07/04/10 11:55:51 UneVZYCe0
【過去スレ】
西武は強いのになぜ人気がないのか
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西武は強いのになぜ人気がないのか Part2
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西武は強いのになぜ人気がないのか Part3
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移転売却抜きで西武の人気回復を考えるスレ
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西武は強いのになぜ人気がないのか Part5
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西武は強いのになぜ人気がないのか Part6
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西武は強いのになぜ人気がないのか Part7
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西武は強いのになぜ人気がないのか Part8
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西武は強いのになぜ人気がないのか Part9
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西武は強いのになぜ人気がないのか Part10
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西武は強いのになぜ人気がないのか Part11
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西武は強いのになぜ人気がないのか Part12
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西武は強いのに何故人気がないのか Part13
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西武は強いのに何故人気がないのか Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
西武は何故強いのに人気が無いのか Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
3:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 11:58:47 UneVZYCe0
西武、アマ関係者１７０人に謝礼 選手に６０００万円の裏金も
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
プロ野球西武の裏金問題に関する調査委員会（池井優委員長＝慶大名誉教授）は４日、
中間報告を発表し、１９７８年の球団創立以来、２００５年までの２７年間に延べ１７０人のアマチュア野球関係者に対し、
新人獲得の謝礼として１人当たり１０万円から最高１０００万円を支払っていたことを明らかにした。
報告書は、高校、大学の監督らが含まれており、日本学生野球憲章への違反と指摘している。
また、日本プロ野球組織（ＮＰＢ）がアマ選手への利益供与を一切禁じた０５年の「倫理行動宣言」以前にも、
５人のアマ選手に対し、総額６１６０万円の裏金を支給していたことも報告された。
さらに新人選手の契約金の最高標準額（１億円プラス出来高払い５０００万円）が定められた１９９４年から０５年までの間には
、入団した１５選手に対して標準額を超えて計１１億９０００万円を支払っていたことも明らかにした。
プロ球団がアマの新人選手獲得に際し、これほどの長期間、組織的に不正行為を行っていたことが明るみに出たのは初めて。
激震再び！西武“裏金”１４億円！他球団、アマに飛び火も
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
4:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 11:59:27 UneVZYCe0
【所沢からの所要時間 （乗り換え時間込・ほぼ最速）】
西武新宿 【快急】３０分 ３６０円
池袋 【急行】２３分 ３３０円
国分寺 【普通】１５分 ２００円
立川 【西武普通・ＪＲ特快】２８分 ３６０円
吉祥寺 【西武普通・ＪＲ特快+普通】３１分 ３６０円
渋谷 【西武急行・ＪＲ湘新】 ３８分 ４９０円
浦和 【南浦和経由】４７分 ５２０円
大宮 【武蔵浦和経由快速】５２分 ５２０円
岩槻 【武蔵浦和経由快速】７３分 ７１０円
越谷 【南越谷経由東武急行】７０分 ９２０円
熊谷 【池袋経由ＪＲ湘新】８９分 １２８０円
羽生 【南越谷経由東武急行】１１２分 １２５０円
5:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 12:07:25 UneVZYCe0
１試合平均動員数
順位 球団 2005 2006 収容能力に対する比率
１．阪神 42,907→ 43217 86%
２．巨人 40,029 →39625 87%
３．中日 31,293 →32858 86%
４．SB 31,117 →29964 84%
５．ハム（実数） 20,083 →23541 56%
６．オリックス 19,943 →20444 57%（大阪と神戸の中間座席数）
７．ロッテ 19,618 →19839 66%
８．ヤクルト 17,914 →18019 48%
９．西武 16,223 →17596 49%
10．横浜(実数） 13,370 →15157 51%
11．楽天 14,369 →13995 61%
12．広島 14,385 →13828 44%
6:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 12:08:18 UneVZYCe0
新宿区190.4
武蔵野市177.7
国分寺市165.0
小金井市154.0
中野区150.9
豊島区149.8
調布市148.6
練馬区147.0
西東京市143.5
所沢市 １３３．５
〔セレブな西武沿線〕
←１３０.０【所得指数によるセレブの壁】→
さいたま市 １２８.４
沿 線 風 景
【２００８年いよいよ副都心線開通で渋谷直通開始】その数年後には横浜元町からも直通予定。
沿線は所沢周辺まで所得が高いエリアばかりですが、特にセレブタウンとして名高い「大泉学園」は
社長数が全国第二位。
7:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 12:09:14 UneVZYCe0
NACK5 筆頭株主、西武鉄道
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
テレビ埼玉 第三位株主、西武鉄道
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
テレ玉、ＮＡＣＫ５の現状
情報番組『ひるびん』『ごごびん』シーズン中にライオンズを応援しようみたいなコーナーがある
テレ玉の企画でライオンズを応援しようＣＭを全時間帯ヘビーローテでやってくれてたりする。
中継『ライオンズアワー』
ＮＡＣＫはスポーツニュースは西武からが基本で勝てば喜びのコメントや感情を込めて読み上げ
オンタウンでは、買った翌日はオープニングで『勝ちました！』とか
シゲルを歌いだしたり、平尾選手の話題をよく口にしたり、西武ＮＡＶＩのコーナーでライオンズ情報
アフター５も同じような感じでトゥデイズライオンズで１年中毎日ライオンズ情報があり
シーズン中は選手や監督が全時間帯でＣＭを流してる
中継『サタデーライオンズ／サンデーライオンズ』
ファンは、スカウトにも探せない即戦力だ。
URLﾘﾝｸ(www.seibulions.co.jp)
ヒル米国務次官補がレオ帽子を
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
太平洋クラブ時代のライオン
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
西武時代のライオン
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
8:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 12:10:36 UneVZYCe0
池袋～西武球場前間を結ぶ直通特急電車『スタジアムエクスプレス（愛称）』を運転！
◎グッドウィルドームへのアクセスが向上
西武鉄道（本社：埼玉県所沢市、社長：後藤高志）では、グッドウィルドームで行われる
２００７年西武ライオンズの野球開催に合わせて、池袋～西武球場前間を結ぶ直通特急電車
『スタジアムエクスプレス（愛称）』を運転いたします。
これは、昨シーズンのセ・パ交流戦に臨時特急電車として運転し、お客さまから大変好評を得たことにより、
今シーズンは運転日を拡大し、グッドウィルドームへのアクセスをさらに向上させるものです。
運転日は、土休日、ゴールデンウィーク、夏休み期間、セ･パ交流戦開催日の計５１日間で
各日１往復運転いたします。
また、本川越方面からのアクセスを向上させるため、本川越～西武球場前間に直通電車を
全野球開催日に１往復運転いたします。
これにより、従来から運転している池袋・西武新宿～西武球場前間の直通電車と合わせ、
池袋、西武新宿、本川越の３方面からのアクセスが向上します。
ソース（pdfファイルなので要注意）
URLﾘﾝｸ(www.seibu-group.co.jp)
9:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 12:11:14 UneVZYCe0
「所沢」か「埼玉」か、それとも「西武」のままか－。
プロ野球・西武ライオンズは近年、地元重視の姿勢を鮮明にしており、球団名に
地域名を付ける案が浮上している。
がぜん盛り上がっているのが地元・所沢市民。「所沢ライオンズ」誕生を要望する
動きが出る一方、「埼玉ライオンズ」説が流れると、市職員まで真偽を確かめるべ
く情報収集に走る騒ぎに。
名称論争が過熱する中、太田秀和球団社長は「慎重に考えたい」と至って冷静だ。
今月二十六日、球団関係者のもとに一通のメールが届いた。
「『埼玉』が有力との情報が広まっていることは、地元として、はなはだ遺憾。
ライオンズを愛する情熱において、所沢市民に勝るものはない」
発信者である同市の「小手指街づくり事業協同組合」のメンバーは「所沢市民も、
都内の沿線住民も、埼玉県中心部の感覚はなく、『埼玉ライオンズ』には違和感
がある」と強調する。
名称問題が注目されることになったのは、西武鉄道の後藤高志社長が、一昨年
十一月の民放テレビ局のＣＳ放送のインタビューで「埼玉県で唯一のプロ野球球団
としてアピールするようなチーム名を考えたい」と述べたことが発端。
インタビュアーが後藤社長と親しい作家の江上剛氏だったため、私的な見解か
“リップサービス”とも思われたが、地元の機運はがぜん高まった。
所沢商工会議所や市議会などの声を受け、同市は「球団・球場名に『所沢』の地名を」
と球団側に要望した。
スポーツ紙には「所沢ライオンズ誕生へ」の見出しが躍り、斎藤博市長は「（サッカーの）
浦和レッズにしても埼玉レッズとは言わない」などとして「所沢」を熱心に売り込んだ。
（中略）
一部ファンの間では、「所沢」対「埼玉」の対立を避けようと、「埼京ライオンズ」、
「武蔵野ライオンズ」などを提案する動きも出てきた。
今季は「西武ライオンズ」でシーズンを戦うことが決まっており、名称変更は早くても来季から。
ファンや県民を巻き込んだ論争は、これからが本番だ。
全文：URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
10:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 12:11:58 UneVZYCe0
西武が呼称に「地域名」検討を本格化
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
西武のチーム呼称に「埼玉」や「所沢」など、地域名を入れる動きが本格化する。
太田秀和球団社長（５５）は「地域名の問題は本腰を入れて検討していかなければいけない問題」と話した。
昨年１月に本拠地のある埼玉・所沢市の斎藤市長が球団事務所を訪れ、
チーム呼称に「所沢」を入れるよう要望書を提出している。
グループ企業の西武鉄道は埼玉だけでなく都内にも沿線がある。
呼称問題はこれまでも球団内で検討されてきたが、今後「埼玉」なども候補に挙げて、
実現に向けて議論を重ねていく。
松坂不在のチームはファン獲得へ、より地域に密着した球団経営が不可欠。
グループトップの後藤高志・西武ホールディングス社長（５７）も
「５年、１０年先もこのままのチーム名ではいけない」と話している。
チーム呼称の変更は究極の地域密着サービスとなる。
西武Ｄ→「グッドウィルドーム」に
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
会見後にドームを視察した同会長は「（観客席が）お年寄りには優しくないし、子供と一緒に楽しめるようにしないと」と話した。
来オフにも行われる球場改修にも加わる予定。
11:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 12:12:42 UneVZYCe0
所沢市長が西武に要望書
西武が本拠地を置く埼玉県所沢市の斎藤博市長が20日、同市内の
西武球団事務所を訪ね、球団名と球場名に「所沢」の名前を入れることなど
を求める要望書を提出した。
斎藤市長は「埼玉の名前をつけるよりも所沢の名前にしてほしい」と語り、
星野好男球団社長は「地域密着、沿線密着など、いろいろな観点から
検討させていただく」とコメントした。
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
ドーム名に所沢 『再考を』
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
プロ野球西武ライオンズの本拠地・西武ドームの来季の名称「グッドウィルドーム」に地元「所沢」の名前が入らなかったことを受け、
所沢市が西武側に名称の再考を求める要望書を提出していたことが十二日、分かった。
12:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 12:13:31 UneVZYCe0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
武が球団ＣＭを発表 関東エリアで１０日から
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
西武は７日、球団史上初となるテレビＣＭの内容を発表した。関東エリアで１０日から今月末日まで放送される。
ＣＭのタイトルは「ひとつのボール」。赤田、中島、中村、涌井ら若手７選手が出演し、
ファンの少年が投げたボールを各選手が打撃や投球などでつないでいくというもの。
片岡は「ジャンピングスローは１メートルぐらい飛んでいるので注目してほしい」と話した。
制作費の一部には“松坂資金”が使われ、７日にナゴヤドームで行われた中日とのオープン戦の合間には、
一足早く大型スクリーンに映像が流された。
西武は球団テレビＣＭ自粛
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
西武は不正スカウト活動発覚から一夜明けた１０日、この日から関東エリアで放送を予定していた球団史上初のＰＲ用テレビＣＭの自粛を決めた。
電車の中づり広告やポスターなどによる広報活動も取りやめる。伊東監督は「あってはならないことだった。
社会問題なので…。わたしを含めて反省しないと」と深刻な表情で話した。
13:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 12:14:13 UneVZYCe0
５時だよ全員集合！！
西武「薄暮試合」を継続へ
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
西武が、午後５時開始の「薄暮試合」を来季以降も継続、試合数の増加も検討している。
西武グループトップの後藤高志・西武ホールディングス社長は、今季９試合行った薄暮試合を
「所沢は都心から離れていることを考えると、早く帰れるという意味でファンへの最高のサービス。
試合数を増やしていい」と評価。
太田球団社長も「ファンのためにも（薄暮試合を）するべき」と話した。
今季はその９試合で８勝１敗と相性もいい。来季は松坂が抜けて集客面での影響が不安視されるが、
薄暮試合など、ファンの視点に立ったさまざまなサービスを実施して乗り切る。
西武 松坂落札金の使い道公開へ
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
落札金は６０億円ながら、法人税などで実際に使える額は約６割の３６億円。球団はその大半を球場改修費に充てる意向だ。
具体的にはフィールドシートの設置、トイレの増設、人工芝の張り替え、ベンチ裏ロッカーの新設。
トイレ、ロッカーに関しては大規模な敷設作業が必要で、今オフは時間的な余裕もなく、改修は０７年オフから開始する。
球場改修に約２０億円を費やし、残りが補強費などに回されるため、来季開幕までに大物外国人獲得も可能となった。
14:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 12:14:58 UneVZYCe0
URLﾘﾝｸ(www.saitama-np.co.jp)
プロ野球のキャンプが二月一日、１２球団一斉にスタートする。
埼玉県をフランチャイズとする西武ライオンズは三年ぶりの日本一を目指し、宮崎県南郷町で始動する。
プロ野球改革が叫ばれる中、太田秀和社長は先月十七日、上田清司知事を訪ね、来季にもさいたま市の
県営大宮球場で１軍の公式戦を開催したい意向を伝えた。
地域密着をより鮮明に打ち出す太田社長に聞いた。
―所沢市に自前のドーム球場（収容人員約三万五千人）を持つ球団が、収容人員数で
一万五千人以上少なく使用料もかかる県営大宮球場での開催を求めた理由は。
「ライオンズは埼玉県の球団であり２軍戦は上尾や熊谷、飯能、大宮（市営）で
１２試合ほど開いているが、１軍の公式戦は（所沢以外の県内で）やったことがない。
私たちの願いは埼玉県の球団なのだから、多くの県民に試合を見てもらいたいということ。
１、２試合でいいから（最も人口の多い）さいたま市の大宮でやらせてもらいたいと知事にお願いした」
―将来的に大宮開催を増やしていく意向か。
「所沢のドームはうちの経営で、大宮でやれば当然持ち出しでやる形となる。
陳情したのはまさに１、２試合だ。さいたまから所沢に来るのには結構時間がかかる。
だからうちが行って、ぜひ生で試合を見てもらい、埼玉の球団だと認識してもらえれば。
これからは私たちがファンのところへ出向いて評価してもらう。好評なら所沢にも来てくれるでしょうし、大宮の試合数増も考える」
15:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 12:15:20 QzjSR0cm0
裏があるから
16:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 12:15:35 UneVZYCe0
>>14の続き
―北海道日本ハムや千葉ロッテなど地域名を冠につける球団が増えている。
昨年、所沢市から「所沢」の名称を入れてくれるよう要望もあった。
「西武ライオンズという名前をそのままにするかどうかを含めて今まさに検討中だ。
（所沢や埼玉の冠名も出ているが）西武の名も武蔵野の西という意味で地域を表している。
大切なのは選手も球団もファンに喜んでもらうために何をしたらいいか、ということ。そういう視点ですべて見直している。
球団名の検討もその一環だ」
―松坂が抜け、今季は新生ライオンズのスタートの年ともいえる。
チームには所沢高出の伊東監督をはじめ、高校ドラフト１巡目の木村文和（埼玉栄）投手ら埼玉の元高校球児が６人もいる。
「今のチームは非常に若い選手が多く、いわゆるイケメンが結構いる（笑い）。
彼らは必死になってポジション争いをしている。そういう姿を生で見てもらえれば、絶対にファンになってもらえると思う。
埼玉の高校球児を獲得していくのもこれからの方針。二十五年間Ａクラスを維持している球団はほかにない。
松坂も清原もここで育った。埼玉の選手を取って育て、スターにしたいという思いがある」
―昨季のホームゲームでは、ほとんどの試合で太田社長自らが入場口に立ち、来場するファンにあいさつをしてきた。
これからのプロ野球をどう考えるか。
「球場をいっぱいにするのがプロ野球の原点だと思う。日本の野球はすそ野が広い。
たくさんの人たちに生の試合の良さを知ってほしい。
また、野球はお父さんが中心になって家族を連れて楽しめるスポーツ。
球場から帰る時、お父さんたちが子どもたちに展開などを説明している。
お父さんの権利向上のためにも野球観戦っていいんだな、と思いますよ（笑い）」
17:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 12:16:18 UneVZYCe0
西武、大宮で開催の意向 球団名も含め地域密着に
西武の太田秀和オーナー代行は１７日、埼玉県庁に上田清司知事を訪ね、
２００８年にも、さいたま市の大宮公園野球場で１軍の公式戦を開催したい意向を伝えた。
同代行は「ことしは埼玉県の球団ということをアピールしたい」と狙いを語った。
さらに、０８年シーズンに向けて球団名に「埼玉」など地域名を加えることを
検討する方針も明らかにし、地域密着の姿勢をより鮮明にする考えを示した。
一方、上田知事は「歓迎です」と話し、試合開催に向け大宮の球場に改修の必要が
生じる場合にも「（費用などが）そんなに難しい話でなければ」と柔軟な姿勢を示した。
西武は埼玉県が保護地域だが、球団によると県内で所沢市にある
本拠地球場以外で１軍の公式戦を開催したことがない。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
埼玉県営大宮公園野球場
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
地図
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
18:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 12:17:11 UneVZYCe0
478 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 23:07:58 ID:ml9gxPXl0
GISで集計してみると西武球場から半径9km以内に170万人住んでるぞな。
南半円9km内には小平だの国分寺だの立川だの東村山だの
地味な10万超の小規模都市がごちゃごちゃある。
都県別人口は埼玉側60万、東京側110万。
意外に東京の方が多い。しかもこの地区は平均年齢も平均所得も高い。
多摩地区の人達に上手く地元意識を持ってもらったらいいかもね。
908 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/01/31(水) 20:50:18 ID:MOWTcSZ80
>>906
所沢を一つの区と見立てたら大きさ的には無理がないな。
試しに
所沢＋入間＋狭山＋清瀬＋東村山＋東大和＋東久留米＋小平＋西東京
だけの面積を足してみたら２５５,９０平方ｋｍ。千葉市の２７２,０８平方ｋｍより少し小さいくらい。
合計の人口は１４３４,１６１人になった。
まだまだ他の市から球場に通える範囲内にいる住人はいるだろうから恵まれた環境なのかも。
761 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/02/15(木) 19:07:10 ID:PyR2+mLG0
>>759
十分やっていけます
狭山市 157,373人
所沢市 337,277人
清瀬市 73,729人
東久留米市 115,295人
西東京市 192,443人
練馬区 697,242人
小平市 184,615人
東大和市 79,696人
東村山市 145,390人
入間市 148,343人
合計 2131403人
19:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 12:18:14 UneVZYCe0
テレビ埼玉が５日から西武応援番組
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
テレビ埼玉が、西武ライオンズの応援番組「ＬＩＯＮＳ ＣＨＡＮＮＥＬ」を５日にスタートさせることになった。
毎週月曜日、午後９時４５分から１５分間の放送。試合の結果に加えて選手のインタビューなども放送する。
Ｊ観客動員作戦（１） 家族層取り込む新潟
URLﾘﾝｸ(www.be.asahi.com)
Ｊ観客動員作戦（２） 飽くなきリピーター、浦和
URLﾘﾝｸ(www.be.asahi.com)
【埼大調査浦和レッズサポーターの年齢別構成】
６０歳～ ８．３％
５０～５９歳 １９．７％
４０～４９歳 ２８．５％
３０～３９歳 ３０．５％
２３～２９歳 ９．８％
１９～２２歳 ２．６％
～１８歳 ０．６％
URLﾘﾝｸ(www.kyy.saitama-u.ac.jp)
20:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 12:18:58 UneVZYCe0
Ｊリーグは１９日、今季Ｊ１、Ｊ２の各試合会場で行った観戦者の調査結果を発表した。
初優勝した浦和のファンは友達と一緒に、何度もスタジアムに足を運んでいる―など、
特徴的な傾向が浮かび上がった。
Ｊリーグが筑波大などと協力して今年８～１１月開催の計３１試合の来場者に
アンケートし、１万３０００人が回答。観戦者の平均年齢や同伴者、前年の観戦実績や
観戦動機をまとめた。
今季１試合平均４万５５７３人を集めた浦和は、友人と観戦する割合が７７・６％とＪ１の
平均３８・８％より突出して多く、同伴人数７・４人（Ｊ１平均３・３人）や昨季の
観戦頻度１９・５回（Ｊ１平均１０・８回）なども、軒並みＪ１で最多だった。
Ｊリーグ事業部では「データを参考にして、クラブそれぞれの事情に合わせた
来場者増加策を考えてほしい」としている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
21:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 12:34:52 yGRahQ9m0
まだ波乱はありそうですね
裏金問題、１１日に調査委 新事実公表されるか
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
プロ野球西武の裏金問題を究明する第４回調査委員会（池井優委員長＝慶大名誉教授）が１１日に開催される。
前回公表された調査委の中間報告では高校、大学の監督など延べ１７０人のアマチュア関係者が謝礼を受け、
新たに５選手が裏金を受け取っていたことが明らかになり、球界に波紋が広がった。次回はどんな事実が
公表されるのか注目される。
調査委は「再発防止を主たる目的とし、個人を糾弾することは目的ではない」ことなどを理由にアマ関係者らの
氏名公表を控えているが、日本学生野球協会は実名公表を求める可能性も示唆。今後の西武側の対応に
関心が集まっている。調査委は２０日までに球団側に最終報告書を提出する予定。
22:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 12:45:35 YK4Zm4Vo0
とりあえず倫理宣言に反した西武はできるだけ膿をだしたほうがいいよ
他の球団に飛び火するかもしれないけど
23:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 12:56:36 74SJdc4QO
岸には裏金を使ってないそうだが、他の裏金選手の名前を公開するのか？
24:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 13:53:10 SI/noodr0
>>22
裏金で獲得した選手をトレードで西武から追放してほしいな。
>>23
岸が裏金なしって本当か？？？
25:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 15:19:41 x7zM4BuXO
【誘導】
西武ライオンズの人気向上策を考える Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
26:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 15:34:39 4Oiu1jve0
何で先に立ってたPart16はスレストかかったの？
こっちもスレストされる運命なのか？！w
27:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 15:38:23 9QhMp3EJ0
>>25
人気がない原因と人気向上には密接な関係があるから
そのスレでは話が進まない
現にぜんぜん書き込みがないじゃないか
28:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 15:54:15 v6wgz/xG0
>>9
西武沿線外の埼玉県民よりも西武沿線内の東京都民のほうがライオンズを地元球団として見ている人が多そう
29:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 16:38:40 aat9Fb+IO
>>27
このスレのレスをコピペしていたりするしな
>>28
どうしても本拠地に行きやすい地域の住民のほうが地元意識が強くなってしまうだろうからな
30:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 16:47:27 JXs/rTy70
首都近郊から遠隔地へ移転して方がいいだろう。
鉄道の収益は見込めなくなるけど、そんな事言ってるからいつまでたってもガラガラ
日本シリーズ出ても満員にならないんじゃね、プロスポーツの興行としちゃハナシにならんレベル
31:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 16:59:50 vxAmlTj1O
完璧じゃつまらんよ。
強くてファンが入らない(球場に)ってのはしかたない
強くて球場満員だったら完璧過ぎてつまらん
32:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 17:16:04 v6wgz/xG0
日ハムは肉を売っているだけだから割とあっさりと東京を破棄できたんだよな
33:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 17:56:34 xhQTZczv0
鉄道をやっているところは地元のしがらみがあるからなかなか地元を捨てることはできないっしょ。
34:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 18:11:39 iZAzbZRg0
グッドウィルがまた不祥事
どうしようもねえなあ
35:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 19:38:50 aat9Fb+IO
球場のネーミングライツ料って5億円だったかな
もっと安くすればセブン＆アイの交渉が成立してたかもしれないのに
36:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 21:46:03 74SJdc4QO
>>24
裏金が内部で発覚してから岸に切り替えたという記事があったからな。
でもやっぱり信用できねーな。
37:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 22:08:03 XAKNjFKH0
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38:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 22:30:57 +5lgiHYjO
西武セレブは明日、沿線の各施設でライオンズウィニングデーサービスでショッピング、お食事、レジャーを
リーズナブルかつ優雅に楽しみますのよ。
ＰｅＰｅや食鮮市ではライオンズ連勝PRINCE POINTがつきますのでショッピングのついでに
連勝ポイントをいただきますのよ。
たくさん貯めたあとは、お買物券やプリンスチケット、THE PRINCE Park Tower TOKYOの宿泊券とも交換できますの。
毎週土曜日と２５日はPRINCE POINT２倍ですしPRINCE CARDを持っていると２０日は５%OFFですのよ。
毎日、西武や伊勢丹に紀ノ国屋、明治屋で買物をしている西武セレブ達も、ライオンズ勝利の翌日を中心に
月に何度かはＰｅＰｅや食鮮市に行きますのよ
39:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 22:44:40 GoA0X5kU0
>>27
まあそうだな
40:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 23:09:14 385D7M4B0
岸を売りに出す予定
きしめんじゃないのか？
西武名物今度はイケメン「岸麺」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
西武がプロ２戦目で初勝利を挙げた希望枠ルーキーの岸孝之投手（２２）にちなんだ
「岸麺（きしめん）」の販売を検討中であることが９日、分かった。
出身地である仙台（宮城）の名物である牛タンなどが入ったラーメンで、本拠地の名物となりそうだ。
岸自身も「（仙台入りした７日夜に）行きつけの店に行きました」と話すほどのラーメン好き。
この日は地元のフルスタ宮城で練習し、次回登板（１３日・ロッテ戦）に備えた。
和田の「和田弁」、中村の「おかわり丼」に続いて「岸麺」発売となれば、
岸が人気選手として認められた証拠。球団関係者は「岸は実力もあり、顔もいい。
全国的に人気が出る可能性がありますからね」と期待。「岸麺」に“ゴーサイン”が出る日も近そうだ。
41:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 23:10:54 385D7M4B0
岸を売り出す予定の間違い
42:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 23:27:18 ixL9Lom40
>>1-20
スレスト食らっても、何度もスレ立てするのは、さすがアンチ西武だなと思う。
ニートだけあって、平日の昼間から、コピペまでしっかり準備する用意周到ぶりｗ
ただでは、起きないよな。そのエネルギーを使う場所が間違っているんだがｗｗｗ
>>27
それは違うだろｗ
「西武を人気球団にする案も募集」で人気向上策を語っているようなフリをしてるだけで、
実際このスレは殆ど西武叩きだしな～。悪い点を出すだけで、恨み辛みのオンパレードじゃんｗｗｗｗ
43:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/10 23:31:22 aat9Fb+IO
>>40
何日に一回しか登板する投手よりも野手を売り出したほうが効果があるんだけどな
44:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 00:17:18 VAoHhbxb0
>>43
投手から入っていくうちに他の野手はチームに感情移入することもあるからそれを狙ったものかもしれない
45:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 00:40:28 aZsVeC5V0
フジが楽天のボールパーク化構想てやっるけど西武もそういうことに力を入れたら
46:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 00:52:22 c9EP9mBG0
ボールパーク化はオリックスが最初にやりだしたんだよな。
場所によって効果が違うだろうし将来的に採算が取れるのかがカギかな。
47:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 01:16:30 k7EKWfSyO
>>44
それでも効率が悪いな
売り出せる野手はすでにうりだしているのかもしれないけど
48:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 01:18:10 ZhEf+u/x0
フルスタの長い電光掲示板がメジャーみたいでかっこいい
49:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 01:26:22 aA4L3Euw0
楽天は子供のファン獲得に頑張ってるみたい
どうせ年を取れば上京するんだろうと思った
50:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 01:32:05 t4ukt7ou0
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【裏金】糞西武を糾弾するスレPart14【不正体質】 [アンチ球団]
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51:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 03:48:35 Inmf+xHy0
誰だよ
今年の西武弱いって言ったの？
52:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 05:58:04 xPhXJO7g0
ニャンパイア諸氏のアシストも何時にも増して万全ですからねｗ
53:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 07:15:45 pB3ATNdG0
選手に配らなかった分の裏金が審判の方に行った感じだな
54:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 09:05:40 j61Z92M+0
日本野球連盟、「倫理宣言」以後なら処分…西武裏金問題
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
社会人野球を統括する日本野球連盟の鈴木義信副会長は１０日、プロ野球西武がアマ野球関係者に
金銭供与していた問題で、供与を受けた選手や指導者が判明した場合、日本プロ野球組織（ＮＰＢ）が
アマ側への利益供与を禁じた２００５年の「倫理行動宣言」以後のケースについては処分する方針を
明らかにした。ただし、同宣言以前の場合でも悪質と判断されれば処分の対象になる。
同連盟は加盟チームに対して「倫理行動宣言」以後にプロ側と金銭などの授受があったかどうかを
調査している。鈴木副会長は「違反は今のところない。処分の狙いは不適切な金品の授受をなくし、
社会人の倫理観を確認することだ。宣言以前の不正を追及することではない」と説明した。
西武の裏金問題では、日本学生野球協会が当該アマ関係者の氏名の公表を求める可能性を
示唆しているが、同副会長は「日本野球連盟が公表を求めるような動きはない」と話した。
55:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 12:03:56 k7EKWfSyO
そういえば今日も調査の発表の日だったな
56:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 12:17:37 1I34K9d90
昔の帽子よりかっこ悪くなっているような気がする
57:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 12:57:18 3xXxORYb0
帽子のレオマークの下にあったライオンズの筆記体ロゴが消えてバランスが悪くなった。
58:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 13:07:15 OeUvLaKI0
横浜は裏金選手を公表したけど西武は公表しないの？
今度は横浜 那須野投手に５億３０００万円の契約金
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
プロ野球横浜の球団幹部は１１日、２００５年に日大から入団した那須野巧投手（２４）の獲得に際し、
最高標準額を上回る５億３０００万円の契約金を支払っていたことを明らかにした。
59:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 13:37:27 rU3EwdcD0
伊東監督が名前を公表しないでくれって言ってたからなぁ
60:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 16:08:13 TWGRg+v10
>>57
色が濃くなったのかレオマークが以前よりも目立つようになったな。
61:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 16:40:25 BaC/V7LG0
>>58
横浜も大変だな
62:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 20:26:55 k7EKWfSyO
>>57
ライオンズのロゴがなくなって間が抜けたような感じはするな
63:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 20:38:54 zJt5PXxg0
>>58
公表したんじゃなくて、
週刊誌にかかれたことを認めただけだろ
64:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 20:38:56 9uksfOtE0
>>58
横浜のはリークで名前がばれたらしい
65:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 20:40:01 ANnadGE90
裏金不人気球団
66:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 21:45:21 k7EKWfSyO
公表しなければすべての選手が疑われるから公表したほうがいいような
公表したらその選手の人気が急落するかもしれないから公表しないほうがいいような
67:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 22:03:35 15mvNxCOO
四国に行こうにも不人気だから無理だろ
静岡辺りに移転しろ
68:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 22:08:52 Ss5U+BWI0
強いのに人気が無いのが西武の一番の魅力なのではと思い始めました。
69:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 22:27:45 ANnadGE90
栄養費裏金まみれの犯罪者集団性豚スレ
70:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 22:28:51 9uksfOtE0
>>67
静岡は人口が少なすぎだろ
71:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 23:00:59 sfQELND80
>>68
無人の草原を駆け抜けるライオンみたいでかっこいいよな
72:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 23:03:35 GQmaNMEJ0
静岡って北は山ばかりで南は海で人があまり住んでなさそうなんだけどな。
73:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 23:06:00 f7UqdL1iO
自然災害に「強い」西武は、副都心線開通で庶民憧れのセレブ路線から高級セレブ路線に
２０１２年の東急、ＭＭ直通で東急、ＭＭ、東上、西武、メトロは首都圏セレブネットワークを形成し
首都圏セレブネットワークは国内最高級セレブ路線に。
ＭＭ２１、横浜、自由が丘、代官山、渋谷、新宿、池袋、和光、ふじみ野、大泉学園、所沢をネットする
国内最高級セレブ路線「首都圏セレブネットワーク」
他の庶民臭い路線には住めませんわ
74:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 23:07:56 pV77OVPq0
人気がなければいけない理由が分からない。
なぜ球場に行かなければファンだと認められないのか。
単に都市部でパイがあるだけで客が入ることが人気なのか。
75:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 23:09:15 +7CRWLpj0
削除人にスレストされたのに、しつこくアンチスレを
立て直さなければいけない理由が分からない。
76:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 23:10:51 GQmaNMEJ0
>>74
プロスポーツだから客が入ることが人気だろうね。
77:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/11 23:10:54 u2CzBYWE0
人気ない人気ないと必死に煽るわりには16までスレが立つほど西武のことをやたら意識してる人が多いんだね…。
そーゆー人達ってもう自分が応援してるチームよりも西武のことが気になってしょうがないんだろうね。
78:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/12 00:00:15 CBVbPmyy0
西武の調査委 実名公表せず
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
プロ野球西武の裏金問題を究明する調査委員会（池井優委員長＝慶大名誉教授）は１１日、
東京都内で第４回会合を開き、西武が新人獲得に際して謝礼金など渡したアマチュア野球関係者の実名は
公表しない方針をあらためて示した。また、４日の中間報告以降に新たな不正は見つからなかったとし、
次回会合を１８日に開き、２５日に最終報告を行う予定。
調査委は中間報告で、西武が１９７８年の球団創立以来、２００５年までの２７年間に延べ
１７０人の高校、大学監督らアマチュア野球関係者に新人獲得の謝礼として１人当たり１０万円から
最高１０００万円を支払っていたことを明らかにした。
79:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/12 00:04:15 9LFxFIMX0
やっぱり他球団に波及したか。横浜の次はどの球団かな
80:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/12 00:32:25 FaLPbv7X0
>>70
静岡市の人口が712,170人
焼津市の人口が119,975人
藤枝市の人口が129,141人
島田市の人口が95,796人
掛川市の人口が118,346人
富士市の人口が236,437人
かなり休日でもしんどそう
浜松のほうは知らない
81:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/12 01:35:40 BuNHfwKqO
静岡は京都と同じく候補地に挙がらないよね
サッカーが盛んな所でもあるからかな
82:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/12 09:17:16 l5mXsxKm0
氏名公表求める可能性＝日本学生野球協会－西武裏金問題
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
裏金問題に関する西武の調査委員会が11日、球団から不適切な金品の提供を受けた
アマチュア関係者の氏名を公表しない方針を示したことを受け、日本学生野球協会の
内藤雅之事務局長は「これまでと考えは変わらない」と話し、プロ側からの最終的な
報告の内容次第で、関与したアマ関係者の氏名公表を求める可能性を改めて示した。
西武調査委の中間報告では、延べ170人のアマ関係者に謝礼金などが支払われたことや、
アマ側から謝礼金の要求があったことなどが示されている。
83:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/12 11:01:13 6hV9bN1X0
客来ない、ＴＶ中継も少なく放映権料も安い
売上あがらないから、親会社の負担が増える
ライオンズは西武にとっては重荷以外のなにものでも無い
84:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/12 11:29:54 WY28DPTz0
>>83
唯一の救いは本業に直接収入をもたらすことくらいか・・・・
85:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/12 11:45:05 xpnRoHjEO
このまま赤字が数億レベルなら動員が今のままでも鉄道、バス、テナント、駐車場、ホテルと
駅ナカへの波及でトントンくらいだろう。
ＰＯ、交流戦がなくレギュラーシーズンも不調な時に記録した２０億くらいの赤字を出したら
動員は１.５倍くらいにならないと動員できないでしょうね。
少子高齢化で定期収入が減るなかで鉄道各社とも収益がいい定期外収入を増やそうとしてきてるから
ある程度の赤字なら旨味はあるでしょう。
西武は、沿線各地の「花」と西武園、としまえんのレジャーと秩父、川越の観光と
単独開催や京王などと共同開催もしているウォーキング、ドームでの野球や各種イベントに力を入れて
首都圏の中でも所得水準がの高い西武沿線の住民達を積極的に電車に乗せて稼いでいく事が必要でしょう
86:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/12 11:47:21 xpnRoHjEO
あとは、球団のおかげで東急や京王みたいなイメージＣＭを流す必要がない事も加味した
赤字額である事が必要かと思う
87:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/12 11:56:27 nI1FAxjx0
仮に来年から黒字化した場合、裏金が止まったと見ていいのだろうか？ｗ
88:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/12 12:04:44 6hV9bN1X0
西武は球場も自前で球場使用料の減免、
グループからの協賛金があって赤字だから
トントンは無いな
89:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/12 12:22:06 WY28DPTz0
>>86
球団の宣伝はアンチを産むから単純には図れないけどな
90:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/12 12:58:01 aTveO6VX0
>>87
裏金より赤字額のほうが多かったような
91:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/12 14:44:30 5pxGHofX0
>>89
ｱﾝﾁがいたからって何すんの？2ちゃんで叩くって？w
92:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/12 17:52:15 FFGgxbXM0
系列の店を利用してくれないってことがあるのかもね。
93:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/12 18:55:57 X1UsV3Vk0
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【裏金】糞西武を糾弾するスレPart14【不正体質】 [アンチ球団]
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94:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/12 20:53:04 BuNHfwKqO
>>90
1年間の裏金の額は単純計算で1億円くらいだからね
95:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/12 21:51:15 c1gfeVESO
西武の痛いファンの女って結構歳行ってて毎回いる人とかいて常連気取って新しいファンの事睨んだりコソコソ言ったりするから新しいファンがつかないんじゃないの？誰とは言わないけど凄い目立ってる痛いミーハー集団がそう言う事してるよ。
96:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/12 21:58:29 gjaiMQZc0
西武はライトなファンが中心。
観客数だとか、他球団と同じ物差しで計っても無意味だわ。
97:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/12 22:36:14 BuNHfwKqO
ライトなファンであろうと動員で計るのが普通だと思うけど
98:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/12 22:39:31 gjaiMQZc0
>>97
わざわざ球場まで押しかけて大騒ぎするような応援スタイルが、
ダサい・粋じゃないって思ってるファンが多いのね。
99:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/12 23:13:53 FFGgxbXM0
太田が球場に来てもらおうと頑張っているのに大変だな
100:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/12 23:16:06 FFGgxbXM0
>>94
巨人戦の放映権料がある横浜と比べて西武はこじんまりしているな。
横浜は裏金の資金が減るのを嫌がって再編を拒否していたのか。
101:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/12 23:33:55 c1gfeVESO
選手、球団が新しいファンを増やそうとしてもファンが新しいファンを増やそうとしていない。
102:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/12 23:39:44 HQR3vGLH0
>>101
ID:gjaiMQZc0みたいなのが、球場へ行くのをダサいとか見下してるからな
既存のファンが最大の癌ということに気づきもしない
103:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/12 23:52:00 mnyaGJS/0
>>101
まるで近鉄だな
104:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/13 00:03:59 L03NqyO+0
球場に行って球団を支えてあげなきゃ
105:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/13 08:18:26 a4IPN/9qO
自分の好きなチームを応援して何が悪いんだろうか。自分の好きなチームは大勢のファンに応援してほしいと思うが…
106:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/13 08:31:44 f7QZeFE3O
減る一方だろ、いまから増えたりしたらそいつ裏金もらってるサクラだよ
107:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/13 09:21:52 YqEcYBYmO
Ｊリーグファンは数多くスタジアムに行ってグッズも買いまくって球団に金を落とす努力をしてるけど
プロ野球ファンには、そういう意識がないのが問題。
パリーグみたいに収支が厳しいところはファンががんばらなきゃ。
西武の常連はメガホン使わず、タオルマフラーはオリジナル、応援小旗もオリジナル、
ラッキー７に風船飛ばさない集団がいるけど、球団を支えようと思うとああいうのはあまり好ましくないと思う。
応援はするけど金を落とさないというのは、ちょっとね
108:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/13 09:34:29 i4i/Q7Rj0
> プロ野球ファンには、そういう意識がないのが問題。
× プロ野球ファン
○ 西武ファン
全部一緒くたにして語る時点でおまいも認識が甘い。
109:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/13 09:49:43 YqEcYBYmO
事実、プロ野球ファンの４～５倍程度Ｊファンはスタジアムに通っている。
浦和はプロ野球ファンの６倍通い、グッズの買い支えも凄い。
野球のスタジアムが満員で入れなくて行ける回数が限られるなら仕方が無いけど
野球も今や甲子園以外は毎日のように多数の空席があり時間があって行く気になれば、
Ｊみたいに平均１５～１９回くらい観戦できる環境。
動員とグッズ販売で優れているのは阪神だけでしょう。
ＳＢはグッズ販売が過去２年は良かったけどダイエーグッズからの買い替え需要が大きかったし
ファンが拡大した日ハムはグッズがいくら売れてもドームで売った分は、ほとんどドームに持って行かれ
ロッテはユニとタオルさえあれば応援できるから他の野球球団みたいにはグッズ販売には、あまり期待できない
サッカーと野球のファンは、サポートの精神が別次元
110:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/13 10:02:55 i4i/Q7Rj0
ナゴヤドームの公式ショップもたびたび入店制限してるというのに。
サッカーの売店は食事に行列はできても、グッズ売店で行列できてるとこ見たことないな。
ここらへんチームによって違うんだろうけど。
西武とそれ以外のチームが違うように。
111:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/13 10:20:33 YqEcYBYmO
ファン層の若いサッカーはネット通販でスマートにお買い物。
サッカー開催日じゃなくてもアルディージャなら大宮公園近くのショップで
レッズなら北浦和駅前のショップを普段から物色したりしてれば、わざわざ開催日に買う必要も無い。
北浦和のレッズのショップは普段から、そこらの雑貨店のように客がいる
112:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/13 10:24:46 YqEcYBYmO
野球ファン
高齢者と田舎者が多くネット通販を使わない。
野球開催日にしかグッズを買わないから混む。
しかもユニのスポンサーが変われば、ちゃんと買い替えるサッカーと違いケチる
113:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/13 10:30:33 i4i/Q7Rj0
なんだサカ豚か
114:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/13 10:38:27 YqEcYBYmO
企業スポーツを見るだけのプロ野球
球団も選手もサポートするのがＪリーグ
プロ野球ファンは、Ｊのファンの意識の高さを見習うべき
115:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/13 10:44:26 Ic5AuO0EO
西武がﾗｲﾄなﾌｧﾝを球場に呼ぶには大沼を利用するしかないな。
一般の人が多く目にする芸ｽﾎﾟ板での人気はｶﾞﾁ。彼の俺達っぷりが人気なわけだがな。
ただ強いだけでは人気が上がらないことは、過去の歴史で証明されてるわけだから、彼の活躍と話題性を利用しない手はない！
彼が成長して活躍したら大騒ぎ。いつも通りの活躍でも大騒ぎ。貰ってる給料分以上は話題提供して、注目されてるんだから、しっかり働いて貢献してもらわなきゃ損。
116:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/13 15:34:54 jKU+xPZSO
前回の再編騒動でもかなりのファンがプロスポーツとして生まれ変わるかもしれなかったのに
それを拒否して選手会を支持してたしね
117:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/13 16:11:30 8ieTavx40
>>113
野球板でスレ立てまでしてあらゆる分断を煽ってるのはほとんどサカ豚。他球団ファンじゃないよ
118:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/13 19:49:41 L03NqyO+0
プロ野球ファンとJリーグのファンならプロスポーツ意識はJリーグのほうが少しは高いかな
金を垂れ流すことが経営努力だと思っている人もいるみたいだし
119:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/13 22:38:53 Sxg+WsMSO
>>115
漫画みたいなドラマチックな成長ならさらにいいな。
120:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/13 22:46:05 Sxg+WsMSO
>>118
ヲタも意識が低いのかもな。
歪んでいるのにヲタも今のままでいいってやつがいたからな。>>116
121:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/13 23:21:12 L03NqyO+0
ファンも補強資金をもっと出せって人らがいるね
122:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/14 00:02:19 aRy+OcK4O
そもそも宣伝広告に差があるからどうにもならんけど。
123:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/14 03:25:27 h61fcNHJ0
>>108
同感だな
同じパでもホークスやマリーンズは合併されかけたこともあって自意識が高いぞ
西武ファンはあまり関心がなさそうだが ＞観客動員
124:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/14 03:30:46 h61fcNHJ0
>>112
球団によって違うと思うぞ
それにサッカーでも人気があるといえるのはレッズぐらいだろう？
そもそも試合数が違うスポーツで比べてもなあ
やたらサッカーファンの連中は企業名をつけていることをけなすが
じゃあプロ野球創立当時に自治体はなにかやってくれたかと
福岡なんか太平洋クラブが球場内に事務所をおくことすら拒んだし
球場賃貸料が西鉄の倍にいきなりなったこともあるし
横浜なんか球団名にスポンサーついていないが横浜スタジアムの
使用料はアホのように高いぞ （１試合２０００万円らしい）
125:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/14 03:31:59 h61fcNHJ0
>>116
経営者が同じである以上変わらないと思うぞ
126:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/14 09:18:16 pMMJ3DmVO
しょせんは企業スポーツ
127:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/14 16:05:20 NowBQ1fAO
損金扱いになるからほとんどの球団が独立採算を目指さない
企業名があるから大企業は買いたがらないし売りにくい
128:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/14 16:09:01 rHNOvfdD0
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ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
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129:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/14 17:50:17 wglUr3BE0
関東が過密状態だからでは？
関東の球団数を移転などして２球団減らして３球団にすればなんとかなるよ
130:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/14 19:28:56 NowBQ1fAO
2球団となると西武を除けば候補はヤクルトと横浜となる
131:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/14 21:19:20 1uwOMIzW0
西武が出て行けばいいよ
埼玉の球団なのに東京から客を取っているのがおかしい
そして東京のどの球団よりも入っていない
132:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/14 21:29:49 pMMJ3DmVO
まったくの同じエリアならともかく、首都圏でも都心から放射線上にのびた違うエリアにあるのに
過剰なんて、サッカーファンではありえない感覚。
ヴェルディみたいな状態なのが今のヤクルトでしょうけど
133:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/14 22:30:12 NowBQ1fAO
放射線の中心にある巨人とヤクルトにとっては過密の悪い影響があるかな
134:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/14 22:35:28 xH6KbPIa0
>>132
それが観客（ファン）の分散につながっていることが分からないのかな。
たとえば、横浜市内に２球団もあったからフリューゲルスは消滅したんだ。
あれは完全な自業自得であり、同情する気は全く起きなかった。
135:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/14 23:16:58 1uwOMIzW0
>>133
だから西武が出て行けばいいんだよ
球場に行かないライトなファンを多く抱えているのならなおさらだ
136:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/14 23:48:01 UiC+zLlE0
移転しても楽天や広島のように今まで以上に不人気になったら意味がない
137:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/15 01:24:48 P3CqVi9F0
移転なら新潟くらいしかないが所沢よりも入るのかね。
所沢だと２年間の平均の１試合平均動員は16910人だが。
138:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/15 01:34:04 g8GT5Sgo0
URLﾘﾝｸ(gre.jpn.org)
あの伝説のﾌﾟﾚｰです！携帯でも見れます
139:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/15 03:45:47 4T3F8D57O
>>134
首都圏にＪリーグのサッカーチームいくつあると思ってるの？
140:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/15 04:00:36 DzhlbJwz0
>>131
おまえはアホか
141:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/15 10:05:15 EOLQtPLD0
>>136
でも西武よりも楽天や広島の方が実入りはいいんじゃないの？
西武のファンって金払って野球をみているの？みんなあの馬鹿安のファンクラブ
で野球観ているだけでは？
142:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/15 10:09:17 EOLQtPLD0
>>137
新潟はさすがに厳しいと思うよ
７０万人の人は住んでいるけど合併合併ですごい水増しの政令指定都市だから
おまけに周辺には大きな町はほとんどないし、長岡まで電車でどれくらい
あるんだろう？
まだ静岡のほうが東海道の交通網は発達しているから沼津から掛川ぐらいまで
人が集められる。浜松は静岡とは生活圏が違うから無理だけど。草薙球場を
プロを呼ぶからといえば新潟県営にちかいレベルまでは改修してくれるでしょう
143:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/15 10:19:33 4T3F8D57O
一部のＪみたいにスタジアムが安く使えればいいけどプロ野球みたいな企業スポーツじゃねぇ。
結局使用料や経費が高くて客が入っても大赤字という日ハムやＳＢみたいな事になるんじゃない？
親会社に、おんぶにだっこの野球ヲタは客が入ればいいと思ってるみたいだけど球団経営を考えたら？
客が入る=儲かる でもなければ 客が少ない=儲からない と言うことはない。
今のプロ野球じゃ浦和レッズみたいにタダ券なしで客も入って儲けもあるような
チームになんてなれないんじゃない？
ましてやパリーグなんて平均客単価がたったの１０００円。
ＳＢでも割引チケット出してるくらいだし無理でしょう。
144:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/15 10:21:01 4T3F8D57O
野球ヲタを現実を見た方がいいよ
145:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/15 10:26:14 c/BLeD+V0
西武の球場って自前だから使用量なんてゼロだろ？
だから地味な選手しかいなくて客入らなくてもなんとかやってるってこと。
146:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/15 11:04:02 P3CqVi9F0
>>141
赤字なら楽天のほうが多い
147:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/15 11:08:04 Qv9Pxa2EO
>>145
その通りだけどさ、地味だなんて言わないでくれよ。
ﾄﾞ派手に自爆炎上する俺達の大沼劇場なんか、成績に余裕のある西武でしか見れないぜ。
つーか、あんま積極的に見たいもんじゃないけどな。
148:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/15 11:09:02 Z7i/uxYX0
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149:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/15 12:51:06 cOJGiu/i0
>>142
静岡にに行けそうな市の人口>>80
静岡も苦しそう
150:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/15 13:31:56 fGIQPDPK0
新潟だとドームを作らないと春と秋が大変だな
151:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/15 14:18:47 +4Bu00/C0
静岡はサッカー人気があって最初に軌道に乗るのが難しいかもしれんな。
152:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/15 14:24:07 oH1CKT4SO
静岡な西武来てくれたら歓迎だけど中日横浜ファンが強すぎるな。
埼玉が高校野球のレベル高いってのも西武が勝ち続けた要因だと思うし。
153:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/15 17:04:42 +Th6O0cVO
サッカーのイメージが強いけど意外と静岡って野球需要ある？
154:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/15 17:34:37 JfuCwvfY0
423 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/02/16(金) 10:58:52 ID:yHn1DVtV0
>>413
昨日FＣ東京都楽天のﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽ担当の経営ｾﾐﾅｰにいったけどそういう話沢山出たよ
幼稚園にはﾏｽｺｯﾄ、小学校は選手、中･高はﾏｰﾃｨｰが訪問。女の子向けにはﾁｱｶﾞｰﾙｽｸｰﾙ
男の子向けに野球教室。ｽｸｰﾙは毎月一定の収入がﾃﾞｶｲ。
ﾁｱの女の子がﾌｧﾝになってくれればｸﾗｽの子が来てくれる。
野球教室は未来の選手発掘、ｺｰﾁにＯＢを採用（選手のｾｶﾝﾄﾞｷｬﾘｱの場になる）
高校生には、自分の高校時代ﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝが一番ﾓﾃていた経験からﾊﾞﾝﾄﾞ場所提供。
訪問した学校の子供は無料で、その親は有料招待。その子供がまた来てくれるかわからないから
ただ無料招待ではなく、取れるところでは金を取っておく。ｵﾘみたいにあちこちただばら撒くことはしない。
更にＴシャツ飛ばし､ﾎﾞｰﾙﾎﾞｰｲ、ｱﾅｳﾝｽなどの手伝いをさせる。とにかく自分が子供の頃やりかたかったこと
自分が楽しいと思うことは他人も楽しいから、楽しく考える気持ちが大事と言ってた
今年はバックネットにﾘﾎﾞﾝﾋﾞｼﾞｮﾝを設置。ｽﾋﾟｰｶｰを増やし音響ｶﾞﾝｶﾞﾝ鳴らして盛り上げていきたいらしい
まずは一軍の試合は仙台でやり地盤を固める。他県は2軍の試合、野球教室などを中心に。
地方球団だから地元局も他に話題がないからと扱ってくれる。ﾗｼﾞｵ局には金を払いﾋﾞｼﾞﾀｰ試合も放送
地上波は減っていくから、ネット放送にもますます力を入れていくとか色々聞けた
楽天のほうが商売上手いねえ 。パクれよ。
155:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/15 17:46:00 oH1CKT4SO
隣に中日と横浜だから野球の需要はあるよ。
年に数回中日は浜松球場、横浜は草薙球場で試合も行うし。
ただ中日ファンが強いから静岡に来ても客を呼ぶのは大変かも。
156:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/15 17:48:35 +4Bu00/C0
ちびまる子ちゃんのお父さんがよく巨人の中継を見てたな。
157:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/15 18:24:09 MlXH9x220
所沢をやめて。
埼京線沿線をフランチャイズすること。
浦和レッズと竹ノ塚レッズはどう感じるかな？。
浦和レッズと越谷レッズはどうかな。
大宮レッズと、日進レッズではどうかな。
所沢の知名度考えて！。
君たちにはメジャーでも、県外にはそれってどこ？状態。
せめてＪＲ沿線でお願いね。
どこのプロ野球存在地区で、ＪＲが走っていないプロ野球球団があるの？。
158:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/15 18:26:21 MlXH9x220
埼玉県って、私鉄に頼っている県なのかな。
私鉄が主力を担う埼玉ならおれはダサいから遠慮する。
159:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/15 21:49:41 +Th6O0cVO
>>155
名古屋までは遠そうだし地元の局が協力してくれるのなら中日ファンを取り込めるかも
160:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/15 22:14:57 4T3F8D57O
>>158
地方では今でもＪＲの路線が格上というのがあるけど首都圏では私鉄もＪＲも関係ない。
住みたい街では私鉄が常に上位。
都心の一等地を網羅してるのもＪＲではなく東京メトロ。
161:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/15 22:22:54 4T3F8D57O
>>157
竹ノ塚→貧民地帯、手動式踏切志望事故
越谷→おじょろうさんが闊歩する街、犯罪発生率県内NO.1
浦和→うなぎ蒲焼き、快速すら停まらない浦和駅。所沢市、和光市には負けるが金持ちが多い。
日進→学童疎開先だった街、バカエ学園の生徒が乗り込んで来て乗客に迷惑をかける
162:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/15 22:33:17 0jdpu5om0
俺は私鉄とかJRとか意識したことはないな。
163:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 00:21:58 gQBcEZFK0
JRでも私鉄でもいいけど問題は人口だろ。
多摩地区は横浜市に匹敵するくらいの人口だから無問題。
164:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 01:28:38 s/UenVJ3O
地方都市では太刀打ちできないほどの人口でしょ
本拠地にしてから年数も経っているからそれなりに定着しているし
人口の主力が西武に馴染みのある西武沿線というのも大きい
他球団と離れていてそれほど競合しないのし
所沢を捨ててJRが走っている所に（所沢市にも走っているけど）移すのはもったいないと思う
165:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 02:55:32 4YCRJdDU0
このスレ板違いじゃないの？もう何板かわからなくしてやるw
俺は西武ライオンズと関わりたくないから西武沿線にはすむなら汚い車両の東武で我慢してやる
166:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 04:54:42 k7qdifZu0
しかし毎年毎年毎年毎年強いよなぁ、ここは
167:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 11:02:14 iR6YSaxA0
そりゃ裏金使い放題だからな
168:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 12:32:59 gQBcEZFK0
>>164
だいたい横浜よりも人口の多い都市は地方にはない。
169:本日の日刊ゲンタイ
07/04/16 13:39:24 yM8jOPsYO
西武沿線である小平市にお住まいのダイワ精工の社長さんが
「自宅近くに西武球場があり、ボックスシートのチケットがあっても
つまらないから一度も行ったことがないという」
なんだそうだ。
この社長さん、清瀬生まれらしいけど、西武がいかに地元民から
支持されてないかがわかるよな。
170:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 14:05:57 p5dhb0tgO
「つまらない」それは野球自体に興味がないのでしょう。
ボックスシートでみるなら野球自体に興味がないと面白くも何ともない。
野球自体に興味があれば嫌いなチームでもボックスで観るのは面白い
結論、時代はサッカー
171:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 14:29:54 fTwmsJ83O
>>169
この会社がどの程度のもんかは知らないけど、こんなことを記事にされると悔しいから、大成がこの会社に出向いて球場に招待して始球式でもやらせてやれよ。
そこまでされたら会社ぐるみで応援せざるをえなくなるだろ。
今の西武に失うものなんか何もないんだから攻めの姿勢を貫いてほしい。
この会社がふさわしくないなら、狭山に工場もってるホンダの偉い人招待したっていいでしょ。
172:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 14:51:33 82lTLena0
裏金不人気球団に招待されても
会社が迷惑するだけだよな。
173:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 17:17:05 p5dhb0tgO
>>171
その会社、テニス用品やスキー、ゴルフ用品まで扱ってるのにあまり賢い答え方じゃないね。
「野球は、あまり観ないですね」「観に行く時間が無くて」とかはぐらかせばいいものを。
前に同じゲンダイの特集では３～４年前に練馬区在住の社長が「ずっと西武沿線に住んでますから野球は、西武ファンで家族で応援してます」
と言うコメントもあったから気にすることはない。
ホンダ(狭山、朝霞は正確には埼玉製作所だっけ？)とか大きな会社もいいけど
地元の小さな会社も大切にすればいい。
小さいけど世界のトップ奏者の６割が使ってる世界一のフルートと呼ばれる村松とか西武を応援してるよ。
ああいう小さめな会社は、親方とか社長が一声かければ従業員はついていくんだから大きな会社の営業もいいけど
地元の小さな会社も大切にするべき。
もう時代はサッカーだけど、野球もＪのやり方を学んでがんばればいい。
鹿島みたいな田舎チームでもそれなりにがんばってるんだから
174:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 17:21:39 guKzEGjM0
野球とサッカーとでは試合数が違いすぎて優劣の比較がしにくい
動員数の集計方法も違うし
175:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 18:10:32 p5dhb0tgO
動員数だけでは比較できなくてもサッカーの地域密着戦略は見習うべき。
西武みたいな不人気チームでもマスコミは、それなりに扱ってくれるのだからサッカーと違って
地域密着だけではなく、数は少なくても隣県からも興味を持ってもらう下地はある。
それだけではなくて、多摩地区や県西での密着を地道に進めて行く事が大切。
176:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 18:29:32 NLm01dhv0
>>173
> もう時代はサッカーだけど、野球もＪのやり方を学んでがんばればいい。
どこがだよｗ
177:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 18:38:01 IeieyEbw0
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178:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 18:39:54 XhVaL4UU0
サッカーの時代ではないけど群雄割拠の時代だな
179:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 20:12:16 GIdJC50z0
浦和も所沢も今現在、一位じゃん。
埼玉東部はサッカー、西部は野球を。
180:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 21:08:41 eto5VOF00
Jリーグ 地域密着 戦略 で検索したけど具体的なことを書いてあるサイトってないな
181:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 21:10:24 LyMQsGCA0
西武が、埼玉西部で思いのほか盛り上がっていない（というか、収入に
結びついていない）ので、レッズを見るとスポーツに対して金払いがいいと思われる
東部で多少稼ぎを増やそうというのが埼玉密着を匂わせた真相
東部に主となるファンを求めてるんじゃなくて、あくまでも＋αの収入源にしたいだけ
あくまでも主とする地域は西武沿線から移しようがない
>>179
企業の事情も理解してる上田さんの思惑としては、そんな感じで住み分けてほしいんだろうね
182:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 21:39:13 eto5VOF00
レッズの試合を観に行っている人はリピーターだから
西武にまで金を回す余裕があるかどうか
183:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 21:46:19 7XNrUJGw0
球場の場所(立地)が最大の問題なんで、親会社の事情はどうであれ移転した方が良い。
移転できないなら、球団を売却した方がいい。世間的にイメージも悪くなってるし松坂クラスはもう獲れないでしょうし。
松坂マネーで儲かった今が引くチャンス
184:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 22:05:23 GIdJC50z0
売却って言っても今のプロ野球に投資する企業が現れるかどうかだよねぇ。
185:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 22:06:21 oFSLdTf60
しかも不祥事続きの西武だしな
186:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 22:15:33 YdwfSIb30
年俸高騰を防げば売却はないと思う。
移転はまあないだろうな。
FAは駄々漏れ、ポスティングはスイスイ
そんな球団になりそうだ
損益はこれまでも出してるんだから球団をもつ旨みはあるんだろう。
187:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 22:20:53 p5dhb0tgO
立地が悪いのは、たいした問題ではない。
浦和だって立地は最悪だけど平日開催でも４万以上集めてる。
ロッテなんかも幕張なんてたいしてビジネスマンもいないし都心からの帰宅ついでに行くには不便で
つい３年前まで実動員７０万人程度だったのに、まぁまぁ入るようになった。
浦和も浦和駅からだと西武の所沢～球場前よりも遥かに不便な浦和美園駅からさらに１５分も歩く立地。
サッカーは試合時間がだいたい読めるから平日開催でも行きやすいのはあるけど
あの立地であの動員力はプロ野球に対するサッカー完勝の象徴であり
今後ますます栄華を極めていくサッカーのリーダーにふさわしいチーム。
188:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 22:21:32 LyMQsGCA0
>>182
客単価で３倍近い差をつけられているというのは、それぞれの来場者の意識に
かなりの違いが有るんだろうね
そこらへんを身に付けて、とりあえず目指すはドームの平均客単価2000円（入場料のみ）
客単価を上げられれば、西武からの援助も増えるというか
球団経営で利益を出せるようになればファンの発言力も増える
まず必要なのはファンとフロントの関係改善だし、その為にもファンからの収入をあげないと
却しろとか移転しろという冷やかしはスルー
189:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 22:25:03 GIdJC50z0
レッズの場合「ファンがファンを呼ぶ」って感じで膨張している気がするよ。
ゴール裏なんて恐怖政治みたいなことになってるw
座ってると起こられるし。
190:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 22:36:40 4YCRJdDU0
>>187の書き方は
今後ますます栄華を極めていくってのは
「サッカーのリーダー」＝レッズの事ならわかるが、
国内での「野球」に対する「サッカー」そのものは栄華どころじゃない
>>188
客単価・・・Jはユニが高いのでは？
それに、西武球場では何故か出来るだけ安く済まそうとする罠
あそこではお金使いたいとは思わない・・・。
191:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 22:55:50 p5dhb0tgO
２００７ Ｊリーグ完勝の年！
ますます衰退していくプロ野球を尻目にＪリーグの大躍進。
そのＪリーグをひっぱっていくのは浦和レッズ！
192:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 22:58:11 rsfNymGB0
170 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/04/16(月) 14:05:57 ID:p5dhb0tgO
173 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/04/16(月) 17:17:05 ID:p5dhb0tgO
175 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/04/16(月) 18:10:32 ID:p5dhb0tgO
187 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/04/16(月) 22:20:53 ID:p5dhb0tgO
191 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/04/16(月) 22:55:50 ID:p5dhb0tgO
139 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/04/15(日) 03:45:47 ID:4T3F8D57O
143 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/04/15(日) 10:19:33 ID:4T3F8D57O
144 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/04/15(日) 10:21:01 ID:4T3F8D57O
160 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/04/15(日) 22:14:57 ID:4T3F8D57O
161 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/04/15(日) 22:22:54 ID:4T3F8D57O
193:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 23:08:30 /Io8+XWr0
>>187
ロッテの球団職員の人がいうには立地条件は二の次だそうだ
そりゃたしかに観たいチームや試合があれば会社をさぼろうが見に行くもんなあ
自分も幕張と西武ドームが立地がそんなに差があるとは思えない
最近のメッセ駐車場は出るのに時間がかかるからね
ただ西武とロッテとの差はやっぱファンの熱さとそれを武器に客を集める
球団のがめつさかな。あの１８連敗が浦和レッズのJリーグ開設時の弱さと
おなじような効果があったかもしれない
あとサッカーもどんなもんやら。自分には浦和レッズだけが繁栄しているように
しか見えないけどなあ。毎年レッズが優勝しているような気がするし
チームの格差がありすぎて優勝なぞとても見込めない弱小球団のファンは
どうやって楽しむんだろう？１試合の勝敗になるんだろうなあ
194:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/16 23:22:54 eto5VOF00
30分以上歩くのなら疲れるかもしれないけど徒歩があるからといって立地的な問題はないと思う
徒歩＋電車に乗っている時間で通えるかのほうが問題
195:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 00:05:36 68eYLNXc0
>>188
再編のときも客がぜんぜん入っていないのにファンあってのプロ野球とか言ってな
196:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 00:56:20 k5HMbjRR0
>>187
魅力がなくて悪事ばかりでイメージ悪くて立地が悪いから
強くても客が入らないんだろ。せめて立地くらい良い所に行かないと
どうにもならんよ
197:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 01:20:57 L9N0Ss+rO
15分くらいなら普通に歩けるね
駅から自宅までそれ位歩いているし
198:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 02:16:41 bVrIFs8S0
ずっと強かったのがアダになっているのかもしれんね。
「あーまた負けか～」って試合後にボヤきまくるのも見に行っていて
面白いと思うんだけど、強いところのファンにそういう耐性ないもんね。
比較的、若いファンが多いってことなのかもしれないけど。
強いだけだと、かえってあまり愛されないんじゃないのかな。
弱かったチームがなんだか今年は調子いいらしい、この前は打たれたけど
新人のいいピッチャーががんばってらしい、たまには球場で
応援してみるか、とか、そういうちょっとした個人の気持の連鎖が
人気回復のきっかけになったりするのだし。
199:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 02:46:27 bVrIFs8S0
追加・あとまあ選手が出ていっちゃう（出しちゃう）ってのも
つまんないと思う。熱心なファンなら「ウチは若手が育ってる！」で
誇らしいのかもしれないが、そんな人たちは一握りだよ。
確かにそこが強さの秘訣とも思うけど、普通のファンの「思い入れ」
を編成とか、監督はわかんないけど、あんまり理解してないんじゃないの。
プロ野球が人気だったのは、実は人のメンタルな面もうまく
すくい上げてきたからだと思うよ。巨人の衰退を見ればよくわかるよ。
200:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 07:53:11 gBRVM+vV0
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201:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 08:16:40 4gJU6pWrO
>>198
そこで、俺達大沼の登場ですよ。
先週金曜のﾛｯﾃ戦は負け試合だが、打たれても打たれても投げ続ける大沼の姿と、最後まで必死に応援するﾌｧﾝの姿に感動した。
202:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 11:58:16 iotEdpBx0
義明がもんだい
203:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 12:15:25 L5fAkKcf0
強いほうがマスコミの露出が増えるしあまり熱心じゃないファンも球場に来てくれてその人たちをリピーターにすることもできるから勝つにこしたことはないと思う。
204:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 12:31:03 zNWvBeJ/0
今露出増やすなら新庄みたいなキャラが必要だろ。強ければ客が来るってのは幻想
って西武ファンならわかってるはずだろ。
205:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 12:48:43 kDXQgCtt0
マスコミの露出が増えるってのは大事だよ。それがスポーツニュースでもね。
興味のない人が興味を持つきっかけを作ってくれるから。
西武の失敗は興味を持った人をコアなファンにできなかったこと。
206:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 12:50:40 2WrNPVJa0
とゆーことで、裏金もーいっちょー
マスコミ露出できるぞ
207:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 12:56:41 pnamBe1NO
いや、幕張と所沢じゃ、JRと私鉄という巨大な差があるわけだが…
京葉線からみるディズニーランドが好き
208:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 13:01:00 kDXQgCtt0
JRと私鉄の差ってある？
209:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 13:41:33 tIN0sZCX0
>>183
知ったかはアフォだねえｗ
松坂なんて言われるほどたいした選手ではない。
涌井のほうが数段安定感がある。
210:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 13:54:21 Yw+gX6cyO
西鉄ライオンズ
211:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 13:55:25 LOcR6Faq0
>>209
マジレスなら痛い
212:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 13:56:58 AnGRhk4pO
>>208
首都圏のＪＲと私鉄の違いは千葉動労という癌があるかないかの違い。
東京西部の私鉄は民度所得ともに高く伊勢崎、京成はガクンと落ちる。
伊勢崎は昔の国鉄みたいな感じがする。
ＪＲと私鉄というよりは路線ごとに格付けがかわる。
都内のＪＲでも中央、総武、京浜東北あたりは私鉄と張り合えても武蔵野線、横浜線、京葉線あたりの
貨物路線は明らかに格下
213:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 14:03:53 AnGRhk4pO
東京メトロなどの都心を除いたセレブが住む街といえば
田園調布(東急)、成城学園(小田急)、聖蹟桜ヶ丘(京王)、吉祥寺(京王・ＪＲ)
国分寺(西武・ＪＲ)、国立(ＪＲ)、大泉学園(西武)
、ときわ台(東上)
214:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 14:07:16 yUYaMgn50
西武線がどっかに乗り入れしてくれたらって思う。
池袋なら有楽町線とか丸の内線とか
高田の馬場なら東西線とか。
当方池袋乗換えだが正直めんどい。
新宿なんてあれだしさ。
いまどき私鉄はメトロに乗り入れてるところばっかじゃない？
215:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 14:12:04 AnGRhk4pO
>>214
有楽町線に乗り入れてる。
来年６月からは副都心線乗入れで渋谷直通、２０１２年からは東横線への直通で横浜へ。
新宿線は、非公式ながら東京メトロと新宿線直通について去年あたりから協議中
216:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 14:17:47 Yw+gX6cyO
『プロジェクトＨ』嫁
217:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 14:31:48 03S4JZLF0
>>215
西武新宿駅なんてほんと新宿に用があるときにしか乗れないからなぁ
218:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 14:41:11 rbCP7QA9O
おまえら鉄道路線板でやれｗ
京成の民度が低いのは認めるけどあんまりバカにしてると京成パンダがお仕置き（ｒｙ
219:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 14:45:00 k5HMbjRR0
>>212
たかが電車に格も糞もあるかよ。馬鹿じゃねえの
220:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 14:47:56 AnGRhk4pO
歌舞伎町なら非常に便利だし伊勢丹、２丁目あたりに行くならいいけど、南口の高島屋に行くには遠すぎる。
計画通り新宿に乗入れしてても６両分しかスペースがなかったから、それはそれで大問題だったと思うけど。
ペペ、プリンス、アメリカンブルーバードがあるのと歌舞伎町やサブナードからの圧力がかかるだろうし
たとえ６両問題が解決しても新宿駅への乗り入れは無理でしょう。
だから結局東西線にしか直通は無理。
それでも高田馬場のあのキャパの限界すれすれで乗降をさばいているのを見ると東西直通は、かなり効果的
221:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 14:49:47 AnGRhk4pO
>>219
関西と関東では路線の格がある。
お上品な山手の阪急と庶民的な阪神、スラムな南海のように
222:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 15:43:28 Fk6MSuFj0
>>213
スレ違いだが、高級住宅街ってこれで本当に人気あるのかと
思うようなところばかり。
田園調布(東急)・・・文句なしに綺麗
成城学園(小田急)・・・ごちゃごちゃしている。論外。小田急線自体綺麗な町並みが少ない
聖蹟桜ヶ丘(京王)・・・そこそこ栄えてる。個人的には多摩センターのほうが好き
吉祥寺(京王・ＪＲ) ・・・栄えてるけど、個人的に魅力を感じない。論外。
国分寺(西武・ＪＲ)・・・論外。
国立(ＪＲ)・・・文句なしに綺麗
大泉学園(西武) ・・・論外。道路が狭すぎ
ときわ台(東上)・・・文句なしに綺麗
上の論外の街よりも千葉市、見沼地区、川越、鎌倉、横浜、相模原、
八王子とかの方がずっと魅力的な街に映るけどなぁ。
223:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 16:15:31 u0wTN/gSO
今日はむちゃくちゃ寒いだろうなぁ
224:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 16:46:26 KTLh1KhV0
>>199
ベテランの高い年俸を払うよりも新人の安い裏金を払ったほうが収益があると西武は判断したんだろうな
225:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 16:48:22 EXtSQu7Y0
二子玉川 柿の木坂 駒沢 自由が丘 代官山 八雲 三宿 用賀
226:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 17:11:16 4gYrBv440
>>212
＞東京西部の私鉄は民度所得ともに高く
民度や所得の高い人たちは野球観戦を好まないのでは？
といってみる。
野球観戦の客層を見てると、お世辞にも高所得層には見えない
（競馬のそれに似てる）し、
野球観戦ってぶっちゃけ安っぽい娯楽だと俺は思う。
現に、下町の阪神タイガースは存続しているが、
山手の阪急ブレーブスは消滅している。
227:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 17:20:07 u0wTN/gSO
高所得層は集団競技自体を好まない傾向にあると思う。あくまで傾向ね
228:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 17:39:45 BiAs7GHf0
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そりゃそうか、野球じゃ絶対勝てないもんな・・
229:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 17:49:38 tIN0sZCX0
>>226
鉄道なんて関係ねえよバカ
昔は東京の象徴が巨人だった。
阪神は巨人とプロ野球創世記からのライバル。
巨人と阪神を中心にプロ野球は発展してきたんだ。
阪急なんて所詮お荷物。
230:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 17:58:07 Ul9vBWSr0
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↑
チョーウケるｗ
アンチの人って1日中西武のことばっかり考えてんだねｗ
裏金の話も横浜とかの話になると必死に西武のほうに矛先を戻そうとしてるしｗ
231:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 18:12:56 K9miMlzq0
たまに”関西どうのこうの”ってうざい。
ただの地方だっつーの。
勘違いしてねーで、すっこんでろ、百姓ども。
232:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 18:14:19 6lDo6uAu0
まぁまぁ、関東人も関西人も仲良くしようよ
233:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 18:33:44 pWDAqJ670
1回の裏、満塁ホームランで猫４－０公だよ。マジ西武強いな。人気ないけど。
234:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 18:34:19 DvLRjp9J0
ほんと強いね。球場ガラガラだけど。
235:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 18:48:06 6lDo6uAu0
普通は負けているよりも勝ってたほうが客が来るんだけどなあ
236:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 18:55:04 5oxdL/LV0
>>227
球場に豪華なエリアを作っても難しいかな
237:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 19:07:19 E52R+4h80
212 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/04/17(火) 13:56:58 ID:AnGRhk4pO
213 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/04/17(火) 14:03:53 ID:AnGRhk4pO
215 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/04/17(火) 14:12:04 ID:AnGRhk4pO
220 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/04/17(火) 14:47:56 ID:AnGRhk4pO
221 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/04/17(火) 14:49:47 ID:AnGRhk4pO
170 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/04/16(月) 14:05:57 ID:p5dhb0tgO
173 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/04/16(月) 17:17:05 ID:p5dhb0tgO
175 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/04/16(月) 18:10:32 ID:p5dhb0tgO
187 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/04/16(月) 22:20:53 ID:p5dhb0tgO
191 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/04/16(月) 22:55:50 ID:p5dhb0tgO
139 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/04/15(日) 03:45:47 ID:4T3F8D57O
143 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/04/15(日) 10:19:33 ID:4T3F8D57O
144 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/04/15(日) 10:21:01 ID:4T3F8D57O
160 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/04/15(日) 22:14:57 ID:4T3F8D57O
161 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2007/04/15(日) 22:22:54 ID:4T3F8D57O
238:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 19:07:56 E52R+4h80
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239:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 19:23:41 5oxdL/LV0
なんだか精神病チックだなID:E52R+4h80
240:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 20:21:19 K08TFt+WO
そんなガラガラな中痛いミーハーさんら～はうつっていたけどね？
241:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 21:09:08 2AupFURF0
球場がもの凄いことになっているらしい
242:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 21:42:23 L9N0Ss+rO
それぞれの県に県民性があるなら沿線にも多少は気質の違いがあるかもね
243:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 21:59:40 acfqC7+B0
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
日本ハム・ヒルマン監督が、試合前会見で西武を痛烈に皮肉った。今季初めてのグッドウィルでの試合で、
球場名物でもある長い階段についてチクリ。
「エスカレーターの設備も整っているし、緑も美しい球場だ」と嫌みたっぷりに言い放った。
昨季はパ・リーグ５球団で唯一、負け越している天敵だけに、野球以外での前哨戦から全力投球だった。
244:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 23:16:59 AnGRhk4pO
ヒルマン監督って宗教やってるのに、まるで層化のような狭心さだね。
そのうち聖教論調で「競輪狂いの伊東」とか言い始めるんじゃない？
パワーフォーリビング(？)を読むとこんな生き方になる訳か・・・
245:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 23:18:43 L9N0Ss+rO
王監督も暖房つけろ冷房つけろって言ってたね
246:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 23:19:07 DvLRjp9J0
セイブのファンハ～、ニッポンイチデ～ス！
247:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/17 23:30:49 CRZDb9Ce0
相手の客の入りを現職監督が皮肉るとは。元の本拠地を捨てた立場で。
248:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/18 01:18:45 9CnpwLK3O
ロッテの渡辺や王監督やヒルマン監督から次々と球場に対する批判らしき発言がでてるよね
249:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/18 04:11:56 +zoqhrmH0
王さんキレてたしｗ
250:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/18 05:43:15 y71pCJdc0
つーかドーム外せよ西武ドームは
寒さもしのげないし暑さも熱が篭るんじゃ意味ねえだろ
球場時代に戻して、前面芝生にでもしろ
251:代打名無し＠実況は実況板で
07/04/18 07:49:39 cAbFd7UH0
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