07/01/19 23:51:47 TqPg2KeN
>>669
視聴率スレに関しては自分も同意。
テレビ番組板の視聴率スレとあわせて、テレサロ板で一括して扱うという方向がいいと思う。
671:放送中は→実況板へ@自治スレで新ローカルルール継続議論中です
07/01/20 00:10:16 b3XUjRWG
>>669
典型的なダメ自治厨だなあ
このタイミングで意見なんて出すこと自体間違いだといいたいが
その前にまず
どうにかしてほしいって何だソリャ
バカじゃなきゃ、どうしてほしいのか考えてから書きなさい
過去ログを読むのは当然だろ
その各論をまとめて専用スレを立てたらどうでしょう
と
暫定名無しを若干修正する必要がありますよ
1月クールのドラマも始まってますからね
実況で+議論中にする
自分の意見としてはこれだけ
というだけのこと
捻じ曲げるもなにもないですよ
どうもこのスレは「何を守りたい」のかハッキリとしないひとが多くて困りますね
自分に直接関係ある利害がどこにあるのか
あかして進めなければなんだかわかりませんよ
672:自治スレで新ローカルルール議論中です
07/01/20 00:39:56 YF0xyGSD
>>670
１．現状で視スレは運営から板違いと見られていない（削除されない）
２．現行ローカルルールではテレビドラマ板が扱うテーマとして認められていない。
あくまで削除ガイドラインによれば板違いの判断は他に相応しい板がある場合なので
この板が適当ではないと判断されてない以上運営の判断を優先する以外にはない。
それをローカルルールで規定できるか。答えは否。ローカルルールは削除対象を限定
した規定は書けない。つまり削除ガイドラインで述べられているローカルルールを尊重
するとの文言は板の運用自治に必要と認められているスレは削除してはいけないということ。
ここで板違いによる削除依頼の論拠としてローカルルールは有効かという問題に派生
するが取り扱うテーマを限定的に規定した現行のローカルルールでは不十分。
誘導先を追加すれば可能かという問題に関してはローカルルールの2KB制限の約束
から記述するのは現実性が低い。（これはローカルルールで視スレ等を板違いとして
誘導先を規定した場合）
また仮に誘導先が規定されていたとしても運営の判断はあくまで削除ガイドライン
による板違いの判断を優先。他に相応しい板がありスレが既に継続されているの
でなければ無闇に削除されることはない。
依って視スレ存続に関しては敢えてローカルルールを変更する必要はないしまた
逆に視スレ排除するようにローカルルールを変更するにしても個別具体的なスレ
を特定板へ誘導する文言を書くことは賛同を得られる可能性は極めて低いと思われ。
こういうことを考えながら意見を書いたり議論したり反論したりしているわけです。
反論すべき説得力ある理由がない意見を寄せ集めて投票しても意味はないし
面倒がらずにいろいろ考えて意見を戦わせていけばよいでしょう。
で、先の発言から視スレにはテレビ番組板が適当ということであればそちらに
スレを立てて運用してみる等実績が必要。住人が集まらなければ無理。その
理由は本件はスレ自治の範疇であるから。
673:自治スレで新ローカルルール議論中です
07/01/20 00:43:57 stUFry3Y
これなぁ、今のままでいくと
例えば基地外プロ野球中継厨とか同五輪厨とが数人いて
プロ野球対戦スレや競技スレを立てまくったとしたら
それも削除されんってことで
テレビドラマとは無関係なスレで溢れかえる可能性だって否定出来んのが、これがわかっていない住人が多いな。
削除依頼がスルーされるっていうのはそういうことだからな。
674:自治スレで新ローカルルール議論中です
07/01/20 00:46:29 YF0xyGSD
>>671
一提案としては既に把握していますが賛同者がおりません。
残念ながら。
何なら改めて投票してみる？
投票の手順としては最低限期限を明記することと毎日一度集計結果を報告すること。
頼みます。
両方入れろという意見自体はかなり前に既出。前回の投票の前にも出てました。
一応こちらは既出の意見に関しては詳細に把握しているんで。
で、あなたの意見はそれだけならそれ以外の意見に対して一々粘着する必要はないです。
で、各人の思惑やら目的を明確に示せ等の要求ですがそんなものは人それぞれです。
私の動機はローカルルールを勝手に削除ガイドラインに類するモノと見なしてそれを
振り翳して削除依頼で荒らす人の退治です。そういう人は２ちゃんねるにいりませんから。
それこそそんな人はサロンから出直せ、であります。
675:自治スレで新ローカルルール議論中です
07/01/20 00:57:43 YF0xyGSD
>>673
現状ではそんな荒れた板じゃないんですよね。実際は。
逆に運営板に無用な依頼を出しすぎている。
削除依頼出したら速やかに削除されるべきってのがそもそもの勘違いで
理由が不十分だったり報告後削除依頼出した本人が当該スレを荒らして
たりしたら目も当てられんのです。
ここで二点の２ちゃんねるへの誤解が生じていると見ています。
１．削除依頼出したら削除されるはずという誤解
２．削除依頼出したのに当該スレに粘着して正義の味方のつもりで勘違いしてしまう人がいる。
どっちも２ちゃんねるとしては有害と言われる種類の住人です。
ともあれ荒れてない現状でその点で危機感を煽っても対処のしようがないと思います。
あなたの論調ではプロ野球中継厨が発生する蓋然性があるから予め対策すべし等
再現のない話になっちまいます。これ、よく陥ることのある詭弁の論法です。
（マーチンガードナーの詭弁論理学等参照のこと）
676:放送中は→実況板へ@自治スレで新ローカルルール継続議論中です
07/01/20 00:59:55 b3XUjRWG
だからオマエはもう出てくるな
オマエがムダに干渉するからまとまるものもまとまらないんだよ
ID:YF0xyGSD
な
677:自治スレで新ローカルルール議論中です
07/01/20 01:04:45 stUFry3Y
>>675
しかしなぁ、危機感がない住人が多すぎるわ。
流動的な板だし、コアな住人が集まる類の板でもない。
678:放送中は→実況板へ@自治スレで新ローカルルール継続議論中です
07/01/20 01:06:23 b3XUjRWG
それとグレーゾーンでもスレが機能してるものは削除されないんだから
ローカルルールに固執する必要も無いだろう
どうでもいい議論のために名無しを放置してるほうが問題でね
放送中は実況でが効果ないといってみたり
ローカルルールは効果ないといってみたり
否定のための否定はどうでもいいですから
あなたの上3レスも矛盾してますよ
荒れてないのにルール規制
わけわかりません
やっぱりあなたちょっとノイローゼですかね？w
だったら、有効性がなくても広範囲に必要な実況禁止を名無しに入れておくべきでしょう
679:自治スレで新ローカルルール議論中です
07/01/20 01:07:12 stUFry3Y
おっと、失礼。
板でもない、だから自治なんてどーでもいいと思っている住人が多いのだろう。そりゃ実況が後を立たないわけだ。
680:放送中は→実況板へ@自治スレで新ローカルルール継続議論中です
07/01/20 01:11:29 b3XUjRWG
>>ID:YF0xyGSD
結局おおぶろしきひろげて
本音はグレーゾーンにあるたったひとつのスレを守りたいってだけの住人なんだろ
いい加減大言壮語はいいから
本音書きなさいな
こんな引っ張りよりスレごとに保守でもしてなさいな
大勢はかわらんよ永久に
ま、日本の人口がもっと減るまではな
681:自治スレで新ローカルルール議論中です
07/01/20 01:11:38 YF0xyGSD
>>677
それが快適な懲罰鯖の罠ですヨ。しゃーないわ。
682:自治スレで新ローカルルール議論中です
07/01/20 01:18:33 YF0xyGSD
>>680
私の知らない私の本音を探られても困るわけで。
>>678
私は最初から名無し名を元に戻せって立場ですよ。
あなたが私に何を求めているのか皆目わからない。
あなたにとって都合のいい良心とかあなたが憶測するあらぬ本音ですかい？
そんなの議論の対象にはならないです。
いい加減目覚めなさいと言っておきます。（笑）
683:放送中は→実況板へ@自治スレで新ローカルルール継続議論中です
07/01/20 01:21:21 b3XUjRWG
>>682
あんたが勝手に(いないひとの)他者代弁してたのをマネしてみたんだよ
わからなかったのかなあ？w
684:放送中は→実況板へ@自治スレで新ローカルルール継続議論中です
07/01/20 01:23:11 b3XUjRWG
>>682
さ、しょーもない長文はやめて本音を書くんだ
685:自治スレで新ローカルルール議論中です
07/01/20 01:27:04 3nAfhIOi
>>677
だから なんでもありのスレ立て放題の
ドラマサロン板化したほうがいい
もっとルールをシンプルにして
ネタスレもアンチスレも役者スレも視聴率スレも
立て放題ですよ～
とね
686:自治スレで新ローカルルール議論中です
07/01/20 01:34:23 3nAfhIOi
>>682
意見も要求も無い というのは イコール書き込む動機が無いということになるんだが
何か動機があるから書き込んでるんでしょ
その動機が何か言ったほうがいいよ 言わないと議論がすすまない
場合によっては ただの荒らしだ
自分の場合は この板が新しいルール（ルールの内容自体は今後の議論の結果次第で決まるので
どんな内容になるかはわからない）によってより快適になったらいいな と思ってる
（あれも禁止これも禁止でがんじがらめで個人の自由の無いルールになろうが
なんでも自由（その代わり誰かの自由が 別の誰かの自由を侵害する）のルールになろうが
議論の末で決まったことなら 何にでも従うつもりだが）
自分は それが動機になって このスレに書き込んでるわけだか
あなたは何が理由なんですか？
687:放送中は→実況板へ@自治スレで新ローカルルール継続議論中です
07/01/20 01:46:55 b3XUjRWG
矛盾を生じないことならば一個一個通せばいいのに
全部を総合して、まとめようという考えじゃあまとまるわけないってこと
をまず、わからないとね
しかもその総合意見に、さらなる付けたしをさえ求めてる人がいる現状
正気とも思えない
>>685
それっていわゆる「現状の実情」ってやつですか
皮肉なのかな
688:自治スレで新ローカルルール議論中です
07/01/20 01:47:07 YF0xyGSD
>>686
あなたと同じでより快適により自由にってことです。
上にも書きましたけどローカルルールを削除ガイドラインと勘違いして荒らす人も
見ますし削除依頼も通らない通らないと怒る人がいるけど手続きの問題で同じ
板住人で削除依頼出した人に権限が委譲されてるわけじゃないからね。
で、そもそもの議論の発端は板分割です。そのためには懲罰鯖を抜けなければ
いけない。作品や人物に関して語る板とサロン的な板は分けてほしいです。
何故そのような順序を踏まなければいけないかは既出なんで省きますがそゆことです。
689:自治スレで新ローカルルール議論中です
07/01/20 02:00:06 YF0xyGSD
>>687
先ずはこれまでの議論を読むこと。
そしたらそんな適当なことは言えないと思います。
幸い私を含め数名は恐らくこれまでの議論の経緯を詳細に把握していると思うので
いいんだけど意見がないなら黙った方がいい。とってつけたように既出の意見を
再度書かれてもまたあなた一人のために議論をその度に振りだしに戻さなければ
いけないので非効率で有害なんですわ。
私はたいがい筋の通らない主張に対しては明確に反論を既にしているので相手
することは可能だが学習しない相手だと本当に埒が空かない。それって議論に
対する妨害でしょ？
690:放送中は→実況板へ@自治スレで新ローカルルール継続議論中です
07/01/20 02:06:06 b3XUjRWG
>>689
あなたの思い込みだけの危機意識はどうでもいいんですよ
それと自分だけがわかってるみたいな傲慢な態度辟易します
なんの権限もあなたにもこちらにもありません
事態が切迫してる時にしか運営も対応しませんよ
アニメ系の板ってあるでしょ
今あそこが必要以上に板分割になっていて、ある意味必要以上に厚遇された経緯でも勉強しなさい
運営となんの絡みもなく一人相撲いつまでもとっていても
放置されるだけですよ
これでいいと上が思ってるのを動かすには
ここじゃなくて
運営に対する「プレゼン」をやること
★FOXとかの思考を読まないとダメダメですよ。