06/12/07 21:35:44 A7hdCuTa
売り豚どもに死を。(´・ω・｀)
3:山師さん＠トレード中
06/12/07 23:58:18 /PM9s9ev
３
マネナイでかっていいか？
4:山師さん＠トレード中
06/12/08 00:03:09 rC1hvpDm
買えなかった
5:山師さん＠トレード中
06/12/08 08:39:51 Ls1AcC8d
売り豚踏み潰してやるｗ
6:山師さん＠トレード中
06/12/08 08:42:24 +EBfgOz1
寄り付きからストップ高？
7:山師さん＠トレード中
06/12/08 08:53:53 RJxDCRwY
MSQ
8:山師さん＠トレード中
06/12/08 08:58:54 rC1hvpDm
売り豚即身仏
9:山師さん＠トレード中
06/12/08 09:10:37 rC1hvpDm
おおおおおおおおおおおおおおおおおおお
10:潜伏員A ◆XX1000AxXQ
06/12/08 10:57:58 4/RmYJDd
. |￣￣|
ε⌒＿|＿＿|＿
（ （；・∀・） ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ～
ﾞしーし─Ｊ
11:ｷﾞｺ
06/12/08 17:55:30 7Oox9i4u
利益確定しました。
ごちそうさま。。（´・ω・｀）
12:山師さん＠トレード中
06/12/08 19:22:01 AHGqytZK
昨日の売り豚4500枚焦がれて死んだか
今日の売り豚も3000枚死ぬ可能性ある
鉄のように
13:山師さん＠トレード中
06/12/08 21:01:23 E4pZrDVU
こんな超割高株、半額以下でも買わない。
14:山師さん＠トレード中
06/12/08 22:44:36 GRrvyHqu
λ,,,,,,λ ｶﾞｵｰ！
∩｀iWi´∩ もうあかん・・・
ヽ |m| .ノ∩('A`)∩
｜ ￣｜ ヽ ￣ ノ λ,,,,λ
| ｜ ｜ ｜ (｀iWi´)
Ｕ⌒Ｕ Ｕ⌒Ｕ ｜|m|｜
~~￣~~
15:山師さん＠トレード中
06/12/08 23:51:23 tVqTxh9S
キタハマー先生参上
美しきかなＪＴ株のチャート
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
16:山師さん＠トレード中
06/12/09 00:54:47 hoC83eWh
神はあいかわらず何もわかってないな
だがそれがいい
17:山師さん＠トレード中
06/12/09 14:22:17 XhxlTIde
>>15
何度読み返しても、何を言いたいのかよくわからん。
禿神に目をつけられたその日を境に、この美しいチャートが乱れ始めた、
なんてことになったら、１６株長期ホルダーの私はどうしたらいいのでしょうか。
18:山師さん＠トレード中
06/12/09 17:24:17 Nc+EaSjN
2株の内1株一昨日売ってショックなのに・・・
>>16
分かっていないからこその怖さもある。まさに両刀使い状態。。。
19:山師さん＠トレード中
06/12/09 20:17:43 TdGTD7am
>>15
神のお告げが来たな、月曜ＧＵなら売る。
20:山師さん＠トレード中
06/12/10 11:38:56 KtcmpX3h
サタン降臨か・・・先週金曜日が上場来高値になりそうな予感
21:山師さん＠トレード中
06/12/10 22:53:43 70/WdVXJ
ディフェンシブかつキャッシュリッチでM&A銘柄。
BRICS銘柄でバイオ医薬品銘柄で、含み資産銘柄でもある。
60万円台まではいろんなテーマに乗っかりながら、連れて行ってくれそうだ。
22:山師さん＠トレード中
06/12/10 23:41:03 9XOOrAMn
ディフェンシブで成長性低いのに思いっきり割高な水準だからな
チャートが崩れたらイチコロだろうw
23:山師さん＠トレード中
06/12/11 00:00:45 70/WdVXJ
>>22
と、言われ続けて、はや３年がたちました。
24:山師さん＠トレード中
06/12/11 00:06:06 w39t31ut
正直言って、こんなところが何故あれほど買われるのか良く分からない。
と、思って売った連中が続々と死亡しているわけだ。
ともかく売らないでいて良かった、と思っている俺がいる。
25:山師さん＠トレード中
06/12/11 00:10:38 A7iVQkBb
ファンダを読み解く力があれば…。
ただのPER頼みなら、アホ投資家。
26:↑
06/12/11 00:25:18 w39t31ut
アホですか？
27:山師さん＠トレード中
06/12/11 00:38:22 A7iVQkBb
>>26
ええ、アホになってここを買い続けて
益が１０００万円台になった投資家です。
28:アル中 ◆tbYrCgujzM
06/12/11 09:05:34 QAMgueQU
今 上場来高値？
29:山師さん＠トレード中
06/12/11 09:31:52 rxaS7SvB
売り豚脂肪確認
30:山師さん＠トレード中
06/12/11 09:33:39 rxaS7SvB
大型株でココ最近10％以上上がってるのここだけ！
わかる？
31:山師さん＠トレード中
06/12/11 11:46:59 50eSNTej
まだまだ踏みあげるしかないだろ
常識的に考えて・・
32:山師さん＠トレード中
06/12/11 12:27:50 +2r400Gw
∧＿∧
（ill ´Д｀）
ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・ もう限界です
と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
33:潜伏員A ◆XX1000AxXQ
06/12/11 12:37:46 pBt92ULA
.|;. | ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.|| || ||
. | .:|⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒||==||==||==
. . .|. i| ﾟ o ゜ 。 ||＿||＿||＿
. .:.:.::|;. | 。 ゜ ﾟ o ||￣||￣||￣
. . .:.:::::|l i| ｡ ゜ ﾟ ｡ o . ||==||==||==
. . .:.:::::::::! .,! . 。 。||＿||＿||＿
.:.:.::::::::::::| ;i| ﾟ 。 o ｡ ||￣||￣||￣
:::::::::::::::::| | ﾟ o . |￣￣|. ||==||==||==
:::::::::::::::::| |＿＿＿ ＿|＿＿|＿＿_ ||￣￣￣￣
;;;;;;;;;;;;;;;;;|;i |三二三ﾆ.:/⌒⌒ヽ) ニ三||＿＿＿＿
::::::::::::::::::::: ,/:::::.:. . ヽ .:.:::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::: (;;;;;;;;;;;;,;,;,,,, ) .:.::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::: .:.:::::::::::::::::. . .:.::::::::::::
34:山師さん＠トレード中
06/12/11 13:20:24 iVkiUe/d
５分割前に買ったひとはホクホクですね
35:山師さん＠トレード中
06/12/11 13:48:13 hxq053i8
さあ皆さん、早く根性だして売りましょう！
買収成功→材料出つくし で下落
失敗→マイナス材料 で下落
こんな、害のあるものを作っている会社は
どんどん売って、株価をさげましょう！！
36:Saikoro.Bouya
06/12/11 15:46:54 TkdMs3AT
ここは、アホルダーに限るね。
37:山師さん＠トレード中
06/12/11 18:36:44 d+Dh1mrd
この銘柄で純空ムリだろ
地合いでとれても他やった方が効率いい
嫌煙家の空売り入るたびにぶっ殺してきた歴史をしらんのか
38:山師さん＠トレード中
06/12/11 20:50:46 O0R7XhiA
>>27
なんだこの恥ずかしい奴は。
39:鰻山師さん ◆qlNIkkEIDs
06/12/11 20:53:45 V3LIZWw3
. __ ぶくたんが氏んじゃう！
∈(ﾟ◎ﾟ)∋（__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡ ﾊﾞｼｬ
40:山師さん＠トレード中
06/12/11 23:11:56 UyAnws99
,.. -──‐- ､
／ , ', -─‐- ､.._ _,.-.＼
|二l二 / ｉ l ‐#- ､ﾞヽ.￣ ,r`ゝ-
-─- ､ |二|二 ﾊﾞ （ | L_ u v ＼`ｰ-‐''／ ヽ
＿,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐､} ヽ￣｀ヽヽ,, ,/／´7;| なんだっ・・！
┌┴─ ＞ | |ﾄ､|l u ` ｰﾟｲ u vl.ﾟｰ' | ギャラハーPBR40倍超とはっ・・・・・・・・！
ｏ | 土土l ｶ ／ | ヽ_|! u'＿,ﾉ { u' }じ v |
ﾉ 上 匕 （ ／| /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ! ほとんどのれん・・！
ｏ ｌ ＼__／ |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥ のれんじゃねえかっ・・・・！
ﾆ|二 ,ゝ |/ :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
ｏ ヽ＿ﾉ ／ | iヽ. ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
/ ! | ヽ ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼ 買えるかっ・・・・！
ｏ | ヽ | | ﾞi ::::::::::::／ :|＼. ＼ こんなもん・・！
| ＼| ! ! ／/ | ＼
r:､ / ＞ ／＼ !ヽ..＿＿,/／＼ |
|/ /-､ ／! ／ oヽ |::::::::::::::/ __ ＼. |
o / し' （ " |:::::::::::/ `
41:山師さん＠トレード中
06/12/12 00:32:16 iFnXqGsD
＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
.／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､ 市場の大人どもが
l三! ￣￣￣ ヾE| 本当のことを言わないなら
!彡 -- ､ ── ,─ lミ! 俺が言ってやる・・・
.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!
F!´ ｀'-ﾆ､ ､__ , -' - '"｀'.ﾊ! ギャラハーの時価総額の2％が
, -l=! 二二､ノ L二二_ F/､ 純資産だとすると買収金額が2兆として、1兆9600億円・・・
| f=E! ﾆ‐-ﾟ- 7 f ‐ﾟ--‐ﾆ |;f_!l 20年の均等償却として毎年1000億の、のれんの償却が必要となる・・・！
| |ソ!! __二ﾆ,' .! ﾆ二__ |kﾋl! ブランド価値もないし、どうせ相乗効果など無視してよい・・・
ヾ ､!;! -＿__／! !＼＿- .!ノﾉ ギャラハーの営業利益は900億円程度・・・
￣| / ＿_ L＿ ＿!__＿ ＼ |''" しかも売り上げ不振で減益傾向・・・！
/!. / -───--! .|､ 差額を計算すると、約100億円の減益要因だ・・・っ！
/::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ そこの認識をごまかす輩は生涯負け犬・・・・・・！！
/:::::::::ヽ､ ─ ／:::::::|-､
_,､-‐ '''"|::::::::::::| ヽ､ , ' .!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼ ｀ ── '" ／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-
42:山師さん＠トレード中
06/12/12 00:36:41 iFnXqGsD
,､!‐- ....,,,,＿__|ゞJﾚ'ノ|＿＿＿＿＿＿＿,,,.... -‐!､
,､-'´ `'-､ ハナから気がついて
""''''''７‐-- ....,,,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__,,,,.... --‐‐''''''"" ねぇんじゃねぇのか・・・？
/ ＼ ＼. < ／ | |;';';';'| |;';';';| このJTの異変に・・・！
. ヽ, i＝=＼ | Ｕ ヽ／.,,.. =＝＝＝ | |.'⌒ヽ|;';';ﾄ' そもそも・・・！誰一人・・・！
ヽ, | ＼!. ''" /| |'⌒i |;';';| ただの一人も・・・・・・
/ ! .＠> , ＠ / .| |'⌒i .|';';';'|
. / ゝ__r‐''" .` ,＿＿_ノﾉ .| | .! |;';';';'| 気がついてないっ・・・！
/ .| |.iｕ. ｕ ￣￣ .| |⌒! .!;';';';';| 気がつかないって・・・・・・
. ヽ, ／ |j ヽ. .| |_ノ /;';';';'ﾄ' バカか・・・？ こいつら・・・！
ヽ,.／ ___ ) ＼ ｕ | |__ノ;';';';';';|
( _,,,.. -''" //|;';';';';';';';';| 超割高な上、買収観測で上げだぞ・・！
r―‐‐┴――‐‐===ココ二!二!_ヽ .// |;';';';';';';';'| そんなことありえたか・・・？
| // .|;';';';';';';ﾄ' 振り返ってくれよ・・・過去の・・・
. | ｕ Ｕ .// |;';';';';';';|
| ｕ // !ヽ;';';';';';| これまでの買収側企業の株価を・・・！
. | | | | | | | | | // /!::::::"''‐-'-,.,
--‐''"| /´ /.i:::::::::::::::::::||:::::"'' くっ・・！
:::::::::::::`‐-,.,----,--,------------‐;´ ./ .!:::::::::::::::::::||::::::::::
43:山師さん＠トレード中
06/12/12 08:52:35 0eRnBTaN
売り豚大勝利！
とまでもいかないけど4月21日の高値３連発と同じパターンか？
欲豚は早く確定しないと
44:山師さん＠トレード中
06/12/12 09:01:47 0eRnBTaN
売り豚（笑）
45:山師さん＠トレード中
06/12/12 09:10:30 0eRnBTaN
買い豚（笑）
46:山師さん＠トレード中
06/12/12 10:49:42 u8jl0OWw
売り豚はくたばれ
47:山師さん＠トレード中
06/12/12 11:35:23 s783Ooix
豚(笑)
48:山師さん＠トレード中
06/12/12 12:13:50 GjJEdzY8
売りが必至なので 買うことにした。
売るのは明日ぐらいでもいいんじゃねえか
49:山師さん＠トレード中
06/12/12 12:29:20 u8jl0OWw
星条旗には、星の数がひとつ足りない・・・
50:山師さん＠トレード中
06/12/12 12:52:14 TLfPQBmo
─
､ l _, -‐-､
ヽ/⌒ﾍ~ ,ﾍ ,rｧ l
., 't,_,ノ丶 / '､ ,/ ,i '’
/ ! '｀ | '─--' { つ
,／ ● Ｌ＿/ 'i,
/ l ,/ ● i, -っ
'i しii 丿 / ゝ-
|`:、＼ 'ii __,／ `‐′
'i、￣~~ ij 乙__ﾉi ├
^-ｧ ＿_,ノ σ‐
r^~"i' 'l
!、 ! l ─‐
~^''!, ,_ ,!_ ー～'ヽ
＼ l,~^''‐--::,,⊃ ） ） ) ) ）
`'‐’ ノ
51:潜伏員A ◆XX1000AxXQ
06/12/12 12:55:10 tA3XP8gv
､ l _,. |￣￣￣￣￣￣|
ヽ/⌒ﾍ~ | |
., 't,_,,ノ丶,、| |
/ ,! ＿＿|＿＿＿＿＿＿|＿＿
' ,/ ● Ｌ＿/ ヽ,
,i. l ,/ ● .i
i しii ,i
|`:、＼ 'ii __,,ノ
'i、￣~~ <|・|>'ij 乙__ﾉi
^-ｧ. <|・|> ＿,ノ
i' 'l
!, ,_ ,!_
＼ l,~^''‐--::,,⊃ ） ） ) )
`'‐’
52:山師さん＠トレード中
06/12/12 13:03:44 u8jl0OWw
この銘柄は星条旗銘柄に指定された。諸君、自信を持って参戦しろ。
53:山師さん＠トレード中
06/12/12 13:36:18 GjJEdzY8
買ったら、すぐに上がっていった。ありがとう大人の人
54:山師さん＠トレード中
06/12/12 14:04:27 1Aqjnjcd
売りは命まで
『株の売り過ぎは、あなたの財産と健康を害するおそれがあります』
55:山師さん＠トレード中
06/12/12 14:05:58 GjJEdzY8
580kで売った。もうそろそろ限界？
56:山師さん＠トレード中
06/12/12 18:48:11 iFnXqGsD
>>55
俺が限界
57:山師さん＠トレード中
06/12/12 20:44:56 rvLvGN7m
すいません、逆日歩ってなんですか？
58:山師さん＠トレード中
06/12/12 20:53:16 iFnXqGsD
>>57
氏ね
59:山師さん＠トレード中
06/12/12 23:28:03 rvLvGN7m
52 ：山師さん＠トレード中 ：2006/12/12(火) 13:03:44 ID:u8jl0OWw
この銘柄は星条旗銘柄に指定された。諸君、自信を持って参戦しろ。
60:山師さん＠トレード中
06/12/13 08:18:23 l+ZvhhAO
さ～て、豚ども！！覚悟はいいかい？
61:山師さん＠トレード中
06/12/13 08:54:24 xQLtKdP0
売り豚（笑）
62:山師さん＠トレード中
06/12/13 09:17:30 l+ZvhhAO
売り豚（笑）
ここいらで離隔しておいてやる。で、これから俺も売り豚に回らせていただく。
63:山師さん＠トレード中
06/12/13 09:20:07 DPB1TmDp
ここ数日カラ売った奴って一体なんなんだw
何を考えて売っているのか理解に苦しむ。強く上昇すれば何でも売ればいい、とでも思っているのかw
64:山師さん＠トレード中
06/12/13 09:24:41 oxCfekpM
将来性のない会社の株価が、妥当な価格を超えたので
カラ売ったのですが・・・
一過性の、取組み状況を耐えうる余力があればいいのでは？
65:山師さん＠トレード中
06/12/13 10:03:59 DPB1TmDp
>>64
最初から担がれることを考えて売ったわけじゃないだろう？
翌日にでも下がると思ったから当日カラ売ったわけだろう？
その結論を出した判断が理解に苦しむと言っているんだよ。
それに妥当な価格って一体なんだ？ それは相場が決めることで、君が決めることではない。
相場の動向を見ないでポジションを取るのは、逆張りともいえない、ただの無謀。
まあ、余力があるのはなによりだが。
66:山師さん＠トレード中
06/12/13 10:07:42 Lpdb8mBp
典型的な踏みｱｹﾞだな
逆日歩そろそろあがるんじゃね？
67:山師さん＠トレード中
06/12/13 10:12:05 Cuf4WDhf
>>65
確かに！薄利を得るつもりが、思惑外れ・・・
かなりの含み損を抱えたいまとなっては、、
これが、相場で損する秘訣かもネw
68:山師さん＠トレード中
06/12/13 10:26:47 Qm+XOooN
JT俺が買ったから下がるかもしれんな。
69:山師さん＠トレード中
06/12/13 10:28:13 xQLtKdP0
URLﾘﾝｸ(quote.yahoo.co.jp)
今からでも遅くないぞ。ゲーム買っておけ。日経に連動しないし！！おまえらなら今年プラテン出きる！！！！
頑張れ
70:山師さん＠トレード中
06/12/13 10:42:58 xQLtKdP0
ＪＴ 593000 +16000 12/13 09:57
ＪＴ 593000 +16000
買い先行。ＪＰモルガンでは目標株価を60万円から80万円に引き上げているもよ
う。8日付のレポートでも、ギャラハー買収が実現すれば投資シナリオを変更する
としており、積極的なＭ＆Ａ展開への評価を高めているようだ。株価上昇に伴い、
信用売り方の買い戻しなども加速化の方向へ。
(FISCO)
71:潜伏員A ◆XX1000AxXQ
06/12/13 11:10:07 JsFviveD
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::............ /^l:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
::::::::::::::::...... ....:::::::゜:::::::::...:::,―-y'"'~"ﾞ´ | ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
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::::...,ﾊ_,ﾊ,.........::,ﾊ_,ﾊ,.....::: ,ﾊ_,ﾊ,:::::...::.,ﾊ_,ﾊ,.... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
::: ;' ';ゝ ;' ';ゝ ;' ';ゝ ;' ';ゝ ........ ... ...
ﾐ, o ,; ﾐ, o ,; ﾐ, o ,; ﾐ, o ,;.. ..... ................... .. . ...
ﾞu'ﾞ"J ﾞu'ﾞ"J ﾞu'ﾞ"J ﾞu'ﾞ"J ... ............. ........... . .....
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
72:山師さん＠トレード中
06/12/13 11:42:51 WnZIn/Qr
非常に乱暴な計算で、JT株の居所を考えてみた。
British American Tobacco（以下BAT）の市場価値を基準にする。
理由は両者ともほぼタバコ専業であり、
シェアにおいて２位を争うライバル企業であるため。
従って利益を上げていないJTのタバコ以外の事業の価値は完全に無視。
端数計算なんかも適当。当市は自己責任で・・・
というか、数字とか間違ってたら教えてくれ。
BATは株式時価総額6.87兆円、負債考慮後の事業価値は8.21兆円。
タバコ事業の税抜きのセールスを比較すると
BAT144:JT125:JT+ｷﾞｬﾗﾊｰ165（100:86:114）（%）
足元のBATの株式時価総額は円換算で5.9兆円、
負債考慮後の事業価値は7.0兆円。
ここで、セールスとBATの事業価値を基準に、
JT単体と、JT＋ｷﾞｬﾗﾊｰの事業価値を計算すると
JT単体：8.21×86/100＝7.08
JT＋ｷﾞｬﾗﾊｰ8.21×114/100＝9.37
調べるのがめんどいので、JTのキャッシュを1兆円と仮定する。
（手元流動性1.2兆－負債0.2兆）
ｷﾞｬﾗﾊｰの買収を時価で行ったものと仮定すると、
1兆円のキャッシュリッチから1.3兆円の純負債になる。
すると、上記のような仮定の下でのJTの株価は
買収前7.08+1.00=8.08（兆円）より一株約81万
買収後9.37-1.30=8.07（兆円）より、やはり81万。
俺の出鱈目な計算だと、なんだか>>70の害資様の目標株価に近いなw
但しこれは、JTの主力市場である国内市場における低収益性、
ブランド力に劣る等の理由で、国際市場でも利益が低いこと
等々は全て無視した暴論で、両者のギャップを埋まるのは10年単位で必要だと思うが。
売り豚としては、最大風速でこの程度は覚悟か、というレベルかな。
もっともBAT株が暴騰したりすれば、また状況は変わりうる。
73:山師さん＠トレード中
06/12/13 11:51:38 WnZIn/Qr
こういったシェアやセールスで株価が決まる、という前提使うのは、
ITバブルのPSRと同じ臭いがして胡散臭い。
ただここは、半分を国が持っていることを考えると、外人の割合がかなり高い。
外人が必死こいて買っている間は、本格的に売るのは危険かもなw
74:山師さん＠トレード中
06/12/13 11:54:44 u16kZWAX
あがって殺伐って どういうことだよｗｗｗ
殺伐とは、 空売れない ボロ新興 の特権のはずだぞ。。。
騰がるんなら、買えよｗｗ
75:山師さん＠トレード中
06/12/13 11:59:11 if6lMyl3
>>71
見ててやるから踏んじゃえよ
76:山師さん＠トレード中
06/12/13 11:59:20 WnZIn/Qr
>>74
おっちぬ
77:山師さん＠トレード中
06/12/13 12:10:00 aCbaLzbl
>>72
将来的には80までいくだろうけど
ここから二次直線的に伸びるのは、まず不可能
乱高下しながら株価は推移するんだぜ !
78:山師さん＠トレード中
06/12/13 12:10:58 WnZIn/Qr
>>77
俺は売り豚だから、そう願いたいね。
ただ株ってのは往々にしてオーバーシュートするのも事実。
79:山師さん＠トレード中
06/12/13 12:12:00 aCbaLzbl
オーバーシュートにも程があるだろ、コレwww
80:山師さん＠トレード中
06/12/13 12:20:06 WnZIn/Qr
>>79
しかし買収すると、一応シェアではBATをまくるからなあ
事業価値そのものは置いておいても、
目線は時価総額ベースで上回る70万どころにあるのかもしれん。
完全に割高だと思うけど、ここって国が半分持ってるが
残りの半分のうち半分は外人が持ってる。
こいつら海外の本尊が何考えてるかってことだな。
俺は超絶割高だと思うが。
81:山師さん＠トレード中
06/12/13 12:32:18 A8X/bWYO
日本だと裁判になってもなぜか「喫煙と発がんには因果関係が認められない」とかで絶対負けないのに
海外比率高めると訴訟で普通に負けるからかなりのリスク要因になるんじゃね？
82:山師さん＠トレード中
06/12/13 12:42:11 9bO33WsS
ＪＰモルガン様
レーティングを上げて、売り抜け中ですか？
83:山師さん＠トレード中
06/12/13 14:13:36 WnZIn/Qr
>>72
訂正。
＞足元のBATの株式時価総額は円換算で5.9兆円、
＞負債考慮後の事業価値は7.0兆円。
これは×。単位100億ドルの数値と間違った。
その上にある株式時価総額6.87兆円、負債考慮後の事業価値は8.21兆円が正しい。
こっちを使っているから計算結果に変化なし。まあいずれにせよ適当だ。
84:山師さん＠トレード中
06/12/13 15:21:03 xQLtKdP0
ﾌﾟｸ様1000万弱の含み損か
元気出せよ
間違っても狼狽買戻しするんじゃないよ
月足と週足だけは見ちゃ駄目
85:山師さん＠トレード中
06/12/13 16:12:03 xQLtKdP0
お茶さんとかプク様とか
億ってるけど今年マイナスな人が
空売りしてるね
cisは買いも売りもしてないけど
86:山師さん＠トレード中
06/12/13 16:14:09 0cXsGsZO
一年寝かしたアホルダーですが、なんでこんなに騰がってるの？
正直ビビった。
87:山師さん＠トレード中
06/12/13 16:17:52 WnZIn/Qr
>>86
タバコ株は世界的にバブルだから。
超高値でM&AするJTみたいな会社がババ引くんだろうけど。
88:山師さん＠トレード中
06/12/13 16:25:47 0cXsGsZO
そうですかー。
また懲りずにアホルダーしていると急落なのかな～。
その時は
「なんでこんなに下がってるの？」
と書き込みしますw
89:山師さん＠トレード中
06/12/13 18:03:51 x/GrjxyM
ねえねえ、なんで株価が上がってるのにこのスレは総悲観なの？
90:山師さん＠トレード中
06/12/13 18:15:08 /GWWP6Qm
もしかして売り豚は嫌煙家なのか？
91:鰻山師さん ◆qlNIkkEIDs
06/12/13 19:40:30 vrNaCqNr
(∋◎ｰ)∋ ばばさま！うり㌧は氏んじゃうの？
2914/T 日本たばこ産業 東証１部
【証金】 貸株 融資 差引
残 9.832千株 0.379千株 -9.453千株
前日比 - - +0.526千株
逆日歩 ----/---- 回転日数 4.0日 貸借倍率 0.03倍
92:山師さん＠トレード中
06/12/13 20:24:04 zIwrmLRn
ところで、逆日歩ってなんですか？
93:山師さん＠トレード中
06/12/13 20:27:36 WnZIn/Qr
ここには貸借倍率にビビって手仕舞うような軟弱な漢はいないのだよ！
94:山師さん＠トレード中
06/12/13 21:21:14 xQLtKdP0
（笑）
売り豚不貞寝
（笑）
95:山師さん＠トレード中
06/12/13 21:28:24 Baa7JLqc
チョーー簡単買えば儲かる
売り豚死亡銘柄はここでちゅか
96:山師さん＠トレード中
06/12/13 21:34:31 xQLtKdP0
ここです
大型なのに5日間で17％も上がって
売りましナンピンで含み損だらけの世界へようこそ
（笑）
97:山師さん＠トレード中
06/12/13 21:50:00 /GWWP6Qm
>>72
８２万まであがるのかぁ・・・
98:山師さん＠トレード中
06/12/13 23:07:05 WnZIn/Qr
>>97
真面目に将来の業績を予測してプライシングすれば、
80万どころか到底50万にも及ばないと思うんだけどね。
しかしタバコ企業の株って世界的にバブルなんだよね。
今世紀の初頭の水準から、軒並み3倍やら4倍になってる。
M&Aの繰り返しで、寡占化しつつある業界なんだが、
まず買われたり噂の出た弱小会社が騰がる。
→買収元もそれに基づいて騰がる→業界全体が騰がる。
この繰り返しで暴騰してきた。
今回もギャラハーが思惑で一日で二割暴騰してから
JTが追随する形で同程度騰がったわけで。もうアフォかとw
言ってみればバブルの時の土地の値段。
商業地なのに収益還元して経済的合理性が無くても、
近くの土地が高く売れたら、俺の土地も高くなったの繰り返し。
但し、逆に言えば過去何年も続いているバブルが
今日明日に終わるわけでもないので、
「表通りの一等地」にあるBATさんの土地と同じ広さだから
頭のおかしい人が同じ値段をつける可能性はありますよってこと。
もちろん、BATさんの土地自体もバブルなわけだが。
99:山師さん＠トレード中
06/12/13 23:21:10 xQLtKdP0
上がりっぱなしは無いから
売り豚さんはあすも売りナンピンしましょうね
100:山師さん＠トレード中
06/12/13 23:21:40 xQLtKdP0
あ
余力無い人もいますか？すみません
101:山師さん＠トレード中
06/12/13 23:30:47 aCbaLzbl
寄り付き前の640000超え気配、1000の店板連発など
ここには、とんでもない魔物が参戦してるな
102:山師さん＠トレード中
06/12/14 02:26:30 FMKlDm9m
昨日スクエニとＪＴいっぱい売りました。
明日もたくさんナンピンします。
103:山師さん＠トレード中
06/12/14 08:14:00 NV6qhOv1
今日の相場は気をつけたほうが良いよ。ここは星条旗銘柄だ。
星条旗には、星の数がひとつ足りない・・・
104:山師さん＠トレード中
06/12/14 08:57:37 CI2TkAbq
>>103
どんな意味でっか、教えてくらはい！
星条旗銘柄だ？
星の数がひとつ足りない？
105:山師さん＠トレード中
06/12/14 09:02:07 FRy1zBZ0
ヵい豚（笑）
106:山師さん＠トレード中
06/12/14 09:27:44 hACF67ab
どこまで下がるんだろう？ｗ
107:山師さん＠トレード中
06/12/14 09:50:50 NLj2Cyr5
ぷく様大儲けの予感
108:山師さん＠トレード中
06/12/14 10:13:35 K5FaiwqH
ほんの一週間前は50万切ってたんだから、
上げすぎだわな。
109:山師さん＠トレード中
06/12/14 10:21:29 aHbZnNic
ガラハー買収で利益を受けるのはたばこ製造装置を作っている
6437 三條機械製作所
110:山師さん＠トレード中
06/12/14 10:36:34 6qerzxs9
ガラハーなんて買えるわけ無いと思うが
手元流動性を大幅に超えてる。
話だけはしてるかもしれんが実現可能性がない。
111:山師さん＠トレード中
06/12/14 10:42:00 aHbZnNic
>>110
転換社債
株式交換による三角合併
レバレッジドバイアウト
112:山師さん＠トレード中
06/12/14 10:49:51 6qerzxs9
>>111
新株発行は不可能ではないが業法で制限
三角合併が予定通りできるようになるか不透明。今は無理。
借金して買うってのはこの会社はありそうもない。
そもそも、今の時価以上で買収すると、業績に悪影響。
113:山師さん＠トレード中
06/12/14 10:51:54 aHbZnNic
借金してでも欧州市場を手中にしたい
ガラハーの時価総額いくら？
114:山師さん＠トレード中
06/12/14 10:57:29 6qerzxs9
>>113
1.7兆くらい。ほかにも結構な有利子負債がある。
115:山師さん＠トレード中
06/12/14 11:02:51 FRy1zBZ0
買い豚（笑）
116:山師さん＠トレード中
06/12/14 11:03:54 aHbZnNic
国際株式交換
英国：可能です。
買収側企業は買収対象の英国企業の普通株式25%以上を取得しなければならない。
117:山師さん＠トレード中
06/12/14 11:07:10 6qerzxs9
>>116
教えて君ですまんですが
相互主義とかで、現時点では日本企業による外国企業の
三角合併って出来ないと思い込んでたけど、出来るの？
118:山師さん＠トレード中
06/12/14 11:33:55 6qerzxs9
ギャラハー
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
この会社を何兆円も出して買うのはヴァカ
119:山師さん＠トレード中
06/12/14 11:39:16 aHbZnNic
>>117
米国：自由な国
もともと移民国家
外資を拒む理由なし
英国：外資を受け入れた国
経済危機・金融ビッグバン時に外資を容認した
経済的には成功したと言える
サッカーチーム チェルシーを買ったアブラモビッチも外人
中国：外資のおかげで経済発展
日本：鎖国的
米国から開国を迫られアメリカ好きの小泉前首相が容認
２００７年春には開国予定
アメリカから圧力による(内政干渉)
受け入れるべきでない
120:山師さん＠トレード中
06/12/14 11:45:26 6qerzxs9
>>119
どうも今は出来ないみたいなんだけどなあ。
日本企業は株式交換によって買収できないから、
外人は税の繰り延べが出来ない（現金だと、その年度に納税しなきゃいけない）
だから、日本企業は海外企業の買収合戦で不利、という記事を読んだことがある。
121:山師さん＠トレード中
06/12/14 13:03:48 8xZ4x9Ja
星条旗銘柄の何たるかを知らずしてここを手がけてはいかん。
どうしても知りたくば、昨年の年末年始の
バルス、カブドットコムあたりの過去ログを参照されよ。
122:山師さん＠トレード中
06/12/14 13:13:25 FMKlDm9m
返済しました、今からヤクルト売りに行きます
123:山師さん＠トレード中
06/12/14 13:38:00 kTb2i3pS
MO（アルトリア。元フィリップモリス）みたいに食品産業を買収し
ているわけでもないディフェンシブ銘柄のはずなのに、なんで
ここまで値を飛ばすのかがいまだに分からない。
日本での訴訟リスクが低いことだけは分かるけど、ネスレのよう
になるわけでもなく、食品、飲料も手がけてはいるがブランドプレ
ミアムがたばこと違っては存在しない（桃の天然水、ディライト）
な、なんでここまでの値段？
124:山師さん＠トレード中
06/12/14 14:34:07 jdUgdMM5
注文の出方がなあ。なんか不自然な気がする
今日はここらへんで終わらせたいとかの思惑があるのかな？＜売り
125:山師さん＠トレード中
06/12/14 16:51:09 mi/W8o5Z
>>120
いまでも 出来るよ。
海外へ交換したのを 売却とみなされて、 多額の税金が生じるけど・・。
126:鰻山師さん ◆qlNIkkEIDs
06/12/14 17:05:26 035VcoE5
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ _, ,_ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_∈(ﾟ◎ﾟ)∋∈(ﾟ◎ﾟ)∋ _, ,_ﾊﾟｰﾝ
∈(ﾟ◎ﾟ)∋☆ﾐ↓>>122☆∈(ﾟ◎ﾟ)∋
⊂彡☆))Дﾟ(( ..☆ミ⊃ ﾊﾟｰﾝ
, ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
∈( )∋ﾊﾟｰﾝ∈( )∋
ﾊﾟｰﾝ ﾊﾟｰﾝ
127:通りすがり
06/12/15 01:37:21 SpyyDRqE
自社株を大量に買い付けているからじゃないの
128:山師さん＠トレード中
06/12/15 03:28:29 ohN7I2sc
ルーツ美味いなぁ…ブラジルは今期最高だな。売り切れ店も出てます
コンビニ店員より
129:山師さん＠トレード中
06/12/15 06:47:53 KN+cb2TV
あそこまで多額の金で買収して大丈夫か？
まあ日本は若い人ほど喫煙率も落ちてるので
もう市場としてはやばいんだが。
130:山師さん＠トレード中
06/12/15 07:07:11 Dy4j4wYB
売りブタのおまえら完全に逝ったー
131:山師さん＠トレード中
06/12/15 07:23:06 7tDH/4rO
ＪＴ、英たばこ大手ガラハー買収で基本合意・総額２兆2000億円
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
132:山師さん＠トレード中
06/12/15 07:57:40 81RIbfMI
ニヤリ
星条旗には、星の数がひとつ足りない・・・
星条旗には、星の数がひとつ足りない・・・
星条旗には、星の数がひとつ足りない・・・
星条旗には、星の数がひとつ足りない・・・
133:山師さん＠トレード中
06/12/15 08:04:03 2YRQPiUS
日本たばこ産業だったくせに
大胆なことしやがって・・・
134:山師さん＠トレード中
06/12/15 08:25:52 5/1Qt064
売り豚（涙）
135:山師さん＠トレード中
06/12/15 08:38:06 5/1Qt064
<日経>◇ＪＴ、英たばこ大手ガラハー買収で基本合意・総額２兆2000億円 12/15 02:30
<日経>◇ＪＴ、英たばこ大手ガラハー買収で基本合意・総額２兆2000億円
日本たばこ産業（ＪＴ）は14日、英国たばこ大手ガラハーを買収することで、同社と基本合意した。
買収総額は約2兆2000億円。ソフトバンクによるボーダフォン日本法人買収の約1兆9000億円を上回り、
日本企業による企業買収では最大となる。ロシアなど成長市場でシェアを高め、
欧州で米フィリップ・モリス（ＰＭ）に次ぐ地位を確保する狙いだ。
ＪＴが買収を提案。ガラハーは14日、相手先を特定せずに
「1株当たり11.4ポンドで買収提案を受けた」との声明を出した。15日にも両社が発表する。
ガラハーの時価総額は約1兆7000億円（14日時点）。買収する企業の実質的な負担となる
純有利子負債（約5000億円）を含めた買収総額は、
ＪＴが1999年に米ＲＪＲナビスコから米国外のたばこ事業を買収した際の9400億円や、
ソフトバンクによるボーダフォン日本法人買収の1兆9172億円（レコフ調べ）も上回る。
ＪＴは日本板硝子が英ピルキントン買収に使った英国法上の手続きによって、
ガラハーの全株を現金で取得すると提案したもよう。ＪＴは9月末で1兆2000億円超の手元流動性があり、
2兆円を上回る規模の買収費用は手元資金と借り入れでまかなう方針だ。
ただ、世界2位の英ブリティッシュ・アメリカン・タバコ（ＢＡＴ）などが対抗案を出せば、
条件を競う買収合戦に発展する可能性もある。
ガラハーは上場たばこ企業で世界五位。「シルクカット」「ベンソン・アンド・ヘッジズ」
を主力商品とし、英国など西欧に加え、ロシアやカザフスタンなど旧ソ連圏で強い
。ＪＴはＰＭ、ＢＡＴに次ぎ3位だが、旧ソ連圏を含む欧州でのシェアは10％だった。
ガラハーの買収でＪＴの欧州全体でのシェアは23％に拡大、5位から2位に浮上する すげええええ
。ガラハーの2005年の世界シェアは3.1％で、これを加えＪＴのシェアは約11％となる。
ＪＴの06年3月期は国内たばこの苦戦を海外の増加で補い、連結純利益が前の期の
3.2倍の2015億円と、過去最高を更新した。内外のたばこの販売本数が初めて逆転、
07年3月期には海外が国内の1.3倍まで増える見通し。海外を主軸にした成長戦略を鮮明にする。
日本企業による外国企業への出資額としては、これまでＮＴＴドコモが米ＡＴ＆Ｔワイヤレスの
株式16％を取得した1兆1000億円が最高。
136:山師さん＠トレード中
06/12/15 08:40:24 5/1Qt064
材料でくつしで
大陰線 高値掴みと売り返済だけは完全脂肪
137:山師さん＠トレード中
06/12/15 08:41:31 CUygemi5
ＪＴ関連銘柄 ～たばこ製造装置を日欧で6437社製品に統一したら大増益～
6437 三條機械製作所 PBR 0.78倍 連結PER 9倍
138:山師さん＠トレード中
06/12/15 08:57:17 5/1Qt064
買い豚（笑）
139:山師さん＠トレード中
06/12/15 09:15:30 5/1Qt064
本日の安値566000 約定12枚
プク様・・・・・・・・・・・・
本実の出来高 四万枚ｺｰｽ
140:山師さん＠トレード中
06/12/15 09:20:23 5/1Qt064
プク様大丈夫？安値で撤退できたのかな
141:山師さん＠トレード中
06/12/15 09:21:33 aiCQrM96
プク様・・・・・
142:山師さん＠トレード中
06/12/15 09:23:09 CUygemi5
ＪＴ関連銘柄 ～たばこ製造装置を日欧で6437社製品に統一したら大増益～
6437 三條機械製作所 PBR 0.78倍 連結PER 9倍
143:山師さん＠トレード中
06/12/15 09:23:55 5/1Qt064
売り豚（笑）買い豚（笑）
144:山師さん＠トレード中
06/12/15 09:24:40 wYSNWNyB
負債あわせて3兆円近いな。間違いなく長期では売り。
来期の業績悪化も必至。
145:山師さん＠トレード中
06/12/15 09:29:21 wYSNWNyB
2兆円を外貨建てで借り入れれば、利子だけで1000億超えるだろ
ギャラハーの営業利益なんて、1000億に及ばないのに狂ってるよ
146:山師さん＠トレード中
06/12/15 09:34:23 wYSNWNyB
RJRを買ってから、リストラしたりして、まともな利益を出せるまで
ものすごい額の投資をしてるしな。買って終わりじゃない。
そもそも買収による相乗効果は、15%程度と見られている。
超割高買収で相乗効果食われた上に、JT側の持ち出し必至だ。
得をするのはギャラハーの株主のみ。足元みられたな。
147:山師さん＠トレード中
06/12/15 09:35:15 CUygemi5
ＪＴ関連銘柄 ～たばこ製造装置を日欧で6437社製品に統一したら大増益～
6437 三條機械製作所 PBR 0.78倍 連結PER 9倍
148:山師さん＠トレード中
06/12/15 09:36:18 iG8/q0D7
買ってる香具師はカモだろｗ
売りだよ。売り。巨額の負債抱えて株価は↓↓
騙し上げに騙されるなよ！！
149:山師さん＠トレード中
06/12/15 09:44:43 S75J9+ec
負債合わせて２兆２千億円だろ。
手元キャッシュが1兆円だから、負債はせいぜい１兆２千億円。
RJR買収時の金利負担ってせいぜい２％だから、ギャラハーからの毎年のキャッシュで補えるな。
まあ、会計上の利益はのれんが・・・。
150:山師さん＠トレード中
06/12/15 09:50:51 Bptx4eGv
>>145
こいつスゲエ大雑把な香具師だなw
151:山師さん＠トレード中
06/12/15 09:52:41 wYSNWNyB
>>149
ギャラハーの負債が7000億円くらいあるだろ。
RJRのときは、潤沢なキャッシュで買ったわけだが。
それと外国の事業は当地の金利で借りるのが基本。
152:山師さん＠トレード中
06/12/15 09:55:16 wYSNWNyB
現在の利子収入＋つまり金利負担1000億
＋のれんの減価償却1000億＋ギャラハーの構造改革費用
これだけ減益要因がある。
大してギャラハーの営業利益は1000億以下。
153:山師さん＠トレード中
06/12/15 09:56:05 ydo6kKM6
>>151
今のご時世に外国で金借りるほどアホじゃないだろ
154:山師さん＠トレード中
06/12/15 09:59:39 S75J9+ec
>>151
まあ、ユーロ債＋国内債＋エクイティファイナンスってところだな
事業法改正で発行可能にはなってるよな。
155:山師さん＠トレード中
06/12/15 10:01:01 wYSNWNyB
>>153
事業会社が外国の事業を行う場合、外国で資金調達するのは当たり前。
事業のリスクを外国でとるわけだから、金利リスクも同じにしないと整合性がない。
それを逃れるには、持っているキャッシュで買収するしかない。
だから新株発行して国内で資金調達するのかもしれん。
156:山師さん＠トレード中
06/12/15 10:02:16 iG8/q0D7
要するに、売りってことです。
157:山師さん＠トレード中
06/12/15 10:02:39 CUygemi5
ＪＴ関連銘柄 ～たばこ製造装置を日欧で6437社製品に統一したら大増益～
6437 三條機械製作所 PBR 0.78倍 連結PER 9倍
158:山師さん＠トレード中
06/12/15 10:04:14 wYSNWNyB
そもそもギャラハーの財務はこんなもんだぞ。
Operating Cash Flow (ttm): 811.66M
Levered Free Cash Flow (ttm): 407.80M
つまり営業利益の半分は金利返済にあてられている。
159:山師さん＠トレード中
06/12/15 10:05:17 gEPLdkIl
ふみｱｹﾞじゃああああああああああああ
160:山師さん＠トレード中
06/12/15 10:06:11 S75J9+ec
>>155
まあ、前回買収時のファイナンシングを見てから書き込むとするか。
161:山師さん＠トレード中
06/12/15 10:06:22 uls08qZy
ていうか、買収総額は約2兆2000億円って相当割高じゃないのか？
禿のボーダフォンより高いって感覚的に絶対割高にしか思えないな
162:
06/12/15 10:10:56 6HQq4xbQ
ファンダメンタル語ってる奴らｗｗ
163:山師さん＠トレード中
06/12/15 10:12:22 5/1Qt064
ぷくさまああああああああああ
超絶不貞寝で超鬱状態じゃね？
マジで可哀想
しかし結果が全てだ
164:山師さん＠トレード中
06/12/15 10:13:07 5/1Qt064
＞＞１６２
株の世界はみんながみんな短期筋ではないわけです。
株の手法は人それぞれの性格によって合う合わないがあると思います。
例えば長期のスタンスの人が私の書き込みを見ても手法を変えるとは
思えませんし、リーマンの方が私のような手法で株の売買をするのは
難しいと思います。
そもそも今儲かってる手法がそんなにいい手法かどうかは
私にはまだ分からないです。株式分割発表するだけで時価総額無視して
上がりまくったりするような地合だからこそ通用するだけで下げ相場で
今の手法をやったら儲かっても少しでリスクの方が高いかもしれません。
そもそも今の地合はどんな手法の人でも儲かってる人が多いような気がします。
昔、マネー革命という番組を見たときにコンピュータの中に仮想市場を作って
様々なスタンス、性格（短期筋か？中期派か？長期筋か？短期も長期もするか？
強気いってん張りか？慎重派か？などだと思います）の投資家を作っていましたが
確か１０人以上のスタンス、性格の投資家がいたと思います。
それらの人々は市場が普通の状態の時は売りに回る人
買いに回る人様々なんですが、市場が上か下かに大きく振れた時売買が
どの投資家も一斉に買いに回ったり売りに回ったりしていました。
要は短期のスイング中心の投資家その中でも強気いってん張りなんて
投資家は十数人の中の一人の投資家に過ぎないと思いますし
相場環境が変われば長期のスタンスの人,短期のスタンスの人
どちらの人も提灯を付ける方に回る可能性がありますしどちらのスタンスが
正しいともいえないと思います。短期の強気の順張り手法はこんな強い相場だからこそ儲かる
手法なだけで今の地合ならどの手法の人も儲けてるでしょうからそれほど特別
優れてる手法かは分からないです。
ただアメリカ株の動きを見てると
私などより遥かに優れたヘッジファンドの人や、私より遥かに株の経験が長くて
うまい個人投資家がたくさんいて相場に関しての本がたくさん出ているような
国の株式市場を見てて思うのは、なんか日本株と大して動き変わらなくないか？
ってことですね。そのことから思うのは私がここで少し手法を書いても
別に相場の動きは変わらないと思いますし、自分の性格に合ってない投資方法を無理やり
実行したらその人が損するだけだと思います。これだけ昔からアメリカでも日本でも
株だけに限らず相場の動きは研究され続けていますが昔から暴騰、暴落を
繰り返しているのが相場の世界の現実だと思います。そんなに影響あると思えませんが
手法とか余計なこと書き込むなって事なんで書き込まないです。すいません。
165:山師さん＠トレード中
06/12/15 10:16:15 ubow76Vu
BNF語録きたー
166:山師さん＠トレード中
06/12/15 10:18:01 5/1Qt064
100 名前：潜伏員A ◆XX1000AxXQ [sage] 投稿日：2006/12/15(金) 10:17:19 ID:xWQGveWX
なんか意識が朦朧としてきたとこ・・・
閉め切った部屋で石油ｽﾄｰﾌﾞがｲｸﾅｲのだろうか。
167:山師さん＠トレード中
06/12/15 10:18:02 S75J9+ec
>>162
ええ、ここ３年の長期ホルダーなので、ファンダ重視。
６５万で５株買ってたが、ようやく６０万円台に戻してきた。
長い我慢だった。
168:山師さん＠トレード中
06/12/15 10:22:51 wYSNWNyB
RJRの時も、まともに利益を出せるようになるまで
本体からの構造改革費用の持ち出し。
豊富なキャッシュをつぎ込んで、現JTインターナショナルの収益率を
PMとBATの二強の水準まで近づけた。
といってもまだ追い付いてないけど。
業績的には数年は大幅な減益。
169:
06/12/15 10:26:06 6HQq4xbQ
>>167
60万台だったの一瞬ｗｗｗ定期預金しとけば良かった奴ｗｗｗｗｗ
・・・・ごめんんさい、やること無くて暇なんです。さようなら
170:山師さん＠トレード中
06/12/15 10:32:31 S75J9+ec
>>168
構造改革費用は、あくまで国内事業の建て直しのため。
JTIはせいぜいブランド建て直しぐらいだよ。せいぜいマーケ費用２億ドル位だったかな。
豊富なキャッシュをつぎ込んで、というのは事実に反する。
むしろ、JTIとギャラハーの相乗効果発揮は今回の方が早そう。
171:山師さん＠トレード中
06/12/15 10:37:05 wYSNWNyB
>>170
いろんな項目で会計間で利益を移転してるから、そんなもんじゃないと思うが。
それに相乗効果って、たばこ業界では大体15%といわれているわけで。
ギャラハーの株価が大暴騰した部分で食われているどころのレベルじゃない。
最近、JTは法律改正して、50%の新株発行ができるようになってるからな。
3兆円ってのは、ちょうど今の時価総額の半分だな。
新株発行するつもりで株価を吊り上げてる可能性すらある。
その場合、超割高買収のリスクは、JTから資本市場に移転。汚い。
172:山師さん＠トレード中
06/12/15 10:38:46 5/1Qt064
244 名前：潜伏員A ◆XX1000AxXQ [sage] 投稿日：2006/12/15(金) 10:28:11 ID:xWQGveWX
今年もう
ずっと寝てエエ？
死亡確認
173:山師さん＠トレード中
06/12/15 10:40:10 knbm1eni
12/15 10:32 UPDATE1: ＪＴが英ギャラハーに買収提案、総額2.2兆円で
［東京／ロンドン １５日 ロイター］
日本たばこ産業<2914.T>は１５日、英たばこ大手ギャラハー<GLH.L>に買収提案を行ったと発表した。
関係筋によると、ＪＴは７５億ポンド（約１兆７２５０億円）の現金での買収を提示。
この現金の提示額にギャラハーの負債を加えると、最終的な買収総額は９７億ポンド（約２兆２３００億円）になる見通し。
ソフトバンク<9984.T>による旧ボーダフォン日本法人買収は負債を含めると約２兆円規模であったため、日本企業による企業買収で最大となる見込み。
ギャラハーは、１株あたり１１．４０ポンド（約２６２０円）の予備的な提示を受けたと発表。ＪＴは現在、ギャラハーとは買収に向けて協議を行っており、最終的な手続きが完了すれば公表する予定としている。
たばこ販売本数の世界首位は、フィリップ・モリスを傘下に持つアルトリア・グループ<MO.N>、第２位がブリティッシュ・アメリカン・タバコ（ＢＡＴ）<BATS.L>。世界３位のＪＴが、同５位のギャラハーを買収すればＢＡＴに接近する。
ＪＴは９月末で１兆２２０５億円の手元流動性があり、買収費用の残りは借り入れでまかなうとみられる。ＪＴは１９９９年に、米ＲＪＲナビスコから米国外のたばこ事業を７８．３億ドル（約９４２４億円）の現金で買収している。
174:山師さん＠トレード中
06/12/15 10:44:12 S75J9+ec
>>171
会計上の利益とキャッシュの混同。
今回ファイナンス総額の誤解。
ユーロマーケットの獲得、ロシア市場の相乗効果、製造集約など
今回の相乗効果は１５％ではきかなそう。
根拠はRJR買収時のシナジー。
175:山師さん＠トレード中
06/12/15 10:53:02 wYSNWNyB
>>174
会計上の利益の移転って、要するにJT本体からの持ち出しだろ。
ちなみに今年は、国際部門から国内部門への利益の移転がある。
ファイナンス総額は少し多めに見積もった。
実際には１兆＋ギャラハーの債務の肩代わりの6000億だろ。それでも膨大だがね。
それとRJRの場合、JTIの本体みたいなものだから
相乗効果云々ではなく、単なる市況の回復だ。
176:山師さん＠トレード中
06/12/15 10:56:15 uls08qZy
５９１に1000枚ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
177:山師さん＠トレード中
06/12/15 11:01:05 S75J9+ec
>>175
まず、ギャラハーの債務含めて２兆２千億円だよ。
２.２-１.２＝１兆円 が今回ファイナンス額。
それから、まずここの会社でキャッシュは国内と海外の事業間で移転の事実はない。
あと、利益を国内と海外で動かすって、なに？
法人税の高い日本に利益を移転するわけないだろ。
そもそも、国内→海外の利益移転って、それ税務当局に睨まれますが。
178:山師さん＠トレード中
06/12/15 11:02:09 wYSNWNyB
キャメルやウィンストンのような国際ブランドを持たないJTにとって
RJRは意味がある投資だったんだろ。
しかしギャラハーを超割高で買収する意味は全くわからん。
シェアだけ念頭にあるんだろうが、相乗効果どころか共食いだろ。
179:山師さん＠トレード中
06/12/15 11:06:11 5/1Qt064
URLﾘﾝｸ(zaraba.qp.land.to)
プク様・・・・
180:山師さん＠トレード中
06/12/15 11:08:04 5/1Qt064
これは後場下がるな（笑）
181:山師さん＠トレード中
06/12/15 11:22:27 KN+cb2TV
正直煙草産業は同業種よりも他業種を買収するべきと思うけどな。
兆単位なら結構な有望企業が買えると思う。
182:山師さん＠トレード中
06/12/15 11:27:28 wYSNWNyB
>>177
ほんとだ。債務込みだね。こりゃ失礼。
勘違いしたのは、今のギャラハーの株価が11.56ポンドで、
それより低い買収価格だったからなんだけど。
ところで経営陣と合意ってことだけど、公開企業だよね。
MBOでもやって、JTに引き渡すってことなのかな。
183:山師さん＠トレード中
06/12/15 11:33:21 CUygemi5
ＪＴ関連銘柄 ～たばこ製造装置を日欧で6437社製品に統一したら大増益～
6437 三條機械製作所 PBR 0.82倍 連結PER 9.3倍
本日、年初来高値更新しますた
184:山師さん＠トレード中
06/12/15 11:42:03 wYSNWNyB
>>170
そもそも旧RJR＝ＪＴＩは利益を出せない状態だったんで
それを毎年、JTの国内部門から得られるキャッシュフローを投じて立て直したんだよ
せいぜいマーケ費用２億ドル位というのは事実に反する。
185:山師さん＠トレード中
06/12/15 12:07:31 S75J9+ec
>>184
論旨がよく分からんが、要するに前回買収時６千億円、今回1兆円のファイナンス。
前回時よりキャッシュフロー創出力が増し、買収・統合の経験のあるJTグループが
今回買収も大成功を収める、としか読めないのだが。 売り豚乙。
186:山師さん＠トレード中
06/12/15 12:37:46 wYSNWNyB
まあ楽観的な予想をするのは勝手だが、どうしても買いたければ
来年の大幅減益予想で暴落してから買っても遅くないだろ。
187:山師さん＠トレード中
06/12/15 13:13:59 N5Y9v75k
ＪＴ関連銘柄 ～たばこ製造装置を日欧で6437社製品に統一したら大増益～
6437 三條機械製作所 PBR 0.82倍 連結PER 9.3倍
本日、年初来高値更新しますた
188:山師さん＠トレード中
06/12/15 13:20:52 8rnU7TX6
〉〉186
あの、３年前に５株、６５万で買った。ここだけで１千万の含み益あります。
だから、買い煽りも売り煽りも興味ない。ただこの３年以上この株をホールドしてきて、このスレでは過去の事実をあまり知らない個人投資家のカキコがたまにあったので、気になった。 外資のファンドはよく調べてるよ。僕も中期投資なので。鉄鋼やみずほ、まだ持ってる。
189:山師さん＠トレード中
06/12/15 13:32:09 wYSNWNyB
>>188
ここは外人の買いで騰がってきてるからね。
市場で流通しているのは5割だが、半分を外人が保有している。
そもそも60～80のレンジから300まで上げたわけだが、
この間、世界中のタバコ会社の株が同程度上昇している。
ただ最近、韓国タバコを外人が利食って話題になったりしてるし
業界再編もひと段落つきそうだし、長期相場も終わりが近い気がする。
190:山師さん＠トレード中
06/12/15 13:39:02 Zdo1M8aq
一瞬だけ喜ばせてやったがここまでだ。
そろそろ爆弾を投下してやろうか？あぁ～～ん？
191:山師さん＠トレード中
06/12/15 13:40:39 wYSNWNyB
単純に世界シェアでBATを逆転するにしても、
買収後も主力が収益の上がらない日本市場であることは変わらない。
一箱千円近いイギリスと、300円の日本で同じ数量を売り上げても、
単位あたりの収益が全く違う。一方で日本市場は2%ほど縮小を続けている。
それに日本市場において、今後も売り上げの減小を補う収益を上げるだけの
便乗値上げが出来るか、非常に疑わしいと思う。
だから海外でのシェアを伸ばすことに必死になっているわけだけど、
高値掴み乙ってとこだな。
192:山師さん＠トレード中
06/12/15 14:15:47 oxOIw5A1
今日寄りの底値付近で買ったけど、今損益率3％超。
そろそろチャートのフォーメーションも煮詰まってきて放たれ寸前という感じ。
そこで下がったら売り、上がったら持ち越しということにしよう。
193:山師さん＠トレード中
06/12/15 14:29:42 wYSNWNyB
当面は上じゃないかね。
194:山師さん＠トレード中
06/12/15 14:41:46 N5Y9v75k
ＪＴ関連銘柄 ～たばこ製造装置を日欧で6437社製品に統一したら大増益～
6437 三條機械製作所 PBR 0.82倍 連結PER 9.3倍
本日、年初来高値更新しますた
195:山師さん＠トレード中
06/12/15 15:07:41 fbcNSzpQ
597000乙
今日は最高のデイトレ日和だった
四回転したあと最後迷って
買い持ち越してしまったのが心配だが…
196:山師さん＠トレード中
06/12/15 15:09:58 wYSNWNyB
ホルダーおめ。
当面は80万程度まで上昇し、その後暴落する展開を予想。
ギャラハー2.2兆とすると、JTの時価総額が割安だから、差を埋める展開か。
中長期的には業績に裏切られて暴落するだろう。
197:山師さん＠トレード中
06/12/15 15:10:45 znL+3rPO
16時から社長の記者会見だそうです
198:山師さん＠トレード中
06/12/15 15:11:29 gEPLdkIl
社長４時から正式発表
ほんとうの踏みｱｹﾞはこれからだ
199:山師さん＠トレード中
06/12/15 15:12:40 N5Y9v75k
ＪＴ関連銘柄 ～たばこ製造装置を日欧で6437社製品に統一したら大増益～
6437 三條機械製作所 PBR 0.82倍 連結PER 9.3倍
本日、年初来高値更新しますた
200:山師さん＠トレード中
06/12/15 15:13:50 2YRQPiUS
潜伏員
結果的に損切り正解
201:山師さん＠トレード中
06/12/15 15:15:41 znL+3rPO
ﾌﾟｸちゃんﾜﾗﾀ
202:山師さん＠トレード中
06/12/15 15:30:15 cuj+r5bw
タバコ嫌い
203:山師さん＠トレード中
06/12/15 17:07:34 5/1Qt064
産業 12/15 16:39 ◇JT､ｶﾞﾗﾊｰを完全子会社化へ･買収発表
産業 12/15 16:20 ◇JT､英ｶﾞﾗﾊｰ買収を正式発表―買収総額2兆2530億円
産業 12/15 16:03 ◇JT､英ｶﾞﾗﾊｰ買収を正式発表･買収総額は約2兆2530億円
産業 12/15 15:51 ◆JT､英社買収資金は手元資金とﾒﾘﾙからの借り入れで充当
産業 12/15 15:49 ◆JT､英ｶﾞﾗﾊｰの買収を正式発表―総額2兆2530億円で
株式新聞 12/15 15:18 JTが午後4時よりたばこ事業に関して記者会見
NQN 12/15 15:12 ◇東証大引け･8ｶ月半ぶり5日続伸―1万7000円前に伸び悩む
株式新聞 12/15 15:08 JTが後場､分割後高値―英ｶﾞﾗﾊｰ買収資金で米ﾒﾘﾙが1兆円融資と…
産業 12/15 15:06 ◇JT､16時に記者会見･ｶﾞﾗﾊｰ買収で
NQN 12/15 14:54 ◇<東証>JTが高値―｢英ｶﾞﾗﾊｰ買収を正式決定｣などと伝わる
204:山師さん＠トレード中
06/12/15 17:34:59 JtrolbrU
嫌煙であることを別にしても、タバコセクターはよくわからんので、
買い、売り、いずれでも、手を出さないことにしている。・・見てるだけ。
205:山師さん＠トレード中
06/12/15 17:59:13 wYSNWNyB
BATやJTがシェアをとるために弱小を割高で買収すると
その値段を基準に大手の株価も上がる。
土地転がしに似たバブルだから手を出さないほうがいいよ。
206:山師さん＠トレード中
06/12/15 18:06:16 21GgWV48
買えば儲かるっていってんのにほんと売り豚バロスWWW
207:195
06/12/15 18:09:31 ndfDI6zf
ここ監視してるﾔｼは8697も見てる？
半年間のチャート比べてみると、そこそこ似通ってる
特に今年１２月からの業界再編期待（買収）による高騰時期とか
あっちはそろそろ失速と見てるが…
>>196
ん～、ＪＰモルガンが６０万→８０万に目標修正したけど
せいぜい上値は半分くらいかと。にしても１０％程度は
上昇余地があると見て持ち越した。俺も短期的に
買いだと思うが「フットワークは軽く」のスタンスでｗ
208:山師さん＠トレード中
06/12/15 18:16:39 2YRQPiUS
公正な格付け期間ムーディーズは格下げだってｗ
209:195
06/12/15 18:22:45 ndfDI6zf
>>208
ほんとだ，Newsに出てるやん
なんか恥ずかしくなってきたぞ，自分の >>207 のレスがｗ
ほんじゃ，そろそろ消えます ﾉｼ
210:山師さん＠トレード中
06/12/15 18:26:29 wYSNWNyB
>>209
ムーディーズの格付けは、財務の健全性だから
キャッシュリッチでなくなって借入金が増えたんだから当然。
株価が将来ネガティブとか、そういった話じゃない。
211:放浪者
06/12/15 18:53:08 A6XFgdDZ
煙草なんて超レガシーな産業の
同業他社買収したぐらいで
何でこんなに騰がってんのよ。
買い豚落ち着けよ。
212:山師さん＠トレード中
06/12/15 20:05:46 eHSVk/yf
順空か、それともつなぎ売りか、
月曜朝まような
213:山師さん＠トレード中
06/12/15 21:38:21 CPt2PFeP
市場占有率は3パーセントしか上がらないのに
2兆2000億円も出して買収するなんて高値掴みもいいところだろ
214:山師さん＠トレード中
06/12/15 21:53:42 2hVCCWn5
1兆円も貸してくれるメリルリンチは見返りに何を要求してきたのだろう
215:山師さん＠トレード中
06/12/15 21:53:44 N5Y9v75k
ＪＴ関連銘柄 ～たばこ製造装置を日欧で6437社製品に統一したら大増益～
6437 三條機械製作所 PBR 0.82倍 連結PER 9.3倍
本日、年初来高値更新しますた