燃えよ!ドラゴンズ~いか李、いきどお李~at BASE
燃えよ!ドラゴンズ~いか李、いきどお李~ - 暇つぶし2ch450:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:28:39 K7vunzGo0

Q、senzuriってなんですか?
仙一信者と呼ばれる巨大思想集団の略称です 。仙一を擁護する為ならいかなる工作も辞さない野球板の嫌われ者です。

Q、senzuriはなんで嫌われているの?
コミュニュケーション能力の欠如した誤った個人主義者だからです 。特徴として定職についていない者が多く結果他人との接し方に難があります。

Q、senzuriはなんで選手を馬鹿にするの?
ドラゴンズを愛してないからです。

Q、senzuriは何故落合の人気を認めないの?
senzuriの多くは非中部圏民(道民が多い)なので地元の声を知りません 。また少数の中部圏民も学生やニートの為同様です。

Q、senzuriはどうして必死なの?
senzuriは宗教の様な物ですから 古来から2流、3流の人間程、自分以外の存在にアイデンティティを求めます。

Q、senzuriはなんでジム3やフトーゴー3に粘着するの?
senzuriは幼児性が強いので心のどこかでしかってくれる大人を求めています 。ジム3やフトーゴー3への粘着は「教育してしかって下さい!」
いうsenzuriなりのSOSです。

Q、senzuriはどうして頭悪いの?
ゆとり教育の弊害です。それ以前に遺伝子レベルでおかしい方も多数存在します。

Q,sennzuriはどうして落合監督の批判しかしないの?
センズリは教義の中に 「落合に関することは全否定。少しでも肯定したら敵と見なせ。」 というものがあるからです。

Q、senzuriは何処のチームのファンなの?
阪神です。


451:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:32:16 F0V0yf0T0
・∵ ' ・
   __,,,...............,,__、 ',∴
  .,,::'゙;'''""''゙''''゙゙""''ニ=;;;;..`.、',∴
 lッ'゙           ゙;;;;;;::.,,、、・∵ ' ・
、・∵ ' ・',∴    ゙;;;;;;: 三二= = = =       
f''"゙  、  . '   ゙゙゙"` ≡≡,,,,,、-三、 ≡二
 ;;-。=  ',∴ (:::;;::;;:  l /     \三三
 U  ;  .   :;;:;:; / ̄(_ヽ ノ::、_  ≡ヽ___,,,、-'''''´ ̄
!、  .,〟.,,,,、   ノヽ_  ̄;;;;;ノ `三=
',∴ ' `゛  `;;;;;::: /   ヽ::::ヽ      ,   ヽ、し',.
 _,. r==-、__(;;::::ヽ__,,,,:;;;;ノ      ;l     ) (_
i   ``ニニニ´'´   /`´  ::、:::::ヽ   ̄ ヽ; i    ノ (~ヽ
i   `¬―'´     l、__;ノ;;;;;_ノ   /___
 'i,        ,/i'    ; :) _,, 三二'''―-―-
 )`ー---― '"   ヽ―==ニ-'''_

452:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:36:30 fAlfxgsIO
俺のように星野は好きだし落合も認めてる って奴の方が普通だと思うが…違うのかな??

453:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:37:08 fuPrSWGd0
中日の野球では、育成と言うのがチームの土台になっている。
この育成と言う土台の上に、1軍の選手枠が乗っかって、
初めて中日が球団として成り立つ訳で、
これは長い中日の球団の歴史によって培われた伝統である。
この伝統を、オチの下らない価値観で反故にし、
育成の土台をメチャクチャにしている張本人オチは、
まかり間違っても育成したなどとは言い様が無いんだよ。
育成を反故にして、金で補強なんて球団になれば、
確実に巨人やパリーグに負ける。
そういう苦汁の歴史を知らない新参者が、落合の目に狂いは無いとか言って、
中日の伝統を無茶苦茶にしている事は許される事ではない。

454:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:37:34 4KvbPWub0
どうがみ兄弟エレファンツ選手がんばれ

455:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:37:37 F0V0yf0T0
・∵ ' ・
   __,,,...............,,__、 ',∴
  .,,::'゙;'''""''゙''''゙゙""''ニ=;;;;..`.、',∴
 lッ'゙           ゙;;;;;;::.,,、、・∵ ' ・
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456:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:41:24 i7Q9WbMz0
落合が直々に獲ってきた大卒社会人ってパッとしないやつばかりだろ
戦力になったのは中田や浅尾らスカウトが何年も前から追っていた選手だけ
中村一生とか樋口みたいなゴミに高い契約金払ってどうするのよ?

457:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:41:37 2tDWkAiD0
うちの鉄平がまだ中日にいたら、今頃センターかな・・・・・

明日は多分負けると思いますがなにとぞお手柔らかにお願いします><

458:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:47:12 VefOmq2a0
>>453

育成が土台って、FAや自由枠がない時代はどのチームもそうだろう。
中日独得のものでも何でもない
むしろ、田尾や平野、大島など育成の成果を
いきなり反故にするトレードをしてきたのがこのチーム
ついでに言えば、アマ選手の引き抜きで球界全体に迷惑をかけたことがある

> 確実に巨人やパリーグに負ける。

あのお…パリーグはともかく、巨人には過去3年とも「確実に」勝ってきた訳ですが
前提で既にアウト

> そういう苦汁の歴史を知らない新参者が、

はいはい、歴史をよくご存じですねw






459:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:47:23 fAlfxgsIO
くだらん伝統や風習なんかどうでもいい プロである以上結果が全て 勝つ為に選手を使うべき その中で育成もしていけばよいだけ
育成ができてない…とよく言われるが今野手は充実してる選手が多いし
誰と誰を外して誰を使えばいいと思ってるんだ?? ビョンを外すのは大賛成だが

460:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:47:45 qu++gtlMO
>オチシンのレベルでは干したとは言わないようだが、こういうのを一般に干したと言うんだよバカ。
一般的とは?具体的に言えよ
>誰もトレードしたなんて言ってない訳だが、なんで勝手にトレードじゃないなんて言い出して、それを自分で否定するんだろうな。バカにしか通じない論理だ。
日本語でOK
>昔から、高卒の選手を名選手に育てるのが伝統だ。
実際今高卒で育ってるのが荒木と森野しか居ないんだが。しかもその荒木を外して森岡を使わないで事を幽閉と騒いでるし
>大体、ファームですら登板しない社会人のロートルに数億つぎ込むより、
スカウトの言うようにダルか涌井に行けばよかったんだよ。
中田やカバや浅尾や鈴木を否定してるのか?
>トレードじゃない、首じゃないと、お前は単に言葉遊びしてるだけだな。
現実に首を切って、楽天に言ったという事実だけは動かしようが無い。
牛島も宇野も田尾も首だったんだ?
>ロートルを雇う枠を作る為に、故障するまでやらせてるだけだ。
そのくせ、何の才能も無いオチチルだけは楽して故障せんな。
返す言葉も無いよ、森岡厨って事は理解出来た
>日本語が読めないんだな。わざわざ宣言しなくていいんだが。
わからないからわかりやすく書いて
>デニーは使えないのにほぼフルシーズン1軍枠だった訳だが。三澤も使えないくせに選手登録枠を食いつぶして、
そのせいで若手の金本を執拗に首にしようとした。
金本は育成枠にしようとしただけだろ発想が珍カスと同じだね
>お前は鳥谷の名前は出てくるのに、中日の若手なんて一切知らない訳だな。
で、誰?
>ドラフトは裏金があるんだよ。
じゃあもうトライアウトでしか選手取れないね
>情報に疎いな
活躍した選手はスカウトが獲得、活躍しない選手は落合が獲得なんだろ

461:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:48:03 JFG9NwcE0
>>420
「オチ3まだかな」「オチ3なら○○なのに」とか書き込む奴らは
今、1003とか使ってる人だと思うけど。
タイムもキャラ変えて、オチシン残党の猛者として華麗に復活します。



462:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:48:09 9IdgvulJ0
日刊ゲンダイ
馬鹿あたり山崎に五輪4番の声
マスコミ
「星の監督の頭にある4番候補が不調ですからね。
松中は9本塁打だし、14本の小久保も疲れが見えている。
星野は名前より調子のいい選手を選ぶ方針です。」
かつて2人は師弟関係にあった。
星野中日の一年目に地元名電から捕手として入団してきた。
中日OB
「大型捕手に目をかけた1001は捕手の代名詞22番を与えたほど。
鉄拳も辞さない指導をしたが
山崎はいmでも1001を慕い続け、進路の相談などをしている。」


463:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:48:56 6m7C1RVx0
鬼が笑う話なんかしてもどうしようもないけど
自分らが荒らしてるパターンの正反対な>>420より
実際起こるのは>>425の方が圧倒的に多いだろうしな・・・

工作一派が>>420みたいな叩き方しだしたら笑っちまうが。

464:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:49:44 JXfgqgJb0
わかったから落合は名古屋から消えてなくなれ

465:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:53:43 /YAmJYzd0
落合が育成が出来ない訳で、中日ファンは、
福留や荒木や森野が星野や山田さんの時代に我慢して使われて伸びたのを知ってるし、
その苦汁の時代と土台の上に今の中日が成り立っているのも知ってるし、
FA戦線、外国人争奪戦に手を出して失敗してきたのも知ってる訳で
それを知らない新参者のオチシンが、伝統などどうでもいいとか抜かしても、
何の説得力も無い、意味を持たないんだよ。

466:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:56:27 i7Q9WbMz0
落合は現役時代から大嫌いだったから絶対に中日に関わって欲しくなかったが
そもそも落合を連れてきたのは星野なんだよな。落合も星野も両方氏ね

467:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:56:51 F0V0yf0T0
ID:fAlfxgsIO

今日のオチシン

468:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:57:09 JXfgqgJb0
落合は裏切り者。名古屋の人間はあの恨みを生涯忘れない

469:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:57:26 qu++gtlMO
>>420は皮肉で書いたんだがな
工作員は確実にオチシンを装って荒らすだろ
アンチ落合は確実に>>425だろうね

470:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:59:03 /YAmJYzd0
ID:qu++gtlMO

お前は言葉尻を捉えて無駄な長文書いてるだけで、全く反論になってないんだが。

471:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:59:14 r9XCm4k90
ま、落合は名古屋のファンには本当に人気ないね。
「勝てばいい、ファンサービスはいらない」とか、言いたい放題だしね。

472:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 19:59:46 qu++gtlMO
>>465
その先代の監督達が頑張って育てた選手を放出して若手を育てればいいのか?

473:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 20:00:28 JXfgqgJb0
プロ野球は勝つだけじゃダメ。それがわからない落合は阿呆

474:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 20:01:59 i7Q9WbMz0
現役時代から金さえもらえれば良いという態度だからさもありなん

475:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 20:03:22 qu++gtlMO
>>470
反論になってないのはお互い様だから

476:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 20:05:30 qu++gtlMO
ドラスレが平和になるなら落合に辞めてもらいたい
でも実際辞めても>>420>>425みたいに荒れ続けるんだろうな

477:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 20:05:57 fAlfxgsIO
>>465
だ・か・ら 伝統とかどうでもいいから 具体的に言ってくれ 今育成でなにをどうしてほしいんだ??

478:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 20:07:13 i7Q9WbMz0
オチのお戯れリスト

    契約金(万円)
樋口   10000
川井   10000
中村公  10000
小山    8000
小川    6500
石井    6000
中村一   5000
岩崎    5000
鎌田    5000
斎藤    4000
佐藤亮   4000
柳田    4000
西川    3000
澤井    2000
普久原   2000

合計   8億4500万円

479:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 20:07:48 rIY+3NNpO
>>476
リアルキチガイ

480:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 20:08:31 2tDWkAiD0
        _____
      /::∴:∵:\
    /:∴━∴∵━::\
    /:∵:─∴:∴─∵::|    
    |∵∵∵(●●)∵:|    
    |:∵∵/ 三 | 三 ::|::|
    |:∵:::|\_|_/|::/   シュートに決まってんだろ BAKA!
    \ ::|.∴\/::::|/
     \ |____/
     /∵━○━∵ヽ
    /∵人∵20∵ \:\
  ⊂´:_/  )∵∵∵∵ヽ:_`⊃
       /∵人∵(
      /∵ノ  \:\
      ノ∵/    ヽ∵ヽ
     (__)      (__)



481:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 20:09:22 2tDWkAiD0
誤爆ですorz


482:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 20:11:06 AedKmhkI0
明日は地方球場に強い朝倉だから大丈夫かな・・・
と根拠のない自信を持ってみる・・・
それほど日本ハム戦での連敗が悔しい。

483:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 20:12:37 Q4lGJu1rO
「右の四番」は最終的に誰になりそうかな?

484:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 20:13:07 F0V0yf0T0
誤爆ワロスw

485:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 20:13:34 3IOE3YTl0
藤井3が後数年でカブレラ並になる

486:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 20:19:27 /YAmJYzd0
伝統がどうでも良いのはオチシンだけだ。
選手を育成をすると言う伝統無しに、中日の野球は成り立たない。
育成の上に中日の野球が成り立っている。
それが中日の歴史である。
これが理解できない奴はさっさとオチと共に消えろ。

487:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 20:24:29 Z2Wu48SO0
>>457
ここは一見本スレのように見えるけど、野球の話をしないスレなので
だいたいスルーされてしまって気分悪くするのがオチです
ドラファンだけど、パは楽天を応援している
お互いガンバロー



488:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 20:24:52 fAlfxgsIO
将来こんなかな?
1藤井
2森岡
3良太
4ナオリン
5外人
6平田
7堂上兄
8ODA
9投手

489:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 20:33:51 fAlfxgsIO
>>486
結局具体的な話なにもできないんじゃね~か!?伝統を守れば負けてもいいのか?
今 充実してる選手がいるのにそれを外しても若手を使って育成しなきゃいけない伝統ならいらないってことを言ってるんだよ!!
わからない奴だな だから抽象的な批判じゃなく なにをどうして欲しいのか具体的に言ってみろよ と言ってるだけだろ



490:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 20:36:32 qu++gtlMO
>>488
二遊間は誰だ?森岡と外人か?

右 平田
中 藤井
二 森岡
遊 弟
三 兄
一 新井
左 春田
補 福田


491:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 20:39:36 /YAmJYzd0
充実とかアホか。
上田や奈良原や清水やビョン吉や豚など、
成績が糞、将来性無しの人間を使って負けの数を増やしてるのが分からんのかお前は。

492:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 20:45:38 iwQCAwbHO
他の奴らはともかくノリぐらいは認めてやろうや
よくやっとるやん

493:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 20:45:47 /YAmJYzd0
上田や奈良原や清水やビョン吉や豚やデニーが一軍に居て、
他の主力の足を引っ張って負けの数を増やしている、増やしていた、
育成の芽を摘んでいたと思えないバカには何を言っても無駄だなあ・・・


494:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 20:49:08 fAlfxgsIO
>>491
上田、奈良原、清水なんかほとんど勝負所で使ってねーじゃん試合見てるのか?? しかも今下だし
ノリもそれなりの数字を残してるし それで負け数増やしてるって野球しってるのか?? そこに誰を使ってたら劇的に勝ててたんですか??
ビョン外しは異義ないがな


495:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 20:51:46 qu++gtlMO
一軍に滞在させる事=育成っと思ってる馬鹿には若手が育ってるのがわからないんだね
伝統と言う割りには二軍をマイナー球団だと思ってるみたいだし

496:李炳圭
07/05/29 20:53:07 OFwjEb1O0
来年のオーダー

遊 井端
二 荒木
左 森野
一 ウッズ
三 中村紀
右 平田
中 英智
捕 小田

こんなもんでしょ

497:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 20:53:37 /YAmJYzd0
勝負所で使えないような奴をベンチに置いておく事自体が大きな問題な訳だが、
お前はその事が分からないで、”ベンチに置いて使わなければ勝負に関係ない”
とか本気で言ってるバカなのかね?

いい加減、バカは消えな。
書き込めば書き込むほど、バカが露呈するだけだ。

498:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 20:56:45 TTMh6/h1O
ほとんどそうやね.平田じゃなくヒデノリ.井上かな
藤井はあまり期待してない。オチが平田使うとは思えん

499:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 20:58:01 /YAmJYzd0
中日と言う球団は、ロートルや役立たずに1軍枠を提供するような球団ではない。
それらのカスを消した時に発生する1軍枠に対して、2軍で成長してきた若手をあてがうのが、
本来の球団のあるべき姿であって、若手が居るべきポジションに、
落合枠でロートルが陣取って、主力の足を引っ張る様なやり方は、
どこにも褒められるようなものは無い。
こんな当たり前の事を、なぜオチシンはここまで言わすのかね?

500:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:01:37 fAlfxgsIO
>>497
自分から育成できてないって言ってるんだからちゃんと質問答えてみろや ベンチの枠を使ったから負け数増やしたって
意味がわからんぞ それに誰を使ってたら勝ちも増えて育成できるんですか??一度くらい言ってみ

501:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:05:24 i7Q9WbMz0
今勝ってるから良い、じゃなくてもっと中長期的な視点が必要
将来の勝ち星を犠牲にして勝ってるだけかもしれないし
伝統とか言ってる人はそういうことが言いたいんじゃないかな

502:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:06:34 /YAmJYzd0
この3年間ではっきり言える事は、オチの見る目で取ってきた選手の中で、
若手枠を潰してあてがう様な力のある選手は1人も居ないと言う事だよ。
そういうカス選手は中日の球団の中で、存在を消して、
ファームで力をつけて来た若手がそのポジションに居るべきであって、
少なくとも守備の悪いファームで2割5分そこいらの選手を雇うために、
若くて3割打った足の速い外野手が首になる様なシステムというのは、
早急に改善すべきであるし、少なくとも、それを反省した上で、
真っ当なシステムを構築する必要があるが、
その反省の部分が全くなされていない為に、
次の第一歩が踏み出せずにいるのが現状だ。

503:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:07:47 /YAmJYzd0
>>500
お前がバカだからおまえ自身が言ってる矛盾が分からない訳だよ。
日本語が出来ないって言ってたよなお前。

504:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:14:34 qu++gtlMO
ただの若手厨なのかアンチ落合なのか工作員なのかわからなくなってきた

505:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:16:59 fAlfxgsIO
>>503
ホントに文章読解力がないんだな…お前が落合は育成できずに無駄な負け数増やしてると言ってるから
じゃあ誰と誰を入れ代えれば勝ち星も増え育成もできると思っているのか?? と聞いてるだけだぞ
結局 答えられないから見苦しい言い訳してるだけじゃねーかww

506:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:17:32 m5bldT1A0
ID:qu++gtlMOは早くニート脱出しろ

親が泣くぞ

507:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:20:18 /YAmJYzd0
一軍の枠というのは1つとして無駄にしていいものは無い。
それを、勝負所で使えない選手にあてがう事で、
チャンスで代打に出せない、守備固めに出してもミスをする様な事を引き起こし、
それによって負けの数を増やしていく事は、チームにとって大きなマイナス要因になる。
落合の様な、主力が作った貯金で勝つ事によって、ベンチのロートル枠、
落合枠を拡大させるというシステムは、ファンにとって耐え難いものだ。
そこに新たに朝鮮枠(ロートル・怠慢守備走塁枠)が増えたのだから、
より負けの要因を増やす方向に向かっている訳だな。
これは、元を正せば、やはり、実力のある若手が居るべき一軍のポジションに、
その若手をあてがうことをしなかったと言う事を反省していない事から派生するものであって、
我々、中日ファンが言う事を素直に聞いて、即座に実行できていればこう言う事にはならなかったはずだ。
問題点が浮き彫りになって尚、それを覆い隠そうとする姿勢こそ責められるべきものである。

508:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:21:40 K7vunzGo0
落合は中田、浅尾、森野、藤井等ちゃんと若手育ててますよ。

509:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:21:51 JYyF448K0
>>465
馬鹿すぎで話にならんよなー。
>福留や荒木や森野が星野や山田さんの時代に我慢して使われて伸びたのを知ってるし、
この論理が当てはまるのは福留だけ。荒木も森野も使われ方が違う。
万一、星野や山田の政権がまだ続いていたとしても、今の
荒木、森野の活躍は無かっただろう。特に森野は顕著だな。

>その苦汁の時代と土台の上に今の中日が成り立っているのも知ってるし、
何にもしってねーじゃねーかよ、ボケ。


510:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:22:11 2tDWkAiD0
偵察しにきたのに、落合ばっかでワロタw
長文多いなwさすが熟練されたファンばっかりだ。

511:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:25:11 RaO6jcwV0
    ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' / 半年ぶりにこのスレを覗きにきたが相変わらずですねぇ。
   ノ `ー―i´


512:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:26:11 krwHVa/bO
明日の先発教えてちょ

513:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:26:58 fAlfxgsIO
今の良太のように三試合に一度打席があるかないか の状態で育成なんていえるのか?? あんな使い方なら
下でジックリ育てて欲しいと思う 育成するなら腰を据えてスタメンで使うべき しかし今の中日でスタメンは難しい

514:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:31:46 /YAmJYzd0
>>509
オチシンの脳内認定は聞き飽きたんだよ。
・・・だろうなんてオチシンだけだ。


515:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:32:11 qu++gtlMO
>>506
不動産会社で働いてる
今日は休みだ心配しなくても平気だ
おっと休みくらい友達とか彼女とかそう言う突っ込みは無しだぜ
一日中スロットやって何が悪い?文句あっか?

516:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:32:42 i7Q9WbMz0
スタメンでじっくり育てるって例外的だと思うけどなぁ
多くの選手はあまり勝負に影響のない途中出場で徐々に結果を出して一軍定着していく
その枠に中途採用組を使ってるのが問題
普通一般企業でも中途採用ならバリバリの主力として働いてもらわないと困るだろ

517:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:35:10 RaO6jcwV0
    ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' / タツは若手について「あとは一軍で使われて経験を積むだけ」と言っておったそうやな。
   ノ `ー―i´   さすがワシの秘蔵っ子。野球がわかっていますねぇ。


518:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:35:22 tzj9hGvyO
うるせーわざわざ先発とか聞きにくんな乞食球団ファンが。田中オタとともにこの世から消え去れカス

519:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:36:19 Xr19joOY0
>>513
その程度でも1軍の投手と対戦できるのは大きいよ
ただ守備をまったくやらせないからそっちが全然のまま
高橋光信コースに乗ってるがな
大差試合で守備につけてやることすらしない落合は
本当に将来の主力を育てようという気がまったくなくて
新井も数年前の光信になればいいとしか思ってない
ファンは山崎や兄のようなHR王候補になってほしいのにな

520:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:36:19 /YAmJYzd0
新井なんか、落合だから3試合に1打席だ。
それで、「3試合に1打席ならしたに落とした方がいい」とオチシンに言わせ、
それを口実にしてロートル枠にあてがおうとする。
そういった負のスパイラルを断ち切る為には、
チームの哲学を育成の方向にしっかり舵を向けておく必要がある訳で、
そういう言う育成の哲学によって方向付けられたチームこそ、
中日に今まで、脈々と受け継がれてきた伝統でもある。

521:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:36:25 RaO6jcwV0
   _____
   /::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
  |::( 6  ー─◎─◎ )
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)
/|   <  ∵   3 ∵>  うるせーわざわざ先発とか聞きにくんな乞食球団ファンが。
::::::\  ヽ        ノ\    田中オタとともにこの世から消え去れカス
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\



522:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:36:32 fAlfxgsIO
>>514
質問の答まだですか~?? 言い訳ばかりで本題は??

523:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:36:51 JYyF448K0
>>514
それはせめて、お前がまともな反論をできてからいえるセリフ。
野球の話で返せよ、ボケ。

>>516
そんなことしてたから、散々な成績だったんだよ。
挙句、内乱までおきてた。


524:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:38:13 RaO6jcwV0
       __,,,...............,,__、
     .,,::'゙;'''""''゙''''゙゙""''ニ=;;;;..`.、
     lッ'゙           ゙;;;;;;::.,,、
    /´_,,,..      ..,,,_    ゙{;;;;;;;i
    f''"゙  、  . '   ゙゙゙"`   'i;;;f ヽ
    l ;-。= .}     =。-、    |:;l .;:!
    }  ̄ ;       ̄     1{ bl
    !、  .,〟.,,,,、      ノ  、ソ
    'i   ' `゛  `        i;;;
    ヽ _,.=ニニニ=__,、     ' l;;'
     i   `¬―'´           なんでオレがオレがいなくなった時のことも考えてあげる必要があるんだ?
      'i,        ,/   |
       )`ー---― '


525:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:44:03 m5bldT1A0
星野はいつも感情的な解説じゃないか。しかも巨人戦だと巨人びいき。
阪神のSDに就いて高い報酬貰いながら、今月始めだかの解説に出てきた時に
阪神のその日現在の成績知らなかったんだから、呆れたよ。当然知ってると思って
話振ったNHKのアナが気まずそうにしてたわ。結果くらいチェックしておくべきだろ


526:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:46:39 Qojgk7270
453が言ってる事は正しい。そのとおり。
459のように勝てばいいという考えは間違い。
それで他所から金でかき集めて巨人の人気が落ちた。
特に地元の子をドラフトで取ってその生え抜きを
育成する事が地方を地盤にしている球団は特に大事。
そういう歴史に根ざした大切な事が理解できないオチシンは
落合が監督を辞めたら一緒に消えてほしい。
多少人数が減っても本当のドラゴンズファンだけでいい。

527:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:47:09 6poIGTAY0
デニーさんは怪我でもしない限り二軍に落とされることはないだろうね。
おまけに楽ちんな場面限定登板だしね。
あとは森繁のタマキンなめてりゃいいんだから。

528:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:48:35 m5bldT1A0
デニーが内部でどれだけ貢献してるか知らないの?


529:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:49:15 0+lMOqU90
煽ってるアフォをNGにしとけば
割といい話してると思う

530:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:49:31 fAlfxgsIO
>>526
ついに自演ww

531:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:53:02 RaO6jcwV0
>>528 キャンプ中に行われる(年に一回)、投手陣の決起集会では活躍しているよね。

532:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:54:04 i7Q9WbMz0
デニーは入団早々中日の若手にケチつけてたね。
礼儀正しいけど先輩に対して大人しすぎると。
デニーのような使えないオッサンがベンチにいられるのも
こういう教育の賜であることも分からずにね。

533:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:54:24 m5bldT1A0
>>531
投手陣の精神的柱だからね

534:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:55:05 OS2Y2VExO
糞味噌テクニック

535:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:55:19 /YAmJYzd0
森野にしても、荒木にしてもそうだが、
1.5軍の状態できちんと使ってやる事が一番重要で難しい事な訳で、
それを星野や山田の時代にしたから、今、こうやって一軍でスタメンをつかめてる訳だよ。
2軍で養成してたらそのうち一軍の力を持つようになる何て事は無いんだよ。
どういう選手でもそうだが、一軍で成績が出せない、もどかしい状態の時代に、
きちんと一軍で使う事が、選手を一軍の選手にする。
オチがもし、山田さんの時代に監督をしていたら、オチシンの理論なら、
一軍に満たない選手で干していたと言う事になる訳で、それでは今の荒木も森野も無い。
育成と言うのは、まさに、この1軍としては未熟な状態の選手を一軍で使うと言う事を意味する訳で、
それを山田さんにしてもらって自分は使うだけの状態だったのに、
たかがノックをしただけで”俺が育てた”見たいに言って、それに騙されるのはオチシンぐらいしかいないんだよ。

536:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:55:52 JYyF448K0
>>526
>それで他所から金でかき集めて巨人の人気が落ちた。
チョー、ウケタ。 巨人…


勝ってねーじゃん。だから落ちたんだろ。
04年の勝ちが球界に与えた影響は大きいな。


537:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:57:36 m5bldT1A0
>>535
2004年の優勝の要因は?

538:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:57:40 fAlfxgsIO
よくデニーの名前が出るが若手投手はもっと大事な場面でかなり使ってるんじゃねーのか??

539:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:58:31 96VxliI+0
ここで毎日AAばかり貼り付けてるカスはこんな奴w
言うことなすこと全部自己完結してる妄想って・・・おお、もう・・・

URLリンク(hissi.dyndns.ws)

540:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:59:22 VefOmq2a0
>>526

こいつの事は放っとけ
昌の200勝のために、
若手を先発させて中盤から投げさせろと言ってる偽ドラファンだから


541:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:59:29 Qojgk7270
勝ち負けだけじゃないって。
巨人は次々と金で連れてきたりしだしたあたりから
人気が落ちていったんだ。知らないのか?
若いなら分からないかもしれないな。

542:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 21:59:35 RaO6jcwV0

   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' /    ←>>537
   .ノ\`ー―i´
   \  >< 〉
     .´〉〈` |
      .| .| /
       .l/
      ヽ/


543:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:02:50 fAlfxgsIO
>>535
質問の答マダ~~

544:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:03:55 Qojgk7270
>>540
おまいは昭和49年のパレードに行ったのか?
昭和57年には横浜球場にいたのか?
ドラ好きが高じて中日球場でバイトして
社会に出るまでは年間全試合に立ち会ってたのか?
小僧っ子とはドラ愛の年季が違うぞ。

545:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:04:16 /YAmJYzd0
もう一度言っておくぞ。
中日には育成と言う1本の筋の通った哲学が必要だ。
この哲学を持つ事によって、たとえFAや外国人争奪戦に金で負けても、
戦えるだけの戦力が維持できる訳であって、
育成という土台の上に、一軍の戦力が成り立って始めて、
中日が常勝軍団たり得る訳だよ。
これがFAや外国人争奪戦で下手を打ってきた中日が持つべき勝つための戦略である。
また、中日は歴史的に、多くの名選手を育てて来た伝統もある。
これがどうでもいいと言うのは、中日の歴史を知らない新参者のオチシンだけだ。
お前らの勝手な言い分は聞き飽きたんだよ。

546:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:05:07 SsTrsl210
悔しすぎるので、日ハム製品のボイコットをすることにした。
鎌倉ハムか丸大ハムか伊藤ハムしか喰わないことにする。

しかし、中部地方で日ハム製品の売り上げ、本当に落ちてるかもね。

547:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:05:52 JYyF448K0
俺もデニーの評価には驚いた。
4月、5月中継ぎ継投過多の時期に、
何故デニーがいないんだって、声は実況その他で上がってはいたんだよ。
で、あがってきたら、このスレでは袋叩きwwww

>>540
それすると、200勝の価値も落ちるからなー。
200勝した先人は、それしてないで達成したわけだし、
したらしたで、マスコミその他で批判も起こる。
つけなくてもいい味噌がつく。


548:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:06:17 qu++gtlMO
>>535
そんなのおまえの勝手な持論だろ
二軍から昇格した年に結果を出す選手はなんなんだ?
大社ルーキーがいきなり活躍するのは何故だ?

549:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:06:24 VefOmq2a0
>>526


> 特に地元の子をドラフトで取ってその生え抜きを
> 育成する事が地方を地盤にしている球団は特に大事。

> 多少人数が減っても本当のドラゴンズファンだけでいい。

近年、いやここ20年ぐらいでもいいから
中日が地元の子(高校生)を育成して主力にした実例を挙げて下さい

ちなみに朝倉(岐阜)は当初獲る予定になかった外れ1位、
岩瀬(愛知)は大学、社会人経由のほぼ完成品ですので、念のため






550:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:06:37 OS2Y2VExO
チンカス球団イラネ

551:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:06:42 m5bldT1A0
星野も結構補強好きじゃないのか?
最近で言えば、立浪ぐらいじゃないのか高卒でばりばりやってるのは
他に誰かいた?
投手陣は若手かなり使われてんじゃないの?

552:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:06:57 0+lMOqU90
今日の模様 投手陣殆どが練習(デニーはなぜかいない)
東海ラジオ

森繁が浅尾にノック ナゴドのマウンドに立たせる
森繁「おい!日ハムの1番から9番まで言っていけ 1番は?」
浅尾「森本・・・」(ノックを打つ)
・・・
森繁「5番」
浅尾「・・・(出てこない)」
森繁「お前は何も考えてないのか!」(ノックを打つ)
森繁「6番」
浅尾「つっ鶴岡」
森繁「出てないだろ!」(ノックを打つ)
この後、立ち話で延々お説教。
「見てるほうが可愛そうになるぐらい」「スパルタってやつですか」
「それだけ浅尾の素質がいいからでしょうね」
だって。

※多分1001の時から全然変わってません。

553:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:07:36 ckI0F0HF0
俺は別にウッズがいようが、中村がいようが何とも思わない。

554:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:09:58 JYyF448K0
>>545
それは過去にまともに育成できてたら通る話。
森野なんて十年目でキャリアはいだよ。
あの下手糞な森野が、今じゃバッテリー以外どこでもこなす、
ユーティリティだよ。十年前に落合ノック受けてたら、
守備力だけででも、スタメンとってた可能性だってあただろ。

森野は10年無駄にしたなwwwww


555:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:10:57 VefOmq2a0
>>544

年季が入ってるからといって、
きちんとした見方ができているとは限らないという好例があなただというだけの話。

「長い間近くで見てきたこと」だけが意見の正しさの拠り所ですか?
もしそれだけの経験を誇るなら、それらしい見識を示して下さい

まずは、昌があなたの言う形で200勝して喜ぶとお考えかどうか

556:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:12:00 HERwtpjE0
落合ノック(笑)

557:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:12:42 i7Q9WbMz0
ここ20年の高卒組で戦力になったのは
立浪、上原、今中、酒井忠、井上、種田、野口、荒木、森野、朝倉、鉄平くらい?

558:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:13:10 GZ0X+DQ3O
森野だけが心のよりどころw

559:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:14:59 HcL9K04q0
>>557
山崎

560:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:15:14 krwHVa/bO
ID:RaO6jcwV0

ID:RaO6jcwV0

ID:RaO6jcwV0

ID:RaO6jcwV0

バロスwww

561:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:15:29 VefOmq2a0
>>557

このうち>>526が言う地元組は何人いるでしょう。
ドラファンの年季が長いとご自慢の>>526に答えていただきましょう。

前にも言ったが朝倉は対象外

562:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:15:40 RaO6jcwV0
>>552
星野は自分では高い技術を教えられないのを知っていたから
あらゆるコネを使って優秀なコーチを引っ張ってきてたよ。

563:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:16:05 fAlfxgsIO
>>545
そのじっくり育てた名選手を外してまで若手を育成するのか??
年齢的に先があまりないウッズやメジャーに行きそうな福留を外してまで若手を使えと言ってるのか?
違うと言うならちゃんと具体的な例をあげようね

564:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:16:38 0+lMOqU90
まぁ一年(ドラフト)に一人ものになればいい方だけどな
うちはまぁまぁじゃないのか。最近は知らんが。

565:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:16:42 qu++gtlMO
育成が伝統とか言ってるけど中日は昔から補強に積極的だっただろ
生え抜きが揃ってたのなんて野武士軍団時代だろ


566:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:16:50 JYyF448K0
>>556
そう、おかしいよな。
まともに反論できないと、そうやって茶を濁すしかないwwwwww

>>558
守備に関しては荒木もそう。
センズリがいう星野遺産でそもそも、
星野も山田も守備のチームを作った過去は全く無い。
落合は一年でつくりあげたけどな。


567:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:18:56 /YAmJYzd0
まだ言わなきゃいけないのか。
>上田、奈良原、清水なんかほとんど勝負所で使ってねーじゃん試合見てるのか??
いいか、勝負所で使えない様な選手を一軍のベンチに置いておくと言う事は、
負けの大きな要因になる。
>ノリもそれなりの数字を残してるし それで負け数増やしてるって野球しってるのか??
豚はエラーが多すぎる。エラーによるマイナスを、打つ事でカバーすればいいなんて、
そんな安易な野球は中日はしていないんだよ。
これが生え抜きで無い選手には分からないんだよな。
また、これを使う事によって、森野をレフトに回し、それでビョン吉をセンターで使うハメになった。
これはチームのバランスで見れば非常に悪い。
もし豚さえ居なければ、森野をサードにして、英智や藤井をセンターにし、ビョン吉はレフトに固定できた。
これを阻んだのが豚の存在だよ。


568:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:19:48 GZ0X+DQ3O
荒木は山田3です
ここで叩かれながらも使いました


569:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:20:34 0+lMOqU90
ベースは作ってるわな 無理があるな

570:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:24:07 JYyF448K0
>>568
使い続けたって意味ないんだよ。
その中で、上手くならなければ。
競争原理が崩れて、チーム内の不協和音になりかねない。
山田のときに荒木は進歩してたか?
それが、監督変わって上手くなったら、
前の監督のおかげって、頭大丈夫か?
基地外にも程がある。


571:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:24:25 RaO6jcwV0
       ____
     /   CD \
.  __/______\
   /∵∴∴,(・)(・)∴|
   |∵∵/   ○ \|
   |∵ |   __|__  |  スレの雰囲気がスレタイ通りになってるなw
    \|   \_/ /
   / \__▲_/\
  │ ∴∵|____ |:|
  │∵∴|_____|:|
   | :/∵|_____||_|
   ○ |∴ \____/ |_)
     |∵∴∵Λ∵∴/
    ( ̄ ̄ ̄)( ̄ ̄)



572:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:25:07 m5bldT1A0
>>567
生え抜きの選手じゃないと判らない?
そんなこと無いだろうよ・・・
勝負何処で使える選手は立浪しかいないじゃん
投手陣はどうなのよ、答えてよ?
さっきから全然答えないじゃん

573:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:26:05 RaO6jcwV0
>>570 オマエ山田時代に荒木が進歩してなかったと言うのか?
中スポ読んで打撃30傑の上位にないと「活躍していない」とか言い出すタイプ?

574:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:26:45 fAlfxgsIO
>>567
もういい加減 見苦しい言い訳はやめろ
誰と誰を代えれば勝ち数が増えて育成ができるのかいい加減答えろや!!

575:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:26:52 qu++gtlMO
一軍半の状態でサブに付かせて中途半端になった選手
しかも土谷粘着に言わせればトレード(クビ)になった選手もいる
おまけに他球団で遅咲きで花開いた選手も

種田、鳥越、益田、矢野、井上、大西、その他

576:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:27:31 jVHSwp0V0
>>552
これマジ?
スパルタっていうかただのキチガイじゃん・・・
まああの監督が呼んでほいほい来るほどのコーチだからな・・・

577:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:27:45 /YAmJYzd0
中日の野球に豚は必要無い。
この豚が、クズの癖に、開幕に出たいと我侭を抜かしやがった事から、
中日の野球の崩壊が始まった訳だよ。
もし中日の生え抜きの選手なら、どういうメンバーで開幕を迎えるのがいいのかは分かりきっていた筈だ。
それを、この豚は全く分からないから、自分が出たい、自分さえ出ればいい様な安易な考えで、
オチに開幕スタメンを直訴して我侭を認めさせたわけだ。
よそ者はこういう我侭があるからチームをダメにする要因になるんだよ。
成績が落ちた関係で60%ダウンを提示されて、それが呑めずに、
ゴネ得で調停まで持っていこうとしたアホなんか、2軍で干せばいいんだよ。
それが出来ずに、オチコネ優先で他の選手やチームのバランスを無視した起用をするバ監督とその信者に、
育成の哲学云々と言っても無駄だろうがな。

578:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:27:47 Xr19joOY0
どこでもできるけど抜群に上手いわけでもない森野が
守備力だけでスタメンとってたとかw

試合終盤までとっとくには悪くない選手だねそういうの
代走でも代打でも使えないのがネックだが
捕手を形だけでも出来るようにしとけばまあいけるかもw
清水将よりははるかに役に立つわ

森野は打てる上に無難にどこでも守れるからスタメンなんだよ
その打てるのがオチノックの付随物かどうかは知らんがなw

579:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:28:01 0+lMOqU90
段階とかプロセスがわからんのかもな
まぁいいけど落合だけの手柄じゃ絶対ないことはわかってほしいね

580:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:28:06 i7Q9WbMz0
山田時代に年間通して戦える体力はついたわな>荒木
だからこそ落合の練習にも耐えられたわけで

581:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:30:45 jVHSwp0V0
>>570
まず使わなければうまくなりようがないだろ。
チームとしての下地を全部つくってもらって
自分は若手をまったく育てられない監督しか見たことないキチガイにはわからんのだろうが。

582:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:31:53 0+lMOqU90
>>576
マジ 3時の情報。
結局体育会系だよな。
それが楽しくてファンは笑えるんだけど。

583:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:32:20 m5bldT1A0
>>567
長年のドラゴンズファンが選手に対して敬称を使って罵倒するのか?
それがファンを自称するならお笑いだな、年齢もいい年だろお前!
妄想なかりで話にならんよ、そんなに言いたいなら投書しろよ
豚なのなんなのしっかり使ってな、それ見た人はどう思うだろうな?
長年のドラファンが豚は使うなどうの書いた手紙は破って捨てられるな
投手陣が若手起用され続けてるのは無視ですか?
ロートルのドラファンさん?

584:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:32:45 jVHSwp0V0
耐えた奴はシーズンに入ると結果を残せず
ケガしたりサボってた奴ほど活躍する落合の練習(笑)に意味がないことはここ数年間で証明されたはずだが

585:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:32:47 e3smxxgS0
荒木は山田の頃も守備はうまかった。
スローイングに難があるのは今も同じじゃん。

586:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:34:11 JYyF448K0
>>573
しかしアライバの鉄壁二遊間なんて、星野のころからできててしかるべきだろ。
それが、落合まで待たなければならなかったてことは、

前任二人は無能かぁ?

>>578
打てるだけだったら、怖くてグランドにおいて置けないだろ。
事実、前任監督までそういう扱いだったwwwww


587:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:34:18 qu++gtlMO
>>581
じゃあ一軍で使われない選手なんて全員クビ切っちゃえよ
二軍は育成にならないなら70人も枠いらない、ましてや育成枠など必要なし

588:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:34:22 jVHSwp0V0
山田の頃 ×
星野の頃 ○

荒木は基本的に2001年から何も変わってない

589:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:35:13 CFSKtoNF0
ビョンの守備は確かに誉められたものではないが、
だからと言ってビョンを狙ってきれいにセンターに飛ばしたり、センター返ししたりできるのは
相手の打者の能力があったというだけだろ。
他のセ球団だったらビョンを狙い撃ちにするのは無理だし、1塁からタッチアップなどしない。
だから守備が少々劣っても平気だと落合は判断したんだろ。
よってビョンを使ってる落合を叩くのは全くの間違いだ。こういうのをお門違いと言うんだよ。

590:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:35:31 /e2woO0m0
荒木の01年に出場機会が増えてからの守備率推移

01年.978
02年.985
03年.990
04年.992
05年.992
06年.979
07年.985

大して成長してませんね。
イップスが直ったと云われた04年と前年も殆ど差が無いし。

591:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:36:19 jVHSwp0V0
>>586
実際できてたわけだが。(一旦狂わせたのは山田)
というか、星野がつくっておいたから
落合はそのまま何の苦労もなくポジションを決めて見てるだけだし。

592:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:36:36 7dqXpNjI0
4年目に入って、ようやく落合野球が完成に近づいてきたな。
目障りな長嶋を切って、外野も落合の構想通りになってきたし
ノリの加入で打線にも厚みを増した。

593:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:37:20 vOFgxilX0
荒木の守備は04年が頂点

594:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:38:05 jVHSwp0V0
>>587
とりあえず落合政権ではそれでいいんじゃない?
二軍で結果出しても上では使われないんだから。

595:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:40:05 fAlfxgsIO
>>594
若手投手いっぱい使ってるじゃん

596:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:41:23 RaO6jcwV0
フクシからバイト料貰ってるオチシン工作員が沸いてきたな・・・w

597:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:42:18 m5bldT1A0
結局いつも>>596のような結論になる

598:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:42:25 qu++gtlMO
一軍で使わないと育成にならないなんて言ってる奴はゲーム脳なんだろ
一軍で試合をすれば経験値が貰えるとでも思ってるんだろ

二軍で走り込んで筋トレをして基礎体力をあげて
振込んで振込んでコーチにチェックして貰って鍛練してる事を知らないんだろ


599:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:42:42 JYyF448K0
>>596
野球の話で詰まると、話題変えるしかないよなwwwww


600:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:43:02 /YAmJYzd0
荒木や森野がファームから1軍レベルの選手になるまで、
どれだけ苦労してきたか、知らない奴が居るんだな。
突然落合ノックで1軍レベルの選手になったと言ってるオチシンは、相当な新参者だろ。

601:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:43:46 i7Q9WbMz0
次は何のしがらみもない外国人監督がいいな
落合なら~、1003なら~と両派から叩かれるからこのスレもまとまるだろ

602:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:45:16 fAlfxgsIO
>>577
ノリは生え抜きでもないし年齢も高く守備も良くないからいくら打ってもダメだ
というならウッズも外して若手を育成しろってことなんだな

603:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:45:34 0+lMOqU90
星野は内野手福留に拘ってたのは確かだね(だから少し遅れた)
契約時になんかあったという話は抜きにして
(01年にようやく井端に固定、ドメはゴメスかモトーラの補強次第に)
二軍では徹がアライバモレはかなり期待されてた起用はしてたな。


604:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:45:45 m5bldT1A0
>>600
早く投手陣についての見解を聞かせてくださいよ、ロートルドラファンさん?
荒木・森野が苦労してきたの知ってますから
星野さんが助っ人助っ人取らなかったら森野も随分前からサードでしたね


605:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:46:03 jVHSwp0V0
>>598
二軍で鍛錬したらいきなり一軍で活躍できるのかw

606:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:46:18 JXfgqgJb0
さっさとモッカ監督にしろよ
3年で2回優勝してるぞ

607:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:47:37 jVHSwp0V0
>>603
内野手を内野で使うことに
拘って何が悪いって感じだけどな。
入団3年目にコンバートならむしろ早い決断だろ。

608:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:47:37 /e2woO0m0
二遊間の守備は出来てたけど、それを球団のイメージとして前面に打ち出したのは落合だな。
森野は落合監督になってから守備がまともに出来ないと使ってもらえないと痛感し、
それから守備練習に真面目に取り組み始めたって、この間TVで言ってたな。

609:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:49:16 i7Q9WbMz0
結局森野は尻叩かれなきゃ何もできないガキなんだなぁ

610:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:49:44 CFSKtoNF0
素人のくせに落合のやることに口出ししてるのがそもそもおかしいね。
落合は仮にも三度の三冠王を獲得し、名将・森から監督の素質があると呼ばれた男なんだよ。
今の球界で落合に意見できる資格のある野球人はほとんどいない。
だいたい去年優勝した時に、多くのファンが「落合ありがとー!」「落合最高ー!」とか
テレビカメラの前で叫んでただろ。あれがほとんどの中日ファンだよ。
アンチなんてここにいる一部しかいない。

611:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:50:29 /YAmJYzd0
アホや、2軍で鍛えればレベルが上がって、
1軍で使える選手になると思ってる奴の方がゲーム脳だろ。
今年だってそうだ。
2軍は勝ってるが、2軍で勝つプレーと、一軍で勝つプレーは、
全く別物だと言う事を理解出来ていない選手が多い。
1軍では細かいプレーがきちんと出来なければ、それが即敗因につながる。
2軍ではお互いにミスしまくりだからただ打つだけ、投げるだけで片付いてしまう事が多い。
基本的に、2軍で1軍のプレーを覚えるのは無理だ。
これは野球経験者できちんとファームを見ているファンなら分かる。
筋トレで全てが片付くと思ってる奴はド素人のピザデブもいいとこだろ。

612:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:50:30 JXfgqgJb0
キモ・・・

613:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:50:39 JYyF448K0
>>600
>どれだけ苦労してきたか、知らない奴が居るんだな。
一番知らないのはお前だろうけどな。
一番苦させてきたのは落合。
胸張って一番練習がつらいチームと言える現実を無視してる。
星野や山田の頃は、おそらく広島かぁ?

荒木、森野とも体力的ピーク過ぎてからの絶頂期だよ。
前任監督が無能だったばっかりに、

荒木も森野も偉い時間を無駄にしたwwwww


614:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:51:43 krwHVa/bO
野球の情報収集しか取り柄の無い糞爺のおまえらカスは死ねば(笑)

615:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:51:45 jVHSwp0V0
>>610
森って横浜に自分の価値観を押し付けてズタズタにした迷将・森のことか?
そういえばキャンプにノコノコ出て行って、毎年首位打者争いをしてた主力打者を破壊した臨時コーチがいたっけ・・・


616:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:51:58 RaO6jcwV0
荒木は高い身体能力を活かした守備力に魅力あり、森野は長打力に魅力あったが、
プロの一軍の球を打って率を残すにはまだまだのところがあった。

それを星野、山田時代から我慢して使っていた。(福留も同様)
勝ち負けだけでなく、選手の技術の進歩をちゃんと見ているファンは一年ごとでも彼らの進歩に気づいたはず。

それがプロとして一流の成績を残せるようになったのがここ近年だっただけで、
その時の監督が落合だっただけ。
落合の指導が彼らになんらかの影響を与えているとは考えられるけど、
今の中日の主力は長い間こつこつと努力してきたから今の活躍がある。
川上、朝倉、福留、井端、荒木、森野などはそう。

それを時間の断面を切り取って、「落合のおかげ」というのは観察力と思考が浅すぎる。

617:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:52:13 i7Q9WbMz0
荒木も森野も本人の頭が悪かったから開花に時間がかかった
井端なんかは狡猾だから早い時期から複数ポジションこなせるように準備してたのに

618:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:52:23 qu++gtlMO
>>605
そんな選手腐るほどいるだろ

619:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:52:43 7dqXpNjI0
ピッチャーを楽に投げさせるために1点でも多く取るっていうのが落合野球。
徹底した攻撃重視の思想なんだから、多少守備に穴が開いても李やノリに固執するのは理解できる。

620:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:53:08 jVHSwp0V0
>>613
たしかに辛いわりに意味のない練習をするチームになったな

621:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:53:30 0+lMOqU90
>>607
まあそうなんだけど、誰が見ても
井端が台頭してからは井端遊撃の方がよかったし
今ビョンが中堅守って藤井とかが左翼
やってるのと一緒のジレンマということで。
ただ右翼井端は強調されすぎ、本当に数試合しかないね

622:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:53:43 fAlfxgsIO
一部の天才型の選手ならともかく育成なんてのは全て前の監督のおかげとか今の監督の手柄なんてことはない
どちらも重要で必要なのは当たり前

623:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:54:03 m5bldT1A0
ID:/YAmJYzd0さんいい加減投手陣の見解をお願いしますよ。
バカと思われ始めますよ
若手を1軍で使わないと成長しないといいながらこれですか
答えれないんですか?字が読めないんですか?

624:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:54:08 vOFgxilX0
君らは元気だなあ

625:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:54:29 kCDC1y1JO
そういえば森野って最近逆方向へ
のびる当たりあんまなくない?

626:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:54:49 CFSKtoNF0
っていうか、土谷放出についていつまでも落合を叩いてるけど
当初は野村に「あの選手はちょっとおかしい」と言われた様な選手だぞw
落合の見る目に狂いはないんだよ。

627:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:55:01 Xr19joOY0
落合は2軍の育成やシーズンオフの人事に口を出すな
2軍からの推薦で上がってきた選手はとにかく使え

これだけで戦力になる選手はけっこう増える
ってそれが1年目だっけか・・・

628:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:55:30 vOFgxilX0
西口から打った高目のストレートを左中間エンタイトル2塁打があったお

629:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:57:04 jVHSwp0V0
>>621
俺は井端が出てきたときは
「なんでこんな魅力のない選手に執着してるんだ?」って思ってたな
神野・種田・鳥越・酒井・前原(笑)と長打のない微妙な内野手は育成しても無駄だと思ってた
結果的に必要不可欠な選手になったが

630:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:57:47 qu++gtlMO
二軍で鍛えただけで一軍で結果出した選手をパッ思いついただけでも
イチロー、金城、嶋、、松井稼、中島

アマからいきなり活躍した選手なんてもっといる

631:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:57:50 VefOmq2a0
ふう…
またID:Qojgk7270が逃げちゃった

この人のキャリアを尊重して、名誉挽回の機会を差し上げようと
>>549
>>555と2つもお尋ねをしてるのに…。

それとも今ごろ、球団70年史のむさぼり読みと
ネット検索の真っ最中かなあ

632:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 22:59:42 JXfgqgJb0
キモ・・・

633:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:00:33 vOFgxilX0
>>630
逆に言えばそれだけしかいないということね

634:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:01:24 fAlfxgsIO
近年の落合野球は守備&走塁のレベルが歴代中日でもかなり高いと思う 今年はイマイチだけどね
中日ファンがやたら守備に厳しくなったのも近年だしな

635:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:01:39 RaO6jcwV0
テレビを見終わった工作員が増えてきたなw

636:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:01:48 bRWBUAkL0
つーかいつも1軍で使えって言ってる奴こそ
いきなり活躍することを期待してるとしか思えないんだが
ちょっと底が見え出すと途端に叩きに転じるし
去年の藤井がいい例

637:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:01:53 rsApYU9V0
オチはけしからんな

638:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:02:23 0+lMOqU90
それ稀な方じゃ・・・
ドメが抜けました、じゃあ平田が結果出せますって
自信ないわw

639:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:02:35 jVHSwp0V0
>>630
嶋て・・・
何年鍛えてんだよw

640:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:03:26 RaO6jcwV0
>>639 オチシンの書き込みを真面目に読んじゃ駄目。

641:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:04:16 Xr19joOY0
ヤクルト青木が1軍で打てるようになるのに1ヶ月かかったとか
>>630
の中でオチの起用法で同じ結果が残せたのが何人いるだろうか・・・
鍛えても使わなきゃ活躍なんてできないわけでね
HR打った森岡下げたりね

642:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:04:36 m5bldT1A0
>>640
結論野球の話で詰まるとそれしか言えないだよな


643:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:05:03 0+lMOqU90
>>636
俺は絶対しない 逆に今の藤井も絶賛しない
ただ使うことはいいことだと思う
今のところ打撃は4の1で十分だ

644:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:05:10 jVHSwp0V0
>>636
藤井は明らかにただの贔屓(というかバカの思いつき「3番井端」の犠牲者)
だったから、少なくとも落合信者以外のファンからは
最初から「なんでこんな奴が無条件で2番なんだ」って言われてただろ。

645:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:08:54 qu++gtlMO
>>636
パっと思いついただな、調べればいくらでも出る

>>639
おまえ嶋がどれだけ下で使われ続けたか知らないのかな?

646:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:09:10 /e2woO0m0
>>630
松井稼は96年に盗塁で注目される前年にシーズン半分程出場してます。
69試合で打率.221でしたけど。

647:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:10:25 JXfgqgJb0
嶋て・・・w

648:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:10:32 RaO6jcwV0
藤井は2006年「オレって野球知ってるだろ?」指定選手。
あまりにもしょぼ過ぎて数試合で指定解除されたが。
新人なんだから当たり前の結果だが、おかげで藤井は一部のファンから批判を買った。
今年はその時の経験から期するものがあったんだろう。

649:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:11:05 vOFgxilX0
嶋みたいに投手でも芽が出ず野手としても燻り続けていた選手は
普通の球団ならファイアーですよ
レア中のレア

650:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:11:59 jVHSwp0V0
中島もブレイク前シーズン44試合出てるな
落合の野球ではこれがないから選手が出て来れない

651:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:14:37 JYyF448K0
>>616
>それがプロとして一流の成績を残せるようになったのがここ近年だっただけで、
>その時の監督が落合だっただけ。
これって、荒木森野が落合になってから、二次曲線的に能力が飛躍したって事、認めてるよな?
別に落合が監督になってから、一流の成績出さなくてもよさそうなものだけどな。
あのまま星野山田で、今の荒木森野の成績があったてどういう論理だよ?
星野山田だったら、相変わらずの、星野山田の頃の荒木森野の成績だっただろ。
少しは成長したかもというのは認めるよ。それには今の守備力は伴はないけどな。
仮にあの頃程度+αの荒木森野だったら、今だったら当然、若手使えよ! だよな?

>>620
3年で2度の優勝しかしてないんだから、確かに無駄だったかもなwwwww
前任監督もそのぐらいしてたら、せめてその位できてたかもなwwwww


652:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:15:42 CFSKtoNF0
若手若手って言うけど、若手なんて守備でエラーはするし
試合状況を瞬時に判断することができないし、
落合の高度な野球を理解できる訳ないだろ。
だいたい1軍は育成の場ではなく、勝つ場所なんだよ。
アンチはそんなこともわからないのか?

653:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:15:47 RaO6jcwV0
>>651 ゆとりか?人の書いた文章ちゃんと読め。

654:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:16:51 RaO6jcwV0
なんだ、人に絡んで優越感を得たいだけのヤツか。

655:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:18:36 JXfgqgJb0
青木はヤクルトでよかったね。ドラだったらいまも二軍でつけものだったな

656:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:19:57 9/cEehvc0
宇野監督なら3年で5回優勝してるな。

657:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:20:40 oFhSgEmY0
思うにノリもビョンもなんか今までに染み付いた負け体質というか、中日のような常勝チームでプレーする経験がなかったゆえ
いろんな場面に対する諦めが明らかに他の選手より早いんではないか思う

658:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:21:35 RaO6jcwV0
もっと絡みがいのある発言しろよ、オチシン。


659:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:22:25 rsApYU9V0
オチシンはバカだな

660:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:24:04 RaO6jcwV0
>>657
万年最下位LGツインズは今年好調で上位キープ中。
おまけに観客動員が昨年比40%増でKBO全体の数字を押し上げてるんだって。
李との因果関係は知らんが、とりあえず事実だけ書いておくw


661:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:25:24 RaO6jcwV0
>>659 オマエも面白いことかけよwオリジナルの意見が言えないなら「高木シン」を名乗ってくれw

662:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:26:34 Xr19joOY0
ロッテがセカンド決まらないみたいだから森岡あげよう
代わりに劣化森野っぽい塀内とかもらおうぜ
オチノックで守備だけでもスタメンとれる選手になるよきっとw

663:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:29:57 m5bldT1A0
RaO6jcwV0
典型的なセンズリニートですね。
昼起きて、2CHして昼寝、起きてPCの前に座る。
ログ見るとAAとセンズリの繰り返し、たまには早く寝ろよ
親が泣いてるぞ

664:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:29:58 /e2woO0m0
森野の成績って一軍で使って成長した証だよね?
03年~06年まで大した伸びを見せなかったけど、今シーズンやっと、
もしかしてと期待させる成績になってきた。
最後まで持つかは分からないけど。

665:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:32:06 RaO6jcwV0
>>663 だから人に絡むなって。
お前が自尊心満たしたいなら「李スレ」に行くといいよ。

666:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:32:35 m5bldT1A0
439 :代打名無し@実況は実況板で[]:2007/05/29(火) 18:49:13 ID:RaO6jcwV0
_____
   /::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
  |::( 6  ー─◎─◎ )
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)
/|   <  ∵   3 ∵>  キチガイセンズリどもは1番から8番まで高卒新人並べないと気がすまない奴らだからな。
::::::\  ヽ        ノ\
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\


667:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:33:32 m5bldT1A0
323 :代打名無し@実況は実況板で[]:2007/05/29(火) 00:10:40 ID:RaO6jcwV0
>>318 オチの指導から離れて自分の打ちたいように打つようになったらヒットが出だしたようだ。

燃えよ!ドラゴンズ~いか李、いきどお李~
370 :代打名無し@実況は実況板で[]:2007/05/29(火) 11:21:49 ID:RaO6jcwV0


    ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' / 私が監督の時は負けてもファンから、
   ノ `ー―i´  「仙ちゃん、今日は負けて残念だったけど、面白い試合だったよ」
            「仙ちゃん、次頑張ってくれよ!」と言われたものですがねぇ


668:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:34:05 i7Q9WbMz0
旧ユーゴみたいに民族別の枠を設けるしかないんじゃない
スタメンにはセンチルが2名、オチチルが1名、ヤマチルが1名以上含まれていること

669:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:34:53 0cbP4r+S0
なんでもいいから井端や荒木その他諸々の精神力を鍛えて、
短期決戦で力を発揮できるようにしてね、落合さん

670:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:37:28 RaO6jcwV0
>>ID:m5bldT1A0

   彡川川川三三三ミ~  プウゥ~ン
   川|川/  \|~ ポワ~ン
  ∥|∥ ◎---◎|~
  川川∥    3  ヽ~
  川川   ∴)д(∴)~    ち、ちくしょ~、こいつら許せね~。
  川川      ~ /~   みんなオレの完璧な野球理論の前にひれ伏せろ~!
  川川∥    ~ /∥ _____
 川川川川___/∥  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \ 落合命 _     |  |    |__|
  | \    |つ   |__|__/ /
  /          | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕 カタカタカタカタ、


671:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:39:48 Xr19joOY0
>>669
その監督がいちばんチキンになるのでどうしようも・・・

672:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:40:36 0+lMOqU90
URLリンク(www.nikkansports.com)

夕方には福留も来てかなり打ち込んでたらしい
(体調もあるだろうがそろそろ打たないとな)
ソウスはガッツナイター最前線

673:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:41:25 RaO6jcwV0
>>671 思えば2004年も監督自ら浮き足立って余計なこと言って負けたしなw

674:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:44:27 /YAmJYzd0
オチシンども、ようやく消えたか、ザコめ。

675:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:46:03 JYyF448K0
で、結局育成の話は終わりか。
前任がまともに育成しきれてないのに、
現役ばかり育成育成っても説得力ないよな。

後は、ID:RaO6jcwV0のAA ショウだなwwwww
都合悪くなるとセンズリは何時もこれだwwwwww

676:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:46:45 3rQQJec10
332 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/05/29(火) 23:29:34 ID:8fqy8B9l0
いろんなブログ見たけど
こんな書き込みもあったな

ビョンとノリのせいで負けた
最初から立浪・ヒデノリ使ってれば普通に勝てた
元の中日だけでやれば新庄・小笠原が抜けた日ハムに負けるはずがない
日ハムは勢いだけのチームだし

とかw

まぁビョンとノリのせいで点取られたところもあるけど
ビョンとノリがいなければ1点しか取れてないしなw



これについてどう思われますか?

677:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:50:02 iB4SQa3P0
井上兄貴が実は阪神に行きたがってるって話は本当なのですか?

678:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:56:14 RaO6jcwV0
>>675 人の揚げ足ばかりとってないでオマエの野球理論披露してみろよ。
あと忠告してやると「w」が多すぎるとバカみたいに見えるからな。(もうおせーか)

コシのあるオチシンがいないから0時過ぎたらオチシン側になって議論してやろうかなw

679:代打名無し@実況は実況板で
07/05/29 23:58:37 IAgE/w770
コシのあるオチシンとは何ぞや・・・

680:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 00:00:31 Q4lGJu1rO
監督論争してる奴はほっといてマターリドラゴンズの話をするのが吉だな。

681:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 00:02:05 IAgE/w770
今年は逆説的に落合のこれまでのアプローチが正しかった
ことを示している(現状、何の慰めにもならんけど)。

・・・ここからは至難

682:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 00:02:28 qyKjw4dDO
ニートは脳みそ使わないとこうも醜いんだな

683:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 00:03:13 IAgE/w770
明日は神崎さんの試合を楽しみにします。

684:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 00:05:45 L+RYrQKE0
>>537
URLリンク(www2.wbs.ne.jp)

685:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 00:06:18 gRgjYPC+O
テスト

686:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 00:11:36 7smta6tm0
別段、阪神だけに強かったわけじゃないけどね。
2004年の優勝はきれいだった。

687:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 00:14:45 Mfp7dv1H0
コシのあるオチシンw

688:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 00:15:32 BNxC3AYG0
3位→2位→1位

689:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 00:25:10 7smta6tm0
まったりと中日の話と思っていたんだけどなあ・・・

690:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 00:31:36 z9rvzDe60
李の交流戦の打率は417だって。
当分、スタメンはずれそうにないよ。

691:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 00:32:17 3Wog72qi0
俺はしばらく中立厨で行くことにした

692:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 00:34:29 Dj8uAXHQ0
何だかんだ言って、みな、日ハムの守備力がうらやましい。
野武士野球もいいが、守りも楽しんで観れるのは
2004~2006前半、落合中日の売りだった。
みな、その楽しさを知ってしまった。

その楽しさがわがチームにはなく、
なぜか北海道のチームにあって、
平野とかいう縁のあるコーチがいたりする。
腹立つんだよなあ。


693:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 00:35:48 rejDCPTI0
ジムは中立シンが嫌いらしい

694:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 00:40:20 rejDCPTI0
ビの守備批判は中スポでも増えてきた
わいわいでもここのところ連日
作朝はコダーマが書いてた

695:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 00:46:28 TD/A/a0H0
2004年以降劣化してるが

696:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 00:49:23 7smta6tm0
2004年が頂点だったな。アレックスも元気で・・・
鍋一塁も懐かしい。

697:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 00:51:43 7tz6L1fq0
ジムって中日ファンじゃないらしいね

698:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 00:58:40 7smta6tm0
これが漬物という奴なんでしょうか。寝る。

699:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 00:59:42 nTD+Y6i00
                /  /  /
              _ / /  /
     ,;'""\;: ;    /\.\;:;::  /
     ,'    \ /\ . \ \;::;  /
     \    /    \  \ .\:;;  /
       \/        \ .\ .\;:
ガッ    /            \  \_\;:
     /              \/;;;;;;;/
   /              ./;;;;;;;/
 .,,::'゙;'⌒\          、/ーx,/
 lッ'゙    ⌒ヽ      ̄ニ==ュ
/´_,,,..     |       /r'`  \
f''"゙  、   .' |  .    / \:    \
l -=・= .}     |    ./  ./ \:::   \
}  ̄ ;       |   | /     .\:::   \
!、  .,〟.,,,,、  l,  ゙ l.||ノ リ      \::   \
'i   ' `゛  `  ゙l,__, ||  | |       \::   \;
ヽ _,.=ニニニ=__,、     ' l;;'
 i   `¬―'´     ノ  |
 'i,        ,/   |
   )`ー---― '"

700:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 01:18:11 NMWXf7C60
李炳圭復調の影にウッズあり
URLリンク(www.chosunonline.com)

701:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 01:18:27 VxcW7AJtO
>>691
無理無理
オチシンに認定されるだけ

702:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 01:21:03 nTD+Y6i00
オチシンのきもい書き込みは
すぐにわかるな

703:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 01:21:17 TD/A/a0H0
>>691
無理無理
センズリに認定されるだけ

704:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 01:52:53 7ujenh180
            ____
          /__.))ノヽ
          .|ミ.l _  ._ i.) 
         (^'ミ/.´・ .〈・ リ  
         .しi   r、_) |     チャリーン
           |  `ニニ' /    __ lヽ,,lヽ
          ノ `ー―i´    | |Θ|(    )
        | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|と   i
        |___|__|_|  |_|  しーJ



            ____
          /__.))ノヽ
          .|ミ.l _  ._ i.) 
         (^'ミ/.´・ .〈・ リ  <わしが育てた
         .しi   r、_) | 
           |  `ニニ' /    __ lヽ,,lヽ
          ノ `ー―i´    | |Θ|(    )
        | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|と   i
        |___|__|_|  |_|  しーJ

705:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 02:14:36 qKxOHUry0
なんか異常に盛り上がって熱い議論をしてたようだな
乗り遅れた

706:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 02:58:51 nTD+Y6i00
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
  |::( 6  ー─◎─◎ )
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)
/|   <  ∵   3 ∵>   なんか異常に盛り上がって熱い議論をしてたようだな
::::::\  ヽ        ノ\    乗り遅れた
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\

707:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 04:17:10 SSNXQauc0
某風呂区で、試合前の中日の守備練習の時、賢介とコヤノールが
ビョン吉のことジーっと見てたらしいよ。


708:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 04:45:31 YCHZSfc90
ID:x1eI33tFO 27日
URLリンク(hissi.dyndns.ws)
ID:SiOquZrGO 28日
URLリンク(hissi.dyndns.ws)
ID:tzj9hGvyO 29日
URLリンク(hissi.dyndns.ws)
ID:1599O2MTO 30日

709:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 05:58:38 wYWnZN650
AA荒らしが生意気に議論するなよw
日付が変わると、sageて目立たんように荒らすしよ

タイムのほうがずっと偉いわ

710:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 07:38:42 fjaOZ841O
オチはけしからんな

711:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 07:59:39 9L0jSvNo0
1003は素晴らしい人だ

712:星野
07/05/30 08:00:20 yasnbDqvO
オチはワシが育てた

713:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 08:12:33 WoXCOua3O
1001は13年で日本一0回の無能W

714:星野
07/05/30 08:33:53 yasnbDqvO
ハンカチ王子はワシが育てた

715:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 08:59:09 9L0jSvNo0
早くAAの人か、タイム3来ないかな
オチむかつくから大暴れしてえわ

716:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 10:14:32 1us6lXRD0
>>700
宣さんを思い出した
2年目にブレークしないかな・・・
でもあの守備じゃな・・・

717:星野
07/05/30 10:16:23 yasnbDqvO
タイム3はワシが育てた

718:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 10:27:45 nr7+rEYy0
>>610
おそろしきかな、オチシン。
おまい名古屋人じゃねーな。
名古屋にいたなら落合の嫌われぶりが解かる。
ナゴヤドームにいたら、じゃないぞ、
名古屋にいたなら。

719:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 10:32:57 IqQdUForO
名古屋にいるが そんな話は知らないなあ
もちろん落合監督の全てを肯定しているわけではないが

720:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 10:41:19 nr7+rEYy0
え~~~~~~~~!!!!名古屋人なのか??
ありえね~~~~~!!!
そいじゃ、多分若いな。

721:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 10:41:39 zp9VY6Ee0
お前たちの李が北京五輪韓国代表候補になったぞ。

722:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 10:43:12 lL1pHv6+O
日本一になれなくて喜んでるオチシンってなんなの?

723:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 10:46:05 nr7+rEYy0
>>719
名古屋人ってのがどうも信用できん。
もし本当なら親戚のおじさんでもオバサンでも
じーちゃんやらばーちゃんやらが名古屋におるだろ。
聞いてみろ。落合のこと良く言う人より悪く言う人の方が
絶対多いはずだ。
いいか、いとことか年の若いやつじゃだめだぞ。
名古屋に古くから住んでる年のいった人に聞くんだぞ。

724:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 10:48:06 1us6lXRD0
>>723
なんで若い人はだめなの?

725:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 10:48:35 zp9VY6Ee0

      _____
   /::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
  |::( 6  ー─◎─◎ )
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)
/|   <  ∵   3 ∵>  平日昼間はオレ達のスレだよ。
::::::\  ヽ        ノ\   うぜーよ、senzuriども。
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
           OCHI66

726:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 11:12:10 nr7+rEYy0
>>723
若い子では長いドラの歴史を知らん。
長い間読売に牛耳られていた野球界の歴史も知らん。
若いモンは名古屋では巨人に勝てば翌日無料の飲食店があったとかやら、
たとえドラが負けても巨人さえ負ければ許せるとかの経験が無い。
だから落合のいきさつも中高年ほど理解できないだろう。
若い子ほど落合に対するアレルギーは少ない。
特に野球好きの中高年ほど、名古屋じゃ落合嫌いの割合が高いから。

727:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 11:13:14 nr7+rEYy0
アンカー間違えた、
自分にレスしてどうする。>>723まちがい>>724

728:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 11:22:19 1us6lXRD0
>>726
そうなんだでもその巨人との歴史と落合が何か関係あるの?
FAで巨人に行ったから?
ここで落合叩いてる人はほとんど中高年のおっさんなの?

でも両親も親戚のおじさんも大学の教授もバイト先の店長も別に嫌ってないけどね
ナゴヤドーム行ってもおっさん達が落合

729:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 11:23:13 yasnbDqvO
そんな昔のことを知ってるからどうだっていうんだ??ようは中日が強いかどうか? 勝てるかどうか?だろ
そんなに落合が嫌いなら見なきゃいいだけの話 俺は落合は認めてるし星野も好きだ、生え抜きにこしたことはないが
中日が強くなるなら監督なんざ誰でもいい

730:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 11:25:48 1us6lXRD0
でもおっさん悪い人じゃなさそうだね
純粋に落合が嫌いって感じで毒が無いと言うか

731:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 11:29:54 2jr5UMxK0
>>726
野球好きの中高年は1年目の途中から落合を評価してたよ
落合を嫌ってたのはライトなファン
名古屋ではこっちの方が圧倒的に多数なわけだけど
この人たちは基本的に中日新聞の論調に流されるからね
だがら最近ではこの人たちも落合を嫌ってはいないよ
でも、信子だけは今でもとことん嫌われてるけどね

732:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 11:32:43 yasnbDqvO
落合を嫌うのはわからんではないFAと10、8があるからな性格と嫁もアレだし…
でも中日の元四番でこれだけの成績を残してる 本当に中日が好きなら そんなことは些細なこと
それに星野だって辞めてスグ阪神行ったしな

733:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 11:33:05 EVj0/hps0
落合が嫌いとかどうでもよくて
監督として無能というだけ

734:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 11:36:46 2jr5UMxK0
20代後半から30代前半の世代には落合嫌いって人が多いような感じだね
それと、ベテランファンに最も嫌われてるのは濃人だね
何十年たってもこれほど嫌われる人っていうのもいないよね

735:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 11:38:52 yasnbDqvO
監督もプロなんだから結果が全て これだけの成績を残していて無能は有り得ない
よくいる「俺が采配してたら全試合圧勝!!」の類か??

736:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 11:41:20 9/BPlLYX0
江川は未だに絶対認めないって世代がいるわけよ、
中高年にはオチ断固拒否って層も確実にいる。
アンチ巨人ってのが染み込んだ世代はなかなか受け入れがたいのさ。
巨人を特別視する必要なんてないじゃんって思える世代は余裕。
ま、こんな単純に別けられないけど、こんな感じはあるにはある。


737:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 11:43:10 2jr5UMxK0
というわけで一部の熱心なファンを除くと
多くの名古屋の中日ファンは
星野は好き、落合は嫌いではない、信子は嫌いって感じです

738:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 11:44:24 EVj0/hps0
結果がすべてなら長嶋は名将だな

739:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 11:48:05 /VhWFKtf0
3,4番が挽回する野球を今年も継続できれば優勝だが
エラー豚と怠慢韓国人のハンデ有りなので難しいね

740:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 11:51:05 yasnbDqvO
今の中日ファンは異常に目が肥えてしまってるしハードルも高い
優勝して当たり前 日本一しか見えない
ただ勝つだけじゃ許さない 内容も伴ってこそ
守備&走塁は良くて当たり前 こちらはミスせず相手のミスにつけこんでこそ中日野球
投手は抑えて当たり前とくに後にいく程完璧でこそ中日
クリーンナップは打って当たり前 タイトル独占してこそ中日
こんな 目線が高いときあったか??

741:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 11:56:06 usHCM+sGO
ここのスレ住人って平均年齢高いおね?

742:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 12:00:20 /VhWFKtf0
結果がすべてなら落合は原以下だな

743:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 12:04:43 yasnbDqvO
監督通算成績見てみなよ長嶋や原と それでも日本一がないから下だと言いたいならそう思ってればいいよ
ただその理屈だと中日歴代監督では天知監督につぐNo.2なのが確定するよ

744:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 12:07:04 fjaOZ841O
必要以上に落合を持ち上げ、言論統制、カルト的なオチシンに警鐘を鳴らしてるだけ
「ちょっとでも監督の采配を批判する奴はファンに非ず」みたいな空気が窮屈で嫌な人がここにいるんだよ

745:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 12:10:25 nr7+rEYy0
>>729
>ようは中日が強いかどうか? 勝てるかどうか?だろ
ちがうんだな~それが。ただ勝ちゃええちゅうもんでない。
多分そこのところが強いドラしか知らん若い子には解からんだろな。
>そんなに落合が嫌いなら見なきゃいいだけの話
これも違うんだな~。じーさんばーさんは
「おちぇやぁ?んなよったよーなもんがプロになるみゃあ~(前)から
こっちはドラファンだぎゃぁ。名古屋に先祖代々住んどるでよ」
と思ってるだろうから。
> 俺は落合は認めてるし星野も好きだ、生え抜きにこしたことはないが
中日が強くなるなら監督なんざ誰でもいい
俺も落合は認めているよ。ただ嫌いなだけ。
多分落合嫌いの中高年も認めてはいると思う。でも嫌い。だな。
強くなるなら監督は誰でもいい、ってのは若干若い子と違うかな。
監督が誰でもドラゴンズは応援する。が正しいな。
>>736
非常に言い得て妙。慧眼に感服。

746:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 12:13:32 yasnbDqvO
そんな奴はホントに一部だろ 大体ちょっとしたことをネタに落合を叩く奴の方が多い 俺だってビョン起用は大反対だし
井上とかもっと使って欲しいと思ってる それでもオチシン扱い

747:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 12:15:14 2jr5UMxK0
>>745
あなたの認識は多少間違っていると思うよ

748:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 12:16:10 9+01XS0tO
今日は雨野登板?
浜松にいる人いたら天気教えて!

749:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 12:17:14 niAbvhgo0
必要以上に星野を持ち上げ、言論統制、カルト的なセンズリに警鐘を鳴らしてるだけ
「ちょっとでも星野を批判する奴はファンに非ず」みたいな空気が窮屈で嫌な人がここにいるんだよ

750:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 12:22:59 yasnbDqvO
>>745
あなたの言いたいこともわからんではない でも俺は星野中日世代だから 落合巨人FAより 星野阪神監督就任の方が百倍許せなかった
今は中日強いからもうどうでもいいし星野も好きだけどね

751:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 12:25:48 WoXCOua3O
>>745
50年以上勝ってないのに、勝ちゃええちゅうもんでないなんてえらい呑気だな。

752:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 12:27:29 WoXCOua3O
>>736
俺にしてみりゃあんたのほうが余裕だな。

753:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 12:29:33 1us6lXRD0
必要以上と言うか少しでも落合を肯定すればオチシンオチシンって騒ぎ出すじゃん
批判と言うよりただ落合が憎いから叩いてるとしか思えない奴も多いし

良い采配すれば絶賛し、悪い采配は批判する
これが出来る昔のドラスレに戻ってよ頼むから
このスレは監督叩きと戦犯を叩くだけのスレになってる

754:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 12:34:32 yasnbDqvO
>>753
激しく同意!!俺のように星野も好きで落合も認めてる者には オチシン、センズリと言い合ってるのは不毛
大体主役は選手なんだしね

755:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 12:34:52 nr7+rEYy0
>>740
にゃ~~。おみゃぁさんのゆうとおり。

756:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 12:36:33 0BJGDIwe0
尾張の人は派手好きなので落合が嫌い
東三河の人は清廉なので落合が嫌い
西三河の人は義理固いので落合が嫌い

757:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 12:39:13 hfCiDj/cO
アンチ落合スレだなここ。

758:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 12:42:24 yasnbDqvO
>>756
なら西も東も三河の人は星野も嫌いってことか??

759:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 12:42:55 LytY6+T00
当時純真に中日の4番・落合を応援してた少年たちが
この数年で当時なぜあれほど大人たちが落合を嫌っていたか
をよく理解したんだと思うよ、その人間性の汚さにね

なんというか北斗の拳の悪役キャラでも見るような思い?w

そう考えれば、まだ死に方(辞め方)次第では
最期だけはカッコよかったと感じてもらえないこともないが…
おそらくショボいやられ方になるんだろう、あべし!と

ノリ=ハート様は割りとカコイイ気がしないでもない昨今w

760:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 12:43:12 /VhWFKtf0
尾張は下品
上品な三河と一緒にしないで

761:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 12:45:15 EVj0/hps0
2年目以降の落合は肯定すべき部分がほぼないわけで・・・

762:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 12:45:44 O7K6VSCW0
ここで落合を叩いてるのは森岡ファン
小五月蝿いから森岡を楽天にでも放出してよ

763:代打名無し@実況は実況板で
07/05/30 12:46:26 nr7+rEYy0
>>751
あのよぉぅ、生きとるうちに日本一見たゃぁゆうのが本音だわな。
でも「何ぜーたくこいとる」と叩かれる事覚悟でいうなら
落合でない監督で日本一になってまいたい。
正直落合嫌いだで(でも認めてはおるよ)。



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