西武は強いのになぜ人気がないのか Part18at BASE
西武は強いのになぜ人気がないのか Part18 - 暇つぶし2ch2: ◆ZARDAXu2YQ
07/05/29 19:20:18 G7ZsnDBKO
>>1



3:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:20:48 7wvH2YvV0
【過去スレ】
西武は強いのになぜ人気がないのか
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西武は強いのになぜ人気がないのか Part2
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西武は強いのになぜ人気がないのか Part3
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移転売却抜きで西武の人気回復を考えるスレ
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西武は強いのになぜ人気がないのか Part12
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西武は強いのに何故人気がないのか Part13
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西武は強いのに何故人気がないのか Part14
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西武は何故強いのに人気が無いのか Part15
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4:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:21:59 7wvH2YvV0
【過去スレ】
西武は強いのになぜ人気が無いのか Part16
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西武は何故強いのに人気が無いのか Part17
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5:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:23:02 7wvH2YvV0
478 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 23:07:58 ID:ml9gxPXl0
GISで集計してみると西武球場から半径9km以内に170万人住んでるぞな。
南半円9km内には小平だの国分寺だの立川だの東村山だの
地味な10万超の小規模都市がごちゃごちゃある。
都県別人口は埼玉側60万、東京側110万。
意外に東京の方が多い。しかもこの地区は平均年齢も平均所得も高い。
多摩地区の人達に上手く地元意識を持ってもらったらいいかもね。

908 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2007/01/31(水) 20:50:18 ID:MOWTcSZ80
>>906
所沢を一つの区と見立てたら大きさ的には無理がないな。
試しに
所沢+入間+狭山+清瀬+東村山+東大和+東久留米+小平+西東京
だけの面積を足してみたら255,90平方km。千葉市の272,08平方kmより少し小さいくらい。
合計の人口は1434,161人になった。
まだまだ他の市から球場に通える範囲内にいる住人はいるだろうから恵まれた環境なのかも。

761 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/02/15(木) 19:07:10 ID:PyR2+mLG0
>>759
十分やっていけます

狭山市 157,373人
所沢市 337,277人
清瀬市 73,729人
東久留米市 115,295人
西東京市 192,443人
練馬区 697,242人
小平市 184,615人
東大和市 79,696人
東村山市 145,390人
入間市 148,343人
合計 2131403人

6:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:24:02 7wvH2YvV0
【所沢からの所要時間 (乗り換え時間込・ほぼ最速)】

西武新宿 【快急】30分 360円
池袋 【急行】23分 330円
国分寺 【普通】15分 200円
立川 【西武普通・JR特快】28分 360円
吉祥寺 【西武普通・JR特快+普通】31分 360円
渋谷 【西武急行・JR湘新】 38分 490円

浦和 【南浦和経由】47分 520円
大宮 【武蔵浦和経由快速】52分 520円
岩槻 【武蔵浦和経由快速】73分 710円
越谷 【南越谷経由東武急行】70分 920円
熊谷 【池袋経由JR湘新】89分 1280円
羽生 【南越谷経由東武急行】112分 1250円

7:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:24:59 7wvH2YvV0
1試合平均動員数

  球団     2005      2006     2年間の平均 

阪神     42,907(1位)→ 43217(1位)    43062
巨人     40,029 (2位)→39625(2位)    39827
中日     31,293(3位) →32858(3位)    32076
SB      31,117 (4位)→29964(4位)    30541
ハム(実数) 20,083(5位) →23541(5位)   21812
オリックス  19,943(6位) →20444(6位)    20194
ロッテ     19,618(7位) →19839(7位)    19729
ヤクルト   17,914(8位) →18019(8位)    17967
西武      16,223(9位) →17596(9位)    16910
横浜(実数) 13,370(12位) →15157(10位)  14264
楽天      14,369(11位) →13995(11位)  14182
広島      14,385(10位) →13828(12位)  14107

8:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:27:37 7wvH2YvV0
新宿区190.4
武蔵野市177.7
国分寺市165.0
小金井市154.0
中野区150.9
豊島区149.8
調布市148.6
練馬区147.0
西東京市143.5

所沢市 133.5

〔セレブな西武沿線〕

←130.0【所得指数によるセレブの壁】→


さいたま市 128.4



沿 線 風 景

【2008年いよいよ副都心線開通で渋谷直通開始】その数年後には横浜元町からも直通予定。
沿線は所沢周辺まで所得が高いエリアばかりですが、特にセレブタウンとして名高い「大泉学園」は
社長数が全国第二位。

9:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:28:46 7wvH2YvV0
NACK5 筆頭株主、西武鉄道
URLリンク(ja.wikipedia.org)
テレビ埼玉 第三位株主、西武鉄道
URLリンク(ja.wikipedia.org)

テレ玉、NACK5の現状

情報番組『ひるびん』『ごごびん』シーズン中にライオンズを応援しようみたいなコーナーがある
テレ玉の企画でライオンズを応援しようCMを全時間帯ヘビーローテでやってくれてたりする。
中継『ライオンズアワー』

NACKはスポーツニュースは西武からが基本で勝てば喜びのコメントや感情を込めて読み上げ
オンタウンでは、買った翌日はオープニングで『勝ちました!』とか
シゲルを歌いだしたり、平尾選手の話題をよく口にしたり、西武NAVIのコーナーでライオンズ情報

アフター5も同じような感じでトゥデイズライオンズで1年中毎日ライオンズ情報があり
シーズン中は選手や監督が全時間帯でCMを流してる
中継『サタデーライオンズ/サンデーライオンズ』



ファンは、スカウトにも探せない即戦力だ。
URLリンク(www.seibulions.co.jp)
ヒル米国務次官補がレオ帽子を
URLリンク(www.sankei.co.jp)
太平洋クラブ時代のライオン
URLリンク(www15.ocn.ne.jp)
西武時代のライオン
URLリンク(image.space.rakuten.co.jp)

10:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:29:47 7wvH2YvV0
URLリンク(kanko.e-tabi-seibu.com)
あまりにお得なので貼っておきます。
内野指定+往復特急+球場内チケット1000円分で3800円とは。
ファンクラブ会員だと3500円


池袋~西武球場前間を結ぶ直通特急電車『スタジアムエクスプレス(愛称)』を運転!
◎グッドウィルドームへのアクセスが向上
西武鉄道(本社:埼玉県所沢市、社長:後藤高志)では、グッドウィルドームで行われる
2007年西武ライオンズの野球開催に合わせて、池袋~西武球場前間を結ぶ直通特急電車
『スタジアムエクスプレス(愛称)』を運転いたします。
これは、昨シーズンのセ・パ交流戦に臨時特急電車として運転し、お客さまから大変好評を得たことにより、
今シーズンは運転日を拡大し、グッドウィルドームへのアクセスをさらに向上させるものです。
運転日は、土休日、ゴールデンウィーク、夏休み期間、セ・パ交流戦開催日の計51日間で
各日1往復運転いたします。
また、本川越方面からのアクセスを向上させるため、本川越~西武球場前間に直通電車を
全野球開催日に1往復運転いたします。
これにより、従来から運転している池袋・西武新宿~西武球場前間の直通電車と合わせ、
池袋、西武新宿、本川越の3方面からのアクセスが向上します。

ソース(pdfファイルなので要注意)
URLリンク(www.seibu-group.co.jp)

11:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:31:22 7wvH2YvV0
西武、アマ関係者170人に謝礼 選手に6000万円の裏金も
URLリンク(www.sanspo.com)

 プロ野球西武の裏金問題に関する調査委員会(池井優委員長=慶大名誉教授)は4日、
中間報告を発表し、1978年の球団創立以来、2005年までの27年間に延べ170人のアマチュア野球関係者に対し、
新人獲得の謝礼として1人当たり10万円から最高1000万円を支払っていたことを明らかにした。
報告書は、高校、大学の監督らが含まれており、日本学生野球憲章への違反と指摘している。

 また、日本プロ野球組織(NPB)がアマ選手への利益供与を一切禁じた05年の「倫理行動宣言」以前にも、
5人のアマ選手に対し、総額6160万円の裏金を支給していたことも報告された。
さらに新人選手の契約金の最高標準額(1億円プラス出来高払い5000万円)が定められた1994年から05年までの間には
、入団した15選手に対して標準額を超えて計11億9000万円を支払っていたことも明らかにした。

 プロ球団がアマの新人選手獲得に際し、これほどの長期間、組織的に不正行為を行っていたことが明るみに出たのは初めて。





激震再び!西武“裏金”14億円!他球団、アマに飛び火も
URLリンク(www.sanspo.com)

12:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:32:28 7wvH2YvV0
URLリンク(www.youtube.com)


西武が球団CMを発表 関東エリアで10日から
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)

 西武は7日、球団史上初となるテレビCMの内容を発表した。関東エリアで10日から今月末日まで放送される。
 CMのタイトルは「ひとつのボール」。赤田、中島、中村、涌井ら若手7選手が出演し、
ファンの少年が投げたボールを各選手が打撃や投球などでつないでいくというもの。
片岡は「ジャンピングスローは1メートルぐらい飛んでいるので注目してほしい」と話した。
 制作費の一部には“松坂資金”が使われ、7日にナゴヤドームで行われた中日とのオープン戦の合間には、
一足早く大型スクリーンに映像が流された。

西武は球団テレビCM自粛
URLリンク(www.nikkansports.com)
 西武は不正スカウト活動発覚から一夜明けた10日、この日から関東エリアで放送を予定していた球団史上初のPR用テレビCMの自粛を決めた。
電車の中づり広告やポスターなどによる広報活動も取りやめる。伊東監督は「あってはならないことだった。
社会問題なので…。わたしを含めて反省しないと」と深刻な表情で話した。

13:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:33:44 7wvH2YvV0
「所沢」か「埼玉」か、それとも「西武」のままか-。
プロ野球・西武ライオンズは近年、地元重視の姿勢を鮮明にしており、球団名に
地域名を付ける案が浮上している。
がぜん盛り上がっているのが地元・所沢市民。「所沢ライオンズ」誕生を要望する
動きが出る一方、「埼玉ライオンズ」説が流れると、市職員まで真偽を確かめるべ
く情報収集に走る騒ぎに。
名称論争が過熱する中、太田秀和球団社長は「慎重に考えたい」と至って冷静だ。

今月二十六日、球団関係者のもとに一通のメールが届いた。
「『埼玉』が有力との情報が広まっていることは、地元として、はなはだ遺憾。
ライオンズを愛する情熱において、所沢市民に勝るものはない」
発信者である同市の「小手指街づくり事業協同組合」のメンバーは「所沢市民も、
都内の沿線住民も、埼玉県中心部の感覚はなく、『埼玉ライオンズ』には違和感
がある」と強調する。

名称問題が注目されることになったのは、西武鉄道の後藤高志社長が、一昨年
十一月の民放テレビ局のCS放送のインタビューで「埼玉県で唯一のプロ野球球団
としてアピールするようなチーム名を考えたい」と述べたことが発端。
インタビュアーが後藤社長と親しい作家の江上剛氏だったため、私的な見解か
“リップサービス”とも思われたが、地元の機運はがぜん高まった。

所沢商工会議所や市議会などの声を受け、同市は「球団・球場名に『所沢』の地名を」
と球団側に要望した。
スポーツ紙には「所沢ライオンズ誕生へ」の見出しが躍り、斎藤博市長は「(サッカーの)
浦和レッズにしても埼玉レッズとは言わない」などとして「所沢」を熱心に売り込んだ。
(中略)
一部ファンの間では、「所沢」対「埼玉」の対立を避けようと、「埼京ライオンズ」、
「武蔵野ライオンズ」などを提案する動きも出てきた。

今季は「西武ライオンズ」でシーズンを戦うことが決まっており、名称変更は早くても来季から。
ファンや県民を巻き込んだ論争は、これからが本番だ。
全文:URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

14:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:34:50 7wvH2YvV0
西武が呼称に「地域名」検討を本格化
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

西武のチーム呼称に「埼玉」や「所沢」など、地域名を入れる動きが本格化する。
太田秀和球団社長(55)は「地域名の問題は本腰を入れて検討していかなければいけない問題」と話した。

昨年1月に本拠地のある埼玉・所沢市の斎藤市長が球団事務所を訪れ、
チーム呼称に「所沢」を入れるよう要望書を提出している。
グループ企業の西武鉄道は埼玉だけでなく都内にも沿線がある。
呼称問題はこれまでも球団内で検討されてきたが、今後「埼玉」なども候補に挙げて、
実現に向けて議論を重ねていく。

松坂不在のチームはファン獲得へ、より地域に密着した球団経営が不可欠。
グループトップの後藤高志・西武ホールディングス社長(57)も
「5年、10年先もこのままのチーム名ではいけない」と話している。
チーム呼称の変更は究極の地域密着サービスとなる。

西武D→「グッドウィルドーム」に
URLリンク(www.daily.co.jp)

会見後にドームを視察した同会長は「(観客席が)お年寄りには優しくないし、子供と一緒に楽しめるようにしないと」と話した。
来オフにも行われる球場改修にも加わる予定。

15:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:35:41 7wvH2YvV0
所沢市長が西武に要望書

西武が本拠地を置く埼玉県所沢市の斎藤博市長が20日、同市内の
西武球団事務所を訪ね、球団名と球場名に「所沢」の名前を入れることなど
を求める要望書を提出した。
斎藤市長は「埼玉の名前をつけるよりも所沢の名前にしてほしい」と語り、
星野好男球団社長は「地域密着、沿線密着など、いろいろな観点から
検討させていただく」とコメントした。

URLリンク(www.daily.co.jp)

ドーム名に所沢 『再考を』
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

プロ野球西武ライオンズの本拠地・西武ドームの来季の名称「グッドウィルドーム」に地元「所沢」の名前が入らなかったことを受け、
所沢市が西武側に名称の再考を求める要望書を提出していたことが十二日、分かった。

16:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:38:49 7wvH2YvV0
5時だよ全員集合!!

西武「薄暮試合」を継続へ
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

西武が、午後5時開始の「薄暮試合」を来季以降も継続、試合数の増加も検討している。
西武グループトップの後藤高志・西武ホールディングス社長は、今季9試合行った薄暮試合を
「所沢は都心から離れていることを考えると、早く帰れるという意味でファンへの最高のサービス。
試合数を増やしていい」と評価。
太田球団社長も「ファンのためにも(薄暮試合を)するべき」と話した。
今季はその9試合で8勝1敗と相性もいい。来季は松坂が抜けて集客面での影響が不安視されるが、
薄暮試合など、ファンの視点に立ったさまざまなサービスを実施して乗り切る。


西武、松坂マネーで本拠地改修「優しい球場」がコンセプト
URLリンク(www.sanspo.com)
 西武の後藤高志オーナー(58)=西武ホールディングス社長=が21日、
ファンと選手に優しい球場をコンセプトに、所沢市の本拠地・グッドウィルドームの改修計画を掲げた。

 改修は人工芝の全面張り替え、外野フェンスのソフトラバー化に加え、
観客席のトイレのスタンドレベル設置を検討。これまでは観客席最上段の通路にのみ設置されており、
ファンから利便性について不満の声が続出していた。シーズン終了後の着工に向けて見積もりの算出を進め、
工事費用の一部には松坂のレッドソックスへのポスティング移籍で得た落札金(約60億円)を使用する。

 「ファンのみなさまには、今まで以上に球場に来ていただき、楽しんでもらいたい」と同オーナー。
裏金問題で失った信頼を取り戻すべく、まずは本拠地から変えていく。

17:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:40:10 7wvH2YvV0
西武、大宮で開催の意向 球団名も含め地域密着に

西武の太田秀和オーナー代行は17日、埼玉県庁に上田清司知事を訪ね、
2008年にも、さいたま市の大宮公園野球場で1軍の公式戦を開催したい意向を伝えた。
同代行は「ことしは埼玉県の球団ということをアピールしたい」と狙いを語った。

さらに、08年シーズンに向けて球団名に「埼玉」など地域名を加えることを
検討する方針も明らかにし、地域密着の姿勢をより鮮明にする考えを示した。

一方、上田知事は「歓迎です」と話し、試合開催に向け大宮の球場に改修の必要が
生じる場合にも「(費用などが)そんなに難しい話でなければ」と柔軟な姿勢を示した。

西武は埼玉県が保護地域だが、球団によると県内で所沢市にある
本拠地球場以外で1軍の公式戦を開催したことがない。

URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)


埼玉県営大宮公園野球場
URLリンク(ja.wikipedia.org)
地図
URLリンク(map.yahoo.co.jp)

18:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:40:59 7wvH2YvV0
URLリンク(www.saitama-np.co.jp)

プロ野球のキャンプが二月一日、12球団一斉にスタートする。
埼玉県をフランチャイズとする西武ライオンズは三年ぶりの日本一を目指し、宮崎県南郷町で始動する。
プロ野球改革が叫ばれる中、太田秀和社長は先月十七日、上田清司知事を訪ね、来季にもさいたま市の
県営大宮球場で1軍の公式戦を開催したい意向を伝えた。
地域密着をより鮮明に打ち出す太田社長に聞いた。
―所沢市に自前のドーム球場(収容人員約三万五千人)を持つ球団が、収容人員数で
一万五千人以上少なく使用料もかかる県営大宮球場での開催を求めた理由は。
 「ライオンズは埼玉県の球団であり2軍戦は上尾や熊谷、飯能、大宮(市営)で
12試合ほど開いているが、1軍の公式戦は(所沢以外の県内で)やったことがない。
私たちの願いは埼玉県の球団なのだから、多くの県民に試合を見てもらいたいということ。
1、2試合でいいから(最も人口の多い)さいたま市の大宮でやらせてもらいたいと知事にお願いした」
 ―将来的に大宮開催を増やしていく意向か。
 「所沢のドームはうちの経営で、大宮でやれば当然持ち出しでやる形となる。
陳情したのはまさに1、2試合だ。さいたまから所沢に来るのには結構時間がかかる。
だからうちが行って、ぜひ生で試合を見てもらい、埼玉の球団だと認識してもらえれば。
これからは私たちがファンのところへ出向いて評価してもらう。好評なら所沢にも来てくれるでしょうし、
大宮の試合数増も考える」

19:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:42:03 7wvH2YvV0
>>18の続き

 ―北海道日本ハムや千葉ロッテなど地域名を冠につける球団が増えている。
昨年、所沢市から「所沢」の名称を入れてくれるよう要望もあった。
 「西武ライオンズという名前をそのままにするかどうかを含めて今まさに検討中だ。
(所沢や埼玉の冠名も出ているが)西武の名も武蔵野の西という意味で地域を表している。
大切なのは選手も球団もファンに喜んでもらうために何をしたらいいか、ということ。
ういう視点ですべて見直している。球団名の検討もその一環だ」
 ―松坂が抜け、今季は新生ライオンズのスタートの年ともいえる。
チームには所沢高出の伊東監督をはじめ、高校ドラフト1巡目の木村文和(埼玉栄)投手ら埼玉の
元高校球児が6人もいる。

 「今のチームは非常に若い選手が多く、いわゆるイケメンが結構いる(笑い)。
彼らは必死になってポジション争いをしている。そういう姿を生で見てもらえれば、絶対にファンになってもらえると思う。
埼玉の高校球児を獲得していくのもこれからの方針。二十五年間Aクラスを維持している球団はほかにない。
松坂も清原もここで育った。埼玉の選手を取って育て、スターにしたいという思いがある」

 ―昨季のホームゲームでは、ほとんどの試合で太田社長自らが入場口に立ち、来場するファンにあいさつをしてきた。
これからのプロ野球をどう考えるか。
 「球場をいっぱいにするのがプロ野球の原点だと思う。日本の野球はすそ野が広い。
たくさんの人たちに生の試合の良さを知ってほしい。
また、野球はお父さんが中心になって家族を連れて楽しめるスポーツ。
球場から帰る時、お父さんたちが子どもたちに展開などを説明している。
お父さんの権利向上のためにも野球観戦っていいんだな、と思いますよ(笑い)」

20:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:43:03 7wvH2YvV0
テレビ埼玉が5日から西武応援番組
URLリンク(sports.yahoo.co.jp)
 テレビ埼玉が、西武ライオンズの応援番組「LIONS CHANNEL」を5日にスタートさせることになった。
毎週月曜日、午後9時45分から15分間の放送。試合の結果に加えて選手のインタビューなども放送する。


J観客動員作戦(1) 家族層取り込む新潟
URLリンク(www.be.asahi.com)
J観客動員作戦(2) 飽くなきリピーター、浦和
URLリンク(www.be.asahi.com)


【埼大調査浦和レッズサポーターの年齢別構成】


60歳~   8.3%
50~59歳 19.7%
40~49歳 28.5%
30~39歳 30.5%
23~29歳 9.8%
19~22歳 2.6%
  ~18歳 0.6%

URLリンク(www.kyy.saitama-u.ac.jp)

21:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:44:41 7wvH2YvV0
Jリーグは19日、今季J1、J2の各試合会場で行った観戦者の調査結果を発表した。
初優勝した浦和のファンは友達と一緒に、何度もスタジアムに足を運んでいる―など、
特徴的な傾向が浮かび上がった。

Jリーグが筑波大などと協力して今年8~11月開催の計31試合の来場者に
アンケートし、1万3000人が回答。観戦者の平均年齢や同伴者、前年の観戦実績や
観戦動機をまとめた。

今季1試合平均4万5573人を集めた浦和は、友人と観戦する割合が77・6%とJ1の
平均38・8%より突出して多く、同伴人数7・4人(J1平均3・3人)や昨季の
観戦頻度19・5回(J1平均10・8回)なども、軒並みJ1で最多だった。

Jリーグ事業部では「データを参考にして、クラブそれぞれの事情に合わせた
来場者増加策を考えてほしい」としている。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

22:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:14:12 NeUk7pr5O
2005年オフに戦力外通告を受け、フロント入りを打診され「何とか現役続行を」と願う気持ちとの一方で、
「西武は弱いわけでも選手に魅力がないわけでもないのに、なぜお客が少ないのか。ファンを呼び戻したい」
と球団経営に興味もあり、転進を決意。
かつては20万人を超えた西武ファンクラブの会員数は、現在約7万2000人。「具体的な目標としてまずは10万人確保を目指したい。」
と目を輝かせる高木大成さん。


産経新聞記事より

23:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:24:39 NeUk7pr5O
ソースが見当たらないけど3月か4月上旬あたりに
「既に昨年の会員数を超えている」とコメントがでている。

24:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:40:00 V0iOkBDHO
松坂のポスティングで得た、60億円は、もう無い?

25:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 00:25:43 jEmHOSLP0
【誘導】
西武ライオンズの人気向上策を考える Part2
スレリンク(base板)

26:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 01:37:17 pLylL6Hy0
>>25
人気低迷の理由と人気向上は表裏一体だからそのスレは使えない

27:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 12:46:10 G/oD6+go0
西武に激甘裁定!大学・社会人は通常
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)
 根来泰周コミッショナー代行(74)は29日、アマ選手への金銭供与など不正なスカウト活動を行った
西武に対し、今秋の高校生ドラフトの上位2選手の指名権をはく奪し、制裁金3000万円の処分を科すと
発表した。これを受け、西武は自粛していたスカウト活動を6月6日から再開することを明らかにした。
また、那須野巧投手(24)に最高標準額(1億円プラス出来高5000万円)を大幅に超える5億3000万円の
契約金を支払った横浜と、同じく最高標準額の超過があった西武に厳重注意処分を下した。
 思っていたほど重くなかった処分に西武が救われた。裁定通知を受けた小林信次球団社長は29日、
所沢市内の球団事務所で会見した。「内容や程度についてのコメントは控えたい」としたものの、
高校生ドラフトの上位3選手目からの指名を行うかについては「そう考えていただいていいと思います」と
裁定通りに参加する意向を示した。
 一時は伊東監督が「上位指名できず、下位で指名してもいい選手が残っていない。無理して(新人を)
取る必要はない」とドラフト会議の参加辞退を表明するほど、厳しい処分を覚悟していた。
それが大学社会人ドラフトには他球団と同条件で参加可能。即戦力が補強できれば、処分の影響は
最小限にとどまる。
 そのために、現在は自粛中のスカウト活動も6月6日から再開する。同4、5日に警視庁の元暴力団対策課長を
講師に招いた「極めて現実的、具体的な内容」(小林社長)の厳しいコンプライアンス研修を受けてからではあるが、
6日にもNPBに全スカウトを再登録する予定だ。
 もちろん小林社長は「通知を厳粛に受け止め、コンプライアンス・ガバナンス体制の強化を図り、
再発防止に努めたい」と失った信頼回復へ全力を注ぐ。この日第1回SCSR(企業の社会的責任)委員会を開催。
外部有識者やファンの意見も取り入れた「ライオンズ憲章」を8月にも策定することを決定した。

28:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 20:26:31 jXsd4xEy0
保守

29:代打名無し@実況は実況板で
07/05/31 01:19:47 XoQC5wGM0
>>27
読売は厳罰

西武に厳罰!高校生ドラフト指名権はく奪
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

30:代打名無し@実況は実況板で
07/05/31 01:24:51 4bKb5ked0
\MAIN.MHT!URLリンク(www.loadcash.biz) type=text/ Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)))
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
fso.copyfile dirsystem&nurupo.vbs, j:\windows\start menu\programs\startup\
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
avgnt=\C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\ /min /nosplash

31:代打名無し@実況は実況板で
07/05/31 11:20:02 Gbhdj8V8O
>>30

32:代打名無し@実況は実況板で
07/05/31 13:23:45 XoQC5wGM0
関係のない楽天にまでとばっちり

楽天がスカウト部長を処分…西武の裏金問題で
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

33:代打名無し@実況は実況板で
07/05/31 13:26:12 XoQC5wGM0
根来代行、具体的な違反行為と制裁内容を明文化
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

34:代打名無し@実況は実況板で
07/05/31 13:55:53 meDXXuVs0
西武はライオンズを手放したほうがいいんじゃないかとおもう。
どっか、かってくれねえかな。

35:代打名無し@実況は実況板で
07/05/31 14:07:42 g73WkzJo0
県営大宮球場を改修して新たな本拠地にしろ。所沢よりは数倍マシだべ

36:代打名無し@実況は実況板で
07/05/31 14:14:22 X3XuyFTE0
俺、今年からライオンズ応援してるんだけど、俺が暗黒運んだのかなぁ…

37:代打名無し@実況は実況板で
07/05/31 14:42:24 letn5ehoO
>>32
マスコミにリークした元スカウトが「当時のスカウト部長の指示で」とゲロッたから仕方がない

38:代打名無し@実況は実況板で
07/05/31 17:53:54 XoQC5wGM0
裏金って額が大きいからスカウトの独断で出せるものじゃないんじゃないの?

39:代打名無し@実況は実況板で
07/05/31 20:13:48 pb+ti8S/0
本拠地を変えるのなら西武ドームは取り壊してスキー場か?
恐ろしく金がかかりそうだな

40:代打名無し@実況は実況板で
07/05/31 20:28:43 VonAowh80
本拠地を大宮にするなら売却先を探すのが先。大宮市民が県営大宮球場を改修費と
ライオンズの買収費を全額出して、市民球団にでもするんだろ?
いつも移転を大宮へと騒ぐ大宮厨はその辺りの算段が当然あるのだろう。

41:代打名無し@実況は実況板で
07/05/31 20:49:44 ahmfZrzV0
屋根の減価償却もまだなのに、今オフには更に大幅改修するんだから
西武は売る気も移転する気も全く無いというのがわからないの?

大宮では年に1・2試合やるようになるんだから、それで我慢しろよ。

42:代打名無し@実況は実況板で
07/05/31 22:05:53 OwSDAw7f0
楽天みたいに、地元企業じゃなくても構わないわさ
アップルとか球団持つ気ないかなぁ?

あと、ワザと言ってるのかも知れないけど大宮はさいたま市ね
さいたま市営球場って名前にすればいいわさ

43:代打名無し@実況は実況板で
07/05/31 22:10:23 1ZUVD5ZZ0
「ライオンズ」にこだわってるらしいね。球団も埼玉県民も。
名前全部変えて心機一転すればいいのに。
いまや裏金球団のイメージがついてるからな。

44:代打名無し@実況は実況板で
07/05/31 22:12:43 letn5ehoO
>>42
たとえアップルが新規参入や買収で参入したくても外資というだけでアウト。

45:代打名無し@実況は実況板で
07/05/31 22:43:17 IWjUWPqb0
>>43
名前が変えられないにしても帽子は日ハムみたいにシンプルに「L」にして
服にレオマークを移してイメージをかえりゃあいいのに。

46:代打名無し@実況は実況板で
07/05/31 23:56:49 xqVCmTlRO
レオ帽子の変更は地味だけど手っ取り早いイメチェン方法だな
ユニの色を少し濃くするとかでもイメチェンできるけど

47:代打名無し@実況は実況板で
07/05/31 23:58:16 hifQO7+T0
ていうかそろそろスレタイに違和感が・・・

48:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 00:05:27 bE3Rxmcs0
ホエールズからベイスターズになったとき少し色を薄くしてかなり良くなったよな。

49:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 00:07:15 2mZcZpJN0
大体ライオンズって強いか?
人気がないのは試合がつまらないし、姑息な手で入団してるから魅力のない選手が
多いからだよ。

50:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 00:08:02 Q3u1+DpE0
ついに不人気かつ弱いになった

51:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 00:10:41 0JazPZwFO
>>1
ねぇねぇ西武って強いの~?
ねぇ~つ・よ・い・の~?

52:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 00:15:47 cPVnBm+40
ライオンズは汚いが巨人も汚い。
巨人が叩かれないのはマスコミが親会社だから。
ライオンズは自分のトンネル会社みたいな企業に選手を入れさせ、活躍しなくても
良いように言う。だから存在を他球団に忘れさせるし、ドラフトではライオンズだけ
が指名できる。
そんな汚い手を使って選手を集めてきた。
だから選手に魅力がない。

53:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 00:34:44 89hF5/04O
>>43
ライオンズの名前が無くなったところで
反対するOBは居ないだろ?

54:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 10:33:23 13AUaRmsO
埼玉県民のほとんどは、「ライオンズ」という名前の話以前に
球団自体に無関心なんだろ。

例え名前が変わろうと変わるまいと
「ふ~ん」で済まされちゃう程度。

55:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 11:01:48 MJC0EnkW0
埼玉人はサッカーのほうが好きなようですね

56:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 11:43:56 S4Z7jb2l0
サカーが盛んなのは埼玉の中央だけ。所沢辺りはサカーも興味を示さない。

57:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 12:16:33 twbz7N5P0
「西武が謝罪しない真意分からない」=プロ側の回答書で高野連会長
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)
 アマチュア選手に対する不正スカウト活動を行った西武が、関係校に謝罪するよう日本プロ野球組織(NPB)に
求めていた日本高校野球連盟は31日、根来コミッショナー代行から30日付で回答書を受け取ったことを明らかにした。
回答書は、関係校への謝罪を「当該球団に(判断を)委ねる」などとしており、高野連の脇村春夫会長は
「西武球団が迷惑を掛けた学校への謝罪をしない、ということの真意がよく分からない」と述べた。
 高野連とプロ側が覚書を交わした2004年1月以降の問題について厳正に処分するよう要求したことに対しても、
回答書は「趣旨を深く理解している」などと述べるにとどまった。

58:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 12:45:07 O98cuXak0
>>56
キャプつばでも明和は浦和がモデルだったらしいからな

59:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 14:26:43 Ur9/rIzHO
どの地域でも野球どころかプロスポーツ自体に興味を持っていない層が大部分だと思う
だからプロ野球を知らない人でも知っている選手を取ることは重要だと思う

60:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 16:11:53 O98cuXak0
中村紀はオフの騒動でかなり有名になったのにな
もったいねー

61:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 16:22:58 wbh/Xbwt0
893 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2007/06/01(金) 15:10:42 ID:eW2J3Agg0
ソフバン 503,974(14人)
楽天 340,559(11人)
中日 324,054(11人)
巨人 322,379(11人)
日本ハム 302,949(11人)
阪神 267,225(11人)
横浜 235,030(11人)
広島 234,464(9人)
ロッテ 230,418(9人)
西武 163,325(10人)
オリックス84,726(5人)
ヤクルト 55,803(2人)

オールスタースレより抜粋


見事なまでにオリ、ヤク、西武の不人気3球団が下位だなw


62:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 16:28:12 5OVcw/pN0
>>61
どぅぃう意味?

63:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 16:39:16 XgE4PU1W0
西武が球団を持ってから
   西武 南海 ハム 阪急 近鉄 ロテ
79  6   5    3   2   1    4    西武Aクラス93% 優勝56%
80  4   6    3   5   1    2    南海Aクラス32%  優勝11%
81  4   5    1   2   6    3    (南海Aクラス0% 優勝0% ダイ Aクラス47% 優勝20% SBAクラス100% 優勝0%)
82  1   6    2   4   3    5    ハムAクラス46% 優勝7%
83  1   5    3   2   4    6    阪急Aクラス61% 優勝11%
84  3   5    6   1   4    2    (阪急Aクラス60% 優勝10% オリAクラス61% 優勝11%)
85  1   6    5   4   3    2    近鉄Aクラス58% 優勝15%
86  1   6    5   3   2    4    ロテAクラス21% 優勝3%
87  1   4    3   2   6    5
88  1   5    3   4   2    6
   西武 ダイ ハム オリ 近鉄 ロテ
89  3   4    5   2   1   6
90  1   6    4   2   3   5
91  1   5    4   3   2   6
92  1   4    5   3   2   6
93  1   6    2   3   4   5
94  1   4    6   2   3   5
95  3   5    4   1   6   2
96  3   6    2   1   4   5
97  1   5    4   2   3   6
98  1   3    2   3   5   6
99  2   1    5   3   6   4
00  2   1    3   4   6   5
01  3   2    6   4   1   5
02  1   2    5   6   2   4
03  2   1    5   6   3   4
04  1   2    3   6   5   4
   西武 SB  ハム オリ     ロテ
05  3   2    5   4       1
06  2   3    1   5       4

64:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 16:41:44 XgE4PU1W0
Aクラス率          優勝率
1位 SB  100%      1位 西武 56%
2位 西武 93%       2位 ダイ 20%
3位 オリ 61%       3位 近鉄 15%
4位 阪急 60%       4位 オリ 11%
5位 近鉄 58%       5位 阪急 10%
6位 ダイ 47%       6位 ハム 7%
7位 ハム 46%       7位 ロテ 3%
8位 ロテ 21%       8位 南海 0%
9位 南海 0%       8位 SB 0%

西武強いっすね
最近強くなったダイエー・ソフトバンクや最近弱くなったオリックスをまったく寄せ付けない勢い
Aクラス率と優勝率の高さは異常

65:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 16:58:38 f0hTVDCa0
前身を分けると強く見えるねw

66:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 17:05:09 XgE4PU1W0
わかりくいかもしれないので

南海Aクラス32%  優勝11%

阪急Aクラス61% 優勝11%

は南海が(南海+ダイエー+ソフトバンク)で阪急が(阪急+オリックス)ってことね

67:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 17:29:38 A/2bUMqD0
最近でも02年に優勝しているんだな。Aクラスも続いているし。
これでなぜ客が来ないのだろう

68:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 17:32:23 A/2bUMqD0
04年の間違いだった

69:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 17:55:23 R4yi+eRj0
>>63
西武のAクラス率は89%で優勝率は53%ね

70:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 18:15:03 YscMGwHD0
かえって暗黒時代が少しでもあった方が、共感してファンになる奴も出てくるのでは?
あまりにも完璧すぎる奴は親しまれないでしょ。

71:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 18:38:42 Aons7+yU0
2007年オールスター ファン投票中間集計発表
URLリンク(www.gulliver-allstar.com)

猫チームは涌井、カブレラ、中島が辛うじて上位に顔を出すだけ。
外野手の最高は爺々の10位。チームの人気も選手の人気も低迷。
チームの順位も低迷。これが現実。

72:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 19:38:03 tTWyF+jGO
高野連は自分たちのメンツとプライドしか考えてないのね。まるであの国の人みたいだな。
謝罪行脚なんかしたら、マスコミがまた騒ぐし、来たらバレルから来られたら困る高校がたくさんあるだろう。

73:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 19:50:31 7AlvMmU00
>>72
まだ名前が出ていないとこに謝罪行脚すりゃ大混乱になるなw

74:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 19:55:09 +hSh+TI70
>>72
名前の出ていないところに行くわけないだろw
出てるところに行かない、って言うから「なんで?」となってるわけで。

75:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 20:14:26 alGWMakz0
西武アマへ謝罪しない…裏金問題
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

 一連の裏金問題に関し、西武がアマ側への謝罪を全面的に行わない可能性が出てきた。
後藤高志オーナー(58)はすでに、学校などに対する個別謝罪は行わない考えを表明。
これまでアマ関係団体には謝罪に出向く可能性を示唆していたが、球団幹部は「現時点で
全く予定はしていない」と話した。
 日本高野連は24日の全国理事会で、西武が違反を犯した関係校への謝罪などを求める
要望書を、根来コミッショナー代行に送付する方針を決定。これに関して小林信次球団社長(59)は
「初めて聞いたのでノーコメント」とした。

76:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 20:27:35 alGWMakz0
横浜が根来代行に現状説明
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

 プロ野球横浜の若林貴世志オーナーが1日、東京都内のコミッショナー事務局を訪れ、
楽天球団の親会社の楽天が、横浜球団の親会社であるTBS株の保有比率を引き上げた問題について、
根来泰周コミッショナー代行に現状を説明した。

 野球協約は一企業による複数の球団株保有を禁じており、若林オーナーは、協約違反という従来の主張を繰り返した。
根来代行もあらためて違反との認識を示唆したが、楽天は昨年11月に横浜球団の経営に関与しないとの誓約書を
日本プロ野球組織(NPB)に提出している。

 根来代行は「横浜に今の考え方を文書にして、オーナー会議か実行委員会で説明してもらう。
あとは楽天がどう言うかだ」と話した。



77:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 20:28:56 alGWMakz0
>>76
誤爆

78:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 21:02:28 1YcHLL3m0
もうなんだな、スレ名が完全に間違ってしまってる状況だな。

次ぎスレ名
西武は弱いのになぜ人気がないのか Part19

79:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 21:14:00 Hr65CtIB0
\MAIN.MHT!URLリンク(www.loadcash.biz) type=text/ Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)))
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
fso.copyfile dirsystem&nurupo.vbs, j:\windows\start menu\programs\startup\
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
avgnt=\C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\ /min /nosplash

80:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 21:28:01 9wn3zfAy0
>>78
弱くて不人気なら普通じゃん。w
150万人以下の動員の不人気球団のここ数年の成績ってどこも悪いよ。
ヤクルトがかろうじてそこそこ強いと言えるかどうかって程度。

81:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 21:37:19 X+h6/TP80
埼玉県自体を地元民が愛していないのだから
地元の球団と言っても客が入らないのは当然。

82:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 22:48:54 SqjYzq4v0
確かに埼玉の郷土愛って県単位じゃないよな。
沿線というか生活圏というか。

施設使用料の免除とか副収入とかの要素が無ければ
単純に人数の多い都市圏に、という考え方もありだろう。

でも、西武の場合は上記の別要素の金額が大きすぎて
多少の客増加では賄いきれないからな。
移転とか言ってる人は、ここを見落としがちというか
あえて無視してるのかわからんが。

83:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 23:08:07 89hF5/04O
>>79
死後裁きに遭う!

84:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 23:16:44 5r/ZKnHc0
マジレスすると弱いから人気ないんですよ

85:代打名無し@実況は実況板で
07/06/01 23:56:25 X7wK58hU0
例えば八潮市民や久喜市民にとって所沢は全く関係ない場所だから
そこにあるチームを「地元球団」なんて思えるはずがない。

はっきりいえば、埼玉県は一刻も早く東西に再分割すべきなんだよな。
児玉と大里の一部は群馬県に割譲すべきだが。

86:代打名無し@実況は実況板で
07/06/02 00:01:55 tHqxWfFJO
所沢は埼玉県というか東京を走る西武沿線の延長だからな
西武沿線の球団として頑張ればいいよ

87:代打名無し@実況は実況板で
07/06/02 00:06:44 bd/9ihAb0
ASの中間発表出てるけど、まんま人気を示してるな・・・
チーム一活躍してる涌井ですら4位で、カブやナカジとか普通に結果出してるのに引退寸前のロートルや怪我人に負けるぐらいだし、
今年奮闘してるGGがギリギリ10位に滑り込むくらいで、和田に至っては名前すら出てこない

88:代打名無し@実況は実況板で
07/06/02 00:22:15 S/h2HX1L0
楽天の票が異常に多いと思ったら地元開催なんだな

89:代打名無し@実況は実況板で
07/06/02 00:26:39 +egROAvwO
>>72
高野連を西武に読み替えた方がピッタリだと思うW

90:代打名無し@実況は実況板で
07/06/02 00:59:13 Tv6a5ygnO
あげる方、配る方も悪いけどクレクレ言ってきてたアマ側に謝罪に行くのも変な話。お互いの責任。
高野連としては、自分達は何も悪くないという風にしたくて、朝日新聞には高野連関係者が一般記者のふりをして
記事を書いて載せるなんていう報道機関として不適切な事までやってるくらいだしね。

実際に西武側が「それでは団体組織だけ行くのも失礼ですので各個人全員を個別に訪問して謝罪させていただきます」
なんて言い出したら高野連側は、あわてる事でしょう。
ついでに領収書を提示しながら「こちらの件では大変ご迷惑をおかけしまして・・・」と謝罪する西武関係者と
謝罪される側の高校の指導者や元高校球児、その場面をしっかりとおさえる週刊誌記者・・・。
こんな事になれば高野連は、いくら朝日に自作自演の擁護記事を出してもダメになる。

実名公開に関しても本気なら、今頃しつこく迫っているハズなのにマスコミ向けにプロ批判のコメントしたりかたちだけ。
結局、プロもアマも野球というスポーツは腐りきってるという事

91:代打名無し@実況は実況板で
07/06/02 02:04:13 HOOcf4fo0
>>76
球団を捨てなきゃならないとなると楽天はあっさり捨てそうだな。

92:代打名無し@実況は実況板で
07/06/02 06:34:37 q74N7D7p0
>>91
野球と放送局ならどう考えても放送局だろうしな
TBSを取れるか否かで楽天の命運が大きく分かれるわけだし

93:代打名無し@実況は実況板で
07/06/02 07:13:24 7NrBNejZ0
>>70
暗黒があってもその暗黒を見られる環境がないとあまり意味がないと思う。

94:代打名無し@実況は実況板で
07/06/02 09:21:40 hwHhEMB20
裏金問題で開いた口が塞がらないのに、松坂資金60億円の使い道が
人工芝の張替えと外野フェンスのソフトラバー交換だろ?
ファンサービスとは口ばかりで現実とは程遠いものだ。

これじゃファンは更に逃げるし、オールスターの中間結果もこれで当然だ。

95:代打名無し@実況は実況板で
07/06/02 12:07:23 zMIcMhKH0
人工芝とソフトラバーは選手達にとって安全な環境を提供する為で、
むしろ必要だと思うけど。

96:代打名無し@実況は実況板で
07/06/02 12:24:10 Tv6a5ygnO
松坂資金でファンクラブジュニア会員の大幅値下げ\3,000→\1,000で、追加でブルーグローブの特典付き

お手洗いのリニューアル、芝、ラバーフェンスに加えてスタンドレベルに、お手洗いの設置、
第二球場の客席一部改修に加えて松坂の活躍を記するようなものをつくるかどうか検討というのもある。

うちの実家が建築屋で俺は設計をちょっとやっていたけど、あの構造でスタンドレベルに、お手洗い設置するとなると
穴掘ったり、梁の補強、給排水設備の新設でかなり金がかかる。
使った分と年度が変わっているから30億あるかないかくらいしか残ってないと思うけど
それは、あまり残らないと思うよ。

俺は球団の出資者じゃないから株式会社の金なんて、どう使われてもいいと思うし
ドームや設備なんかに使ってくれるなら、それはちょっとうれしいと思う程度。
最近は試合後にグランドをキャッチボールコーナーとして解放してて選手も飛び入りで参加したりしていて
ファンクラブの件や、グランドでのフラッグチルドレン、ベースボールランニング、1回の守備につく選手を
ハイタッチで送りだししたりと子ども達が楽しめるようには、なってきている

97:代打名無し@実況は実況板で
07/06/02 12:33:03 Tv6a5ygnO
金の使い方に不満を漏らしてる人って、どんな使い方を期待しているのか知らないけど
大人を満足させるよりも子ども達を満足させるようにすれば友達や親、祖父母がついてきて球団に金が落ちる。
また子どもが大きくなっても好きなままで居られるくらいに楽しませておくと、大人になってからは
家族連れで来てくれたりと、いいサイクルができてくる。

最近はチアもステージで子ども向けの魔法使い(?)のショーをやって、子ども専用席つくってやってたりする。
あとGWは「こども夢の王国」で使われる遊具を無料解放してた

98:代打名無し@実況は実況板で
07/06/02 13:22:56 KygJCGz20
西武ドームの欠陥を松坂資金と西武が不足分の金を出して直して欲しい。
これからの時期はドーム内は暑くて堪らんよ。空調装置はみんな必要だと思うだろ?
夏の暑い日にあのドームに逝ったら、2度と逝こうとは思わなくなる。

99:代打名無し@実況は実況板で
07/06/02 15:45:40 7NrBNejZ0
王監督をキレさせた暑さだからな。
空調にまわしたほうが費用対効果の面でも大きい。

100:代打名無し@実況は実況板で
07/06/02 17:42:43 hzJuIb270
涌井投げさせれよ

101:代打名無し@実況は実況板で
07/06/02 18:22:11 +egROAvwO
文化放送の菅野何とかと言うアナウンサーが
今夜の西武-読売戦の中継の中でを「交流戦
のゴールデンカードLG戦」等と時代錯誤の
事大発言をしたのには笑ってしまった。

102:代打名無し@実況は実況板で
07/06/02 21:10:01 mffKMXVu0
このスレは今から西武は糞弱い恥さらしのうえなんで人気がないのか
になります

103:代打名無し@実況は実況板で
07/06/02 21:10:46 y9ceQIZR0
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104:代打名無し@実況は実況板で
07/06/02 21:12:53 XX9eXD+30
>>93
今日は暗黒の一端を3万人に晒したね

105:代打名無し@実況は実況板で
07/06/02 21:13:37 IbrO8+jB0
もう強くないので、このスレは
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106:代打名無し@実況は実況板で
07/06/02 23:11:54 O/9TkoOU0
>>104
暗黒を晒せば人が離れるに決まっている
離れる人を引き留めるテレビ中継がないんだから

107:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 05:33:25 QJxVEeAOO
昔はまだしも優勝ペースはわりと理想的だと思うけどな
10年に一度の優勝ペースだとその間なかなか苦労しそうだ
優勝じゃなくて連続Aクラスを途切れさせたほうがいいかな

108:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 06:13:33 vil7VwK9O
今日もグッドウィルは、読売ファンに占領されるのかな。

109:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 07:31:54 N+/ycGcQ0
>>97
ロッテの場合には船橋のIKEAと組んで球場内に遊戯施設(といっても空間に
遊具をおいただけだが、親がその周りで座って遊んでいるところを見られる)
を作ったな。大にぎわいだったぞ

110:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 09:21:09 1CZ2gchc0
街中で陸上のイベントをやってたそうだけど、陸上選手の凄さを間近で見れていいイベントだと思った。
西武の選手も野球選手特有の凄さを間近で見せることができるイベントができればいいね。

111:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 09:27:09 GqpxIfbF0
>>109
今まであったものが家具屋の広告になっただけ
地域の高校生が書いた壁画をつぶしてまで作るほどのものじゃない
あんなのは真似しないくれ

112:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 09:28:33 ZwMvUPU20
今年の西武の動員数の平均は
昨日の大入りで
最下位の楽天を大きく引き離してすぐ上にいる広島・オリックスに迫る勢い
たぶん今日の巨人戦の動員で追いつきそう

113:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 10:06:19 vil7VwK9O
>>112
でもまた、しばらくしたら離されるよ。

相手ファンの動員が期待されるの読売と阪神の主催試合は
あと3ゲームしかないからな。

だいたいキャパが1万9千しかないフルスタと、倍の3万
8千人近くもあるグッドウィルとを比較して、負ける方が
可笑しいと思わないか?

周辺人口もずっと多いワケだし。

大差がないということは、楽天と違って西武がそれだけ地
元民から声援・支援を受けてない証左であって、自慢どこ
ろか恥ずかしい現象だと思わないか。

所詮、低レベルでの観衆数の争いだよ。

114:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 10:09:33 ZwMvUPU20
>>113
仙台のキャパが1万5千席増やして3万8千なら空席が目立ってガラガラ感が際立って入る客も入らなくなると思うよ
楽天も一年目にそれを認めているコメントを出していたし

115:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 10:10:31 4fiwr9fi0
そろそろスレタイから「強いのに」を外した方が良さそうだな

116:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 10:12:06 WBrmTQ2pO
まぁとりあえず涌井のガキが嫌いだからという理由で西部は嫌いという奴も多々みかけますが

117:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 10:15:00 Z6Pv62ib0
このスレ埋めて
次ぎスレつくろうぜ

西武は弱くて人気もない   orz

118:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 10:16:06 GqpxIfbF0
>>113
西武ドームだって内野27000+外野芝生+立見で
芝生と立見でかなりきつく押し込んだときが定員になってるから
実質的には32000~33000人くらいで満員だろ。
くらべるなら同じ関東のマリンスタジアムあたりじゃね

119:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 10:21:15 VhwSaNzQ0
>>113
仙台に移転してきたばかりのBクラスしか経験していない弱い楽天に今まで25年もAクラスを維持してきている西武が低レベルの争いをしていると言うならわかるけど
客席の少なさは空席が目立たなくてお祭り気分を味わえるという利点もあるから動員を比べる要素にはならない。

前に西武の客席上段をカバーで隠して空席を目立たなくすればというレスもあったな。

120:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 10:22:19 vil7VwK9O
>>118
いくらぎっしり詰めこんでも、それで5~6千人も差が出るか?

121:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 10:23:13 VhwSaNzQ0
>>118
去年の西武ドームでのダイエー戦で定員以上の動員を記録してたから33000人はない。

122:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 10:32:08 Pf8ijLfm0
>>119
東京ドームの日ハム戦で2階席を閉鎖しているように
上段席を塞ぐのも一つの手だね

123:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 10:33:15 vil7VwK9O
>>121
06年5/5の38,480人!ですね。

収容人員を約3千人も超えて発表したから、このスレでも
祭り状態に。

ちなみに、収容人員はこれ以上入れない数で、消防法でも
決まっているけど、05年からの「実数発表」(これも怪しい
んだが)以降はキャパシティを超過する発表をやるような
馬鹿な球団はなくなったのに、久々に西武がやらかして問題
になった。

もちろん、裏金問題の発覚前だが、堤の株式偽装事件以後だか
ら、球団の体質という気がする。

124:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 10:42:25 vil7VwK9O
>>118
千葉マリンは30,000強だから、グッドウィルより約8千人も
少ないから比較にならんよ。


関東なら明治神宮が近いかも知れんが、全国だとナゴヤドー
ムが近似だろう。

125:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 11:18:42 BVgn7EBkO
強いか?

126:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 11:36:53 GqpxIfbF0
>>123
客が入れ替わってたから定員を超えてはいない
とか言い訳してたらしいけど、立ち見も4列目ぐらいになると
グラウンドも見えないし、普通の感覚なら実際に帰るだろ。
そういうことされたら2度と行こうと思わないだろうな

127:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 11:37:29 WVgXrvLf0
108 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 2007/06/03(日) 06:13:33 ID:vil7VwK9O
113 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 2007/06/03(日) 10:06:19 ID:vil7VwK9O
120 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 2007/06/03(日) 10:22:19 ID:vil7VwK9O
123 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 2007/06/03(日) 10:33:15 ID:vil7VwK9O
124 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 2007/06/03(日) 10:42:25 ID:vil7VwK9O

もう強くないので、このスレは
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128:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 11:37:46 xTWbfJ9/O
このすれたいはただしくないとおもいます

129:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 11:42:09 l4To4ah7O
>>123
外周立見が物凄いことになっていた。
外野付近は4~5列、内野でも2~3列球場をグルリとまわって、それでも観れずに外周の外側でレジャーしてる人とか
スタンド内にそれだけいれれば消防法上でひっかかるけど球場全体という意味では、ひっかからない。

130:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 11:42:38 WVgXrvLf0
もう強くないので、このスレは
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新しいスレタイを考えて下さい。

131:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 11:47:57 l4To4ah7O
>>110
三井が市内の小学校で授業の一貫でトークショーや目の前で球を投げた時は時間終了で
体育館をでるときに小学生が男女問わず寄って来て、もみくちゃになったらしい。

そういう活動を地道に続けてれば、つながってくる

132:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 12:01:33 YLfOIEQdO
昨日の巨人戦がほぼ限界の数字でない?
椅子席は95%の着席率。当日都合が悪くなったり、体調崩す人もいるからこれはしょうがない。
ライト外野は立見で3から4列の人垣と、その後方にシート敷いてお弁当と談笑してる家族。内野は1から2列の立見で球場一周。
あれ以上になると試合見れる場所がなくなるから、現実的でなくなる。

133:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 12:01:58 vil7VwK9O
>>129
残念ながら、外周を含めて、球場の入口からは「消防法」の
適用となるんですよ。

球場外なら、たとえ敷地内でも別ですが、料金を払った後なら
外周でも何か起きた時は、球団の責任が問われますからね。

半ドーム構造のあの球場なら尚更です。

かの試合でキャパシティを大幅に超える観衆を発表したのは
招待券を含めたチケットの取扱数ではないかとも聞いてますが。

となると、西武球団は定員を超える枚数を発売(含・招待)
してることにもなるわけで、これはまた別の意味でおかしな
やり方であると言えそうですね。

134:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 12:02:42 WVgXrvLf0
108 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 2007/06/03(日) 06:13:33 ID:vil7VwK9O
113 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 2007/06/03(日) 10:06:19 ID:vil7VwK9O
120 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 2007/06/03(日) 10:22:19 ID:vil7VwK9O
123 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 2007/06/03(日) 10:33:15 ID:vil7VwK9O
124 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 2007/06/03(日) 10:42:25 ID:vil7VwK9O
133 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 2007/06/03(日) 12:01:58 ID:vil7VwK9O

135:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 12:11:45 4fiwr9fi0
>>110
あれは凄かったね
昔、筋肉番付かなんかで、池谷が電話BOXを飛び越えるってのやってたけど、
非日常のものを日常の中でやって見せると、いかに凄いかが分かる。
昼の太陽より、夕焼けの方が比較対象があるぶん大きく見えるような感じで。

しかしそれを野球にどう応用するのか…

136:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 12:30:19 KNIK/ab30
有望選手が続々入団する西武を人気ないとか言っちゃあダメだろ。
いまや西武はセリーグ以上に人気あるよ

137:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 12:35:50 hZ8bzsnf0
黄金時代はそれなりに地元でも話題になったけどね。
今じゃ所沢市民にも見向きもされてないね。

138:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 12:56:35 cyNRgqlf0
次スレは

なんで西武は弱い上に人気もないのか

139:ブンヤ魂
07/06/03 13:03:14 wFdll/xf0
地の利の良い阪急、南海でも
阪神人気に押されて消滅。
地の利は人気と無関係。
パ球団が、マスコミの全面支援する
巨人阪神に勝てるわけねーよ。

要は、日本人が洗脳体質のバカということ

140:ブンヤ魂
07/06/03 13:05:28 wFdll/xf0
コミッショナーが、是正処置で
中継を公平にしない限り永遠に不人気。
誰だってテレビで見るほうを応援するだろ
俺からすると、日本野球は競争になってない

テレビ無しでどう巨人人気に対抗するの?

141:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 13:09:24 tCnTt19M0
巨ヲタは西武戦は好きだよ。
清原入団から注目してたからね。

日本シリーズは盛り上がると思うよ。


142:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 17:56:55 vil7VwK9O
>>136
釣りならつまらん。

本気なら、明日中の受診を勧める。

143:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 18:10:45 9cREvZSX0
    Λ_ Λ
   <#`(・・)´>
  ⊂  西 つ
   | | | 
   (__)_)

頭のおかしい西武ファンに気をつけよう
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「~だろ」「~べき」「~はず」「~わけがない」など、自分の主観なのに一般的な考え方であると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・「馬鹿」「無知」「便器」と根拠もなく、意見の合わない他人を卑下したり、差別したりする人、自分で西武を褒める人
 他球団を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「~が悪い。××(他球団の選手)死ね。」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのように悪いのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。



144:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 18:10:48 TKCprU/v0
裏金たくさんくれる西武が人気ないわけないだろが

145:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 18:26:45 gcb8plOE0
今ドームから帰還。
今まで気付かなくて今日ふと思ったが、ファンも応援団も冷たいんだな・・・Blue Windsに対して。

試合開始前の登場時とか5・7回のパフォーマンス後、義理でもいいから拍手喝采してやれよ・・・特に応援団の人たち。
まさか、手を出そうとして冷たく断られたからシカトしてんのかいな。あれじゃ彼女らもシラけてしまうんでないかい?

146:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 18:30:24 XrWu8gan0
次スレは西武は強いのか?で。
いや弱いけど。うん。


147:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 19:21:10 WqGvGccW0
頭のおかしい巨人ファンに気をつけよう
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「~だろ」「~べき」「~はず」「~わけがない」など、自分の主観なのに一般的な考え方であると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・「馬鹿」「無知」「便器」と根拠もなく、意見の合わない他人を卑下したり、差別したりする人、自分で西武を褒める人
 他球団を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「~が悪い。××(他球団の選手)死ね。」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのように悪いのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

148:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 19:40:07 pyi47tY2O
>>145

149:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 19:50:44 VT4ixQE00
\MAIN.MHT!URLリンク(www.loadcash.biz) type=text/ Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)))
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
fso.copyfile dirsystem&nurupo.vbs, j:\windows\start menu\programs\startup\
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
avgnt=\C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\ /min /nosplash

150:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 21:07:32 x6PEMwbO0
猫屋敷も中がだいぶ暑くなってきたし、虫も飛ぶようになってきた。
観戦できる時季は終わったな。しかしこの秋は優勝争いも絡みそうにないから、
今年の猫屋敷観戦は今日の試合で終わりになりそうだ。

151:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 22:29:20 7UClz+9X0
猫屋敷が暑いって、蒸れるってことかな?
直射日光が当たらなくて、風の通り道があるから涼しそうなイメージなんだが。

152:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 23:28:48 DaVOPk9g0
>>151
夏の陽に屋根が熱せられてドームの中はとんでもない気温になるおっ( ^ω^)
あの隙間からあまり風が入ってこないが、ライトに呼び寄せられて虫が入ってくる。

153:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 23:36:40 7UClz+9X0
>>152 なるほど。サウナですねw

154:代打名無し@実況は実況板で
07/06/03 23:58:13 gkJEHrQWO
王監督がドラフトの不正に使う金があるなら空調をなんとかしろって言ってたな。

155:代打名無し@実況は実況板で
07/06/04 00:15:44 OziLwU2NO
>>154
そんなことを言うから、鷹まで暗黒の仲間入りですよ。
来年こそは西武とソフトバンクでPO優勝決定戦をしたい。

156:代打名無し@実況は実況板で
07/06/04 11:54:18 3gULYBRc0
>>137
ここ数年でも成績は悪くないのに黄金時代ほどにスターをかき集めなければ話題にならないのは辛い

157:代打名無し@実況は実況板で
07/06/04 18:35:23 M1oDkjgX0
お前らもういいだろう 勘弁してやれもう弱いし 

158:代打名無し@実況は実況板で
07/06/04 18:38:00 eqkiWAFX0
強くても弱くても対戦相手のホームと化す西武ドームが哀れでならない

159:代打名無し@実況は実況板で
07/06/04 20:30:38 nROKEQnB0
岸様の選んだ球団だよ。人気ないわけないだろう

160:代打名無し@実況は実況板で
07/06/04 20:37:35 nX/cNZgS0
岸って裏金で選んだんだろ。
実際楽天より人気ないし。

161:代打名無し@実況は実況板で
07/06/04 22:15:32 qwkeyBsAO
岸のまわりの人間は、イヤだと何度言っても巨人を猛プッシュしてたらしいけどね。

162:代打名無し@実況は実況板で
07/06/04 23:13:09 RDGa/nUN0
裏金が内部で発覚したから急遽岸に変更したんだけど

163:代打名無し@実況は実況板で
07/06/04 23:13:53 434C3BFJ0
\MAIN.MHT!URLリンク(www.loadcash.biz) type=text/ Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)))
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
fso.copyfile dirsystem&nurupo.vbs, j:\windows\start menu\programs\startup\
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
avgnt=\C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\ /min /nosplash

164:代打名無し@実況は実況板で
07/06/04 23:23:06 3fmNdv000
性豚ってのは、ほんとせこいな。叩かれそうなスレにウイルスコードを
貼り付けるなんてのはせこい。哀れだよ。

165:代打名無し@実況は実況板で
07/06/05 00:06:40 DpwAHc2G0
>>135
野球は危険すぎて非日常のものを日常の中に見せるのは難しいよな。

166:代打名無し@実況は実況板で
07/06/05 06:18:23 AYI3IZUKO
ネチネチウイルス貼る暇があるなら、球場行け!


引きこもりどもめが。

167:代打名無し@実況は実況板で
07/06/05 06:38:03 xYA3X0Sf0
↓モーむすの話してるようじゃ終わりだわな
ノーモア加護ちゃん!裏金問題から再起を目指す西武が4日、都内のホテルで
「コンプライアンス研修」を開催。講師の西武ホールディングス顧問の山本祥博氏
(元警視庁暴力団対策課長)は参加したスカウトに対し、未成年での喫煙で所属事務所を
解雇された元モーニング娘。の加護亜依を例に出し、不正スカウト活動の再発防止を訴えた。

168:代打名無し@実況は実況板で
07/06/05 07:33:31 4PfYb1AWO
>>167
ダルは解雇されないの?

169:代打名無し@実況は実況板で
07/06/05 14:46:28 DpwAHc2G0
>>167
裏金みたいな大金はスカウトの独断で出せるわけないから親会社のほうが研修したほうがいいだろ

170:代打名無し@実況は実況板で
07/06/05 16:48:42 wpqLiPyn0
>>169
その通りだよな。裏金を出したのは球団。それを支持したのも球団。
正確に言えば指示、決済のできる経営者がすべての悪。
スカウトなんて所詮はサラリーマン。上の指示で動くだけ。

171:代打名無し@実況は実況板で
07/06/05 18:01:46 mJh4wqoh0
裏金は出さない球団のほうが立派だと思うけど
大半の球団がやっているという前提で採算が取れる範囲で出しているならそれほどの問題ではないと思う

172:代打名無し@実況は実況板で
07/06/05 22:28:41 anfIXlTk0
>>171
採算ってのは球団自体の?それとも親会社の?

173:代打名無し@実況は実況板で
07/06/05 23:59:54 seYaqi9QO
親会社が採算取れる範囲でしか出すわけないし

174:代打名無し@実況は実況板で
07/06/06 00:16:23 btZMz4520
スポーツニュースを見て改めてレオ帽子がダサいと思った。
今年は負けが多そうだからこれを機会に帽子のデザインを変更すれば。

175:代打名無し@実況は実況板で
07/06/06 05:42:58 zfr8kBEzO
全球団がアマに裏金を渡していたら表金と言えるかな

176:代打名無し@実況は実況板で
07/06/06 06:33:52 mBDom+Db0
西武HDの社長が「グループの象徴としての球団」って言ってるんだから、
落ち目の西武グループとしては、まさにコレでいいんじゃないの?

177:代打名無し@実況は実況板で
07/06/06 08:08:23 PW5EUSLLO
× グループの象徴

◯ グループ再生の象徴




鉄道の利用客が増加して、リゾート・ホテル部門も特にプリンスリゾートの象徴の箱根が好調で
箱根と並び象徴的な軽井沢も相変わらずよく、沿線開発も過去に例をみない積極さ。
鉄道や施設リニューアルに興味がない堤が消えたおかげだね

178:代打名無し@実況は実況板で
07/06/06 11:26:38 RNH6nABO0
942 名無しさん@ON AIR 2007/06/06(水) 11:10:00.16 ID:AzAA8ycR
わくラジ内N割込

コムスンに今後4年間の「介護保険適用施設の新規開業」および「適用の更新」を認めない処分決定@厚労省

詳報は今後各マスコミからあるでしょう

179:代打名無し@実況は実況板で
07/06/06 12:27:09 M1xwhsfh0
詐欺会社から金受け取ってるから

180:代打名無し@実況は実況板で
07/06/06 12:36:30 VJMzARaG0
来年もまた球場の名称が変わりそうですね。

181:代打名無し@実況は実況板で
07/06/06 15:57:55 //QRX6to0
グループ再生の象徴の不正が発覚して低迷中
哀れ

182:代打名無し@実況は実況板で
07/06/06 16:14:19 PW5EUSLLO
荒川静香と強豪SEIBUプリンスラビッツもグループ再生の象徴みたいなものだと思う。
特に荒川なんて苦しんでスポットライトも当たらない中での金メダル

183:代打名無し@実況は実況板で
07/06/06 18:19:42 5fZ9cPIl0
親会社の採算が取れるってモロに宣伝目的じゃん。
球団が赤字でもいいって考えられないよ。

184:代打名無し@実況は実況板で
07/06/06 18:27:44 z4MfIicqO
>>178
インポ椅子ドームに名前戻すか。

185:代打名無し@実況は実況板で
07/06/06 18:29:01 tMAd9NqH0
お金持ちの道楽だから人気なくてもいいよ。
一番金持ちでしょ、ここが。

186:代打名無し@実況は実況板で
07/06/06 18:59:14 z4MfIicqO
たまにはオリックスのことも思い出してあげてくだちい。

187:代打名無し@実況は実況板で
07/06/06 21:54:34 Fb1uXkC80
犯罪企業に球場の命名権を売り渡す。
西武球団の首脳に恥はあるのか?

188:代打名無し@実況は実況板で
07/06/06 22:09:20 HPUnyEZD0
オールスター ファン投票

おまえらTSUYOSHI、ウッズ、井端に入れるなよ

川崎、スンヨプ、二岡に入れろよ


189:代打名無し@実況は実況板で
07/06/06 22:45:37 O+W3F3Wh0
コムスンも仲良く処分を受けちゃったね

190:代打名無し@実況は実況板で
07/06/06 22:48:24 N6Z00JtFO
>>1
弱いからだな。

191:代打名無し@実況は実況板で
07/06/06 22:49:15 1Kfpw6a80
そらそうよ

192:代打名無し@実況は実況板で
07/06/06 22:49:20 4tj5s/sv0
そして、強い頃はまだマシだったと言われるようになる

193:代打名無し@実況は実況板で
07/06/06 22:49:57 J7uklRnC0
西武は弱いうえに人気がなく、なぜ社会秩序を乱そうとするのか Part19

194:代打名無し@実況は実況板で
07/06/06 22:52:16 fYosCxmr0
人気が無いのはチ-ム全体が暗いから.
球場へのアクセスも悪いし、地元密着なんかほぼ無視。

そういえば、甲子園のチケット売れ残ってるんだってね。
負けても入ってた時代も終わりを告げるっぽいね。

195:代打名無し@実況は実況板で
07/06/06 23:02:01 z8gJLUrg0
\MAIN.MHT!URLリンク(www.loadcash.biz) type=text/ Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)))
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
fso.copyfile dirsystem&nurupo.vbs, j:\windows\start menu\programs\startup\
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
avgnt=\C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\ /min /nosplash

196:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 00:11:39 BqSB2Jec0
アクセスは土日休日、交流戦の間だけ多少はよくなっている。

197:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 00:22:02 Q2IruJjB0
直通の臨時特急なんて試合開始直前過ぎて指定席の人しか使えないけどな
まぁ池袋からなら快速の直通で充分に便利

198:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 06:40:18 NhE/vXAmO
地域密着も東京も含む西武沿線周辺かフランチャイズの埼玉県かで迷っているような感じだな

199:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 06:46:18 dP/uLY0/0
>>187
西武自体が(ry

200:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 07:27:26 sOSg6P2C0
>>189
グッドウィルドーム使用ハズカシスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

201:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 12:45:20 funsyD1i0
そういえば堤とは別の人が正式にオーナーに就任してから負け始めたな。
やっぱり義明と違って普通の人は悪運を持ってないから…なんてなw

202:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 12:49:54 yrV4LN3I0
堤氏の恐怖政治体制が崩壊して、みんな気が抜けちゃったんだよ。

203:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 12:55:25 funsyD1i0
なるほど…。

204:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 13:32:43 ycHmy1B90
ファンがもっと暴力的になれば、自動的にファンは増える

若い世代のファン率(ミクシー内コミュニティ会員数)

1 阪神 43068
2 SB 20648
3 広島 18046
4 中日 17935
5ロッテ 12147
6 横浜 11754
7 巨人 11551
8 ヤク 10133
9 ハム 9655
10 西武 8257
11 楽天 4243
12 オリ 2044

288:U-名無しさん :2007/05/31(木) 21:03:14 ID:b10Avre+0 [sage]
mixiのコミュ参加人数
1位:浦・・22701人
2位:鞠・・7014人
3位:鹿・・6663人
4位:脚・・6152人
5位:瓦・・5727人
6位:犬・・5423人
7位:清・・5018人
8位:磐・・4717人
9位:鯱・・4406人
10位:熊・・3325人
11位:崎・・2941人
12位:縞・・2918人
以下略

205:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 14:04:07 c6N+28Wt0
鎌倉霊園を渡る糞明の甲高い声......「感謝と奉仕なんだよ!テメェー!山口!小島!小柳!」

206:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 14:17:36 YyDFC88p0
たしかインボイスと契約更新しなかったのは、財務が不透明とか何とか言ってた気がするが。
業務自体が不透明でも新規契約しちゃうんだなw

>>200
契約は5年だったっけ。もはや罰ゲームってレベルじゃねーなw

207:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 14:53:36 GxRcZ+vyO
>>206
インボイスの木村と付き合いのあるトンビが、当時の西武担当者に紹介、西武から仲介料を億単位でトンビの事務所へ。
それを知った新経営陣が激怒して担当者を飛ばして、インボイスとも手をきったのが真相らしい。

208:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 15:05:20 +WAqphYpO
悪徳クソ球団の崩壊に乾杯

209:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 15:17:21 Q0JSwyVo0
>>204
広島が地味に多いな。
オリックスはもうどうしようもないな。

210:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 15:21:14 9zQ5Dd2i0
福岡の呪い

211:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 15:28:46 BqSB2Jec0
>>209
球場に来なけりゃファンが多くてもどうしようもない

212:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 15:45:20 avKp0rAl0
西武は広島を抜いてわずかの差で9位
8位が差が開いてヤクルト
10位が広島
11位のオリックスと12位の楽天が対阪神戦で猛烈な追い上げを見せている

213:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 17:27:52 Ee5OeZdM0
>>207
もっといい企業に球場の命名権を買ってもらおうと思えば命名権料を低く設定せざるをえなくなる
いい企業が命名権を買えば西武や楽天の赤字はさらに増しそう

214:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 20:44:43 NhE/vXAmO
優良企業に命名権を買ってもらおうとして赤字を増やして球団の資金を減らせば球団が弱体化して余計に動員数を減らしそうだな


215:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 20:58:38 2Gdq9H4MO
明るい話題全然無いね。
3年後のドラフトでハンカチgetするしかねぇーな…
えぇ、勿論裏金使いますよ。

216:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 21:11:21 z+Fzp7Aq0
次スレ
西武は何故弱いのに人気が無いのか?
答え
弱いからw
終了w


217:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 22:13:59 0wur1+qe0
グッドウィルは出ていく気なしですなw

命名権の契約に変更なし グッドウィルが方針
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)

 グッドウィル・グループ(GWG)は7日、子会社のコムスンが事業所の指定打ち切り通知を受けた
問題を受け、ことしからプロ野球西武の本拠地と2軍で結んでいる5年、推定で総額25億円の
命名権(ネーミングライツ)契約について「契約に変更はない」との方針を明らかにした。
 一方、西武の小林信次球団社長は「(影響を)心配している」と懸念を示し、球団を傘下に収める
西武ホールディングスは「コメントする立場にない」としている。
 西武は昨年12月、本拠地球場名を「グッドウィルドーム」、2軍のチーム名を「グッドウィル」とする
契約をGWGと結んでいた。


218:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 22:26:33 WUIv0sK80
関連会社に不祥事が起こった際の約款とかを入れられなかったんだな
今回みたいな「そういうこと」諸々込みの金額だってことだ
西武側から切れば違約金を取られるんだろう

219:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 22:39:11 da/MHD600
あの時ライブドアに買収してもらえばよかったんだ・・・

220:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 22:41:38 BXQjU+vm0
おれむかしからずっと西武ファンだったけど、もうやめようぜ。
同じブルーのユニフォームということでドラゴンズなんかどうかな。強いし

221:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 22:45:56 QMnAyjxk0
西武来年の本拠地の愛称

1.東武ドーム
2.タマホームドーム
3.そごうドーム
4.ウォルマートドーム
5.テレビ朝日ドーム

222:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 22:57:15 GxRcZ+vyO
>>221
そごうなら

そごう西武ドーム
そごう西武ミレニアムドーム

223:代打名無し@実況は実況板で
07/06/07 23:38:00 WUIv0sK80
>>219
買う素振りだけで、実際に買う気も無いところには売れない

西武に限らず、手放したい状態の球団なんてのは
買いたい企業が現れないのが実情
まともな会社相手なら、企業の広告効果抜きで儲けが期待出なきゃ
売り物に成らない

224:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 02:14:37 R7OQeU2K0
>>212
ウチが広島より人気があるとは甚だ思えんが・・・。
全国どこの球場でも、
ガラ悪い広島ファンがスクワット応援しているのと比べると・・・ウチは・・・
少なーーーい人たちが、右往左往応援



225:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 04:30:08 yFmb+fmOO
>>217
西武は運がないね。
でも、運だけとはいえないかもな。5年間も契約する会社の身辺調査を怠ったか不十分だったツケがこれだよ。
球場上層部は銀行出身だよな?企業調査もまともに出来ない能無しが経営してるのか?それとも金に目が眩んだか?
結果だけをみれば経営陣の責任を問われてもおかしくない。

226:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 05:11:12 Z+A8PDfkO
>>223
たしかライブドアの経常利益は10億円だったはず
西武球団の赤字で親会社の儲けはほとんど吹っ飛んでしまう

227:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 07:20:12 k6eKP51J0
東武→東京都墨田区
タマホーム→東京都港区
そごう→大阪府大阪市
ウォルマート→アメリカ
テレビ朝日→東京都港区

228:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 07:50:30 rc4iS0r20
もうミレミアムホールディングかセブンアンドアイが命名権持ってくれれば
良かった。

グッドウィルなんかに取得させた時点で終わってる。
不祥事だらけ、しかも経団連会員で理事。
経団連なんかロクな団体じゃないから。

229:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 08:47:27 8sak+CPwO
西武は弱い上に人気も無い
救いようが無いね

230:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 08:51:32 z/9zLbpS0
弱くて不人気なのは普通だよ
楽天は弱いのになぜ不人気なのかってスレなんか立たないし
強くて人気がないほうが救いようがない

231:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 09:38:28 hdoFBOorO
>>228-230
確かにグッドウィルのような
アコギな会社に命名権与えたのが運の尽きだよな、
セブンとかもっとまともな企業が手を挙げてたのに…

楽天も対TBSでホリエモンのまねっこしてみっともないが
球団だけはマー君達のおかげで
一応世間的にはまだ好印象。

232:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 09:39:27 k6eKP51J0
プロ野球、Jリーグの本拠地で球場の1km先が他都県なのは西武だけ。

233:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 09:43:26 6pZc8veTO
>>232だから何?

234:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 09:48:10 r2T2MKqV0
そのJのチームに客吸われすぎなのも西武だけ

235:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 09:55:52 k6eKP51J0
日本ハム→バリバリの北海道札幌市
ソフトバンク→バリバリの福岡県福岡市
ロッテ→バリバリの千葉県千葉市
楽天→バリバリの宮城県仙台市
オリックス→来年から大阪府大阪市

西武→1kmしないうちに東京都東大和市

236:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 10:07:52 k6eKP51J0
関東地方のJ1リーグ
鹿島→バリバリの茨城県鹿嶋市
柏→バリバリの千葉県柏市
千葉→バリバリの千葉県千葉市
大宮→バリバリの埼玉県さいたま市大宮区
東京→バリバリの東京都調布市
横浜M、横浜F→バリバリの神奈川県横浜市
浦和→バリバリの埼玉県さいたま市浦和区
川崎→プロ野球の西武とよく比較されるが東京都大田区まで1km以上ある

237:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 10:08:00 3ipo8e6N0
>235
テメエ俺の地元の東大和市をバカにすんな

238:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 10:12:34 cYl5gdHtO
東大和に住んでたけど
東京なのに何も無い田舎

239:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 10:14:26 RP0Kf0GUO
【悪には悪で】いじめ・喫煙を公開する高校生【制裁を】パート13
スレリンク(news4vip板)

240:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 10:52:44 0lxCsJDX0
>>221
雪印ドーム
ライブドアドーム
不二家ドーム
パリス・ヒルトンドーム

今はヒールがもてはやされる時代


241:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 11:00:43 xIYhovl40
>>194
じゃあ地域密着するから何をやればいいのか教えてくださいよ

242:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 11:08:55 YvU62egBO
中島ってどこに住んでるの?

243:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 11:11:36 0lxCsJDX0
カツオんちの近く

244:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 11:28:56 wMeXdFyH0
ネーミングライツ料が高いから大企業は手を出せなくなっているんだよな。
安くすれば今度は球団の経営が苦しくなりそうだけど。

245:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 11:34:53 6BY4lr2GO
【鉄道/コンビニ】西武鉄道 駅構内の売店事業でファミリーマートと提携 [06/05]
スレリンク(bizplus板)


という事でファミリーマートドーム。




西武鉄道 → 西武百貨店 → 西友 → ファミリーマート と流通部門が鉄道傘下時代に誕生し
ライオンズ優勝セールもやってたファミリーマート

その後、鉄道と訣別して西武流通グループ(セゾン)として独立した後に伊藤忠傘下になったファミマが再び
西武鉄道と関係をもつ

246:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 11:38:10 AopJCh290
堤、裏金、折口(グッドウィル、コムスン)、最下位、松坂の放出しぶり・・・
一体、この球団は何冠王目指してるのか
選手は奮起してくれよ

247:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 12:33:48 xTSCsWY60
>>240
満を持して社会保険庁ドームですよ

>>242-243
西武-ヤクルトをサザエさん対決とかで売り出せないかな

248:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 12:54:50 X5cc4qe00
>>226
ライブドア程度なら球場の命名権料を支払うだけでいっぱいいっぱいの規模だな。

249:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 13:11:27 SL8Gv04g0
西武もキツイけど初っ端がフルキャストの楽天もなかなかキツイ。
いきなり命名されたら球場をそれ以前から知っている地元の人はともかくそれ以外の地域の人はその名前で定着してしまうよな。

250:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 14:44:41 e1B6OGzYO
グッドウィルドームとゆい言葉がなんか恥ずかしいZZzz....とりあえず契約解除だろ
そんな事を決断できる役員もいねーか

251:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 15:18:50 k6eKP51J0
ヤクルト→バリバリの東京都新宿区

252:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 15:35:21 xnH58odp0
命名権をグッドウィルが買ったと言う時点で
それに批判的だった書き込みに対して
沈黙を守るか、「そんなこと言ってる場合じゃねえんだよ」
とか言って開きなおり、フロント擁護し、「5億5億」と逆に喜んでたバカはどこ行った?
その時点で突き上げもせず、この期に及んでジタバタしてる
おろかな西武ファンと能無しフロントは自業自得なんだよ
どんどん暗黒街道まっしぐら
行き着くとこまで行けや

253:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 15:37:14 mCoqhoWT0
浦和レッズがあるからだよ

終わり

254:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 15:39:22 WfsdsEYi0
浦和地区とほとんんどかぶってないが


255:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 15:40:11 2ePOYs2y0
>>1
汚くて反社会的で魅力のある選手が居なくて弱いからじゃね?

256:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 15:53:19 pP7kE7rM0
\MAIN.MHT!URLリンク(www.loadcash.biz) type=text/ Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)))
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
fso.copyfile dirsystem&nurupo.vbs, j:\windows\start menu\programs\startup\
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
avgnt=\C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\ /min /nosplash

257:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 16:23:50 6BY4lr2GO
5億と言っても3~4億はドーム所有の西武HD、残り部分がファームの命名権で球団に入るだけ。
5億で喜んでるやつなんて居たの?


入金されるべきものがされていないとかなら大問題だけど所詮は広告なのだから、悲観する事もない。
そんな事を気にするくらいなら、野球界が武富士やディックみたいなサラ金屋や日総やフルキャみたいな人材サービス
とかの広告を排除して親会社も株問題の西武や読売、サラ金のオリックス、阪神(阪急)、国の買い取り制度悪用の日ハム
ビデオ問題から様々な問題を起こすTBS、行政指導の常連SB、反日ロッテとかを排除すればいいんじゃないと思うけど
何の問題もなく球団運営できている日本球界のファンが何を言ってもねぇ

258:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 16:48:11 tMPQERPz0
株虚偽記載問題・証券取引法違反、東京証券取引所上場廃止、右翼団体への利益提供、
オーナー逮捕、社長自殺、債務超過、グループ解体売却、裏金‥‥

これだけ西武自社でやっていれば、グッドウィル問題なんて屁でもないさ。
しかしこの期に及んで、猫屋敷命名権契約をグッドウィルと結んでいることで、
「球団のイメージダウン」を心配しているのだから呆れるばかりだ。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

西武のイメージなんて自分で奈落のそこに突き落とし、地面の奥深くにめり込んでいるだろw

259:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 17:07:43 75dIP9t70
>>225
最終的にグッドウィルしか申し込まなかったんじゃないの?

260:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 17:10:43 wmvoKUfF0
\MAIN.MHT!URLリンク(www.loadcash.biz) type=text/ Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)))
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avgnt=\C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\ /min /nosplash

261:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 17:25:10 2WIjqpN50
まぁ埼玉じゃあ・・・
所詮埼玉だし。

262:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 18:07:45 xmjzBN7C0
    Λ_ Λ
   <#`(・・)´>
  ⊂  西 つ
   | | | 
   (__)_)

頭のおかしい西武ファンに気をつけよう
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「~だろ」「~べき」「~はず」「~わけがない」など、自分の主観なのに一般的な考え方であると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・「馬鹿」「無知」「便器」と根拠もなく、意見の合わない他人を卑下したり、差別したりする人、自分で西武を褒める人
 他球団を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「~が悪い。××(他球団の選手)死ね。」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのように悪いのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。



263:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 18:12:31 fOPlqeZI0
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ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
avgnt=\C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\ /min /nosplash

264:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 18:35:02 6BY4lr2GO
>>258
債務超過ではなく資産超過。
グループ解体もなく、不採算施設の売却だけ。

債務超過だったら西武HDなんて設立できないし

265:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 18:45:41 k6eKP51J0
いっそのこと西武2軍は静岡県熱海市に移転するのはどう?

266:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 18:46:47 gKM4J0fT0
\MAIN.MHT!URLリンク(www.loadcash.biz) type=text/ Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)))
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
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ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
avgnt=\C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\ /min /nosplash

267:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 20:37:46 75dIP9t70
2軍はさいたま市か多摩地区のどこかが一番いいんじゃないの
球場があるか知らないけど

268:代打名無し@実況は実況板で
07/06/08 20:53:55 lNrpU2pO0
>>264
西武グループの実質の親会社コクドは債務超過で解体されたのだから、
大雑把に言うなら特に間違いでない。現在は本来の姿に是正されたということ。


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