人工芝問題&天然芝を考えるat BASE
人工芝問題&天然芝を考える - 暇つぶし2ch150:代打名無し@実況は実況板で
06/12/28 02:22:57 SdvcJUYE0
>>143
URLリンク(www.fieldturf.jp)
の中間あたりにデータが。まあ、滑り心地やらの詳しいデータは無いけど参考程度に。
今のところは天然芝の方が良い性能みたい。


151:代打名無し@実況は実況板で
06/12/28 22:13:29 XO5yaMAS0
>>149
難しいと思う。ハマスタなら可能かも。

152:代打名無し@実況は実況板で
06/12/29 01:56:48 Kf3yf1jw0
これだけ世の中が進歩してるのに、芝生は本物には勝てないんだな
だれか頭イイやつ開発してくれよ、本物の上を行く人工芝。
ノーベル賞モノだろ

153:代打名無し@実況は実況板で
06/12/29 02:38:01 SBgNAMIO0
>>152
差は詰ってきているわけだから天然芝に進歩がない以上いずれは抜かれるだろ。

154:代打名無し@実況は実況板で
06/12/29 23:20:29 GSo41YdL0
仕方ない

155:代打名無し@実況は実況板で
06/12/31 13:47:31 VfSUhtWO0
開閉式天然芝球場を埼玉県に

156:代打名無し@実況は実況板で
06/12/31 13:56:06 4BUWmItHO
日本の気候を考えたら乾きが早い人工芝のほうがいいだろうな
アメリカとかは雨が少なめだから天然でも日程にあまり支障でないしな

157:代打名無し@実況は実況板で
07/01/01 15:10:13 5MRYhL370


158:代打名無し@実況は実況板で
07/01/02 11:09:51 fzYdHEkd0
グリーンスタジアム神戸

159:代打名無し@実況は実況板で
07/01/02 11:10:53 cQgAx+OK0
問題は人工芝か天然芝かより
その下の基礎?じゃねーのかしら。

160:代打名無し@実況は実況板で
07/01/02 11:19:41 tR/DOusX0
>>159
Yドームの基礎が悪いような気がする

161:代打名無し@実況は実況板で
07/01/02 11:21:43 KvijgHX50
天然芝がいいのは確かなんだが
甲子園みたいな内野土のグラウンドは人工芝球場以上に
世界的な評価は低いぞ。

サッカーでも人工芝での試合はハイテクならOKになってきているけど
(Jリーグはダメ)
土に関してはダメだし。

162:代打名無し@実況は実況板で
07/01/02 11:21:52 tR/DOusX0
>>153
抜かれないよ(抜いた気がするだけ)

いずれは原点(天然芝)に戻るよ

163:代打名無し@実況は実況板で
07/01/02 11:51:38 uV4PG62e0
>>162
お前が原始生活に戻ったら認めてやるよw

164:代打名無し@実況は実況板で
07/01/02 11:52:00 9nGaiMbO0
みんな、基本的な事を踏まえたうえで書き込んでいるのかな?
ショートパイル人工芝(従来の毛足の短い人工芝)とロングパイル人工芝(フィールドターフ、ハイブリッドターフ、アストロターフ等)のゴムチップ入りのいわゆるハイテク人工芝との違いを。
実は、俺は仕事で関わりがあるので。
顧客の話を聞いていると、サッカーのようなストップアンドゴーを繰り返す競技では怪我が多くなるということは聞いている
(強い負荷が掛かった時に本来なら芝がはがれることにより、力が逃げてプレーヤーの足を保護できるのに、人工芝では足が引っかかって怪我をしてしまうそうな)


165:代打名無し@実況は実況板で
07/01/02 11:58:15 q+X6RQcZ0
>>164
アメフトは人工芝ですが、何か?

166:代打名無し@実況は実況板で
07/01/02 14:54:14 zaWQ2Sae0
>>165
天然芝でもやるぉ

167:代打名無し@実況は実況板で
07/01/02 15:07:46 TN6+s4Qi0
シューズと芝の相性ってあるのかな?
各球場ごとに最適に調整したシューズ、スパイクを使うことで、
怪我の可能性は多少軽減できそうな気もするけど。

168:代打名無し@実況は実況板で
07/01/02 15:36:44 NK/OL45x0
アメリカみたいに自治体が金援助してくれるなら
NPBでも天然芝の球場増えるだろうけどね。
ちなみにマリンも去年優勝の祝いに千葉県が天然芝を送ろうとしたけど
その後の費用が問題になったのか話がなくなった。

169:代打名無し@実況は実況板で
07/01/02 18:47:07 RJZNz2yS0
オリックスの本拠地(神戸)だけ選手達には評判がいい。
全面天然芝はあの球場だけ!土を使ったり外野だけ汚い天
然芝を使ったある球場とは違うで

170:代打名無し@実況は実況板で
07/01/02 18:49:10 areZFWQK0
>>169
これのことかw?


ムネリンにもコケにされる原爆ドーム  m9(^Д^)プギャー

ダンカン―甲子園もよく整備されてますし、神戸のスカイマークスタジアムとかもいいでしょう。
        それに比べて広島市民は大変だったんじゃないですか

ムネリン   広島はねぇ(笑)。でもファームの時から広島市民は使っているところなので。
        交流戦が始まったから急にびっくりはしなかったですね。

URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)


171:代打名無し@実況は実況板で
07/01/02 18:56:43 GPkBa+b8O
わざわざオリックスが、あんな京セラドームに本拠地移転するんだから
三木谷が念願の神戸移転すればいいのに。
もったいねえ

172:代打名無し@実況は実況板で
07/01/02 19:29:18 UDPBQ4iWO
スカイマークスタジアムは神戸の僻地(神戸の外れ。ただし駅の目の前。)。
京セラドームは大阪の僻地(中途半端に行きにくく、駅からも遠い。)
同じ僻地なら天然芝で花火が見れるスカイマークの方がいい。

173:代打名無し@実況は実況板で
07/01/02 19:34:17 mdi6kife0
>>172
でも見れるのは檻ッ糞w

174:代打名無し@実況は実況板で
07/01/02 19:50:09 oWJKYbZb0
スポーツ施設板にこんなスレがあるな、あまりカキコまれてないようだが。

【鶴岡・神戸・宮崎】内野天然芝【甲子園・広島も?】
スレリンク(stadium板)

175:代打名無し@実況は実況板で
07/01/02 20:20:13 9KkHhL3s0
>>170
ムネリン言い過ぎだおw
ダンカン氏ね

176:代打名無し@実況は実況板で
07/01/02 20:56:09 NMs8NAg80
>>165-166
NHK-BS1のNFLの録画中継の中でも言及されていたが、NEペイトリオッツのホーム、
ジレット・スタジアムは元々天然芝だったのを今季途中に人工芝に張り替えた。
厳しい天候と度重なるイベント開催がフィールドの劣化を呼び、ペイトリオッツの選手
たちはもとより、対戦相手チームの選手たちからも「芝が剥げて、余分な砂が表面に
出てきている」との苦情がよせられていたため。
大体3週間ぐらいかかるといわれていたが、試合合間の8日間の突貫工事で張り替え
られた。
URLリンク(www.fieldturf.jp)
ここのうえから5つ目の記事。

177:代打名無し@実況は実況板で
07/01/02 21:32:21 i0W/UwH40
アメフトみたいに全身にプロテクター付ければ
人工芝でもダイビングキャッチとか派手なプレーができるようになるんじゃね

178:代打名無し@実況は実況板で
07/01/02 21:33:53 QbqS+RjA0
バントでてきとーに転がして
一塁手めがけて思いっきりぶちかまし

見てぇw

179:あぷぷファン倶楽部1号 ◆VEYfg0eKko
07/01/02 21:36:14 cp1j2hcUO
村松がカワイソスな件について

180:代打名無し@実況は実況板で
07/01/02 23:21:50 UDPBQ4iWO
>>173
球場と花火が綺麗。
檻の対戦相手が見れる。
阪神戦以外なら当日でもOK。

181:代打名無し@実況は実況板で
07/01/02 23:55:52 /Q0Ynr4g0
>>176
NFLの本拠地はオフにモトクロスとかやってるしなぁ・・・
芝は張り替えられるとしてもその下の土がダメになりそう。

182:代打名無し@実況は実況板で
07/01/03 09:14:55 0vXglxWu0
>>168
自治体が所有管理している球場の状態の悪さを考えるとそうもいえないんじゃないかなぁ

183:代打名無し@実況は実況板で
07/01/03 12:44:48 HffpLhIg0
スカイマーク最高

184:代打名無し@実況は実況板で
07/01/03 13:16:44 qmSpS0U+0
>>168
自治体はJリーグじゃないだから無理だろう
むしろ日本初の人工芝→天然芝球場ということで地球に優しい企業として
宣伝するということでネーミングライツでも募集した方がいいんじゃないか?


185:代打名無し@実況は実況板で
07/01/03 13:26:17 c0wN7ok70
東京ドーム人工芝張り替えのお知らせ
URLリンク(www.tokyo-dome.co.jp)'%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%A0%20%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E8%8A%9D'

今度の改良型は日本初上陸なんだな。

186:代打名無し@実況は実況板で
07/01/03 16:28:59 7XNQHmWw0
3億もかかるのか

187:代打名無し@実況は実況板で
07/01/03 16:42:49 rSG3tiIl0
5年で3億 単純計算で1年あたり6000万か

188:代打名無し@実況は実況板で
07/01/03 19:07:37 lS6+yS1j0
天然芝のメンテナンスは1年どの位かかるんだろ?6000万以上かかりそうだが。

189:代打名無し@実況は実況板で
07/01/03 20:47:58 O71q2MYm0
スカイマークの試算だと7年使えば天然芝の方が安くなるらしい

190:代打名無し@実況は実況板で
07/01/03 23:51:04 7XNQHmWw0
まあ東京ドームは野球以外のイベントが多いからね。

191:代打名無し@実況は実況板で
07/01/04 15:53:58 Bgmeatt30
多目的場でやるのがNPB
ボールパークでやるのがMLB

192:代打名無し@実況は実況板で
07/01/04 16:00:41 EMsOu7B20
>>189
本当かよ。
まあ、故障者考えると天然芝の方がいいよな。

193:代打名無し@実況は実況板で
07/01/04 22:12:15 BWuPNqYl0
MLBみたいに行政が協力的だと
日本にも野球専用球場が建つだろけど

194:代打名無し@実況は実況板で
07/01/04 22:19:35 BWuPNqYl0
URLリンク(2ch.uryusoft.net)
球場スレにあった画像だけど
あの芝の下は痛そうだな。

195:代打名無し@実況は実況板で
07/01/04 22:57:16 g41MZuPpP
>>193
向こうは機構が供給不足気味になるように球団数を調節してるから球団が超強気な態度を取れる。
プロスポーツチームに逃げられたら都市のイメージに関わるし、(特に地方都市は)代わりのプロスポーツチームを見つけるのは容易じゃない。
チームに逃げられたくないから、自治体は必死に媚び売って、残ってもらおうとする。
チームは移転をちらつかせて新スタジアムの建設を迫り、完成したら超格安リース契約。
「スタジアムの収益は俺(チーム)のモノ。スタジアムの赤字は全部お前(自治体)の責任」という不公平極まりない契約も自治体はあっさり呑んでしまう。

日本だとこういうことにはならんとおもうなぁ。


196:代打名無し@実況は実況板で
07/01/05 00:42:42 wiBKxHNL0
ドーム球場内で天然芝の育成させれば良いんじゃないか?
光ファイバーで太陽光線が一日中芝にあたるように改良すればいい。
福岡とか札幌でやってくれんかな。

197:代打名無し@実況は実況板で
07/01/05 00:54:33 L+9Ayef80
>>195
だとしても横浜のように球場の収益は俺のもの。球団経営の赤字は球団のせいと
いうのはなんだがなあ.どの球場にせよ球団なくしては経営なんかできないん
だからうまくやってほしいよ

俺の応援しているチームの場合には(ロッテ)あの球界再編の時にそれまで
何を提案してもなしのつぶてだった千葉県と千葉市が手のひらを返すように
協力的になったよ。前まで屋台ひとつポスターひとつだすだけでも駄目駄目
いってたのに..そりゃ球団がなくなったら球場の維持費なんか絶対でない
からねえ

でも12の球団数を維持することを考えるともうむずかしいかもしれない
どこの球団も新潟や静岡なんか行きたくないしね


198:代打名無し@実況は実況板で
07/01/05 23:06:38 Nt8AReZQ0
札幌の場合はサッカーは天然芝だからな。
野球も天然芝にしろよ。

199:代打名無し@実況は実況板で
07/01/05 23:53:29 xgkHDCpy0
経費とか選手への影響とかよく分からんが、単純に天然芝のほうが見てて気持ちいいな

200:代打名無し@実況は実況板で
07/01/06 08:20:47 E3p8S3uq0
宮崎でつくづくそう思ったぜ

201:代打名無し@実況は実況板で
07/01/06 13:50:25 KX795UCU0
毛足の長いフサフサ人工芝なら見た目気にならないけど、
短いところのは何とかして欲しい

202:代打名無し@実況は実況板で
07/01/07 19:14:23 zZ9hsZYx0
天然芝っていくらかかるんだろう

203:代打名無し@実況は実況板で
07/01/07 19:18:34 oHuue9xW0
これだけ科学技術やバイオテクノロジーが進歩しているのに室内ドームで育つ天然芝や
天然芝と同じ人工芝とかできないのか? 

204:代打名無し@実況は実況板で
07/01/07 19:47:02 lI6kpVHI0
その辺の芝生持って来いよ。

205:代打名無し@実況は実況板で
07/01/07 21:37:43 BXPkLAf80
>>203
以前、太陽光を通す屋根だとか人工太陽で東京ドーム天然芝化の話がスポニチに載ってたから
無い事もないんじゃないの?半端ないコスト掛かりそうだけど

206:代打名無し@実況は実況板で
07/01/08 16:04:52 BcJPiit00
讀賣は東京ドームを買い取れ。

207:代打名無し@実況は実況板で
07/01/08 18:57:23 FNaOHHqY0
天然芝の地方球場が沢山あるのにそこを殆ど使わないからなあ
ってかいい加減フェンスがクッションの球場造ったら

208:代打名無し@実況は実況板で
07/01/08 19:08:14 nZUZpPPU0
工芝って最近聞かないけど引退した?

209:代打名無し@実況は実況板で
07/01/08 21:49:23 5n1ukc9D0
>>203
予想される需要では開発経費が回収できないからでしょうな。


210:代打名無し@実況は実況板で
07/01/08 21:54:40 rq2wEGYG0
そうなんかねえ。
寒冷地とか、世界中で需要がありそうだが。

211:代打名無し@実況は実況板で
07/01/09 01:15:32 5gnC3/4w0
>>207
>天然芝の地方球場が沢山あるのに

ないでしょ。
内野が土の球場は天然芝球場とは言わないぞ。

212:代打名無し@実況は実況板で
07/01/09 10:21:45 SAkrygfp0
>>211
んじゃあ本拠地以外では冷や汁の喰えるところだけしかない訳だな。

213:代打名無し@実況は実況板で
07/01/09 23:01:32 nA4+oIDE0
だな

214:代打名無し@実況は実況板で
07/01/10 01:41:41 Q98hI94f0
球場としての価値

内外野天然芝>(越えられない壁)>人工芝>(越えられない壁)>内野土

215:代打名無し@実況は実況板で
07/01/10 22:34:11 LEuPgwLG0


216:サンマリン・スタジアム宮崎
07/01/11 06:25:31 EKAcZc4YO
やっぱ内、外野総天然芝は良かったよ~!
やっぱり野球は天然芝で夜空のナイターだよなぁ。
去年の宮崎でのオールスター画像です。
清原VS藤川です。

URLリンク(p2.ms)
 
URLリンク(p2.ms)

217:代打名無し@実況は実況板で
07/01/11 07:00:43 vWC+yMkVO
初芝vsメカ初芝のスレはここですか?

218:代打名無し@実況は実況板で
07/01/11 07:04:19 YONmIY2H0
東京ドームはフィールドターフ使用してるようだが
フィールドターフはほぼ天然芝に近く、故障率もほぼ同じだよ。
ちなみに神宮球場の人工芝は透水性を重視してるから、
フィールドターフと比べるとかなり落ちる。

>>189
>スカイマークの試算だと7年使えば天然芝の方が安くなるらしい

人工芝のほうが安くなる、の間違いでしょ?
人工芝の最大のメリットはメンテナンス費用が安いことだから。


219:代打名無し@実況は実況板で
07/01/11 07:31:05 6ep+vXbe0
>>218
人工芝は何年かおきに張り替えないといけないから
例えば東京ドームなら5年前に3億円かけて、また今年3億円かけて張り替えるから1年6000万円かかってる
天然芝は全面張り替えの必要がないから年間維持費が6000万円以下なら長く使えば安くなる
ちなみに維持費はJリーグの場合1500万~5000万円だから野球場もそんなものなんじゃないかと

220:218
07/01/11 08:02:49 YONmIY2H0
>>219
張り替えの必要は分かってる
天然芝も数年に一度、種を新たに蒔く、しかも高費用
年間維持費も人工芝なら数十万から数百万
長く使えば安いのは間違いなく人工芝でしょ?
つか、芝の張り替えに三億円ってちょっと普通より高くないか?

221:代打名無し@実況は実況板で
07/01/11 08:56:45 IGBJq6y30
>>220
確か会計処理上の償却年数は10年だが、
プロの本拠地球場でそれだけの長期間張替え無しで通した例は無いよ。
むしろ新製品を売り込むような形で5年前後で張り替えてる。

222:代打名無し@実況は実況板で
07/01/11 12:19:47 XJJAJ6xV0
福岡は10年ぐらい使ったような記憶があるが

223:代打名無し@実況は実況板で
07/01/11 12:29:32 EKAcZc4YO
やっぱし天然芝の屋根無しがいいよな!
プロ野球~って感じがするよ。

224:代打名無し@実況は実況板で
07/01/11 13:15:38 e1BdXNaN0
新潟の新球場を天然芝か人工芝のどちらを採用するか検討した資料では、
支出は天然芝の方が少なかった。
ただ、天然芝だと稼働率低下による収入減で、収支は人工芝より悪くなっていた。

225:代打名無し@実況は実況板で
07/01/11 15:17:37 3nRzZbfg0
||||||||||
□□□□□□□□□□ ←芝
□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■■ 
■■■■■■■■■■ ←土
■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■ 芝を張るってのじゃなくで芝が生えている土のブロックを  
■■■■■■■■■■ グランドに並べる事はできるの? 縦横高それぞれ1mの土ブロックを。  

226:代打名無し@実況は実況板で
07/01/11 16:38:26 WjNhqYxY0
神戸はええ球場や

227:代打名無し@実況は実況板で
07/01/11 16:44:03 wcmsyKmn0
屋内でも育つ「芝のような」植物はないのか?

228:代打名無し@実況は実況板で
07/01/11 18:29:48 YxMs4WpC0
カツラは断然人工のほうがいい

229:代打名無し@実況は実況板で
07/01/11 19:07:17 IOpHRSmS0
芝よりもドームを何とかして欲しい。


230:代打名無し@実況は実況板で
07/01/11 20:33:11 yiyRsshX0
>>220
>芝の張り替えに三億円ってちょっと普通より高くないか?

76年の後楽園の初めての人工芝が3億だからねぇ
物価の上昇や芝の品質考えると「極限まで」安くしてると思うけど

231:代打名無し@実況は実況板で
07/01/11 21:01:28 pyXXLghj0
まあそのうち天然芝同等性能の人工芝が開発されるでしょ

232:代打名無し@実況は実況板で
07/01/11 22:42:54 BjRDkdAS0
できても実際敷くとなると更に数年先のような

233:代打名無し@実況は実況板で
07/01/12 02:38:51 BbU/2nGR0
>>231
東京ドームが使用してるフィールドターフは
ほぼ同等性能と言っても過言じゃないよ

少なくとも、故障率はほぼ変わらない



234:代打名無し@実況は実況板で
07/01/12 02:59:27 y48RFrrI0
故障率の算出方法についてkwsk

235:代打名無し@実況は実況板で
07/01/12 07:39:15 d5UEYK3Q0
>>233
メーカーデータ的にはそうなんだろうけど、ジャイアンツの故障者の多さを見ると
納得がいかないんだよねぇ・・・

236:代打名無し@実況は実況板で
07/01/12 09:40:33 k5TzvAFQ0
上からの衝撃に対しては変わらないけど
横からは滑ったり芝ごとえぐられたりして衝撃を和らげることができる天然芝には
敵わないとかやってた気がする

237:代打名無し@実況は実況板で
07/01/12 10:13:45 bRS152bpO
>>235
巨人は人工芝でも天然芝でも土でも故障率はかわらねーよ。
選手がぬるま湯つかっちゃってるだらしないやつらばっかだもんよ。

238:代打名無し@実況は実況板で
07/01/12 10:18:23 Gj5IH7nT0
シーズンまっただなかに梅雨がある日本じゃ
ドーム+人工芝のコンボもやむなしだと思うが。

239:代打名無し@実況は実況板で
07/01/12 12:21:57 4Loj4c4Z0
ジャイアンツの選手にスペが多いだけじゃない?
来年から天然芝がホームの球場が0になるパリーグは・・・

240:代打名無し@実況は実況板で
07/01/12 18:00:49 Q24vEsVWP
>>238
だな。
中止して後日順延となれば、本来の試合日なら来た客が来なくなる可能性がある。
それを防ぐには、メジャーみたく雨が止むまで二時間だろうが三時間だろうが待つか、雨でも決行できるように球場側が対応するしかないものね。


241:代打名無し@実況は実況板で
07/01/13 12:16:27 PNBrsQps0
でも個人的には球場に屋根があろうがなかろうが
雨の日は極力外出したくないから
別な晴れの日に延期してもらったほうが助かる

242:代打名無し@実況は実況板で
07/01/13 21:29:54 JsDPhYMG0
>>233
今度のは改良型っぽいね


185 :代打名無し@実況は実況板で :2007/01/03(水) 13:26:17 ID:c0wN7ok70
東京ドーム人工芝張り替えのお知らせ
URLリンク(www.tokyo-dome.co.jp)'%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%A0%20%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E8%8A%9D'


243:代打名無し@実況は実況板で
07/01/14 12:15:08 YV1cofxh0
どんなのか楽しみだ

244:代打名無し@実況は実況板で
07/01/14 15:48:23 tcpsS1MOO
中村紀洋、カープへ

URLリンク(vista.undo.jp)

245:代打名無し@実況は実況板で
07/01/15 15:42:45 1BJ6nYf10
ナゴヤのフェンスに当たっただけで怪我したパンダだが
ドームのフェンスも硬いんだな
他所は金網だし
フェンスの激突も見たいのだが
平野みたいになるからやらんか

246:代打名無し@実況は実況板で
07/01/15 15:58:08 iOHiyfnB0
>>189
スカイマークは阪神園芸に芝の管理を委託してるから安価で済むね。
遠隔地ではそうは行かないだろうな。

247:代打名無し@実況は実況板で
07/01/15 23:16:48 wJ8db/TD0
だな

248:代打名無し@実況は実況板で
07/01/16 00:35:20 TJxWSYUj0
今は阪神園芸じゃないんじゃなかったか

249:代打名無し@実況は実況板で
07/01/16 13:03:13 pv9KUyTr0 BE:558600555-2BP(0)


250:代打名無し@実況は実況板で
07/01/16 23:39:45 Nw0Jr1bx0


251:代打名無し@実況は実況板で
07/01/17 10:44:51 x18id3Z90
塁間も天然芝には出来ないのけ? 

252:代打名無し@実況は実況板で
07/01/17 11:16:50 52yF3YDU0
>>251
そんな中途半端にやると手入れがしにくく、すぐ枯れるんじゃない

253:代打名無し@実況は実況板で
07/01/17 11:18:03 nepuSwoI0
日本の気候じゃセーフコみたいなタイプも無理なの?

254:代打名無し@実況は実況板で
07/01/17 11:21:37 OG5mrfdh0
塁間の天然芝の球場ってあるの?


255:代打名無し@実況は実況板で
07/01/17 11:49:03 8Hjji91N0
天然芝で故障したマズイはウンコ

256:代打名無し@実況は実況板で
07/01/17 12:08:45 LI/Op8pz0
天然芝開閉式サッカー場があるんだからセーフコみたいなのは可能ですよ

257:代打名無し@実況は実況板で
07/01/17 14:08:15 6YTpEzeq0
>>256
どこも芝の手入れに苦労してるみたいだが
野球の使用頻度では風通し・日当たり等に相当気を配らないと

258:代打名無し@実況は実況板で
07/01/17 18:09:08 FVbmCUHP0
>>253
金と技術次第じゃない?
広島の次に新球場建てるチーム(読売?)に期待かな?

259:代打名無し@実況は実況板で
07/01/17 21:35:03 Qy1Qr/v+0
プロ野球の専用球場(で経営が成り立つの)なら可能だろうけどねぇ・・・

260:代打名無し@実況は実況板で
07/01/17 23:57:16 XPHBHS4p0
>>259
だな

261:代打名無し@実況は実況板で
07/01/19 00:22:14 zpJLASNc0


262:代打名無し@実況は実況板で
07/01/19 00:28:44 f+jwfiTyO
コンクリートに直接張るんじゃなくて、間に1mぐらい土を敷けばいいと言ってみるテスト

263:代打名無し@実況は実況板で
07/01/19 00:45:20 GBQLxEbZP
URLリンク(k-ris.keio.ac.jp)
このページの4に
「グラウンドサーフェイスの変化が大学アメリカンフットボール選手の身体損傷に及ぼす影響-土グラウンドと人工芝グラウンドとの比較-」
という論文があるんだが,読んでみたいなぁ。日本体育大学紀要ってどうやって手に入れるんやろ。

264:代打名無し@実況は実況板で
07/01/19 20:32:46 wS8CxiVK0
>>263
日体大の図書館に行けば紀要は置いてあるし、校舎のある世田谷や横浜の公立図書館にも
寄進されて置いてあるし、遠方の人が利用する場合は比較的大きな図書館のレファレンスサービスを
利用すれば紀要を取り寄せてくれたり、当該部分のコピーを取り寄せてくれるとこもあるし、
大学の生協とかで紀要の販売もしていたりする。         

265:代打名無し@実況は実況板で
07/01/19 20:53:05 wAY3wmqOP
>>264
ありがとう。
関東在住じゃないから取り寄せだなぁ。近所の図書館で訊いてこよう。


266:代打名無し@実況は実況板で
07/01/20 01:17:47 y3FauOGd0
コンクリート

267:代打名無し@実況は実況板で
07/01/20 09:41:17 eM2n3VCa0
中国や台湾や韓国の球場はどうなんだ?
天然芝が多いの?

268:⑩
07/01/20 09:46:23 UlHKKyyz0
ちゃんねらの方が真面目に考えてくれているのが 問題www

269:代打名無し@実況は実況板で
07/01/20 10:29:06 aMdG0Ml20
東京競馬場でやればいい

270:代打名無し@実況は実況板で
07/01/21 06:34:17 OyeRNDn90
落ちるぞ

271:代打名無し@実況は実況板で
07/01/22 18:14:52 jGKCd0j50
県営大宮球場は天然芝

272:代打名無し@実況は実況板で
07/01/22 18:49:50 t9JY5T+DO
天然芝ドーム球場にしる!

ダイヤモンドバックスの本拠地がやれたから。

273:代打名無し@実況は実況板で
07/01/23 23:00:55 tmmPMdE50
>>272
どこの球場が可能ですか?

274:代打名無し@実況は実況板で
07/01/24 20:53:41 NFArbiKR0
塁間も天然芝にしないと内野天然芝とは認めない   

275:代打名無し@実況は実況板で
07/01/25 21:43:03 c0pktLRR0
>>274
芝が剥げる

276:代打名無し@実況は実況板で
07/01/26 19:56:41 Ll9DAq/30
巨大ビニールハウスドームで天然芝にしよう!
端っこでトマト作ってもいいぞ!
ベンチの選手はきゅうりかじり放題だ!
ネーミングライツはHB101に買ってもらおう!

277:代打名無し@実況は実況板で
07/01/26 20:36:32 s5UTNz060
>>276
夏は熱射病患者を大量生産しそうだw

278:代打名無し@実況は実況板で
07/01/26 20:49:51 k2XfkLMz0
しかし、ここまで技術が進んでも天然芝なみの人工芝は作れないのかなあ
作れるけどコストの問題かな。人工芝の下に土を敷いてもだめなのかなあ

279:代打名無し@実況は実況板で
07/01/27 10:18:39 YS5fIHgs0
>>275
それ、メンテが悪いだけ
やろうと思えば可能

280:代打名無し@実況は実況板で
07/01/27 10:28:51 Ar+ZvS950
>>279
あ、そうなの!?
たとえばどのスタジアムがすべて天然芝?
週1のサッカースタジアムと違い、
使用頻度が高いから相当手間だと感じるが・・・。

281:代打名無し@実況は実況板で
07/01/27 11:33:00 +Ye//Ti90
>>280
基地外をスルーする事を覚えましょう。

282:代打名無し@実況は実況板で
07/01/27 11:38:39 UY2xXDeC0
>>267
台湾はおカネないので天然芝の球場しかありません。
だからアジアシリーズに出るとき、選手の大部分が人工芝初めてで人工芝用のスパイクを初めて買ったくらい。
しかも履き慣れないスパイクで守備練習して捻挫したあほーが一人。

283:代打名無し@実況は実況板で
07/01/28 14:57:00 +vtPtgBX0
天然芝は大事だよ

284:代打名無し@実況は実況板で
07/01/28 18:15:00 TPBtivl50
甲子園の土とハイテク人工芝ではどっちが優れているの?

285:代打名無し@実況は実況板で
07/01/28 20:21:13 aO8blNMA0
>>284
例になるかどうかわからんが
サッカーでは土のグラウンドよりもハイテク人工芝のグラウンドのほうが格上。

土のグラウンドでの国際試合は許可されていない。

286:代打名無し@実況は実況板で
07/01/29 06:28:59 WSeoEMPa0
スカイマーク式がいいよ

287:代打名無し@実況は実況板で
07/01/29 14:45:21 tJOu4+zb0
そういや甲子園の内野天然芝化はどうなったの?
なんか高野連が反対しているらしいが・・・。

288:代打名無し@実況は実況板で
07/01/29 23:30:38 iMC2Sep/0
>>287
おじゃん

289:代打名無し@実況は実況板で
07/01/30 08:48:39 JL4iyU+VP
>>284
アメリカでは、たとえ内野だけであっても土が剥き出しの球場なんて、プロではマイナーのAクラスやルーキーリーグレベルにしか無い。
あとは草野球場くらい。
土のグラウンドの評価とはその程度。天然芝はもちろんのこと、今では人工芝よりも遥かに格下。

290:代打名無し@実況は実況板で
07/01/30 22:59:22 bYUz6jYW0
人工芝は時代遅れ

291:代打名無し@実況は実況板で
07/01/31 00:00:03 4/WLHHOT0
甲子園の土は天然芝に劣らない。実際に踏んでみるとわかる。土なんだけど土じゃない感じ。    

292:代打名無し@実況は実況板で
07/01/31 00:02:38 akY/13sx0


293:代打名無し@実況は実況板で
07/01/31 00:42:10 TVux6R6O0
>>291
アホか。

そんなことほざくから珍ヲタは馬鹿にされるんだよ。

294:代打名無し@実況は実況板で
07/01/31 14:43:23 PZbElVwj0
内野天然芝は見た目以外大した実用性はない。
バントやボテボテ内野ゴロの時くらいしか選手はプレーしない。
甲子園は内野が土であることが伝統なんだから変える必要なし。

295:代打名無し@実況は実況板で
07/01/31 20:59:37 W7AAhxKH0
内野が芝か土かでボールの寿命が違ってくるそうだが

296:代打名無し@実況は実況板で
07/02/01 17:49:45 QQvc21SR0
内野芝っても塁間も芝じゃないと
ゴロも芝→土で変化して捕るのが
難しいんじゃねえ?
塁間も芝にしないと土の部分の面積が 
実際には広いワケだし現状の内野天然芝は
単なる飾りじゃないの?  

297:代打名無し@実況は実況板で
07/02/03 01:28:08 QTS9gZ+P0
>>296
それはない

298:代打名無し@実況は実況板で
07/02/03 16:49:12 L5TjYiMQ0
王さんも芝生の上を歩くのが気持ち良いってなら、
ホームを天然芝にしろよ。

299:代打名無し@実況は実況板で
07/02/03 16:59:20 iJ88c2ADP
球場物語2っていう本にスカスタの芝を管理してる人のインタビューが載ってた。
天然芝維持管理の一番の大敵は「高校球児」らしい。
プロは動きにムダが少ないので内野の芝はあまり痛まないが、高校生が試合をやるとバントを多用するのもあって内野でのストップ・アンド・ダッシュが頻繁でめちゃくちゃ芝が傷むそうだ。
だから、高校野球は3日試合したら1日休みというスケジュールを絶対に守ってもらってるそうだ。


300:代打名無し@実況は実況板で
07/02/04 13:18:45 dSN712bf0
>>298
無理です

301:代打名無し@実況は実況板で
07/02/04 18:51:45 wmCayfZy0
芝生はほかに養生をしていて夏場にもってくるとも書いていたな
すると屋外以外に周りにある程度の土地がないとだめなのか..

千葉マリンぐらいか残っているのは
まあ無理だろうけど
あと内野手は天然芝はイレギュラーもあるので勘弁で
外野手は大歓迎だったな

302:代打名無し@実況は実況板で
07/02/05 22:32:03 EhXSqYeJ0
人工芝は体に悪い

303:代打名無し@実況は実況板で
07/02/06 18:38:01 bKczh7nL0
村松は神戸(スカイマークスタジアム)の
全面天然芝が気に入りオリに来た。しかし
今年から京セラドームでの試合が多くなる。
さて、どうなるのか?

304:近スポ副編集長
07/02/06 18:56:56 w8+/62L80
天然芝の育成・維持の大変さをみんな分かってんのか!

305:代打名無し@実況は実況板で
07/02/06 20:16:21 5FfPnRY00
>>299
それ聞くと甲子園の内野天然芝化は難しそうだな。
一日だけでもすごく傷みそう。

306:代打名無し@実況は実況板で
07/02/06 21:07:56 5TcOOvRdP
>>305
一応阪神は将来的には導入を検討してると言ってるけど、相当タフな芝が必要になるな。


307:代打名無し@実況は実況板で
07/02/07 00:44:31 7uBiNLvv0
高校球児もピンキリだからな。
下手なところはほんとにドタドタバタバタ。

308:代打名無し@実況は実況板で
07/02/07 20:41:12 9rlcYzec0
損傷が激しい

309:代打名無し@実況は実況板で
07/02/07 20:47:19 MvjtFSGl0
神戸で高校野球見たけど、ノックする前にシートかぶせて、
内野手は運動靴履いて内野練習してたよ

310:代打名無し@実況は実況板で
07/02/08 09:21:26 iWPWncZg0
>>309
内野天然芝では練習時にはどこでもやる。
サンマ宮崎のGキャンプでもシート打撃とかそうだよ。

311:代打名無し@実況は実況板で
07/02/08 14:36:51 cLPRkfhi0
塁間や二塁手、遊撃手の守備位置のとこが天然芝にならないなら
ダイヤモンド内を天然芝にするメリットなんてあるのか?  

312:代打名無し@実況は実況板で
07/02/08 19:47:49 VnAwFG100
1に見た目

313:代打名無し@実況は実況板で
07/02/08 20:00:17 +TYnOwUK0
発送が逆だな

314:代打名無し@実況は実況板で
07/02/09 23:24:58 RJ3kllke0
球場物語2を見よう

315:代打名無し@実況は実況板で
07/02/10 22:30:56 aKM2lVQb0
東京ドームの新人工芝も1、2年で廃れそう。

316:代打名無し@実況は実況板で
07/02/10 23:25:58 VSDRZliD0
人工芝以上に土のグラウンドでのプレーが
危険というのが世界基準だよ

メジャーでもそうだし、他の競技でも同じ

317:代打名無し@実況は実況板で
07/02/10 23:28:48 ryfzyUIw0
でも野球の内野天然芝は飾りの要素が強いけどな
ショート・セカンドや塁間は土だから

318:代打名無し@実況は実況板で
07/02/11 04:09:57 WBgpYIOc0
人工芝、人工芝言ってるが
その前に人工芝の下の素材を変えたほうがいいんじゃないか?

319:代打名無し@実況は実況板で
07/02/11 08:29:29 W77SC1Pi0
アメリカで内野全面土のグラウンドが忌み嫌われているのは
土埃が嫌われているという面もある。

320:代打名無し@実況は実況板で
07/02/11 09:53:32 O99LLCsr0
>>319
> アメリカで内野全面土のグラウンドが忌み嫌われているのは
> 土埃が嫌われているという面もある。

ルール上、内野を土にせざるを得ないソフトボールは大変そうだな。

321:代打名無し@実況は実況板で
07/02/12 16:52:54 4r4rSWhw0
球場物語2見て思ったんだがそんなに内野天然芝の維持がたいへんなら
外野だけ天然芝にして内野部分人工芝にすればいいのに
内野土よりイレギュラー減って選手はよろこぶし見た目もよくなって客もよろこぶ


322:代打名無し@実況は実況板で
07/02/14 01:23:23 cRGLe38l0
そうだな

323:代打名無しは@実況板で
07/02/14 16:19:28 ZEwdHTX50
俺は内野は土で一向に構わないんだがな
埃やイレギュラーとか気にならんし

324:代打名無し@実況は実況板で
07/02/14 22:03:44 FJHvy3yQ0
西武はあれだけ和田がゴネとったのに芝変えなかったな
トイレより芝だろう
読売だけじゃん


325:代打名無し@実況は実況板で
07/02/14 23:29:48 Zbrt3OqX0
>>323
選手にとって一番イヤなのは「エラー」だ。即査定に響く。メシが食えなくなる。
エラーに直結するイレギュラーはまさに死活問題。ないに越したことは無い。
そういう意味じゃ土より人工芝の方がはるかにいいに決まってる。これが多くの選手のホンネだ。
天然芝を望んでるのは一部の超一流選手だけだ。あと外野手。
そしてファン。たいへんなんだよな。野球を職業にするって。俺野球選手にならなくてよかったなれないけど


326:代打名無し@実況は実況板で
07/02/15 02:46:06 PkuDT99MP
でも、エラーって守備力を測る指標としてはホントはふさわしくないんだよねぇ。記録員の主観に大きく左右されるから。


327:代打名無しは@実況板で
07/02/15 12:55:55 kYlvnxQk0
年季の入ってる内野が土の甲子園とか広島市民とかだって別に支障ないだろ
整備さえすれば
金なんかほとんどかからないだろうし

328:代打名無し@実況は実況板で
07/02/15 16:49:06 nMm3by0Y0
内野手にとっては天然芝よりハイテク人工芝の方が良いのかな?
ダイビングするときゴムチップ蒔いた毛足長い人工芝より
土の方が痛そうな気がする

329:代打名無し@実況は実況板で
07/02/15 19:13:34 c/eDm1zr0
人工芝って踏ん張るとあまり滑らないので
捻挫すると聞いた。
ダイビングとかは人工芝の方がダメージ少なそうだけど
通常の守備では疲労が蓄積しそう。

330:代打名無し@実況は実況板で
07/02/16 01:19:54 hrRZWYll0
遊びでフットサルやっているのだが
人工芝はほんと滑らない
慣れないと靭帯を痛めそうになるね
まぁ、球場で使ってるものはもっと天然芝に近いだろうから
比較対照にはなりえんとは思うが

331:代打名無し@実況は実況板で
07/02/17 10:13:40 TjN3bIqA0
>>327
支障あるだろ。
現にウッズが土のグラウンドの甲子園を嫌って阪神を蹴り、
人工芝のナゴドな中日入った例だってあるんだし。

332:代打名無し@実況は実況板で
07/02/17 10:28:31 wvOGe3BM0
鳥谷は人工芝より甲子園の土を選択したんじゃないの? 

333:代打名無し@実況は実況板で
07/02/17 10:51:01 TjN3bIqA0
>>332
ウッズは阪神を断った理由として、グラウンドを挙げていた。
(まあ、金などの理由もあるんだろうが)

鳥谷はべつにそんな理由で阪神を選んでないだろ。
(選んでいたら真性の馬鹿だ)

334:代打名無し@実況は実況板で
07/02/17 10:52:24 n+6jR8kk0
>>332
内野手としては極々稀な例だと思う。
当時の鳥谷がプロのレベルを舐めていたか、よっぽど人工芝が嫌いか
阪神に行く口実に使ったかのうちどれかだろう。

335:代打名無し@実況は実況板で
07/02/17 11:22:44 bka9cp/B0
村松って今すげー理不尽なものを感じてるんじゃねーかい?

336:代打名無し@実況は実況板で
07/02/17 11:49:09 Rl42rg0j0
時代はエコだろ。地球に優しい総天然芝球場がみたい。

337:代打名無し@実況は実況板で
07/02/17 12:12:48 Vn1NKi0r0
神宮なあ・・・。
あそこより良いの使ってる
京セラドームを深夜枠で利用したことあるが
捻挫はしなかったけど、グキッとやっちゃった。
聞くとセカンドとショートやったほとんどと
相手のピッチャー一人も引っ掛けたとの事。
慣れてもあれを年間数十試合となると、
相当足腰にくるんじゃなかろーか!?

338:代打名無し@実況は実況板で
07/02/18 01:10:58 oLReKitq0
バレーやバスケも芝生のコートでやればいいのにね
板の間はキツかろう

339:代打名無し@実況は実況板で
07/02/18 04:34:25 lI3vLFsj0
バレーやバスケはスパイク履いてないのにね。


340:代打名無し@実況は実況板で
07/02/19 01:42:58 pGjqV8Kz0
難しいな

341:代打名無し@実況は実況板で
07/02/20 01:10:05 +6ha9zRn0
バレーやバスケは関係ない

342:代打名無し@実況は実況板で
07/02/20 18:51:31 yZuP8DWU0
―守備の面では甲子園の土はどうですか
―甲子園もよく整備されてますし、神戸のスカイマークスタジアムとかもいいでしょう。それに比べて広島市民は大変だったんじゃないですか

URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)

343:代打名無し@実況は実況板で
07/02/20 20:54:04 sOGrmJV00
内野手には評判悪いみたいだな。内野天然芝って。
人工芝と違って打球の行方が複雑らしい。
外野手は反対に思い切ったプレーが出来ると天然芝に好意的。

344:代打名無し@実況は実況板で
07/02/20 21:29:30 Iuc/y4Mx0
だから内野を人工芝にして外野を天然にすればいいのに。
維持費も安価だしイベントも開催しやすい。選手も喜ぶし客も納得だ。
「そういうのは中途半端でカッコ悪い」とかケチつけてくるやつがいるだろうが
全面毒々しい人工芝なんかより遥かにいいだろうが。

345:代打名無し@実況は実況板で
07/02/21 10:43:19 AcfyQ1lr0
内野人工芝で外野天然芝って球場あるの?
前にも書いたけど塁間人工芝より土の方が
体に負担は少ないと思います。
無い理由はそれもあるんじゃないですかね。

346:代打名無し@実況は実況板で
07/02/21 12:50:51 /GccmOV00
スレの皆様方、それではここで暫くの間
「ヤクルト戸田球場」の画像でお楽しみください。

URLリンク(upload.wikimedia.org)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(homepage1.nifty.com)
URLリンク(www.maruu2.com)
URLリンク(pds.exblog.jp)

347:代打名無し@実況は実況板で
07/02/21 13:08:43 72zd9cHx0
>>346
スゲーこれって維持費削減の為なの?


348:代打名無し@実況は実況板で
07/02/21 13:31:49 Bi2S0JD80
あえて総天然土を検討してみるのはどうだ

349:代打名無し@実況は実況板で
07/02/21 13:46:59 Bwr+lG7a0
それってそのへんの学校のグランドじゃん

350:代打名無し@実況は実況板で
07/02/21 14:07:22 tThimZL10
>>346
これはひどいな、きもすぎる

351:代打名無し@実況は実況板で
07/02/21 14:36:11 Bi2S0JD80
>>345昔の西宮球場って一時期そうじゃなかった?違ってたらゴメン

352:代打名無し@実況は実況板で
07/02/21 18:29:38 YvWL3scE0
>>351
西宮は内野土・外野人工芝→内外野人工芝
藤井寺も同じような変化を辿る

353:代打名無し@実況は実況板で
07/02/21 20:49:53 tfqQLox+0
>>347
まあスワローズの本拠地・神宮は、内野が人工芝だし。

354:代打名無し@実況は実況板で
07/02/22 23:35:08 q6LLGtpc0
URLリンク(upload.wikimedia.org)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(homepage1.nifty.com)
URLリンク(www.maruu2.com)
URLリンク(pds.exblog.jp)

355:代打名無し@実況は実況板で
07/02/23 03:04:54 9C/LV3f+0
>>346
>>354
うわっ知識不足でした。
でもこれって二軍のグランドを
毎日均す手間を少なくするためで
>>345でいう負担と主旨が違う。

356:代打名無し@実況は実況板で
07/02/24 02:31:04 NMbZ2jrq0
いいですね

357:代打名無し@実況は実況板で
07/02/24 03:09:33 Zcql5OAd0
とりあえず、見た目がキモイというのが良く分かる資料ですなw


358:代打名無し@実況は実況板で
07/02/24 04:23:07 /EKsR+3Q0
初芝が足らないとの見解に激しく同意です。

359:代打名無し@実況は実況板で
07/02/25 17:58:42 syYcY6pV0
内野と外野で人工芝、天然芝にするのが無理なら
右翼側を天然芝、左翼側を人工芝にするとか工夫すればいい。
それがだめなら50cmの格子状に人工芝と天然芝を・・・・


360:代打名無し@実況は実況板で
07/02/25 20:28:31 8vu9e3RE0
フィールドターフ

361:代打名無し@実況は実況板で
07/02/25 20:41:33 R80wcQ6K0
球場ガイドみたいな雑誌で、スカイマークの天然芝について選手に聞いた欄があった

どの選手も口を揃えて言うのは

天然芝は 難 し く 苦 手

選手は育ちませんな これから先の国際大会も先が思いやられる

362:代打名無し@実況は実況板で
07/02/25 23:38:05 mj2VnEMS0
WBCで無難にこなしてたがな

363:代打名無し@実況は実況板で
07/02/26 00:02:51 s2Dqcj+h0
無難か?川崎連発してなかったっけ?
アテネでは宮本がアタフタしてて
人工芝の名手なんだなと印象を受けた。

364:代打名無し@実況は実況板で
07/02/26 09:48:02 o84j9MUS0
相手もエラーしてたから日本だけ酷かった気はしなかったなあ
韓国の守備は凄かったが

365:代打名無し@実況は実況板で
07/02/27 01:22:34 E9oH4uNk0
ソフト

366:代打名無し@実況は実況板で
07/02/27 23:43:04 ird4s6/K0
バンク

367:代打名無し@実況は実況板で
07/03/01 22:47:37 hHYB62h50
柔らかさ

368:代打名無し@実況は実況板で
07/03/02 17:03:08 lBJoTbao0
スカイマークみたいな球場が

369:代打名無し@実況は実況板で
07/03/04 20:29:50 EdaRfsdh0
ない

370:代打名無し@実況は実況板で
07/03/04 20:55:02 TvdHelYl0
パリーグ・レフトの芝の状況(推定のレギュラー)

天然芝:坪井(F) 村松(Bs) ベニー(M) リック(E)
人工芝:松中(H)
土のグランド:和田(L)

371:代打名無し@実況は実況板で
07/03/06 01:57:39 JeKiC0xF0
大変

372:代打名無し@実況は実況板で
07/03/07 22:19:39 WI5YWedR0
きつい

373:代打名無し@実況は実況板で
07/03/08 23:13:10 Lo+ETWu50


374:代打名無し@実況は実況板で
07/03/10 00:19:42 FrEVdBs90
凄い

375:代打名無し@実況は実況板で
07/03/11 00:42:45 0ltdyZgc0
white

376:代打名無し@実況は実況板で
07/03/11 23:25:57 bdB61GM50
f

377:代打名無し@実況は実況板で
07/03/13 00:42:54 oTsr4Phi0
スレリンク(npb板)l50

378:代打名無し@実況は実況板で
07/03/13 15:18:53 FE7nnxZ50
土曜に東京ドーム新人工芝お目見え

379:代打名無し@実況は実況板で
07/03/14 01:16:31 DBC5pY6E0
いいね

380:代打名無し@実況は実況板で
07/03/14 22:49:42 AZ7N/hAO0
フィールドターフ

381:代打名無し@実況は実況板で
07/03/15 12:46:55 GGDXM2hO0
福岡ヤフードームのセンター付近の芝に広告が掘り込まれることになりましたとさ。

382:代打名無し@実況は実況板で
07/03/15 23:08:57 9FGHZTBc0
>>332
そんなん昔、月刊タイガースで読んだな・・・
鳥谷じゃなくて、鳥谷の親父のインタビューかなんかで。
悪く考えれば口実が一番の理由だと思うけど。

383:代打名無し@実況は実況板で
07/03/16 01:31:13 swgDKh9X0
6

384:代打名無し@実況は実況板で
07/03/16 02:40:25 Aa2kLBBd0
広島新球場で最終選考まで残った四案のうち、
一案ほど固定屋根掛け天然芝球場があったぞ。
ハニカム構造の格子で天蓋を構成するタイプの・・・

385:代打名無し@実況は実況板で
07/03/16 06:42:19 0VGbH6oK0
>>381
どうしてそういうことをするんだろうか・・・

386:代打名無し@実況は実況板で
07/03/16 10:11:11 IMsjaGss0
お金が欲しいからです。

387:代打名無し@実況は実況板で
07/03/17 00:41:57 +t2Ac8aT0


388:代打名無し@実況は実況板で
07/03/17 22:07:42 j7SJHg4D0
もふもふ

389:代打名無し@実況は実況板で
07/03/18 03:01:31 x3gWzOLJ0
もっふ

390:代打名無し@実況は実況板で
07/03/18 11:35:30 1xXmfLIB0


391:代打名無し@実況は実況板で
07/03/19 23:52:20 6aBUaHG60
>>378
個人的には漸く人工芝と呼べるものが出きてきたなというところ
だか、とりあえずどの球場も採用して欲しいな。

392:代打名無し@実況は実況板で
07/03/20 00:00:11 tQPMjTy00
URLリンク(www.nikkansports.com)

393:代打名無し@実況は実況板で
07/03/20 01:14:50 1Q1iliC9P
>>392
頭が広島市民球場の人か

394:代打名無し@実況は実況板で
07/03/20 10:33:03 CBqdP8FM0
東京ドームの新芝を二階席から見てきたが
色合いは綺麗だしフカフカ感も見た感じかなりあった。
何かサッカー場っぽい感じになった。

395:代打名無し@実況は実況板で
07/03/21 01:35:34 cOQd1SAo0
URLリンク(s-io.net)

396:代打名無し@実況は実況板で
07/03/22 00:37:45 7MdVT6+e0
>>393
市民球場の芝が汚かったのは90年代前半まで。
ただ、そのころの印象がすごいから今でも禿だと思われてるけど
実は今はけっこうふさふさしてる。初夏の頃なんかはとても美しい。
今でこそ技術の進歩で一年中綺麗な甲子園の芝だって当時はけっこう禿だった。
ただしあそこは夏の高校野球の開会に合わせて超手入れしてるから綺麗な印象を皆持ってるんだ。
先入観ってのはやっかいなもので「市民球場はボロいにきまってる」と思ってみんな見るから
禿としか言われない。ボロいのは事実だし甲子園やグリスタに比べれば手入れはされてないけど
そんなに禿じゃない。ちょっと禿なだけだ。禿っつってもたいした禿じゃないぞ

397:代打名無し@実況は実況板で
07/03/22 00:52:54 dWhAuNnaP
和田「誰がハゲじゃ!」

398:代打名無し@実況は実況板で
07/03/22 10:14:41 YlfsWXj20
衣笠「和田クン落ち着け」

399:代打名無し@実況は実況板で
07/03/22 20:11:06 trzej9zY0
>>396
的場みたいなものか。


400:代打名無し@実況は実況板で
07/03/23 00:47:49 G+Dj+3nV0
>>396
去年でもポンコツですけどw

108 代打名無し@実況は実況板で 2006/12/13(水) 00:09:57 ID:SeDRUspW0
土のグランド天然芝ならいいってもんでもなさそうだねw

48 代打名無し@実況は実況板で New! 2006/12/12(火) 23:37:04 ID:YlJ838K50
ムネリンにもコケにされる原爆ドーム  m9(^Д^)プギャー

ダンカン―甲子園もよく整備されてますし、神戸のスカイマークスタジアムとかもいいでしょう。
        それに比べて広島市民は大変だったんじゃないですか

ムネリン   広島はねぇ(笑)。でもファームの時から広島市民は使っているところなので。
        交流戦が始まったから急にびっくりはしなかったですね。

URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)


401:代打名無し@実況は実況板で
07/03/24 02:22:31 yyLblTeJ0
ボロボロ

402:代打名無し@実況は実況板で
07/03/24 02:44:13 TpETKonz0
東京ドームの人口芝もどうせすぐボロボロにされるだろ
コンサートとかのイベント数回で元のコンクリ状態

403:代打名無し@実況は実況板で
07/03/24 02:52:06 HidHPtuz0
神宮の両翼拡張工事の際には人工芝の張替えはやらないのか?
そういえばどこか見たが、大阪のドーム球場の芝替わってたな。
内野土部分の色が茶色になってた。メジャーの内野と同じような見た目。
しかし人工芝でもタンパベイみたいに着色内野土部分は本物の土にできないものかね日本でも。
芝目の深い東京ドームの改良型フィールドターフだったらかなりみんなの望むメジャー的な
ものになると思うがねえ。

URLリンク(www.ballparkreviews.com)
URLリンク(www.ballparksofbaseball.com) このような感じでさ。

404:代打名無し@実況は実況板で
07/03/24 16:40:49 11I9ZW8n0
>>396
ふさふさって、それは芝生じゃなくて雑草か牧草じゃないのか。
それと甲子園の禿は芝生を酷使してるからなんだけど。甲子園
だと最低でも保護ネット掛けなきゃ禿るよ。一度禿ると張り替え
ても根付かないから、禿なくすることが大切。

405:代打名無し@実況は実況板で
07/03/24 16:50:32 t0FRkcx60
どんなスレかと思って開いてみたが、焼き肉記者が出張してきただけかよ

お前ら一生アメリカで松井追っかけてろカス

406:代打名無し@実況は実況板で
07/03/24 16:55:58 fyfc1xO00
高校野球見てたら甲子園の内野はやっぱ土が良いな
でも天然芝になるんだっけ?

407:代打名無し@実況は実況板で
07/03/24 17:06:44 VtxjhMLh0
オレが画期的なことを言ってやる。
おまいらが天然芝とか言ってるシロモノだって、人工的に作られた芝だぞ。

408:代打名無し@実況は実況板で
07/03/24 17:10:30 qUihviB10
>>406
ならないよ

409:代打名無し@実況は実況板で
07/03/24 17:12:42 O0NP6xATP
>>406
将来的には人工芝にできないものかと検討中。

410:代打名無し@実況は実況板で
07/03/24 17:15:32 Llvq8nne0
>>406
阪神・阪神園芸はやる気維持管理に自信あるみたいなんだけど
高野連が、高校の練習場に格差が付くからって理由で、STOPかけてる状態

411:409
07/03/24 17:52:40 O0NP6xATP
うはwwwとんでもないミスタイプやらかした orz

×人工芝

○天然芝

412:代打名無し@実況は実況板で
07/03/24 18:58:39 csIQjRkj0
高校生が使う甲子園でさえフェンスは金網
学生がフェンスに激突なんかするのか?
とんでもねえ国だな

413:代打名無し@実況は実況板で
07/03/25 15:04:13 mTUD0fNm0
東京ドームは人工芝張り替えられて選手が伸び伸び
プレーしてるようにみえたなあ。

京セラドームの土色の人工芝の部分は
TVで見ただけだけど鮮やか過ぎて目がちかちかした。

414:代打名無し@実況は実況板で
07/03/25 17:13:58 bVN0RaFX0
>>407
おまい天才

415:
07/03/25 17:38:01 TVuSIlWr0
先週東京ドームで草野球したが、すげー柔らかかった。
あれなら天然芝と変わらないわ。
足腰にも負担がないね。

416:代打名無し@実況は実況板で
07/03/25 17:47:06 27J21r240
>>177
それだ!いや冗談じゃなくてマジで

417:代打名無し@実況は実況板で
07/03/26 15:18:58 bauFOVOo0
>>416
インコース攻めとか通用しなくなりそうだなw

418:代打名無し@実況は実況板で
07/03/26 19:12:08 t+xbN6dS0
NFLは天然芝で作った新球場を
わざわざハイテク人工芝に変更するところけっこうある。
真ん中がボロボロになるからね。

419:代打名無し@実況は実況板で
07/03/26 22:16:43 ea+gDOmg0
すごい疑問なんだけど天然芝がそんなにいいならなんで選手会は
球場の天然芝化の推進を強く要求しないんでしょうか?
本拠地大阪ド一本化のときオリックス選手会なんか反対意見しました?
いつまでたっても千葉マリンは天然芝になりません。
横浜には天然芝の要望はないのですか?まったく話題にも上りません。
イレギュラーがなくエラーの確立の少なくなる人工芝は選手にも魅力ですか。
天然芝を望んでるのは一部の一流選手しかいない気がします。


420:代打名無し@実況は実況板で
07/03/26 22:19:06 4mnV6vAP0
>>419
天然芝を望んでいるは主に外野手で
内野手はイレギュラーが多くなるから好きじゃない人が多い
こんな状況で選手会として何か提言できるわけないだろ

421:代打名無し@実況は実況板で
07/03/26 23:43:41 mjIFLlyP0
昨日松中がダイブして鼻に怪我してたけど、
ヤフーって新人工芝取り入れないの?


422:代打名無し@実況は実況板で
07/03/27 00:47:09 SY8HgCbq0
>>420
外野手はフライを追うのにフィールドを全力疾走したり、ダイビング試みたりするから、下がコンクリの人工芝は嫌がるけど
内野手はそうでもないから、単純に守りやすい方を好むんだろうね。

423:代打名無し@実況は実況板で
07/03/27 03:49:06 pyC0PoP60
天然芝にしちゃうと他のイベント出来難くなるからなあ。
チューブのコンサートは阪神園芸の人、いつも真っ青だと言ってる。
野球がメインの催場の方が利便性が高くていいでしょう。

424:代打名無し@実況は実況板で
07/03/27 22:07:38 RNM5Pz4w0
>>421
まだ取り入れてないね
ナゴヤドームは去年から取り入れてるけど

425:代打名無し@実況は実況板で
07/03/27 23:38:51 SY8HgCbq0
桜並木のある新スタジアム
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

>>423
日本では建設費を収益から回収することを第一に考えるから、
どうしても利便性を求め、結果ドームという野球メインの催場ばっかりに・・・


426:代打名無し@実況は実況板で
07/03/27 23:53:38 91X2NMMD0
ワシントンの新球場もやっぱり設計はHOKだね。Architect: HOK/Devrouax-Purnell Architects
URLリンク(www.ballparksofbaseball.com)
URLリンク(www.ballparksofbaseball.com)
URLリンク(www.ballparksofbaseball.com)


URLリンク(www.ballparksofbaseball.com)



427:代打名無し@実況は実況板で
07/03/28 00:03:55 szpaTzLYP
>>425
アメリカみたいに自治体に脅しかけて、建設費に税金を使わせたり利益だけを吸い上げるリース契約を結べる訳じゃないから、それは仕方ないと思う。


428:代打名無し@実況は実況板で
07/03/28 01:47:26 DRGpg2u40
結局ハイテク人工芝は万能で
維持が大変でイベントもできない、選手にも不評の天然芝は
いくらファンが望んでもダメってことっすか?

もう甲子園もハイテク人工芝にしちまえよ。みんなよろこぶぜ。野球ファン以外は。

429:代打名無し@実況は実況板で
07/03/28 10:09:50 Qq/e54ex0
競技場でイベントするときはグランド保護のためにボードかマットを敷き詰めるのが普通です

それと内野の人工芝ですが後楽園時代はコンクリートの上に敷いてましたが現在の人工芝は土を敷き詰めた上に芝を張っているはずです。

今は、天然芝、植生マット(厚さ1cmくらいのロールのマットに芝を植生させたやつ)、人工芝と選択肢があるので球場にあったものを使えばいいかと思います。



430:代打名無し@実況は実況板で
07/03/28 10:26:21 gd1Lk+8Z0
ドーム球場最高
なんだあのどっかの開幕引き分け試合って

431:代打名無し@実況は実況板で
07/03/28 10:38:23 Wc99z1O20
>>429
有り得ないだろ。どうやって固定するの?
下を土にしたら良いってのは、前から良く出る意見ですわ。

432:代打名無し@実況は実況板で
07/03/28 16:58:23 Qq/e54ex0
>>431
ジョイント部分は接着。
土との境界、端部及び適宜U字釘で地面と固定。
普通はこんな感じだけど。一般的に人工芝の下の土って粘性土ね

433:代打名無し@実況は実況板で
07/03/28 17:19:35 MMBAvnqy0
天然芝だと掴みにいかないから日本人の守備は迫力に欠けるな

434:代打名無し@実況は実況板で
07/03/28 21:37:00 BQmVWHwa0
いっそのこと、日本では人工芝の球場でやるのを原則化して
天然の芝の上でやりたいやつはアメリカにでも行け、
になったほうが棲み分けもできるし諦めもつくな。

まあ、国際大会の開催やそれに向けての練習を考えると
トロピカーナフィールドのような走路は土のままのグラウンド
も欲しいが(私にとっての人工芝問題とは走路が土でないという
ことなのだ。他のイベントの少ない神宮に期待している)

435:代打名無し@実況は実況板で
07/03/29 02:53:37 WjfQ/SIP0
>>432
おいおい・・・土と粘性土は違うだろ・・・。
一般的に言う土の上と勘違いする。
別に粘性なんて書くの手間じゃないんだから
それくらい打てよ。
割合知らんが相当きっちり固定できるから硬そうだが
その辺のデータはある?

436:代打名無し@実況は実況板で
07/03/29 03:02:53 JE5xR2QT0
なんか天然芝に嫉妬してるレスが目に付く。
そういやベース付近はどこも土よな。
ホームベースは別にして、
他は人工芝でも構わないような気がするな。
ルールで決まってるのかな?


437:代打名無し@実況は実況板で
07/03/29 03:27:22 9BxtdrDd0
二軍の本拠地は天然芝が多い。天然芝派は二軍を観に行け。

438:代打名無し@実況は実況板で
07/03/29 03:41:50 rQHPNp740
内野を天然芝にしないと意味がない

439:代打名無し@実況は実況板で
07/03/29 11:15:24 eEs3b+jL0
>435
お前レスを専門用語で埋めて一般の人に知識自慢したいのか

人工芝の話ね。
土は一般的に砂質と粘性の2種類が主流です。
粘性は土に粘りがあって打ち込んだ釘に摩擦力が大きいので抜けにくくなります
砂質は砂が多く含まれてるものをいいます
代表的なのが野球場の土の部分です。砂質は摩擦力が小さいので釘は抜けやすくなりますが、みずはけもよくグランドでは主流です
同じ土質のグランドなんて無いからU字釘は現地の状況で長さを変えてます

ちなみに釘といっても2~3㎜位の太さの針金を曲げてある程度です。
打ち込みや抜くのが簡単なので人工芝の管理が楽です。

440:代打名無し@実況は実況板で
07/03/30 00:57:39 GSZQe4IA0
地面の素材・色って規定で決まってるの?
例えば黒塗りの人工芝とかダメなの?あと体育館みたいにフローリング球場とか、
全面土球場とか、カーペット敷き球場とか、畳球場とか。
甲子園だけあのまま残して、あとは色々やってほしい。
冗談じゃなくて本気で言ってるよ。

なんか天然芝厨ってただのメジャーマンセーとしか思えない。

441:代打名無し@実況は実況板で
07/03/30 01:02:01 aMfCjeca0
>>440
そうだね日本人は畳だよね

442:代打名無し@実況は実況板で
07/03/30 01:02:14 /pz35EaI0
フィールドターフ最高!!

443:代打名無し@実況は実況板で
07/03/30 01:40:10 Jji71/oS0
内野にボテボテのゴロで内野手の極限のプレー。
外野に強いゴロと思ったら、外野手の前で失速してランナーと外野手の技量の差が出る。
外野フェンス間際でもアンツーカーとは違いスライディングキヤッチ。
外野の芝のエリアでも大胆にスライディングキヤッチ。
怪我が少なくて、思いっきりのプレーが見られる。
良いと思う。興行主はリスクがあるから嫌がるだけでしょ?

444:代打名無し@実況は実況板で
07/03/30 01:43:41 lLZ3Fn/I0
人工芝にするのは、野球以外に使いたいからだろ。
午前中コンサートやって、午後野球なんてことはよくある。おかげで芝はボロボロ。

445:代打名無し@実況は実況板で
07/03/30 01:58:40 xGG1voyV0
>>444
そんなケースは無い

446:代打名無し@実況は実況板で
07/03/30 02:12:43 lLZ3Fn/I0
>>444
名古屋ドームであったんだよ。星野が激怒してた

447:代打名無し@実況は実況板で
07/03/30 03:07:23 ZOfkbPc/0
その時かどうか知らないが
芝を敷いてなくて、星野がキレた事はあったね。

ハイテク芝は天然芝と遜色ないレベルに来てるのだろうけど
まだ肩を並べるまではないよな。

>>440
天然芝がデフォルトだからでしょ。


448:代打名無し@実況は実況板で
07/03/30 04:20:46 YmmnTzYA0
SB、金あるんなら東京ドームの人工芝真似しろや

449:代打名無し@実況は実況板で
07/03/30 13:02:49 GSZQe4IA0
天然芝マンセーの人に聞きたいけど、仮に今後メジャーで、
「やっぱ雨天中止の振り替えきついよ~」「寒い暑いで体調管理が大変だよ~」
とか言って、ドーム&人工芝が歓迎されるようになっても
天然芝マンセーでいる自信があるか?

450:代打名無し@実況は実況板で
07/03/30 14:38:21 sTFquWc40
メジャー叩きたいだけならよそに行けよ・・・

451:代打名無し@実況は実況板で
07/03/30 14:58:13 GSZQe4IA0
メジャー叩く気なんかないよ、メジャーは素晴らしいよ
ただ俺はなんでもかんでもメジャーに右に習えの人に疑問符を投げかけてんの

452:代打名無し@実況は実況板で
07/03/30 15:07:44 Wt0fhrMHO
天然芝のほうが人工芝よりいいのはわかるが
甲子園みたいな、内野が土の球場はメジャーでは人工芝球場よりも評価は低い。

453:代打名無し@実況は実況板で
07/03/30 15:07:56 ToL/JwMN0
>>449
>ドーム&人工芝が歓迎されるようになっても

という前提がまず根拠も何もない妄想だし。w ありえない前提w
そこを明らかにして納得させようとしない限りあんたはバカ扱いされるだけだよ。


454:代打名無し@実況は実況板で
07/03/30 15:20:38 GSZQe4IA0
>>452
なんでメジャーの評価なんて気にするの?関係ないやん。
甲子園は日本が誇る素晴らしい球場だよ。
変にブームに乗っかって内野天然芝化なんてしない事を願う。

>>453
仮にって前置きしてるやん、仮説も許さんのかお前は。
俺が>>449で持ち出した仮説はありえる範囲だと思うけどね。
歴史は繰り返すって言うし。

で、”仮に”今後メジャーがドーム&人工芝マンセーになっても
お前らは屋外&天然芝マンセーでいるのか?答えてくれよ。

455:代打名無し@実況は実況板で
07/03/30 15:47:30 tLUMJ2oR0
当然だろ
屋外天然芝マンセーだよ!

456:代打名無し@実況は実況板で
07/03/30 15:50:54 2EOtsGtP0
甲子園に勝るものは世界十さがしてもない

457:代打名無し@実況は実況板で
07/03/30 15:52:57 2EOtsGtP0
でも甲子園、改装の一環で内野も総天然芝にするみたいなこと書いてたな。

458:代打名無し@実況は実況板で
07/03/30 16:07:30 ToL/JwMN0
>>454
仮に法律で人工芝は危険だから禁止します。って決まったら人工芝ドーム厨はどうするの?
って聞き返していい?
このようなキチガイ理論を前提にしてる池沼だってことだよ。
ちゃんと答えてほしいならそれなりに聞いてもらわないと、
人を馬鹿にしてるのか?って思われるよ。忠告しとくけど。

てか以後スルーしたほうがいいみたいだなこういう池沼は。w


459:代打名無し@実況は実況板で
07/03/30 16:16:34 GSZQe4IA0
>>458
そりゃ法律に従って禁止だろ。
俺は別にドーム&人工芝マンセーじゃないんだ、
なんでもかんでもメジャーにあわせようって風習が気に入らんの。
いいところは取り入れりゃいいけど、日本に向かない物は無理に取り入れる必要はないし、
日本球界には日本球界の文化や伝統がある。

460:代打名無し@実況は実況板で
07/03/30 18:35:32 xsVfHVbGP
アメリカでは「なんでもかんでも開放式球場」という状態はひと段落している。開閉式球場のチェイスもセーフコもミニッツメイドもネオクラシカルブーム以降の誕生。
あと、NFLではつい最近天然芝から人工芝へ張り替えたスタジアムも登場している。


461:代打名無し@実況は実況板で
07/03/30 19:14:17 JZeK19Oe0
NFLはあまりにも芝がぼろぼろになるっていう理由があるからな

462:代打名無し@実況は実況板で
07/03/30 22:30:37 RzgPE1xv0
天然か人工かよりも、屋根があるか無いかの方がかなり重要だな。
やっぱ野球は夜空の下でやる(見る)もんだ。

463:代打名無し@実況は実況板で
07/03/30 22:42:12 KozOSbcm0
観客側にも視覚効果ってのがあるからな
スカイマークに、行って見るとわかるけどほんと芝と土とが鮮やかなんだよな
それだけでも気分が高揚する、目の先の利益ばかりじゃなく
一応、客商売なんだから、そのあたりのエンターテイメント性も追求してほしい

464:代打名無し@実況は実況板で
07/03/30 23:13:16 xsVfHVbGP
>>462
でも、なんでもかんでも屋根を付けるなというのは違うと思う。球場の地理を考慮した判断をするべきだ。
例えば、「札幌はドームなのがけしからんから今すぐ屋根を取っ払え」というのは暴論だろう。


465:代打名無し@実況は実況板で
07/03/30 23:27:16 UDEJ32oN0
>>464
そりゃ札幌には必要だろうけど
福岡とか名古屋とか大阪とか東京の野球場に屋根の必要性はみじんも感じない。
ドームは建造物としては立派ですごいと思うけど、ただ立派ですごいだけだ。
「雨が降ったらまた来ようね」でいいじゃん。そんで晴れの日に晴れの日のありがたさを身体全体で感じる。
そのくらいのゆとりが毎日の生活にほしいよ。

466:代打名無し@実況は実況板で
07/03/31 02:49:15 PgMTk4r00
遠地からの客もいるしなぁ。

467:代打名無し@実況は実況板で
07/03/31 09:46:56 ZbtNiA+f0
だから俺がビニールハウスドームにしろって
前から言ってんじゃん

468:代打名無し@実況は実況板で
07/03/31 10:29:05 N5nZTKir0
レス伸びてると思ったらこういう事か。
ドーム化は状況に応じて開け閉めてくれるなら良いなあ。
やっぱり予定は崩さないのがベストだ。

人工芝化は天然芝を超えたら賛同するね。
メジャードウコウでなく、今は代替品の立場だからねえ。
例えるならバターとマーガリン、生クリームとホイップクリーム
の関係でしょ。

469:代打名無し@実況は実況板で
07/03/31 12:57:47 9fsYRw9b0
福留の打球をガイエルが落としたのは芝のせい
あの取り方は間違いなく芝のダメージを怖がっていた
つまらんなあ
芝で行動が制限されてちゃ

470:代打名無し@実況は実況板で
07/03/31 12:59:32 9fsYRw9b0
人工芝の球場を全てフィールドターフに取り替えてもいいんじゃないだろうか
皆で金を出し合って

471:代打名無し@実況は実況板で
07/03/31 13:10:01 jFeUc5cA0
じゃあ金出すの頼むわ、俺は出せん

472:代打名無し@実況は実況板で
07/04/01 12:03:28 G4+Vz3E70
URLリンク(www.sanspo.com)
URLリンク(www.sanspo.com)
URLリンク(www.sanspo.com)
URLリンク(www.sanspo.com)

473:代打名無し@実況は実況板で
07/04/01 12:08:15 g91mnIBt0
メジャーは嫌いだけど、球場はかなわないね。
東京ドームや名古屋ドームなんて無機的で箱庭みたいだよ。

アメリカの総天然芝の球場にいってみたい。

474:代打名無し@実況は実況板で
07/04/01 12:11:05 Nm5AIC/L0
選手にはドーム好評なんだけどね。
風はないし、調整しやすいし。

475:代打名無し@実況は実況板で
07/04/01 12:18:01 jNHc210a0
雨の多い日本ではドーム球場も致し方ない。
昔プリンスホテルに3連泊して所沢球場で3試合観戦する予定が、
2試合雨で流れた経験がある。わざわざ九州から出向いたのに。
松沼兄も人造湖の影響か、所沢は雨が多いと言っていた。


476:代打名無し@実況は実況板で
07/04/01 12:20:43 ZhXeWsOI0
だから箱庭なんでしょ。大きいジオラマってやつ。
サブグラウンドならいざしらず、
メインスタジアムがそれじゃファンはいやだな。
ま、多目的に使えて嬉しい経営側
影響を考えなくてもいい選手達にとってはいいのかねえ・・・。

477:代打名無し@実況は実況板で
07/04/01 12:26:30 nRpvU5DQ0
松中がダイビングして人工芝が滑らなくて顔面強打してたな。

478:代打名無し@実況は実況板で
07/04/01 13:34:35 fPFYuLiz0
頭から突っ込まず顔から突っ込むからだ

479:代打名無し@実況は実況板で
07/04/01 14:30:02 e7m37aW40
ドームは雨よけの効果もあるけど、日光よけの効果もいいな
気温は20度くらいしかないのに、直射日光のせいで裸になってもまだ暑い観客席 ってのはどうもね

480:代打名無し@実況は実況板で
07/04/01 15:05:26 8Ppwmj5AP
>>479
チェイス・フィールドは日除け目的で開閉式だね。
アリゾナの砂漠のド真ん中で「野球は太陽の下でやるものだ」なんて主張できるやつは少ないから。


481:代打名無し@実況は実況板で
07/04/01 19:28:00 J+Ze/fLw0
>>478
そりゃ、頭から行ったら摩擦で毛根がやられるからな。

482:代打名無し@実況は実況板で
07/04/01 21:22:56 59+Wv7di0
>>474
これが事実なことが一番やっかいな問題だと思う。
だからこそファンは声を大にしてオープン球場を要望し続けないといけない。
じゃないといつまたドームが建設されるかわからない。
生活のかかっている選手には気の毒な気はするけどここはファンのためにプロとして
これ以上のドーム建設はあきらめてもらいたい。

483:代打名無し@実況は実況板で
07/04/01 21:30:16 1tgi4BVOO
おたく一人の意思を尊重する訳にはいかんのですよ
一兆円ぐらいポンと出してくれるならともかくね

484:代打名無し@実況は実況板で
07/04/01 21:34:00 3SCh554x0


485:代打名無し@実況は実況板で
07/04/01 22:08:52 4E0xPc4B0
雨の少ない瀬戸内海地方に
あと3球団くらいが移設して
天然芝リーグと人工芝リーグに分ければいいんだよ

486:代打名無し@実況は実況板で
07/04/02 00:41:47 4EEGCwOM0
>>485
もはや先に天然芝ありきなんだなw
瀬戸内に3球団も移したらカープも含めて4球団で潰しあってあっという間に1リーグになるぞww

487:代打名無し@実況は実況板で
07/04/02 08:49:43 TwJvwWfb0
雨も人間も少ない瀬戸内に3球団移すなんて野球界再編のいい環境が整備されてるな

488:代打名無し@実況は実況板で
07/04/02 10:11:49 Zt1abA3f0
リムジンやハーレーが乗り入れられる球場なんてありえない。
選手はコンクリの上でプレーしてるようなもんじゃないかね?

489:代打名無し@実況は実況板で
07/04/02 10:24:32 hX1Wk/Kt0
アナウンサーが新庄にした質問
札幌ドームの印象は?
の答えが「硬いです。」だもんな。
でも、リムジンやハーレーを乗り入れるだけなら問題ないだろ。
カラスコみたいにオフロードバイクで走り回るのは論外だけど。

490:代打名無し@実況は実況板で
07/04/02 13:57:57 SPWuxH/c0
硬すぎず柔らかすぎず土ってすげえよな

491:代打名無し@実況は実況板で
07/04/02 14:23:11 +CegIEfqO
>>489
野暮なつっこみ入れて悪いけど
あのバイクは今流行りのモタード仕様っつって
車体はオフだけど、タイヤは(カラスコのはホイルごと)オンロード仕様なんだよ
いや、芝に良くないのは間違いないけどね

492:代打名無し@実況は実況板で
07/04/03 03:46:56 ndLezQNR0
>>491
一応2年くらい前まで、無限キット入れたCRM
乗ってたので見れば分かる。これはちょっと自慢だがw
タイヤじゃなく乗り方が問題な訳で・・・
カラスコの運転見たことある?


493:代打名無し@実況は実況板で
07/04/03 03:50:49 mnyFseZF0
球団合併で一番の被害者は村松

494:代打名無し@実況は実況板で
07/04/03 11:31:35 20EXFaTq0
>>457
甲子園内野総天然芝化は高野連が猛反対して立ち消えになった。

495:代打名無し@実況は実況板で
07/04/03 11:38:33 Cg51Oi1f0
>>493
あれって訴えることはできないのか?

496:代打名無し@実況は実況板で
07/04/03 11:49:56 BBPGGsoN0
質問なんだけど、いくらハイテク人工芝でも夏、野外球場って相当暑くなるよね。
あれ、選手に与える影響すごい大きいと思うんだけど・・・

照り返しとかも天然芝より相当あるように感じる。

497:代打名無し@実況は実況板で
07/04/03 12:04:42 ewVvEXyv0
98 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:2006/12/11(月) 22:03:48 ID:GwLmDqwh0
馬鹿でかいビニール(しかも手動)なら安い開閉式のドームが作れると思うんだがどう?
ビニールが透明だったら開けなくてもいいかも。



これ。

498:代打名無し@実況は実況板で
07/04/03 12:13:54 27peB0iQ0
何でヤフードームはフィールドターフにしないの?

499:代打名無し@実況は実況板で
07/04/03 12:20:38 J+8V5PPBP
>>498
怪我人が出るのがおもしろいから

>>493
銭ゲバは対象外

500:代打名無し@実況は実況板で
07/04/03 13:49:02 27peB0iQ0
>>469
ナゴヤドームはフィールドターフだよ
他の新人工芝球場に比べて芝が短い感じはするけど

501:代打名無し@実況は実況板で
07/04/03 14:13:27 ZkwLZkM30
ナゴヤドームの芝は札幌ドームと同じ奴で巻き取り式だから
ゴムチップ蒔けないし、
巻き取り時のこと考えたら分厚くも出来ないだろうと思う

502:代打名無し@実況は実況板で
07/04/03 14:19:22 27peB0iQ0
そうか、巻き取り式の弊害だったか・・

503:代打名無し@実況は実況板で
07/04/03 16:14:16 J+8V5PPBP
>>501
ナゴヤドームで巻き取ること(他スポーツをすること)あるの?



504:代打名無し@実況は実況板で
07/04/03 19:08:50 VBbajTNT0
名古屋なんて外タレのコンサートもスルーされるし、
野球以外の大規模イベントなんてないだろ
なのに不要なドーム作って
球団は貧乏 選手の足腰に悪い 雰囲気ゼロ
見栄ばっかりはるからこうなる

505:代打名無し@実況は実況板で
07/04/03 23:21:16 qAmwgrAc0
今日TVでみた東京ドームはふさふさだった。

506:代打名無し@実況は実況板で
07/04/04 09:59:13 GCszStoT0
あの東京ドームの芝でならヘッドスライディングしまくりたいな

507:代打名無し@実況は実況板で
07/04/04 11:24:57 sOynMdxLP
>>504
見栄を張って事故破産のタイプだな

508:代打名無し@実況は実況板で
07/04/04 12:12:46 UYxumqy00
>>497
つまり、巨大なビニールハウスを作る訳か。
夏場は人何人か殺せそうだね。

509:代打名無し@実況は実況板で
07/04/04 23:54:15 WgEpoV910
>>508
空調があるだけ屋根なしより快適かもよ。
ってか夏はデーゲームしなきゃいんじゃね?


510:代打名無し@実況は実況板で
07/04/05 00:21:35 b0vyRelB0
>>504
ナゴドって
「名古屋が外タレにスルーされるのは適当なイベント施設がないからだ」
「イベントに使える施設をつくろう」
という思惑もあったときいたことあるが、相変わらずスルーされてるわけ?

やっぱ、名古屋がスルーされる真の理由は
「大阪が近いから」
なのかな?


511:代打名無し@実況は実況板で
07/04/05 00:37:57 SlPuBHyBO
基本的に日本の球場は投手有利にできてるよな、単純に狭いからとか広いとかじゃなく人工芝で球足が速いし二塁でシングルじゃ帰ってこれない、正直神宮は球足早すぎて怖いくらい

512:代打名無し@実況は実況板で
07/04/05 00:46:44 9j3zq1cO0
アンツーカさえ土にしてくれれば少しは良くなる感じなんだけどな。

513:代打名無し@実況は実況板で
07/04/05 00:55:11 JkBecNfk0
そんなんなら天然芝にしちまえばいいのに。
野球以外のイベントで何万人も集まるモンなんてそんなにねーだろ。
なんちゃらアリーナとかなんとか市民広場とかで十分なイベントを
わざわざ無理して球場でやってねーか?

514:代打名無し@実況は実況板で
07/04/05 01:02:15 O7CkdwFqO
いっそのこと屋内がデフォの「YAKYU」ってスポーツとして、
ベースボールとの差別化を図ればいいじゃん。
基本的なルールはBBに沿って、細かい部分でYAKYU独自のルールを盛り込む。
ムエタイとキックボクシングの違いぐらいに押さえとけば国際試合もできるし。

515:代打名無し@実況は実況板で
07/04/05 02:14:06 K3hHhQdp0
>>494
高野連は何が嫌で猛反発したんだろ?

516:代打名無し@実況は実況板で
07/04/05 02:38:59 kVvFp5bF0
>>515
木のバット使う大会には参加させませんと同じ理由でしょ

内野天然芝だと芝はれる様な金持ち野球部が有利になるから
みんな平等な場所でプレイできるようにってこと

517:代打名無し@実況は実況板で
07/04/05 02:55:43 kVvFp5bF0
中途半端な説明になってしまったかも

つまるところ、日本の選手が国際試合、天然芝の球場を苦手にしているように
ポンっと対応できるわけではない
対応するためには天然芝の場所で練習するしかない

でも、金持ち野球部は芝敷いて練習できるかもしれないけど
それ以外の大多数の野球部はどうなるの?
そういうところで差をつけてはいけない

という理由で甲子園の内野は土にしてくれ! 芝は駄目

518:代打名無し@実況は実況板で
07/04/05 05:15:07 K3hHhQdp0
>>516-516
要するに球場の基準を貧乏野球部に合わせろってことね

519:代打名無し@実況は実況板で
07/04/05 05:16:36 K3hHhQdp0
>>516-517

だった・・

520:代打名無し@実況は実況板で
07/04/05 05:26:13 a028U0Cw0
だったら甲子園の土も学校のグランウドの様な
ガチガチに踏み固められたやつに変えないといけないよ。

とっちを取るか?と聞かれれば天然芝だなあ。


521:代打名無し@実況は実況板で
07/04/05 12:03:50 n5Cx/ycFP
>>518
バカだな
土が普通で
天然芝が異常







522:代打名無し@実況は実況板で
07/04/05 13:05:20 Dc3Cmduu0
内野天然芝っても塁間や二塁手・遊撃手の定位置なんかは土なんだからさ
内野は全部土で外野は天然芝というごく一般的な甲子園タイプでいいんじゃねえ。

523:代打名無し@実況は実況板で
07/04/05 13:08:22 KkRO4HmY0
甲子園だけは内野土が良いなあ
これはこれで伝統だから変えて欲しくない。
他の球場はどんどん内野天然芝にして貰って良いけど。

524:代打名無し@実況は実況板で
07/04/05 13:19:00 C34IFSfG0
巻き取り式人工芝は悪


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