07/01/11 06:39:55 5UpNeST00
>>188
あのなあ、日本であれだけ好き勝手やっている巨人ですらが
MLBの資金力と比べれば最貧レベルのチームなの。
URLﾘﾝｸ(sports.espn.go.com)
そういうチームがどういう経営方法してるか知ってる？
若手の生え抜きがFAするまでのわずか6年の保有権で戦ってんのよ。
9年間も拘束できるNPBでそれが出来ないはずが無い。
（しかもMLBと違って怪我の期間中は出場選手登録扱いにならないっておまけつき）
FAでの補償（MLBにおけるドラフト指名権等）が得られない以上ポスティングで出すのは当然。
ポスティングで放出したってMLBの下位組織扱いになるわけじゃない、
せいぜい貧乏球団って扱いでは居られんのよ。
FAで見返り無しに放出することこそ、
無料で戦力を供出する下位リーグ扱いになるって事がわからん？
190:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/11 07:31:00 wpfA0q5I0
もしFAしかなくて松坂があと2年間日本でプレーすることになってたらと思うとゾッとする
なんで世界最高の投手が世界最高のリーグでプレーできないのか
これはもう人権侵害ってレベル
191:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/11 07:31:36 wpfA0q5I0
国籍関係なく凄い選手が一堂に会したリーグを見たいじゃん
サッカーで言うとJリーグも面白いけどやっぱり1番面白いのはチャンピオンズリーグだよ
野球もどこの国のリーグとか関係なくMLBが1番
そこでたくさんの日本人が活躍するなんて誇らしいじゃないか
MLBで日本人がタイトルを独占してうざがられるくらいになって欲しい
そしてWBCで日本代表として頑張ってくれ
192:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/11 12:41:42 2N+H0paF0
サッカーと違ってレベル差を感じないんだよな。
パワーとかは向こうのほうが明らかに上だけど技術的なものでは十分対抗できるし。
試合も向こうは淡々と進むのに対して駆け引きとかの妙は日本のほうが感じられるし。
何より球場で見るほうがテレビで見るよりずっと面白いわけで。
巨人ファンならテレビでしか見ない人がほとんどだからメジャーだろうが何だろうが構わないかもしれないが。
193:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/11 12:52:58 UljoRz9X0
だけどチャンピオンズリーグは国をまたがって開催されるのに対して
MLBは所詮国内リーグなんだよな。プレミアも面白ければLエスパニョーラも面白い、
みたいに各国の文化や特色を出したリーグが共存共栄してたほうが面白いと思う。
有力日本人選手のメジャー流出が問題なのではなくて、タレントの流れが一方通行なのが問題。
具体的には外国人枠の緩和や待遇の改善、外国人は所詮助っ人という意識の改革が必要。
194:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/11 13:36:11 GGtPUA4K0
>>192
パワーと技術は表裏一体で分けて考えられるものじゃない
パワーがあるからこそ可能の技術もあるし、技術があるからこそパワーを生かすことができる
>>193
地理規模的にも経済規模的にもアメリカ＝ヨーロッパみたいなものだから
サッカーでは世界中のスターがヨーロッパに集まってるでしょ
それと同じで野球ではアメリカを目指す
195:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/11 15:02:25 0K26zW260
＞それと同じで野球ではアメリカを目指す
そうなる事に日本が積極的に手を貸す理由がない
海外移籍にはもっとハードル上げていい
196:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/11 15:34:52 rhqMG4Df0
日本の野球選手が単に輸出できる商品になった(向こうが落ちたのかも知れンが)
ちゅうことじゃね？
何にせよ個人の自由なんだから、渡米反対派はカルテルでも何でも作って
出来ないようにすればいい。
それで各個人(高校生含む)がどういう対応をするかは個人の自由。
ＷＴＯまで問題が広がるか、日本のプロ野球そのものが消滅するかは興味津々。
197:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/11 16:28:08 UljoRz9X0
>>194
>それと同じで野球ではアメリカを目指す
だからこそ日本にいい人材が入ってくることに対する制度上の障壁は取っ払うべきだといってるんだよ。
メジャーもヨーロッパのサッカーリーグも世界中から優秀な選手を集めて高いレベルを維持してる。
プロ野球もスター流出を危惧して鎖国に走るのではなく、門戸を開放してそれに習えばいい。
198:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/11 17:59:40 GGtPUA4K0
>>197
その点は同意
外国人に門戸を開放して世界中から「MLBまであと一歩」というレベルの高い選手を集めて
MLBに次ぐ世界で2番目の野球リーグとしての確固たる地位を築く
NPBのライバルはMLBじゃなくて３A
199:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/11 18:28:41 n2uJB0h40
>>189
だからFAの期間変更やポスティングの有無は所詮小手先の手段だろ。
その２つの制度を変えるだけでは何にも意味ないだろ。
何にも変わらないどころかNPBにとって悪くなる一方だろ。
ロイヤルズを例に出すぐらいだったら、マネーボールのアスレチックスや
主力の代わりに獲ったマイナー選手や生え抜き若手育成のツインズを
例に出すのが妥当なのだが。
それか株式公開失敗で若手育成に切り替えたインディアンスか。
ところでそんな例出してメジャー流出と何の関係があるんだ？
結局流れのままで仕方ないと言ってるだけなのでは？
200:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/11 18:42:09 pgIK5d4o0
>>198
それに対して、出てくるだろう反論
「外人ばっかりだと、面白くない。応援する気が失せる」
201:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/11 18:53:55 n2uJB0h40
>>198
そんなことで日本の野球ファンのほとんどがNPBからMLBに関心が移るとでも思うのか？
映画業界のようになるとでも思うのか？
映画を見る手段と野球を見る手段は違うだろ。
202:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/11 19:36:12 5UpNeST00
>>199
ちがうよ、必要な一人の選手を引き止めるためには、
何人かを売ることを許容しなきゃならんってこと。
KCではスウィーニーだな。
OAKやMINを例に出してもいいが、その2チームは大成功例（しかも主にGMの手腕による）だし
さらにもうちょっと資金レベルが上だろ。
選手層の低下に対しては、育成選手制度を使って
3軍、4軍を作るぐらいのことをすりゃいい。
今だってロクに試合出れていない2軍選手が結構居るんだから3軍創設は必須だな。
203:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/11 20:06:55 n2uJB0h40
>>202
引き止めるために何人か売るのは確かにその通り。
今年はアメリカ人監督が3分の1占めるし、クライマックスシリーズ始まるし、
そろそろメジャー並みのシーズン中の大型トレードや
FA前やポスティング希望の選手の国内トレードが始まる可能性は十分に考えられる。
204:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/11 20:26:47 KOKkVTmj0
日本人はメジャーみたいにトレードが激しいと、ついていけなくなるらしいぜ。
日本人は一つの球団に長く在籍することが素晴らしいことと思ってるらしいから。
武士道時代から忠義の精神なんだろうか。
控えで試合に出られない選手も全然移籍しないからな、日本の野球は。
205:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/11 20:30:12 pBiT8Cmy0
そこで藤堂高虎ですよ。
まあ冗談はさておき、支配下選手枠自体を減らしたらどうだろう。
40人くらいに。そうすりゃその「枠」自体に価値が生まれる。
読売の41人目（育成枠）よりも、楽天の40人目に入りたいと思うかもしれない。
逆に育成枠は増やす。100人ぐらいいてもいい。マイナー球団も増やして、ね。
206:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/11 21:02:18 zSFtAGjjO
女子大生やら若い女の子が多いところで年末年始バイトしたが、
顔と名前を知ってる選手はみんなアメリカ行ったので
日本のプロ野球にいる選手は、誰も顔と名前が一致しない、
と皆に言われた。
こういう意見が普通だよ。
それが分かってるから、日本テレビは中継を大幅に減らしたんだろ。
女性視聴者は顔を知らない李や小笠原よりも、お笑いやジャニ。
新庄のいないアジアシリーズ見た?
ドーム１万人台が続いたよな。全日見事にガラガラ。
視聴率も全て一桁。
人気選手がいなけりゃ、試合に勝とうがアレが現実だ。
近い未来の日本の野球をあのアジアシリーズに見たよ。
207:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/11 21:11:47 KOKkVTmj0
格下の韓国や台湾と対戦するアジアシリーズなんか誰がわざわざ観に行くんだよｗ
208:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/11 21:45:52 zSFtAGjjO
日米野球もガラガラの一桁続きだった。
相手はトップメジャーリーガー。でもあの大会も盛り上がらなかった。
もしメジャー側に、イチローと松井がいたら?
満員になって視聴率も良かったと思う。
スターがいるといない、ということの差はこれなんだよ。
去年の日本プロ野球の世界でスター選手は、松坂と新庄だったことは否定しないよな。
セ・リーグは中日が優勝したけどスターはいない。
阪神は人気あるけど全国区のスターはいない。
そして新庄は引退し松坂はアメリカへ。日本でのプレーはもう見られない。
危機感持つのは当たりまえだろ。安易に行かせるべきでない。
209:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/11 21:50:47 O8cNJaUx0
井口城島を例に出して語っておられる方がいらっしゃったが
井口城島が居なければダイエーの優勝は無かったでしょう。
また、井口城島が向上心のある選手だからこそ
日米で好成績を残し、億の銭を取れる。
現状では向上心のある優秀選手はメジャーに行くのは仕方が無い。
そういう選手にとって、日本の野球は残る値打ちが無いのだから。
日本の野球に残る値打ちをつければよい。
外国人枠を取っ払いレベルを上げ、鳴り物騒音だらけの「応援」とやらを追放する。
日本の球団、球場、ファンを優秀選手にとって魅力あるものにしなければ
メジャーへの流れを止めることなどできまい。
210:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/11 21:59:26 KOKkVTmj0
>>208
日米野球のチケットって安いとこでも6000円ぐらいしたんだろ？
そんなバカ高いチケット払ってまで観に行くわけねーじゃん。
211:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/11 22:04:24 wpfA0q5I0
メジャーにいるイチローであり松坂であるから価値があるんだよ
オリックスイチローや西武松坂には大して商品価値は無い
212:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/11 23:56:45 9q+kjoNt0
>>165
どちらも最高峰という点では一緒。
F1は世界選手権と銘打ってはいるけど、実質ヨーロッパのものだというのは有名な話だし。
どのスポーツでも、国内でいい結果を出したら海外に挑戦するのが当たり前になってる。
それをしないと尊敬されない。
99年、スペシャルウイークは国内で天皇賞春秋連覇、JC一着という堂々たる成績を残したが、
年度代表馬に選ばれたのは、日本での出走なし、サンクルー大賞典一着、凱旋門賞二着の
エルコンドルパサーだった。
>>211なんかも書いているが、もしイチローがずっと日本に残っていたらどうなってたか。
去年で13年連続首位打者になってたとして、ちゃんと尊敬されるだろうか。
「またイチローか。つまらん」「たまには首位打者争いも見たい」
とか言われることになってたのではないか（日本に居た時からすでに言われてた気もするが）。
大リーグに挑戦して、首位打者を獲り、また、最多安打記録を更新したからこそ、
国民が注目し、応援したのではないか。
213:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/12 00:05:53 KOKkVTmj0
もうメジャーで活躍しないと一流野球選手と認められないような風潮になっちゃってるからな～。
214:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/12 00:28:22 SZfZKstY0
>>212
F1・・・インディアナポリス周辺住人と一部マニア以外のアメリカ人「ﾅﾆｿﾚ（ ´,_ゝ`）」
（とは言ってもMLBよりはいくらなんでもステータスがある）
リチャード「キング」ペティ＞＞＞＞＞セナ、シューマッハ
MLB・・・ヨーロッパ人「ﾅﾆｿﾚ（ ´,_ゝ`）」
215:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/12 01:08:54 obYXj4pP0
>>212
確かに彼らは日本にいるだけでは12ある内の1つのチームの英雄ではあるが
ライバルチームのファンから見ればリスペクトはされるが英雄と呼べる存在ではない。
それがメジャーに行くだけでマスコミその他日本人の支持を得られる
最大公約数的な英雄になるんだからそりゃメジャーに行きたがるわな。
ただメジャーでイチローや松坂が活躍してもそれは彼ら個人の勝利でしかない。
いくらメジャーで活躍しても日本のファンを秋口の汚い川にダイブさせるような
感動は与えられないだろうし。
昔の漫画で「米大リーグ打倒」を掲げてたアストロ球団に比べるとどうも
志が低いように感じるんだよな。
216:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/12 02:21:24 WIezh7fH0
金が欲しいやつはメジャー行けばいいよ
これ以上年俸が高騰したら日本の野球もダメになる
217:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/12 04:00:10 ps84gaJV0
>>208
そりゃ去年のアジアシリーズはたとえ新庄がいてもガラガラだよ
日ハムの本拠地が北海道だし日シリと比べて歴史は浅いし
もし優勝したらワールドシリーズ優勝チームのカージナルスと戦えるなら
別だと思うけど
だいたいイチロー松坂なんか頭角現して２・３年はみんな大騒ぎしてたけど
それ以降は普通だしイチローがいてもガラガラだったし松坂が登板でも
客は入らなかったのが現実、でも彼らがメジャーに挑戦すると「レベルが
下がる」「プロ野球の危機だ」なんていってる奴が多いけど
例えるなら新婚当時はいちゃいちゃしてたけどそれ以降は冷め切って
会話も少なく時には暴力をふるいそして奥さんのほうが離婚を持ちかけると
とたんに「お前が必要なんだ」「頼む捨てないでくれ」と泣きながら
すがる旦那と一緒だな。
218:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/12 04:11:03 ps84gaJV0
ＦＡ制度・逆指名ドラフトにすることによって人気実力のある選手を
みんな巨人集めて何でも独占しようとし抜け殻のパリーグは人気が落ち
統廃合が進み６球団になって３強３弱から１強５弱のハブ対マングース
のような戦いを毎年見せようと考えたナベツネの野望を打ち砕いた
ことでも日本人メジャー進出は意味のあるものだった
219:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/12 04:16:43 ps84gaJV0
もう地上派で野球人気や経営を保とうとする時代は終わりと考えなきゃ
220:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/12 05:24:37 Yp7dZEEF0
>>218
最後の行はおかしいのでは。
日本人メジャーのほとんどは巨人以外から出てるのだが。
となると1強5弱になるのでは？でも違う結果が出てる。
それはなぜか？さて何ででしょう？
これはなぜ日本人選手のメジャー流出が進んだのかの答えなのだが。
221:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/12 05:43:45 zlCoudBT0
虚を擁護する訳じゃないが、オリックス以外は割と均等な気がするのだが
222:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/12 05:46:46 Yp7dZEEF0
>>205
その案は一理あるように思える。が、逆の結果を招くよ。
NPBのパイが小さくなれば選手は相当溢れるから、
元々力はあるのにNPB球団クビになった選手がメジャーに行って活躍、
なんてことが次々起きるよ。
それこそNPBの価値が地盤沈下する可能性がある。
223:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/12 05:57:41 Yp7dZEEF0
>>221
実はそれって日本人メジャー流出と関係がある。
NPBの戦力が均等化してるのとメジャー進出は逆のように思えるが関係ある。
優勝しても連覇できない、
阪神ロッテ日ハムといった低迷してた球団が優勝するようになった、
巨人がFA逆指名などで有力選手かき集めても勝てない、
これらの傾向は単純に経営努力だの監督の違いだのが理由ではない。
実はメジャー流出と関係がある。
224:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/12 06:05:41 vuQTWxWg0
関係ねーよｗｗ
225:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/12 06:22:47 Yp7dZEEF0
>>224
関係あるんだ、これが。それはなぜか？
そもそもメジャー流出が進んだ原因は「MLBとNPBとの需要と供給のバランスの変化」
MLBは90年代に入ってエクスパンションやFA年俸高騰などがあった。
90年代になって4球団増えたが、1チーム25人つまり
90年代だけで一気に100人メジャーリーガーを増やさないといけなくなった。
しかもFA移籍での年俸が一気に高くなったのも90年代。
このため金満球団と貧乏球団の格差ができフランチャイズプレーヤーが金満球団へ移籍するようになり、
貧乏球団の分の選手も増やす必要が出てきた。
つまりMLBは90年代になった100人以上選手を増やさないといけなくなった。
60，70年代のエクスパンションで黒人、中南米選手が一気に増えた。
そして90年代になって中南米選手が一気に増え、さらにアジア出身選手が増えた。
野茂が95年ドジャースへ移籍して活躍してなかったらその後進出はあまり起きなかったかもしれない。
なぜなら日本人選手は行きたがってもメジャー球団は必要ないと判断してたかもしれないから。
しかし野茂はローテーション投手で活躍ししかも新人王まで獲った。
そこからメジャー球団側も日本人選手に注目するようになった。
80年代までは日本人選手に注目はしてても必要性はなかった。
そのため80年代までには日本人選手のメジャー流出は起きなかった。
226:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/12 06:42:48 Yp7dZEEF0
一方で、メジャーが球団が増えてもNPBは増えなかった。12球団のままだった。
その一方で外国人枠が増えた。
また、よくMLBとNPBのレベル云々の話があるが、ともに昔からすればレベルは上がっている。
うさぎ跳びやってた時代とウェイトトレーニングやってる時代だったら後者の方がレベルが上に決まっている。
そのためNPB内では日本人選手のレベルが向上し選手層は厚くなったのに球団は増えず外国人枠は増えた。
NPBの戦力均衡化はそれが原因。
つまり主力がいなくなっても代わりに出てくる選手がいるようになったから。
他球団やメジャーへ流出しても出てくる選手がいるから。その一番いい例が松井稼→中島だろう。
また巨人が他球団の主力をかき集めてもそれが意味を為さなくなった。
他球団からのFA獲得は相対的バランスが上になるはずなのに、実際にはならなくなった。
なぜなら獲られた球団はバランスが落ちなかったから。
巨人はヤンキースなど金満メジャー球団のようにうまくは行ってないのはMLBとNPBのシステムの違いのため。
それとともに日本人選手のメジャーへ供給できるパイが大きくなった。
NPB内では完全に選手は飽和化してしまっている。
その蒸発分がトップクラスであり、メジャーへ進出するようになった。
そしてメジャー側は需要があるため双方のバランスを取る方向へとなっていった。
そのため日本人メジャー流出は今後続くだろう。
NPB側の組織運営の変更や球団の経営変化など起きない限り増え続くだろう。
227:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/12 06:50:38 vuQTWxWg0
がんばって長文書いたのはいいけど
まあ少なくとも
>>223の
>阪神ロッテ日ハムといった低迷してた球団が優勝するようになった、
>巨人がFA逆指名などで有力選手かき集めても勝てない、 は、メジャー流出関係ねーよｗ
阪神が優勝したのは星野が球団に金使わせて金本やウィリアムス獲ってきたからだし、
巨人がFAで有力選手集めても勝てないのは、峠の過ぎた有力選手ばかりとってるから、
打てなくなった江藤、ポンコツになった清原など。的外れな補強ばかりしてるから。
228:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/12 06:57:59 Yp7dZEEF0
>>227
それなら選手層の厚さの変化とメジャー流出は無関係という反論にはならないな。
後の説明は単なる結果論に過ぎないし、現象ではないし。
229:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/12 07:02:14 Yp7dZEEF0
>>227
それに個別の選手名を出すと結局水掛け論の終わるだけだぞ。
阪神は片岡はどうだったのか、とか巨人は李スンヨプはどうなんだ、とか。
結局水掛け論になるだけ。
230:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/12 07:02:57 nBFdxv830
つまり今のNPBの飽和っぷりから考えるとMLBへの流出（進出）はまだまだ止まらないということ
あと50人くらい行けばバランスが取れるかな
231:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/12 07:37:19 Yp7dZEEF0
NPBがトップクラスの日本人選手の流出を問題視するなら、
FAやポスティングを変更したところで意味はない。
MLB側の需要と日本人選手の供給のバランスの変化はないから。
となると球団を増やすという手段しかないのだが、
この前まで減らすとか合併とか言ってたぐらいだから簡単にはいかない。
となると、野球協約を変えるしかない。
232:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/12 10:07:37 wPe/wZrxO
>>96
お前はバカか
日本人選手の実力がメジャーで認知された
ＦＡ制度がある
結論は選手自身が日本でやりたいかメジャーでやりたいかってことなんだ
野球やってた奴なら分かるだろうけど
似通ったドーム、コンクリ人工芝の多い日本より整備されて球場ごとに特徴がある屋外、天然芝の多いメジャーほうがいい
さらにメジャーの年金制度
コミッショナーが糞なＮＰＢじゃこの流れは止まらねーよ
233:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/12 13:02:09 hKDzaLei0
レベル以前にNPBはもっとファンを大事にしてくれ。
選手は客に対して俺達のおかげで野球見れてるんだぞって雰囲気が漂う。
野球をできるのはファンのおかげと思えよ。
あとやっぱりこんだけスターがメジャーに行ったら正直な話、
来年はメジャーの方が楽しそうだわ。報道も今年より増えそうだし。
234:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/12 13:32:01 ps84gaJV0
メジャーに行くことは避けられないのは事実、これからＮＰＢは殿様商売
から脱却しなければならない、今もファンサービスなど言われてるが
認識が甘い感じがする。
もし松坂がメジャー版川崎憲次郎になったら今の騒ぎは完全に忘れられるな
人で客を呼べるスターなんて良くて３年それ以降は騒ぎが収まる
ハンカチ王子もプロになれば同じこと。
235:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/12 21:10:16 LWRZVsVT0
イボイの焼肉記者をなんとかしろよ
236:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/12 22:54:11 9n+qivY/0
ファンの立場からすれば、メジャー流出は苦痛だって意見が多いようだけど、
多分、人気球団とそうじゃない球団のファンとで温度差があると思う。
俺なんか、ヤクルトファンだけど、メジャー流出は歓迎してるよ。
この前に青木がメジャー宣言したのも、むしろほっとしたくらい。
燕本スレだと叩きが多かったけど、でも、ポスティングしなかったら、
今度はＦＡで国内の他球団に「流出」するかもしれないもんな。
九十年代に、広沢やら川崎やら主力が次々に移籍していくのを
目の当たりにしてたヤクルトファンからすれば、海外にいって活躍してくれた方がずっといい。
国内他球団に行くなら駄目だけど、海外行くならプレイヤー個人として応援も出来るし。
今年は石井も高津も戻ってきて、他球団の色も着いてないから元通り応援してる。石井なんてまた行くとか言ってるけどｗ
オリックスファンだって、もしイチローが日本に残って、ＦＡで中日だかに移籍されたらたまらんかったろう。
日本ハムファンは、小笠原がメジャー行ったなら素直に応援した奴も多いんでは？ 巨人だから駄目だろうけどさｗ
「メジャー行くならはじめから行け」「日本球界を踏み台にすんな」とか、やたら強硬に言ってんのは、
松井や上原でショックの巨人、井川で懲りた阪神、福留や川上でビビッてる中日であって、球団もファンもそうなんじゃないの。
全盛期の半分くらいは日本で活躍し、もう半分はメジャーで活躍してくれるスター選手。
日本ではひいきチームを応援し、海外ではチームから行く選手個人を応援する。楽しみ方も増えるし、一粒で二度おいしい。
まあ、こんな風な考え方で楽観してるファンも結構居るんだと思うな。
237:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/12 23:56:39 hnZ+SRFf0
そもそもＦＡが、プロ野球をダメにした。
ＦＡもポスティングも廃止すれば、流出に頭を悩ます事はないのだが。
80年代に全てを戻せばいい。
応援する球団の贔屓の選手が、ずっとその球団に居続ける事は、
ファンにとってもうれしい事だし。
自分の応援する球団からは、出来れば一人も出て行って欲しくないのは
当然の情だろうし。
238:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/12 23:59:42 tGDY/zZz0
賛成
ついでにドラフトも完全ウェーバーにすればいい
一時的には不平等になるかもしれないが、長期的に見れば全体的に年俸も低く抑えられるしな
2A・3Aに耐えられる奴だけ高校・大学から直接メジャーに行けばいい
239:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/13 00:01:32 vuQTWxWg0
金の無い球団のファンは、他球団に金で獲られるくらいならメジャー行ってくれた方がいいって思うだろうな。
240:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/13 00:03:25 s8M6nnDY0
完全鎖国ならそもそもメジャーをダシに年俸吊り上げる奴もいなくなる
241:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/13 01:22:58 lAGlHWecO
ＦＡ制度をつくったのは選手会、選手会を後押ししたのが巨人
選手会も巨人もＦＡ廃止を許すとも考えられない
242:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/13 01:41:09 2ae0+SkP0
巨人は国内FAを６年にしようとしてるぐらいだからな
メジャーへ行かないで巨人に来いということか
243:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/13 01:57:38 qdXsBrUm0
完全ウェーバーなら6年でもいいんじゃないかと思ってる俺がいる。
244:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/13 02:01:20 /W4XOS8X0
完全ウェーバーとFA６年にしたら却って戦力差拡大すると思う。
どんなに育成力に優れていても、６年で回せるチームなんてないし。
それにFAでも年齢によるリスクが下がるから、FA市場は今にもまして高騰化するだろう。
メジャーの二の舞だ。
245:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/13 02:48:45 qnGb8NcY0
海外流出しても人気は落ちない。
むしろメジャーのレベルが落ちている。
メジャーは年俸が高いだけで、もうヤンキースですら
赤字経営。
今年、最高の入場者数というのに。
メジャーの経営は、年俸と年金でいずれ破綻すると言われている。
246:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/13 02:52:57 FAMLMsWr0
その破綻するメジャーの足元にも及ばない経営規模のプロ野球は終わってると言いたいんだな。
247:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/13 02:59:48 qnGb8NcY0
昨年だな。最高の入場者数は。
ただ、メジャーバブルはいずれ崩壊。
松坂とかも金かかり過ぎだろ。
メジャーが潰れるかＮＰＢが潰れるか。
代理人と弁護士の数でメジャーがもうすでにダメになっている。
多分、メジャーが先に潰れる。
248:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/13 03:02:12 FAMLMsWr0
プロ野球のほうが近鉄潰れて1リーグ騒動起きただろ。
TBSも横浜が大赤字で身売りしたいし、広島も金ないし
どう考えても日本の方がやばいだろｗ
249:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/13 03:14:41 2ae0+SkP0
日本の野球はもう終わりだろな。
やはり１リーグにすべきだった。金のあるチームが生き残るべきだったよ。
金の無いチームが足を引っ張りすぎだ。
主力選手をメジャーに売り飛ばしろくに補強もしない、もうやる気ないんだろ。
250:sage
07/01/13 05:04:35 z7tNQgt60
サッカーなんかも一部の上位チームを除けば赤字だらけらしいしな。
セリエAとか酷い状態らしいし。
スポーツ界全体の問題なのかもしれんな。
リヴァプールはロシアの大富豪にチームを買ってもらうそうだが・・・・。
日本の球団も経営してもらうか？
251:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/13 07:34:17 cM9H3v3A0
>>236
わかるよ
オレもメジャーじはしょうがないって諦めがつく
巨人阪神のファンは耐性がないだろうし
自分達が享受してきた繁栄が崩されていく感じを味わってるんだろうな
252:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/13 08:30:37 huDJZTH90
選手がMLBを目指すのは仕方の無いことだと思うよ
高校球児がプロを目指すように、2軍の選手が1軍を目指すように
選手の本能としてよりレベルの高い舞台でやりたいと思うでしょ
さらに言えば野球を取り巻く環境も良いし、年俸も高いし
もうNPBは正式にMLBの下部組織に入れてもらった方がいいじゃないかな？
日本人選手の一部は有能なんだからもっとMLBに選手を供給して日本人選手のレベルの高さを知らしめるべき
しかもMLB直轄ということでMLBまであと一歩という優秀な選手やMLBで通用しなくなった元MLBスターなどがNPBにたくさん来てNPBも盛り上がる
253:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/13 12:24:25 E3Ng9Kpr0
>>252
言ってる事は正解なんだけど昔から野球観てるファンの立場としては
メジャーの試合って何かのめり込んで観れないんだよな。
そりゃ松井やイチローの打席とかは観たいけどヤンキースやマリナーズの
勝敗はあんまし興味がないし。
地理的な問題もあるんだろうけどチームにのめり込めないから試合としては
NPBの贔屓チームの試合ほど楽しめない。
2004年の終盤、マリナーズのリードで迎えた9回表に裏に予定されてる
イチローの打席が観たいからマリナーズの救援陣が打たれるのを願って
テレビを観てて、日本人の俺の立場としてはこういう立ち位置でしか試合を観れないって
なんかシアトルのマリナーズファンに申し訳無く思っちまってなぁ。
今現在、テレビとかはNPBの試合よりメジャーの日本人選手のその日の
成績を大きく扱うようになって来ている。
俺自身の問題なんだろうけど、選手のメジャー流出に伴いNPBの特定チームの
ファンというのは今後野球ファンの中でもマイナーな存在になっていくのは少し悲しいんだ。
254:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/13 12:35:27 huDJZTH90
俺はNPBがMLBのファームになっても今までと同じテンションで贔屓チームの勝敗に一喜一憂できるぞ
別に地上波で毎日中継しなくてもCSやラジオで情報を入れればいいし
最高峰のプレーはMLBで楽しんで、自分のアイデンティティをかけた贔屓のNPBチームも応援する
255:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/13 12:35:37 cM9H3v3A0
>>252はコピペだろ
ひょっとして>>253もコピペなのか
256:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/13 12:53:33 177MmW9o0
別にＮＰＢがメジャーの傘下にならなくてもよい、３Ａが幕下なら
十両の立場になればよい。メジャーに最も近い存在でもしかしたら
メジャーの優勝チームより強いかもと思わせるようなリーグを目指すべき。
257:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/13 13:41:55 huDJZTH90
俺も王さんに同意だな
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
「（有力選手が米大リーグに流出しても）僕は必ず継承してくれる人は出てくると思う。ウチも井口、城島が抜けた。
チームの戦力としては出て行ってもらっちゃ困るが、アメリカに行く人が多いほうが、いいチームと言われるんだし、前向きに受け止めないと」。
258:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/13 14:32:41 +Rn3EmMT0
国外に移籍した選手は日本球界復帰後は外国人選手扱いで外国人枠で試合に出れ
日本に来る外国人に敵わないなら最初から移籍するな。
その条件下でFA権再取得したら外国人枠から外せば良い。
日本球界は甘やかし過ぎ。
259:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/13 17:38:19 GyVa1VJ40
>>237
そこまでやったら任意引退で行く奴＆取る球団が出かねない
FA・ポステイングという道は用意しておくべき
260:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/13 18:15:45 cKBWttwn0
まあホントに>>237みたいな対処を取ったとしたら、
それこそ世間から呆れかえられるだけだろうな。
261:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/13 18:17:58 3lmlzJFbO
>>257
さすが王さん、見直した。
262:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/13 18:23:27 Jx7Tcdln0
_,,,,,,,,
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,r' ／＝ミ
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263:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/13 23:31:22 JQWuofq30
要するにＮＰＢは地味に着実に滅び
ＭＬＢは世界大恐慌のようにハデに崩壊する、
で良いのでしょうか？
264:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/14 00:41:22 KRdNzqiN0
メジャーは代理人が横行し、年俸が高くなり
昨年はほとんどの球団が赤字。
いずれ今の年俸と年金制度は破綻。
メジャーバブルも崩壊に近い。
レベルに見合う年俸ではないし、収入に見合う年俸でもないからな。
265:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/14 00:45:29 vzHj0Org0
つかもうメジャー行けそうなのもう福留、上原くらいじゃね？
266:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/14 01:32:01 4gaab0AA0
ヒント：中村ノリ
267:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/14 06:43:05 cQcJt+3r0
>>264
URLﾘﾝｸ(www.narinari.com)
収支ではヤンキースは赤字となってしまったけど、30球団中25球団が黒字だった。
268:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/14 21:34:25 J5DYH6Ya0
>>264はコピペっぽい。
269:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/15 03:10:27 uWTbQHB60
黒田もメジャー行かないのかな
このまま一生広島ってわけないだろうしな
270:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/15 05:43:44 ERFH17X10
黒田は4年契約したけどメジャー挑戦の時は契約破棄できるようになってるからね
カープファンも「出て行くならメジャーにして欲しい 阪神や巨人は勘弁」って認識になってる
OBの大下剛も「2年後の新球場の頃にはもう黒田はカープにいないでしょう」と言ってる
271:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/15 08:55:37 RGsyzM3c0
流出というか優秀な選手が海外に抜けていくからこそ
次の優秀な選手が出てくる
サッカーのブラジルを見れば分かる
272:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/15 22:32:22 mglUb0J60
273:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/15 22:37:12 2IQbAxOI0
⑥松井
④井口
⑨イチロー
⑦松井
②城島
⑤岩村
⑧田口
③桑田
①松坂
もーこうなったらみんな一つのチームにまとまれや！（マリナーズあたりに）
人材流出が続くのは仕方ないとしても、それならそれでＷＢＣの価値を上げなければならない。
274:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/15 23:12:19 Cy11D1In0
>>270
でも本人はメジャーには大して興味なさそうだぞ
だいたいメジャーで大成するよりカープを優勝させる事の方が
難しくてやりがいがありそうだしｗ
275:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/16 01:05:56 jLyTxbLz0
ポスティングの入札金で、球団の経営を助けてやりたいとか思ってるかもしれんぞ。
276:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/16 02:39:02 WdsrpOs90
出るならFAよりポスティングだろうな
277:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/16 07:33:29 kDzfXmla0
>>274
黒田の今回の契約更改では、残留かＭＬＢかのどちらかで悩んだそうだ。
なのにスポーツ紙が勝手に阪神・・ｗ
278:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/16 08:00:52 wPO7u8XX0
会見でも「カープ相手に投げるのは考えられない」と言ってたな
カープ以外ならMLBだろう
279:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/16 19:42:11 l2E9bzHU0
280:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/17 15:05:34 itVOyFIU0
>>267
ちなみに日本はどうなの？
281:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/17 15:08:53 X/sornrOO
黒田より格下の松坂が結果残せば
黒田もメジャー行きやすくなるな。
282:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/17 15:47:59 Jwl+X7KZ0
斉藤和巳もいけるだろ
283:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/17 15:56:50 HXvYbbOz0
どうぞでていってください
284:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/17 20:35:32 k6MfA4Ip0
>>280
日本は巨人阪神以外は赤字じゃなかった？
メジャーみたいに放映権料分配とかやらないから。潰れる球団は潰れてくださいっていうのが日本。
ナベツネが支配してるからね。
放映権料分配はナベツネに言わせると共産主義らしいｗ
285:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/17 22:47:34 pUL0rNBP0
大リーグも経営は、ボロボロ。
代理人交渉で年俸高騰。
年金も財源もパンク寸前。
286:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/17 23:55:55 aL565P9/0
収入が増えてるから出来ること＞年俸高騰
収入が増えてもいないのに年俸高騰してるのは日本の方だｗ
287:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/18 00:52:43 NHlc1IfA0
いつの間にか億越えが当たり前になったもんな
288:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/18 17:51:00 tihH38DQ0
289:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/19 20:32:11 FiOARFgd0
>>287
バブルだな
290:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/19 20:33:58 XoyAyouo0
親会社はバブルがはじけてコスト削減に努めているというのに
291:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/20 04:58:37 Xvdl4irO0
>>290
そもそも日本の球団は１チーム＝１企業を変えればいいんじゃない？
巨人とか阪神みたいな人気球団は黒字だからいいとして、
オリックスとかヤクルトとかはもっと他の企業からも出資できるようにすればいい。
で、会社名をチーム名にいれずに地域名を変わりに入れて、地元色をだす。
だから東京や大阪のような都市に固執しないで、四国や北陸に本拠を移せばいい。
もともと１企業で１チームをささえるという根幹があるから、地方に行きにくいわけで、
大小数十社とかが出資できるようにすれば、十分地方でもやっていけると思う。
地方の経団連の力を借りれるのも大きいと思う。
また、球団の経営方針（ファンサービスや成績）がもろに出資する企業の数や、出資額に響いてくるわけだから、
今までのように１つの親会社に赤字を埋めてもらえないようになって球団職員ものほほんとしていられなくなっていいと思う。
まぁ、中心には１つの大企業があるのは前提になるが、その企業も今のようにすべての赤字を埋めなくていいようになるから、
軽減できるしね。
292:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/20 09:46:51 jOoDpIHA0
球団経営が儲からない以上、旨みは球団名＝広告宣伝くらいしかない。
結局、儲かるように変えていかないとどうにもならんね。
293:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/20 12:07:35 adgVOqer0
>>291
よく聞く話だが、どの企業も善意で出資するわけじゃないからね
複数企業だとまとまる話もまとまらないだろうし、現実的に難しいと思うよ
余裕のある大企業に社会的貢献、イメージアップ目的でもってもらうのが一番
大企業が新規参入しやすい条件作りが重要かなと
294:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/21 12:47:18 DMGIowD00
うちの大学のアメリカ人講師がこの間話してたんだが、
日本のスポーツニュースでメジャーの報道の扱いがあれほど多いのが理解できないらしい。
それでいて、内容が日本人選手の話題ばかりでその他の選手、チームの成績、歴史については
ほとんど触れてくれないので
「日本ではベースボールは個人競技扱いなのか？」と憤慨していた。
向こうでも日本人観光客が増えているらしいが結局日本人選手目当てのニワカファンばかりで
地元のファンとかは「チームごと応援出来ないならｲﾗﾈ」との意見が多いそうだ。
どうやら日本人はNPBだけ観てろ、って事が言いたいらしい。
確かにその通りだと思った。
295:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/21 12:57:55 xTl0rNxi0
現時点ではチームより日本人選手目当てのニワカが圧倒的に多いだろうな
だが、10年20年後にはメジャーのチームに思い入れて応援するファンも増えてるかもしれない
そうなったら本格的にNPBの終焉だ
296:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/21 23:17:16 XnA9wDOO0
いまだに低レベル大リーグ持ち上げすぎ。
ＷＢＣ見てもわかるとおり、審判がテコ入れしても
勝てないリーグだからな。
守備も酷いな大リーグは。ヘボリーグだよあれは。
年俸だけ超一流だけど。
薬と代理人と年俸だけ超一流なのは。
297:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/21 23:34:05 e2ZCyYHL0
アメリカチーム＝大リーグだと思ってるのはアホ。
W杯でスペインはベスト16止まりだからリーガエスパニョーラはレベル低いとかいうようなものだ。
298:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/21 23:47:35 XnA9wDOO0
馬鹿だなお前。
アメリカが息のかかったメジャー審判で、
アメリカ地でやったんだろアメリカのメジャー選手は。
それで勝てないから下手糞て言ってるんだよ。
当たり前の事言ってるんだよ。
それ以外も結局、
アマチュアキューバに負けたんだろ別のグループは。
299:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/21 23:49:31 2RaJs6Mh0
韓国に２敗もした日本は韓国以下のレベルということになるが
300:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/21 23:52:42 XnA9wDOO0
アメリカ下手糞大リーグは、
優勝してから言いたまえ。
息のかかったメジャー審判使ってアメリカの地で
負けた事実は消えないからね。
大笑いだよメジャーが凄いなんて２０年以上前の話だよ。
301:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/22 06:29:01 xMg+pvqx0
実際に戦った松坂や岩村は金のためだけに低レベルのリーグに移籍するってことか
俺はてっきり高レベルのリーグに挑戦したいからかと思ってた
302:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/22 07:33:54 dzRcacba0
>>300みたいなことを言っても空しいだけだし
目的がわかりません
303:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/22 17:09:53 p90VGIgr0
>>XnA9wDOO0
あんたがいくら吠えてもアメリカは痛くも痒くもないし
日本人のアメリカ進出も止まらないよ
304:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/22 17:10:57 /NyaTNzV0
はいはい売国奴売国奴
305:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/23 22:53:55 tmmPMdE50
一種のミーハーかな
306:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/24 23:53:20 /keu1g2k0
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
307:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/25 00:55:07 AsxZXIZE0
いっそコミッショナーのポストはメジャー機構の人間を天下りさせちまえよ。
向こうに顔が効く人間がトップに立てばレギュラーシーズン中に
日米交流戦とか企画してくれるかもしれんし。
逆にそいつがメジャーに媚び諂う政策を始めれば流石に日本のマスコミも
ナショナリズムを取り戻すんじゃね？
308:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/25 21:46:35 c0pktLRR0
レンタル移籍制度の確立
309:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/27 00:16:23 jT72eDnY0
入札は廃止
310:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/27 00:18:54 th2RkrjF0
メジャーへ逝けば日本の失業率が下がる
311:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/27 00:53:05 /5uVT5DA0
>>294
それは、日本のプロ野球と成り立ちの違いがあるから。
それこそお国柄でしょう。
日本の野球はなんだかんだで高校野球がベースだよ。部活の延長なんだ。
これは否定しようがない。だから特定の選手の成長とかを
楽しみにしてるファンだって多いわけで。
それで「日本人の野球の見方は間違ってる」みたいなこといわれてもな。
312:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/27 07:31:34 0tfjh7MW0
メジャーはもっともっと年俸高騰して
潰れればいい。
いい選手もポスティングで１００億位いただいて
どんどん大リーグを倒産に追い込めばいい。
大リーグの年金制度なんて破綻寸前なんだし。
313:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/27 17:38:27 FTeiRu+B0
年金制度は選手会がやってることだし。
それに満額貰える10年選手ってそう多くはないぞ。
314:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/28 14:55:34 +vtPtgBX0
金と名誉なんだな
315:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/28 15:14:06 eiDRErC1O
入札廃止は無理だな、主力出して何の見返りも無ければ誰も出さないFAのみになる
FAも大リーグからも保証金貰えるようにすればいい
316:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/28 16:35:08 JgBJinvb0
もうね、放映権の完全有料化で良いんじゃねえかな
どの道民放も野球中継する気薄いんだし
全試合完全中継で試合前は再放送とかしてくれると他所のゲームも見れるし
オフも選手の特番とかドラフト・自主トレ・キャンプともう１年中野球の事しかやらない番組
この娯楽の発達した時代に大量のファン確保しようってのが間違いなのよ
それより熱心な野球ファンの心を掴んで行く事に心砕いて欲しい
月２０００円の年会費２４０００円位なら俺は喜んで加入するけどな
３００万世帯ほど加入してもらえれば年間７２０億の売り上げだろ
その1/3を放送の運営費とするとしても１チーム辺り４０億分配出来る計算だ
後は入場料とグッズの売り上げで余裕でやって行けるだろ
加入者増えて逆に儲かる様なら年俸やファンにどんどん還元すりゃ良いんだしさ
日本でも大きな年俸貰える様ならメジャー移籍にも少しは歯止め掛かるだろうし
メジャーの一流選手が来日する可能性だって高くなるかも
通信技術は日々進歩してるんだし何か上手いやり方あるだろ
ナベツネがくたばって読売主導が崩壊する時が球界再編チャンスじゃないのか
言うだけなら簡単なんだけどね
317:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/28 20:07:58 ptxv5jB9O
イチローは何で３年目まで１軍出場少なかったんだ？
318:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/28 21:33:20 pIiq8kRc0
土井という糞コーチがいたんだよ
319:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/28 21:56:01 CGQt1et20
流出止めるには、ＮＰＢがメジャーと同じくらい魅力のあるリーグになればいい。
球場の雰囲気改善や外国枠撤廃とかいろんな問題あるけど
一番肝心なのは金だな。
だから球団はひたすら金稼ぐことを考えないとダメだ。
320:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/29 00:21:32 it7D7S950
>>315
>FAも大リーグからも保証金貰えるようにすればいい
それを実現するには、NPBだけの一存では無理、ってことはわかるよな？
大リーグ側との協議が必要だが、飲むとは思えん。
さらにいえば、大リーグ側には「紳士協定を破棄して任意引退選手を採用する」
という切り札がある。この辺忘れるな。
321:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/29 00:39:49 VF09vKJD0
>>320
その辺はポスティング廃止のバーターで解消してけばいいんじゃない？
ちなみに俺は外人枠の撤廃には賛成なんだがメジャー側の意向としては
NPBの外人枠撤廃ってのはどうなんだろ？
322: ◆H2TCSpqpqE
07/01/29 00:56:12 rmGfKnt/O
>>318ｻﾝｸｽ
323:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/29 01:18:01 zSUdfGKs0
NPB「FAの補償、欲しいんだけど」
MLB「じゃあFAもドラフトも一緒にやらないか？」
世界ドラフトの話もあったし、こうなるんじゃないかね。
324:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/29 04:39:32 8eemqLal0
巨人戦最盛期
1試合1億×13試合 = 13億円
現在
1試合4000万×11試合 = 4億4千万
9億円かせぐには観客動員を100万増やさないとダメです
スカパーなんて、1試合50～100万だからなぁ・・・
主催70試合×100万=7000万か・・・
広まったといっても初戦地上波の20分の1程度の視聴者だからこんなもんかな
325:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/29 05:04:03 yTB3iUHD0
>>130
イチロー、松坂がいなかったらパは悲惨な状況だったろうなwww
326:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/29 08:41:00 hq4W5qG70
日本もアメリカみたいに移民をどんどん入れて人口を増やせばいいのに
そうなればいろんな国出身の選手が見れていいと思う
当然観客増にも繋がる
初めは能力のある外国人を積極的に受け入れて土台を作る
これからは人口は減るばっかりだから外国人雇用にも力を入れていかなきゃ
当然アメリカみたいに使えない日本人は淘汰されて捨てられる
327:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/29 17:39:14 VuGSimjl0
>>320
ポスティングで大金を支払わず
適正価格で選手獲得できるとなればメリットもあるんじゃないの
328:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/29 19:44:23 9nMdoqlb0
>>326
移民を受け入れても日本で成功したらやっぱりアメリカ
に行くんじゃないの。
329:神聖ブリタニア野球帝国千葉 ◆fxUoGXKGHU
07/01/29 19:53:32 RS/xKIxr0
移籍の場合、全部ポスティング制度にしろ それなら問題ない
逆に若手にチャンスができていいよ
今年の高校野球見れば解るけど、下からかなり盛り上がってるきてる
人材が腐るほどいる
330:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/29 19:56:14 L+4+dUj+0
腐るほどいるってｗ
今年の高校野球でプロで活躍しそうな人材って中田だけだろ。
331:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/30 20:25:36 +KqqMaX+0
まだまだいるよ
332:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/30 20:26:15 GdyYPUZ00
維新政党・新風 応援演説 せと弘幸
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
在日を本国に帰すと主張している唯一の政党
【維新政党・新風の公約】
教育の正常化 日教組の解体・道徳教育の復活
安心・安全な社会 不法滞在外国人の強制送還
入管法の強化・雇用者罰則強化
在日特権の廃止 特別永住資格付与制度の見直し
人権擁護法案に反対 部落解放同盟の同和利権阻止
外国人参政権に反対 国籍条項の完全徹底を図る
「政教一致」問題 公明党の政界からの追放！
国家反逆罪の制定 極左・総連・カルト宗教の解散
国防体制の強化 非核三原則の廃止・核保有議論の推進
偏向マスメディア マスコミ監視制度の創設・特権の廃止
333:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/30 21:30:23 YDtverQDO
326ーそれをしたら日本の唯一誇れるスポーツがなくなる
334:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/30 21:32:08 zXfdLn+F0
URLﾘﾝｸ(www.jhbf.or.jp)
高校野球部員数過去最高 １６万６３１４人 軟式 １万１５１４人
合計 １７万７８２８人 ソフト男子 ６２４１人
URLﾘﾝｸ(www.zen-koutairen.com)
高校サッカー部員数 １４万４４１７人（減りまくり）
2 ：どうですか解説の名無しさん ：2007/01/15(月) 17:59:07.91 ID:Mo4G/ayt0
日本中学校体育連盟 【男子生徒部員数調査】
1位 31万2811人 野球部 ← ここｗｗｗ ↓この差ｗｗｗ
2位 20万9763人 サッカー部
3位 20万0097人 ソフトテニス部
URLﾘﾝｸ(www.japan-sports.or.jp)
全ての年代で野球ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
335:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/30 21:32:51 6wczSZXT0
334 名前： [ ] 投稿日：
336:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/31 02:34:20 t8taa6F/0
薬付けの太った奴ばかり
大リーグへ行ってどんどんレベルを
落としていけばいい。
年俸だけ技術に見合わず。
そして４年後のＷＢＣではコトゴトク敗退すればいい。
さらなるメジャーの低レベルと年俸のみ高騰で
ヘボ大リーグがさらにヘボに。
337:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/31 02:46:24 t8taa6F/0
メジャーはさらに高年俸と薬物蔓延すればいい。
レベルに見合わない高額年俸化が
ボッタきり人（代理人）がさらに拍車をかければいい。
338:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/31 02:49:38 Hxa0HM7g0
この人定期的に来るな
339:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/31 18:44:27 6/wYHXzF0
来年行きそうなのって誰かいるの？
340:代打名無し＠実況は実況板で
07/01/31 18:52:33 s2UckkSM0
福留
341:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/01 22:35:44 gZl65w9y0
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
342:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/02 03:32:49 CBmad6rm0
川上もメジャー行くのかな
343:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/02 03:42:45 KB+1SVLlO
大家とか斉藤でも通用するわけだから、メジャーは日本の再生工場でよくね？
野茂、イチローのおかげでメジャーのレベルわかったし。
344:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/02 03:59:34 WceNizva0
大家にアレ様か
元ベイ選手の再生工場だな・・・ﾀﾇﾗもメジァなら元気になっちゃうかもｗ
345:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/02 08:06:19 CBmad6rm0
斉藤のおかげで投手はだいぶ敷居が低くなったよなあ
岡島ですらメジャーだしな
346:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/03 15:38:48 hMXk/GBF0
大リーグはチーム数多いだけで
レベル低いから
347:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/03 15:55:34 o+hU5GWs0
チーム数を増やしすぎてレベルが落ちているよな
348:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/03 16:03:47 67lwyCzN0
だからコントロールのいい日本の投手がいっぱい流出するわけだ。
349:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/03 16:13:17 MZmj1tc0O
ノリ哀れ
350:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/03 16:44:40 JU2XbvnQ0
ノリ、もう１回行っとけ
351:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/03 18:30:10 hd/FAQp5O
そういえば毎年の高校ＮＯ．１評価の選手はパの方が
活躍してないか？
352:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/04 13:29:11 j/UqseeR0
>>350
無理
353:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/04 23:40:39 eY+xuB2e0
大リーグのレベルも下がっている
354:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/04 23:52:45 uUNWTnPA0
投手はいいのと悪いの差が激しいイメージ。
355:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/04 23:54:22 c0t9ogTKO
でも年俸は上がってるんだよな。
週ベだかなんかで読んだが、十年前に総収入かなんかがＮＰＢはメジャーに追い付いたもののその後ＮＰＢは横ばい、メジャーは急成長をとげ今の差がついたらしい
356:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/05 06:44:28 YOg8CJEB0
セリグコミッショナーの改革がことごとく大当たりしたからな
球団拡張、インターリーグ、3地区制、ワイルドカード
357:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/05 09:33:29 DCz5RN/F0
セリグは任期満了で辞めるらしいから、コミッショナーに招聘しろよ。
358:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/06 23:20:36 y2/PTpkP0
上田利治さんをコミッショナーに。
359:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/07 00:46:36 j+/6GlQ/0
あの人は問題あり
360:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/07 21:25:25 fzaEHXiu0
>>358
関大の総代まで務めた頭脳なのにな。
統一教会の問題さえなければ。
361:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/08 18:40:45 AXZIXlPq0
大学や人格云々じゃなくて、
どんだけスポーツ運営の経験と実績があるか…じゃないのか？
362:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/08 19:20:23 GNAgMbiN0
上田さんは入試で400満点中298点取った
スポーツ推薦は一律100点下駄を履かせるから398点になったそうな
363:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/09 14:13:18 pal9qsxg0
ん・・・なんか話が別方向にそれてるぞ
364:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/09 21:08:22 FPrhlTrT0
誰か1人有能な人がコミッショナーになっても
今の日本球界では手腕を揮えないだろうな
365:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/10 22:21:30 aKM2lVQb0
各球団の我侭が激し過ぎるし
366:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/11 16:48:24 IJIK+YQf0
城島がキャンプ視察って。自分がアメリカ人だと思ってンのかね偉そうに。
イエローゴリラ。
あんなのでも通用するならみんなメジャー行く罠。
367:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/12 14:36:18 lqFyfT9p0
そりゃそうだ。
368:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/14 01:26:03 cRGLe38l0
メジャー病だな
369:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/14 12:42:08 0JQ0KzEd0
「第６章 参加資格
第２７条 （発行済み資本の総額） この組織に参加する球団は、発行済み資本総額１億円以上
の、日本国国法による株式会社でなければならない。ただし、１９８０年１月１日現在の既存
球団は、この資金にかんする制限から除外される。
第２８条 （株主構成の届出と日本人以外の特株） この組織に所属する球団は、毎年４月１日
までに、その年の２月１日現在の自球団の発行済み株式数、および株主すべての名称、住所、
所有株式の割合をコミッショナーに届けなければならない。株主に変更があった場合は、その
都度届け出るものとする。ただし球団役職員が自球団の株主の場合は所有割合にかかわらず届
け出るものとする。
この協約により要求される発行済み資本の総額の内、日本に国籍を有しないものの特株総計は
資本総額の４９パーセントを超えてはならない。」
日本はどの分野も改革は内部ではできない。外圧でないと無理。
ここを改正して外資を入れないとダメ。
国内企業だけでやってきた結果独禁法除外非上場ワンマン経営の読売新聞に牛耳られてきたのだから。
370:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/14 13:06:51 0JQ0KzEd0
「第２章 コミッショナー
第８条 （職権） （１）コミッショナーは、日本プロフェッショナル野球組織を代表し、これを管理統制する。
（５）コミッショナーは、社団法人日本野球機構の会長となる。」
「第３章 実行委員会
第１５条 （議長と議決） 実行委員会の議長は、両連盟会長が毎年交互に就任する。議長事故あるときは、他の連盟会長が臨時に議長をつとめる。
議長は、委員としてのみ表決に加わる。コミッショナーおよび各委員は議題を提案することができる。
議案の議決は出席委員数の３分の２以上の賛成を必要とする。ただし、第１７条（審議事項）
における審議事項中第１号、第２号、第３号および第４号に記載されている事項、ならびに第
５号のうち重要な事項については、出席委員数の４分の３以上の賛成を必要とするものとする。
議長は実行委員会の議決事項を３日以内にコミッショナーに通告しなければならない。
コミッショナーおよびコミッショナー顧問は、実行委員会に出席して意見を述べることができる。
ただし、表決に加わらない。」
「第４章 オーナー会議
第２１条 （オーナー会議） オーナーは、オーナー会議を組織し、この協約第１７条の定めるところによりオーナー会議の承認を必要とする事項を審議決定する。
コミッショナー、コミッショナー顧問および連盟会長は、オーナー会議に出席して意見を述べることができる。
第２２条 （職務代行者、臨時代理人） 各球団は、オーナーに事故がある場合に、その職務を第２２条の２ （定足数および議決） オーナー会議は、オーナー総数の４分の３をもって定足数とする。
ただし臨時代理人による出席数がオーナー総数の４分の１を超えてはならない。オーナー会議の議決は、出席全員の４分の３以上の同意を必要とする。」
最高責任者でありながら議決権のないコミッショナーは単なるお飾りにすぎないという
こんな読売新聞の横暴を平気で許すルールがまかり通っている以上いい方向へ進まない。
メジャー流出を問題視して改革を進めないといけないのならばこれらの協約を改正するべし。
まずは外資を入れるべし。メジャー球団が金持っているからメジャー流出するというのならば外資を入れるべし。
国内企業に頼っていても日本球界は道が閉ざされるだけ。
371:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/14 13:46:15 ngS5KBMv0
完全ウエーバーおよびサラリーキャップ制を導入しないと、野球界は潰れる。
読売のやりたい放題が諸悪の根源。ナベツネが正力の遺産を食い潰したな。
372:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/14 14:03:09 W22I9yJS0
>>371
というより
読売がやりたい放題やっても、セリーグ他の5球団が慣れてしまって
巨人に勝ってしまうからな・・・・
373:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/14 14:09:30 W22I9yJS0
>>371
どっちかというとナベツネ以前から読売はやりたい放題やってきたけど
374:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/14 14:11:28 ngS5KBMv0
>>373
FA導入して有望選手がメジャーに流出。
自分のクビを絞めたのは、ナベツネ。
375:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/14 14:28:36 W22I9yJS0
>>374
海外流出より
セ他球団がＦＡ選手を獲得したのが痛手だな
376:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/14 14:29:34 W22I9yJS0
>>374
ＦＡ海外流出と獲得した選手どっちが多い？
377:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/14 14:32:37 W22I9yJS0
ポスティング流出選手のほうが有望選手じゃない？
378:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/14 16:05:58 2w28Xiuv0
にわかナベツネファンは無知すぎwwwwww
379:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/14 16:09:31 eHwhhdm00
>>354
にわかナベツネファンだから無知すぎ（笑）
380:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/14 17:11:54 od67RS6K0
もうこのスレメジャー流出に対しての事じゃなくてメジャーの悪口ばかりだねｗ
見ててひがんでるようにしか見えない。
381:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/14 17:23:05 ngS5KBMv0
メジャーも年俸の高騰がバブルだよ。まあ破綻するだろう
382:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/14 17:32:24 0JQ0KzEd0
>>380
全部読んだのか？どこがメジャーの悪口「ばかり」なのか？
>>346の前後しか読んでないのか？
ポスティングやFA云々の方がはるかに多いぞ。
383:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/14 19:45:59 +q86RlBW0
>>381
メジャーの年俸高騰は売り上げ増加のバックアップあってこそで、
それは統計にも表れている。一時期のFAバブルとはまた少し違う。
NPBの年俸高騰は売り上げ増加の根拠に乏しいもので、
野茂以降、メジャー移籍が現実的で容易になってから、
メジャーとの年俸競合の意味合いの方が強い。この違いは大きい。
特に策もなく右肩下がりのNPBがメジャーに対して、
「いずれ破綻するよﾌﾟｹﾞﾗ」なんて言えたもんじゃないな。
ましてや選手やメジャー志向のファンに「この売国奴が」
なんて言う老害どもは、本質的な問題点が全く見えてないよな。
384:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/14 20:46:08 fApctDev0
>>381
（球団を買いたい企業がいっぱいあるから）メジャーは破綻しないよ
385:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/14 21:22:27 WDQWofVS0
メジャーは今最高の観客動員。
でも黒字は５球団。
年金は破綻寸前だからな。
386:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/14 21:26:27 fApctDev0
>>385
放映権分配の弊害だな
387:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/14 22:44:31 xsFc5ohb0
>>385
URLﾘﾝｸ(www.narinari.com)
世界長者番付で有名な米経済誌フォーブスが20日、大リーグ（MLB）30球団の資産価値（推定）をランキング（Baseball Team Valuations）を発表したのだ。
1位は松井秀喜外野手が在籍するニューヨーク・ヤンキースで、前年から8％増の10億2600万ドル（約1196 億円）。収支ではヤンキースは赤字となってし
まったけど、30球団中25球団が黒字だった。
388:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/14 22:44:54 +q86RlBW0
しかしローカル放送局の収入がそれを上回ってる＞NYYやBOSなど
ビッグマーケット球団は分配制度とは別の独自の収入源を構築し、
スモールマーケット球団は分配制度の恩恵に与っている。
ビッグマーケット球団がいいとこどりしてる日本に比べりゃ、
収益構造もそのシステムも安定してると言っていい。
粗探しをするなら、そのMLBの好況は日本市場が支えてる部分が大きい。
莫大な放映権に、グッズや権利関係で日本人選手が絡む部分。
これらが途切れれば分配制度がどうなるかはわからんが、
既に「次の日本」を探して中国に狙いを定めている。
破綻云々言ってるやつは釣りなんだろうが、せめて根拠を示して( ﾟДﾟ)ｸﾚ。
389:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/14 23:02:46 0JQ0KzEd0
>>386
ナベツネか
390:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/14 23:35:36 fApctDev0
>>388
＞ローカル放送局の収入
は確かそのまま球団に入るんだよね
391:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/15 23:53:34 JEucQcJO0
そういえばポスティングで行った選手が帰ってきた場合、FA権取得までの年数はどれくらいになるの？
392:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/16 02:13:58 Kg7tgQ0B0
そのまま
393:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/18 00:02:12 vikPq8bd0
>>391
据置
394:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/19 01:58:31 Ws6unQ080
寂しいな
395:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/19 10:27:01 VF/5sKq90
燃料投下
闘論：ポスティングシステム 滝鼻卓雄氏／大坪正則氏
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
◇協定改め日米対等に 交換トレード実現を－－巨人オーナー・滝鼻卓雄氏
◇年俸格差是正が先決 経営安定へ制度活用－－帝京大経済学部教授・大坪正則氏
滝鼻の交換トレード案への大坪のﾂｯｺﾐにﾜﾛﾀｗ
＞代替案の一つが日米間の交換トレードという。
＞仮に実現したとして、年俸１２億円の松坂に相当する投手が
＞交換で移籍して来たら日本の球団は１２億円も払えるのか。
大坪のが現実に即してるが、収入増加は今の構造じゃ難しいだろ。
「マイナー化」を受け入れつつ生き延びるしか無いのかね。
396:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/19 10:49:43 0fefBR340
>>395
メジャー流出選手はメディアスクラム組んで徹底無視（専門誌は除く）
黒田みたいに残留＝男って風潮を作っていけばいい
397:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/19 10:53:16 7itnNHgE0
マイナー化の必要性が全く見えない。
そもそもアメリカにもMLBに比べ規模が小さいといえ独立リーグが存在するのに。
収入増加を図るには>>369>>370のように外資を入れる。
ビジネスとして買い手はあるし、外資オーナーがオーナー会議に加わっていけば抜本的な構造改革の可能性も出てくる。
398:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/19 11:05:02 Ze6+sRxwO
MLBにプロ野球選抜チームを作って殴り込む
日本プロ野球はそのチームの二軍
報道やTV中継は選抜チームを中心にする
こうすれば流出という感じではなくなる
399:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/19 11:08:26 VF/5sKq90
>>396
メディアなんて自己都合に良い方に寄ってくだけだから、
ニュースソースになればMLBも日本も関係無いよ。
だから松坂のキャンプを大々的に取り上げるわけだし。
そもそも無視する理由がないでしょ。
>>397
誰もマイナー化が必要とは言ってないが、現状そうなりつつある、と。
形式として傘下に入るか否かじゃなくて、プロスポーツリーグの序列として
マイナー化するってこと。メキシカンリーグみたいにね。
外資は確かに認めても良いと思う。
そもそも外資を拒む論理的な理由なんて無いに等しいし。
球団を継続的に保有しない可能性が高いからと外資を拒んでおいて、
近鉄が外資に売れなくて結果消滅に至ったのは皮肉というか。
400:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/19 11:24:05 0fefBR340
>>399
＞無視する理由
NPB＝メディア系球団あり・地方局は地方球団と直結
→NPB衰退＝母体メディアの不利益
で、カルテル破りした報道局・新聞関係者はNPBの球場出入り禁止にすればいいよ
ワガママ選手共を黙らすためには球場の施設改善は必須だが、
球場さえ改善すれば、メジャー行き＝「ただカネが欲しいから」というマスコミ得意の印象操作が出来る
ていうか、しろ
401:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/19 12:23:11 1J2iwUhN0
>>396
メディアがメジャーについちゃってるから
松坂なんてメディアが煽りまくってただろ
関西の阪神だけは例外だが
402:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/19 13:10:27 l0+n2A800
日本のマスコミがチヤホヤしてくれないからメジャーに行かないなんて奴はいないだろ
403:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/19 13:27:54 jnkYKTAZP
松坂は６勝１２敗じゃない
１点差負け７つくらい
404:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/19 14:41:10 7itnNHgE0
>>399
結局そういう近鉄のような例になるのがオチ。
日拓ホームやダイエーが外資だったというわけでないのに。偏見の何者でもない。
仮に非継続性でも、高く買う→売る→高く買う→売る、で欧米プロスポーツの一部チームは価値が上がってのに。
元々公共性強い企業（新聞社、鉄道会社、映画会社）で始まっていて特に新聞社のような株式譲渡制限や再販など
法律で守られて資本主義に晒されずに済んでいる業界がリードしたからこんな時対応できないのだろう。
405:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/19 15:03:49 jnkYKTAZP
ポスティングという悪例を作ったイチローを永久追放
全記録抹消
日本野球は鎖国へ
406:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/19 15:04:16 kBalFO4bO
誰か教えて！
ヤクルトの青木は、数年後ポスティングと言われてるけど、具体的には何年後なの？五輪参加の意思があるから、五輪が終わるまではヤクルトかなぁとは思うけど…？
407:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/19 15:07:40 jnkYKTAZP
>>406
球団にご機嫌伺いをして来年でもＧＯ
408:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/19 15:24:22 /sBqkDFpO
滅邪亜離慰愚
409:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/19 20:44:28 o812aPRW0
>>405
イチローにしてみれば日本球界から追放されようが抹消されようが全く痛くないだろ
410:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/19 23:51:30 LSwzK8Fw0
>>409
愛国者であるイチローが、ＷＢＣ日本代表でプレーできなくなるのは、
何よりの苦痛だろ。
411:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/20 00:12:50 L38A6Kql0
>>396
なんか馬鹿丸出しだな。
>>400
一般紙の記事を見ればわかるように、日本にいる選手より、
メジャーに行ってる選手の方が扱いは大きい。
なぜかというと、特に野球ファンというわけでもない一般人にとって、
興味を持てるのは国内リーグではなく、「日本人の海外挑戦」というドラマ。
これは野球だけの話ではなく、サッカーやモータースポーツなんかにも同じことがいえる。
たとえ国内リーグの報道を締め出されようと、
メジャーを一切報道してはいけない、と強制されるくらいならメジャーを取るところも大勢出る。
「専門誌は除く」というけど、専門誌が海外を無視する方がまだ現実味がある。
412:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/20 00:27:11 IBS9KpSA0
いい加減、向こう行って野球するだけで「挑戦」なんて言葉は使うの止めにしないと。
日本のチームがメジャーのチームを叩きのめすのがハイレベルな「挑戦」だろ？
413:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/20 06:18:57 cFNZ1Jex0
>なぜかというと、特に野球ファンというわけでもない一般人にとって、
>興味を持てるのは国内リーグではなく、「日本人の海外挑戦」というドラマ。
そんなの情報操作でなんとでもなるだろｗ
414:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/20 06:25:39 GY4d9IkE0
でもリーグの規模や魅力、金銭的な面でも、
メジャー＞日本 て序列が出来上がっちゃったからな。
>>395のリンク先で滝鼻オーナーは「メジャーの年俸はバブルだから」
とか言ってるが、理由になってるようでなってない。
確かに今オフなんかは異常に高騰しててバブルな感はあるが、
それが無くたって大坪の言うように日本の球団が太刀打ちできるとは思えん。
415:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/20 06:26:56 slYnnJIO0
ならないだろ。
情報操作通じなくなって、巨人戦の視聴率がどん底だろ。
416:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/20 06:29:46 kCncvEys0
２ちゃんねらにまだこんなマスコミ信者がいたのか
マスコミが何と言おうともう「MLBに行かない奴は2流」と言う意識になってるよ
特に野球に疎い一般人ほど
417:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/20 06:56:10 cFNZ1Jex0
アンチマスゴミだからこそ、マスゴミの情報操作の恐ろしさをよく分かってるんだがな・・・
＞「MLBに行かない奴は2流」と言う意識
これもマスゴミが作り上げたもの
418:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/20 07:07:06 fBfbj7B3O
メジャーに行こうとする奴を勝手だワガママだなんて言ってるファンこそワガママだ
419:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/20 07:30:55 u2zxtBxZ0
>>413
すでに現在できあがっている価値観を
わざわざ反転させてNPBにつくメリットがマスコミにあるのか？
現実的に考えてください
420:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/20 11:39:44 osblKlWpP
ポスティングという悪を作ったイチローは抹消だな
421:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/21 22:45:01 FQcEQnIE0
×イチロー
○伊良部
422:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/22 01:09:57 31VyHGqk0
ケサダはOKなのか。
423:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/23 00:49:49 RCIItxrS0
×
424:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/23 11:33:22 8oCWvKI80
>>420
ポスティングがなけりゃ、野茂みたいに任意引退で、向こうに勝手に逝かれても文句は言えない
『ＦＡ以外でのＭＬＢ逝きは禁止』なんてルールを作っても、そんなもんは裁判所に訴えられれば
‘公序良俗‘を蓑に一発で無効判決が出ちゃう
425:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/23 13:06:42 /ckytbsM0
法律なんて飾りです
日本人の信条は察しと思いやりなんです
ワガママな奴はバッシングで潰せばいいんですよ
プロ市民と弁護士にはそこんとこが分からないんです
426:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/23 14:48:12 tzH2sLLk0
>>424
要はポスティングを廃止して新しく日米選手協定を結ぶこと、
これは今回の松坂の移籍でMLB側も日本側も承知してることだと思うんだが、
新しくテーブルを設置した時にどういう方向に行くか、だろうな…。
結局、FAの短縮は避けられんと思うがな。
そして有力選手はメジャーに持って行かれる。
せめて国内FAを7年、国外FAを9年とかにするのが妥協点な気がする。
そういや韓国は国外FAのが短いらしいね。
427:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/23 16:28:30 3TccWlQG0
>>424
野茂には制裁（復帰不能・他）がかかっていたから
野茂式で出るやつは現れない
イチローのわがままとオリックスの銭儲けが合致してポスティングとなった
428:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/23 18:21:29 EN1wXcSp0
球団と協議して雛型を作ったのは長谷川です。
で、これはどうなのよ。マイナーのチームは独立採算制だから、
いいノウハウがえられるかもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
429:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/25 00:24:56 PbT0kH850
hasegawa
430:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/25 01:31:13 0XitMuvP0
プロ野球も完全ウエーバー及びサラリーキャップを導入しないと、まもなく潰れる。
読売の新聞拡販のためにやってるようじゃ、今年で終わる。
431:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/25 01:36:32 0XitMuvP0
>>383
メジャーが今儲かってるのは、日本という金ヅルを見つけたからだ。
スト前はほとんどの球団が赤字だったんだよ。
「日本人メジャーリーガー」の出現も飽きたなｗ
432:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/25 01:38:46 3UjljqeD0
>>428
シーレックスの独立採算制構想は2年で頓挫したｗ
433:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/25 02:13:28 UpaY12kd0
>>431
>>メジャーが今儲かってるのは、日本という金ヅルを見つけたからだ。
この発言は相当痛いな。
434:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/25 11:06:03 nDdTOET60
>>431
他国も取り込む事ができる、それがメジャー市場
だからそこを批判したって無意味だよ。
435:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/25 11:08:33 m07S66yk0
渡米組＝売国奴
436:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/25 11:18:13 AeQePDI30
ベネズエラの選手って日本での活躍度が高い気がする
カブレラ、ペタ、ラミレスと、ここ最近の大当たり外国人になんと３人も！
この流れを活かして、ベネズエラ→NPBって流れがもっとできたらいいのにね
２０代前半で来日するとか、そういう選手が出てきてもいい
437:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/25 13:09:07 0XitMuvP0
>>433-434
おまえら金ヅルが奴らのバカ高い年俸を支えてるってこと。
せいぜいアメ公にお布施しとけｗ
438:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/25 13:28:24 UpaY12kd0
>>437
>>433-434
>>おまえら金ヅルが奴らのバカ高い年俸を支えてるってこと。
>>せいぜいアメ公にお布施しとけｗ
この発言はさらに痛さが増すな。
経済や経営の理屈がわかれば話が通じるのだが、残念だな。
439:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/25 13:50:35 0XitMuvP0
>>438
日本からの莫大な放映権料がないと、メジャーはやってけませんね。
また赤字に逆戻りｗ
440:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/25 13:56:25 VxFo8N/y0
実際、ジャパンマネーがメジャーの狙いだろ。
メジャーは「世界最高峰のリーグ」という幻想を売る。
その幻想にお馬鹿な日本人がほいほい群がる。
実際に世界最高峰かどうかは分からない。
アジア王者とメジャー王者の決戦が存在しないから。
441:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/25 14:05:36 XmqA40qt0
ＮＨＫがＭＬＢにいくら払ってるの知ってるのか？
たったの２５億円でヤンキースやメッツのローカル放映権より遥かに安いんだぞ
442:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/25 14:19:17 Dp62RTHH0
>>440
昔（30年前くらいなら）３大スポーツに流出が少なく最高峰だったが
今はメジャーのレベルは低すぎ
（それでも日本よりはるか上だが）
443:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/25 14:25:01 m07S66yk0
>>441
パン食を普及させたのと同じ
植民地化計画だろ
444:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/25 15:26:22 mfvrSHOf0
>>440
既にメジャーの目は中国に向いてるけどな…。
本来なら日本が先に抑えなきゃならん市場。
幻想も何も、現実的にMLBに選手やお金が集まる仕組みになってる。
より魅力的でレベルが高くてサラリーの高い方に行く、それだけ。
445:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/25 15:42:00 jC7mste60
>>444
日本は文化を与えられないからな・・・・
446:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/25 20:22:41 UpaY12kd0
メジャーの現在のオーナーで一番長く所有しているのは
どこのオーナーでいつからなのかということを知らないで
ジャパンマネーがどうのこうのということしか言わない奴は痛すぎる。
447:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/26 06:26:08 UaZcy2t10
>>442
だったらいつの時代が高かったんだ？
その時のメジャーのこと知ってるのか？
448:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/26 06:50:38 keYlKbP50
>>444
> 既にメジャーの目は中国に向いてるけどな…。
おいおい、この発言は物知らなすぎだろｗ
中国はバスケットやサッカーの人気はあるが、
野球の人気は全くないぞ、目をつけても何の意味も無いぞ。
> 本来なら日本が先に抑えなきゃならん市場。
日本企業がお金を援助して、野球のリーグつくってるんだが全く人気でないから撤退したほうがいいぐらいだ。
あれは金の無駄遣い。
もしかして中国と台湾勘違いしてないか？
台湾ならヤンキースの王建民が国民的英雄で野球も国民的スポーツだが。
中国本土は野球のやの字も流行ってないぞ。
449:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/26 09:09:14 21frIZCo0
今、人気が無いからこそ目をつけるんだと思うが・・・
450:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/26 11:04:51 YoeJXBMk0
>>447
日本プロ野球は体力は上がってるが
メジャーは体力･運動神経は低下してるよ
451:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/26 11:10:44 YoeJXBMk0
>>449
とはいえオリンピックから消えたから（国は関心ないので）
球団がアカデミーを作っていけばＯＫ
452:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/26 11:12:33 5UkRKA/C0
>>450
根拠は？
かってはライアンだけだった１００マイル越え投手も
今はメジャーでは普通(？)なわけだが･････
453:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/26 11:22:42 YoeJXBMk0
>>452
基礎体力だけど
454:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/26 11:25:43 YoeJXBMk0
>>452
それはメジャーの外人（多国籍選手）が多いだろ
アメリカ人は3大スポーツにいい選手は流れてるよ
455:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/26 14:12:35 bhR4gpoY0
>>448
第二のヤオ･ミンを野球で探そうってこと＞中国
ヤンクスは既に提携を決めたし、他球団でもこれから動きがあると思う。
中国から仮に良い選手が1人でも出てくれば、
膨大な人口を背景にした市場は計り知れない。
そしてそこで利益を上げるには、先手先手を打つのが肝要。
「人気を作り出す」のがメジャーの狙いだよ。
CBLを日本企業がサポートしてるのは単純にスポンサードとして。
別にそこで利益が上がるのを見越してるわけじゃない。
そもそもCBLは入場料すら取れてないから「興行」のレベルにも達してない。
456:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/26 14:15:35 UaZcy2t10
>>454
だからそれはいつの時代と比較してなのかと。
ベーブ・ルースの時代からなのか？
457:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/27 23:21:38 ird4s6/K0
ドラフトの改革
458:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/28 00:10:52 IW/RNGPI0
ところで、ハンカチ王子こと斎藤が4年生になって
ドラフトの対象になった時、メジャー側も指名できるのかな？
一応、今まで日本人選手でMLBのドラフト指名された選手だと、
2002年にロッキーズの24巡目（全体771番目）で坂本充がいる。
ただ、マック鈴木や多田野はドラフトを経ずにマイナー契約、
最近ブレーブスが獲った徳田とか浜岡とかも同じ。
はてさて、どうなるのだろう？
459:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/28 00:40:59 DX3k0K1H0
>>458
坂本充はアリゾナ・ウェスタン・カレッジ出身。
460:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/28 00:54:31 VIjV6iMN0
>>388
らしいね。
レッドソックスなんかはローカル局への日系企業のCMのオファー
がかなり来てる
大して活躍してねえ奴がポスティング直訴するのは頭にくるけど、
松坂とかその辺りのクラスになると致し方無いかな、と。
461:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/28 01:45:27 DX3k0K1H0
ところで、流出とはどこまでが流出でどこまでがそうでないの？
マック鈴木は流出なのかどうか？ソリアーノは流出なのかどうか？
李スンヨプ、陽あたりがメジャーへ行った場合も流出になる？
462:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/28 06:34:38 k0QFgT/r0
流出してるのはプレーする人間だけではない
野球に関心を持つ全ての日本人の意識がメジャーに流出してる
463:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/28 12:45:37 DX3k0K1H0
>>462
流出すると関心が広がるというのは意味が違うのでは。
関心が広がるのを防ぐとしたら、
情報や人間や物の出入り等を一切遮断する、MLB自体消滅する、
といった時代に逆行した方法しかないと思うが。
464:代打名無し＠実況は実況板で
07/02/28 21:50:12 VIjV6iMN0
これからのプロ野球界を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
465:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/01 20:56:28 804Mbmml0
流出してるのは、マスコミの取材する比率
466:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/02 16:42:22 F+cwVSni0
マスゴミの責任もある
467:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/02 22:30:01 OZJgdepm0
流出しても無問題。
大リーグはレベル低いし、放映の時間帯も違う。
関心してみるのは、松阪とイチローのみ。
後は、おまけだから。
468:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/04 18:22:13 g5h7/UVV0
メジャーリーガー１人の話題＞＞＞＞＞国内１球団の話題
これがいかに異常現象である事か。
469:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/04 19:17:03 mtf3K7lm0
一昔前は
巨人の選手１人の話題＞＞＞＞＞それ以外の球団の話題
現在は
メジャーリーガー１人の話題＞＞＞＞＞国内１球団の話題
巨人ファン以外から見たら全然変わってないけど
470:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/04 19:25:33 XdFcCS/o0
ガンガン流出しろ。
メジャーで活躍する日本人見てたほうが面白いわ。
ＮＰＢがマイナー化しようがどうでもいい。
471:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/04 19:32:38 +892aZIi0
松井がヤンキース行った時は
何としてでも国策レベルで流出を防がねばならんと思ったが
松阪が行ったと聞いて
なんかゴミ収集の役割も果たしてくれたから結構よい
俺にとっては
472:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/04 20:35:53 k3cWK5nu0
>>469
そうだよな、ＦＡで巨人に逝かれるよりは、『ポスティングでメジャーへ逝ってくれたほうが･･･』ってのが
他球団の総意かもしれん
473:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/06 01:49:17 JeKiC0xF0
NPBのマイナー化はマスゴミが生んだ
474:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/06 04:39:04 ELh2/Qgg0
そういえば地上波TVってほとんど見なくなったな
475:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/06 15:35:18 dYPzKu510
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
＞新人獲得活動に関する不正防止として、罰則規定を強化、明文化する。
不正時のドラフト会議参加の権利はく奪や永久追放まで盛り込んだ内容に
なるもよう。
密約・裏金・囲い込みは禁止になりました
罰・・・＞ドラフト会議出席禁止・永久追放
476:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/06 16:16:45 igdezP/I0
>>475
いくら明文化厳罰化したって
明確な証拠が無いだのなんだのって言えば
どうせ適用されないんだから意味無いよな、それ。
477:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/06 16:34:59 ELh2/Qgg0
むしろ希望枠存続に難色を示した球団が危ない＞厳罰
478:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/06 18:03:34 z42lUc1h0
新リーグを結成したい讀賣がわざと不正をして
そのリーグに参加を希望する球団も続いたりしてなｗ
479:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/06 18:21:05 iP6lK8HE0
今の巨人にそんなエネルギーはなさそう
480:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/06 22:53:44 QvianS8g0
密約の証拠なんて何も残らないんだから、罰則規定を作っても意味ないじゃん。
むしろ、そうしなければいい選手を集められない方が問題かも。
481:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/07 01:19:11 MWXWm7Sp0
>>480
一場の時だってカネを渡した巨人や阪神に一場が領収書を書いて、それが出てきたわけじゃないよｗ
482:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/07 03:55:56 IxPwKYwvO
今の日本の選手がメジャーに行ったら誰が活躍すると思う？
自分は青木が活躍すると思う
483:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/07 04:03:03 e5WoM6EO0
広島の林
変態スライダーはD.エカーズリーみたいだった
順当なところでは岩瀬かな
484:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/07 04:28:40 Ed6zcYVH0
楽天の富岡。
485:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/07 04:47:31 e17THzJp0
野手は相当なレベルじゃないとダメじゃねえかな
投手は活躍出来そうなやつ多いけど
486:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/07 07:07:44 9nyVMWzV0
まあ妥当な所で福留、岩瀬かね。
あとは投手はほとんどがそれなりにやるんじゃないかと。
野手では守備が良くてそれなりに打てる外野手、二遊間かな。
一塁手や長打をウリにしてる選手、あと捕手は厳しそうだね。
487:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/07 20:58:45 D57xN5tH0
ポスティング密約入団禁止
↓
密約入団禁止の署名義務化
↓
ポスティング全面禁止
↓
野茂、伊良部のような強行メジャー移籍出現
↓
ポスティング再開
結局元に戻る
488:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/07 21:10:06 WTpXSOj50
ＭＬＢに高値で売りつければいいよ。変わりはいるしね
489:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/07 21:10:55 rxgXYpOUO
メジャーで一発屋になるのは多数、超一流で世界のファンに認められる野茂やイチロー見たいな選手は当分でてこない
490:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/07 21:13:23 us5Okp2mO
世界のファンｗ
491:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/07 21:45:56 RUyAARo40
メジャーヲタに偽装してNPBを散々貶してたたｻｶ豚が釣れたｗ
492:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/07 22:04:13 mNFhU7V10
NPBって外国人枠があるからMLBとの間で相互に人が流れないんだよね。
493:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/07 22:45:25 rsP7ww5x0
糞井フデキが活躍するリーグですから
低レベルです。
あのヘボ守備でも凄いといわれるヘボリーグですから。
494:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/08 01:22:56 BT7+KFAW0
西武のカブレラみたいのが来てくれるといいんだけどな
495:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/08 02:07:11 7xIC6woR0
>>492
でも滝鼻が
「松坂君クラスの投手が出てったら、
向こうからも同レベルの投手を獲れるようにすればいい。
流出じゃなくて、交換トレードの形」
とか言ってたが、6年契約で5200万ドル（約60億円）の
給料を一投手に払える球団は日本にゃ無いだろ。
環境も魅力もそうだが、年俸格差が最大の問題なんだから。
496:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/08 04:45:31 BT7+KFAW0
松坂クラスの投手→Jジョンソン
497:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/08 18:20:04 6iZyCPrj0
>>495
それだけじゃないだろ
仮に讀賣がボンズに『３０億円払うから、今シーズンウチでプレーしてくれ！』って逝ったところで１２０㌫断られるよ
日本で５０本塁打してアーロンの記録を破ったところで参考記録扱いにしかされないもの
498:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/08 18:21:57 xp07/Q2W0
>>493
おいおいｗ
そのヘボ守備の糞井フデキに３年連続ゴールデングラブ賞を与えてたのはどこの国だよｗ
メジャーリーグじゃGG賞（グッドガイ賞）しか獲ってないぞｗ
499:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/08 18:33:33 aJGI6j2t0
変な連中が流入してくるようになったな
500:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/08 19:44:28 lJk7J1jN0
2006年度
プロ野球12球団の年俸合計278億円
ニューヨークヤンキースの年俸合計233億円
巨人と広島どころの差じゃないぞ。
501:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/08 20:08:18 wNZIB9ek0
>>500
それに加えてメジャーは年金制度が充実してるからね。
10年やれば満額貰えて、幾らだっけ？かなりの額だったはず。
少なくとも日本みたいにオールスターに出るような選手が
金に困って産廃処理施設で働いて人を（ｒｙ
って事なんて考えられないだろうね。
502:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/08 21:08:56 7xIC6woR0
>>497
いやだからその「仮に」の部分でさえ不可能なわけだから。
もちろん魅力がないってのもあるんだろうが。
>>501
意外とそうでもない。
まあ自己責任だからアレだが、身を崩してる元スーパースターは結構いる。
年金制度については、NPBの場合は全選手一括でやってるからな。
選手間に格差が付ききってない。もっと裾野を広げて格差を付けりゃいい。
503:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/08 22:31:32 KcstS2EJ0
いくら日本が先進国で経済大国でも、アメリカと比べたら
カスに近いからね・・・
金銭的な面ではもう無理だよ
504:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/08 22:33:56 Lo+ETWu50
マスゴミはすぐにメジャーリーガーから報道したがるが、
これは野球そのものに対する報道ではないと思う。
サッカーにしてもそうだが、団体スポーツなんだから、
普通は国内外問わず、余程の事が無い限り、チームの結果
を優先して報道するのが普通だと思うんだけどね。
今の報道は、はっきり言って、異常だと思う。
505:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/09 01:10:07 E55tKvRk0
>>501
メジャーの年金は満額(10年)で約２０００万円、有資格(5年)をとれれば半額の１０００万円貰える
ただし長谷川はあと一年やれば満額支給をゲットできたのに、未練も見せずにスパッと辞めちまったのは
投資が上手くいって年金なんかあてにする必要がないかららしい
年俸が遥かに上のイチローや松井よりカネ持ってるって言うんだから何とも････
506:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/09 02:11:43 F9XjQl8+0
長谷川頭いいもんな
507:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/10 00:11:56 FrEVdBs90
>>504
マスゴミにとっては、野球は個人スポーツらしいです。
508:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/10 19:23:52 klnQZhBH0
大手マスゴミの信用度は、今や巨人の失墜ぶりより酷いだろｗ
509:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/10 19:34:35 GH/8JkRh0
>>505
それは一括で2000万ということ？もしかして毎年2000万？
元選手の旦那が亡くなったら？
510:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/10 23:03:29 95/6IHia0
>>509
年間２０００万円だよ、もちろん現時点での話で物価が上がればスライドする
旦那が亡くなった後の事についてまでは知らん
511:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/11 07:19:51 UPPoWmsN0
MLBの年金制度は、高額年俸選手ほどたくさん金を取られるんだよな
もちろんNPBにそんなシステムはない
512:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/11 22:29:00 26pPxENA0
きついな
513:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/11 22:34:06 6WiIpD9v0
なにを悲観してるんだ？逆に俺はどんどん行ってほしい
今下の世代はかなり優秀な人材が多い
そいつらにチャンスあたえるためにもね。
高校野球部員数過去最高 高校野球のレベルも凄い上がってる
逆に邪魔だよ 高年俸で実力のある選手は。
ＭＬＢ行けば全国区になり日本以上に金がもらえる
どんどん行くべき
514:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/11 22:35:15 0wOVgEhf0
ボンズみたいな薬物中毒は日本ではアウト
515:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 00:16:51 i1NQoEpW0
>>510
年間2000万はすごいな。まさしく引退後は悠々自適だな。
監督コーチなど目指す必要がない。
516:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 00:26:11 DBC5pY6E0
偏重報道
517:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:48:52 AZ7N/hAO0
マスゴミ
518:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 00:53:19 swgDKh9X0
519:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 01:36:43 wtqCvc780
むしろセリーグとパリーグがMLBに加盟してもらえば面白いのに
メジャー今３０球団だから２球団(セとパ）増やして３２チームに
移動がもうちょっと解消できればこっちのが絶対楽しめると思うんだけどなぁ
流石に遠い
520:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 01:46:40 cw8rqj+X0
>>519
ＭＬＢって無茶苦茶加盟金が高いんだぞ
それこそＮＰＢの３０億円とは桁が一つ違う
521:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 02:07:39 /NY1hirP0
>>514 日本にも去年薬物チェックで陽性の奴がいたらしいけどな。
522:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 06:36:26 wR3skiUU0
星野が言ってた「メジャーに行った奴は日本球界にしばらく帰らせない」と言う方向は全く時代と逆行した発想
むしろもっとメジャーとの交流を激しくしていかないといけないのに
523:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 15:55:20 LCjhKuLR0
むしろMLBの3Aクラスをこっちで大挙引き受けるくらいじゃないと。
ただこれだと、マイナー化が「確定」しちゃうからアレだが。
>>520
そもそもフランチャイズとかも計画的にやってるから、
「入りたい」と言って入れるもんじゃないんだよな…。
あとエクスパンションドラフトの権利との引き換えの意味もある＞１億ドル超の加盟料
524:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 12:31:21 mbPQg9oP0
>>520>>523
その加盟金とは既存の球団を買収したオーナーではなく、新チームが発足した場合でしょ？
既存球団買収したオーナー（企業）が加盟金を払わないといけない日本とは意味が違ってくるが。
525:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 18:52:54 GjopdpcI0
サッカーなんか海外組みしか注目されないのにＪリーグ維持できてるからね
年俸を日本の市場規模に合わせればプロ野球も維持できるでしょ
526:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/18 21:28:04 HvCToXVK0
URLﾘﾝｸ(vista.nazo.cc)
527:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/19 02:50:21 pdE7w8oC0
>>525
市場規模に合わせるってのが具体的にどういう事なのかよく判らんが
パリーグなんか単純計算で選手人件費ゼロにしても赤字。
まぁ実際には年俸削ると同時に各種待遇（宿の格とか・移動手段とか）
のコストも一緒に削るから多少は違ってくるだろうけど。
球団総収入から最低限必要な経費を引いて
残りを選手の待遇（含む年俸）に振り分けたら・・・維持できるか？
それに今の待遇でもメジャーに選手が流失してんのに
そんな縮こまってしまったら更にメジャーと差が開いて
流出が加速して、戦力も話題性も持っていかれてるだろう。
そっちの面でも維持なんてのは容易ではないと思うぞ。
528:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/19 07:35:56 CwtzzAjB0
無理かもしれないけど支出を減らすより収入を増やす方向に持っていったほうがいいなあ
529:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/20 00:01:26 tQPMjTy00
巨人戦撤退はいいけど、その代わりに他の試合をやればいい。
530:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/20 00:32:46 sTrwnYd10
巨人戦以外だと視聴率はもっと酷いことになるから、
基本的には巨人戦撤退＝野球中継なし、になるでしょ。
531:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/20 05:38:39 k1dflKfB0
阪神人気全盛の03年だっけか、阪神戦全国ネットでやったら
巨人戦の半分くらいの視聴率だったんだよな
他球団ならさらに落ちるだろう
言うまでもなくテレビは視聴率がすべての世界
あまりに非現実的だな
532:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/20 05:45:34 XEh6jBiR0
メジャーの試合はもっと酷い事になると思うけどな
結局スポニューで日本人選手だけかいつまんで見る事になる
→野球というスポーツの本質からはどんどん遠ざかる
533:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/20 21:21:34 Rknver9B0
>>532
＞「野球というスポーツの本質からはどんどん遠ざかる」
この言葉が当て嵌まっていると思う。
大手マスゴミのやり方は、野球が個人スポーツかのような扱いだからな。
534:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/21 03:22:39 hiM5OBK00
メディアが中央集権だからな。
チーム単位で取り上げる動機がないから、個人にスポットを当てる。
もっと地元発信のニュースソースを地元で消化できりゃいいんだが。
535:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/21 12:38:33 aQ7ihPwoP
>>534
チーム単位で取り上げても誰も見ないからな
不人気チームのファンは消えるということだろ
536:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/21 13:33:13 e09UD5AU0
広島は不人気だけど少なくとも固定ファンは居続けるしチームは存続する
ヤバいのはヤクルト 親会社が球団持ってるメリットが完全になくなる
537:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/21 13:34:47 Ibl2r63B0
固定ファンがいても客がヤクルトより入らなければどうしょうもないんだけどな
538:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/21 19:39:38 hJJ40aDc0
横浜の心配もしてやれ
539:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/21 20:38:04 IhKcYwbx0
ヤクルト・横浜は在京他球団ファンが支えてやってる面が大だけどな
540:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/21 22:15:19 UiV4yeGG0
プロ野球は今まで親父臭いイメージが強かったけど
日本人選手のメジャーでの成功が多くなれば華やかなイメージができて
野球のファン層が広がるかもしれないぞ。
541:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/22 14:50:20 BoQq2rTa0
松居一代はこういうのに出てたんだから船越英二が結婚認めなかったのも無理ないかも。
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
俺…先生のオシッコ飲みたいんです…って下りがマニア心をそそるかも
こちらは携帯サイズ。熟女好みの人は待ち受けにしてオナってね。
URLﾘﾝｸ(zipdekure.net)
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