ev/d9tB0
>>265
ひちょりしく同意＠龍一
北京プレ五輪終わったらage希望。
もちろん札Ｄでお立ち台だな。
（昨日も夕張でお立ち台）
267:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 02:02:48 I9JvDAPe0
さすがに捕手はシーズン途中からageはないんじゃないの？
268:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 12:19:15 fDltOFmx0
>>258=>>264
お前が一番ウザイ
269:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 14:52:59 A4fp7MBHO
>>268
ID:FupzbOm9Oはレオだから構っちゃだめ
270:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 19:51:18 I9JvDAPe0
レオ以外でも信二ファンはたくさんいるのに
271:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 20:10:30 C+bDIvRbO
>>269
レオじゃないお^ ^
272:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 20:57:50 m4xUwT/lO
>>267
昨日聞いた話だと、渡部はファーストで出ること多い。って噂で聞いた。
273:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 21:19:52 I9JvDAPe0
>>272
そうなると、稲田と入れ替えになるだろうな
274:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/06 21:20:30 I9JvDAPe0
信二も最初は野手や代打で出てたらしいからな
275:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/06 23:40:28 OFxzdre00
ダルや吉川との相性の良さを買われて鶴が先発マスクかぶると思ってるやつがいるが、
実際のとこ、爆弾抱えている信二を休ませながら使うために鶴出してるだけだろ。
276:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/07 01:19:06 YTX9oj700
まだ信二の膝は完治してないのかなあ？
277:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/07 01:34:09 3rqLrRET0
>>276
膝の怪我とは一生付き合っていく事になる、みたいなことを以前誰かが言っていたような……。
うろ覚えな上にソースもない不確かな話なんで話半分くらいに聞いといて。
278:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/07 02:08:04 Dp4RP8i90
URLﾘﾝｸ(www.b-idol.com)
URLﾘﾝｸ(www.b-idol.com)
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)
279:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/07 02:53:29 ZAb+FHwbO
信二はキャッチングとリードな。たまに基地害リードするから危険みたいなこと解説者が言ってた。
そこら辺で俺は捕手として安定感ある鶴を推すが
280:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/07 06:02:14 aXfEB0v00
本当の捕手なら相手投手が投げる球もある程度絞れるし、
本当の捕手なら相手打者が待つ球もある程度絞れるはず。
信二のリードは偏差値40くらいから50以上まであがってきてるけど、
対戦相手は60くらいあるんだよ。
281:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/07 09:04:39 QjZSZ2uv0
信二のリードはすごく成長してるし、今年はインコースも積極的に使えるようになったと思う。
でも、キャッチングはもう少しだな。
この前の金村の時も、「あの捕り方は投手にとっては嫌」と解説のギャオスも言ってたし
それと金村が試合壊したのは別の話だけど、少なくとも投手が嫌だと思うようなキャッチングは直した方がいい。
期待しているだけに、どんどん要求が高くなってしまうけど
282:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/07 11:43:31 jHqfMuYEO
ロッテから ワトソン取れば 元キャッチャーみたいだし
283:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/07 11:52:34 AZLKJ99WO
ギャオスの言う事なんか真に受けるなよｗ
それよか、今日の道新のえのきどコラムで、
この間のロッテ戦試合前の練習中に、信二と鶴が渡辺ｽﾝｽｹの
投球フォームのマネをお互いしながらキャッチボールしてたとか
書いてあってほっこりしたわｗ
284:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/07 13:40:34 v7LxXloK0
期待が高いと要求も高くなってくるよね。
285:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/07 14:05:29 AZLKJ99WO
鶴にも期待すれよ。
286:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/07 14:11:34 EU7H8sfm0
信二は今日バースデーホームランを打つ
といいな。
287:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/07 14:19:15 AZLKJ99WO
>>286
同意
288:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/07 21:12:27 BQbhtz070
信二がスタメンマスクの試合
５連敗中
289:288
07/08/07 21:15:00 BQbhtz070
６連敗中の間違いだった。
今日負けると７連敗。
290:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/07 22:36:18 AZLKJ99WO
はいはい、本スレでも必死に信二叩いてたID:BQbhtz070さん、
この間P吉川、鶴スタメンでも負けてたでしょ。
あとは球界エースと言われるダルの時しか鶴スタメンなかったし。
291:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/07 22:39:03 BQbhtz070
叩きも何も
信二がスタメンマスクの試合が７連敗なのは事実
292:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/07 22:54:26 YTX9oj700
信二がほとんどスタメンマスクで交流戦優勝したのに
293:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/07 22:56:42 AZLKJ99WO
>>291
信二の悪い所探しに必死だねｗ
294:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/07 22:58:38 YTX9oj700
ハムが連勝してたときも信二がほとんどスタメンマスクだった
今は単に打線が低迷してるだけだよ
295:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/08 21:37:58 IEmsWyxo0
マイケルが居る限り中嶋の地位は変わりません。
296:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/08 23:27:49 orGAJqJI0
中嶋は単なる選手ではなくコーチでもあるので
マイケルの扱いを他の捕手に教えるのも仕事のうちだ
なんかここを忘れられているが
297:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/09 12:24:50 UJ81mlLGO
さて、今日はやっぱり鶴かな？
298:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/09 12:34:23 4B5ufreV0
サエコが一軍登録されたらしいぞ
299:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/09 12:36:10 LKmiEkCx0
他ファンだが、スレタイで違和感を感じた
信二って正捕手じゃなかったのか
300:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/09 15:11:46 RPzyGsNp0
中嶋が正捕手
信二と鶴が弟子
301:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/09 17:42:07 iXgSgehTO
打撃不振の鶴岡さんはついに９番ですかｗ
302:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/09 17:44:57 RPzyGsNp0
今日は2人ともスタメンだなｗ
303:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/09 18:37:45 DMn/DBRK0
>>301
信二さんもついにＤＨですねｗ
304:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/09 19:31:22 RPzyGsNp0
HRｵﾒ！
305:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/09 20:06:28 xPzh98bs0
>>303
マジレスすると、投手がダルだからってだけだろ。
306:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/09 20:58:56 cQWl93VW0
だがこの打順には物凄い安心感を感じる。
307:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/09 22:10:10 PDXJyLRs0
今日は信二も鶴も中嶋さんも頑張ってた
308:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/09 22:20:19 xPzh98bs0
信二が捕手で7番くらいにいると、まだ下位でも少しは・・・って感じだが、
今日の6～9番の面子は、絶望的じゃないか？
球場行って、何も起こらないだろうって意味で、安心してトイレには行けそうだがorz
309:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/09 22:35:18 L3LfW7LT0
鶴岡は進塁打とタイムリー、
信二は二本の良いあたりとホームランそれぞれの持ち味を生かしたと思うよ。
今日は中嶋さんもでて皆良かったと思うよ。
310:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/10 00:35:41 2T1MUGiT0
最後の中嶋の牽制
あれは鶴でも信二でも無理だったかもな
311:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/10 00:56:56 vUzsl/AVO
信二と鶴、2人共活躍するとこのスレも平和だな！中嶋さんも乙。
個人的に地上波しか見れん自分は、本スレで誰かが言ってた
鶴がﾀｲﾑﾘｰ打ってﾍﾞﾝﾁに戻ってきた時？に信二が変顔で鶴の頭
叩いて祝福してたとかいう場面が見たかった。
地上波だとその部分見れなかった。
312:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/10 04:18:50 LC3unQIQ0
信二ツルサメ全員活躍できてﾖｶﾀ
313:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/10 20:18:53 VgIU/Zp+0
>>311
自分も地上波しか見れないので、変顔が気になってしょうがない
どなたかうpしてくれないか
314:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/10 23:25:39 vYiFGl4F0
315:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/11 00:34:06 AFMmmCpV0
完成度はともかくとして
目指しているレベルは楽天の嶋のほうが数段上だな。
異常なチーム相手には
普通の一流捕手になろうとしている信二と鶴では荷が重い。
316:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/11 00:57:51 0+VZfZSq0
意味がﾜｶﾗﾅｲｗ
317:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/11 01:28:05 jfWuSfWMO
>>315
何言ってんの？
318:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/11 12:56:42 XB35OkeR0
「普通」の「一流」選手ってどんなんだ？
319:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/12 18:13:51 5Si0/Ye/O
捕手age
320:龍崎ライト
07/08/12 18:37:03 Ox4wXP1N0
高橋は内野(三塁か一塁)にコンバートして打撃を生かしたほうがいい
小笠原みたいなのはすぐにはできないし外人は当たりはずれがある
併用ではキャッチャーは育たないから高橋は内野にコンバートして
鶴岡を正捕手にした方がいいな
321:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/12 19:18:17 rCrgEm9nO
なんという脈略もないレス
322:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/12 20:02:56 4dmBGoSb0
2人ともいい感じで成長していると思うけどな。
323:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/12 20:16:33 AK+c9VcMO
正捕手１人に固定するより、
併用でちょこちょこ試合出れる方が育つだろ。
324:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/12 20:24:00 XJNzaXP70
去年やり始めは散々バカにされた抑え捕手を他球団も使い始めたし、
投手に合わせて捕手を変える今のやり方は見てて面白い。
325:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/12 21:10:06 h3E0OSCc0
捕手は重労働だからな
併用したほうが守備で疲れなくてメリットがあるよ
326:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/13 20:59:41 99OxVJh50
327:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/13 22:41:49 5FxKlVEpO
中嶋引退後の３人目の捕手は誰か？
今成か、ドラフトで大卒や社会人の即戦力捕手を取るか
それとも、いやいやまさか、そんなことはないサネ…
328:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/13 22:46:26 X2ek+oT70
>>327
渡部と駒居と小山の事もたまには思い出してあげて下さい
329:代打名無し＠自治スレにて板分割動議中
07/08/13 22:54:11 MbgzVyuV0
渡部の負傷が痛いなあ。
330:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 02:06:44 flUilGOR0
331:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 02:17:24 8unjcWZnO
>>327
ハムって捕手は充実してるんだよね。
恵まれてるよ。今成やシダの小山、これから出てきてくれるであろう駒居、それに渡部もいる。
特に小山なんかは成長して一軍で活躍出来る様になれば勝さんにとってみれば大きい戦友というか、
これから新たに捕手を取る必要はないと思う。
3年ぐらいに1人程度獲得しておけば大丈夫。
332:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 02:27:36 f+YBHe/w0
今は高橋と鶴岡の二人がレギュラーみたいな感じだから
どっちかが怪我しても致命傷にならないのがいいよね。
他球団だとそうはいかないからさ。
333:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 02:47:01 zCHO9kCWO
てかヒルマン誰か上げろよ
334:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 02:57:26 orDR0iU40
現在小山は内野コンバートされてるがなんか勿体ないな
コンバートするなら守備面で不安のある渡部のほうがいいと思う。
335:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 02:58:44 zkcOQFHO0
打てる捕手で
コンバートされる人とされない人の差は
やはり将来性なのだろうか？
小笠原がコンバートされたのは捕手としてダメだったからか？
336:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 03:00:20 zkcOQFHO0
完全にコンバートするより
内野もできるし捕手もできるように育成したほうが使いやすい気がするんだが
捕手は特別なポジションだから無理かな、やはり
337:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 03:05:13 8unjcWZnO
>>334
小山コンバートされてたのかよ。2軍情報も把握出来てない馬鹿な俺はさておき、
>>335
コンバートは首脳陣が選手と相談して決めることだからな。
加藤コーチが小笠原の才能と素質を見抜いたからコンバートして上手くいったんだよな。もし捕手のままやっていたら…
ここまでなってたかどうか…
338:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 10:04:28 MuHBv8HjO
つーか、本当にコンバートされてるのか？
二軍捕手が他ポジで出場するのは珍しくないんだけどな。
339:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 11:49:54 v9wYSABf0
_,.. -‐―‐-- .. __
／´ . `ヽ 、
/ 、、: ヘ :::::::..... ＼
ハムヲタ→ ./ ‐-_ヽ!:...__>;::;;;;;;;::::::::...._ ＼
/ / ＼!´ ＼::::::::!￣ ヽ、 ヽ,
`‐rt-'....,,,___｣ ＼::! .ｿ_,ﾉ
!:.＼::::.. ヽ >、:.、../_,、!、
, --v‐- 、 _ ヽ::.ヽ::::.. `、 / ﾆ,:',.':::::::(´ また朝まで２ちゃんねる･･･死にたい
, - ';;／::ﾉ.:::／/ l￣`―`-:;;＼::.. ヽ / /jヽ:::::::::::)-‐'ﾁ、
／／.:::;ィ'":;∠;_/.:::!::::::............. トr-;;_ `、 / ,.-=';`-- -‐ii' ﾐ!ﾕ、
..:ヽ-'⌒/::;;-‐'´ └‐┴‐-----=;;:.ヽ;:::::..:;ﾉ::.::.ヽ;:::::::....... .. .oo!!_,,..-"-┘.....
`┘
340:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 13:12:42 EUG+Tseg0
小山の前に信二をコンバートするべき
341:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 15:56:33 Hs/SacIq0
まだ信二コンバートとか言ってるヤツがいるのか……。
342:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 17:04:27 lIk6dXU50
渡部駒居小山は別のポジションでも出るけど
今成だけはキャッチャー専任な気がする
私が見に行く時がたまたまそうなのかな
343:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 17:06:31 JzSYGdst0
>>341
多分、一生辞めないだろうな。
サネ時代から、もう何年も続けてるんだろうから。
344:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 21:18:05 VQ5OaURg0
>>341
本当にしつこいよな。
今の併用に加えて来年以降新たに誰かが出てきてほしいよ。
345:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 22:46:03 IuQcDNn0O
最近信二はパスボール多いんだが
もともとこんなんだっけ
346:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 22:50:45 qFWlFWtI0
多いってほどやってねーだろ。
失点しないと、相性の次はパスボールかよ。忙しい奴だな。
どんだけ信二に高いレベルの期待持ってるんだ？
347:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 22:52:13 3c5UoW+n0
印象操作に必死だな
348:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 23:04:10 IuQcDNn0O
２週間ほど書き込んでなかったんだが
ちょっとでも信二の悪いところを書くと同一人物になるのか
349:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 23:09:03 3c5UoW+n0
「多い」ってのを具体的にどうぞ。
350:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/14 23:40:47 orDR0iU40
>>338
キャッチャーとしては駒居より少ないからね。そう見て取ってもおかしくないだろう。
小山 捕１、一５、三５
駒居 捕９
>>342
今成はまだ２年目ってこともあるでしょう。守備面での評価は高そうだし。
351:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 00:38:02 B3+SwNlC0
パスボールというよりワイルドピッチ
352:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 00:48:45 E6a0QegR0
とりあえず誰がやったかというより、後逸するとイメージ強くなるな。
誰のときでも後逸は極力見たくないな。
345については
信二はスタメンの数も多いし、地上派やＢＳの放送のときに何回かやらかしていたからそれのイメージついちゃったんじゃない？
イメージだと俺は新垣のワイルドピッチが跳ね返ってランナーアウトが福岡ドームの印象として残ってるし。
353:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 01:11:36 B3+SwNlC0
後逸はどのチームの捕手でもたまにやってるけど
とるのが難しいボールなら仕方がないと思うし
354:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 01:44:20 jtblVy5m0
355:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 07:19:12 PEPhAzoz0
確かにここ最近の信二はパスボールが目につく
実況ではとれの嵐
356:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 07:42:12 MAYzgyG+0
どんな暴投でも基本的に「捕れ」って言われるのは普通。
信二の責任のパスボールでないのは、記録でもはっきりしてるし。
357:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 10:39:38 MMfxkHBA0
それ以前にワイルドピッチとパスボールの区別がついていないってことはないよな？
358:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 12:37:07 opLncDep0
で、「パスボール」は後半戦で騒ぐほど記録されてるわけ？
359:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/15 14:59:26 1DWG8L8G0
ワイルドピッチなんだろうけど
「それは捕れなくてもせめて前に落としてくれ」と思う球を
後ろに逸らしてしまったり、捕れば三振のファウルチップをポロリしたりする
のはたまに見るな。
別に信二に限ったことじゃないけど。
360:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/16 02:31:45 qKPpMUao0
そりゃワイルドピッチはピッチャーのエラーだけど、
それをエラーにならないようにカバーするのが捕手の仕事でしょ。
ピッチャーが悪いんだから取れなくても仕方ないなんて思うならキャッチャー失格だ。
361:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/16 02:56:40 fyC9sK3u0
で、そんなこと思ってる捕手がハムにいるわけ？
362:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/16 08:15:04 vWxZl2fQ0
>>360
そもそもカバーして何事もなく進んでるケースの方が圧倒的に多いわけで
何に文句つけてるのかわからん
363:352
07/08/16 19:16:33 YMb2UVwy0
ファン心理として後逸はあまりしてほしくないでいいんじゃない？
ここ捕手スレだから捕手よりの考えになるけど、後逸には厳しい人も多いと思うよ。
364:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/16 23:25:02 Kf6mZunrO
中日戦のダルからそんな感じかもな
365:352、363
07/08/16 23:32:41 YMb2UVwy0
話題変るけど、本スレの下のを見ていてキャッチャー大変だなと思ったよ。
783 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/08/16(木) 00:11:40 ID:zwkb0gnR0
URLﾘﾝｸ(photos.nikkansports.com)
うちの選手も正直怖いだろうな。急にカットーとなるから
366:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/16 23:55:34 voWot0QuO
小久保、うちの信二に何すんねんという感じだな。
ﾋﾞﾋﾞﾘの信二もｶﾜﾕｽだが。
367:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 00:24:58 ua5jjYIE0
ハムは道具に当たる行為禁止で見慣れてないから余計にびっくりするのかもな。
368:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 08:31:13 2i2TmmriO
ダルが本当にメジャー行ったら鶴の出番減るべか
369:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 21:32:47 kBN3Kd1T0
ツルオタだけどここんとこ出番無いのがしょうがないと思えるなぁ
信二はちゃんと打ってるし押さえているし。
みつおも信二が受けるようになっちゃうしダル専用キャッチャーになっちゃうのか?
もうちょっと頑張って欲しい。
370:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 21:36:05 RK/hzAWm0
あそう
371:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 21:41:12 oArUk/qiO
信二とみつおは抑えてるけど、一度も勝ってない
ツルほど相性良くないよ
372:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 21:45:17 VE1G6MTa0
この前2失点でがんばったけど
援護もらえなくて勝ち星つかなかっただけじゃん
普通に抑えてると思うが。
まあ、吉川とダルのときは鶴でいいと思うけど 信二DHの日もあっていい
373:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 22:44:29 JUgHEmyn0
鶴岡捕手で信二ＤＨのとき両方活躍していて嬉しいな。
チームも勝っていて嬉しいなっと。
374:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 23:36:16 8VCFrlRKO
前回２失点したときは配球のこと言われてたぞ
明日はどうなるか知らんが
375:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 23:41:43 ua5jjYIE0
明日の捕手はどっちかなぁ？
376:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/17 23:45:05 VE1G6MTa0
鶴と組んだら失点しないなら鶴と組めばいいと思うけど
377:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 15:50:54 e0TErQ8j0
これで鶴岡の持っていた吉川利権も信二に取られたな
378:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 16:06:38 4CKnHuzn0
いつも訳のわからない守備固めしてるんだから
久に代わったらキャッチャーも守備固めすれば良いのに。
札幌、同点、キャッチャー信二のコンボのうち２つも揃えてどうするんだよ。
吉川まだ高卒ルーキーなのに信二と組まされるだけでも試練なのに勝ちまでなくしちゃって。
379:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 16:16:04 ob6M4Efa0
んなの久のせいじゃん
鶴岡と組んでも久は失点してたし
380:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 16:29:47 4CKnHuzn0
今日も大事な場面で何個後逸してんだよ
また記録はワイルドピッチとかいいだすんだろうけど、
出てくるピッチャーみんなワイルドピッチしちゃうの不思議だねぇ
381:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 16:41:04 lHV3A8r6O
信二は後逸しても、その後カバーしてるから問題ないと言ってた痛い信二オタがいたな
382:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 17:09:55 66zjE06k0
大事な場面なのに簡単にポロポロやってるから
マイケルに信頼されないんだよ
383:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 17:20:43 rUdNAnWk0
3点あったんだから次の回信二に打順が回るからといって信二のままにする必要
あったのか？
信二が打ってくれるわけでもなかったし。
384:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 17:34:38 +WVMzay7O
信二、親分にボロクソに言われてた
相変わらずリリーフとは合わない
吉川と組んで勝てない
吉川の投球動作中に打者が間を取っても抗議しない
ヒルマン頼むから久マイケルの時は中嶋を使ってくれ
385:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 18:11:39 fbqtmpF40
選手批判はしたくないが、今日鶴岡捕手で信二ＤＨなら遠慮なく久か少なくともマイケルのところで中嶋さんにスイッチできたな。
この前の勝さんのときに同じような展開でマイケル追いつかれて、今回も嫌な感じで同じになってしまって残念だ。
鶴岡なら（あまりいい意味ではないが）変えやすかっただろうに。
信二は7回までは悪くなかったと思う。
ただ後逸を終盤で2回もやってはほしくなかった。
明日スタメンだろうから切り替えてミスをしないでくれ。
386:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 18:26:04 ob6M4Efa0
マイケルはともかく
久は誰と組んでもダメなときはダメだよ
中嶋と組んでも前はダメだった
鶴岡と組めば大丈夫と思ったけどそれでもダメだったし
387:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 22:32:42 MqDJBEvfO
酷い叩かれようだな。まぁ鶴オタからしたら絶好のﾁｬﾝｽだからな。
388:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 22:43:30 MqDJBEvfO
どう考えても久は昨日信二できっちり押さえたし、マイケルは
中嶋じゃないからいつものマイケルじゃなくかなり動揺していた。
信二だって前回も同じようにマイケルで打たれたし、
動揺はあったはず。それでミスしてこんなに叩かれるのも
何だか可哀相だよ。それまで調子の悪い吉川を7回まで2点で
押さえてたし、江尻は完璧だったんだから。
信二叩いてる奴は、もしマイケル－鶴岡だったら絶対押さえれる
って言えるのか？調子の悪い久でも鶴岡、中嶋だったら
無失点で切り抜けれるんだな？
389:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 22:45:20 yAGmWLZgO
鶴ヲタじゃなくても叩くだろ
390:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 23:01:43 RQirBntK0
>>388
お前は何か根本的にずれてる
これまでの信二ヲタのせいでこうなってるんだしな
今日は叩かれてもしようがない出来だった
391:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 23:02:57 NCtEqqxF0
マイケル-高橋は完全に悪循環に陥ってるな。
信頼が無いから良い投球が出来ない。
結果が出ないから信頼は生まれない。
中嶋専用を卒業できる日は来るんだろうか。
392:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/18 23:12:46 ob6M4Efa0
マイケルが前のPが出したランナー返すシーンは
何度も見たことがあるけど。
中嶋のときはランナー返したことなかったっけ？
393:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 00:31:01 kV9Lauq60
>>381
「“その後”カバーしてるから問題ない」などと言ってたヤツはいない。
394:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 00:47:41 pJFU2DsJO
アンチってミスが出ると集団でここぞとばかりに叩くんだな。
前日までどれだけ頑張ってても。
しかも叩かれる原因は信二ヲタが悪いだって。
そんな奴ら絶対ハムファンに思えない。
395:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 01:01:53 khVyHrjW0
試合見ないで
信二がミスするかどうか細かくチェックしてると思うと怖いね
396:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 01:07:42 khVyHrjW0
捕手ほどエラーが目立つポジションはないし
出場数が多いほどやらかしも目立つ
鶴岡は少ないからやらかしも目立たないだけ
397:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 01:29:50 kV9Lauq60
まあしかし、それまでアンチ信二に好き勝手言われていた反動か、
信二が活躍しだしてから我々信二ファンもちょっと調子に乗りすぎな部分も無きにしも非ずな気もする。
不快なアンチの言動を他山の石としてみんなで仲良くFsを応援していこうよ。
398:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 14:11:18 XTY59gfq0
>>397
同意。気持ちは判らなくないが、信二を擁護するために鶴岡や中嶋を比較に出したり
批判する人をアンチ信二の鶴岡ファンと決め付けたりしてる人は、
信二ファンの俺から見ていても気持ちのいいものではない。
399:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 16:50:08 zjZiJgpO0
とりあえずこの2連敗に関与してるのは間違いないわけで
素直に認めるべきだな
400:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 17:04:36 XTY59gfq0
だから、本スレでも反応するなって…
401:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 17:17:19 pJFU2DsJO
今日は初回ラジオ聞き逃したんだが、初回ﾀｲﾑﾘｰエラーしたの？
だったら仕方ないが、
昨日も信二が戦犯みたいな言い方されるのは納得いかない。
マイケル出すんなら中嶋に替えるか、信二替えないなら
マイケル出すなよ。マイケルが打たれて信二の責任にされるのは
もううんざりだよ。
マイケルは中嶋じゃないとだめなんだろうけど、
いい加減信二だって前回もマイケルで逆転されるし、
緊迫した場面でマイケルだと動揺というか恐怖心みたいのが
出てきてるんじゃないのかなぁ？そんでエラー連発みたいな…。
鶴で勝てるんなら、鶴スタメンにして呉ってメールでもしたら？
厭味じゃなくて。
402:401
07/08/19 17:20:08 pJFU2DsJO
>>401
最後の方やっぱり嫌な感じの言い方になったかな？ｽﾏﾝ。
403:401
07/08/19 17:28:38 pJFU2DsJO
それから自分はマイケル好きだぞ。しつこくて再びｽﾏｿ。
404:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 18:18:09 LzxNtybJ0
58 ：名無しさん＠恐縮です：2007/08/19(日) 14:51:50 ID:so2hj9yM0
>>44
古田はピッチャーのコントロールミスの傾向まで頭に入れてリードしていたそうだ
例えば勝負のストレートが左にそれる入来に対してど真ん中要求して
結果、右打者インコースの厳しいボールで打ち取ったりしたって語ってたぞ
405:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 19:03:59 kV9Lauq60
>>401
タイムリーエラーってわけじゃない。
二盗された際に送球がそれてサードまで行かれてしまった。
でも少なくとも三進されたのは信二の責任じゃないと思うけどね。
今日はスローイングがなんかおかしかった。
疲れてんのかな？
どっか痛めてるとかじゃなければいいけど。
406:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 19:09:37 50RM+q2NO
信者スレでやれよ
キモイ
407:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 19:18:30 khVyHrjW0
まあ、ランナーがTSUYOSHIだったのが運悪かった
あれは出塁したらメンドクサイからな。
ASのときも調子に乗って盗塁ばかりしてたな
どっちにしろ三塁狙って走ってただろう
408:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 19:19:52 khVyHrjW0
今日はハムは2番工藤のほうがよかったな
１、2番が揃って自動三振マシーンになっていた
工藤ならヒット打ったし出塁できてチョロチョロできたはず 稲葉とセギは打ってたし点とれたね
409:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 20:02:26 pJFU2DsJO
>>406
お前がきめえんだよ。
>>405
ﾀｲﾑﾘｰではなかったのかｽﾏｿ。
＞今日はスローイングがなんかおかしかった。
昨日の継投失敗時辺りからなんかおかしくなった気がするよ。
410:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 21:07:52 FA0r61dtO
>>409
お前がｷｴﾛ
PCと携帯使って信二叩きと信二オタの自演して本スレとここ荒らし回ってるのバレバレなんだよw
その証拠に信二ファンの振りしてるくせに信二の応援スレで見たことねぇ。
お前の自演がなければ、ここも良スレなんだよ
411:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 21:19:50 vWNC6NZq0
ID:pJFU2DsJO
信二の身内か何かかよ
よくそんなに擁護ばかり出来るな
412:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 21:26:03 +nGvvZ77O
悪送球、チャンスで凡退、後逸、今日はすべて信二
リフレッシュして頑張って欲しい
ここ数試合出っぱなしで疲れてんじゃない？
ヒルマンにはバッテリーの相性を考えて貰いたい
信二最近リード褒められて調子乗ってたんじゃねぇ？
413:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 21:27:13 kf1Uco8mO
鶴ファンなんだけど土曜の試合見てきて叩く気になれないな。
久・舞の時にあれだけ激変するとイップスとしか言えないぞ。
吉川の丁寧なリード見ててやっぱ現状のやりかたしかないって思った。
あれだけ打てて今のリードでイップスさえなければパ最強捕手に異論なしなんだけど。
414:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 21:34:42 mO/wdqmq0
鶴岡はいかんせん打てなさ過ぎる
2軍に行っても渡部、小山より打てるとは思えない
逆に言うと渡部、小山は今がチャンスだ
415:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 21:38:12 khVyHrjW0
パ最強捕手なんてならなくていいよ
ほどほどの捕手でいいから、強打者目指してもっとHR打って欲しい
416:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 21:39:37 khVyHrjW0
>>413
嫌がってる投手相手に受けたくないだろうしね
マイケルがｲﾔなら信二だってｲﾔだろうさ
マイケルの意見だけが目立ってるけど
417:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 21:41:15 kV9Lauq60
イップスかぁ。
もしかしたら本当にそうなのかもしれないけど、所詮憶測に過ぎないのに
それが真実であるかのように定着したりしたら嫌だな。
418:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 21:41:34 khVyHrjW0
鶴岡はSBに行けば正捕手になれるだろうな
あっちの山﨑の打てなさは鶴岡なんてもんじゃないし
419:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 21:49:31 XTY59gfq0
鶴岡も徐々にヒットも出始めて、この前もヒットこそ無かったけど打点はあげてるし、
少しづつ上向きな気もする。
信二は、ダル－鶴岡のときにはＤＨで出たりして、最近ほとんどフル出場状態だから
疲れも溜まってるのかも知れない。
俺は２人で切磋琢磨して使い分けして行った方が良いと思う。
だから、昨日の吉川の時も鶴岡で良かったと思うんだけどな。
信二ファンとして、残念な試合が続いているだけに少し休ませたい気がする。
420:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 21:49:48 +nGvvZ77O
信二がシーズンずっとマスク被ったら何回後逸するんだろう
日本記録更新すんじゃね？
421:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 21:50:20 vWNC6NZq0
>>418
しかし実は山碕の防御率はなかなかいい
中嶋・鶴岡・山碕のTOP3
422:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 21:51:58 mO/wdqmq0
>>420
捕逸
URLﾘﾝｸ(bis.npb.or.jp)
423:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 21:55:25 XTY59gfq0
>>420
記録上はワイルドピッチがほとんどだけどね。
ただ、捕れなくても前に落として欲しいとは思う。
回転がかかってたりして難しいんだろうけど、何とか体で止めてあげないと
ランナーが居る状態でピッチャーも安心して思い切り投げられないだろうし。
その辺がマイケルと合わない理由なのかも、と思ったり。
今年は打撃だけじゃなく、キャッチャーとしてもリード面とかすごく成長したと
思うから、もう一皮むけて欲しい。
424:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 21:56:55 kV9Lauq60
>>422
ID:+nGvvZ77Oみたいなあからさまなのに触るなよｗ
しかし嶋の補逸１２ってすげえな。
「今のは止めなきゃ」っていうようなのでもワンバウンドしたら
大抵記録はWPになるんだけどなあ。
425:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 21:58:47 mO/wdqmq0
今日今成は鈴木を刺したらしいな
426:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 22:04:48 khVyHrjW0
>>420
残念ながら
他のチームの捕手もエラーぐらいしてるんだよ
信二のミスしかチェックしてない人にはわからないだろうけど
この前、細川のエラーで逆転勝ちさせてもらったばかりだろう
427:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 22:09:40 peL2eSPRO
信二のいいところしか見てない奴もいるけどな
428:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 23:14:34 pJFU2DsJO
>>410
ageてる奴に言うのも何だが、自分携帯しか持ってﾅｲｯｽけどｗｗｗ
しかも何言うてるのかようﾜｶﾗﾝし
429:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 23:19:35 pJFU2DsJO
>>413
同志よ、ありがとう。
もちろん、昨日、今日のエラーがイップスとは言い切れないけど、
何というかそれに近いものはあった気はするよ。
パ最強捕手なんてのはとんでもないけどさ。
430:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 23:30:27 XTY59gfq0
>>428
いいからせめてＩＤ変わるまで自粛してて
信二ファンから見ててもあなたの書き方は不愉快
431:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/19 23:44:41 pJFU2DsJO
>>430
いや、ここまできたらID変わるまでに思ってる事レスしとこうと
思ってたんだけどｗ
でも、信二叩きに過剰に反応して結果的に他スレも荒らしてた
ようになってしまったのは反省してるよ。自分もｵｶｼかったし悪かった。
話変わるけど、他チームもそうってゆーかもっと酷い位だけど、
キャッチャーって叩かれ安いよね。
自分おととい試合観に行って、一塁アッパー席から信二の
後ろ姿ばっかり見てたけど、当たり前だけど、リードしてる時は
めっちゃ真剣だし、打つ方も5番だからすごい集中してたし、
本当に大変そうだなと思ったよ。
432:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 00:53:25 /KXPDP9y0
負けたらどこのチームの捕手もボロクソ言われてるよ。HR打たれたらリードが悪いって必ずいわれる。
ただ、他と違うのは去年の日本シリーズで鶴岡が使われていたから鶴岡信者がいるってことで
信二は余計に叩かれやすい
鶴岡だと全試合勝てるのにと思ってる人がたまにいるってことでｗ
433:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 02:15:44 AdpRaKVt0
信二のポロポロはなくならないのか？
434:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 02:36:23 2lGZbT5KO
去年からの流れで見ると鶴がマスク被るようになって投手陣が実力フルに発揮
でき易い環境になって投手王国への扉が見えてきた手応えあったのが去年。
そこから信二の怪我が癒えて打力重視で使われて春先はちょっと厳しいイメージ
あったけど打撃の調子上向きと共に守備面の努力が実結び始めた頃に１４連勝
って感じだと思う。
信二は１０点取られても構わない時期にメインになりつつあった捕手だから
今のしっかり投手王国のメインに近い状況にアジャスト出来たのは
かなりの努力だったろうな。
435:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 02:57:51 GaP2BnkjO
鶴岡は去年日シリとかで活躍した時の印象が
強く残ってる人が多いんだろうね。
だけど、信二のﾘｰﾄﾞが上達したというのもﾋﾙﾏﾝ始め色んな所で聞く。
金村は信二は去年までとは別人みたいと言ってたけど。
436:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 09:03:37 ZH6Q5qAn0
>>432
過剰に反応しすぎ。
鶴岡だと全部勝てると思っているやつがいるとしたら、信二の打席で全て長打打つと思っているくらい馬鹿だろ。
お前も鶴岡の去年の活躍認めてやれ。その書き方だとまぐれと言っているみたいだ。
結局どっちもどっちで売り言葉買い言葉で収拾つかなくなるから。
現在正捕手は信二で、ミスをしたり負けたりするとそれを厳しく言われるのも正捕手の宿命だろ。
437:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 09:53:59 X8wVkh380
俺も信二ファンだけど
信二を叩く人＝鶴岡信者、という発想は何とかなりませんか？
>鶴岡だと全試合勝てるのにと思ってる人がたまにいるってことでｗ
こんなこと思っているのは、一部の信二信者だけですから。
ほとんどの鶴岡ファンは信二の事も応援してくれている。
俺だって信二が叩かれたら不愉快な気持ちになるけど、それを鶴岡と鶴岡ファンに当たるのはどうなの？
ここでネガキャンしてるくらいなら、信二の個人スレで応援書き込みすればいいのに。
信二ファンがみんなここで書いてる人と同じように考えていると思わないで下さい。
信二ファンのほとんどは、信二の不調やミスを受け止めた上で応援してるから
過剰な擁護もしないし、まして擁護するために他の選手やファンを引き合いに出して叩いたりしない。
信二オタのせいで信二を応援する気にならない、という書き込みを見る度に悲しくなる。
ここは信二ファンと鶴岡ファンが罵りあうスレではない。
信二が悪かった時は思い切り叩いてもいいから、信二が良かった時は褒めてあげてください。
438:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 11:14:41 VRhg9AOn0
単に三人の立場の違いじゃないかなぁ
信二 一応正捕手 なので期待大、やって当たり前、ミスすると罵声
鶴岡 期待の捕手 まだそんなに期待していないので良いプレーは賞賛、ミスもご愛嬌
中嶋 大ベテラン ミスしても中嶋さんならしょうがないや、どうせ今年で終わりだし
これだけ信二が色々言われるのはなんだかんだで正捕手で期待されているから
来年以降は今成、小山が食い込んで来て鶴岡もやって当たり前になるかも
439:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 11:55:23 GaP2BnkjO
>>437が信二ファンとは到底思えないけどな。
信二ファンのせいで信二応援できなくなった人がいるなんて言うんなら、
自分は逆で異常な信二叩きを繰り返す鶴ファン（が多いのは事実）
のせいで、鶴岡のことを今までと同じように見る事ができなくなった。
440:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 12:00:14 FWHfmS9+0
>>438
去年から信二のミスにはかなり厳しかった輩多かったぞ。
単純に打撃型捕手が守備が悪いという偏見に基づく傾向だと思う。
監督のヒルマンは十分に高橋の守備を評価してるんだが、
素人な2chの住人には分からないからな。
逆に鶴岡の打撃はアレなのが分かりきっているから、
あえて触れるまでもない分、叩かれる量が少ないのだろう。
せめて2割2分くらい打ってくれないと、あるいは、
たまには大きいのを打てないと（サネみたいに）ヤバ過ぎる。
去年くらい（.241HR3）打ってると、鶴岡も普通に使えるんだがねぇ。
441:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 13:25:20 X8wVkh380
>>439
別にあなたに信二ファンの認定してもらわなくても結構。
自分の好きな選手が、同じ選手のファンの発言で応援してもらえないのが残念だっただけ。
あなたは昨日もいろいろと指摘されて謝罪してたんじゃないの？
あれは口先だけ？
もう一度冷静になって自分の書き込みを全部最初から読み返してみたら？
それでもあなたの発言によって「信二がイメージアップしてる」と思う？
442:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 16:03:05 bzwHfo/20
信二はパスボールの数は並だけど
ＷＰを防ぐ能力に著しく欠ける
443:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 17:36:55 aBP0xoa60
>>437=441
解るよ。
好きな選手が叩かれるのは辛いけど、自分と同じ選手を好きな奴が
誰かを叩いているのはもっと辛いね。
自分は信二も鶴岡も応援していて、どちらかといわれると
ほんの少しの差で鶴岡が好きなんだが（同世代という単純な理由）
あなたの書き込みの「信二」と「鶴岡」の部分は置き換える事もできるもの。
叩き合いをスルーするしかないと諦めつつも、一部の過激なアンチや信者の暴走を
歯がゆく思っているファン（両ファン共にね）は結構居るんじゃないかな。
444:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 19:37:39 SKQ0UU1H0
基本的に黙ってたけど、最近いい加減目に余るから言わせてもらう。
>>439
>自分は逆で異常な信二叩きを繰り返す鶴ファン（が多いのは事実）
事実というなら、異常な信二叩きをしている鶴ファンが多いというデータ出せよ。
あんたがいつも言ってることだろ。言いがかりじゃないというならデータ出せ。
あんたが粘着してるアンチ信二と鶴岡ファンを一括りにして鶴岡ファンを不快にさせてるように
俺達も、信二ファンや道民であることをあんたと一括りにされるのは非常に迷惑だ。
あんたの公開オナニーに俺達を巻き込むな。
匿名掲示板の荒しをスルーできず、一々反応して不快にさせる書き込みしかできないんなら、最初から来るな。
445:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 22:27:33 vgXo40/80
データを出せだの
アイツがコイツを叩いただの
誰ｵﾀがどーしただの
毎度同じ話して楽しむお前らはとことん仲良しだなぁ
446:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 22:57:49 AdpRaKVt0
単純に鶴岡の方が好きだな。なんか文句あるか。
447:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 23:57:27 AodmScuh0
448:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/20 23:58:05 KHsnLer4O
ID:/KXPDP9y0＝ID:GaP2BnkjO
いつもパソと携帯で自演してる人じゃね
449:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 04:31:15 vJejv7QVO
鶴ファンにだっておかしなヤツ何人かいるだろ。
しかも荒らしをスルー出来ないでって
自分らもスルー出来てないってことなんじゃないの？
自分は携帯しか持ってないからデータは出せないけど、
PC持ってる人なら自分でﾊﾑｽﾚのログを
しばらく遡ってﾛﾑってったらいいよ。
連敗中だったか、信二をものすごく叩くレスして、しばらくして
同じIDで鶴を褒めたり持ち上げてる人が何人かいたから。
それとこのスレの１とかさ。
でも昨日の試合はラジオでしか聞いてなくて状況がよく
わかってなかったんだけど、さっき録画しといた朝までF見たら、
昨日は叩かれてもしょうがないかなと正直思ったよ。
450:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 04:38:07 vJejv7QVO
それから
>>444の、
＞信二ファンや道民であることをあんたと一括りにされるのは
非常に迷惑だ。
って所、意味が分らないんだけどもうちょっとよく説明して貰えますか？
451:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 04:44:58 vJejv7QVO
>>450
あ、ごめん、一緒にすんなってことね。
鶴ファンの皆さん、そういう事らしいですので、
自分と信二ファンは別に見てやって下さい。お願いします。
452:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 04:49:29 PsqLWRuKO
>>429
三割打てて二桁本塁打打てて大抵の投手をリード出来たら立派なパ最強捕手だよ。
信二の場合得点圏打率と打点ちょっと難あるが上の条件クリア出来そうだからね。
ただ１～２ヵ月前の檻戦で鶴がスタメンマスクの時に投手が首振ると打たれる
なんて試合あるのも鶴の優秀なリードの拠り所だったりするが。
453:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 04:57:53 vJejv7QVO
それからしつこくてすまん。
ID:X8wVkh380さん、
信二や信二ファンの印象良くしたいから言ってるんだろうけど、
あなたにｽﾄｰｶｰみたいにﾚｽﾁｪｯｸされて説教される筋合いもないよ。
そうやって何人もで煽られたら自分もレスやめないよ。
454:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 05:52:01 vJejv7QVO
>>444
つか、お前こそロム専でいられなくて、自分ごときのレスに
反応してんなら、最初から２ｃｈくるな。
455:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 05:55:33 vJejv7QVO
基本的に黙ってんならずっと黙ってろって話だよな。
456:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 09:02:47 TLiz5nRa0
ココに書きこんでる人がどーしたって話より
捕手の話をしようよ
じゃあお前が話すれ！って言われるかもしれないけど、
話出来るほど捕手に関する知識がないので、
みんなが捕手について語っているとこを見たいんだよ
捕手の事、もっと教えておくれよ
457:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 21:57:06 ifNWEoKc0
正直、中嶋が出てきた時の安心感は別格。
早くこの人のテクを信二と鶴が学び取ってほしい。
458:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 22:02:23 tVLF6QRV0
中嶋さんに対する安心感といったら素晴らしい。
いつか信二もツルもそうなれればいいね！
俺は、日曜の試合の前に信二とツルが２人でキャッチボールしてたのを見て
なんだか凄く嬉しくなったよ。
まぁ、よく２人でやってるのかもしれないけどねｗ
信二がＨＲ打ったりしたらツルも嬉しそうにハイタッチするし、
ツルがタイムリー打ったら信二も嬉しそうにハイタッチするし、
そういうの凄く嬉しい。
ここでファン同士が言い争ってるのは
とっっっても馬鹿らしいと思わないか？
459:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 22:03:41 0RLxKr8G0
思う。
ただ言い争ってる連中は誰のファンでもないけどね。
460:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 22:47:01 ixahXmB00
中嶋は確かに別格だなぁ。
461:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/21 23:02:54 m+QAJhtN0
バッテリーコーチだから当たり前
バッテリーコーチがダメなら困る
462:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 00:52:30 EP/fEWxa0
バッテリーコーチといえば、山中コーチ元気かな。
463:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 01:11:08 EP/fEWxa0
連続すまん
公式の鶴の打撃練習、信二の捕球練習、二人とも頑張れ。
464:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 01:54:18 slCI7vYrO
>>461
今回の場合は逆だったけどね
安心できるから
→バッテリーコーチになった
猫の頃を考えると、掲示板でＩ東と毎日戦ってた日々が懐かしい..
元々、リードも安定感も信頼性もあったのに、
10年前とほとんど変わってないのに、
信じるものは救われるとゆぅか、
正義は勝つとゆぅか。。
・・・(涙)
465:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 02:12:21 EP/fEWxa0
>>464
中嶋さん乙（涙）
466:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 02:22:05 oBgVSo1c0
中嶋が、ベンチからサイン出すってのはどうかね？
野村監督が、初期の古田にしていたように。
467:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 03:12:55 7c2VCUc70
捕手3人とも、数字的には大差なかったんじゃなかったっけ？
468:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 03:52:34 khX0pQBG0
中嶋 1.96
鶴岡 3.15
高橋 3.64
防御率1､2位が中嶋、鶴岡
469:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 04:05:33 7c2VCUc70
その数字はどこの？？
470:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 04:28:16 khX0pQBG0
>>468
個人サイトから
他のとこでも同じだから合ってる
471:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 04:29:19 2y4SN9fN0
鶴岡はイニングの半分がダルな感じだろうけど、中嶋さんは普通に凄いな。
472:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 08:19:10 3fGmVBAlO
中嶋さんでもいいけど、昨日ラジオ聞いてて
光山さんがバッテリーコーチだったらいいなぁと何となく思った。
このままいけば、いづれ中嶋引退→コーチ就任だと思うけど。
473:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 08:22:49 3fGmVBAlO
>>468
鶴岡はほとんどダル、中嶋はマイケル、
信二はその他のP＋金村が入ってるからなｗ
474:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 08:26:51 7c2VCUc70
中嶋サンは武田久&マイケル担当だから、防御率は大体この2人の割り勘になるわけか
475:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 12:55:56 OQoM+eCN0
>>473
でも鶴岡も木下と吉川もあるんだけどね。
一応信二も防御率2位と4位（？）の2人が中心だし。
というかあまりいいたかないけど金村の12失試合（＋その前2試合）が大きいような。
ハムのピッチャーは他と言っても結構いい成績だと思うよ。
中嶋さんは久とマイケルだから低くて当然と思うかもしれないけど、最終2回をその防御率なのは今のハムの強さを表していると思うな。
やっぱり最終回近くで逆転はorzになるからね。
476:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 13:07:23 /1gMWhvW0
最近は吉川も信二だよな、鶴がダル専用捕手になってきている・・・
477:475
07/08/22 13:12:05 OQoM+eCN0
>>476
吉川と鶴岡も悪くないと思うけど、やっぱり打力の違いだろうね。
478:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 13:29:24 6Iv6ifEM0
この前のようにミスが連発して連敗した次の試合とかには
キャッチャー代えてみてもいいような気がするんだけどね。
連戦の疲れを癒す為と気分転換の為にも。
投手－捕手の組み合わせも勝ってるうちは弄らなくても良いけど
連敗したら代えてみてもいいと思う。
同じ組み合わせばかりだと、投球もパターン化して打たれてる可能性もあるから
目先を変えてみるのもアリかと。
いずれにせよ、鶴岡がもう少し打ってくれれば…
地味に打点稼いだりヒット打ったりしてるけど
479:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 21:30:50 IBJ+oIFD0
480:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 22:24:38 538RN8/JO
吉川は鶴岡の方が合ってると思うけどな
ダルが鶴岡とリズムが合うように吉川もそんな感じ
481:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 22:30:38 quUQs8rF0
いや、普通に鶴岡の方が捕手として上手いから。
ただそれ以上にバッティングの差が大きい。
貧打のチーム事情からすれば長打が期待できる高橋の方を使うのも当然な訳で。
482:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 22:47:01 OQoM+eCN0
今日ＤＨ信二だと思っていたけど違ったね。
前のダルのとき両方活躍してよかったんだけどね。
483:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 23:06:35 u2YFTB8m0
ワイルドピッチ気味の投球があったけど
鶴はきっちりと前に落としてランナー進めなかった。
こういう信頼関係がダルと鶴岡の間にはあるような気がする。
信二は最近ミスが目立って、お疲れ気味に見えるから今日は休んで
次からまた頑張ってくれ。
484:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 23:32:10 xXHJ6ati0
今日は鶴見えないファインプレーしたな＜ワイルドピッチ気味の球
鶴、盗塁防御率トップなんだなｗ驚いたｗ
明後日から信二。
疲れてるかな？大丈夫かな？
好リード頼みます！
485:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 23:38:45 slCI7vYrO
>>465
ありがとうo(T□T)o
サメヲタは、ずっと戦ってたんだよ
中嶋さんがあの頃、どんな思いでいたかと思うと・・・
解説もすべて敵だったからね
>>472
的山さんはそれでも昔から中嶋さんを誉めてたよ
彼なりの捕手論というか、ポリシーを持ってる方みたいだ
中嶋さんも教えるの上手で有名だよ、実は
特に少年野球のコーチとか、２軍の選手には大評判(笑)
486:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 23:49:33 slCI7vYrO
ごめん、sage↓
487:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/22 23:55:19 u46xHWHx0
>>485
落ち着け
光山じゃなくて檻の馬鹿肩キャッチャーになってる
488:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 00:22:20 fl+GNJM20
鶴岡が捕手としてイマイチなら
あの打撃で1軍にいないだろうしねｗ
>>481
489:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 00:34:37 REiApxzW0
今日はダルVSローズより、ダルVSツルの闘いに笑ってしまった。
490:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 00:48:17 fl+GNJM20
「違うって！」と 鶴のサインにダメだしするダル
あれは鶴相手じゃないと確かに出来ないなｗ
マジで鶴には「お疲れ」といいたい
491:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 00:48:37 bpx2G3OYO
>>487
あっ！
・・・・・・
死亡(o_ _)o
そっちが正解！
サンクス。
492:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 01:13:01 REiApxzW0
ローズは完全に蚊帳の外。で、気が付けばぽP打ち上げてた。
良い作戦かも。
493:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 01:34:11 MCRsqpnJ0
若手投手が鶴岡と合うのは、リード等の相性もあるだろうが
自分の意見が言いやすいのもあるのかもな
半信半疑のまま投げて打たれるよりはいいな
494:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 01:58:11 fl+GNJM20
信二と鶴って3歳しか変わらないんだが
ずいぶん年が違う感じがするな
鶴が小柄で童顔だからなんだろうな
495:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 07:55:02 F7IQPvSYO
>>494
あと信二が家庭持ちというのもあるかな。
496:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 08:27:18 9n+7GBfD0
>>490
「そうじゃないって」って言ってる口も見えたなｗ
497:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 16:21:43 9HlFAhBj0
>>493
でも、春に同じような場面があって崩れたことがあったんで見てて不安だったよ。
>>496
言ってたね～
カットボールのサインを忘れてたって新聞に出てたけど、それってどうなんだろ？
498:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 18:05:36 fl+GNJM20
今度からダルが鶴岡にサイン出せば済む話じゃん
499:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 18:08:26 fl+GNJM20
ダルは天才投手だから
捕手の組み立てる配球じゃ物足りないだろうね
専属捕手がいて、大声で指示するダルっていかにもSっぽくて王様っぽいな
しかも、最近のダルは不安定感がまったくなく神がかってるし
500:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 18:10:00 fl+GNJM20
ダルがメジャー移籍するとき
鶴も一緒に移籍しないとダメだねｗ
501:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 18:30:43 9HlFAhBj0
ごめん、素で分からないから聞くんだけど
ここって鶴オタのスレなの？
空気読まずに、たまには信二×ダル、中嶋×ダルが見たいなんて言っちゃ駄目？
502:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 18:37:07 fl+GNJM20
信二は他の投手と組んで忙しいから
ダルと吉川の時は休んだほうが信二のためにもいいと思うからなあ
中嶋がスタメンだと鶴岡の時以上に打撃が絶望的だから困るかもｗ
503:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 19:58:34 9n+7GBfD0
なんだかヨクワカランが鶴岡の方が好きだけどな。
憎めない奴つーか。
504:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 20:00:39 BPa0Ip3S0
別に鶴オタのスレじゃないけど信二オタがくると
被害妄想で暴れたり、携帯とＰＣで自演したりするから荒れる
505:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 20:26:11 hwtScl9s0
>>501
ここは捕手陣のスレなので勿論おｋ
自分も久々にダル信二見たいな。
ダル鶴好きだけど、信二もダルも春先に組んだ頃とは違うしもう一度挑戦して欲しい。
ダルと中嶋さんも是非見たい！
マイケルであれだけ面白い配球をする中嶋さんが
ダルをどう操るのかと純粋に面白そうｗ
506:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 20:31:34 BJfTFlrs0
勝ってるときは組み合わせ変えないほうがいいと思う。
負けたときに気分転換に変えればいいわけで
調子がいいとき下手にいじったら調子が狂う可能性もあるから
終盤戦だから遊んでる場合じゃないしな
507:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 20:52:14 BJfTFlrs0
中嶋が打線に入ってるスタメンだけは見たくない
鶴岡の半分も打つ可能性がない
おまけにバントも下手だからな
それだけは無理
508:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 20:53:35 9n+7GBfD0
>>507
俺は見たいな。
予定調和的安心感のある打てなさ加減が癒しになるぞ。
どうせ今だって打てねぇんだから。
509:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 20:55:26 BJfTFlrs0
バント上手いなら別にいいけど
解説で「中嶋は昔からバント下手」とか説明されてたし、説明どおりしっかり失敗してたからなあｗ
510:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 21:10:39 BPa0Ip3S0
>>506に同意
負けた時限定で
今信二と組んでる組み合わせを変えることにも異論がないなら
ダル－鶴の組み合わせを変えてもいいんじゃない？
511:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 21:23:17 bpx2G3OYO
>>506
確かにバントは下手です;
でも、中嶋さんの場合、
試合に出続けてると→打撃好調
スタメンが続くと→バントも成功
リード好調→バット10割！(02年は開幕から10打席程連続でヒット打ってたんですよ)
..物凄くリードとバットが比例する
今や、バッティング練習してないですもん・・
フリーもフェンス手前だもんなぁ
でも、右打ちで抜くのが得意なので☆
出れば、打ちます。
512:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 21:26:15 fddeCRYU0
スタメン中嶋も1試合くらいは見てみたいな
打てないのは承知だしチャンスでまわってきたら代打高橋を使えばいい
513:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 21:36:29 BPa0Ip3S0
>>512
信二代打で出しちゃうとマイケルが使えなくなりますが･･･
514:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 22:03:44 fMv9tbTo0
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515:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 22:28:19 fddeCRYU0
>>513
そうだけど中嶋はずっといるわけでないし、
いつかマイケルと他の捕手で抑えれるようにしていかないとならない。
中嶋以外の捕手がマイケルと組んでも抑えられるようにするのは中嶋コーチの役目でもある。
516:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 22:35:23 yfD5gw7D0
交流戦で打席に立ってたけど中嶋。
去年クローズアップ現代で特集したとき
マイケルが中嶋に絶大な信頼を寄せている旨語ってた。
どこで誰を使うかは、誰が考えても現状以外には駒動かせないんじゃないの？
自分が監督ならと考えても、現実的にはだいたい今のオーダーになる。
>>515
そういう仮定をもち出すときりがないような気もするが。
それを言うならマイケルとていつまでいるかわからない。
517:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 22:50:24 BPa0Ip3S0
>>515
信二は、少なくともマイケルが思い切り投げた変化球を
後ろに逸らさずに前に落とせるようになることだな。
鶴岡は途中で代打出されたりしてて、今年マイケルと組むんだこと自体が少なすぎるのでよくわからん。
マイケルよりもヒルマンに信用されてないことが一番の課題か？
ヒルマンに一度悪いレッテル貼られると取り返すのは至難の業だ。
逆に好かれると我慢強くチャンスもらえるけど
518:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 22:55:55 F7IQPvSYO
>>512
中嶋をスタメンで見たいって人たまに見るけど、
去年中嶋さん本人が（体力的に）ムリって言ってたと思ったが。
中嶋スタメンで出れるならとっきに出てる気がする。
519:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 23:00:22 F7IQPvSYO
鶴－マイケルは、オリ戦で満塁にする→久に交替→押さえた
ってのが記憶にあるけど、あとは覚えてないなぁ。
マイケルには信二だけじゃなく鶴も信用は得られてないと思うなぁ。
520:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 23:01:10 REDLL6akO
マイケルは鶴岡が投げやすいと言ってた
信二とはもう組まさないのが得策
521:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 23:05:39 yfD5gw7D0
「ムリ」は知らんがF5で「与えられた場で仕事をするだけ」とは言ってた。
「体力もたないから」であれば兼任のコーチをまず断ると思うが。
522:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 23:07:30 F7IQPvSYO
釣られたらダメだけど、この際ハッキリ言っとくと、
>>504の言ってる事は100％>>504の妄想。
信二オタが荒らしてると言うけれど>>504もしょっちゅう荒らしてる。
まぁ本人は否定するだろうけど。
523:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 23:09:24 bpx2G3OYO
>>518
何度もすまぬm(__)m
体力的に無理と言ってたのは、言ってみた感じだな
中嶋さんの性格からして、出たいし出られると思っているのは確実
でも、コーチを引き受けてしまった、覚悟をした以上、
一線引くのが男です。
本人は現役にこだわって、コーチ就任も相当悩んだのだから;
524:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 23:13:27 F7IQPvSYO
>>520
だったら、次鶴とマイケルが組む機会があれば楽しみだね。
今年はもうないような気もするけど。
>>521
別に嘘言ったわけじゃなくて、去年日シリの中継中に
ベンチリポートだかで、確かに本人の意見として言ってたと思うよ。
中嶋がスタメンで出れるならもちろん自分も見てみたい一人。
525:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 23:15:14 BJfTFlrs0
>>516
マイケルは
自分より年下の捕手のリードが信用できないのかもしれないから
そうなると無理ｗ
526:524
07/08/23 23:17:13 F7IQPvSYO
>>521=>>523さん？
リロってなかったです。すみません。
自分も何回もすみません。
527:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 23:18:36 BJfTFlrs0
>>520
最初は鶴岡マスクでそのままマイケルだったけど
途中で中嶋になったということは
やはり中嶋以外はｲﾔなんだろうね
どっちを選ぶといえば鶴のほうがマシといった感じだと思う
信二もおそらくマイケルと組みたくないだろう、正直なところ
528:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 23:22:00 REDLL6akO
>>525
マイケルは投げやすいと言うんだから
リードよりキャッチングが問題なんじゃないか
529:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 23:31:46 F7IQPvSYO
>>498
そういえば昔はプロ野球でＰから捕手にサインって結構見たような
気がするけど、最近は（ハムだけ？）全然見ないなぁ。
ダルってお立ち台とかインタビューとかでの連勝しますとかの
発言が怖い位に当たったりするし、ピッチングの時も
次の球はこれみたいな直感みたいのが働いてるんじゃないかなぁ？
憶測だけど。鶴がどうとかじゃなくてね。
Ｐからのサインは相手に見破られ安いのかな？
530:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 23:38:42 F7IQPvSYO
>>520
＞マイケルは鶴岡が投げやすいと言ってた
っていつの話で、ソースありますか？
531:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/23 23:46:04 bpx2G3OYO
>>524 >>526
自分は518:523です
嘘とか思ってないよ
12年サメヲタやってるから、何となく分かるだけです
「与えられた仕事やるだけ」
は口癖とゆぅか、昔からそう言って自分に言い聞かせてるんだよ
責任感強いからね
ここの住人は皆、凄く野球を見てる人が多くて書きやすい
何度もすまぬ;
532:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 00:13:17 ArxIzicL0
確かにキャッチャーに捕球に不安があるのはピッチャーとしては投げづらいだろうね。
フォークボールの偉い人は暴投の数が落ちることの証明だなんて言ってたけど、
勝負を決める場面で後逸して負けたら目も当てられない。
でもそれを恐れて甘い球を打たれてもいけない。
マイケルとしてはリードもさることながら、どんな球でも受け止めてくれる信頼感を求めてるんだろうね。
533:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 00:26:42 EDGMtIlY0
>>530
俺はそんなソースに見覚えも聞き覚えもない。
そもそも、もう相当長い間、殆どを中嶋さんと組んでいるんだから、
（かつ、鶴岡と組んでいないのだから）
鶴岡の方が投げやすい、なんてコメントを出す状況が考え辛い。
ソースが出てこないってのは、つまりはそういうことだろうw
534:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 00:38:29 4cvQE+Uq0
どうせ、いつもの
「直球ではなく、変化球で投げれば……」が捕手批判の逆バージョンとかだろ。
535:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 00:43:42 PP5hiv7J0
中嶋ってどんな球でも捕球できるの？
ちょと走れば取れるようなキャッチャーフライ取り損ねた記憶もあるんだが
あのときは、やはりもう年齢的に無理かと感じたもんだ
536:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 00:45:07 PP5hiv7J0
去年もマイケルはずっと中嶋とだけだったっけ？
537:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 00:55:30 mO+GwvA90
舞妓-鶴バッテリーつったら３点差を追いつかれて好投スウィーニーの勝ちを消した
楽天戦が一番印象に残ってるな。
538:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 00:57:44 6NycZkAM0
>>530
鶴ファンですが聞いたこと無いです。見落としがなければｗ
アンチの妄想に尾鰭が付いてるんじゃないかなぁ。
539:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 01:05:46 PP5hiv7J0
どっちともｲﾔだから中嶋をageたんだろう
マイケル、あの満塁の試合のあとにしばらく休んだしなあ
鶴岡でいいなら貴重な1枠使って中嶋コーチageないって
いずれにしても使いにくい守護神だと思う
540:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 01:07:33 PP5hiv7J0
>>537
満塁にして降りたオリックス戦以外にもあったんだ・・
やっぱ中嶋じゃないと無理なんだね・・
541:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 01:10:14 T30BYJ4a0
>>536
春先に信二と組んでズレータに逆転３ラン喰らった試合以降かな？
その時期は中嶋さんもバックホームをスルーしたりしてもうダメだこの老人とか言われてたが
542:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 01:30:28 QU9LEfVa0
>>530
自分は春頃、道新スポーツでそういう記事を見た記憶がある。
シーズンの初めの頃の何試合か、鶴は抑えのキャッチャーで行くのかな
という使われ方をしていたと思う。
でもあまり上手くいかず、中嶋ageになった。
543:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 01:34:30 PP5hiv7J0
去年と一昨年は信二は怪我の影響で
試合の出場数少ないしなあ
鶴岡が投げやすい＝信二とは合わない
という意味でもなさそうに聞こえるんだけど
544:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 01:54:07 QU9LEfVa0
自分もそう思う。
マイケルの積極的な発言とは思えなかった。
545:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 01:59:33 PP5hiv7J0
鶴岡捕手はどうですか？
「投げやすいです」
と答えただけに見える
結果、中嶋age・・・・・・・
546:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 02:05:43 X8AsgykO0
URLﾘﾝｸ(hokkaido.nikkansports.com)
マイケルも鶴岡と息が合うと言っていたから。
これじゃないか？
547:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 02:13:42 PP5hiv7J0
で、やっぱり合わなかったってことで・・・・・・・
548:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 02:14:12 4cvQE+Uq0
これは、捕手代えるの前提で、中嶋と鶴岡どっちがええ？で鶴岡なのか、
高橋のままと、鶴岡どっちがええ？で鶴岡なのか、図りかねるな。
549:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 05:18:31 ZUVMsyMAO
3月だったらまだ中嶋一軍にいなかったんじゃない？
マイケルにこう言われちゃうとさすがに信二もやり辛いだろうなぁ。
550:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 05:50:05 ZUVMsyMAO
だけど、そうも言ってられないんで、中嶋さん引退して
マイケル残るようだったら何とか頑張ってほしいね！
鶴でいいんなら鶴に替えてもいいかなとは思うけど。
551:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 08:10:14 8er25KZl0
>>549
いや、普通にベンチに中嶋さんの名前あるし。
結局、鶴も落第って感じだし、信二がどうこうじゃないだろう。
それにしても、あんまり捕手選ぶ投手ってのもどーかと思うけどね。
552:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 08:20:24 ZUVMsyMAO
メジャーだと当たり前なんでしょ？
マイケルは休養とかに関しても向こう流な気がする。
553:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 09:09:00 IDRPYTlM0
信二よりは鶴の方がマシ、と言う程度で、どちらも中嶋には及ばないというレベルなんだろう。
キャッチャーフライ捕り損ねるのと、自分の投げた球を捕ってもらえないのとでは全然違う。
特にマイケルは変化球投手だし、その変化球の捕球に不安を感じていては
自分のベストパフォーマンスがだせないと考えているのでは？
信二は、この前の後逸（記録はワイルドピッチ）連発はさらに印象悪くしてしまったろう。
鶴岡が捕れるのか、あるいはマイケルが鶴岡はキャッチングについては大丈夫と思っているのかは不明。
554:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 12:52:06 QU9LEfVa0
去年の日本シリーズ第４戦で、中嶋が足を痛めた時、急遽鶴がマスクを
かぶって無難に抑えてた。
だけど今年のあの４球連発の時、気持ちを落ち着かせようとする鶴の手を
振り払う事があったからなあ。
やはり、僅差での登板では中嶋以外は駄目なんだろうね。
555:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 16:07:53 6UE+eakgO
マイケル、インタビューなんかで「やっぱり中嶋がいいですか？」ってきかれたら
「誰が捕手でも頑張ります」みたいな事いうのにねぇw
つかこの分だと来期も選手契約しそうだね
でもこの枠もったいないよなぁ
幸雄さん枠と中嶋枠。この２枠が空けば新人打者試せるのに…
556:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 19:26:52 8er25KZl0
幸雄さんはさすがに来年は、席あけてもらいたいな・・・・
あと、第二世代ドングリーズも、そろそろ切り始めていいんじゃないか？
557:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 20:21:22 eXcRSzwPO
中嶋さんがボールに反応できないときは、
足の怪我がヤバイときが多い
今でも足にボルトが入ってるとの話
時々引きずるときがあります
558:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 21:04:14 PP5hiv7J0
信二も膝だよね
捕手ってみんな膝悪いのか？
559:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 21:33:37 eXcRSzwPO
中嶋さんのは、
92年マリンでのホールとのクロスプレー
足が逆向きに曲がったという伝説の怪我です
膝でなく、すねと足首(これはしょっちゅう)
いま西武ですが、今日は出ませんか？
560:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 21:34:03 bYWmyI/ZO
信二ラレナーイ
561:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 21:43:07 769A24z40
頭にきた。
もう信二を使うな。
打てない。
ポロポロこぼす。
使う理由が見あたらない。ヒルマンの馬鹿野郎。
562:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 21:58:37 RSbjogeR0
そろそろアンチ信二と信二オタの自演ショーが始まるよ
563:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 22:26:09 YQ+930y0O
信二スタメンでもいいとは思うが、打順が五番というのはいかがなものか。捕手は守ってナンボだと思う。信二の打力が発揮されるのはいいとこ六番までだろう。今の信二は攻守どっちつかずなように見える。
564:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 22:52:04 KsJxjUa40
パスボールが多い
なんとかしろ
565:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 22:57:57 PP5hiv7J0
信二5番は前から負担大きいと思ってた
今日も打たなかったから
そろそろ下位に移動させるべき
566:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 22:59:10 F47ZZT6WO
信二死ねよ
リードも打撃も糞
リリーフとも合わない
こいつグリン、スヌーピー、勝限定にしろ
明日吉川―信二だったら、３連敗だな
567:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 23:16:12 ZUVMsyMAO
今日の信二を叩くのは明らかに間違い。
ﾊﾟｽﾎﾞｰﾙは失点には繋がってないし、
リードは解説の川口に褒められてた。
ｽｩｲｰﾆｰがHR打たれたのは変化球は良いが直球が駄目だった。
（ｽｩｲｰﾆｰの調子が悪かった）
久は球が走ってない、キテないと川口が言っていた。
今日は中継ぎが打たれてチームが負けたのをいいことに
アンチが必死で信二を叩いてるようにしか見えないよ。
568:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 23:18:19 mO+GwvA90
＞アンチが必死で信二を叩いてるようにしか見えないよ。
わかっているなら釣られるなよ。
的外れなこと言ってるヤツは相手にしないに限るよ。
569:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 23:19:10 ZUVMsyMAO
でも、打順を下げてほしいのは同意。
570:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 23:22:52 f/WOjk1Z0
スウィーニーは鶴岡にしろよ
低めのキャッチング糞すぎ
571:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 23:23:29 Ovb+KVGP0
今日の久の調子が悪かったので今日の結果を何か言いたいわけではないことを前提に、
今年中嶋さんと久が打たれているというスレ結構見るんだけどそんなに打たれていたかい？
最近組んでいないこともあって以前までどうであったか忘れてしまった。
中嶋さんと久はだめだとイメージ植え込まされている見たいに感じるんだけど、今年の結果知っている人いる？
572:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 23:26:22 LOiGwHo40
信二は打てるから出てるんじゃなかったっけ？
573:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 23:32:45 swzegJcc0
>>553 >>528 >>532 >>517
カーブがワンバンしなけりゃ誰でも取れるし、ワンバンすりゃ誰でも逸らす可能性はある。
少なくとも中嶋は去年からワンバンした変化球はよく逸らす。試合見てりゃ分かることだが。
リードの信頼があるわけで、カーブを捕ることに関しての信頼がある訳じゃないだろ
いい加減、マイケルの変化球を取れるのは中嶋しかいないとか、
信二じゃ変化球を安心して投げれないとか間違ったことをいうのは止めろ。
あくまでリードで息が合う、信頼できるって問題だろ。マイケルが中嶋と組んでるのは
574:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 23:37:45 swzegJcc0
>>517
普通に信二よりも鶴岡との方が多く組んでるだろ。
春先は中嶋２軍でリリーフ鶴岡だったし。
それが駄目で中嶋昇格だろ。
決め手となったのは４月にフルキャストの楽天戦で
マイケルが３点差か４点差かを逆転サヨナラされた試合。キャッチャーは鶴岡。
575:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 23:40:00 RSbjogeR0
>>567
５番打者が初回の満塁のチャンスに甘い球見逃して追い込まれて三振したことは責めに値しないと？
それに初回は信二がワイルドピッチを前に落とせずに失点しましたが？
まさか、あのワイルドピッチは信二に全く責任が無いと思ってるんで？
盲目も良い所だな。
さすがレオのお友達。
576:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 23:42:18 769A24z40
>>575
叩くなら、その信二を起用したヒルマンを叩け。
577:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/24 23:58:15 6XnaZvVOO
自演がはじまったか
578:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 00:00:22 769A24z40
>>577
携帯で、しかも単発で。
なんてウザイんだおまいは。
579:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 00:12:55 chrYo1QPO
>>575
このスレ＆本スレでレオの名前を出して
信二ファンと同胞だ、友達だとお決まりの厭味言うのはこいつ一人。
信二叩きに命を懸けてるようなアンチ信二の鶴オタです。
580:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 00:14:22 Yv/qJct50
あれ、パスボール（ワイルドピッチ？）なくても
カブレラが外野フライを次に打ち上げてたんだから
3塁ランナー生還して1失点だった
どっちにしろ同じだし
あのボール、とれるようなバウンドにも見えなかったけど
581:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 00:16:09 chrYo1QPO
>>579
ついでに、
信二ファンがPCと携帯を使って自演してるといつも言いながら、
自分がPCと携帯を使ってしょっちゅう自演しています。
582:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 00:17:51 Yv/qJct50
ワイルドピッチだってバウンド大きければいくらなんでも取れないよ
ｽｳｨﾆｰ、先頭バッターから今日はずいぶん荒れ球多かったし
583:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 00:19:44 ES75WyOGO
>>567
確かに釣られちゃダメ
それから解説が言ったから..は１番危険
解説はあまりあてにしない方が良い
叩かれるスキを作ることになる
584:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 03:41:21 J3BWrcReO
>>574
シーズン序盤信二がリリーフと組んでダメだったからツルになったんだぜ？
それにマイケルはその試合の後休養取らなきゃいけないくらい調子悪かったし
最近の信二はボールをこぼしてばっかり
あれじゃ投手が投げづらい
585:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 04:29:41 chrYo1QPO
鶴ファンは鶴がスタメンマスクやると全試合勝てると思ってるの？
586:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 05:00:37 chrYo1QPO
まさかそれはないよね。わかった。
587:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 10:56:54 v7/vsIeP0
>>584
> シーズン序盤信二がリリーフと組んでダメだったからツルになった
嘘をつくな。
春先は鶴岡を昨年の中嶋の様な使い方をしてたけど上手くいかないんで
結局中嶋が一軍昇格っていう流れだろ。
588:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 10:59:42 S8HZYvJs0
どっちにしろハムの捕手は穴だらけで、正捕手といえる奴が居ないと。
589:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 11:10:49 mHGsXQNK0
出場試合・イニング数からして、他球団と比較しても高橋は十分に正捕手といえる数字だが？
590:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 11:12:01 R/LJVcVs0
そりゃ、全盛期の古田みたいのとか、城島みたいのがいればなんの不満もないよ。
591:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 11:19:51 ES75WyOGO
>>589
正捕手は怪我以外は全部出るもんだ
592:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 11:32:39 Yv/qJct50
マイケルが休んだのは鶴と組んだ後だけど
593:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 17:44:19 LIuDZE2B0
信二オタが必死すぎてワロタ
594:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 18:00:00 LIuDZE2B0
鶴岡や中嶋なら抑えられるというわけではなく
信二との組み合わせで何試合か続けて打たれた、
あるいは打撃重視の起用なのに信二自身が打てない、
という状態の時は、今の組み合わせを変えることも
試してみても良いんじゃないの？
という話をここですると、鶴岡や中嶋が叩かれるスレなわけですね
595:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 18:36:59 xAhBGmyZ0
鶴岡の110打席で11打点て思ったよりいいんだな。
打率と長打力のなさの割にはまあまあじゃない？
596:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 20:05:40 DfkVW55x0
>>588
他球団と比べてもそこまでレベル低くないかと思うけど。普通だろ。
>>587
ばればれの嘘だよなｗ今年は最初から鶴岡がリリーフだった。
しかも鶴岡で駄目だったらマイケルの体調のせいか。
鶴岡が悪くないなら何でわざわざ中嶋あげて鶴岡は使われなくなったんだか
>>584
明らかな捏造なうえに、～だぜ？とか口調までキモいし
アンチ信二＆鶴ヲタってどうしようもないな
たまに～だぜ？って使う奴見るけどなんなの？同一人物？キモすぎるんだが、
使うのやめろよ
ボールこぼしたり逸らすのが駄目なら、中嶋こそマイケルに使えないと思うが。
鶴岡だってキャッチングは下手だし。
597:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 21:41:32 R/LJVcVs0
あぼんって便利だ。
598:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 22:21:18 R/LJVcVs0
キャッチャーをどうするかって話は
あっちでやってくれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
「日本ハムの正捕手を語るスレ２」
599:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 22:22:00 R/LJVcVs0
>>598
誤爆した。吊ってくる。
600:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 22:27:39 Un76r5d80
日本ハム今成は毎日が勉強！
URLﾘﾝｸ(blog.nikkansports.com)
601:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 22:31:21 WSX8RkpQ0
采配してるのはヒルマン。
信二が出てんなら信二応援でいいじゃん。
鶴が出てんなら鶴応援でいいじゃん。
エラーとかミスのない捕手なんてそんな居ないし。
信二ファンへ。
アンチ信二・１部の鶴ヲタの言ってることに過剰反応しすぎです。
荒らしてんのを鶴ファンだとは思わないこと
602:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 22:31:43 dnR5uK1+0
最近の信二って、紺田と同じくらいの打撃だな
チャンスに三振が多すぎる
打順下げて気楽に打たせろ
鶴岡―橋本GJ
603:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 22:40:18 LIuDZE2B0
ここは
「信二オタが、信二を擁護するために鶴岡と中嶋と信二と組んだ投手を叩くスレ」だとオモタ
604:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 22:45:49 +QVgF5lq0
そうだろｗ
605:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 22:51:51 LIuDZE2B0
昨日までの今年の成績
信二.275 打点29 得点圏打率.243
鶴岡.190 打点11 得点圏打率.226
昨日までの６試合
信二 打率 .1739 打点1
鶴岡 打率 .1875 打点3
昨日までの、今年の満塁時の成績
信二 打率 .000 打点0
鶴岡 打率 .250 打点2
606:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 22:55:46 LIuDZE2B0
こうやってみると
チャンス時においては、信二に比べて鶴岡がそれほど酷いわけではないような気がする。
逆に打撃の優位性を主張して主軸に置かれるのなら、
信二にはもっとチャンスに打ってもらわないと。
607:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 23:09:21 T0pm6AiP0
ってか今年の鶴は打撃成績が酷すぎて比較対象にならないのが残念だ。
なぜか顔の向きと違う方向に出るヒットがすきなのに今年は少ない・・・
608:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/25 23:35:25 chrYo1QPO
鶴ファンは様々な
鶴岡＞信二のデータを持ち出してきて必死杉。
ここでそんなデータ出したからって、鶴岡の出場機会が
増える訳でもないのに誰に対してアピールしてるんだかわからん。
だから鶴ファンはハムファンに対して、
信二の印象を悪くしようと活動してると言われるんだと思うよ。
609:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 00:01:06 chrYo1QPO
>>606
お前本スレで痛杉
610:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 00:05:07 xAhBGmyZ0
>>608
他者を見て自分の襟を正せ。
第一に別に信二をとぼめたいわけではない。
俺は鶴岡と中嶋さんの評価が低すぎるように思えるから見直してほしいと思っているが。
特に中嶋さんは逆転されると苦しい8,9回をきちんと抑えられるキャッチャーで信頼できると考えている。
611:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 00:12:38 LpAJYIAEO
中嶋はみんな認めてるんじゃないの？
鶴は鶴ファンが思ってるほどは…という気がするが、
そんなことは一人一人アンケートでもとってみないと分らない。
612:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 00:28:53 zd6+eDsh0
>>611
鶴岡は出場機会が少ないからね。
良いイメージが膨らみすぎて過大評価気味になってるところはあるかもしれない。
613:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 01:02:58 khVAsd7d0
しかし考えてみると、こうして信二がいいとか鶴がいいとか言える環境っていいよな。
去年は信二が怪我で、どちらがいいとか語る余裕なんてなかったからなぁ。
614:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 01:06:59 YtkLG2Qg0
いや鶴岡はそんなによくないだろ
615:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 01:12:56 zd6+eDsh0
>>614
荒らそうとしているのでないのならせめて具体的にどこそこがよくないとか書け。
616:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 01:22:05 pK3rssqv0
捕手の見せ場って盗塁阻止ぐらいしか無いから、何処が良いかなんて分かりづらいよな。
打たれなかったときはピッチャーが良かったのかリードが良かったのかなんてわからんし。
ハムの場合、どっちも悪くても守備でなんとかなって結果オーライみたいな場合もあるし。
617:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 03:01:43 z2KYdBEg0
113試合中、信二が83試合出場で、この順位。
チーム防御率も12球団中、1位と僅差の2位。
それがすべてだと思うんだ。
これだけ勝ってる守れてるチームの捕手に、ケチをつけるなんてとんでもない。
618:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 03:41:29 YtkLG2Qg0
>>615
具体的に言うと打率
打率が去年くらいなら12球団でも充実した捕手陣と言える
619:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 06:09:07 LpAJYIAEO
>>617と同意見。
公スレでもﾊﾑに足りないものは捕手力だとか言ってる奴いるけど、
チームの成績見てみろって話だよな。
まぁﾋﾟｯﾁｬｰのお陰なんだろうけど、
捕手のﾘｰﾄﾞってのもあるだろうに。防御率が悪いんならまだしも。
620:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 09:42:17 JRuZ49M30
正直言って、信二と鶴岡のリードを比べて、どっちがどうのこうの素人にはわからんですよ。
でも、若い二人より中嶋の方がファールを打たせたり、裏をかくのはうまいんだろうなと想像はつく。
そこは経験ってやつだし、中嶋の現役寿命はもう残り少ないんだから、早く二人に経験を伝えきって欲しいな。
621:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 10:16:31 fFA/d8zU0
みんな真剣に言い合ってるとこ済まない
>>610
＞とぼめたい
もしかして、貶（おとし）めたいって書きたかったの？
622:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 14:17:27 tDxjEMkF0
信二は交流戦のちょっと前からその後まで、狂い咲きしたように打ちまくってたからな
今はちょっと疲れ気味でスランプなんじゃないの？来月からまた普通に打ちまくりそう
チャンスに打てとかいうけど、チャンスﾒｲｸする人もいないとチャンスも作れないからね
調子戻るまでは5番から外して下位でいいと思うけど
623:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 20:17:27 XhDrQscL0
今日はこれぞ鶴岡というリードだったね。
強気のリードで攻め続けるが一歩間違うとホームランを打たれる。
624:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 20:23:39 RfkmF5ju0
>>623
そういえば失点は全てホームランか。
終盤の苦しいところこそリード気をつけなきゃいけないな。
次はもっと注意してほしいな。
625:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 20:23:50 LM1zvPIJ0
だから言ってるだろ
鶴岡のリードはこんなもん
626:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 20:26:09 9r4A+i0D0
だから言ってるだろ
信二の打撃はこんなもん
627:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 20:30:45 LM1zvPIJ0
>>626
そうだな
信二は8番キャッチャーでスタメンがベスト
628:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 20:37:26 tDxjEMkF0
八木と組んで悪くなかったから江尻があれでも鶴岡は叩かれないのだろうか？
それなら信二も同じなわけだが
今日のリードが信二だと江尻炎上した時点でﾎﾞｺﾎﾞｺ叩かれてたような気がする
629:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 20:38:58 tDxjEMkF0
鶴と組むとどうしてもデットボールが多くなる
内角苦手な投手は制球乱れやすい
630:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 20:45:52 RfkmF5ju0
>>628
ヤギが期待以上。押本がノーアウト満塁を抑えたってのが大きい。
あのままずるずる大量失点したらものすごく叩かれたと思う。それと次回以降同じ負けかたしたら叩かれる。
信二は一部のファンによる大言のためハードルがたかくなっている＋複数回やってるのがあると思う。
631:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 20:51:08 tDxjEMkF0
そりゃ、試合でてる数が違うからね
ダメなのもその分多いと思うけど、いいときも多いしなあ
632:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 20:55:21 khVAsd7d0
>>629
だが、内角攻めたい投手は信二の外角大目なリードに制球乱しやすい。
お互いまだまだってことやね。
633:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 21:04:09 tDxjEMkF0
だが、今年は最小失点でこの順位でいるのは
信二の外角大目なリードが当たってるからだと思う
鶴のリードじゃHR打たれてあっという間に逆転される試合が多そうだ。それもコワイ
634:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 21:16:57 f+Hyyaa+0
今年に限って言えば鶴はあまり使わない方がいいな。
今年のハム野球にはホームランを打たれやすい鶴のリードは合わない。
635:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 21:23:14 jDU0L2Ru0
>>620
そういうベテランだから良いに決まってる、って
安易に決め付けてベテラン捕手をマンセーする傾向はどうかと思う。
古田なんかは経験豊富でリード抜群だったはずが、
去年、今年と若手より明らかに段違いに失点率が悪い。（イニングも少ないけど）
中嶋がスタメンで果たしてチーム防御率が良くなるかなあ？
０４、０５年と中嶋より少しだが信二の方が失点率良かった。（この頃は当然中嶋はリリーフ捕手では無かった）
中嶋はマイケルとリードの相性が良いってか、ベテランだからマイケルが信頼できてる、
それだけだと思うけど。
中嶋は老化で盗塁阻止率も良くないし、ボールだってよく逸らすよ
636:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 21:24:33 tDxjEMkF0
終盤でHR2本打たれて逆転される試合って
久々に見たな
去年はこういうの多かった気が
637:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 21:25:47 RfkmF5ju0
>>635
中嶋さんスタメンで出せという意見の人は少ないんじゃない？
あまり見かけた覚えがないけど。
それとボールを良く逸らすというけど、このスレではよくイメージで語るなと言われることが多いんだけど、イメージ以外で本当に多いの？
638:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 21:30:43 jDU0L2Ru0
>>613
信二は去年は怪我してないけどな。まあ万全ではなかったのかな。
今年は膝の状態が良くなってバッティングが少しは戻ったらしい。
信二は去年、一昨年より良くなったが、
鶴岡は悪くなったな。打撃が。
（鶴岡も守備は経験もつんで少しは成長したかも知れんけど、既に去年からリードは結構評価はされてたしな）
639:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 21:30:47 tDxjEMkF0
よく言われる「ボール逸らす」って
投手の球にもよるからな
テレビで見て取れば取れそうな球でも
捕手の位置から見たらどうかわからないし
いくらベテランとはいえ、何でも取れるわけがないと思う
640:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 21:32:07 tDxjEMkF0
膝の状態ってバッティングに直接影響するのか、やはり・・
641:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 21:35:00 YtkLG2Qg0
>>635
＞中嶋は老化で盗塁阻止率も良くないし、ボールだってよく逸らすよ
おいイメージで語ってるヒッキー
ちゃんとデータ出せよ
642:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 21:43:08 jDU0L2Ru0
>>637
何が言いたいかっていうと、本当に中嶋のリードは素晴しいのか？鶴信二より抑えられるのか？ってこと。
>>620の
＞若い二人より中嶋の方がファールを打たせたり、裏をかくのはうまいんだろうなと想像はつく
とか、中嶋のリードは間違いが無い、それに比べて鶴岡信二は～とかそういう意見を結構見るから
それは違うと思う。って意見を言っているの。
個人的にマイケルが居なけりゃ去年今年と中嶋は出場機会はほとんど無いと思うし。
>>637>>639
ことしはあんま見てないけど、
去年は岡島やマイケルのワンバウンドのカーブをよく逸らしてるのを見て、
実況じゃパスボーラーとか言われてたし。
なぜこういう事をいうのかと言うと、
マイケルや岡島のカーブは中嶋しか取れないから使われてる、
信二はカーブを捕れない、とか言ってる人を良く見るから。
これこそ勝手なイメージでそう思っちゃってるんだろうけど。
変化球がワンバンすれば信二だって逸らすことはあるし、中嶋だって逸らすことはある。
中嶋はリードや相性で使われてて、変化球取るのが上手いから信頼がある訳ではない。
そういう事を言いたいだけ。
643:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 21:47:03 jDU0L2Ru0
>>641
ボールを逸らすのが多いのは去年から試合見てりゃ分かる。
盗塁阻止率は０４年.２２２、０５年.２７３、０６年.２００
データが手元に無いが、０３年も悪かったのを見た記憶がある
644:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 21:50:07 tDxjEMkF0
信二はとにかく叩かれやすいね
これだけ勝ち試合作ってきてるのに
ちょっと打てないと叩かれる
HR打たれても叩かれる
負けると当然叩かれる
他の捕手だと打てなくても負けてもHR打たれても叩かれないんだよね。これが本当に不思議だよ
645:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 21:54:43 jDU0L2Ru0
ついでに言うと、
いくらキレが良かろうが、サイン違いでもなしに
１軍のプロの捕手がワンバウンドもしない変化球を捕れないなんて事は有り得ない。
（そりゃたまにストレートも含めイージーミスでとり損なう場面はたまにあるけど。）
逆にワンバウンドすれば、誰でも止めるのは難しい。
まあ上手い人、下手な人はいるけど、中嶋は上手くないと思う。
まあもっと言えばフォーク投手のフォークや岡島のカーブは
地面に叩きつけるようにして投げるから良くワンバンするが、
マイケルのカーブは調子が良くてコントロールミスさえしなきゃ本来ワンバウンドするボールじゃないし。
646:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 22:07:37 khVAsd7d0
なんとなくだが…叩かれるのは、この熱く激しい擁護のせいではなかろうか…
647:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 22:09:50 jDU0L2Ru0
信二や鶴岡がマイケルと合わない（信頼が無い？）のは、
マイケルのカーブが捕れないとかいう問題でなく、リードの相性、マイケルからの信頼の問題ね。
>>517
＞マイケルよりもヒルマンに信用されてない
ヒルマンよりもマイケルからの信頼の問題だろ。
ヒルマンは信二鶴岡を信用してるし、使いたいし、
実際春先は中嶋を抹消して捕手２人制でいこうとしたし。
ただ、マイケルがやっぱり中嶋無しじゃ駄目っぽかったから、中嶋を再登録した
648:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/26 22:13:43 jDU0L2Ru0
>>646
擁護じゃなくて、叩かれたのが先だよ。
あまりに叩きが酷いから擁護されるようになった。
擁護がなけりゃずっと叩かれっぱなしだと思う
それに、自分で見てなかったり、新規ファンとかよく分かってない人が、
周りに書かれてる意見読んでそうなんだって思っちゃうのが問題。