07/01/02 15:47:00 QnmeFqE/0
賞味期限が切れるのもあと少しだから我慢しろよ。
605:氷上の名無しさん
07/01/02 15:50:19 mNoqUCiD0
まあMOIのとりは、去年が最後だろう。一応去年の金メダリストだからね。
フジTVはなかなかGJで、とりの荒川の放送時間を短くしてくれたから、
被害は少なくてすんだ。できれば荒川完全カットを期待したいけど、さすがに
去年のはむりかな。
606:氷上の名無しさん
07/01/02 15:51:34 7+YSQCY60
>>604
ほんと、はやく消えてほしいよ。
607:氷上の名無しさん
07/01/02 15:51:35 x8F30OrGO
それにしても荒川引退してよかったよ。現役続行で今年試合にでたらヘタレすぎ。まずGPFはでれない、全日本も中野に勝てるかどうか?ワールド?選考されても五位以下だろ 今年はレベル高い。
今は高見の見物すればいいよ、どんどんニワカは彼女のヘタレを知らないんだから
608:氷上の名無しさん
07/01/02 15:51:41 WxAooyaTO
悲しいかな 真央はコーエン二世 プッ
609:氷上の名無しさん
07/01/02 15:56:13 7+YSQCY60
>>608
荒川2世と言われたら終わりだぜ(笑)
610:氷上の名無しさん
07/01/02 15:57:20 QnmeFqE/0
真央が活躍するたびに荒川は胃がキリキリしてそうだよな。
611:氷上の名無しさん
07/01/02 15:58:07 wQdxjd3Q0
>>570
902 名前:クーベルタン男爵さん メェル:sage 投稿日:2007/01/02(火) 14:12:47
>>896を見て誤解される人がいないように注意しておきますが、
国分はいませんでした。
静香様は第一部は実況席でした。
本田は実況席にも収録席にも現れませんでした。
演技中、収録席のライトは消えていました。
収録はすべて製氷時間もしくは世界選手権出場選手の演技後に行われました。
気に入らない個人を攻撃するために事実を捏造するのは卑劣極まりない行為です。
だとよ
612:氷上の名無しさん
07/01/02 15:58:58 x8F30OrGO
金の財産で、念願のキャスターもいまのうちどんどんやるといい。貯金もしといたほうがいい。テレビの世界は残酷でほされるのも早い。がんがれっ!
613:氷上の名無しさん
07/01/02 16:04:36 IJEIl7s80
>>602
決して安くない金を払って見に来ている観客に対して手抜きの
演技をしろと言ってるのが異常だと思わないのは異常だよ。
お前みたいなことを要求する奴は迷惑だからアイスショーには
一切来ないでくれ。
614:氷上の名無しさん
07/01/02 16:04:36 QnmeFqE/0
>>611
静香様と書いてるってことは奴隷だろ。
コイツのほうがうそ臭いぞ。
615:氷上の名無しさん
07/01/02 16:12:29 CSp5Hi400
>>611
あのね・・演技中に実況席のカメラ照明落とすのは当たり前なんですよ、
選手のためだけじゃなくて、それ番組のためでもあるんだから。
本番の演技中に照明がリンク脇でピカピカしてたら番組にならない。
それから実際に照明を見たら誰でも分かるはずだけど、あれ物凄い眩しいんですよ。
たとえ演技が始まってすぐに消したって、それまでに選手が滑ってる時には照らしてるわけですよ。
氷上からだと光が反射するから余計に眩しい。一度経験したらわかるよ。
普通に立ってるだけでも、天井の照明が凍りに反射して眩しいから。
で、目というのは光に順応するのに時間がかかるわけ。
本人には自覚が無くても、眩しい光に当たっていて急にパッと暗くなると、数分は感覚が狂う。
リンクに尻を向けるのも失礼だし、とにかく配慮が足りない。
616:氷上の名無しさん
07/01/02 16:20:06 xA+cdBfQ0
>>613
あのトゥーランはどう考えても手抜きだろ。
だから気合をいれてるのはただのポーズ。
練習後のリンクで練習する姿をカメラで撮らせたりしてさ。
日ごろから練習してないのかね。
そんなことしてるから放送でもカットされるんだよ。
617:氷上の名無しさん
07/01/02 16:28:41 sFthVAqt0
>>616
どこが手抜きなのかさっぱりわからん
618:氷上の名無しさん
07/01/02 16:34:42 xA+cdBfQ0
>>617
トゥーランであるための振りつけがないに等しいだろ。
それどころかユーレイズミーアップの振り付けしてたぞ。
ステップもないし。ただすべって技を羅列してるだけ。
ジャンプが劣化してるのはしょうがないとしてもプロとしてひどすぎ。
619:氷上の名無しさん
07/01/02 16:44:48 oaPSPE+V0
やれやれ。
負け組みどもが勝ち組の金メダリスト様に嫉妬ですかプ
カスに限って勝者に嫉妬するんだよねプ
運がよかっただけとかマグレとかプ
620:氷上の名無しさん
07/01/02 16:49:15 sFthVAqt0
>>618
お前の考えが見当違いなことだけはわかった。
621:氷上の名無しさん
07/01/02 16:54:58 xA+cdBfQ0
>>620
反論できないのかしらないけど
つまらんレスを返してくんな。
622:氷上の名無しさん
07/01/02 16:55:32 KMA4SY8v0
>>619
荒川なんていうもっさりスケーターなんてそのうち、いやもうこれから
浅田で忘れられるだけ。城田がいなければなにもできなかったいかさま
スケーター
623:氷上の名無しさん
07/01/02 16:57:58 BXFUT8voO
何で解説に回った奴と現役選手の格の差を気にするんかね
さっぱりわからん
624:氷上の名無しさん
07/01/02 16:58:05 oaPSPE+V0
>>622
日本語でおk
625:氷上の名無しさん
07/01/02 17:00:32 256QkCDs0
とにかく解説者としては駄目だね。
金はラッキーだったとは言えとにかく金。
こけた奴が悪い。
レベル落として安全運転とはいえみんながこけた舞台でこけなかった。
平均点争いじゃないのだからそれは仕方ない。
みんなも(強いアンチ&強い贔屓除いて)それはわかっている。
だからさ、
だからこそ、認めてあげるからもう少しちゃんとやんなさいよ!
というところ。
格下金メダリストとはいえ、時が流れれば名が残るんだから。
ひょっとして、20年後はスルよりも偉大みたいな、<記録>になっても仕方ない。
最後に。
はっきりブスで魅力もないんだから稼げるうちに稼いでおけよ。
626:氷上の名無しさん
07/01/02 17:00:36 7+YSQCY60
>>619
勝ち組、負け組みだって(笑)
荒川ヲタってほんと馬鹿だなー(笑)
627:氷上の名無しさん
07/01/02 17:02:20 KMA4SY8v0
荒川ネット隊とかいうきちがいはきましたか?
まじで荒川ブス
628:氷上の名無しさん
07/01/02 17:02:27 oaPSPE+V0
>>625
こけなくても金だから(笑)
>>626
だって君ら勝者に嫉妬するだけの負け組みじゃん(笑)
629:氷上の名無しさん
07/01/02 17:04:07 sfcXKoxY0
わかったからもう狼に帰れ
630:氷上の名無しさん
07/01/02 17:05:02 7+YSQCY60
>>628
君ほどじゃないけどね(笑)
631:氷上の名無しさん
07/01/02 17:06:50 oaPSPE+V0
>>629
狼?
>>630
ってことは自分は負け組みであることは自覚してるんだ~(笑)
632:氷上の名無しさん
07/01/02 17:08:59 7+YSQCY60
>>631
君、馬鹿お話にならないなー(笑)
633:氷上の名無しさん
07/01/02 17:09:21 LjIRJiN20
荒川がトリなのはおかしいといったり荒川の演技がダメだといったり
ここでも真央オタは荒川が気になってしょうがないんだなw
634:氷上の名無しさん
07/01/02 17:09:26 KMA4SY8v0
1人荒川アホがいますね。真央ちゃんとくらべないでくださいよだって
荒川みじめ
635:氷上の名無しさん
07/01/02 17:10:22 oaPSPE+V0
>>632
ねえ
自分を負け組みって自覚するってどういう心境なの?(笑)
生きてて恥ずかしくない?(笑)
636:氷上の名無しさん
07/01/02 17:15:13 KMA4SY8v0
>>635
お前、荒川のクソでもくってろよ
637:氷上の名無しさん
07/01/02 17:16:24 oaPSPE+V0
>>636
君はロリコンなんだろ~(笑)
小学校でも覗いてきなよ(笑)
638:氷上の名無しさん
07/01/02 17:18:16 3tM6mtV50
荒川さんの金メダルは実力だよ。ズルはしてない。本人はベストを尽くしただけ。
ただ、真央の方が技術も才能も上だ。トップレベルの選手について解説する時はもう少し謙虚な方がいいかもね。
639:氷上の名無しさん
07/01/02 17:20:05 oJTJD6B/0
MOIあまり視聴率よくないみたいだから
来年から普通の全日本のEXになって
荒川はでてこないと思うよ。
MOIは荒川に壊されたようなもんだからね。
640:氷上の名無しさん
07/01/02 17:21:23 4X5u/mPH0
625の
こけなくても金だから
の解説頼む
641:氷上の名無しさん
07/01/02 17:22:13 KMA4SY8v0
>>637
ロリコン?荒川オタっていうのは批判されると真央が好きな奴だと思い込むのね。
真央は応援してるがお前みたいなきもい考えはねーんだよ。
642:氷上の名無しさん
07/01/02 17:24:54 KMA4SY8v0
堤の力も働いて勝てたイカサマ金
643:氷上の名無しさん
07/01/02 17:25:23 oaPSPE+V0
>>640
面倒くさいんだよ~(笑)
自己解決しなよ(笑)
>>641
そう自分で思い込んでるのがきもいんだよ~(笑)
644:氷上の名無しさん
07/01/02 17:28:04 KMA4SY8v0
>>643
面倒くさいとかいって説明できない、オバカちゃん。
645:氷上の名無しさん
07/01/02 17:31:01 oaPSPE+V0
>>644
どうでもいいんだよ別に~(笑)
感謝の気持ちを知らないアホたちに教えてやるなんて無駄じゃないか(笑)
646:氷上の名無しさん
07/01/02 17:36:09 KMA4SY8v0
>>645
とか言って説明できないのをごまかす荒川オタ。
647:氷上の名無しさん
07/01/02 17:39:29 pq7UPG6OO
また気違い村主オタが立てたんだな
648:氷上の名無しさん
07/01/02 17:41:06 WTM7p8+50
>638
本当に同感です。ここの書き込みを見ていて感じた事・・・
自分も含めて誰でもそうだけど、人と自分を比べてしまったり、
不要なコンプレックスを抱いたり、「あの人の方があなたよりも
優れている。あなたは駄目だ」と心ない言葉を言われ続けたり、
あるいは、人よりも優れた者になろうとすればするほど、
なかなか謙虚になれなかったりする。自分には自分の良さがある。
人には人の良さがあると言う風に捉える事が出来たら、もっといいなと。
649:氷上の名無しさん
07/01/02 17:55:26 EnQKWhFP0
>>648
すばらしい
荒川に聞かせてあげたい
650:氷上の名無しさん
07/01/02 17:56:02 QVHD0poq0
>>648
あなたの血液型は?
651:氷上の名無しさん
07/01/02 18:05:58 ZKY4DLH70
>>625 こけなくても金だからはないとおもいますよ
ただこの3人誰が金でも不思議ではなかったよ
SP フリー
1位 コーエン 66.73 1位 荒川 125.32
2位 スルツカヤ 66.70 2位 コーエン 116.63
3位 荒川 66.02 3位 スルツカヤ 114.74
SPの時点で3者が0.7ポイント内の団子状態だったんで
0.7ポイント差がひっくり返ったくらいで棚ボタとはいえんでしょ
このあいだのGPF、キムのように
上位のミスで10ポイント差以上がひっくり返って金なら棚ボタかもしれんけど
652:氷上の名無しさん
07/01/02 18:08:43 LzRBniwM0
だけど荒川ヲタってひどいね、荒川と同じで
子供いじめて喜んでるんだもんな。
653:氷上の名無しさん
07/01/02 18:09:23 je3XCusm0
>>646
サーシャと荒川のポイントは約8点差ある
荒川の最後の3S+2T+2Loの基礎点が8あったから
あそこで全日本のような失敗をしたら丁度並んでた
654:氷上の名無しさん
07/01/02 18:10:07 256QkCDs0
ばってんあらかわ
ばんくーばーまでいきのこってるかなー
655:氷上の名無しさん
07/01/02 18:13:11 LzRBniwM0
>>635とか>>637は
最低な人格だな。
656:氷上の名無しさん
07/01/02 18:20:15 LzRBniwM0
荒川ヲタってレベル低すぎるな。
657:氷上の名無しさん
07/01/02 19:10:03 U/7/oqgoO
荒川は私はこうやって勝ちました的な
勝負論を語ることを求められていると思い込んでるし
現役時代からそういう話をするのが好き。
そして驚いたり感動したりするのを表現するのが下手。
それはしょうがないので、せめてみどりみたいに技術的に少し詳しく
つっこんだ解説もすればニュートラルになるのにと思う。
658:氷上の名無しさん
07/01/02 20:11:12 WxAooyaTO
真央は凄いが オリンピックに勝ってから アホどもは もの言え!まあ 精神弱いから無理!無理!荒川の指摘を参考にして欲しい。技術があっても コーエン二世じゃ 金メダルは無理!
659:氷上の名無しさん
07/01/02 20:14:17 LzRBniwM0
ここに登場する荒川ヲタって感じ悪いぜ。
660:氷上の名無しさん
07/01/02 20:16:28 256QkCDs0
真央のことはどうでもいいよ
荒川の解説は卑しすぎる
661:氷上の名無しさん
07/01/02 20:17:24 LzRBniwM0
子供に荒川まで嫌われるぜ。
662:氷上の名無しさん
07/01/02 20:51:28 7Pujf8fL0
>>657
>勝負論を語ることを求められていると思い込んでるし
荒川がなぜそんなことを思い込めるんだ?
バカじゃねーの。
663:氷上の名無しさん
07/01/02 21:17:33 256QkCDs0
とにかく腹立つな~
どちらかというと、いかついブスよりはひょっとこ顔芸の方が贔屓ではあったが、
金は金だからと祝福した。(貴重な金だったし。本当はスルにあげたかったけど。)
しかし、はやく消えてくれ!と思う。
音声・映像ともにカットする方法考えないとな。
あの手の競技は録画ではなるべく見ない主義なんで困る。
664:氷上の名無しさん
07/01/02 21:23:53 dmclaqU3O
ムカつかないと言えば嘘になるが、しょーがねえじゃん。
五輪とワールド両方で金取った実績があるからなあ。
片方ならともかく、両方となると・・
日本のフィギュア界では、ずば抜けた実績だからなあ。
665:氷上の名無しさん
07/01/02 21:25:18 256QkCDs0
連続すまんが、テレビはあまりみないんだわ。
忙しい昨年が暮れてささっと片つけたら、
<おっフィギアだ!外行かないで家でゆっくり見よ、得した気分>
と思ったら随所に響く糞発言。
あー気分悪い。
666:氷上の名無しさん
07/01/02 21:26:47 I4uXo4MB0
緊張感評論家・荒川静香
667:氷上の名無しさん
07/01/02 21:30:28 256QkCDs0
実績はもう積んじゃったから仕方ない。
あとは、なんというか、
年に一度位、
<なんたって日本のフィギアスケートで記録上の最高実績はこの方です。
なんたって金です。>
みたいな感じで立ててあげればいいんじゃないの。
そのほうがご本人のためでもあります。
昔の紅白でよくあった年に一度出てくる大物懐メロ歌手みたいにさ。
668:氷上の名無しさん
07/01/02 21:43:30 fVWV5czl0
紅白といえば、紅白のリハで荒川役やってて倒れたNHKの人って
死んじゃったんだね。
669:氷上の名無しさん
07/01/02 21:48:58 LzRBniwM0
>>668
それ荒川にかかわったからだって可能性あるな。
670:氷上の名無しさん
07/01/02 22:01:29 ThK+1YVG0
>>668
え、亡くなったんだ! 気の毒に・・・。
671:氷上の名無しさん
07/01/02 22:02:34 UpR4B88G0
どっかが先なんだろ
傲慢発言と今ひとつもてはやされかたが足りないのと
672:氷上の名無しさん
07/01/02 22:03:56 rWNH2Vfj0
荒川さん本当は引退したくなかったんじゃないかな。
もう少し競技生活を続けたかったと思う。
でも若手の台頭や緊迫感、五輪で金も取っちゃったし
これ以上の辞め時は無いと、利口な判断をしちゃったのでは。
正直、村主や恩ちゃんの事も鬱陶しいだろうね。
本人自身もチヤホヤ扱いは落ち着かないように見える。
673:氷上の名無しさん
07/01/02 22:07:03 iGolYdB90
まおが活躍すれば確実に消えるね
MOI見てそう思った
だけど解説は出続けると思うから
僻んでまおへの毒舌は加速してきそうで怖い
674:氷上の名無しさん
07/01/02 22:07:22 LzRBniwM0
>>668
669だけど、よく読まないで馬鹿発言しました。
死んだんですね。ご冥福をお祈りいたします。
675:氷上の名無しさん
07/01/02 22:10:35 UpR4B88G0
村主を三役経験豊富なベテラン力士みたいに切り捨てたのはいただけない
でも内心ウラヤマシイノカナ
それはないか
676:氷上の名無しさん
07/01/02 22:18:39 WYQHNmOO0
うるさいんですけど、荒川の解説。
長いし中味少ないし。偉そうだし。
ふつうにうざいでしょ。
金メダリストだから優遇されるのはわかるけど
こんなにすぐ、引退→解説、ってうのもうざうざ。
プロでもう少しやってりゃいいのに。
でも本田はうざくないな…
やっぱ荒川の喋りがだらだら長いのかな。
あと顔が怖い。
677:氷上の名無しさん
07/01/02 22:29:29 uupvX7bQ0
荒川の解説は公平さにかけるからな。
下手なのはまだ仕方ないとしても、冷静で公平な見方が出来るようになるまで
解説はやるべきじゃない。
678:氷上の名無しさん
07/01/02 22:31:01 DaFT8I920
MOIだけど、真央と一緒に滑るの嫌じゃなかったのかね?
点数でなきゃいいのか。
679:氷上の名無しさん
07/01/02 22:38:18 ZmOICpav0
荒川がトリだったからね
メイクも気合が入ってた
680:氷上の名無しさん
07/01/02 22:39:32 ZmOICpav0
もし真央がトリだったら、荒川の機嫌が悪くなっていた可能性はあるがw
681:氷上の名無しさん
07/01/02 22:41:42 DaFT8I920
荒川はもはや安藤にも勝てないだろうね、
けど安藤には嫉妬しないよ、
だって、去年は負けてなかったから。
682:氷上の名無しさん
07/01/02 22:42:19 BCaua1ak0
私だったらここでイナバウアーやる・・・けど
683:氷上の名無しさん
07/01/02 22:44:35 VClndoNEO
すっかり女王様気取りだね。前はもっと謙虚な発言もしてたと思うけど。
裸の王様いや、女王様かwにならないようにね。
684:氷上の名無しさん
07/01/02 22:44:37 iGolYdB90
>>679
テレビで滑る機会が激減したからね
そりゃ気合入るよ
でも帰って録画したのを観たら真央だらけでがっかりしただろう。
685:氷上の名無しさん
07/01/02 22:46:59 ZmOICpav0
もし今年も現役続行してたら安藤、ユナキムあたりにも負けてただろうし、
荒川の安藤贔屓はなかっただろうね。
荒川って自分の地位を脅かさない存在、自分をチヤホヤしてくれる人としか
仲良くできないタイプっぽいし。
686:氷上の名無しさん
07/01/02 22:51:55 iqKA2NLV0
1/4(木) ニューイヤーフィギュア2007ジャパンスーパーチャレンジ について
大晦日のアイスショーに飽き足らず、新年早々、荒川さんの出来レースが行われる。
ゲスト出演としてアマに入り込む強引さは、
「アイスショーこそ、フィギュアそのもの。 アマのフィギュアがいかに愚かなのかを認めなさい!」
と、言わんばかり。
競技から離れたプロとしての荒川さんは、アイスショーの経験が豊富。
今回も、女王荒川様ショーの始まりだー!
荒川「アマのエキシビジョンなんて魅力ないでしょ。さあ、わたくしの華麗なフィギュアをごらんになって。」
太一「うおぉぉぉ!イナバが上から降りてきた… スゲーェェェ!」
荒川「おーほほほ♪ これで2007年もわたくしのものですわね♪」
視聴者「………」
687:氷上の名無しさん
07/01/02 22:56:46 rWNH2Vfj0
…>>686
ちょっとイタイんですが…。
688:氷上の名無しさん
07/01/02 22:56:55 mNoqUCiD0
荒川ってアイスショーで真央と競演したくないんだったら、海外に行くしかないと
思うんだけど、アメリカのCOIとか。真央はESPNとかでも持ち上げられてるから、
たぶん荒川よりアメリカでの知名度高いと思う。COIは今年も荒川を使うのかなー。
689:氷上の名無しさん
07/01/02 22:59:08 DaFT8I920
確かに安藤、キムヨナやマイズナーなど強力な敵が現れてるからなあ。
金取った後まで、戦うことは無いよね・・。
690:氷上の名無しさん
07/01/02 23:03:47 ired3o7i0
まあ、そんなに心配すんなよ。おまいらよりははるかにりっぱな人間なんだからさ。
691:氷上の名無しさん
07/01/02 23:04:05 iqKA2NLV0
>>687 楽しみでしょ? 新年早々、女王様のフィギュアが見れるんだから。
692:氷上の名無しさん
07/01/02 23:05:26 0wILL2f70
荒川は真央と競演したいでしょ。
真央は視聴率もってるし、客も呼べるから。
荒川の今後の課題はいかにしてアマのイベントに食い込めるかだと思う。
でも真央がエキシに興味を持ったら終わり。
693:氷上の名無しさん
07/01/02 23:13:05 DaFT8I920
なんかの記事で読んだけど、アメリカのアイスショーで頑張りたいらしいよ。
ただ、金メダリストの荒川のことですら知らないお客さんがいて、
大変らしいけど・・・
694:氷上の名無しさん
07/01/02 23:21:07 iqKA2NLV0
アメリカでは、棚ぼたって感じの報道が殆どだったからね。ま、女王様は満足らしいけどw
695:氷上の名無しさん
07/01/02 23:22:21 9/Ypkfau0
>>693
トリノ金メダリスト知らないスケートファンいるの。
TVの演出じゃないのか、、、。
696:氷上の名無しさん
07/01/02 23:22:36 ShwZ2XUa0
普通にショーの荒川もいいじゃん。
滑り自体が綺麗だし・・・
697:氷上の名無しさん
07/01/02 23:25:09 iqKA2NLV0
綺麗だけど、性格がイヤ。
698:氷上の名無しさん
07/01/02 23:26:03 DaFT8I920
>>695
思い出した、某オヤジ週刊誌の記事だ。
テレビじゃないスよ。
そりゃ、USAだからアラカーさんのこと知らない人もいるでしょうね。
699:氷上の名無しさん
07/01/02 23:26:32 ZmOICpav0
アメリカ人の嫌味じゃないの?
荒川はクワンのプロをパクったりしてるから印象が悪いだろうし。
700:氷上の名無しさん
07/01/02 23:27:30 je3XCusm0
子供のお遊戯カルメンなんて見たい人いるのかねえ
ビットが見たら失笑しちゃうよ
701:氷上の名無しさん
07/01/02 23:28:27 rWNH2Vfj0
>>696
滑りは確かに綺麗で優雅なんだけど、つまらんというか
お金払っては見たくないって感じ。
702:氷上の名無しさん
07/01/02 23:28:45 T67vVLEr0
>>697
性格知ってるの?
お知り合い?お友達?
703:氷上の名無しさん
07/01/02 23:29:37 0wILL2f70
>>696
年に一回くらいでよくない?
あんまり変り映えしないし
704:氷上の名無しさん
07/01/02 23:31:04 9/Ypkfau0
>>698
金メダリストでも知らない人がいるんじゃ
それ以外の外人選手なんかもっと大変ですね。
705:氷上の名無しさん
07/01/02 23:31:49 f8Klyrj00
>>696
綺麗だけど芸幅狭いから見応えないんだよね・・・
706:氷上の名無しさん
07/01/02 23:33:06 DaFT8I920
>>699
そうそう、You raise me upは、クワンのexなのに、、、
707:氷上の名無しさん
07/01/02 23:39:52 lHaTjkpu0
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【9 件見つかりました】(検索時間:24秒)
708:氷上の名無しさん
07/01/03 00:27:29 /Cw7m+RJ0
荒川さん今回は中野のFSの衣装を部分的にパクっていたね。
709:氷上の名無しさん
07/01/03 00:28:22 SmtsrF3e0
>>693
テレビでみたけど、アメリカ人って自国大好きだから
ショー見に行く人でも外国の選手あんまり知らないらしい。
日本でもそうなのかも。
ぶっちゃけ自分もトリノのダンスやペアの金メダリストって
ロシア人って認識しかない。
710:氷上の名無しさん
07/01/03 00:43:58 O8CsG68c0
言魂ってこわいね。
おかしなファンが汚らしい言葉吐く度に
ひいき選手の寿命や運がする減っていく。
711:氷上の名無しさん
07/01/03 00:48:07 WvRTxIaC0
荒川の賞味期限がすでになくなりつつあるのは
荒川ヲタのせいということか?
712:氷上の名無しさん
07/01/03 00:49:13 O8CsG68c0
言魂ってこわいね。
おかしなファンが汚らしい言葉吐く度に
ひいき選手の寿命や運がする減っていく。
般 波 羯 即 実 呪 多 三 般 倒 掛 般 無 無 明 法 眼 是 不 亦 色 厄 多 観 摩
若 羅 諦 説 不 是 是 藐 若 夢 礙 若 得 老 亦 無 耳 故 生 復 即 舎 時 自 訶
心 僧 羯 呪 虚 無 大 三 波 想 故 波 以 死 無 眼 鼻 空 不 如 是 利 照 在 般
経 羯 諦 曰 故 等 神 菩 羅 究 無 羅 無 盡 無 界 舌 中 滅 是 空 子 見 菩 若
諦 説 等 呪 提 蜜 竟 有 蜜 所 無 明 乃 身 無 不 舎 空 色 五 薩 波
波 般 呪 是 故 多 涅 恐 多 得 苦 盡 至 意 色 垢 利 即 不 蘊 行 羅
菩 羅 若 能 大 知 故 槃 怖 故 故 集 乃 無 無 無 不 子 是 異 皆 深 蜜
提 羯 波 除 明 般 得 三 遠 心 菩 滅 至 意 色 受 浄 是 色 空 空 般 多
薩 提 羅 一 呪 若 阿 世 離 無 提 道 無 識 聲 想 不 諸 受 空 度 若 心
婆 蜜 切 是 波 耨 諸 一 掛 薩 無 老 界 香 行 増 法 想 不 一 波 経
訶 多 苦 無 羅 多 佛 切 礙 陀 智 死 無 味 識 不 空 行 異 切 羅
呪 真 上 蜜 羅 依 顛 無 依 亦 亦 無 觸 無 減 相 識 色 苦 蜜
ここにお誓い申し上げます。
713:氷上の名無しさん
07/01/03 00:52:36 WvRTxIaC0
ユナも入院だし、安藤は脱臼で、ろくなヲタを持たない選手はたいへんだね。
714:氷上の名無しさん
07/01/03 01:49:39 pcufV+G6O
スゲーw
オマイら踊らされすぎw
別にヲタではないが、荒川の解説嫌いじゃない。贔屓のage、sage気にならないし。
そんな事言いだしたら、みどりの真央贔屓、床のふぐり贔屓も気になりだすぜ。
上はから目線も感じないし、でしゃばりすぎず好感持てる。
でも、美人とも思わないしテレビでのキャスターの荒川はあまり好きではないからショーに専念すればいいのにと思うけど。
けどこのスレ読むと荒川金に嫉妬、美人でもないのにクールビューティと呼ばれるのに嫉んでるようにしか思えん。
おまいら、テラワロスwww
715:氷上の名無しさん
07/01/03 02:11:19 ceFNQ/Oj0
>>714
ヲタ 必死だな
716:氷上の名無しさん
07/01/03 02:26:09 yGkN8HUf0
解説やめさせられたら露出が極端に減るからな
ヲタも必死に擁護するんだろ
口は災いのもと、荒川は自分のVTRを観て反省してほしいね
717:氷上の名無しさん
07/01/03 02:32:25 0Z0l3aka0
>>714
有香もみどりも贔屓はあるけど、荒川とは状況が多少異なる。
再三指摘されていることだが、荒川の場合、結構激しく争ってきた直接の競争相手
を眼下に解説しているのだから。
こんな状況で特定の選手を贔屓するのは、少々、軽率。
718:氷上の名無しさん
07/01/03 02:33:24 q1wG6LAJ0
>>611
自分はジャッジ席・収録席があったのと反対側に座ってたから
収録に誰がいたかまではわからないけど、男子フリーの最初のグループ
の最初の方で、フジは選手に尻を向けて何かの収録してたよ。
リハか収録かは不明だけど。4番滑走の栗村の演技が始まる直前に
収録が終わったらしくフジのスタッフは全員撤退したけど。
こいつら演技中の選手に尻むけて何やってんだと思った。糞フジ。
>収録はすべて製氷時間もしくは世界選手権出場選手の演技後に行われました。
誰のオタか知らないけど、事実を捏造するのは卑劣極まりないね
719:氷上の名無しさん
07/01/03 02:34:48 9Jt+3hak0
>>714
惜しい!
「ふぐり」じゃなくてちゃんと「村主」と書けば
公正な意見と思えなくもなかったのにw
720:氷上の名無しさん
07/01/03 03:18:01 27L6AbpO0
誰ageとか誰sageとか自分もどうでもいい。
最初のうちは自分の人間関係が出ちゃうのはしかたないと思う。
思い入れがある選手には口数が多くなったりするものだと思うし。
ただ不快なのは、
解説でありながら「自分が主役」であるという意識が強すぎること。
自分は「特別な」解説なのよ、って自意識。
だから「特別な」ことを言いたがる。
どうでもいいことを特別なコメントにしたくて言葉をこね回すから長くなるし、上からっぽくなる。
「やはり~」ってフレーズも、「周知かもしれないけど こ の わ た し が 言わせてもらえば」って、
そういう尊大な自意識の表れだと思う。
解説ってのは基本的に裏方なんだから、周りがどんなにもちあげようと裏方に徹して欲しいんだが。
この間披露宴に出て思ったんだが、
荒川、新郎新婦より目立とうとテンション上がりまくって力んでる司会者(しかも大盛装)みたい。
721:氷上の名無しさん
07/01/03 03:35:24 XBRYYxak0
98 名前:氷上の名無しさん[] 投稿日:2007/01/03(水) 03:22:31 ID:m1M8AEbl0
>>97
汚物真央は回転不足というよりチートの方が多い
ルッツはフルッツ
トゥーループもアクセルも【離氷前に半回転~3/4回転】がデフォ
昔からのクセだから直らないだろ
99 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/03(水) 03:27:27 ID:XBRYYxak0
>>98
【ID:m1M8AEbl0】の検索
スポーツ一般 [スケート] 真央の全日本の得点が八百長だと思う人から一言1
スレリンク(skate板:96番),98
スポーツ一般 [スケート] ☆世界フィギュアスケート選手権17☆
スレリンク(skate板:110番)
110 名前:うな ◆wOhvsmVxbc [sage] 投稿日:2007/01/03(水) 02:16:29 ID:m1M8AEbl0
このスレは世界フィギュアの予想や反省会をするスレであり
チケットネタはスレ違いですよ。
チケット専用スレ
スレリンク(skate板)
を活用するか専用スレを建てて下さい。
722:氷上の名無しさん
07/01/03 10:46:21 +uZpusS00
22.0% 2006全日本フィギュアスケート選手権ショートプログラム
27.2% 2006全日本フィギュアスケート選手権フリー
*9.9% '06フィギュアスケート華麗なる夢の競演SP「メダリスト・オン・アイス」
リキ入れて頑張ったけど、
結局、世間の注目は、すでにアマチュアの競技会の方に向いちゃっているってことだね。
とりあえず、ハイエナ・マスコミ的には賞味期限切れいうところか・・。
資生堂のシャンプーのCMも切られちゃったし。
723:氷上の名無しさん
07/01/03 12:12:42 sMv1w+3I0
ツバキは自分で辞退したんだと思うよ。もう1年たつし、仕事はあいかわ
らず忙しいしね。年末もそうだけど、元旦の朝から日比谷公園でスケート
でテレビででてたしね。ご苦労なこった。
724:氷上の名無しさん
07/01/03 12:35:53 +gilgQGQ0
CMの仕事自分から辞退するわけねえだろ。アホか。
725:氷上の名無しさん
07/01/03 13:05:39 3TbH0sFj0
荒川静香がNHK職員を死においやりました。
荒川がダブルブッキングしたために代役になったために
死ぬなんてうかばれませんねw
遺族に電報の一通でも送ったのかな?この冷酷女。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
荒川がちゃんとリハーサルに参加してれば死ぬこともなかったのに。
726:氷上の名無しさん
07/01/03 13:16:45 +gilgQGQ0
荒川にかかわるとみんな沈没するな。
Qちゃん、サッカー日本代表、城田みんな沈没した。
不幸を呼び込む女だな。
727:氷上の名無しさん
07/01/03 13:30:18 WmjpILdQ0
安藤もね。
728:氷上の名無しさん
07/01/03 13:32:15 iNwk/jP80
荒川さんの演技はあまり好きで無いけど
>>725みたいのは言い過ぎじゃない?
この季節って体調崩して亡くなる方多いし荒川さんとは関係ないでしょう。
仲間とかもショックだろうな。。
729:氷上の名無しさん
07/01/03 13:46:03 xCJoo1jf0
イナバウアーの呪い
730:氷上の名無しさん
07/01/03 13:52:57 +gilgQGQ0
浅田真央は、荒川に嫌われているから
不幸に巻き込まれないで全日本優勝したんだな。
731:氷上の名無しさん
07/01/03 13:58:24 WmjpILdQ0
荒川が解説をやめてアマに関わらなければ日本は最強になるね。
・・・なんかかの国の法則みたいだね。
732:氷上の名無しさん
07/01/03 13:59:52 OrObXUhTO
やめろよ。
それじゃまるで例の法則みたいじゃないか
733:氷上の名無しさん
07/01/03 14:04:11 +gilgQGQ0
ほんと、荒川は消えてもらいたいぜ。
そういえば一緒にCMでていた、村主、安藤、加藤粂冶も沈没したな。
734:氷上の名無しさん
07/01/03 14:06:19 gNSs79VK0
>>725は色んなとこに同じ書き込みしてる
なんか臭いな
もしかしておまえ村主ヲタか
代表落ちはで暴れたいのはわかるけどさ
735:氷上の名無しさん
07/01/03 14:12:16 0jAQw8yw0
なんで特定のヲタって決めつけるんだよ、
そういうお前も性質悪いよ。
736:氷上の名無しさん
07/01/03 14:37:28 EvC3HiNx0
>>511
ノーミスの安藤と浅田なら浅田の得点の方が上だという答えを即答するべきだった。
何も浅田を誉めなかったからムカツクのではない。
もし「難しい」と言うなら、その根拠を明確に言うべき。それなら誰もが納得する。
佐野があちこちで「ノーミスなら真央ちゃんは一人別次元」と言っているから素人は大体そう思っている。
それを言葉を濁すからオヅラですら腑に落ちない様子だっただろ。
真央オタでなくても荒川はまだ心の中で真央と闘っているのかと思うよ。
737:氷上の名無しさん
07/01/03 14:58:19 iNwk/jP80
>>736
でも冷静に考えればいくら本音では「真央のが上」と
思っていても、公共の電波で本当の事も言えないのでは。
そんなage発言されたら真央も(安藤ファンや関係者に)反感買うだろうし。
ただ安藤と仲がいいのは有名だし、ほんのちょっと前は
一緒に競技に出てたわけだから冷静な解説は当分無理だと思う。
最近の荒川さん、何故か選手時代よりも焦ってる感じがするな。
738:氷上の名無しさん
07/01/03 15:05:59 vtaj+DC00
という事はやっぱり今はアイスショー普及と自分の魅せる技向上に専念して
ライバル選手が引退するだろう五年後ぐらいまでは
解説の仕事は極力しないほうがいいね。
自分の考えからの判断をきちんと入れられなければいい解説者と言えないけど、
どうしても仲良い選手、ライバルだった選手への私情が入ってしまっている、という
印象を視聴者に与えるような事があまりに多いと
それが真実であろうがなかろうが、やはり本人自身の
これからの活動へのデメリットになると思う
739:氷上の名無しさん
07/01/03 15:09:20 lb5tcIo+O
>>736
まず荒川さんはマスコミの真央持ち上げにうんざり気味、ニワカでない視点をうちだしたいのはあるだろう。
そして真央のノーミス演技の可能性が低い、と考えたんじゃないかと思う。安藤がパーフェクト、真央が二回ミスれば、安藤が勝つだろう。
ま、どっちもパーフェクトだなんて前提があまりありえない。けど質問がそうきいてるのだから荒川の答えはとんちんかんだ
740:氷上の名無しさん
07/01/03 15:12:01 EvC3HiNx0
>>737
後半は判るけど、前半はちょっと言ってる事が判らない。
まさか佐野が真央ageしてるから真央が安藤ファンや関係者に反感買ってると思っているわけ?
佐野が反感を買われることは想像できるけど。
同じように、真央ageで荒川が安藤ファンや関係者に反感を買われることはあっても、
もともと反感は買われてるかもしれないけど、誉められたから急に真央が反感を持たれるとは思えない。
荒川がage発言すると真央が反感買うだろうというのは摩り替えだと思う。
741:氷上の名無しさん
07/01/03 15:15:19 HUUCML3s0
>>739
そのとんちんかんな答えになってしまうのが真央に対する私情だから問題なんだよ。
742:氷上の名無しさん
07/01/03 15:17:03 vdiFDLjL0
>>739
>マスコミの真央持ち上げ
これおかしいでしょ。
真央は別に無理に持ち上げられているのじゃない。
全日本でわかったようにやっぱり実力的に頭ひとつ抜けてるよ。
それを言ったらトリノ前の安藤さんの持ち上げの方が不自然だったよ。
743:氷上の名無しさん
07/01/03 15:25:12 iNwk/jP80
>>740
分かりづらくてごめんよ。
佐野は別に全然関係ないです。
単純に、常識的な大人の判断力を持っていれば
TVという公共の場で『○○の方が上です』とは言わないんじゃない?
って意味です。
普通ならその手の発言は安藤にも真央にも失礼だと考えるのでは。
そういう答えを求めるTVって残酷なメディアだよなぁ。
でもって万が一荒川さんが『真央』と答えていたら
視聴者に対する影響力は佐野さんより大きいんじゃないかな…。
いずれにしろ分かりづらくてすまん。
744:氷上の名無しさん
07/01/03 15:25:46 lb5tcIo+O
もちろん真央の実力は一番だよ。だからこそ民放のカメラワークは真央中心。金メダリストとしてはたまらをだろう
745:氷上の名無しさん
07/01/03 15:29:10 BB5+TZdf0
このスレでも糞マヲタどもが暴れまくってるなw
746:氷上の名無しさん
07/01/03 15:31:42 vdiFDLjL0
>>743
でも新採点で苦労した荒川さんなら簡単に計算できることなんだから、
本当のことを答えるべきだと思うんだけど。
それに番組の空気を読めばそう答えるべきだったと思う。
747:氷上の名無しさん
07/01/03 15:35:34 TpDtBSIM0
>>742
3A以外は種類の限定されたトリプル。さして美しくないスピンとスパイラル。
真央がとても頭ひとつ抜けた選手とは思えない。現採点だと点数的に頭一つ抜ける選手というならまだしも。
しかし採点方法は変わるか、部分改正の可能性が極めて高い。
なぜなら演技構成、スパイラル皆同じ、得意なジャンプだけで要素を満たす・・・
問題点だらけだし、このまま日韓の点数争いを黙ってみてるわけないから。
748:氷上の名無しさん
07/01/03 15:38:23 KvqGva3M0
太田は身のこなしは良いが新採点に対応できてなかったな
749:氷上の名無しさん
07/01/03 15:39:06 B6XNBTTJ0
22.0% 19:00-20:54 CX* 2006全日本フィギュアスケート選手権ショートプログラム
27.2% 19:00-20:54 CX* 2006全日本フィギュアスケート選手権シングルフリー
*9.9% 21:00-23:00 CX* '06フィギュアスケート華麗なる夢の競演SP「メダリスト・オン・アイス」
荒川いらないね。むしろマイナス。
MOIじゃなくて全日本のEXだったらもっと視聴率取れてたのにね。
750:氷上の名無しさん
07/01/03 15:45:40 OrObXUhTO
荒川ってラテ欄にあると、またトリノ映像垂れ流し?
そう思って見る気失せるのはあるよね。
751:氷上の名無しさん
07/01/03 15:47:26 vdiFDLjL0
>>747
アクセル以外のトリプル全部クリーンに跳んでますよ。
ルッツはちょっと苦手だけどGOEで減点されるほどじゃないし。
スピンとスパイラルはレベル3取れるし全部見当違いだと思います。
採点法は変わるかもしれないけれど先のことはわからないですよ。
アナは「現時点で2人が完璧な演技をしたら得点で上回るか」を聞いたのです。
そしてそれは荒川さんに対しての「振り」だったと思うし、
それを答えるのが流れだったと思う。
解説でやっていくのならやっぱり空気は読んで欲しいと思っただけです。
752:氷上の名無しさん
07/01/03 15:48:27 vdiFDLjL0
>>749>>750
スレ違いです。
753:氷上の名無しさん
07/01/03 15:52:03 TpDtBSIM0
>>751
あのスパイラルやスピン綺麗?
あれでレベル3要件を満たす現規定が欠陥だと思う。
754:氷上の名無しさん
07/01/03 15:55:21 vdiFDLjL0
>>753
そんなのジャッジに言ってくださいよ。
綺麗かそうじゃないかなんてあなたの主観にすぎません。
755:氷上の名無しさん
07/01/03 15:56:14 vdiFDLjL0
大体荒川さんだってスパイラルの時に、
「綺麗なエッジチェンジですね」って解説してたじゃん。
756:氷上の名無しさん
07/01/03 15:59:21 0FuWh1Rr0
>>753
あなたの主観はおいといて、
荒川さんはスピンやスパイラルのレベルがわからないわけではないでしょう。
いや、ひょっとすると本当にわからないのかもw
757:氷上の名無しさん
07/01/03 15:59:40 TpDtBSIM0
>>754
そういうのなら>>751のようなレスも俺にしないでほしい。
そういう現規定がおかしいって言ってるわけだから。
758:氷上の名無しさん
07/01/03 16:03:15 mEwfVYcwO
ノーミスなら真央か安藤という質問 あの時 答えられるわけなし。真央が上なのは わかっていたが無理!質問するほうが悪い 最近まで現役だったから。仮に言ったら安藤に失礼だよ
759:氷上の名無しさん
07/01/03 16:03:27 vtaj+DC00
>>757
まあ現規定がおかしい、っていうのは
荒川解説の是非とは全く関係ないスレ違いではあるね
荒川がそういう主張して規定改正運動でも始めるっていうのなら別だけど
760:氷上の名無しさん
07/01/03 16:03:38 TpDtBSIM0
>>756
荒川のスピンも現規定の悪い面を露骨に見た。荒川のトリノも村主も汚い。
日本人なら安藤が良い。
スパイラルはポジションだけのコーエンがLv4なら
荒川はLv5というのを作っても良いくらい。
761:氷上の名無しさん
07/01/03 16:03:54 vdiFDLjL0
>>756
荒川さんは全部わかってるよ。
自身レベル4取るために1年以上費やしてるらしいし。
>>757
>さして美しくないスピンとスパイラル
じゃあこれを訂正してくださいよ。
最近こういうことを書く人が多いから本当にそうだと思う人が増えてる。
ジャッジが一定のレベルを認めてるのだからそれを疑うのはおかしくないの?
こちらのは主観ではないのですが。
762:氷上の名無しさん
07/01/03 16:06:46 vdiFDLjL0
>>758
答えるのに窮するくらいなら解説なんてやるべきじゃないと言ってるんです。
解説は言いたいことを言う場じゃなくて、
メディアに求められたコメントを言わなければならない立場なんじゃないんですか?
本当、なんで現役やめてすぐに解説やろうと思ったんだろう。それが不思議。
763:氷上の名無しさん
07/01/03 16:11:07 0FuWh1Rr0
>>760
わざと問題をすりかえてるでしょ。
主観と事実を同じに考えたりして。
ノーミスであればどちらが上かは採点基準がわかるのであれば答えはすぐにでてくるでしょ。
荒川さんもあなたとおなじで自分の主観で判断しているのなら解説者としてはやってけないよ。
真央への個人感情を表にだしてしまうのも解説者失格だけどね。
764:氷上の名無しさん
07/01/03 16:11:28 TpDtBSIM0
>>761
じゃあ訂正。
ポジションは要件を満たすための姿はしているだけ。
スパイラル・スピン共チェンジエッジがスムーズにできていない。
765:氷上の名無しさん
07/01/03 16:11:31 mEwfVYcwO
真央に関してはNHK杯の時 BS解説で かなり丁寧に 誉めているよ。繋ぎの部分なめらかで美しいとかただ、ヤギヌマと違い 3 2 2が回転不足なのを瞬時に見抜いて解説していた。しかしみんなが真央の誉めて欲しい部分全て誉めている。
766:氷上の名無しさん
07/01/03 16:13:53 TpDtBSIM0
>わざと問題をすりかえてるでしょ
それは逆だと思う。俺がした最初の書き込みは>>747
767:氷上の名無しさん
07/01/03 16:16:29 vdiFDLjL0
>>764
だからレベル4じゃなくてレベル3なんでしょ?
それの何がおかしいの?美しくないってのとは話が別でしょ。
768:氷上の名無しさん
07/01/03 16:17:43 TpDtBSIM0
>>767
現採点だと点数的に頭一つ抜ける選手
769:氷上の名無しさん
07/01/03 16:18:57 0FuWh1Rr0
>>766
>真央がとても頭ひとつ抜けた選手とは思えない。現採点だと点数的に頭一つ抜ける選手というならまだしも。
ここがおかしいでしょ。これがあなたの主観で
>>754さんの言ったことは事実なんだから
770:氷上の名無しさん
07/01/03 16:20:14 TpDtBSIM0
>>767
自分の書いたコピペ間違えた。
>真央がとても頭ひとつ抜けた選手とは思えない。
>現採点だと点数的に頭一つ抜ける選手というならまだしも
771:氷上の名無しさん
07/01/03 16:23:42 TpDtBSIM0
採点システム(LvやGOE)と点数の話以外は
ほとんど全員が主観で論議するスレだと思うが。
なぜ俺の書き込みだけ「主観主観」?
772:氷上の名無しさん
07/01/03 16:26:11 11q6Ng4+0
ID:TpDtBSIM0は真性だからスルーしたほうがいい。
773:氷上の名無しさん
07/01/03 16:28:15 vdiFDLjL0
うん。もうレスするのやめる。
こういう人が他のファンスレを荒らすんだろうなと思った。主観で。
774:氷上の名無しさん
07/01/03 16:30:14 TpDtBSIM0
スレタイトルも主観だらけで充満してる板なのに・・・
775:氷上の名無しさん
07/01/03 16:31:26 11q6Ng4+0
このスレこれだけ伸びるのはそういう主観で観てる人が多いんだろうなw
776:氷上の名無しさん
07/01/03 16:33:40 e/qwVuHA0
まあ、確かに真央オタ独特のの主観で構成されたスレだな。
777:氷上の名無しさん
07/01/03 16:35:05 TpDtBSIM0
主観スレに、それはあなたの主観でしょ。訂正しろ!
とは、あんまりだと思う。
778:氷上の名無しさん
07/01/03 16:35:13 vdiFDLjL0
やっぱり納得いかないよ。
レベル4取ったこともあるスパイラルを
美しくないなんて言えるならフィギュアなんて見なくていいのに。
これだけはちゃんと言っておく。
779:氷上の名無しさん
07/01/03 16:38:56 TpDtBSIM0
>>778
だから採点システムや構成要件に欠陥があるんだよ。
Lv4=美しい?
Lv4とるためのスピンは寧ろ汚いよ。荒川も真央も村主も
(もちろんこのスレに相応しく主観)
780:氷上の名無しさん
07/01/03 16:40:13 e/qwVuHA0
>>778
もしかしてスパイラルのレベルの基準を知らないで喚いてるのか?
781:氷上の名無しさん
07/01/03 16:43:22 TpDtBSIM0
>>780
そうみたいだ
782:氷上の名無しさん
07/01/03 16:51:39 671Hh3TF0
要するに荒川は採点基準を理解していないから
ノーミスでもわからないと言ったということでいいのかな?
783:氷上の名無しさん
07/01/03 17:04:38 FsqU3YrS0
真央に対する私情がなくてそう言ったのならそういうことになるね。
784:氷上の名無しさん
07/01/03 17:18:12 lb5tcIo+O
真央のスパイラルのレベルなんてどうでもいいやん。もはや荒川は安藤にも勝てないだろうから
785:氷上の名無しさん
07/01/03 17:24:18 EUekV5gY0
兎に角さ、世界大会を二つ制したんだよ荒川は。
日本人じゃ一人だけ、ホームデシジョン無しに強豪と戦って勝ったんだよ。
強豪がこけるのは荒川の所為じゃない、誰も足引っ掛けたわけじゃないからね
ここ一番弱い選手だったんだろう強豪選手が、誰かのように。
786:氷上の名無しさん
07/01/03 17:28:15 lb5tcIo+O
世界大会を二つ制したひとにふさわしくない、品格のないしゃべり
787:氷上の名無しさん
07/01/03 17:36:31 CsxioIDc0
と、何も成し遂げたことの無い輩が上から語っております(笑)
788:氷上の名無しさん
07/01/03 17:39:19 3ejWRuUa0
>>785
だからずっとスケートだけ続けてくれれば問題ないと思うよ。
それ以外の露出の方が際立って多いから、叩かれてしまうんじゃないかな。
少なくとも今の荒川さんが解説をやるのは、ここでもいろんな意見が出ているけど
上手下手の問題を抜きにしてもあまり彼女にとっていいこととは思えない。
むしろ金メダリスト荒川として、トップ選手と同じようなスポットライトを
周囲があたざるを得ないような時期を過ぎて落ち着いた頃に
もう一度解説をやってみると、言葉に説得力とか重みが出て来ると思う。
789:氷上の名無しさん
07/01/03 17:43:36 CsxioIDc0
だってむこう30年はアメリカとロシアが有色人種には金メダルはとらせないべ
だから唯一神の金メダリストが少々上から目線になるのは仕方ないべ
790:氷上の名無しさん
07/01/03 17:52:28 lZrBOTXC0
安藤との友情物語はもう飽きてしまいました。
それから荒川&本田の2人で高橋ageしたら織田の立場がないのでは?
(でも高橋が日本のエースであることは事実だが)
791:氷上の名無しさん
07/01/03 17:54:23 No7XQxqf0
私的な感情を押さえる訓練をしたほうがいいね
それができないと品格下げるだけだ
792:氷上の名無しさん
07/01/03 17:56:42 CsxioIDc0
私的な感情を出さなかったら「人間味が無い」とか言うくせに(笑)
793:氷上の名無しさん
07/01/03 17:58:21 No7XQxqf0
まあでも負の感情を表にだしてしまうのは荒川が損をするだけだぞ
794:氷上の名無しさん
07/01/03 17:59:41 lZrBOTXC0
私的な感情でも全ての選手に公平なら問題なし
795:氷上の名無しさん
07/01/03 17:59:48 CacgLYWU0
>790
それは私も思いました。
全日本の高橋はそれは素晴らしかったけど
織田のフォローもしてあげてほしい
796:氷上の名無しさん
07/01/03 18:05:48 CsxioIDc0
まあ解説始めて日が浅いんだから温かく見守ってみそ
あと、いくら解説が気に食わないからって、トリノの金メダルを「棚ボタ」
だの「真央が出たらとれなかった」だの言うのはやめれ
勝負の世界に棚ボタやタラレバなんていう概念は無い
797:氷上の名無しさん
07/01/03 18:09:03 lZrBOTXC0
高橋と荒川はアメリカでルームシェアしていた仲、本田はコーチ。
しかしコーチが解説して公平性が保てるわけないよね
解説するなら教え子の出てない試合だけにするべきだと思う
798:氷上の名無しさん
07/01/03 18:10:09 pGOxtJW00
まあ荒川の金メダルには納得してない人が多いってことさ。
799:氷上の名無しさん
07/01/03 18:17:10 pGOxtJW00
まぐれとか棚ボタとしか言いようがないよなぁ。
800:氷上の名無しさん
07/01/03 18:24:11 pGOxtJW00
{荒川静香が大嫌いです」みたいな、そのものズバリ
みたいなスレってないんですか??????
801:氷上の名無しさん
07/01/03 19:01:55 Ha7wMEeM0
>>798
多かったよ。トリノの後、ジャンプの踏み切りの区別もつかないような
ニワカさん達から「あれで金でいいの?」って何度聞かれたかw
新採点方式なら優勝できるシステムなんだろって言っといた。
もう一つ。五輪は金メダルに相応しい滑りを決める場所ではなく、
出場した選手の中での1番を決める大会だとも言っといた。
ニワカさん達はこの嫌味に気付いたよw
で、未だに聞かれる。
「どうして荒川っていつも高慢なの?」そこまで知るか~w
802:氷上の名無しさん
07/01/03 19:06:28 pGOxtJW00
>>801
おもしろい、ありがとうww
803:氷上の名無しさん
07/01/03 19:13:53 0LCFDqxv0
>>760
コーエンのスパイラルより荒川が上?
安藤のスピンが綺麗?寝言は寝て言えw
804:氷上の名無しさん
07/01/03 19:19:19 loGgdRbd0
>>796
棚ボタやタラレバなんていう概念はどんな世界に有るの?
805:氷上の名無しさん
07/01/03 19:33:46 No7XQxqf0
まわりが転んで運よく金メダルなのは事実だけど棚ぼたではないということ。
806:氷上の名無しさん
07/01/03 19:41:02 TpDtBSIM0
>>803
ポジションとか手さばきとかでなく
純粋に「スケート」(足元)の話なんだが。
807:氷上の名無しさん
07/01/03 19:41:23 Sgn4u0xw0
ここで荒川選手を批判してるやつらは何の実力も実績もないく
せに
なぜそんなに荒川選手やスケートを上から
語れるのだろう?
もちろん何の実力も実績もないというのはおれの想像になるが
オリンピックチャンピオン兼世界チャンピオンに対して上から語れるほどの
実力、実績があるというなら答えてみろ!
808:氷上の名無しさん
07/01/03 19:42:31 EUekV5gY0
>>801
えらそーにw
審判より自分は見る眼があるみたいにw
809:氷上の名無しさん
07/01/03 19:46:12 ogyvSkgQ0
>>807
ヲタ心理でせう
金メダリストであろうがなかろうが
貶めずにはいられない醜い人間のさがです
スルースルー
810:氷上の名無しさん
07/01/03 19:46:18 w9lDZBzoO
>>807
ホラ、ここ掲示板だしさ
811:氷上の名無しさん
07/01/03 19:47:06 pGOxtJW00
>>807
ただ荒川が嫌いなだけだよ
812:氷上の名無しさん
07/01/03 19:49:55 Ha7wMEeM0
>>808
で、お前のスキルはどの程度?w
俺よりあんだろうな?
813:氷上の名無しさん
07/01/03 19:53:55 TpDtBSIM0
マオタが図にのれば乗るほど
マヲタのニワカ度が暴かれるというループだな
814:氷上の名無しさん
07/01/03 19:58:47 7powtbYV0
ヲタには批判が悪口に聞こえるかも知れないけど
ここで語るのはフィギュアを純粋に楽しみたいという気持ちからだよ。
815:氷上の名無しさん
07/01/03 19:59:03 pGOxtJW00
>>813
にわかファンがいなかったら、マイナーになるだけだよ。
真央ファンも荒川ファンもほとんど、にわかだよ。
816:氷上の名無しさん
07/01/03 20:01:29 TpDtBSIM0
マオタの「上から語り」も「荒川下手くそ解説」も良い勝負だな
817:氷上の名無しさん
07/01/03 20:01:50 G1raYOXp0
棚ぼたというなら荒川がミスをしなかった場合スルとコーエンが
ミスなしでも荒川が勝ってたんだから、スルかコーエンがミスを
せずに勝ったら棚ぼた勝利というのが正しいな。
818:氷上の名無しさん
07/01/03 20:04:12 My6aI/N90
>>814
そうなんだよねー。
塩とか修造と同じでさ。
なのにここは荒川ヲタが嫉妬とか言って絡んで来るんだよ。
次からスレタイさー、解説・荒川~とか、荒川は解説には向かない
て感じにしようよ。
見守るって言ってももうすぐ1年だし、個人贔屓はさらにエスカレートしてるし…
819:氷上の名無しさん
07/01/03 20:04:54 7XQnRvv60
>>817
>荒川がミスをしなかった場合スルとコーエンが
>ミスなしでも荒川が勝ってたんだから
ソースは?
820:氷上の名無しさん
07/01/03 20:07:24 G1raYOXp0
>>819
自分で基礎点を計算しろ
821:氷上の名無しさん
07/01/03 20:07:50 TpDtBSIM0
>>819
点数は「規格化」されてるしプロトコルはインターネット上にあるんだから
自分で計算してみろ。
822:氷上の名無しさん
07/01/03 20:11:57 7XQnRvv60
>>820
>>821
二人からいっぺんにおなじこといわれた。
自分で調べろは荒川ヲタの逃げ口上なのか?
823:氷上の名無しさん
07/01/03 20:16:40 TpDtBSIM0
>>822
このスレの最初のほうにプロトコルがある。
なんで当たり前のことを言っている側が、ご丁寧に
計算shなくちゃならんの?
棚ボタじゃないのに「棚ボタ」と言い張るほうが論理的にその根拠を示すのが筋だ。
824:氷上の名無しさん
07/01/03 20:17:06 s+VQuklTO
棚ぼただろうが、転ばず金取れたんだから良いじゃないかな?別に今更熱く語っても…
825:氷上の名無しさん
07/01/03 20:19:05 7XQnRvv60
>>823
どこに?見あたらないけど。
826:氷上の名無しさん
07/01/03 20:20:04 7XQnRvv60
>>823
言い忘れた。
自分は棚ぼたとは言ってない。
ソースを出せと言ってるだけ。
827:氷上の名無しさん
07/01/03 20:22:40 TpDtBSIM0
>>825
アルファベット読めん?
828:氷上の名無しさん
07/01/03 20:32:13 7XQnRvv60
>>827
ソースになるようなものが見つからないんだけど。
829:氷上の名無しさん
07/01/03 20:34:38 7XQnRvv60
ソースをだせないんじゃ話にならないな。
830:氷上の名無しさん
07/01/03 20:36:52 TpDtBSIM0
>>829
>>823
831:氷上の名無しさん
07/01/03 20:40:45 pGOxtJW00
それじゃあ、棚ボタ金メダリストでいいな。
832:氷上の名無しさん
07/01/03 20:45:13 7XQnRvv60
ハッキリ言うのが恥ずかしいソースなのかな?
833:氷上の名無しさん
07/01/03 20:45:36 pGOxtJW00
>>823
棚ボタ金だって言ってる人いちいちソースなんか
だす必要ないぜ。見た感じがすべてさ。
834:氷上の名無しさん
07/01/03 20:46:57 7XQnRvv60
自分は棚ぼたとは言ってないよ。
IDをよく見てくれ。
835:氷上の名無しさん
07/01/03 20:48:07 pGOxtJW00
俺はいってるぜ。
836:氷上の名無しさん
07/01/03 20:50:45 TpDtBSIM0
馬鹿丸出しの二人
837:氷上の名無しさん
07/01/03 20:50:46 7XQnRvv60
自分がIDをよく見てなかったのか。
しかし遅いなソースを探しにいってるのかな?
838:氷上の名無しさん
07/01/03 20:52:54 G1raYOXp0
結局ID:7XQnRvv60はソースもわからずに棚ぼたと言ってたのか。
839:氷上の名無しさん
07/01/03 20:54:20 pGOxtJW00
にわかファンに棚ボタ金だって言われたら、それを否定する人が、
ソースだすのが筋だぜ。
840:氷上の名無しさん
07/01/03 20:54:23 7XQnRvv60
>>838
自分は棚ぼたとは言ってないよ。
IDをよく見てくれ。
841:氷上の名無しさん
07/01/03 20:56:26 OrObXUhTO
棚ボタかは分からんけど、印象としては格落ちの金メダリスト。
あくまでも印象ね。
842:氷上の名無しさん
07/01/03 20:59:20 yASg4vTL0
トリノはスルの病気と真央の年齢制限のラッキーで勝ったという印象。
今年も現役を続けていたら安藤やユナキムのも負けてただろうなという印象。
843:氷上の名無しさん
07/01/03 21:04:05 KvqGva3M0
3+3が3+2になってループがダブルになっても
サーシャと8ポイント差があるから余裕はあったよ
844:氷上の名無しさん
07/01/03 21:06:42 pGOxtJW00
>>843
それって、あなたの主観じゃないの。
845:氷上の名無しさん
07/01/03 21:09:26 OrObXUhTO
あの時ロシア制覇阻止の空気感じたんだよね。
コーエンがこけなきゃ金だった気がしてる。
印象としてはだけどね~
846:氷上の名無しさん
07/01/03 21:10:32 TpDtBSIM0
>>842
それ、素直な印象かもね。
一般人にはスルのスケートが上手く見えるのかな?
まあ荒川は03スケカナを最後に雄大なジャンパーというイメージは
無くなった。
その後はずっと低空→チートで苦しんだからな。
847:氷上の名無しさん
07/01/03 21:10:45 qMWjnQQ00
ほらよ
荒川は全員ジャンプ成功でも金メダルだった真実
スレリンク(skate板)
荒川は全員ジャンプ成功でも金メダルだった真実
スレリンク(skate板)
荒川は全員ジャンプ成功でも金メダルだった真実
スレリンク(skate板)
荒川は全員ジャンプ成功でも金メダルだった真実
スレリンク(skate板)
荒川は全員ジャンプ成功でも金メダルだった真実
スレリンク(skate板)
荒川は全員ジャンプ成功でも金メダルだった真実
スレリンク(skate板)
荒川は全員ジャンプ成功でも金メダルだった真実
スレリンク(skate板)
荒川は全員ジャンプ成功でも金メダルだった真実
スレリンク(skate板)
848:氷上の名無しさん
07/01/03 21:11:42 qMWjnQQ00
>>846
わかっててやってるんだろうがドルトムントは完全無視か?
あれがチートならジャンパーは全部チートだ
849:氷上の名無しさん
07/01/03 21:12:16 TpDtBSIM0
>>844
すべて「規格化」されてるんだよ。
850:氷上の名無しさん
07/01/03 21:15:10 RIxf38Cw0
なんの関係も無いけどドルトムントって名前かっこいいね
851:氷上の名無しさん
07/01/03 21:16:04 G1raYOXp0
ID:pGOxtJW00とID:7XQnRvv60は根拠もなしに棚ぼたと言ってた
ニワカということで決着だな。どうせプロトコルみても何のことやら
わからなくてまた棚ぼたとか言い出すんだろうけどw
852:氷上の名無しさん
07/01/03 21:16:09 TpDtBSIM0
>>848
04ワールドのジャンプの大きさは落ちてるよ。
ただし矛盾してるようだが
女子シングルでネッスンドルマに曲負けしない滑りができるのは荒川だけだな。
まさにベンツの滑り。
853:氷上の名無しさん
07/01/03 21:16:50 pGOxtJW00
>>849
これがソースなの???
これって、どこから出てきたソースなの。
854:氷上の名無しさん
07/01/03 21:17:28 qMWjnQQ00
>>845
確かにサーシャが完璧な演技をすれば結果は難しくなっていた
それに荒川も3-3を跳ぶことになっていただろうし
しかしサーシャは普段からFSでのジャンプ失敗が多かったし
「あーまたやっちゃったか」って感じだったけどね
対して荒川はジャンプこそ安全運転に切り替えたものの
他の要素ではLv4連発でステップもLv3だった
殆ど文句金だったし美しい整った演技だった
欧州・米の中立な解説を聞けば納得できるだろうね
855:氷上の名無しさん
07/01/03 21:19:57 qMWjnQQ00
>>850
シュトゥットガルトやニュルンベルクはどう?
>>852
高さはないが横幅があって迫力あるよな
それは米でも言われてた気がする
評価対象としてはどうか知らないが
856:氷上の名無しさん
07/01/03 21:20:18 TpDtBSIM0
>>853
プロトコルで充分だよ。
まさかたとえば3T何ポイントとか知らないで言ってるのか?w
さらに馬鹿丸出し。
857:氷上の名無しさん
07/01/03 21:24:57 qMWjnQQ00
最後に
荒川金に文句ある奴はすれ違いだから>>847逝け
ここは荒川の解説に疑問を感じる奴の為のスレだ
馬鹿は消えろ
858:氷上の名無しさん
07/01/03 21:26:59 pGOxtJW00
>>856
だからソースを聞いてんの。
どこから出てきたソースなの???
859:氷上の名無しさん
07/01/03 21:27:09 KvqGva3M0
キャラハンについてた頃は一番ジャンプの質がよかったよ
世選優勝はタラソワの手柄になってるけど彼の指導の功績は大きい
もちろん久美子コーチの基礎トレもいまの滑りに生かされてる
860:氷上の名無しさん
07/01/03 21:29:23 TpDtBSIM0
>>848
すまん忘れてた。イグズィビ・アンコールのジャンプは最高だった。
861:氷上の名無しさん
07/01/03 21:35:17 TpDtBSIM0
某板でも、ここの本スレでも「03スケカナ」あたりは動画上ってないな
862:氷上の名無しさん
07/01/03 21:37:56 s6wFAgk30
>>857
何だかさ、解説に関してはうまく反論出来ないとみて
意図的に金メダルやら演技やらの方向へ話逸らしているんじゃない?
棚ボタと貶めるのも、話題逸らしの作戦っぽい気がしてきたよ。
863:氷上の名無しさん
07/01/03 21:39:17 TpDtBSIM0
>>862
>>816
864:氷上の名無しさん
07/01/03 21:41:53 zcmF50ey0
荒川がプレッシャー云々語っても説得力ねえなあ
865:氷上の名無しさん
07/01/03 21:42:03 3/trLsON0
>>858
「野球でホームランを打ったから点が入った」というぐらいルール上はっきりしている
ことを言ったら「それはあなたの主観じゃないの?」とか「ソースは?」とか言うような奴に
わざわざ野球のルールブックを見つけ出して説明しろと要求するのが非常識だと
思わないのかな。普通はそんなこと自分で勉強しろって話になるだろ?
866:氷上の名無しさん
07/01/03 21:42:22 qMWjnQQ00
>>682
ハイそうですか
早く巣に帰れボケ
867:氷上の名無しさん
07/01/03 21:43:05 pGOxtJW00
ねえ、結局ソースなし
わけのわかんないスレ貼っておわりなの。
868:氷上の名無しさん
07/01/03 21:44:53 TpDtBSIM0
逆に頂点に立ったあとプレッシャーに負けた人しか語れないんだよ。
869:氷上の名無しさん
07/01/03 21:47:33 pGOxtJW00
じゃあ、まあいいやまぐれ金メダリストとよぼう。
870:氷上の名無しさん
07/01/03 21:48:22 TpDtBSIM0
>>869
おまえオカマ?
871:氷上の名無しさん
07/01/03 21:49:40 qMWjnQQ00
>>847のスレの>>39を引用してみる
>39 名前:26 投稿日:2006/02/28(火) 04:44:27 ID:tlq3k2kL0
>日本の放送は,美談のごとく,メダルのことを考えずに,
>無心に徹したのが成功の元だなどと繰り返しているが,
>海外のメディアは,彼女のすべてが
>"I'm here to win"と言っているようだと
>コメントしているよ。
>プログラムの構成を見れば,どちらが正しいか自明でしょう。
>日本のメディアに本当の狙いを見せなかったのは,成功ですね。
>事前に雑音を立てられて集中力を失うより,
>事後に奇跡でも起こったかのように騒がれた方が
>いいに決まっています。
>すごい人だと思います。
いいこと言ってるね。文章も上手い。
872:氷上の名無しさん
07/01/03 21:51:10 pGOxtJW00
>>870
荒川が嫌いなだけだぜ。
はっきりしたアンチスレ建ててくれよ。
873:氷上の名無しさん
07/01/03 21:54:43 TpDtBSIM0
>>872
図星か。
自分でたてろ。
すべて自己を中心に他力本願でレスしてるな.
>>865のいうとおりだ。
874:氷上の名無しさん
07/01/03 21:54:48 4Md9LXmY0
>>871
それもソースのない話だな。
荒川ヲタはソースのない話が好きだね。
前のほうで自演もしてるし。
875:氷上の名無しさん
07/01/03 22:01:28 Zqm/Qh8L0
タイムズ誌
しかし、それはオリンピックが常に生み出してきたような、
飛び抜けた金メダルの演技ではありませんでした。
したがって、この大会は結局、誰が金メダルを取れなかったのか、
という大会として記憶されるでしょう。
ワシントンポスト誌
彼女の演技は、オクサナ・バイウル、タラ・リピンスキーやサラ・ヒューズ
などの最近のオリンピックのチャンピオンの演技ほど、人を感動させる
ものではありませんでした。
彼女はとても消極的で、2回予定していた3-3のコンビネーションを
3-2に変えました。
荒川はただ単に転倒しなかったというだけで、それ以上の記憶は残らない、
ということが無ければよいのですが。
876:氷上の名無しさん
07/01/03 22:03:12 pGOxtJW00
>>873
なにが図星なんだ???
ソースと言ってわけの分からない、スレじゃ普通ソースにならんだろ。
877:氷上の名無しさん
07/01/03 22:05:16 qMWjnQQ00
>>875
好きだねそれ
いい加減見飽きたわ
米の腐るほど溢れたメディアで国内向けの記事
「はいはいコーエンコーエン」だな
スポーツ紙をソースにして喜んでる馬鹿と同じ
878:氷上の名無しさん
07/01/03 22:06:32 TpDtBSIM0
主観じゃないの?ソースはどこ?誰かスレ立てて・・・
879:氷上の名無しさん
07/01/03 22:07:49 pGOxtJW00
>>877
スレをソースにしてるより、ましだろ。
880:氷上の名無しさん
07/01/03 22:10:39 EI/ize410
そんなに荒川ヲタをいじめるなよ。
棚ぼたと言われてくやしまぎれに言ってるだけで、ソースなんてないんだよ。
でも荒川は運がなければ取れなかったと言ってたから
荒川自身は認めてると思うぞ。
881:氷上の名無しさん
07/01/03 22:10:48 TpDtBSIM0
>>879
お前真性の馬鹿?
>>875はスレどころか唯のレスじゃないのか
どこがましなんだ?
882:氷上の名無しさん
07/01/03 22:10:49 WD0ZsPek0
メダリストオンアイスで再演した「トゥーランドット」にはガッカリ。
曲を変えただけで、いつものエキシビのプログラムとほとんど同じじゃん。
上から目線云々の前に、こういう手抜きプロを堂々と演じてしまう荒川に
幻滅する。
883:氷上の名無しさん
07/01/03 22:13:30 pGOxtJW00
結局、はっきりしたソースはなにもないってことだな。
まぐれ棚ボタ金メダリストで決定だな。
884:氷上の名無しさん
07/01/03 22:14:06 qMWjnQQ00
>>879
あーそうですか基地外君
>92 名前:名無し@自治スレでローカルルール検討中 投稿日:2006/02/28(火) 20:36:48 ID:OC8IDwkU0
>新採点法では、スコアが読みやすいので、コーエンが
>ミスしなかった場合、荒川との点差の8点を埋められるかどうかですね。
>最初が3Lz+2Tだったとして、7.3点。 +4.3点
>フリップの失敗がないとして、+2.86点
>転倒による減点を戻して、 +1.0点
>合計すると、8.16点。
>GOE加点はあまりもらえないので、およそプラス9点。
>これで荒川を抜くのだが、ミス無しにするのなら
>荒川の方もミス無しにすべきで、
>2lo→3loで、1.7→5.5 +3.8点
>これでまた荒川が僅かにまさる。
>どちらにしても、ミスしなかったらと言うのは不毛な議論です。
まぁ荒川の3loはミスっつーか守りに入ってた部分もあるかもしれないがね
サーシャが完璧なら3-3とばざるを得なかっただろうね
どうせ馬鹿だからまたソースソース言うんだろうが
885:氷上の名無しさん
07/01/03 22:14:52 tyKn67Uw0
1年間同じエキシのプログラムを滑っているにもかかわらず
見せる技術の向上が全く見られない真央には幻滅する。
886:氷上の名無しさん
07/01/03 22:15:14 1sE8oz650
ID:pGOxtJW00は釣りだろw
>>5のリンクを無視してソースソースって吠えてるんだからw
887:氷上の名無しさん
07/01/03 22:16:45 KvqGva3M0
マオEXのカルメンのどこがいいのか教えてよ
888:氷上の名無しさん
07/01/03 22:17:39 qMWjnQQ00
>>875
>110 名前:名無し@自治スレでローカルルール検討中 投稿日:2006/03/01(水) 01:21:18 ID:rNc8CiTK0
>久々にメダルを逃したアメリカの、嫉妬に満ちたメディアが気持ちいい!!
いや全くその通りあの記事は爽快だったw
コーエンが皮肉られてるみたいでちょっと悲しくもあったがね
889:氷上の名無しさん
07/01/03 22:18:03 FiFqyu010
>>884
2ちゃんの書き込みはソースにならないと思うよ。
それにその書き込んだ本人もソースがないことを自分で認めてるし。
890:氷上の名無しさん
07/01/03 22:19:14 TA0L7pCM0
>>885
現役選手はEXに力入れる必要はないんだよ。
891:氷上の名無しさん
07/01/03 22:21:10 qMWjnQQ00
>>882
あれは何だったんだろうね
スポンサー側の意向でもあったのかな
別にトゥーランである必要もなかったが去年のまとめみたいな感じだったのかねぇ?
>>886
もちろん釣りだろうね
こっちは去年を振り返ってスレを再度読んで楽しんでるからw
まーそれより煽るバカがスケ板に何の為に来てるのか不思議ではあるな
892:氷上の名無しさん
07/01/03 22:22:43 pGOxtJW00
>881
おまえこそ最悪馬鹿か
>>877にレスしてんだよ。
スポーツ紙ソースに喜んでる馬鹿って書いていてあるだろ
そこ引用してんだよ。
893:氷上の名無しさん
07/01/03 22:24:38 KvqGva3M0
>>890
現役選手のEXは手抜きということか。なるほど。
894:氷上の名無しさん
07/01/03 22:26:14 qMWjnQQ00
>>890
斬新な発想だな
お前頭いいよ
895:氷上の名無しさん
07/01/03 22:26:23 TpDtBSIM0
だからソースはプロトコルだよ。各ジャンプのポイントもそこから拾える。
(野球で)「一球打ち返しただけでなんで1点なの?」
「ソースはどこ?」「誰かスレたてて」
自分で計算しろ
自分でスレたてろ。
896:氷上の名無しさん
07/01/03 22:30:10 pGOxtJW00
>>895
だからソースが2chのスレじゃソースになんねえんだよ。
897:氷上の名無しさん
07/01/03 22:30:11 dfyvWCdj0
プロトコルは結果だけだから
スルが抜けたジャンプとかは当たり前だけど計算されてないよ。
基礎点だけならコーエンが一番だし。
898:氷上の名無しさん
07/01/03 22:30:35 rb69Dtko0
>>889
>>884のはルールに従ってTESを計算してるのにソースがどうこう
いうならみどりや佐野が真央の3Aは基礎点が云々言ってるのも
全部ソースを出さなければ当てにならんということになるな。
899:氷上の名無しさん
07/01/03 22:32:25 qMWjnQQ00
煽るならもう少し頭使って煽ってくれ
ソースとか何年前の煽り方だよ
まさに旧採点な頭してるな
900:氷上の名無しさん
07/01/03 22:36:28 vyyDhaCL0
>>898
でもこの説明だと3-3回避して勝てる保証はないみたいだから。
棚ぼた狙いということになるな。
901:氷上の名無しさん
07/01/03 22:38:13 NF1lH+RF0
>>875
そもそもその訳事態が日本での誤訳らしいが。
実際は彼女が転ばなかっただけで金メダルを取った
という訳ではない、というニュアンスらしいよ
902:氷上の名無しさん
07/01/03 22:38:54 TpDtBSIM0
URLリンク(www.isufs.org)
スルが抜けたジャンプもここから拾って加えてみろ
どう計算しても荒川には勝てんよ
>基礎点だけならコーエンが一番だし
は?
荒川のダブルだけはスルーか? 3点以上荒川違うんだが
903:氷上の名無しさん
07/01/03 22:42:05 rb69Dtko0
>>900
日本語読めるの?3-3を回避しても3Loが成功したら勝てるっていう説明なんだけど。
904:氷上の名無しさん
07/01/03 22:44:03 KvqGva3M0
>>897
基礎点ほとんど同じだよ
GOEの減点要素のない演技はやっぱり大変なことだと思う
大きな失敗すると流れ途切れるし演技全体の印象も悪くなるよ
URLリンク(www.isufs.org)
905:氷上の名無しさん
07/01/03 22:45:40 5SjIkSG30
すごいレベルの低い大会だったのか・・・
906:氷上の名無しさん
07/01/03 22:46:01 pGOxtJW00
おいっ 結局2ch
ソースで誤魔化しただけかよ。アホくさ
結局、棚ボタラッキー金メダル荒川静香でFAでもんくないな。
907:氷上の名無しさん
07/01/03 22:46:42 qMWjnQQ00
>>900
ま他の競技見ればわかるだろうけど一応
同点の9回裏無死満塁でホームランは狙わない
まぁ「コーエンが完璧」ならその後の荒川の演技内容も変わっただろうけどね
それこそ「たられば」でわからない
でも「完璧なコーエン」が見られる可能性がもうアレだけど
908:氷上の名無しさん
07/01/03 22:46:52 TpDtBSIM0
>>904
なんで荒川の単独3Loだけは2Loのまま加えんでスルー?
909:氷上の名無しさん
07/01/03 22:49:07 5SjIkSG30
もう少しハッキリしたソースないの?
自分らの主観でどうとでも取れるようなのばっかりでさ。
910:氷上の名無しさん
07/01/03 22:50:13 Zqm/Qh8L0
「ノーミスなら荒川優勝」八百長の舞台裏 Part2
スレリンク(skate板)
79 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :sage :2006/03/04(土) 09:07:21 ID:6keH1U4S0
ロシアのニュースサイトより
男子ショートのあとISUのチンクワンタが、ロシアのスケート連盟の
会長のヴァレンチン・ピセーエフに「これ以上ロシアがメダルを取ったら、
財政的に支援してくれる国が手を引いてしまう」と伝える。
スルツカヤははじめから金の可能性薄くされた、駆け引きの犠牲者。
結果的には「転倒によって審判を助けた」。
911:氷上の名無しさん
07/01/03 22:50:31 rb69Dtko0
906 名前:氷上の名無しさん[] 投稿日:2007/01/03(水) 22:46:01 ID:pGOxtJW00
おいっ 結局2ch
ソースで誤魔化しただけかよ。アホくさ
結局、棚ボタラッキー金メダル荒川静香でFAでもんくないな。
912:氷上の名無しさん
07/01/03 22:50:42 TpDtBSIM0
全員ノーミスの構成にすればいいだけの話。
913:氷上の名無しさん
07/01/03 22:52:12 KvqGva3M0
>>908
あ、そうだった。結果の基礎点のことね。
914:氷上の名無しさん
07/01/03 22:54:02 XHr9kfRk0
結論のでない議論だね。
ほとんどダンゴ状態だし、TESだけで試合が決まることもないから。
まわりがミスしてよかったねぐらいの認識が妥当だと思うな。
915:氷上の名無しさん
07/01/03 22:54:11 pGOxtJW00
棚ボタラッキー金メダル荒川静香で決定しから、
荒川ヲタこのスレから出て行っていいぞ。
916:氷上の名無しさん
07/01/03 22:54:31 rb69Dtko0
>>912
それだと荒川が圧勝になるから厨がソース無視してゴネてるんでしょw
917:氷上の名無しさん
07/01/03 22:57:34 KvqGva3M0
>>915
日本語でOK
918:氷上の名無しさん
07/01/03 22:59:23 qMWjnQQ00
>>915
その肝心の荒川オタがここにはいない件についてww
919:氷上の名無しさん
07/01/03 22:59:38 TpDtBSIM0
>>915
このスレは俺が言った「荒川へたくそ解説」のスレだぞ
「主観でしょ?」「ソースは?」「誰かアンチスレ立てて」
乱したのはお前だろ。
920:氷上の名無しさん
07/01/03 23:13:34 pGOxtJW00
>>915
おまえソースだしたのかよ。2chのスレだけだろ。
それからここアンチスレじゃなかったら、本スレ荒らしまくるぞ。
921:氷上の名無しさん
07/01/03 23:15:19 rb69Dtko0
>>914
それにはまあ同意。結果的には2人がミスしたことで誰の目にも
明らかな勝敗になったからな。
922:氷上の名無しさん
07/01/03 23:15:23 pGOxtJW00
レス番まちがえ>>919だった。
923:氷上の名無しさん
07/01/03 23:16:45 Cyr6FKJx0
>>918
自演荒川ヲタ
>>449=>>445
924:氷上の名無しさん
07/01/03 23:17:36 QZXYLzUP0
いろんな見方や意見があるんだね。
だけど金メダルに値した演技をしたのは荒川さんだけだしそれは凄いことだよね。
あまり贔屓をせずに妥当な解説を心がけてほしいな。
925:氷上の名無しさん
07/01/03 23:18:24 Cyr6FKJx0
訂正
>>449=>>455
926:氷上の名無しさん
07/01/03 23:22:40 pGOxtJW00
>>919
ここ荒川アンチがいるべきスレじゃないんだな。
本スレ、荒らしにはいってもいいんだな。
927:氷上の名無しさん
07/01/03 23:23:18 qMWjnQQ00
>>920
どうぞ
つーか荒川オタはもう殆どスケ板見てないんだけどなw
928:氷上の名無しさん
07/01/03 23:23:23 rb69Dtko0
>>925
自演も何も、>>449はさっきも出ていた引用だろ。
929:氷上の名無しさん
07/01/03 23:26:00 pGOxtJW00
>>927
そうか、じゃあ忘れた頃にいくから
930:氷上の名無しさん
07/01/03 23:28:25 TpDtBSIM0
>>929
早くいけよw
931:氷上の名無しさん
07/01/03 23:29:11 qMWjnQQ00
>>929
あいつら慣れっこだからスルーされるがオチだろうけどね
まぁクズはクズなりに頑張ってみてよ
932:氷上の名無しさん
07/01/03 23:37:57 Hmb+4kzY0
>>929
おーい、「おまえソース出したのかよ」って聞かれてるぞ?
早く出してやれよw
933:氷上の名無しさん
07/01/03 23:39:17 qKP8gVK30
荒川って魅力ないじゃん
さわぐことないよ
すべりもそうだし
せっかく金とったのに将来かえってだめになりそうで
魅力がないしな
934:氷上の名無しさん
07/01/03 23:40:54 FwppQgL70
自演はかっこ悪いな
荒川ヲタはよほど棚ぼたと言われるのが嫌なんだな
935:氷上の名無しさん
07/01/03 23:45:17 TydLRDpyO
>>924
金メダルに値する演技かどうか、?マークがつくんだよね。
金メダル該当なし、みたいな試合だった。
936:氷上の名無しさん
07/01/03 23:47:31 pGOxtJW00
そうだな、2chしか生きがいのない荒川ヲタには
2chないじゃ勝てないぜ。
すいません、2chプロの荒川ヲタww
937:氷上の名無しさん
07/01/04 00:02:20 qKP8gVK30
金とったときはうれしかったよ
でももうおわりだね
938:氷上の名無しさん
07/01/04 00:33:42 y4uwZ3nz0
そうそう>>937が死ぬからね
939:氷上の名無しさん
07/01/04 00:40:20 GqNn1KiG0
>>936
一人で28レス・・・そうだな、お前の生きがいだもんなw
940:氷上の名無しさん
07/01/04 01:05:15 mRD4MoEs0
日本一最低まぐれ棚ボタ金メダリスト荒川静香
五輪後、実力がないのがばれるのが怖くて、即引退逃走
今は人気のある選手にたかる、ハイエナ女です。
941:氷上の名無しさん
07/01/04 01:10:21 y4uwZ3nz0
おい>>940亭主の朝飯の準備でもしてやがれ
942:氷上の名無しさん
07/01/04 01:16:13 mRD4MoEs0
人気、実力ともにないから荒川ネット隊
という、荒川ヲタが必死に工作する。2ch初心者はすぐだまされる。
943:氷上の名無しさん
07/01/04 01:18:38 y4uwZ3nz0
おやおや、大当たりだったようだww
成功した女に粘着するのは可哀想な女と相場が決まっているww
944:氷上の名無しさん
07/01/04 01:18:47 kH7gg6sw0
いやぁん私の金メダルはまぐれですからぁ
大きなことは言えませんのよ。おほほほ
真央ちゃん出てたら負けてたし・・
ホント運がよかったですうふふふ
とでも言えば荒川を絶賛するのか?
945:氷上の名無しさん
07/01/04 01:21:42 j2h6mZ7B0
メダリストオンアイスでタッキー翼と同年齢といってたけどとてもそうは
みえなかった。30代前半くらいにみえる荒川。
946:氷上の名無しさん
07/01/04 01:22:49 Rhhyh/Ky0
朝玉王って日本でしか勝てないよね
947:氷上の名無しさん
07/01/04 01:24:22 mRD4MoEs0
荒川の賞味期限はもうきれている。
アンチは笑って高見の見物しているだけでいい。
948:氷上の名無しさん
07/01/04 01:26:25 3IZGCJZO0
>>944
そんなこと言われたら
いやいやそんなことありませんよ、あなたこそ女王ですよ
と、言うだろうな。
その辺がへたなんだよな。
949:氷上の名無しさん
07/01/04 01:31:38 kH7gg6sw0
タッキーはまだいいが、翼はやばくね?
そのうちあんた誰?状態になるかも
950:氷上の名無しさん
07/01/04 01:34:50 mRD4MoEs0
荒川ヲタは悪質かつ巧妙だ。2ch初心者はだまされてはいけない。
スケート板で一番悪質なのは荒川ネット隊だ。
951:氷上の名無しさん
07/01/04 01:37:52 y4uwZ3nz0
>>950
墓場女乙
952:氷上の名無しさん
07/01/04 02:16:54 Vz+aHIl10
たなぼた金メダリスト
953:氷上の名無しさん
07/01/04 02:57:58 7tiZEKwE0
荒川こそ本当の「運も実力のうち」ってやつだ。世界女王の件も
みても2度も運が舞い込んでくるのは実力の内。
ライバルがコケたら即、優勝できる。
これはいつも2位をキープしてトップを虎視眈々と狙える位置に
いれるという真の実力者の法則にあてはまるのだよ。
アンチ荒川諸君。
954:氷上の名無しさん
07/01/04 02:59:04 zNfepQ6e0
露出が増えるのは当然としても、どうもそれ以上に「私が、私が」という
オーラを感じさせる。
一見、クールそうに見えるだけに、余計にそう感じさせるのかも。
こういう状況も、引退してからアレルギーを持って迎えられる一因になっていると思う。
955:氷上の名無しさん
07/01/04 03:07:58 zNfepQ6e0
>>953
当然、実力者ではあったと思う。
でも、圧倒的ではなかったのも事実。
でも、そもそもそんなことが叩かれる原因ではなくて、
本当の原因は、大まかに言えば、(あくまでブラウン管等を通した)性格的なものだと思う。
自分はそれほどアンチではなかったが、あの城田とどうも蜜月関係にあるように見える
ところがあって、そういった点では荒川にはイマイチ乗れなかった。
ホント、こんなのは性格以前に、単に印象の問題だけど。
956:氷上の名無しさん
07/01/04 03:28:18 NWC7JA5a0
別に実力があったかどうか、棚ぼたかどうか、なんてどうでもいい。
解説者として適格かどうか。それだけ。
名選手が必ずしも名監督になれないのと同じで、
選手としての実力がすぐれていても、それが解説者としても優れているという根拠にはならん。
で、自分としては、
解説をやるには存在感が大きすぎるので、飾り物に徹していていただきたい。
957:氷上の名無しさん
07/01/04 08:34:55 CnwubVeo0
>>956
選手としての実力が疑問すぎるんだよ、馬鹿。
958:氷上の名無しさん
07/01/04 08:40:29 LkJn8e9e0
だから、この人の金メダルは正負の法則だって!
負>チャイナEXでぽろり
正>トリノ金メダル
959:氷上の名無しさん
07/01/04 08:59:20 WIkf3xSg0
すでに賞味期限切れ。本人も10月くらいの段階で勘付いてるよ。
だからこれから真央へのやっかみと安藤贔屓は加速するよ。
960:氷上の名無しさん
07/01/04 09:38:09 ao0OAq1FO
金メダリストの自分よりも注目されている真央や
安藤が面白く無いのかもね。ただ安藤は慕ってすり寄って来る。
だから、醜い嫉妬対象にはなっていないのだろう。
961:氷上の名無しさん
07/01/04 09:48:07 CnwubVeo0
金メダリストってことに、納得してない人が多いことに、
気付いたことが、さらに嫉妬させてるんだろうね。
まあ、実力、人気は完全に真央、安藤の下だからね。
962:氷上の名無しさん
07/01/04 09:53:53 FW8A0FE9O
引退して良かったね
今まだもし現役だったら
浅田>安藤>荒川
だったろうに
963:氷上の名無しさん
07/01/04 10:02:46 CnwubVeo0
>>962
完全にそうだったでしょうね。
そうなるの分かっていたから、即引退したんでしょうね。
卑怯な人間だ。
964:氷上の名無しさん
07/01/04 10:03:33 qU8pYl0L0
>これはいつも2位をキープしてトップを虎視眈々と狙える位置に
>いれる
ワールドの最高順位が8位だったんだけどw
結局トゥーランだけだし、エキシはパクりだしね
真央への嫉妬も見苦しい
965:氷上の名無しさん
07/01/04 10:08:41 K/vD7LtM0
多分、10倍以上、荒川の金メダルを納得している
日本人の数は多いと思う。そのような人達の多くは
このサイトを見ていないだけ。
966:氷上の名無しさん
07/01/04 10:09:50 /9Hxowio0
サイト(笑)
967:氷上の名無しさん
07/01/04 10:12:33 CnwubVeo0
>>965
真央より下だと思ってる人がほとんどだけどね。
968:氷上の名無しさん
07/01/04 10:15:00 R4EBjYr80
実力的には今の中野といい勝負だと思う。
969:氷上の名無しさん
07/01/04 10:18:38 ao0OAq1FO
実際今やったらどのあたりかね?3-3認定される?
自分は荒川さんのジャンプは斜めに捻りながら飛び上がる
そんな印象であまり好きじゃ無いけど、玄人は素晴らしいって
言ってるんでしょ?
970:氷上の名無しさん
07/01/04 10:21:18 CnwubVeo0
玄人って荒川ヲタだけじゃないの。
971:氷上の名無しさん
07/01/04 10:26:11 Kdj8SJ860
>>949
荒川ヲタ氏ね
972:氷上の名無しさん
07/01/04 10:40:26 xSQYa/NBO
次スレでは【あらかーさんの上から語録】
を、いつどの選手に対するコメントかを付記し、まとめていい頃かと思いますよ
詳しい方、宜しくお願いします
973:氷上の名無しさん
07/01/04 10:45:46 8m+lyKIB0
実力者であっても圧倒的ではない
しかし、金なのだよ、金
しかも日本唯一
974:氷上の名無しさん
07/01/04 10:47:36 8m+lyKIB0
新採点基準がどうとか
見る目がある人には、スルやコーエンよりもレベルの高いスケートだとか
そんなこともどうでもいい
975:氷上の名無しさん
07/01/04 10:51:25 CnwubVeo0
>>973
まぐれ棚ボタ金メダリストと呼んでおこう。
976:氷上の名無しさん
07/01/04 10:51:39 8m+lyKIB0
碁が点取り陣地取りゲームで点差が問題になるのに比べ
将棋がほとんどの駒を取られても相手の王様をしとめればいいのに似て
一発金を取った
それがよくもあるくも実績
977:氷上の名無しさん
07/01/04 10:59:12 8m+lyKIB0
その実績が重すぎた、ということなんでしょうね。
この無様な現状は。
本人もこれではやばい、ますます評判落ちる、
少し間を置いてからだったら、
日本選手の中でさえ団子状態だったことはみな忘れて、
<金>の御威光がもっとものを言ったのに、
と思い始めてはいるとは思うけど、
手遅れだね
978:氷上の名無しさん
07/01/04 11:49:59 DuhEVgu/O
名古屋に 浅田公園が できないことを祈る プッ笑
979:氷上の名無しさん
07/01/04 18:24:22 9x+Q63VM0
誰が見ても
浅田真央のエアロ&ステップ3A >>>>>> イナバウワー(苦笑)
村主や中野や恩田相手には大きな顔をしても良いと思うけど、
安藤、ましてや真央に対して、上から語るのは絶対におかしいでしょ。
真央が出ていれば100%取れてなかったメダルなのに、
それを拠り所に真央を叩くのはおかしい。嫉妬まみれだね。
980:氷上の名無しさん
07/01/04 18:33:35 0qhC2S/q0
荒川さん、今日の男子の解説はすごく良かった。
ちゃんと技術的なことにもわかりやすく言及して
小塚くんの子どもの頃のスケーティングの話とかもしてくれて
こういう解説ならまた聞きたいなと思ったよ。
何度も出ているように、女子だとまだなまぐさい感じがしてしまうので
男子とかジュニア・ノービスの解説を中心にやればいいんじゃないのかな。
981:氷上の名無しさん
07/01/04 18:37:32 AwrMStNB0
ちょwwwww今日の荒川真央の前座wwwwwwwwwwwww
982:氷上の名無しさん
07/01/04 18:39:14 hfgGoKxC0
>>980
聞いてる自分の方が変なフィルター通してるのかもしれないよ
2chに毒され過ぎないようにね
983:氷上の名無しさん
07/01/04 18:43:23 oypwvQQW0
世間の見方が完全に、真央>>>荒川だな。
984:氷上の名無しさん
07/01/04 18:44:22 WTzniZQM0
テレビって残酷だな。
荒川が怒り狂ってなければいいが。
985:氷上の名無しさん
07/01/04 18:45:59 oypwvQQW0
だれか次スレ建ててくれ。
986:氷上の名無しさん
07/01/04 18:48:39 1mgQ5zMe0
マヲタって哀れだねwww
987:氷上の名無しさん
07/01/04 18:51:45 jZaZVCh60
テレビで全国に
真央>>>荒川 を晒しちゃうよりはマシかと。
一人だけ採点から逃げているってのもいやらしいしね。
988:氷上の名無しさん
07/01/04 19:00:19 WTzniZQM0
>>987
そういう見方もあったか。
たしかにあれやられちゃ勝てないよな。
989:氷上の名無しさん
07/01/04 19:01:48 kH7gg6sw0
荒川ほんとに引退しててヨカッタね
てゆうか金メダル取れててヨカッタね
990:氷上の名無しさん
07/01/04 19:03:54 jZaZVCh60
誰か立てられる人は、新スレお願いします。テンプレは作りました。以下どうぞ。↓
【タイトル】
荒川静香がスケートを上から語るのにウンザリ☆4
【本文】
浅田真央が年齢制限で引っかかっていなければ、まず取れなかった金メダル。
しかも無難な演技をやっていたら、周りがミスを連発。そのおかげで取れたメダル。
なのに何故か今や、フィギュア全てを遙かなる高みから、見下ろすような発言ばかり。
浅田真央の精神面にまで言及する始末。
どうしてあなたがご意見番気取りで色んな所にしゃしゃりでるの?
そんな素敵なメダリスト、荒川さんをもう少し語ろうかなと思う。
まぐれ荒川静香が上から視点で語るのにウンザリ
スレリンク(skate板)
荒川静香がスケートを上から語るのにウンザリ☆2
スレリンク(skate板)
荒川静香がスケートを上から語るのにウンザリ☆3
スレリンク(skate板)
ニューイヤーフィギュアでも、この人だけ「プロ」なので採点されませんでした。
真央と比較されたくないなら、解説だけしていれば良いのにね…。それも無理があるかな。
自分は批判されない安全圏から、他選手を見下ろし、たまーにイナバウアーを見せてみる。良い身分だな。
991:氷上の名無しさん
07/01/04 19:21:26 ALoJQwpU0
自分でスレ立てろよ。
992:氷上の名無しさん
07/01/04 19:23:59 jZaZVCh60
ここまで用意してるんだから、立てられるならとっくにやっています。
そうでないから依頼しています。言葉が足りなくて申し訳ありませんでした。
993:氷上の名無しさん
07/01/04 19:33:55 B1Uzqh1b0
>jZaZVCh60
怨念を感じるね・・・。荒川に直接なんかされたのかってぐらいw
994:氷上の名無しさん
07/01/04 19:51:10 Wr/Djg1p0
立てたよ♪
荒川静香がスケートを上から語るのにウンザリ☆4
スレリンク(skate板)
995:氷上の名無しさん
07/01/04 19:54:52 jZaZVCh60
>>994
スレ立てありがとうございます。
996:氷上の名無しさん
07/01/04 20:00:17 0hLkJ5zq0
マヲタが痛すぎる
997:氷上の名無しさん
07/01/04 20:17:17 kH7gg6sw0
jZaZVCh60
すぐりんかも・・
998:氷上の名無しさん
07/01/04 20:33:29 7NW7R5JjO
なんで荒川っていつも顔面引きつってるの?
999:氷上の名無しさん
07/01/04 20:34:09 IW7c+n4A0
999
1000:氷上の名無しさん
07/01/04 20:34:41 Bx9u/ZgS0
1000get
1001:1001
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。